Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Abmahnung nach Urheberrechtsverletzung

132620  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Сергей Ш. Энтузиаст!24.02.12 11:02
Сергей Ш.
24.02.12 11:02 
Ветка закрыта 19.05.14 07:37 (gendy)
Ветка открыта для обмена опытом и вопросов/ответов по теме "Abmahnung nach Urheberrechtsverletzung".
Просьба новые ветки по данной теме не открывать.
Сообщения, нарушающие правила пользования форумами, в частности хамство, оскорбления, флуд, флейм итп., будут удалены.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#1 
amigo84 знакомое лицо24.02.12 13:35
amigo84
NEW 24.02.12 13:35 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Федеральный конституционный суд признал действующие правила о хранении телекоммуникационных данных незаконными, ограничив тем самым права полиции, передает dpa. В частности, суд разрешил операторам интернета и телефонных сетей не передавать полиции и другим контрольным ведомствам пароли и PIN-коды своих клиентов...
http://lenta.ru/news/2012/02/24/datenschutz/
#2 
amigo84 знакомое лицо24.02.12 13:40
amigo84
NEW 24.02.12 13:40 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
OLG Düsseldorf stellt fest: Pauschale Abmahnungen wegen Filesharing sind unwirksam
www.widepr.de/pressemitteilung/18920/OLG_Duesseldorf_stellt_fest_Pauschal...
#3 
REZKAJA коренной житель26.02.12 13:54
REZKAJA
NEW 26.02.12 13:54 
в ответ REZKAJA 24.02.12 14:32, Последний раз изменено 26.02.12 18:53 (Тринити)
REZKAJA коренной житель26.02.12 13:56
REZKAJA
NEW 26.02.12 13:56 
в ответ REZKAJA 26.02.12 13:54, Последний раз изменено 26.02.12 18:49 (Тринити)
Irma_ патриот27.02.12 20:16
Irma_
NEW 27.02.12 20:16 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02

http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-18726126-MoNoLiTBanditen_0002.jpg
и
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#7 
Andrej1811 гость28.02.12 22:49
NEW 28.02.12 22:49 
в ответ Irma_ 27.02.12 20:16, Последний раз изменено 28.02.12 22:50 (Andrej1811)
если ето введут , тогда зачем нам _Интернет
http://www.youtube.com/watch?v=yWqta3S9vcc
#8 
AMDenis прохожий09.03.12 18:49
AMDenis
NEW 09.03.12 18:49 
в ответ REZKAJA 01.03.12 21:44
Вот и мне пришло письмо счастья. Полазил по форумам и определился, что буду делать.
1. Адвоката брать не стану. В разговоре по телефону, я понял, что это только лишняя трата бабла.
2. Скачал, так называемый, "mod. UE". Заполнил и отправил по факсу и заказным письмом в эту контору.
3. Платить не стал, посмотрим, что будет
Самое главное не протрендеть указанные сроки.
Теперь остаётся только ждать результатов.
Наглядная схема всех возможных результатов исхода этого дела здесь:
www.verein-gegen-den-abmahnwahn.de/zentrale/download/pdf_dateien/Ablauf_a...
#10 
AsusStas прохожий10.03.12 02:07
AsusStas
NEW 10.03.12 02:07 
в ответ REZKAJA 01.03.12 21:44
Вот нашол, может комуто интересно
www.die-abmahnung.info/who-is-who/abmahnung-kornmeier-rechtsanwaelte.html...
#11 
goga2012 прохожий10.03.12 11:19
goga2012
NEW 10.03.12 11:19 
в ответ AMDenis 09.03.12 18:49
Привет всем незаконно пострадавшим! Я так понял если на 1 письмо забил, то теперь никакой "mod. UE" могу не писать т.к. колесо закрутилось или все еще можно это сделать?
#12 
goga2012 прохожий10.03.12 21:21
goga2012
goga2012 прохожий10.03.12 21:25
goga2012
NEW 10.03.12 21:25 
в ответ AsusStas 10.03.12 02:07
Делимся мнениями о ссылках выше.
#14 
sascha_n местный житель10.03.12 21:30
Irma_ патриот10.03.12 22:37
Irma_
NEW 10.03.12 22:37 
в ответ sascha_n 10.03.12 21:30

http://www.abmahnwahn-dreipage.de/Statistiken/Jahresstatistik%202011.pdf
http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=137744&pageNo=12
В ответ на:
вот статистика по Манбешайдам:
- Waldorf/Fr.: 88
- Haas: 15
- RKA: 10
- FAREDS: 3
- Kornmeier: 2
- Rasch: 2
а вот кoличество исков в первой судебной инстанции:
- Waldorf/Fr.: 60
- Rasch: 46
- Sasse: 33
- RKA: 13
- Haas: 3
- Kornmeier: 0 (Landgericht: 1)
вывод может каждый сделать сам, какова вероятность оказаться в суде из-за скачки чего-нибудь нетакого.

(c)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#16 
AMDenis прохожий10.03.12 22:58
AMDenis
NEW 10.03.12 22:58 
в ответ sascha_n 10.03.12 21:30, Последний раз изменено 16.03.12 13:24 (AMDenis)
отправил mod.UE
#17 
  yabs коренной житель14.03.12 12:00
yabs
NEW 14.03.12 12:00 
в ответ goga2012 10.03.12 21:21
В ответ на:

http://www.kinobusiness.com/content/view/4737/31/
http://www.bensch-legal.de/ru/o-nas

"Мы, усские, усских не обманываем..."
#18 
AMDenis прохожий16.03.12 13:33
AMDenis
NEW 16.03.12 13:33 
в ответ AMDenis 10.03.12 22:58, Последний раз изменено 16.03.12 13:37 (AMDenis)
ответили, с той же просьбой заплатить и кучей параграфов. ))
Хочу запросить Akteneinsicht из Landgericht.
http://www.initiative-abmahnwahn.de/2011/02/27/wozu-brauche-ich-diese-bloede-akteneinsicht-ueberhaupt/
#19 
goga2012 прохожий21.03.12 12:16
goga2012
NEW 21.03.12 12:16 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Сергей вам вопрос, несмотря на то что тут так много было сказано и высказано мнений скажите со своей точки зрения как вы бы комментировали тот факт что за фильм БАБЛО до сих пор летят письма а он спокойно лежит как для просмотра так и для скачки на YOU TUBE? Вопрос . Где его правоаблодатели? Обратите внимание на дату его размещения 10.11.2011. Неужели Коля Маер не смог при своих полномочиях закрыть его просмотр в Германии если уже на то пошло? http://www.youtube.com/watch?v=TKZA5lv0g1Y Может ли этот факт служить защитой для людей которых он пытается обмануть?
#20 
goga2012 прохожий21.03.12 12:36
goga2012
NEW 21.03.12 12:36 
в ответ goga2012 21.03.12 12:16
Да и еще с YOU TUBE можно сохранить любой видеоматериал в 2 клика. Например вставляете в строке http://www.youtube.com/watch?v=aHjpOzsQ9YI две ss перед youtube нажимаете ентер ждете пару секунд , выбираете качество видео и сохраняете все. Легально и просто
#21 
Сергей Ш. Энтузиаст!22.03.12 22:19
Сергей Ш.
NEW 22.03.12 22:19 
в ответ goga2012 21.03.12 12:16
В ответ на:
Неужели Коля Маер не смог при своих полномочиях закрыть его просмотр в Германии если уже на то пошло?

Мог бы, если бы потребовал этого. Для этого нужно знать о факте размещения фильма на youtube. Аналогично с ответственностью youtube итп., она начинается в тот момент, когда youtube был поставлен в известность (как правило) правообладателем или третьим лицом о нарушении авторских прав о бездействует. А одного факта размещения фильма для ответственности youtube недостаточно.
В ответ на:
Может ли этот факт служить защитой...

Нет.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#22 
goga2012 прохожий22.03.12 23:42
goga2012
NEW 22.03.12 23:42 
в ответ Сергей Ш. 22.03.12 22:19
Спасибо за ответ. Но все же, кто нибудь из пострадавших видел бумагу которая подтверждает его полномочия по этому делу? Да и здесь http://ruprotect.com/ru/movies/poster/all/2011/ этого фильма нет.
#23 
goga2012 прохожий23.03.12 08:58
goga2012
NEW 23.03.12 08:58 
в ответ goga2012 22.03.12 23:42
oxanaeee гость23.03.12 21:05
NEW 23.03.12 21:05 
в ответ goga2012 23.03.12 08:58, Последний раз изменено 27.03.12 17:00 (oxanaeee)
http://www.sat1.de/tv/das-sat-1-magazin/video/abmahnung-wegen-angeblicher-downloads-clip
http://www.youtube.com/watch?v=Q2u_OZT0DV8
#25 
Volljurist посетитель28.03.12 13:56
Volljurist
NEW 28.03.12 13:56 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Вот опыт по по фильму Бабло:
По запросу дела в суде для моего клиента пришла папка, с копиями договора между продюсером и режиссером + фирма базепротект + список из 229 ип-адресов .
В рамках einstweilige verfügung - это когда например не давали unterlassungserklärung, базепротект может дело выиграть, так как суд всё проверяет поверхностно. В обычном суде, например по вопросу возмещения адвокатских расходов можно спокойно оспаривать что подпись именно от тех персон, кто указан в договоре.
Дополнительно имеются решения суда по другому русскому фильму , по которому можно очень существенно сократить Streitwert. Аргумент: фильм на русском языке имеет маленькую целевую аудиторию в германии. Ущерб не значительный, по этому если и есть нарушение, то Streitwert минимальный.
Таким образом судится уже не так выгодно, так выходят копейки, которые участникам ещё и делить надо.
#26 
Irma_ патриот30.03.12 15:21
Irma_
NEW 30.03.12 15:21 
в ответ Volljurist 28.03.12 13:56
НП
Кому надо - обращайтесь в личку. Дам инфо.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
#27 
Сергей Ш. Энтузиаст!30.03.12 19:49
Сергей Ш.
NEW 30.03.12 19:49 
в ответ Volljurist 28.03.12 13:56
Да, самое глупое - это сидеть и тупо игнорировать письма. Составить и отправить Unterlassungserklärung надо. Проблема лишь в одном, что не всем удается ее грамотно настрочить. Грамотно - это ровно столько, скольку нужно, чтобы исключить повторное нарушение конкретных авторских прав. Как правило, это касается Unterlassungserklärung составленных без адвоката, по болванкам из интернета. Например, часто встречал болванки, которые совсем без надобности расширяют случаи наступления ответственности. Короче, самодеятельность в делах с Unterlassungserklärung может вылезти боком.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#28 
Сергей Ш. Энтузиаст!30.03.12 19:55
Сергей Ш.
NEW 30.03.12 19:55 
в ответ Irma_ 30.03.12 15:21
В ответ на:
Кому надо - обращайтесь в личку. Дам инфо.

Я почему бы вам не выложить эту "ценную инфо" тут?
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#29 
AMDenis прохожий30.03.12 20:58
AMDenis
NEW 30.03.12 20:58 
в ответ Volljurist 28.03.12 13:56, Последний раз изменено 31.03.12 14:28 (AMDenis)
"фильм на русском языке имеет маленькую целевую аудиторию в германии. Ущерб незначительный..."
А если фильм на французском и любительское дублирование на русском? Тоже целевая аудитория в Германии незначительная?
И ещё: если фильм на французском, то вообще какие права имеет немецкая, прокатная контора на этот фильм? Я так понимаю, что их должен интересовать только фильм дублированный на немецкий язык.
Или я не прав?
#30 
sascha_n местный житель31.03.12 00:00
NEW 31.03.12 00:00 
в ответ Сергей Ш. 30.03.12 19:49
In Antwort auf:
Да, самое глупое - это сидеть и тупо игнорировать письма. Составить и отправить Unterlassungserklärung надо.

А самому во всем сознаться не глупо? Проще тогда сразу заплатить.
#31 
Сергей Ш. Энтузиаст!31.03.12 10:39
Сергей Ш.
NEW 31.03.12 10:39 
в ответ sascha_n 31.03.12 00:00
В ответ на:
А самому во всем сознаться не глупо?

Как все запущено. Почитайте, что такое modifizierte Unterlassungserklärung, подумайте, а потом строчите сообщения в форум.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#32 
Volljurist посетитель31.03.12 14:54
Volljurist
NEW 31.03.12 14:54 
в ответ AMDenis 30.03.12 20:58
В принципе вы верно рассуждаете. Защита авторских прав включает в себя и звук и картинки в фильме. Нарушение присутствует, если раздаётся контент, даже совсем без звука. Вопрос возникает при оценке потенциального ущерба. Думаю, что скажем американский фильм озвученный двухголосно на русский язык будет оцениваться дороже чем просто русский фильм. Как адвокат я могу привести доводы и за и против, зависит кто клиент :-). В итоге решать судьям, которые по моим наблюдениям могут по вопросу авторских прав выносить диаметрально противоположные решения. Вот например AG Frankfurt по вопросу можно ли при нарушении авторских прав в интернете подавать в любой суд, пошёл против большинства и постановил, что нет нельзя....странное решение.
Кто вообще имеет право требовать запрет на распространение это тоже вопрос. Нужно в каждом случае проверять цепочку передачи прав. По договору можно такое право передать на кого угодно, так и делают фирмы, которые отслеживают чисто русские фильмы. Если была дана унтерлассунгсерклерунг, а потом выяснилось, что та сторона вообще не имела права, то можно эту ерклерунг отозвать (kündigen).
#33 
Volljurist посетитель31.03.12 15:03
Volljurist
NEW 31.03.12 15:03 
в ответ Сергей Ш. 30.03.12 19:49
Согласен, но иногда конечно надо и расширить. Например ко мне обратился клиент, скачавший какой то сериал хх, сезон 2 серия 07. Адвокаты правообладателя потребовали деньги и унтерлассунг за этот сериал (хх, сезон 2, серия 07). Клиент сообщает мне, что он скачал ещё отдельно 4 серии. Если правильно расширить унтерлассунгсерклерунг, то ему уже ничего не пришлют. А если этого не сделать, то ему могут теоретически прийти ещё 4 письма. Главное это выяснить индивидуальную ситуацию, проанализировать варианты развития событий и выбрать самый оптимальный.
#34 
Сергей Ш. Энтузиаст!31.03.12 22:50
Сергей Ш.
NEW 31.03.12 22:50 
в ответ Volljurist 31.03.12 15:03
Верно, но я имею ввиду случаи, когда, например, предметом Abmahnung является исключительно Täterhaftung, а копируемая из инета болванка содержит Täterhaftung и Störerhaftung. Таким образом совершенно без причины расширяется ответственность по Unterlassungserklärung.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#35 
goga2012 прохожий05.04.12 17:54
goga2012
NEW 05.04.12 17:54 
в ответ goga2012 23.03.12 08:58
Собрав все мозги в кучу и проработав все за и против, парень наконец-то выносил и родил то что можно назвать трезвой оценкой на происходящее http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=141831
#36 
Сергей Ш. Энтузиаст!05.04.12 22:54
Сергей Ш.
NEW 05.04.12 22:54 
в ответ goga2012 05.04.12 17:54, Последний раз изменено 05.04.12 22:55 (Сергей Ш.)
Вот пара цитат из той памятки.
В ответ на:
И наконец, при сумме ущерба менее 5.000 евро абманер может подавать иск только в первую инстанцию (Amtsgericht). А здесь вам не нужен адвокат, и вы сможете сами защищать себя.

В Amtsgericht действительно участие адвоката не является обязательным, но это совсем не значит, что каждый ответчик в состоянии защитить себя сам. Разруливание споров, связанных с нарушением авторских прав, нельзя сравнивать со спорами, вытекающих из сделок на eBay итп.; в последних, кстати, достаточно много людей стало жертвой собственного незнания процессуального у материального права, хотя при грамотном ведения спора они могли его выиграть.
В ответ на:
Но не забывайте - если между первым письмом абманера и вменяемым вам нарушением прошло совсем мало времени (7-14 дней), или же письмо было отправлено заказным с уведомлением, то скорее всего абманер взялся за дело достаточно серъёзно. В таких случаях полное игнорирование писем абманера может быть слишком рискованным и повлечь за собой быстрый судебный иск во вторую судебную инстанцию (Landgericht), где вам потребуется собственный адвокат.

По моим наблюдениям, подавляющее большинство Abmahnungen как раз и присылаются в течении вышеуказанного срока. Выводы делайте сами. Кстати, данный срок длиннее и может составлять до 4 недель. Для инфо: по истечении срока Antrag auf einstweilige Verfügung, как правило, отклоняется.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#37 
goga2012 прохожий12.04.12 14:22
goga2012
NEW 12.04.12 14:22 
в ответ goga2012 05.04.12 17:54
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0%2C1518%2C826671%2C00.html Полное отсутствие контроля со стороны гос-ва. Бумага летит налево и направо. Что хотим то воротим.
#38 
Сергей Ш. Энтузиаст!13.04.12 08:11
Сергей Ш.
NEW 13.04.12 08:11 
в ответ goga2012 12.04.12 14:22
В ответ на:
Полное отсутствие контроля со стороны гос-ва.

Судебная власть тоже относится к "государству". Ах, да, совсем забыл - судьи, почти все куплены. Худо дело, однако.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#39 
goga2012 прохожий13.04.12 23:16
goga2012
NEW 13.04.12 23:16 
в ответ Сергей Ш. 13.04.12 08:11
Судебная власть тоже относится к "государству".....Согласен,но наверно чистка в рядах не помешала-бы
#40 
goga2012 прохожий13.04.12 23:34
goga2012
NEW 13.04.12 23:34 
в ответ Сергей Ш. 13.04.12 08:11
Вопрос в том,сколько уцелеет после этой чистки и самое главное, кто ее будет осуществлять. Ну а в общем вы правы
#41 
Сергей Ш. Энтузиаст!15.04.12 22:59
Сергей Ш.
NEW 15.04.12 22:59 
в ответ goga2012 13.04.12 23:34
В ответ на:
Вопрос в том,сколько уцелеет после этой чистки и самое главное, кто ее будет осуществлять.

Соберем многомиллионную армию из качал-пиратов и вперед, да с музыкой. Естественно, под музыку из p2p, за два дня до выхода премьеры. А вы будете маршировать впереди.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#42 
goga2012 прохожий16.04.12 00:19
goga2012
NEW 16.04.12 00:19 
в ответ Сергей Ш. 15.04.12 22:59
А как насчет помощи, знаете-ли плакаты уж слишком тяжелые,нести трудно а вы все на трибуне да на трибуне
#43 
goga2012 прохожий17.04.12 14:05
goga2012
NEW 17.04.12 14:05 
в ответ Сергей Ш. 15.04.12 22:59
Сергей, вот вы пишите про болванки которые встречали в интернете. Может раскроете тему по подробнее, поделитесь ссылками, так сказать выразите свое мнение (ЭТО ГЛАВНОЕ) по тем или инным примерам. Вы хорошо знаете законы ,но с книги их читать может любой а вот вывести из этого что-то полезное может не каждый. Сухие ответы ДА или НЕТ ни кого не устроят. Хоть чем-то подтверждайте свои высказывания как спец, а так тему не имеет смысла открывать. Написать можно и сотню страниц пустой болтавни а оно не нужно.
#44 
Сергей Ш. Энтузиаст!17.04.12 14:36
Сергей Ш.
NEW 17.04.12 14:36 
в ответ goga2012 17.04.12 14:05
В ответ на:
но с книги их читать может любой

Читайте книги.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#45 
goga2012 прохожий17.04.12 18:48
goga2012
NEW 17.04.12 18:48 
в ответ Сергей Ш. 17.04.12 14:36
Серега не в обиду было сказано а ты меня сразу в библиотеку отправил
#46 
goga2012 прохожий18.04.12 16:02
goga2012
NEW 18.04.12 16:02 
в ответ goga2012 17.04.12 18:48
Сергей Ш. Энтузиаст!18.04.12 17:45
Сергей Ш.
NEW 18.04.12 17:45 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02, Последний раз изменено 18.04.12 20:57 (Сергей Ш.)
Министерство юстиции представило новый законопроeкт "Entwurf eines Gesetzes gegen unseriöse Geschäftspraktiken". В области преследования нарушений авторских прав законопроект предусматривает следующие долгожданные изменения.
Например:
- в случае "некоммерческих" нарушений авторских прав ценность спора впредь будет составлять 500 €. Поскольку по ней ориентируется адв. гонорар, адв. гонорар за Abmahnung не будет превышать 80-100 €. Это не распространяется на нарушителей, которые уже попались (рецидив) и нарушение закончилось / обернулось соотв. Unterlassungserklärung и/или судебным (срочным) решением против нарушителя.
- у адресата Abmahnung появляется ответное право требовать возмещения адв. издержек и др. расходов которые возникли в ходе защиты от неправомерной Abmahnung.
Посмотрим, в каком виде данные изменения в законах вступят в силу.
Ответы на форуме не могут заменить консультацию адвоката. Если Вам нужен адвокат, обращайтесь за информацией в местную палату адвокатов.
Ответы на форуме не могут заменить адв. консультацию.
#48 
goga2012 прохожий19.04.12 14:12
goga2012
ivande знакомое лицо19.04.12 18:27
ivande
NEW 19.04.12 18:27 
в ответ goga2012 19.04.12 14:12
Информация к размышлению, к числу уже давно известных рассылателей Abmahnung присоединились RECHTSNWÄLTE NEGELE-ZIMMEL-GREUTER-BELLER...из аусбурга. специализируются на порно немецком.
#50 
goga2012 прохожий20.04.12 20:44
goga2012
rw44D35Rtl прохожий21.04.12 22:54
NEW 21.04.12 22:54 
в ответ goga2012 20.04.12 20:44
Торренты законы.... звучит грозно, но есть одно НО. Такое с первого взгляда неприметное НО. Что они могут сделать, если файлов скачанных нет? Скажем так, если внешний IP динамический, жесткий диск полностью зашифрован, как в прочем и все носители информации, имеющиеся в распоряжении. Логи провайдера? Я как бы уже в IT более 7 лет работаю, и знаю что такое "логи провайдера", и то что на их редактирование всего пару минут надо. И всетаки для доказания вины требуются файлы. Или нет?
#52 
goga2012 гость21.04.12 23:34
goga2012
NEW 21.04.12 23:34 
в ответ rw44D35Rtl 21.04.12 22:54
Да, я тоже так думаю. Вся надежда абманеров на неправильно сказанное слово или своевременное отсутствие правильной реакции на действия с их стороны.
#53 
rw44D35Rtl прохожий21.04.12 23:57
NEW 21.04.12 23:57 
в ответ goga2012 21.04.12 23:34, Последний раз изменено 22.04.12 00:01 (rw44D35Rtl)
Это да ) Я просто от пары коллег слышал, что будто бы только логов провайдера достаточно, но мне в это неверится, потому как должны быть скачанные файлы, иначе как доказать, что я реально скачал? И потом пароли от моих дисков я никому давать не обязан, хотят что-то найти, пусть сами напрягаются. По самым грубым прикидкам это у них даже при наличии суперкомпьютера годы займет. (linux + luks)
Но мне все же интересно, верно ли я понимаю ситуацию.
P.S. В случае чего никто не отменял VPS в далеких странах, с дикими законами, и VPN =)
#54 
goga2012 гость22.04.12 11:23
goga2012
NEW 22.04.12 11:23 
в ответ rw44D35Rtl 21.04.12 23:57
Но мне все же интересно, верно ли я понимаю ситуацию...........Подождем Серегу а то с моими коментами он меня опять на митинг отправит
#55 
ssenf завсегдатай22.04.12 11:28
NEW 22.04.12 11:28 
в ответ rw44D35Rtl 21.04.12 23:57
Обсуждалось уже много раз. Логи провайдера только говорят что конкретный динамический айпишник принадлежал конкретному физическому лицу. За доказательную базу берутся логи другого лица - третьей фирмы, которая сидит в торрентах и отслеживает деятельность других участников. Обнаружив среди них немецкие адреса, эта фирма передает свои логи адвокатской конторе, которая запрашивает данные физического лица по имеющемуся времени нарушения и айпи-адресу нарушителя. Понятно, что ошибки, намеренные или нет, возможны на любом этапе. Почему-то никто из обвиняемых этого не оспаривает, а в тех редких случаях, когда дело доходит до суда, проводится просто настолько безграмотная или пристрастная техническая экспертиза, что судья воспринимает эти логи как реальное доказательство. Например, делаются впечатляющие судью заявления про хеш, про вероятность коллизий в хеше, айпи-адресацию, схему работы торрента и тд и тп, оставляя в сторону саму суть вопроса - где доказательство того что сам лог не поддельный или ошибочный.
Поэтому, согласно выработавшемуся мнению, в суд подают только на тех кто так или иначе, прямо или косвенно уже признал саму возможность нарушения (например, отписался что это был вирус, может это был сосед, может внучек, мы не это качали, нас не было дома! и т.д.). Наличие файла на клиентской стороне доказывать не обязательно - главное доказать, что клиент выдал часть этого файла другому лицу, вот это и является нарушением авторских прав и доказывается логом торрент-клиентов и хешем.
#56 
rw44D35Rtl прохожий22.04.12 11:30
NEW 22.04.12 11:30 
в ответ goga2012 22.04.12 11:23
Любовь к митингам в русском человеке похоже неискоренима ©
#57 
rw44D35Rtl прохожий22.04.12 11:38
NEW 22.04.12 11:38 
в ответ ssenf 22.04.12 11:28
Тоесть по сути получается, что они пробуют с отсутсвием достаточной доказательной базы (как уже говорилось, диск я могу им хоть подарить, всеравно он с двойный шифрованием, тоесть, получить с него они ничего не получат, а логи это довольно эфимерная вещь) найти недостаточно технически подкованных, либо просто впечатлительных жертв? И поидее, если уж и докопаются, то их можно также завалить технической стороной, и они пойдут в лес?
P.S. Сорри, если и это обсуждалось.
#58 
goga2012 гость22.04.12 12:17
goga2012
NEW 22.04.12 12:17 
в ответ rw44D35Rtl 22.04.12 11:38
Думаю о технических ошибках они достаточно освещены. Конечно лучше им об этом напомнить,потому как они об этом постоянно забывают. Но делать это надо если дело дойдет до суда. А пока что то говорить бесполезно, контакта с вами они ждут и все ваши аргументы могут использоваться против вас.
#59 
rw44D35Rtl прохожий22.04.12 12:22
NEW 22.04.12 12:22 
в ответ goga2012 22.04.12 12:17
Пока еще никто и не нападает на меня. Просто мне стало интересно, могу ли я этих "ребятишек" отправить в пешее эротическое, при наличии достаточных технических знаний, и дальше пользоваться интернетом как мне удобно, а не как какието "бедные" олухи решили
#60 
ssenf завсегдатай22.04.12 12:39
NEW 22.04.12 12:39 
в ответ rw44D35Rtl 22.04.12 12:22
Ваш диск никому не нужен. Преследуется в основном раздача защищенных авторским правом материалов, а не их хранение. Возможно и по той причине что раздачу определить гораздо проще - ловля на живца в торренте, другими словами.
Технически есть варианты делать логи надежным доказательством, то есть таким к которому у независимого эксперта доверия будет больше, чем к другим. Ну, например, если с одной стороны есть логи с цифровыми подписями с временными метками, а с другой просто текстовой файл, то какой из них будет признан надежным предугадать не сложно. И если рядовым клиентам заморачиваться на эту тему просто не стоит, то с другой стороны стоит основанный на этом бизнес, который сделает все чтобы повысить свои шансы в суде. Я бы сказал что априори логи у обвинителей собраны и оформлены более качественно, чем у обвиняемого, хотя технически может быть и не безупречно. То есть в среде технических специалистов опровергнуть, подвергнуть сомнению или доказать чью-то виновность еще как то можно надеяться. Но вопрос будет рассматриваться специалистами не по сетям, а по юридическим вопросам, и у них совсем другой ракурс рассмотрения дела. Поэтому техническая сторона дела мало кого волнует, виновность или невиновность лица там меряют совсем другими мерками.
Чтобы вы правильно оценивали свои шансы против этой юридической машины - есть случай когда суд признавал виновными в раздаче фильмов на торренте людей, у которых не то что компьютера, а точки доступа в интернет то не было. А вы говорите отправить этих ребятишек в пешее эротическое путешествие. Нет, если у вас есть желание с ними потягаться в судебном разбирательстве - ради бога, однако не надейтесь что ваши технические познания перевесят их юридические.
#61 
goga2012 гость22.04.12 12:42
goga2012
NEW 22.04.12 12:42 
в ответ rw44D35Rtl 22.04.12 12:22
С вашего разрешения я откоректирую последнию фразу, ( Думаю Сергей.Ш. со мной согласится) не "бедные" олухи а борцы за правое дело.
#62 
rw44D35Rtl прохожий22.04.12 13:01
NEW 22.04.12 13:01 
в ответ ssenf 22.04.12 12:39
Спасибо большое за развернутый ответ! Хм, ну чтож тоже не беда, воспользуемся фантазией, виртуальными серверами в китае, и на далеких отстровах, а так же VPN и tor. В принципе описанное решение уже использовал ранее, просто надеялся, что в германии возможно откровенно технически бредовые доводы оспорить, но видимо дибилизм, это интернациональная зараза.
P.S. кому интересен этот обходной вариант пишите в личку. В следующем месяце планирую как раз попробовать набрать народ и в складчину взять VPS в китае, благо их там не волнует твоя деятельность, и ЕС на все вопросы средний палец получает в ответ. Есть только пожалуй два правила, которые не стоит нарушать, распространение порно для китайцев, и оскорбление коммунистического режима. В остальном стоит подъёмно, в районе 50-70 евро в месяц с неплохим каналом.
#63 
rw44D35Rtl прохожий22.04.12 13:02
NEW 22.04.12 13:02 
в ответ goga2012 22.04.12 12:42
Деревъев и веревок не напасешься на таких борцов
#64 
rw44D35Rtl прохожий22.04.12 13:06
NEW 22.04.12 13:06 
в ответ ssenf 22.04.12 12:39
Да, я слышал что есть некий сайт, где можно пробить, не засвечен ли твой IP. Если есть, то не могли бы вы подсказать его адрес. Еще раз спасибо за развернутое пояснение!
#65 
goga2012 гость22.04.12 13:49
goga2012
NEW 22.04.12 13:49 
в ответ rw44D35Rtl 22.04.12 13:06
Проверьте сдесьhttp://2ip.ru/
#66 
rw44D35Rtl прохожий22.04.12 13:55
NEW 22.04.12 13:55 
в ответ goga2012 22.04.12 13:49
Я имел в виду немного другое, не узнать какой у меня текущий IP, а узнать не числится каких запрещенных скачек на адресе. Хотя может, если этот сайт и существует, то он тоже лохотрон.
#67 
goga2012 гость22.04.12 14:13
goga2012
NEW 22.04.12 14:13 
в ответ rw44D35Rtl 22.04.12 13:55, Последний раз изменено 22.04.12 14:18 (goga2012)
Интересно? А можно по подробней, как вы, человек технически подкованный можете представлять себе схему сей цепочки?
#68 
rw44D35Rtl прохожий22.04.12 14:32
NEW 22.04.12 14:32 
в ответ goga2012 22.04.12 14:13, Последний раз изменено 22.04.12 14:37 (rw44D35Rtl)
Ну то что техническая логчность доводов в рамках немецкого законодательства не играет практически никакой роли, во всяком случае касаемо сети,тут уже обосновали => уже есть как минимум одна ситуация, которая по сути полностью нелогична => высока вероятность что это не единственный бред.
Функционировать оно может например так, что провайдеры вместе с "правозащитниками" имеют приработок. Берет "правозащитник" данные из такой вот базы,
и радостный, потирая ручёнки, уже пытается тянуться к вашему карману.
Не более бредово чем то,что логи заинтересованной стороны считаются доказательством, даже не смотря на отсутствие доказательств полученных с машины подозреваемого => Заинтересованная сторона может "нарисовать" требуемый лог и готово, демократия и забота о гражданах в действии. Грусно, что такой вот бред явь, а не сон.
#69 
goga2012 гость22.04.12 15:15
goga2012
NEW 22.04.12 15:15 
в ответ rw44D35Rtl 22.04.12 14:32
Что то подобное я сам видел. Вдаваться в подробности не стал т.к. сайт был на английском, ну очень уж интересный. Попробую поискать
#70 
goga2012 гость22.04.12 15:51
goga2012
NEW 22.04.12 15:51 
в ответ rw44D35Rtl 22.04.12 13:55
Да,наверно вы все-таки были правы. Возможно кто-то еще не прочь заработатьwww.tutsi.de/youhavedownloaded-com-zeigt-ip-adressen-und-daten-von-filesh...
#71 
goga2012 гость22.04.12 15:54
goga2012
NEW 22.04.12 15:54 
в ответ goga2012 22.04.12 15:51
rw44D35Rtl прохожий22.04.12 18:14
NEW 22.04.12 18:14 
в ответ goga2012 22.04.12 15:54, Последний раз изменено 22.04.12 18:21 (rw44D35Rtl)
Да еще и разработчики сайта то наши земляки......
......здесь должна быть лютая ненависть и нецензурщина, воизбежании бана оставлю многоточия, итак всем понятно......
#73 
rw44D35Rtl прохожий22.04.12 18:19
NEW 22.04.12 18:19 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02, Последний раз изменено 22.04.12 18:34 (rw44D35Rtl)
Ну а теперь по делу, уважаемый Сергей Ш., перенесите пожалуйста наиболее важную информацию в шапку.
К примеру разъяснения ssenf были довольно полезны и подробны, а так же сайт найденный goga2012.
Если что то из моей писанины представляет интерес, или я могу помочь в соствалении этого FAQ, то с радостью готов помочь.
Честно говоря я постратил уже уйму времяни, чтобы разобраться во всей этой истории с торрентами, и наконец нашел вразумительную информацию,
думаю в формате FAQ это было бы полезно многим, и сэкономило бы время форумчан на ответы в тысячный раз, на одни и теже вопросы.
Заранее спасибо!
#74 
  sp5 знакомое лицо22.04.12 20:16
NEW 22.04.12 20:16 
в ответ rw44D35Rtl 22.04.12 18:19
Хорошо, что Вы подняли этот вопрос, благодаря которому немного прояснилась юридическая позиция о логах. Судье попросту вешают лапшу на уши... Мне также хочется ругаться и плеваться...
Дело в том, что я сам одно время работал в банковской сфере и мне очень хорошо известно, что такое электронная аутентификация/электронная подпись, сети, логи, хакеры... На одну только тему электронной аутентификации у нас была книга более 600 страниц!
Но юристам, оказывается, на это плевать...
#75 
  yabs коренной житель23.04.12 09:53
yabs
NEW 23.04.12 09:53 
в ответ sp5 22.04.12 20:16
новый фильм в коллекции правообладателей Neprikasaemie (ziemlich beste freunde)
Sasse und Partner Hamburg
http://vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=568967
#76 
Volljurist посетитель23.04.12 16:25
Volljurist
NEW 23.04.12 16:25 
в ответ yabs 23.04.12 09:53, Сообщение удалено 02.05.12 18:26 (Volljurist)
#77 
rw44D35Rtl прохожий27.04.12 12:51
NEW 27.04.12 12:51 
в ответ Volljurist 23.04.12 16:25, Последний раз изменено 27.04.12 12:53 (rw44D35Rtl)
Без обид, но такая "завуалированная" реклама немного глаз режет, и потом не надо панику подогревать в людях, кому нужен адвокат, придут сами.
Есть информация, делитесь в этой ветке. Раскручивать так сайт не очень как то.
Если не правильно истолковал ваш пост, то примите извинения.
#78 
rw44D35Rtl прохожий27.04.12 12:53
NEW 27.04.12 12:53 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Жаль что вы так и не откликнулись на предложение перенести важные вещи в шапку темы, ну да ладно.
#79 
rw44D35Rtl прохожий27.04.12 13:00
NEW 27.04.12 13:00 
в ответ yabs 23.04.12 09:53
Ситуация проста, нужны торренты и нормальный доступ в сеть, осваивайте новые технологии (VPS TOR VPN).
Впрочем, я уже писал об этом выше.
#80 
goga2012 гость27.04.12 15:58
goga2012
NEW 27.04.12 15:58 
в ответ rw44D35Rtl 27.04.12 13:00
А может вам новую тему открыть, новые технологии (VPS TOR VPN). Людей заинтересованных в этом больше будет. Ну а как не сработает и получите письмо со штрафом тогда и обсудим сдесь.
#81 
dibers2012 прохожий01.05.12 00:56
dibers2012
NEW 01.05.12 00:56 
в ответ Irma_ 10.03.12 22:37
Уважаемые пользаватели!
Нужна ваша конкретная информация! Заранее большое спасибо!
Кто имел дело с адвокадской конторой Selig & Christ, в 2011 году они писали абманунги на фильм Пирамида.
Вчера получил от них абманунг на фильм "МАМЫ", со всеми своими данными, дата 21.04.12 ИП, Хеш итд., все даты были добыты фирмой Лигистеп, в это время меня вообще не было дома и комп не работал.
Кто такое получал и имеет опыт с этой конторой? Как реагировали на их абманунги и чем закончилось дело? Я наверное один из первых на фильм "МАМЫ" попал, на составление абманунга у них ушло всего 5 дней. Кто может что-либо сказать о правооблодатели на этот фильм www.aegismultimediaprotection.de, у них на странице даже телефона не указано.
Я тут пошарился по сети и форумам и думаю написать:
1. мод. УЕ только на фильм "МАМЫ"
+ письмо что этот фильм нескачивался, никого в это время дома небыло (с указанием свидетелей) и что мой W-LAN имеет WPA2 Sicherheitscode и что ИП-Адресс в суде не докозательство
Я уже сделал запрос своему провайдеру 1&1, правдо ли был запрос на мой ИП из суда. Попадался кто-нибудь с другого провайдера?
#82 
stacheltier коренной житель01.05.12 01:03
stacheltier
NEW 01.05.12 01:03 
в ответ dibers2012 01.05.12 00:56
В ответ на:
Я тут пошарился по сети и форумам и думаю написать:
1. мод. УЕ только на фильм "МАМЫ"
+ письмо что этот фильм нескачивался, никого в это время дома небыло (с указанием свидетелей) и что мой W-LAN имеет WPA2 Sicherheitscode и что ИП-Адресс в суде не докозательство
Я уже сделал запрос своему провайдеру 1&1, правдо ли был запрос на мой ИП из суда.

Детский лепет
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#83 
goga2012 гость01.05.12 01:12
goga2012
NEW 01.05.12 01:12 
в ответ dibers2012 01.05.12 00:56
1. Посторайтесь успокоиться. 2. Соберитесь. Наверное это то о чем вы уже слышали но никогда не видели. А теперь не можете поверить что это оно и оно существует?
#84 
dibers2012 прохожий01.05.12 09:49
dibers2012
NEW 01.05.12 09:49 
в ответ goga2012 01.05.12 01:12
не реагировать на письмо, дамаю самый худший вариант т.к. потом будет ЕФау и в худшем случаи суд второй инстанции, который будет стоит немеренно "бабла"
#85 
goga2012 гость01.05.12 12:07
goga2012
NEW 01.05.12 12:07 
в ответ dibers2012 01.05.12 09:49
Все в ваших руках, ну а если так и не определились найдите человека в этой ветке который сказал Главное это выяснить индивидуальную ситуацию, проанализировать варианты развития событий и выбрать самый оптимальный. Думаю именно он вам сможет помочь.
#86 
Геннадий Chem посетитель02.05.12 11:24
NEW 02.05.12 11:24 
в ответ dibers2012 01.05.12 00:56
Я от них же получил и за этот же фильм...Только чуть другим числом...Тоже пока думаем что делать..
#87 
Volljurist посетитель02.05.12 18:45
Volljurist
NEW 02.05.12 18:45 
в ответ dibers2012 01.05.12 00:56
Фильм новый, схема старая. Эти адвокаты реагируют быстро и скорее всего без правильного Unterlassungserklärung в заданный срок, они подадут в суд и получат предварительный запрет. Они так же не тянут с подачей в суд на выплату адвокатского гонорара. По моим данным они подают в кёлнский суд, который в принципе решает часто в пользу правообладателей. Если у вас есть реальные доказательства, что это были не вы, что все предохранительные, требуемые судами условия, были выполнены, то судебного разбирательства не стоит боятся. В любом случаи они скорее всего сильно завысили Streitwert (сумма по которой вычисляют судебные издержки и адвокатский гонорар). Если доказательства слабые, то пробуйте договорится, при этом всё равно, нужно аргументировано оспаривать как техническую, так и юридическую легитимность требований. Они должны понимать, что с вами больше проблем, чем выгоды и переключится на более "лёгкую добычу".
#88 
dibers2012 прохожий02.05.12 21:11
dibers2012
NEW 02.05.12 21:11 
в ответ Volljurist 02.05.12 18:45
что вы подрозумеваети под этим: без правильного Unterlassungserklärung в заданный срок, они подадут в суд и получат предварительный запрет
что значит правелный УЕ и предварительный запрет
заранее большое спасибо
#89 
goga2012 гость03.05.12 12:23
goga2012
NEW 03.05.12 12:23 
в ответ Volljurist 02.05.12 18:45
А как насчет мысли что человек виновный и человек невиновный при получении абманунга находятся в абсолютно одинаковом положении? (при условии конечно что первый не имеет уже пару писем от одной и той же конторы). Реальные доказательства найдутся у всех, предохранительные, требуемые судами условия естественно в норме, значит как вы говорите судебного разбирательства не стоит бояться? Почему человек ничего не нарушавший должен не спать ночами, что то искать и советоваться на разных форумах растрачивая свое личное время и энергию. Ошибки которые допускают программы фиксирующие ир адресса не учитывает никто а своевременно не посланная бумага расценивается как признание своей вины. Только за ту бумагу которую они прилагают в своем письме,ту которую может с горяча подписать любой невиновный человек который вкалывает с утра до вечера, тем самым подписав себе приговор, только за это всех любителей легких денег при желании можно было бы наказать. Обидно за русскоговорящий контенгент, у которых цель наживы напрочь убила все и вся.
#90 
Volljurist посетитель04.05.12 11:01
Volljurist
NEW 04.05.12 11:01 
в ответ goga2012 03.05.12 12:23
Я согласен с вами, в этой области права, мало справедливости. Первая абманунг, должна быть стоить некую фиксированию максимальную сумму, например 50-100 евро. Можно создать что то типа официальных формуляров. Правообладатель заполняет такой формуляр, с требованием заплатить, прекратить распространять, иначе большой штраф. Если такие требования не выполняются, то можно обратится к адвокату. Но и тут нужно создать категории, по которым будет вычитаться размер ущерба.
Этот вопрос должны решить политики.
#91 
Volljurist посетитель04.05.12 11:35
Volljurist
NEW 04.05.12 11:35 
в ответ dibers2012 02.05.12 21:11
Например вы знаете, что качали фильм вы, или у вас был плохо или совсем не зашифрован WLAN, так что по первым признакам всё говорит о том, что это были вы. Или это были совсем не вы, но в актуальной ситуации у вас нет времени и возможности это доказать. Но вот 1500-2000 €, или даже меньше вам платить не хочется. Было бы совсем глупо доводить дело до суда, молчанием. Намного выгоднее пока не платить, но убрать риск быстрого обращения в суд. Правообладатель может показав некие улики получить против вас предварительный запрет. Правообладатель обращается при этом в тот же суд, где он уже получил разрешение узнать, кто скрывается за неким ИП-адресом. Почти всегда такой суд такой предварительный запрет выносит. Стоит это дорого и можно сразу взыскать расходы с ответчика. Если вы даёте Unterlassungserklärung, в которой без признания вины, что вы вообще что то нарушали и без признания правомерности требований обещаете не распространять фильм ХХХ, а иначе штраф, то правообладатель уже не может обратится в суд и вести процесс, стоимость которого будет вычисляться от Streitwert 20-50.000 евро.
Остаётся лишь возможность подать в суд на выплату якобы возникшего гонорара, например 2.000 евро, этот процесс стоит намного меньше, так как исковая сумма сравнительно маленькая и уже в рамках этого суда, можно защищаться. Вот здесь можно попробовать весь арсенал: доказательства, технические вопросы, оспаривание ущерба.
#92 
jako2013 прохожий04.05.12 15:32
NEW 04.05.12 15:32 
в ответ Volljurist 04.05.12 11:35, Последний раз изменено 04.05.12 15:33 (jako2013)
В ответ на:
Было бы совсем глупо доводить дело до суда, молчанием. Намного выгоднее пока не платить, но убрать риск быстрого обращения в суд. Правообладатель может показав некие улики получить против вас предварительный запрет. Правообладатель обращается при этом в тот же суд, где он уже получил разрешение узнать, кто скрывается за неким ИП-адресом. Почти всегда такой суд такой предварительный запрет выносит.

Уважаемый юрист, прошу вас дать формальную юридическую формулировку такого запрета.
На что будет предварительный вынесен запрет судом?
Вы уже дважды упомянули об Einstweilige Verfügung.
Как юрист с опытом приведите примеры из своей юридической практики вынесения таких предварительных судебных запретов по абманунгам.
Само собой разумеется что так же вы предоставите в пример решения судов после предварительным запретом, потому что EV это только предварительный срочный запрет, после которого обязан быть судебный процесс с решением
В ответ на:
Остаётся лишь возможность подать в суд на выплату якобы возникшего гонорара, например 2.000 евро, этот процесс стоит намного меньше, так как исковая сумма сравнительно маленькая и уже в рамках этого суда, можно защищаться.

Как юристу вам известны таблицы по которым рассчитываться адвокат адвоката http://www.rechtsanwaltsgebuehren.de/Berechnen/Zivilstreit.html
можете ли вы объявить и обосновать сумму иска из которой вы исчисляете гонорар адвоката
для суммы в 2000 евро необходима сумма ущерба не менее 10 000 евро
Вы повторяете другие суммы Streitwert 20-50.000 евро.
по этой названной вами сумме адвокатский гонорар и судебные издержки более 5 тысяч евро
Можете ли вы определиться с суммой иска и суммой гонорара адвоката?

#93 
romantika26 завсегдатай05.05.12 18:23
romantika26
NEW 05.05.12 18:23 
в ответ ivande 19.04.12 18:27
В ответ на:
Информация к размышлению, к числу уже давно известных рассылателей Abmahnung присоединились RECHTSNWÄLTE NEGELE-ZIMMEL-GREUTER-BELLER...из аусбурга. специализируются на порно немецком.

Я как раз вчера от них получила Abmahnung. Хотят 850 евро. Указано, что пол года назад (05.10.2011) с указанного ИП скачан фильм "Беременный". Интересно, кто-нибудь еще здесь на форуме получал Abmahnung именно от этой фирмы и именно за этот фильм.
В жизни нет ничего случайного, а все, что происходит с нами, происходит в нужное время и в правильном месте...
#94 
goga2012 гость07.05.12 14:49
goga2012
NEW 07.05.12 14:49 
в ответ jako2013 04.05.12 15:32, Сообщение удалено 20.05.12 21:46 (goga2012)
#95 
  dimoschka посетитель07.05.12 17:51
dimoschka
NEW 07.05.12 17:51 
в ответ goga2012 07.05.12 14:49
Может немного не в тему...но хотелось бы знать есть ли риск получить такие штрафы качая через файлообменики,ну такие как Летбит и прочие?)
#96 
goga2012 гость07.05.12 18:06
goga2012
NEW 07.05.12 18:06 
в ответ dimoschka 07.05.12 17:51
Пока преследуется раздача.
#97 
dibers2012 прохожий10.05.12 19:06
dibers2012
NEW 10.05.12 19:06 
в ответ Volljurist 04.05.12 11:35
в понедельник отправил мод.УЕ в по почте и Факсу, сегодня полyчил ответ
Цитирую: wir bedanke uns für die Übersendung der Unterlassungserklärung.
Jedoch weisen wir Sie darauf hin, dass durch die ledigliche Übersendung der UE den Ansprüchen unserer Mandantin nicht Genüge getan ist.
Hier stehen immer noch die Schadenersatzansprüche im Raum. Sollten Sie bis zum 21.05.2012 ("Frist um 5 Tage verlängert als im ersten Brief") nicht auf den Vergleichsvorschlag eingehen, werden wir umgehend gerichtliche Schritte gegen Sie einleiten. Diese sind mit erheblichen Mehrkosten verbunden, welche Sie dann zu tragen hätten.
что вы думаете по поводу этого письма? приняли они мой мод. УЕ или всё ещё грозит ЕФау и Ландгерихт?
#98 
jako2013 посетитель10.05.12 19:28
NEW 10.05.12 19:28 
в ответ dibers2012 10.05.12 19:06
В ответ на:
всё ещё грозит ЕФау и Ландгерихт?

вам же ясно написали
werden wir umgehend gerichtliche Schritte gegen Sie einleiten
EV вам не грозило, теперь у вас пойдут суды по нарастающей, сначала городской, потом земельный, а может и сразу в LG отправят ваши дела
#99 
dibers2012 прохожий10.05.12 21:23
dibers2012
NEW 10.05.12 21:23 
в ответ jako2013 10.05.12 19:28, Последний раз изменено 10.05.12 21:27 (dibers2012)
почему ЕФау не грозило? если бы я не отреагировал на письмо ничем и не написал мод.УЕ, то было бы 100 % ЕФау.
а сейчас Страйтверт меньше 5000 €, т.е. только Амтсгерихт или я не прав?
как я понял теперь надо ждать жёлтое письмо из суда?
jako2013 посетитель10.05.12 21:28
NEW 10.05.12 21:28 
в ответ dibers2012 10.05.12 21:23
В ответ на:
почему ЕФау не грозило? если бы я не отреагировал на письмо ничем и не написал мод.УЕ, то было бы 100 % ЕФау.

Почему оно должно было вам грозить?
На что вам собирались судебный запрет накладывать?
На раздачу фильма с известного айпиадреса?
Вам то что с этого запрета?
В ответ на:
а сейчас Страйтверт меньше 5000 €, т.е. только Амтсгерихт или я не прав?

Штрайтверт ровно такой какой укажет истец, меньше или больше 5000 зависит только от него
goga2012 гость11.05.12 13:48
goga2012
NEW 11.05.12 13:48 
в ответ dibers2012 10.05.12 19:06
Правильно вы сделали или нет покажет время а пока вы можете расслабиться. Не зависимо от того верно вы составили мод.УЕ (хотелось бы верить) или нет, реакция со стороны конторы вполне предсказуема. Новая волна психологического давления. Я понимаю что вы хотели получить немного другой ответ на свой мод.УЕ но думаю таких слов как извините или произошла ошибка они не знают. Излишняя суета с вашей стороны уже проявила интерес у наших друзей но не торопитесь огорчаться вы не одни такие. Внимательно следите за почтой и спите спокойно. Удачи!
johann2010 прохожий16.05.12 22:02
NEW 16.05.12 22:02 
в ответ dibers2012 01.05.12 09:49, Сообщение удалено 17.05.12 19:27 (johann2010)
jako2013 посетитель16.05.12 22:31
NEW 16.05.12 22:31 
в ответ johann2010 16.05.12 22:02, Последний раз изменено 16.05.12 22:32 (jako2013)
В ответ на:
все письма выкидывали,даже в желтом конвертике,их было два

Вчера пришел судебный пристав,скажите он тоже часть лохотрона и что теперь делать дальше?
что вам сказал судебный пристав?
johann2010 прохожий16.05.12 22:40
NEW 16.05.12 22:40 
в ответ jako2013 16.05.12 22:31, Сообщение удалено 17.05.12 19:27 (johann2010)
jako2013 посетитель16.05.12 22:48
NEW 16.05.12 22:48 
в ответ johann2010 16.05.12 22:40
В ответ на:
показал Vollstreckungsbescheid

Покажите ему кошелёк
В ответ на:
сказал,что исполняет решение суда ,на наш ответ,что платить не будем,он назначил нам термин ,с собой иметь все конто и список имущества

Это не говорят, а вручают под подпись, с номером решения суда, в вашем случае этого нет
Вы правда все жёлтые конверты выкидывали?
goga2012 гость16.05.12 22:50
goga2012
NEW 16.05.12 22:50 
в ответ johann2010 16.05.12 22:02
В ответ на:
мы тоже не реагировали и все письма выкидывали,даже в желтом конвертике,их было два.

Неудачная шутка.
В ответ на:
Вчера пришел судебный пристав,скажите он тоже часть лохотрона и что теперь делать дальше?
Расскажите ему этот анекдот, он посмеется и уйдет а если не уйдет выкиньте и его тоже.
johann2010 прохожий16.05.12 22:53
NEW 16.05.12 22:53 
в ответ jako2013 16.05.12 22:48, Сообщение удалено 17.05.12 19:27 (johann2010)
jako2013 посетитель16.05.12 23:01
NEW 16.05.12 23:01 
в ответ johann2010 16.05.12 22:53, Последний раз изменено 16.05.12 23:22 (jako2013)
В ответ на:
Да ,выкидывали и Vollstreckungsbescheid тоже выкинули,думая ,что подделка.Судебный пристав реальный,съездили в суд,действительно он там работает.

решения суда у судебного пристава не было
Vollstreckungsbescheid этот http://www10.pic-upload.de/13.05.12/x97l9yr9thjf.jpg
johann2010 прохожий16.05.12 23:08
NEW 16.05.12 23:08 
в ответ jako2013 16.05.12 23:01, Сообщение удалено 17.05.12 19:28 (johann2010)
goga2012 гость16.05.12 23:10
goga2012
NEW 16.05.12 23:10 
в ответ johann2010 16.05.12 22:02
письма от Haas Kollegen были вначале?
jako2013 посетитель16.05.12 23:21
NEW 16.05.12 23:21 
в ответ johann2010 16.05.12 23:08
johann2010 прохожий17.05.12 08:42
NEW 17.05.12 08:42 
в ответ goga2012 16.05.12 23:10, Сообщение удалено 17.05.12 19:28 (johann2010)
D-xxxx прохожий17.05.12 10:12
NEW 17.05.12 10:12 
в ответ johann2010 17.05.12 08:42
Так ты свой покажи , что это мустер ?
johann2010 прохожий17.05.12 11:57
NEW 17.05.12 11:57 
в ответ D-xxxx 17.05.12 10:12, Сообщение удалено 17.05.12 19:29 (johann2010)
D-xxxx прохожий17.05.12 12:07
NEW 17.05.12 12:07 
в ответ johann2010 17.05.12 11:57, Последний раз изменено 17.05.12 12:19 (D-xxxx)
а за какой фильм? и когда качалa?
johann2010 прохожий17.05.12 13:03
NEW 17.05.12 13:03 
в ответ D-xxxx 17.05.12 12:07, Сообщение удалено 17.05.12 19:29 (johann2010)
sventus старожил17.05.12 13:06
sventus
NEW 17.05.12 13:06 
в ответ johann2010 17.05.12 13:03
Разве VB не под подпись вручали? Как вы могли подумать что это подделка
Я очищаюсь и иду в перёд, иду по прямой дороге и выбираю жизнь. Я уже знаю как это будет. Я буду таким, как вы.
D-xxxx прохожий17.05.12 13:12
NEW 17.05.12 13:12 
в ответ johann2010 17.05.12 13:03
остаёться только платить, ничего не поделаешь
johann2010 прохожий17.05.12 13:26
NEW 17.05.12 13:26 
в ответ D-xxxx 17.05.12 13:12, Сообщение удалено 17.05.12 19:30 (johann2010)
D-xxxx прохожий17.05.12 13:30
NEW 17.05.12 13:30 
в ответ johann2010 17.05.12 13:26, Последний раз изменено 20.05.12 19:21 (D-xxxx)
,
johann2010 прохожий17.05.12 13:34
NEW 17.05.12 13:34 
в ответ D-xxxx 17.05.12 13:30, Сообщение удалено 17.05.12 19:30 (johann2010)
goga2012 гость17.05.12 17:54
goga2012
NEW 17.05.12 17:54 
в ответ johann2010 17.05.12 13:34
На кого работаете? Если вы и говорите правду то беспокоиться надо было раньше а теперь вам один путь. Когда вы получали желтые письма о чем вы думали? А теперь сеите панику среди людей рассылая свою писанину по всем форумам. Теперь вам не помогут а только навредят чьи то советы. Вам нужен спец.
jako2013 посетитель17.05.12 18:24
NEW 17.05.12 18:24 
в ответ goga2012 17.05.12 17:54
В ответ на:
А теперь сеите панику среди людей рассылая свою писанину по всем форумам.

И причём одномоментно в десятках форумов однотипные посты появились
В ответ на:
Теперь вам не помогут а только навредят чьи то советы. Вам нужен спец.

Этот http://katalog.germany.ru/1745
В ответ на:
На кого работаете? Если вы и говорите правду то беспокоиться надо было раньше а теперь вам один путь

Не увидеть два жёлтых судебных письма надо умудриться так постараться
johann2010 прохожий17.05.12 19:25
NEW 17.05.12 19:25 
в ответ jako2013 17.05.12 18:24
я писала только в этом форуме ,а не по всем,и не говорила,что желтых писем не заметила,я писала,что проигнорировала ,как этого советовали год назад на форумах и после года тишины пришел судебный исполнитель.Сейчас знаю ,как надо было поступить,а год назад,так же как и сейчас ,писали,что это развод.Писала о своем случае ,у других,конечно,может быть по другому.
jako2013 посетитель17.05.12 19:49
NEW 17.05.12 19:49 
в ответ johann2010 17.05.12 19:25
В ответ на:
я писала только в этом форуме ,а не по всем,и не говорила,что желтых писем не заметила,я писала,что проигнорировала ,как этого советовали год назад на форумах

Кто вам советовал игнорировать?
На форуме кинозала
В ответ на:
и после года тишины пришел судебный исполнитель.Сейчас знаю ,как надо было поступить,а год назад,так же как и сейчас ,писали,что это развод.Писала о своем случае ,у других,конечно,может быть по другому.

http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Это писали тут полтора года назад, те кто проигнорировали манбешайд из Берлина
Но и у вас ещё не всё потеряно, обжаловать НЕ судебное решение вы имеете полное право
goga2012 гость17.05.12 19:51
goga2012
NEW 17.05.12 19:51 
в ответ johann2010 17.05.12 19:25
В ответ на:
а год назад,так же как и сейчас ,писали,что это развод.
А может припомните кто из форумчан советовал игнорировать желтые письма? Желтое письмо всегда и во всех дискуссиях было точкой.
  Pennsylvania посетитель17.05.12 20:36
Pennsylvania
NEW 17.05.12 20:36 
в ответ goga2012 17.05.12 19:51
Удивляюсь, что идут такие жаркие обсуждения столь дешевого фейка. Ни на одном форуме никто не будет советовать выбрасывать желтые письма в мусорку, разве, что существует неизвестный мне сайт дебилов, где такое могут подсказать. В общем, не стоит тратить свое время на сей розыгрыш.
goga2012 гость17.05.12 20:53
goga2012
NEW 17.05.12 20:53 
в ответ Pennsylvania 17.05.12 20:36
Согласен.
jako2013 посетитель17.05.12 21:04
NEW 17.05.12 21:04 
в ответ goga2012 17.05.12 20:53
И причём фейк глупый, посты с этим уже скоропостижно удаленны собственноручно и опять таки практически одновременно с нескольких форумов
jako2013 завсегдатай18.05.12 21:08
NEW 18.05.12 21:08 
в ответ Volljurist 02.05.12 18:45, Последний раз изменено 18.05.12 21:35 (jako2013)
Жаль что вы так и не смогли ответить на что будет судебный запрет накладываться
В ответ на:
Если доказательства слабые, то пробуйте договорится, при этом всё равно, нужно аргументировано оспаривать как техническую, так и юридическую легитимность требований.

и ещё вопрос, на протяжение многих лет адвокаты обещают договориться.
Как следует из сообщений в интернет форумах, те кто пытался договариваться через нанятых адвокатов не получали никаких ответов от крузе и Haas&Partner Rechtsanwälte (Rechtsanwältin Maria Svetlova) http://katalog.germany.ru/1745 и других им подобным
они просто игнорировали нанятых адвокатов и их письма
www.behrmannhaertel.de/2009/05/06/infoscore-forderungsmanagement-gmbh-und...
Das frage ich mich doch, warum der Kollege von uns einen Widerspruch gegen sein Mahnverfahren bekommen hat. Bestimmt nicht, damit wir danach ein Massenschreiben von ihm bekommen, in dem sogar Formularfelder nicht ausgefüllt sind, und in dem wir gefragt werden, ob wir nicht trotzdem Geld zahlen wollen…
Der Mandant will nicht zahlen. Er möchte die Sache, wenn überhaupt, vor einem ordentlichen Gericht klären. Das muss man doch auch in Baden-Baden verstehen, oder soll ich das noch in Badisch versuchen zu schreiben?

goga2012 гость18.05.12 23:38
goga2012
NEW 18.05.12 23:38 
в ответ Volljurist 28.03.12 13:56
Хотелось бы узнать ваше мнение на комментарий одного из людей, который (как я понял) имел какое то отношение к фильму бабло. Какой вывод можно сделать из сказанного если совместить это с написанным текстом в абманунге? Ведь если это действительно правда, то можно сказать что абманунг составлен с грубыми ошибками?
В ответ на:
Зрителям в Германии следует обратить внимание на то, что все права на дистрибуцию фильма "Бабло" на любых носителях, на территории Германии полностью выкупила немецкая компания. И ни продюсер фильма Сергей Сельянов, ни тем более режиссер картины Константин Буслов, не имеют никакого отношения к условиям распространения "Бабла" в вашей отдельно взятой стране. Так что выказывайте ,пожалуйста, свои многочисленные, в большей степени финансовые претензии,к местным правообладателям фильма.
jako2013 завсегдатай19.05.12 08:23
NEW 19.05.12 08:23 
в ответ goga2012 18.05.12 23:38
В ответ на:
Какой вывод можно сделать из сказанного если совместить это с написанным текстом в абманунге?

Фолюрист замолчал, это ему не под силу тут же знания нужны
подобные тексты не имеют какой либо юридической, место им там где они и есть, на интернет помойках, вместе с клятвенными заверениями, какие образцы есть и в них написано что кто то клятвенно заверяет что у него есть права, без каких либо обязательных и действенных законных документов
goga2012 гость19.05.12 11:18
goga2012
NEW 19.05.12 11:18 
в ответ jako2013 19.05.12 08:23
Думаю в этом есть доля правды.http://www.kino-teatr.ru/kino/director/ros/7764/forum/#1081182
goga2012 гость19.05.12 13:49
goga2012
NEW 19.05.12 13:49 
в ответ goga2012 18.05.12 23:38
А если абманунг и составлен правильно то фирма которая скупает(дешевые) лицухи это и есть baseprotect. А потом пользуясь абсолютными правами, выставляет в интернет и ловит на живца. Дальше в бой идут наши друзья и действуя слаженно и быстро делают деньги. Результат русской смекалки и немецких законов в действии.http://baseprotect.com/ru/kanzleien
jako2013 завсегдатай19.05.12 14:59
NEW 19.05.12 14:59 
в ответ goga2012 19.05.12 13:49, Последний раз изменено 19.05.12 15:05 (jako2013)
Никакой смекалки и знаний тут нет, просто стригут бабки с соотечественников, в суде эти дела разваливаются как труха, в том числе и с уже готовыми досудебными решениями и судебными запретами
http://www.aegismultimediaprotection.de/images/doc05307420110705142512_001.jpg
http://www.aegismultimediaprotection.de/images/doc05307720110705142619_002.jpg
goga2012 посетитель19.05.12 16:13
goga2012
NEW 19.05.12 16:13 
в ответ jako2013 19.05.12 14:59
Ну тогда все, хорошего настроения всем.
Volljurist посетитель21.05.12 11:17
Volljurist
NEW 21.05.12 11:17 
в ответ goga2012 18.05.12 23:38
Не совсем понимаю, какой вывод вы хотите сделать. В суде предположениям не место, требуются факты. Имеет ли базепротект права или нет, покажет время. Кстати сейчас они рассылают письма за мультик "Иван царевич и серый волк". Схема та-же.
Volljurist посетитель21.05.12 11:20
Volljurist
NEW 21.05.12 11:20 
в ответ jako2013 19.05.12 08:23
Знания чего ?
Volljurist посетитель21.05.12 11:34
Volljurist
NEW 21.05.12 11:34 
в ответ goga2012 17.05.12 19:51
В продолжение к теме о жёлтых конвертах: Люди не дайте противнику обыграть вас процессуально ! Против Mahnbescheid есть 2 недели срок, на Widerspruch. Затем приходит Vollstreckungsbescheid - тут тоже 2 недели срок на Einspruch. А вот потом уже поздно.
При этом вопрос о правомерности требований судом НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ !
goga2012 посетитель21.05.12 13:35
goga2012
NEW 21.05.12 13:35 
в ответ Volljurist 21.05.12 11:34
В ответ на:
В продолжение к теме о жёлтых конвертах: Люди не дайте противнику обыграть вас процессуально ! Против Mahnbescheid есть 2 недели срок, на Widerspruch. Затем приходит Vollstreckungsbescheid - тут тоже 2 недели срок на Einspruch. А вот потом уже поздно.
При этом вопрос о правомерности требований судом НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ !
Коротко и ясно . Еще выделить бы красным и на пол экрана.
jako2013 завсегдатай21.05.12 14:42
NEW 21.05.12 14:42 
в ответ Volljurist 21.05.12 11:20
Хотябы на это http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21623680&Board=legal вы кого то судебным запретом пугали
goga2012 посетитель22.05.12 11:09
goga2012
NEW 22.05.12 11:09 
в ответ jako2013 21.05.12 14:42
Вы со мной согласитесь если я скажу что каждый из нас мог бы написать гораздо больше и подробнее но, форум простреливается со всех сторон, личные данные пользователей и фото (если они их выставили) может просмотреть любой пользователь интернета. Более того просмотрев все его сообщения можно достаточно ясно представить что он из себя представляет. А это не есть хорошо. У меня лично тоже очень много вопросов и я точно знаю что здесь ответов на них я не получу потому как человек знающий на них ответ, человек не глупый и лучшая тактика дабы не подставить себя это просто молчание. Другое дело конечно чтобы не заводить тем, на которую потом и сам не сможешь ответить.
jako2013 завсегдатай22.05.12 13:01
NEW 22.05.12 13:01 
в ответ goga2012 22.05.12 11:09
Кому вас надо будет прострелять и проверить сделают это запросто, если запросто не получиться, то просто проведут у вас обыск, изымут компьютер и вас задержат
В ответ на:
Более того просмотрев все его сообщения можно достаточно ясно представить что он из себя представляет. А это не есть хорошо.

так же намного проще получить об вас вполне достоверную информацию из других источников широко применяемыми и практикуемыми методами
goga2012 посетитель22.05.12 13:25
goga2012
NEW 22.05.12 13:25 
в ответ jako2013 22.05.12 13:01
В ответ на:
Кому вас надо будет прострелять и проверить сделают это запросто, если запросто не получиться, то просто проведут у вас обыск, изымут компьютер и вас задержат
В данном случае я не имел ввиду правоохранительные органы. Голь на выдумки хитра а иначе какого банана посылать абманунги за мультфильмы.
jako2013 завсегдатай22.05.12 13:35
NEW 22.05.12 13:35 
в ответ goga2012 22.05.12 13:25
Абманунг можно послать за что угодно, выше решение об судебном запрете, на которое по меньшей мере с большой колокольни

goga2012 посетитель30.05.12 08:14
goga2012
NEW 30.05.12 08:14 
в ответ jako2013 22.05.12 13:35, Последний раз изменено 04.06.12 23:08 (goga2012)
Тишина, у абманеров закочилась бумага.
peter98 знакомое лицо16.06.12 11:49
NEW 16.06.12 11:49 
в ответ Volljurist 21.05.12 11:34, Последний раз изменено 16.06.12 11:50 (peter98)
В ответ на:
Против Mahnbescheid есть 2 недели срок, на Widerspruch. Затем приходит Vollstreckungsbescheid - тут тоже 2 недели срок на Einspruch. А вот потом уже поздно.
Mahnbescheid дают под расписку или просто в ящик бросают? Если, скажем, в отъезде будешь, а кому-нибудь вздумается в это время эту шутку с Mahnbescheid'ом учинить - что, так просто? Этак и я могу узнать, что кто-то надолго уезжает, и слупить с него бабки?
На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
Altwad патриот16.06.12 12:48
Altwad
NEW 16.06.12 12:48 
в ответ peter98 16.06.12 11:49
Как утверждают тут знатоки права , манбешайд может быть отослан хоть голубиной почтой.
Ап том как истец будет доказывать в суде вручение манбешайда, типо юрыссты скромно молчат
liska-lariska прохожий26.06.12 09:20
NEW 26.06.12 09:20 
в ответ Altwad 16.06.12 12:48
нп.читала-читала темку и окончательно запуталась(((пришло второе письмо от Kornmeier.на первое никак не реагировали,что теперь посоветуете делать,если платить не хотим?молчать и ждать жёлтый конверт?вообще с этой конторой уже кто-нибудь сталкивался?спасибо
goga2012 завсегдатай27.06.12 15:48
goga2012
NEW 27.06.12 15:48 
в ответ liska-lariska 26.06.12 09:20
Первое когда было и за что?
pavel.s прохожий30.06.12 19:43
NEW 30.06.12 19:43 
в ответ goga2012 27.06.12 15:48
У меня друг попал получил письмо от negele за какой то ххх фильм говорит читал что аллрусс пишут что дела доходят до суда лишь 0.6%. и решил не реагировать. уже прошло 2 месяца и второго письма нет. он доволен как слон.
но когда я зашёл в раздел право и увидел что эти 0.6% те юзеры которые игнорировали письма остальные проценты или платили или мод.уе. судя по этой ссылки http://www.abmahnwahn-dreipage.de/Statistiken/Jahresstatistik%202011.pdf думаю он попал)
goga2012 завсегдатай01.07.12 19:40
goga2012
NEW 01.07.12 19:40 
в ответ pavel.s 30.06.12 19:43
В ответ на:
он доволен как слон
Ну дак если он доволен штож вы так напрягаетесь?
В ответ на:
думаю он попал
Думаю времени для того чтоб почитать побольше у вас не было, да и желания особого тоже.
Maybe75 коренной житель02.07.12 15:54
Maybe75
NEW 02.07.12 15:54 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Здесь тоже много информации собрано:
www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/69460-nuemann-l...
Altwad патриот20.07.12 13:54
Altwad
NEW 20.07.12 13:54 
в ответ pavel.s 30.06.12 19:43
В ответ на:
но когда я зашёл в раздел право и увидел что эти 0.6% те юзеры которые игнорировали письма

Вы не там это посмотрели
В суд подавали только на тех кто реагировали на полученный спам или реагировали тупо доверившись всеобещающим адвокатам
По вашей ссылке реагировали и вступали в общение с абцокерами 99,5% получивших мусор в почтовый ящик
Вы сами то верите что поголовно все немецкие граждане блюдут и реагируют на всяких попрошаек, тратя своё время и деньги для бессмысленного общения с роботами
Altwad патриот20.07.12 14:08
Altwad
NEW 20.07.12 14:08 
в ответ Maybe75 02.07.12 15:54
В ответ на:
Здесь тоже много информации собрано:
www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/69460-nuemann-l...

на этом форуме тоже есть достаточно не удалённой информации.
Посмотрев тут архивы по этим темам предельно ясно что засланные казачки от абцокеров и сами абцокеры ничего кроме виртуальных и безграмотных угроз действующих только на лохов предпринять не могут
serepay777 прохожий27.07.12 13:50
NEW 27.07.12 13:50 
в ответ Altwad 20.07.12 13:54
Привет всем,я тут новенький на сайте. Хочю тоже поделиться информацией по этому поводу.Вчера тоже получил угрожающее письмо от анвальта Нагель с Аугсбурга.Сумма 900 евро,хотя совсем не мой IP там указан,и в этот день меня вообще дома небыло,когда я якобы порнуху скачивал и нарушил авторское право одной компании,которая находиться на Кипре! Смешно же!Выкинул письмо в урну,пускай лохов ищют в другом месте,идиоты!
goga2012 завсегдатай29.07.12 19:06
goga2012
serepay777 прохожий29.07.12 19:43
NEW 29.07.12 19:43 
в ответ goga2012 29.07.12 19:06
Да,просто многие не читают никакой информации по этому поводу и тупо платят этим анвальдам,а они и рады ...ну ничего,рано или поздно прикроют эту нелегальщину и лохотроны
Altwad патриот29.07.12 21:37
Altwad
NEW 29.07.12 21:37 
в ответ goga2012 29.07.12 19:06
Пчёлы против мёда высказались
Теперь смотрим высказывания
einmaligen und geringfügigen Urheberrechtsverletzungen festsetzt. Statt bisherigen 10.000 Euro pro Musiktitel solle die Summe lediglich noch 500 Euro betragen.
минист юстиции не знает что на самом деле твориться в подвластной ему ипархии
Тут вообще
Eine "normale Abmahnung" würde in dem Fall Anwaltskosten in Höhe von 83,54 Euro verursachen.
Министр юстиции не знает что он работает по закону и приложениее к этому закону эти костен рачитаны уже давным давно, дела министра соблюдать этот закон, а не жаловаться на несоблюдение законом, смешно это слышать от прокурора земли, суд которой принимает решения регулирующее положения по территории ВСЕГО евросоюза
В Европе запрещены продажи планшета Samsung Galaxy Tab 7.7
Apple одержала очередную победу в патентной борьбе с Samsung. Высший земельный суд Дюссельдорфа запретил продажи планшета Galaxy Tab 7.7 (см.обзор на Hi-Tech@Mail.Ru) на территории Евросоюза, отклонив просьбу Samsung распространить запрет исключительно на Германию.

serepay777 прохожий30.07.12 21:19
NEW 30.07.12 21:19 
в ответ Altwad 29.07.12 21:37
так что в любом случае,качал ты,не качал,максимум что может быть в итоге за это ,штрав до 100 евро,но в это большенство не верят,даже сами анвальты,которые тоже бабла хотят срубить нахаляву
serepay777 прохожий30.07.12 21:26
NEW 30.07.12 21:26 
в ответ Maybe75 02.07.12 15:54
Если немного дружить с головой и обладать логическим мышлением,то напрашивается очень простой и только один вывод : это всё развод
Makrofake прохожий01.08.12 14:48
NEW 01.08.12 14:48 
в ответ serepay777 30.07.12 21:26
Только что пришло письмо за нелегальное скачивание фильма. Требуют до 10 августа заплатить штраф 800 евро. что делать?
sobik местный житель01.08.12 18:29
sobik
NEW 01.08.12 18:29 
в ответ Makrofake 01.08.12 14:48
только что пришло письмо с просьбой заплатить 300 евро за песенку Бурановских Бабушек. Ф топку!
serepay777 прохожий02.08.12 17:26
NEW 02.08.12 17:26 
в ответ Makrofake 01.08.12 14:48
выкини в мусор и забудь
serepay777 прохожий02.08.12 17:30
NEW 02.08.12 17:30 
в ответ Makrofake 01.08.12 14:48
никто не сможет ничкго доказать,а если и дойдет дело до суда,в чем я очень совневаюсь,то максимум что может быть это штраф до 100 евро за то что не защитил свой комп от тех кто может еще туда зайти кроме тебя
Altwad патриот02.08.12 21:21
Altwad
NEW 02.08.12 21:21 
в ответ serepay777 02.08.12 17:30, Последний раз изменено 02.08.12 22:33 (Altwad)
Есле послушаетесь местных помощников которые уже многие годы и лета вещают об страшных карах и смертельных муках за грехи ваши, то действительно можете получить штраф и все остальные прелести в обмен за несколько сотен евро и обещания спасти вас и ваш карман, одновременно вытащив из него ощутимую сумму на пропитание для адвокатов не нашедших себя профессионально и подвизающимися на этом поприще
sintia1975 местный житель03.08.12 23:59
sintia1975
NEW 03.08.12 23:59 
в ответ Altwad 02.08.12 21:21
как говорится после драки кулаками не машут....но решила написать, вдруг у кого то тоже такая же ситуация была?
получили мы письмо по обычной почте от адвокатской конторы "Negele, Zimmel, Greutel, Beller" , что компания LFP VIDEO GROUP LLC выставила нам счет в размере 850 евро как адвокат сказал за то что у нас стоит программа, которая скачивает музыку и фильмы , за то что мы скачали порнофильм, которого у нас в помине нет и не было. в письме указан неизвестный нам порнофильм. и в письме указаны фамилиия и имя мужа,наш адрес, все как полагается.
я сказала, что это развод и кто то хочет поиметь бабки, поэтому не стоит реагировать. муж был иного мнения и сказал, что с огнем играть не будет и поэтому пойдет к адвокату. и нужно платить.
мы пошли. адвокат сказал, что в Германии запрещено законом иметь файлообменные программы и поэтому нас вычислили через нашу телефонную компанию. каким образом? адвокат сказал "через руфнуммер". где конфиденциальность?
но он постарается добится что мы уплатим 100 евро вместо 850, сыграет им на жалость, напишет, что у нас 2-е детей и что эту программу мы уже удалили.
как будто никто в Германии ничего не скачивает.
у кого то так было? это так бывает? известны ли случаи? или это действительно мошенники?
на письме стоит число 01.06. именно тоггда мой муж ушел в отпуск.
всё будет так как надо. даже, если будет иначе.
Altwad патриот04.08.12 00:20
Altwad
NEW 04.08.12 00:20 
в ответ sintia1975 03.08.12 23:59
В ответ на:
у кого то так было? это так бывает? известны ли случаи? или это действительно мошенники?

прочесть хотя бы предыдущий пост что вам мешает?
goga2012 завсегдатай05.08.12 01:01
goga2012
NEW 05.08.12 01:01 
в ответ sintia1975 03.08.12 23:59
В ответ на:
но он постарается добится что мы уплатим 100 евро вместо 850
эт мало вероятно.
В ответ на:
сыграет им на жалость
Извините,но после прочтения этого чуть не умер со смеху.
sintia1975 местный житель05.08.12 16:22
sintia1975
NEW 05.08.12 16:22 
в ответ goga2012 05.08.12 01:01
а что вероятно?
по Вашему?
Вы юрист?
всё будет так как надо. даже, если будет иначе.
Altwad патриот05.08.12 19:25
Altwad
NEW 05.08.12 19:25 
в ответ sintia1975 05.08.12 16:22
Не вероятно, а абсолютно точно что вы не прочитали эту ветку, а очень жаль, она скоро исчезнет в небытиё
У вас какие вопросы не отвеченные по рассмотренным в этой ветке вопросам остались?
goga2012 завсегдатай05.08.12 19:31
goga2012
NEW 05.08.12 19:31 
в ответ sintia1975 05.08.12 16:22
В ответ на:
Вы юрист?
Нет.Ну чтобы это понять не надо быть юристом, достаточно немного почитать и сделать выводы. Вероятней всего эти денежки вы заплатите и половину вашему адвокату а может и немного больше. Эт его работа и он тоже хочет жить хорошо. А если серьезно то желаю вам не попасться какому нибудь бездарю, иначе он может натворить делов.
mireikr постоялец07.08.12 20:13
mireikr
NEW 07.08.12 20:13 
в ответ goga2012 05.08.12 19:31
Совет просит моя знакомая, которая получила письмо счастья с требованием оплатить штраф 250 эвро а через несколько дней еще письмо и сумма штрафа выросла чуть ли не вдвое поэтому она сразу же помчалась к адвокату. Знакомая - женщина немолодая, совсем не владеет компьютером и, конечно же, никогда не скачивала и даже не знает что это такое, просто иногда в одноклассниках пообщается и все. Адвокат посоветовала знакомой подписать их требование, мотивируя тем, что за единичный случай скачивания не будут требовать оплаты штрафа. Понятно, что это нонсенс, но человек, вопреки здравому смыслу подписал все, что она посоветовала. Все письма забрала адвокат и теперь невозможно посмотреть какие адвокаты занимаются этим делом.
Ваше мнение - можно ли что-нибудь исправить в этой ситуации, вчера до ночи читала этот топик, не все поняла, поняла что не нужно было дергаться и вначале узнать как поступать. В общем - кто в теме помогите
goga2012 завсегдатай07.08.12 20:49
goga2012
NEW 07.08.12 20:49 
в ответ mireikr 07.08.12 20:13
В ответ на:
штраф 250 эвро а через несколько дней еще письмо и сумма штрафа выросла чуть ли не вдвое
Можно поподробней? За что и когда точно ей пришло 2 письмо. Пусть проверит свой WLAN, он должен быть закрыт паролем, иначе письмо может быть не последним.
mireikr постоялец07.08.12 21:08
mireikr
NEW 07.08.12 21:08 
в ответ goga2012 07.08.12 20:49
Да она полностью отключила все от сети
mireikr постоялец07.08.12 21:09
mireikr
NEW 07.08.12 21:09 
в ответ goga2012 07.08.12 20:49
Письмо 1 пришло около недели назад, а второе под конец прошлой недели
gerrus прохожий07.08.12 21:19
NEW 07.08.12 21:19 
в ответ goga2012 05.08.12 19:31
Тема актуальна. Внесу свои 5 копеек.
Получил несколько писем от адвокатов (от разных) обычной почтой с требованием немедленно внести на их счет сумму за фильм 850, за мульт 670, за игру 860, за музыку 740, ну и т.д.
На спам не реагирую. На днях пришло не в желтом, а в коричневом пакете толстый том судебного разбирательства, прошедшего без меня по поводу скачанного фильма. Вынужден был разбираться, потому что на обжалование письма от государственного органа или официального лица ограничен срок.
В результате выяснилась следующая схема:
Правообладатель (лицензиат, представитель и пр.), назовем его потерпевший - терпила обращается к адвокату (назовем его для краткости урод) для защиты своих прав. Урод обращается к фирме, которая громко именует себя антипират (например Logistep Deutschland GmbH), на самом деле жулик, осуществляющий тотальную слежку в интернете и продает результаты своей деятельности. Урод просит у жулика список IP адресов по интересующему его вопросу, что жулик и делает за деньги. Таким образом урод получает IP адреса наивных и доверчивых жертв, которые скачивают и РАЗДАЮТ понравившиеся им электронные продукты.
Далее урод обращается в суд для получения требования к провайдеру превратить безымянные адреса в имена жертв. И затем направляет жертвам письма счастья с взятыми от балды цифрами.
Поведение жертвы:
- заплатить (бодаться с уродами - себе дороже).
- договориться о рассрочке или снижении суммы (что урод делает с удовольствием). Не бойтесь просить, вы останетесь довольными друг другом.
- обратиться к адвокату. Если адвокат пообещал вам снизить сумму, НЕМЕДЛЕННО расставайтесь с таким адвокатом и больше к нему никогда не обращайтесь. Он вас уже продал.
- не реагировать на письмо.
В большинстве случаев об этом письме вам больше никогда не напомнят. С большей вероятностью так же произойдет с письмом вашего адвоката (если только он сам не предложит распилить сумму на всех). Это происходит потому что подавляющее большинство уродов с потерпевшим правообладателем даже не знакомы и часто вообще не адвокаты.
Если же они реально представляют интересы потерпевшего, то следует вторая серия - обращение в суд.
В моем случае суд принял решение без моего участия и вынес в мой адрес судебное решение о запрете раздавать поименованный фильм. В случае, если я продолжу это делать, мне грозит штраф 250 000, и судебные расходы 20 000. Либо тюрьма. Понятно, что если бы я захотел продолжать раздачу, я бы согласился только на тюрьму. Надеюсь, причину пояснять не надо.
Варианты схемы.
Жулики не участвуют и всю грязную работу делают сами уроды. При этом может быть ситуация, когда вы вообще ничего не качали, как в моем случае.
У провайдера сидят резиновые копеечные элементы, которые заранее сдают своим знакомым уродам все необходимые данные, с которыми уже можно начинать работать, ориентируясь на русскоговорящие имена или русскоязычные ресурсы.
Советовать не могу и не буду. Но если уж кому и платить, то своему адвокату, к которому, возможно, понадобиться обращаться еще. Жизнь такая. Но если адвокат дерьмо, то - не стоит.
Я когда своему адвокату ситуацию обрисовал, он мне посоветовал не реагировать на письма, пока не придет желтый пакет. Но, если у меня есть желание, то он готов написать запрос о предоставлении требуемых, в таких случаях других документов. По его словам, клиенты с таким вопросом обращаются раза 4 в неделю. Ни одного ответа он еще не получил. И за эту консультацию не взял с меня ничего.
Передо мной стоит задача, как реагировать.
С одной стороны я не раздаю указанный в судебном решении фильм, и, естественно, не собираюсь, поэтому бояться мне нечего. Но уроды указали в иске, что я делал это неоднократно. Подозреваю, что могут попытаться сфабриковать очередные данные. И хотя, это для них чревато, будут проблемы и у меня.
Читал на форуме о судебном разбирательстве в 2005 году, когда большая группа мошенников таким же образом вымогала деньги у жертв. Сами организовывали раздачи, сами и обдирали попавшихся. Громкие судебные процессы были в США, Швеции, Германии. Недавно такое было и в России. То ли они уже отсидели, то ли подросло новое поколение.
А ведь я посмотрел, фильм, за который меня хотели поиметь до сих пор стоит на раздаче и, похоже, правообладателя это нисколько не смущает.
Altwad патриот07.08.12 22:00
Altwad
NEW 07.08.12 22:00 
в ответ gerrus 07.08.12 21:19
В ответ на:
Передо мной стоит задача, как реагировать.
С одной стороны я не раздаю указанный в судебном решении фильм, и, естественно, не собираюсь, поэтому бояться мне нечего. Но уроды указали в иске, что я делал это неоднократно. Подозреваю, что могут попытаться сфабриковать очередные данные. И хотя, это для них чревато, будут проблемы и у меня.

Дело естественно в ЛГ
Поскольку адвокат у вас уже есть и вроде как проверенный
На днях пришло не в желтом, а в коричневом пакете толстый том судебного разбирательства, прошедшего без меня по поводу скачанного фильма. Вынужден был разбираться, потому что на обжалование письма от государственного органа или официального лица ограничен срок.
а раз так то от него достаточно будет одного письма с отрицанием выдвинутых вам обвинений
mireikr постоялец07.08.12 22:06
mireikr
NEW 07.08.12 22:06 
в ответ gerrus 07.08.12 21:19
Спасибо вам за то что систематизировали и расписали варианты поведения, теперь каждый может среагировать по-своему, как ему понравится. Вот только что можно сделать в ситуации моей знакомой - это вопрос! Мое мнение - не обращаться к такому адвокату, которая подставила ее(умышленно или нет - не имеет значения). Тогда куда пойти с этим - в полицию?, в общество защиты прав потребителя? какие еще варианты?
Altwad патриот07.08.12 22:09
Altwad
NEW 07.08.12 22:09 
в ответ mireikr 07.08.12 22:06
кроме палаты адвокатов вас отовсюду пошлют, из палаты тоже пошлют, но не сразу
gerrus прохожий07.08.12 22:38
NEW 07.08.12 22:38 
в ответ sintia1975 03.08.12 23:59, Последний раз изменено 07.08.12 22:41 (gerrus)
В ответ на:
адвокат сказал, что в Германии запрещено законом иметь файлообменные программы

Это неправда. Надеюсь он просто выбрал для себя легкий путь, а может просто некомпетентен.
Запрещено несанкционированно распространять произведения, защищенные авторским правом, скажем так. А программы типа торрент, ослик и проч. являются т.н. Р2Р, что подразумевает раздачу, и указывает на вашу слабую позицию в этом вопросе.
Единственно, я пока не могу себе представить, как можно объективно доказать факт нарушения? Ни наличие вашего IP, ни даже факт скачивания вами, даже наличие на вашем компе этого продукта не доказывает факта раздачи, т.е. распространения. Тем более надо доказать, что вы раздавали в Германии, где действует этот запрет, а качать у вас могли из Украины, России, США, а из германии нет, потому что вы поставили фильтр на свой торрент.
gerrus прохожий07.08.12 22:50
NEW 07.08.12 22:50 
в ответ mireikr 07.08.12 20:13
В ответ на:
Адвокат посоветовала знакомой подписать их требование, мотивируя тем, что за единичный случай скачивания не будут требовать оплаты штрафа. Понятно, что это нонсенс, но человек, вопреки здравому смыслу подписал все, что она посоветовала. Все письма забрала адвокат и теперь невозможно посмотреть какие адвокаты занимаются этим делом.
Ваше мнение - можно ли что-нибудь исправить в этой ситуации,

Вряд ли что-то теперь можно сделать.
Как доказать факт, что ее обманул адвокат? Какой другой адвокат возьмется за это дело? Я могу проконсультироваться у своего.
Попробовать выставить ей ультиматум, припугнуть коллегией адвокатов?
Если ваша соседка боец, то пусть готовится к серьезной войне. Но похоже, что нет. Ей придется заплатить 250 + своему адвокату. Ну и в самом лучшем случае - своему адвокату, но вряд ли.
sintia1975 местный житель07.08.12 23:00
sintia1975
NEW 07.08.12 23:00 
в ответ gerrus 07.08.12 22:50
понимаете, он нам даже нарисовал схему.
мы качаем - стрелочка - у нас качают.
у нас была программа Vuze (лягушка)
и качали мы только с мегашары.
(http://www.megashara.com)
ее когда то прикрывали. она опять восстала.
мне кажется они все кормятся с таких как мы. рассылают эти письма счастья и кормятся.
всё будет так как надо. даже, если будет иначе.
Altwad патриот08.08.12 14:00
Altwad
NEW 08.08.12 14:00 
в ответ sintia1975 07.08.12 23:00
В ответ на:
понимаете, он нам даже нарисовал схему.
мы качаем - стрелочка - у нас качают.

вы уверенны что это адвокат был? а не безработный чертёжник или графити
адвокаты не стрелочки рисуют, они параграфами законов оперируют
mireikr постоялец08.08.12 15:34
mireikr
NEW 08.08.12 15:34 
в ответ gerrus 07.08.12 22:50
Сегодня она побежала к новому адвокату, ей вчера дали двух адвокатов! которые занимаются такими делами. Будут новости - напишу
Altwad патриот08.08.12 15:38
Altwad
NEW 08.08.12 15:38 
в ответ mireikr 08.08.12 15:34
В ответ на:
Сегодня она побежала к новому адвокату, ей вчера дали двух адвокатов! которые занимаются такими делами. Будут новости - напишу

Голодных и безработных адвокатов как собак нерезанных, у ней хватит бабок всех их накормить ?
goga2012 завсегдатай08.08.12 17:58
goga2012
NEW 08.08.12 17:58 
в ответ gerrus 07.08.12 21:19
В ответ на:
Внесу свои 5 копеек
Да тут целый рубль однако
В ответ на:

Получил несколько писем от адвокатов (от разных) обычной почтой с требованием немедленно внести на их счет сумму за фильм 850, за мульт 670, за игру 860, за музыку 740, ну и т.д.
В ответ на:
При этом может быть ситуация, когда вы вообще ничего не качали, как в моем случае.
Я так понимаю что кто то все же это сделал через вашу точку. Слишком много совпадений с вашим ИП адресом. Да и адвокаты то разные?
Altwad патриот08.08.12 18:00
Altwad
NEW 08.08.12 18:00 
в ответ goga2012 08.08.12 17:58
В ответ на:
Слишком много совпадений с вашим ИП адресом. Да и адвокаты то разные?

база данных одна на всех , стоит недорого, а покупать базу каждый раз дорого, пользуются тем что есть
gerrus прохожий08.08.12 18:32
NEW 08.08.12 18:32 
в ответ Altwad 08.08.12 18:00, Последний раз изменено 08.08.12 19:08 (gerrus)
В ответ на:
Я так понимаю что кто то все же это сделал через вашу точку. Слишком много совпадений с вашим ИП адресом. Да и адвокаты то разные?

Предполагаю, что мой IP взяли на трекере. Я, действительно, зарегистрирован на нескольких и периодически качаю некоторые вещи. Чаще всего то, что не успел по телевизору посмотреть, работал или не был дома. С точки зрения мошенничества эта тактика предпочтительней, потому что я данный факт отрицать не буду.
Пройтись по трекеру и выбрать посетителей с немецким флагом - дело нехитрое. А может и через Телеком данные сливают, да может еще данными обмениваются. Есть еще вероятность, что может писать одна компашка от разных имен. А то придет мне несколько писем от одного урода, в защиту нескольких продуктов. Что я могу по этому поводу подумать?
Не может же у разных авторов быть один и тот же адвокат.
  turkmenbashi прохожий09.08.12 22:57
NEW 09.08.12 22:57 
в ответ gerrus 08.08.12 18:32, Последний раз изменено 09.08.12 23:03 (turkmenbashi)
дарагаи маладец
мои ишак так писат не мог би
пышы снова
рад би тебе помоч но далеко
мaгу прaдат гас дешевa прaдавай бaгатей плати никаких забот магу трави падбрoсит
goga2012 завсегдатай12.08.12 13:53
goga2012
NEW 12.08.12 13:53 
в ответ turkmenbashi 09.08.12 22:57
В ответ на:
магу трави падбрoсит
Вай дарагой спасибо,мудрий ты и очень отзывчиви.Трави не надо, своя трава не успеваем курить
  turkmenbashi прохожий14.08.12 14:34
NEW 14.08.12 14:34 
в ответ goga2012 12.08.12 13:53
троллить тему не собираюсь, в виду того что тему разогревают сегодня только тролли, работающие на абманеров - большинство людей и так поняло на своей жопе или же по опыту знакомых - шутить с этим опасно.
сегодня попадаются только полные идиоты, объяснять им что-либо бесполезно. так что arrivederci!
goga2012 завсегдатай14.08.12 23:42
goga2012
NEW 14.08.12 23:42 
в ответ turkmenbashi 14.08.12 14:34
Жестко! Но логично.
Nuclear Assault свой человек26.08.12 00:57
Nuclear Assault
NEW 26.08.12 00:57 
в ответ turkmenbashi 14.08.12 14:34, Последний раз изменено 26.08.12 01:36 (Nuclear Assault)
тоже было пару лет назад, но я забил
В ответ на:
большинство людей и так поняло на своей жопе или же по опыту знакомых - шутить с этим опасно.

ты как раз напоминаешь троля работающего на абманеров.
Nuclear Assault свой человек26.08.12 01:26
Nuclear Assault
NEW 26.08.12 01:26 
в ответ gerrus 08.08.12 18:32
В ответ на:
Предполагаю, что мой IP взяли на трекере.

твой IP взяли когда ты раздовал) а с какого сайта ты взял торрент файл пофиг.
В ответ на:
Пройтись по трекеру и выбрать посетителей с немецким флагом - дело нехитрое

нафиг им твой флаг) в письме указано время раздачи и какой файл.
все кто получал письма и говорят я не качал неверь.
goga2012 завсегдатай26.08.12 11:55
goga2012
NEW 26.08.12 11:55 
в ответ Nuclear Assault 26.08.12 01:26
В ответ на:
все кто получал письма и говорят я не качал неверь.
Чем можешь доказать сказанное? Откуда столь резкое и смелое утверждение сего явления?
kelsi знакомое лицо03.09.12 10:17
NEW 03.09.12 10:17 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Вообще-то, хотела спросить у тов. EXIL, что он такое скачал, но на его ветке закрыли возможность ответить со ссылкой сюда. В любом случае, тогда вопрос местой публике: можно ли смотреть фильмы онлайн без скачивания? Насколько это опасно? И еще, я иногда скачиваю русские аудиокниги, это тоже запрещено здесь? Спасибо за инф-ю.
Nuclear Assault свой человек05.09.12 18:34
Nuclear Assault
NEW 05.09.12 18:34 
в ответ kelsi 03.09.12 10:17
В ответ на:
В любом случае, тогда вопрос местой публике: можно ли смотреть фильмы онлайн без скачивания? Насколько это опасно?

это не опасно. хотя качаешь ты его полюбому.
В ответ на:
И еще, я иногда скачиваю русские аудиокниги, это тоже запрещено здесь?

качать вообще не опасно чтобы это небыло игры, фильмы, музыку только не через р2р сеть потому что приходится раздовать, а это уже опасно)
пользуйтесь файлообмениками.
'Eva' коренной житель06.09.12 08:41
'Eva'
NEW 06.09.12 08:41 
в ответ Nuclear Assault 26.08.12 01:26
многие люди, особенно старшего возраста, на самом деле честно думают, что они ничего не качают и не раздают. как говорит одна моя знакомая: " я ничего не качаю, мне сын фильмы присылает". т.е. ей кто-то когда-то установил торрент, который стартует сразу после включения компьютера, сын шлёт ей линки, она на них жмёт, а потом берёт фильмы в определённой папке. больше ничего она не знает. к нам когда родственники 60+ со своими ноутбуками приезжают и просят им "интернет сделать", чтобы "почту в Одноклассниках проверить", у меня сразу мурашки по спине начинают бегать.
Ищу выход из Интеpнета...
Lana Veil завсегдатай10.09.12 23:44
NEW 10.09.12 23:44 
в ответ 'Eva' 06.09.12 08:41, Последний раз изменено 10.09.12 23:45 (Lana Veil)
Не могу осилить 10 страниц)) Извините
Не могу понять одного, то, что провайдер сдаёт айпи это разве не есть нарушение прав конфиденциальности?
1) качаешь ты для собственного пользования. Internet зона, свободная от ограничений и закона (пока ещё везде так), вопрос какое право?
2) если ты раздаёшь - ты делишься информацией, возможно, с лично купленного тобою диска - никто не может это запретить делать.
3) делаешь на этом деньги? Это пиратство - согласна, выкладываешь экранки? пиратство.
Вот человек в теме задал вопрос (тему закрыли, перенаправили сюда), мол, ему пришёл штраф за скачанный фильм, какое кто имеет право лезть в его историю скачиваний?
Поправьте меня, если я чего не понимаю, а то что-то совсем в голове не укладывается, борьба с пиратством - это одно, а вот нарушение прав и конфиденциальности со стороны провайдера или третьих лиц - это уже тоже преступление.
P.S. в конце концов, можно использовать впн (это для тех, кто разбирается, конечно, только подходит)
What this World really needs is the only one kind of army - the army of the Kind.
Пароль_от_почты гость11.09.12 08:54
Пароль_от_почты
NEW 11.09.12 08:54 
в ответ Lana Veil 10.09.12 23:44
Lana Veil +1
..случайно нашла эту тему. просмотрела все страницы.. какая жаркая дискуссия.
..совершенно не имела понятия, что в Германии просмотр фильма (Бабло в данном случае) на Youtube может быть незаконным! ..сейчас на этом сервисе столько выложено фильмов! можно ли как-то определить, какие из них смотреть запрещено? ..есть ли какие-то запрещения на просмотр/скачивание вконтакте?
в одном сообщении здесь было написано, что файлообменные программы в Германии незаконны. то есть, если таких программ на компьютере нет, то в принципе ничьи права при просмотре фильмов, слушании музыки не нарушаются? ..считается ли плагин, установленный в браузере, файлообменной программой? (с таким плагином можно скачивать из вконтакте)
Dresdner министр без портфеля11.09.12 10:31
Dresdner
NEW 11.09.12 10:31 
в ответ Пароль_от_почты 11.09.12 08:54
В ответ на:
..совершенно не имела понятия, что в Германии просмотр фильма (Бабло в данном случае) на Youtube может быть незаконным! ..сейчас на этом сервисе столько выложено фильмов! можно ли как-то определить, какие из них смотреть запрещено? ..есть ли какие-то запрещения на просмотр/скачивание вконтакте?

с чего Вы взяли, что просмотр фильма на Youtube может быть незаконным?
  Altwad........ прохожий11.09.12 12:16
NEW 11.09.12 12:16 
в ответ Пароль_от_почты 11.09.12 08:54
В ответ на:
в одном сообщении здесь было написано, что файлообменные программы в Германии незаконны. то есть, если таких программ на компьютере нет, то в принципе ничьи права при просмотре фильмов, слушании музыки не нарушаются? ..считается ли плагин, установленный в браузере, файлообменной программой?

чего только не понапишуть бездари
Ваш комьютер с момента подсоеденения к сети сразуже обмениваеться файлами
'Eva' коренной житель11.09.12 21:42
'Eva'
NEW 11.09.12 21:42 
в ответ Lana Veil 10.09.12 23:44
ну вот представьте: вы сочинили/записали песню, всем там заплатили кто поучаствовал, в рекламу вложились, думаете продавать и на этом заработать. а я куплю ваш диск и выложу его в сети. и ваши потенциальные покупатели не пойдут уже ничего покупать. вы не обращали внимания, что первое, что вы видите, включив DVD- это чёрная заставка с белыми буквами: только для личного просмотра, любое распространение будет караться.
вы когда договор с провайдером заключали, agb не прочитали? там вас предупреждали, что если что противозаконное, то сдадут с потрохами.
Ищу выход из Интеpнета...
Lana Veil завсегдатай11.09.12 21:57
NEW 11.09.12 21:57 
в ответ 'Eva' 11.09.12 21:42, Последний раз изменено 11.09.12 21:59 (Lana Veil)
Да я как раз в Германии-то никаких договоров и не видела)
Да я это всё понимаю, я про то, что это противоречивые правила и законы. Интернет свободная зона, так?
Хорошо, купил ты, допустим, диск, захотелось тебе поделиться инфой, а где ещё, кроме, как не в инете?
Я понимаю авторские права и тд, просто это борьба с ветряными мельницами - это почти то же самое, что купить платье, а потом продать его через инет, а ведь его шил какой-то дизайнер.
Вобщем, очень странно - пока есть свободный интернет, это никогда не закончится да я и до сих пор не понимаю, как можно запретить...ну на каком основании, если в Интернете нет законов, он же не копии этого диска в молле продаёт.
What this World really needs is the only one kind of army - the army of the Kind.
What this World really needs is the only one kind of army - the army of the Kind.
  Altwad........ прохожий11.09.12 22:14
NEW 11.09.12 22:14 
в ответ 'Eva' 11.09.12 21:42
В ответ на:
вы не обращали внимания, что первое, что вы видите, включив DVD- это чёрная заставка с белыми буквами: только для личного просмотра, любое распространение будет караться.

ооооооо вот вы и признались что смотрите пиратские копии
На лицензионных дисках такого нет
В ответ на:
ну вот представьте: вы сочинили/записали песню, всем там заплатили кто поучаствовал, в рекламу вложились, думаете продавать и на этом заработать. а я куплю ваш диск и выложу его в сети.

составляйте договор с каждым купившим у вас диск, вносите этот пункт в договор, есле уж вас жаба душит заплатить немного денех за защиту диска от копирования
В ответ на:
вы когда договор с провайдером заключали, agb не прочитали? там вас предупреждали, что если что противозаконное, то сдадут с потрохами.

а было что то противозаконное?
Подавайте в суд, судите нарушителя и изменика ваших авторских прав
  Altwad........ прохожий11.09.12 22:36
NEW 11.09.12 22:36 
в ответ Lana Veil 11.09.12 21:57
В ответ на:
Вобщем, очень странно - пока есть свободный интернет, это никогда не закончится да я и до сих пор не понимаю, как можно запретить...ну на каком основании, если в Интернете нет законов, он же не копии этого диска в молле продаёт.

Всъ есть и работает, кто блюдит за своими трудами, у того его труды на каждой интернет помойке не валяються.
Бороться надо не со следствием, а с его причиной
Lana Veil завсегдатай11.09.12 23:34
NEW 11.09.12 23:34 
в ответ Altwad........ 11.09.12 22:36
Да, кстати, согласна, можно ведь и самому позаботиться, правда, сейчас уже программы и это обходят.
Я понять не могу, как всё-таки провайдер узнал, какой файл был скачан? Ты качаешь торрент-файл, а потом идёт обмен и потоки разные со всех сторон и стран, собрать воедино все потоки просто нереально, чтобы что-то доказать, а торрент-файл мало ли для чего скачал, может ты фотки друзей выкачивал.
С файлообменником хуже, конечно, там с сервера закачка.
What this World really needs is the only one kind of army - the army of the Kind.
  Жимовик гость12.09.12 05:59
NEW 12.09.12 05:59 
в ответ Lana Veil 11.09.12 23:34
На файлообменниках все гораздо проще. Там правообладатели просто-напросто удаляют свою продукцию и все. Правда делают они это чуть-ли не каждый день, т.к. данный нпр. фильм, аккуратно выкладывается снова и снова. Это можно заметить по новинкам российского кинематогрофа.
  Altwad........ гость12.09.12 17:11
NEW 12.09.12 17:11 
в ответ Lana Veil 11.09.12 23:34
В ответ на:
Да, кстати, согласна, можно ведь и самому позаботиться, правда, сейчас уже программы и это обходят.

Эти техничиские проблемы интересуют нормальных потребителей точно так же как владелцы ключей интересуються механизмами для взлома их дверей
В ответ на:
Я понять не могу, как всё-таки провайдер узнал, какой файл был скачан? Ты качаешь торрент-файл, а потом идёт обмен и потоки разные со всех сторон и стран, собрать воедино все потоки просто нереально, чтобы что-то доказать, а торрент-файл мало ли для чего скачал, может ты фотки друзей выкачивал.
С файлообменником хуже, конечно, там с сервера закачка.

Это проблемы истца, доказать нарушение с помощью законых его действий, истец с доказательствами на выход, вперёд, в суд!!!
'Eva' коренной житель13.09.12 09:49
'Eva'
NEW 13.09.12 09:49 
в ответ Altwad........ 11.09.12 22:14
В ответ на:
ооооооо вот вы и признались что смотрите пиратские копии На лицензионных дисках такого нет

мужчина, вы вообще где? все лицензионные диски так начинаются, и перемотать эту заставку нельзя. вы попробуйте хоть раз КУПИТЬ диск в магазине :-). и сможете сами почитать.
Ищу выход из Интеpнета...
'Eva' коренной житель13.09.12 09:58
'Eva'
NEW 13.09.12 09:58 
в ответ Lana Veil 11.09.12 21:57
В ответ на:
Хорошо, купил ты, допустим, диск, захотелось тебе поделиться инфой, а где ещё, кроме, как не в инете?

ну если других возможностей не знаете, то не выкладывайте диск для всеобщего скачивания.
В ответ на:
Я понимаю авторские права и тд, просто это борьба с ветряными мельницами - это почти то же самое, что купить платье, а потом продать его через инет, а ведь его шил какой-то дизайнер.

вы точно также можете продать диск через интернет или дать его переписать знакомому - это не преследуется, а выкладывать его в сети, где его могут скачать тысячи - нельзя. здесь совсем другие масштабы и соответственно гипотетический ущерб правообладателю наносится совсем другой.
Ищу выход из Интеpнета...
  Altwad........ гость13.09.12 13:12
NEW 13.09.12 13:12 
в ответ 'Eva' 13.09.12 09:49
В ответ на:
мужчина, вы вообще где? все лицензионные диски так начинаются, и перемотать эту заставку нельзя. вы попробуйте хоть раз КУПИТЬ диск в магазине :-). и сможете сами почитать.

Я в прокате беру а кстати как там в прокате с авторскими правами
  Altwad........ гость13.09.12 13:21
NEW 13.09.12 13:21 
в ответ 'Eva' 13.09.12 09:58
В ответ на:
дать его переписать знакомому - это не преследуется, а выкладывать его в сети, где его могут скачать тысячи - нельзя. здесь совсем другие масштабы и соответственно гипотетический ущерб правообладателю наносится совсем другой.

А теоретичиски все милионеры
Ацокеры с абманерами гипотетически воообще трилионеры
т.е. по вашему один раз не пи....рат
  A**A гость20.09.12 21:09
NEW 20.09.12 21:09 
в ответ Altwad........ 13.09.12 13:21
В стёртых постах где разоблачались абцокеры их колеги прозвучало сравнение жертв с голубыми воришками из 12 стульев.
Как вы думаете что последовало после упоминания и сравнения абманнеров с главным героем ильфы и петровым?
DSQ прохожий21.09.12 15:04
NEW 21.09.12 15:04 
в ответ A**A 20.09.12 21:09
скажите, а смотреть фильмы онлайн на сайтах типо вконтакте тоже опасно? могут ли за это прислать штрафы?
  A***A прохожий22.09.12 18:28
NEW 22.09.12 18:28 
в ответ DSQ 21.09.12 15:04, Последний раз изменено 22.09.12 18:31 (A***A)
До чего же народ зашуганный
Вы скоро спрашивать будете можно ли вам в окно смотреть и воздухом дышать
alena21 гость02.10.12 16:34
NEW 02.10.12 16:34 
в ответ A***A 22.09.12 18:28
привет всем !!! пользуясь таким заголовком хочу снова поднять эту тему .....так как сама снова столкнулась с ней .....ну обо всем по порядку .....в декабре месяце 2010 года получила письмо со штрафом от канцляй Baumgarten Brandt за скачивание фильма ...там было толстое письмо со всеми бумагами ....послала им МОД УЕ...при чем mit antwort zurück...что бы они там рассписались в получении ...и что бы я была уверенна что письмо дошло .....после этого все затихло и больше писем не приходило .........теперь снова в конце сентября ..то есть прошло уже около 2 лет ...... получаю письмо ..от канцляй Schulenberg und Schenk в котом стоит ...что этот канцляй перенял дела Baumgarten Brandt и теперь у них новые актенцайхен и новые банковские данные ....в письме не стоит никакой конкретики ..то есть за что они просят деньги ....когда они переняли ...но сумма счета стоит 1 298 евро и двух недельная дата выплаты ....письмо на полторы страницы ...больше ничего нет в письме ....их роспись выглядит по настоящему ..то есть подписанно шариковой ручкой ..я внимательно рассматривала ее......Теперь я в растерянности...Не знаю что мне делать ....Хотелось бы услышать советы и помощь в таком деле ....Может у кого то были подобные случаи .............................................................Заранее благодарна ...........только пожалуйста без хлуда
Nuclear Assault свой человек02.10.12 19:22
Nuclear Assault
NEW 02.10.12 19:22 
в ответ alena21 02.10.12 16:34, Последний раз изменено 02.10.12 22:11 (Nuclear Assault)
не понимаю на что люди надеются отпровляя мод уе? тем самым признав свою вину. что им простят?)
А если по делу идти к адвокату и разбиратся . в вашем случае игнор уже не не прокатит. это надо было делать сразу а не писать мод уе
Я думаю это новая фича у адвокатов ( Ваше дело перешло к новому адвакату, так что ваш мод уе уже не катит) думаю многие получат похожие писма.
kasamb завсегдатай13.10.12 13:37
NEW 13.10.12 13:37 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Здравствуйте!
Вот, прочёл в журнале данную статью
http://s018.radikal.ru/i516/1210/fe/8bf4b9747767.jpg
Хотел бы с вами обсудить, не является ли эта статья дешёвым рекламным трюком?
Про грамматические ошибки промолчу, ладно, лишь бы по-немецки грамотно писали.
А по делу следующее интересует, из чего большинство мне кажется стопроцентным бредом:
1. "доводы виновности Сергея основаны лишь на регистрации IP адреса, через который был "скачен" фильм на имя Сергея...". Но разве не несёт пользователь ответственность за свой IP-адрес? Разве не несёт он за него ответственность, если не поставил пароль на свой роутер в случае, если вдруг может кто-то подключился к нему по Wi Fi? Ну а если ребёнок скачал, то пусть хоть предоставит как минимум прописку ребёнка какого-нибудь в его квартире. Ну а если к его роутеру получили доступ хакерским путём, то это вроде как тоже как минимум довести надо.
2."Небыл подтверждён ущерб который якобы получил заявитель претензий... а также... небыла... доказана упущенная выгода". Бред без комментариев, как я считаю.
3. "...не было доказано, что лицо скачивающее фильм фактически знало о совершаемом им нарушении авторских прав". Тут я вообще в ауте и вы, я думаю, понимаете, почему.
"... что на компьютер с определённым IP адресом скачивался файл с фильмом, это не свидетельствует о том, что данный файл был "скачен" и имел состояние для просмотра, был просмотрен, и тем самым был причинён имущественный вред собственнику файла". Смех да и только.
shiga посетитель31.10.12 09:17
shiga
NEW 31.10.12 09:17 
в ответ 'Eva' 13.09.12 09:58
В ответ на:
вы точно также можете продать диск через интернет или дать его переписать знакомому - это не преследуется, а выкладывать его в сети, где его могут скачать тысячи - нельзя. здесь совсем другие масштабы и соответственно гипотетический ущерб правообладателю наносится совсем другой.

Вы не имеете права не только знакомому сделать копию, но и даже себе. Любое копирование запрещено.
'Eva' коренной житель02.11.12 08:15
'Eva'
NEW 02.11.12 08:15 
в ответ shiga 31.10.12 09:17
сам придумал или сосед рассказал? почитай-ка на досуге: http://de.wikipedia.org/wiki/Privatkopie
Ищу выход из Интеpнета...
shiga посетитель02.11.12 11:38
shiga
NEW 02.11.12 11:38 
в ответ 'Eva' 02.11.12 08:15
Если Вы про 7 копий, то это не относится к "цифре" Закон вступил в силу 1 января 2008. [1] ї53 абз. 1 СТР. 1 URHG изменялся, так что частные копии не допустимы
fuedor2003 патриот16.11.12 13:58
fuedor2003
NEW 16.11.12 13:58 
в ответ shiga 02.11.12 11:38
нп
свежее решение Bundesgerichtshof'а
...
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/musiktausch-im-internet-eltern-haften-nich...
...
Eltern müssen nicht für Urheberrechtsverletzungen ihrer minderjährigen Kinder haften. Das gilt zumindest dann, wenn sie das Kind ausreichend über das Verbot einer Teilnahme an Internettauschbörsen belehrt haben. Dies hat der Bundesgerichtshof (BGH) am Donnerstag entschieden und damit die Schadensersatzklage von vier Musikunternehmen zurückgewiesen. Nach Ansicht des BGH genügten Eltern ihrer Aufsichtspflicht über ein „normal entwickeltes“ 13 Jahre altes Kind schon dadurch, dass sie es über das Verbot einer rechtswidrigen Teilnahme an Internettauschbörsen belehrten. „Eine Verpflichtung der Eltern, die Nutzung des Internets zu überwachen, den Computer des Kindes zu überprüfen oder den Zugang zum Internet teilweise zu sperren, besteht grundsätzlich nicht“, stellten die Richter klar. Dazu seien sie erst bei konkreten Anhaltspunkten für rechtswidrige Internetnutzung verpflichtet (Az.: : I ZR 74/12).
In dem Fall ging es um 15 Musiktitel, die der damals 13 Jahre alte Sohn eines Chefarztes illegal aus dem Netz geladen und auch anderen Internetnutzern zur Verfügung gestellt hatte (Filesharing). Für diese Verletzung des Urheberrechts verlangten vier Musikunternehmen Schadensersatz und den Ersatz von Abmahnkosten in Höhe von insgesamt 5400 Euro.
Das Oberlandesgericht Köln hatte noch entschieden, dass sich Eltern in solchen Fällen nicht auf Unkenntnis berufen können und zu wirksamen Kontrollen verpflichtet sind. Der Fall werfe „ein grelles Licht“, darauf, dass für viele Eltern der Begriff Erziehungsaufgabe zu einem Fremdwort geworden sei, beklagte der Rechtsvertreter der Musikindustrie nach Angaben der Nachrichtenagentur AFP in der mündlichen Verhandlung vor dem Karlsruher Bundesgericht. Während früher „auch mal eine Ohrfeige nicht geschadet“ habe, würden Kinder heute an freier Leine laufen gelassen.
Der Rechtsvertreter der betroffenen Familie argumentierte hingegen, der Familienfrieden werde zerstört, wenn Eltern ihre Kinder „unter Generalverdacht“ stellten. Von Eltern könne nicht verlangt werden, die Computer ihrer Kinder von einem Fachmann überprüfen zu lassen.
...
кому лень читать по-немецки или кто не очень понимает, вот приблизительный перевод с лента.ру http://lenta.ru/news/2012/11/16/piraten/
...
Верховный суд Германии освободил родителей от ответственности за несовершеннолетних детей-"пиратов", пишет Frankfurter Allgemeine Zeitung. При этом родители должны доказать, что предупреждали детей о незаконности пользования файлообменниками в интернете.
По мнению суда, родители не обязаны следить за тем, какие сайты посещает их ребенок, или блокировать ему доступ в интернет. К этим мерам они должны прибегать только в том случае, если у них появляются подозрения в том, что их дочь или сын нарушают закон.
Поводом для такого решения суда стал случай 13-летнего подростка, который нелегально скачал в Сети 15 музыкальных композиций и потом выложил для дальнейшего использования другими пользователями. Четыре звукозаписывающие компании, которые обладали правами на эти песни, потребовали от родителей мальчика возмещения ущерба и расходов на адвоката в размере 5,4 тысячи евро.
Представитель одной из звукозаписывающих компаний в ходе разбирательства настаивал, что следить за действиями ребенка в Сети - обязанность родителей. По его словам, этот случай показывает, что для многих современных родителей понятие "воспитание" стало чуждым. Если раньше порой "не мешало и подзатыльник дать", то теперь детей "спустили с поводка", цитирует его слова Agence France-Presse. В ответ на это адвокат родителей утверждал, что если ребенка постоянно держать под подозрением, это нарушит мир в семье.
Gunship прохожий16.11.12 19:26
NEW 16.11.12 19:26 
в ответ fuedor2003 16.11.12 13:58
Я получил письмо от Daniel&Sebastian. за скачку игры Deponia. Я отправил МодУЕ сделаный своим адвокатом... Могу ли я скачивать с сайта Chip.de после этого, если мне очень нужно?
Krasiwoe Imja знакомое лицо16.11.12 19:54
Krasiwoe Imja
NEW 16.11.12 19:54 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Vorabeinschätzung der Auswirkungen des BGH Urteils zum Fall Morpheus
www.wbs-law.de/abmahnung-filesharing/nach-dem-bgh-filesharing-urteil-morp...
Krasiwoe Imja знакомое лицо16.11.12 20:03
Krasiwoe Imja
NEW 16.11.12 20:03 
в ответ Krasiwoe Imja 16.11.12 19:54
а здесь директивы данного решения. пока без письменного указания оснований решения. через пару месяцев будут и таковые, как только их напишут;)
http://www.wbs-law.de/wp-content/uploads/2012/11/BGH-I-ZR-74-12-Morpheus.pdf
interested83 завсегдатай17.11.12 02:53
NEW 17.11.12 02:53 
в ответ Nuclear Assault 05.09.12 18:34
В ответ на:
только не через р2р сеть потому что приходится раздовать

Есть разные способы запрещать своему компу раздавать. Может быть и всей домашней сети.
А ещё есть прокси и VPN.
Nuclear Assault свой человек18.11.12 21:53
Nuclear Assault
NEW 18.11.12 21:53 
в ответ interested83 17.11.12 02:53
В ответ на:
Есть разные способы запрещать своему компу раздавать. Может быть и всей домашней сети.

это торрент не возможно качать и не раздавать вообще)
так же как и прокси и VPN, если было так просто то этой проблемы с адвокатами уже бы не сушествовала. которая уже не первый год
Krasiwoe Imja знакомое лицо19.11.12 19:49
Krasiwoe Imja
NEW 19.11.12 19:49 
в ответ Nuclear Assault 18.11.12 21:53
не совсем так. в питупи возможно отключение функци раздачи. но п2п по определению и умолчанию работает в обе стороны.
если айпи засекают во время участия в скачке, то автоматом предполагается раздача. таким образом создается процессуальная презумпция раздачи, опровергнуть которую должен юзер, качающий с нелегального исходника и якобы не раздаюший. а опровергнуть данное предположение процессуального характера де факто практически невозможно.
Gunship прохожий20.11.12 16:04
NEW 20.11.12 16:04 
в ответ Krasiwoe Imja 19.11.12 19:49
Я отправил ModUe, в Daniel&Sebastian, за скачку игры, но они просят чтобы я заплатил до 29 числа сумму, но на 100 евро дешевле...платить что ли? Или плюнуть на них?
Krasiwoe Imja знакомое лицо21.11.12 12:46
Krasiwoe Imja
NEW 21.11.12 12:46 
в ответ Gunship 20.11.12 16:04
Даниел Себастиан очень агрессивный и чересчур много требует,как правило. если хотел изначально 1250, а теперь 1100, то это не айс конечно. платить дорого, но,если оплату упаковать в безопасную правовую оболочку, то ею ва закроете данный случай. не платить дешево до тех пор, пока ДС не подаст на вас в суд. Подаст ли, неизвестно, но в случае ДС гораздо вероятней,чем во многих других. Факт - то,что на всех точно не подаст, но кого-то явно задергает. делайте,как вам угодно. ваши деньги, ваш риск и ваша ответственность.
Колючая завсегдатай26.11.12 15:41
Колючая
NEW 26.11.12 15:41 
в ответ Krasiwoe Imja 21.11.12 12:46
Сегодня пришло это заветное письмо от FAREDS с просьбой оплатить 450 евро за скачанную песню правообладатель Track by Track records UG, ну паниковать не стала, решила все прочесть здесь и сделать выводы, но так ни к чему не пришла. Но зато заметила в письме следующее:
1. Фамилия написана не правильно! Написано так как у провайдера!
2. Письмо не оригинал а копия! Это видно сразу.
Кто связывался с этой фирмой? Вот думаю как себя повести в этой ситуации написать МОД УЕ или игнорировать. Или же пойти к фербраухцентрале и простить адвоката как арбайтслось.
Krasiwoe Imja знакомое лицо26.11.12 20:11
Krasiwoe Imja
NEW 26.11.12 20:11 
в ответ Колючая 26.11.12 15:41, Последний раз изменено 26.11.12 20:12 (Krasiwoe Imja)
В "Фербраухерцентрале" вам бесплатного адвоката, как "арбайтслосю" никто не даст.
идите в суд (Amtsgericht) с письмом, вашим пасспортом и последним "Бешайдом", просите "Бератунгшильфешайн".
А после к адвокату-специалисту. Только предупредите сразу, что обладаете "Бератунгшильфешайном", чтобы губу никто не раскатывал. Будет вам "бесплатный" адвокат. Максимум 10€ попросит.
Anwaeltin-Berlin прохожий28.11.12 15:29
Anwaeltin-Berlin
NEW 28.11.12 15:29 
в ответ goga2012 10.03.12 11:19

После первого Abmahnung modifizierte Unterlassungserklärung не стоит писать только тем, кто знает, что сам не качал и что с его Anschluss никто не качал, то есть: что удастся это доказать, так как например Anschlussinhaber был в отпуске за границей и компьютер и рутер выключены.
В остальных случаях желательно посылать modifizierte Unterlassungserklärung. Несмотря на то, что в интернете очень много вариантов модификаций, они не заменят профессиональной помощи адвоката.
Стоит ли обращаться к адвокату зависит от суммы компенсации кот. требует фирма-правообладатель и от гонорара, кот. адвокат требует за ведение Вашего дела.
Внесудебная защита в таких делах может стоить недорого (если адвокат специализируется на защите от Abmahnung) и окупиться экономией нервов денег и времени.
Krasiwoe Imja знакомое лицо28.11.12 15:48
Krasiwoe Imja
NEW 28.11.12 15:48 
в ответ Anwaeltin-Berlin 28.11.12 15:29
В ответ на:
кто знает, что сам не качал и что с его Ансчлусс никто не качал, то есть: что удастся это доказать, так как например Ансчлуссинхабер был в отпуске за границей и компьютер и рутер выключены.

вы хоть одно решение/постановление, в когда владельцам подключения удалось такое видели?
Anwaeltin-Berlin прохожий28.11.12 18:31
Anwaeltin-Berlin
NEW 28.11.12 18:31 
в ответ Krasiwoe Imja 28.11.12 15:48

Да, так уже несколько раз решил AG Frankfurt.
Но проблема с Abmahnung в том, что суды решают очень по-разному, и подать иск можно практически по всей Германии поэтому правообладатели выбирают наиболее выгодные для них суды.
jako2013 постоялец28.11.12 18:33
NEW 28.11.12 18:33 
в ответ Krasiwoe Imja 28.11.12 15:48
В ответ на:
вы хоть одно решение/постановление, в когда владельцам подключения удалось такое видели?

LG Köln, Urteil vom 24.10.2012, Az. 28 O 391/11
Krasiwoe Imja знакомое лицо29.11.12 00:22
Krasiwoe Imja
NEW 29.11.12 00:22 
в ответ jako2013 28.11.12 18:33
ай спс! есть чему удивляться. свеженькое совсем, еще не читал.кстати, не окончательное.
в данном случае истцы подали иск тольлко лишь на возмещение ущерба, а не с целью обязать владельца подключения к пресечению действий, нарушающих авт. права. хотя, и впоследнем случае наверняка потерпели бы фиаско.
вообще очень и очень странно, что решение именно из ЛГ Кельн, в котором госпожа Реске, председательствующая в соотв палате судья, еще ни одного решения в пользу владельца подключения не допустила. наверное заболела гриппом на день заседания;)
кому интересно,вот полный техт.
www.justiz.nrw.de/nrwe/lgs/koeln/lg_koeln/j2012/28_O_391_11_Urteil_201210...
sergej2302 прохожий29.11.12 21:38
NEW 29.11.12 21:38 
в ответ Колючая 26.11.12 15:41
В октябре 2012 получил письмо от Sasse & Partner с требованием оплаты 800,0 евро за скачку Zambezia. Ни печати, ни оригинальной подписи. Да и с какой стати надо платить адвокату? Должно быть письмо от правообладателя. Короче говоря, проигнорировал. Сегодня получил от адвокатов Sasse & Partner письмо о том, что платить не надо, так как правообладатель от претензий отказалась ввиду отсутствия доказательной базы. Думаю, что они боятся встречных действий. Наверное им хватает и тех, кто платит.
Krasiwoe Imja знакомое лицо01.12.12 17:36
Krasiwoe Imja
NEW 01.12.12 17:36 
в ответ sergej2302 29.11.12 21:38
не могли бы вы волжить письмо, в котором Зассе от своих требований отказаваются?
shiga посетитель02.12.12 19:27
shiga
NEW 02.12.12 19:27 
в ответ Nuclear Assault 18.11.12 21:53
В ответ на:
это торрент не возможно качать и не раздавать вообще)
так же как и прокси и VPN, если было так просто то этой проблемы с адвокатами уже бы не сушествовала. которая уже не первый год

Из-под ВПН еще никто не жаловался.
tamalex гость03.12.12 19:48
NEW 03.12.12 19:48 
в ответ sergej2302 29.11.12 21:38
Нам тоже сегодня пришло письмо от Sasse&Partner, они представляют какую-то фирму Splendid Film GmbH. Хотят 800 евро за фильм Неудержимые 2. Мы его в августе месяце скачивали через торрент. Почитала на форуме, что люди пишут. Склоняюсь к тому, что надо игнорировать. Но меня терзают смутные сомнения..... Насколько в принципе законно требование этой фирмы заплатить им деньги? Разве они обладают правами на этот фильм? Или создатель этого фильма дал им все полномочия отслеживать скачивания и штрафовать? Такое ощущение, что полный бепредел.....
klavierkunst постоялец07.12.12 21:17
klavierkunst
NEW 07.12.12 21:17 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Уважаемые знатоки,
знаю, что эти темы многократно обсуждались, гуглом пользоваться тоже умеем, но существуют особенности, связанные с новым Grundsatzurteil "Eltern haften nicht für ihre Kinder".
http%3A//www.teltarif.de/mustervertrag-kinder-eltern-filesharing-tauschbo...
Итак:
1. Ребенок 15 лет с лептопа, принадлежащего ему, кликнул на какой-то линк в Tauschbörse.
2. Cегодня получили "письмо счастья" на имя папы. Платить до 17.12.
3. Адвокатской страховки нет, до Фербраухерцентрале можем не успеть добежать.
Вопросы:
1. Каков наш порядок действий в свете нового Urteil?
2. Подписывать MUE мы естественно не хотим. Какие есть другие варианты?
3. С ребенком подписан договор из линка выше, целью которого является как бы снятие с нас ответственности. Но как это сделать реально? Что именно писать в Видершпрухе? Или это называется как-то по-другому? Нет ли где Muster?
Будем очень благодарны за конкретику!
Krasiwoe Imja знакомое лицо09.12.12 12:30
Krasiwoe Imja
NEW 09.12.12 12:30 
в ответ klavierkunst 07.12.12 21:17
В ответ на:
С ребенком подписан договор
- вам самому не смешно?
  Olgin30 прохожий10.12.12 00:58
NEW 10.12.12 00:58 
в ответ Krasiwoe Imja 09.12.12 12:30
Bereits in der vergangenen Woche erreichten uns in verschiedenen Filesharing-Fällen mit der Kanzlei Sasse & Partner auf der Gegenseite ungewöhnliche Antwortschreiben, die unsere Mandanten aufatmen ließen.
http://www.abmahnstopper.de/955-aktuelles/829-was-ist-bloss-bei-sasse-los-die-kanzlei-sasse-partner-nimmt-abmahnungen-zurueck
кому то повезло
  Olgin30 прохожий10.12.12 01:02
NEW 10.12.12 01:02 
в ответ klavierkunst 07.12.12 21:17, Последний раз изменено 10.12.12 01:05 (Olgin30)
ААА и мне платить до 17.
и ребенку 14))
как все похоже
У меня rka , a у Bac???
Daвайте письма сравним) Если под копирку написаны? Тады и шансы наши повысим
klavierkunst постоялец10.12.12 22:47
klavierkunst
NEW 10.12.12 22:47 
в ответ Olgin30 10.12.12 01:02
Ответила в ЛС
hoffman0 коренной житель12.12.12 19:20
hoffman0
NEW 12.12.12 19:20 
в ответ klavierkunst 07.12.12 21:17
Der Bundesgerichtshof hat enschieden, dass Eltern nicht grundsätzlich für ihre Kinder haften, wenn diese illegal Dateien im Internet tauschen.Keine Überwachungspflicht.
www.computerbild.de/artikel/cb-Aktuell-Internet-Filesharing-Eltern-haften...
klavierkunst постоялец12.12.12 21:38
klavierkunst
NEW 12.12.12 21:38 
в ответ hoffman0 12.12.12 19:20
Спасибо за ссылку. Но я об этом же как раз и справшивала в начальном топике. Мне на это посоветовали пока про уртайль ни слова, а вообще отказываться от самого факта скачивания с помощью mod. UE. Если же дело дойдет до суда (не дай Б-г), то вот тогда и петь песни про несовершеннолетнего
Zefirinka коренной житель12.12.12 21:43
Zefirinka
NEW 12.12.12 21:43 
в ответ Krasiwoe Imja 01.12.12 17:36
balabus гость13.12.12 09:55
NEW 13.12.12 09:55 
в ответ REZKAJA 26.02.12 13:56
ВСЕМ ПРИВЕТ.ПОДЕЛЮСЬ ОПЫТОМ.
ВЫИГРАЛ УЖЕ ДВЕ ТЯЖБЫ.ПЕРВАЯ С ГЛУХАРЁМ ГОДА ДВА НАЗАД,ВТОРАЯ-...КАЖЕТСЯ Ж.НЕБО. В ЭТОМ ГОДУ.
ДО СУДА НИЧЕГО НЕ ДОХОДИЛО.ОБА СЛУЧАЯ СО СВОИМ АДВОКАТОМ.КСТАТИ ГОНОРАР АДВОКАТА ВЫЧИСЛЕН ПО ТАБЛИЦАМ И ПРОЦЕНТНО ЗАВИСИТ
ОТ ИСКА АЛЧУЩЕГО.100-120 евр.МОЖНО БЫЛО КРУТИТЬСЯ И САМОМУ,НО ЖАЛКО ТРАТИТЬ ВРЕМЯ,ДА И К АДВОКАТУ ТЕПЕРЬ КАК ПОСТОЯННЫЙ КЛИЕНТ Я ОБРАЩАЮСЬ ЗА СОВЕТОМ ПО ДРУГИМ МЕЛОЧАМ БЕСПЛАТНО .НЕ БУДУ АКЦЕНТИРОВАТЬ ВНИМАНИЕ НА ТОМ ,КАК УСТРОЕН ЭТОТ МЕХАНИЗМ ВЫКОЛАЧИВАНИЯ ДЕНЕГ ИЗ СЛАБОНЕРВНЫХ ,КСТАТИ,НЕ БЕЗ УЧАСТИЯ ТЕХ ЖЕ АДВОКАТОВ,ПОПИСЫВАЮЩИХ В ИНЕТЕ И ПРЕДЛАГАЮЩИХ ЗАЩИТУ ПУТЁМ
ДОГОВОРА С ИСТЦОМ И Т.П.
ХОЧУ ОТМЕТИТЬ ,ЧТО ОСНОВНОЙ ПРОКОЛ У ЭТИХ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ПРАВООБЛАДАТЕЛЕЙ-ЭТО КАК РАЗ ПРАВОМЕРНОСТЬ ПРАВООБЛАДАНИЯ.НЕКОТОРЫЕ ДАЖЕ УМУДРЯЮТСЯ ПРЕДЪЯВИТЬ В СУД ИЛИ АДВОКАТАМ,КОТОРЫЕ ИХ ПРЕДСТАВЛЯЮТ ТАК НАЗЫВАЕМОЕ КЛЯТВЕННОЕ ЗАВЕРЕНИЕ ОБ ЭТОМ.ОЙ УМОРА !!!! НАЩА ПОЗИЦИЯ -ТОЛЬКО ОТКАЗ ОТ ЛЮБЫХ ИСКОВ И ПРОЧИХ УЖИМОК И ПРЫЖКОВ АЛЧУЩЕЙ СТОРОНЫ БЕЗ ВСЯКИХ АННЕКСИЙ И КОНТРИБУЦИЙ.
ПОМНИТЕ,ЧТО ЗАПУСК СУДЕБНОЙ МАШИНЫ ПО ТАКОМУ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОМУ В ГЕРМАНИИ (русскоязычный фильм) ДЕЛУ-ЭТО ПРОЛЁТ ДЛЯ ИСТЦА , И КАК ПРАВИЛО ПОСЛЕ КРЕСТИКА В ФОРМУЛЯРЕ ИЗ ЖЁЛТОГО КОНВЕРТА ДЕЛО ЗАКРЫВАЕТСЯ.
УЖЕ НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ МОЖНО НАЙТИ МНОГО КРЮЧКОВ И ПОДВОДНЫХ КАМНЕЙ,ЧТО ВЫЗОВЕТ СНАЧАЛА ЛЁГКУЮ ТОШНОТУ У АЛЧУЩИХ ,А ЗАТЕМ И ПОТЕРЮ ИНТЕРЕСА К ВАМ КАК К ДОЙНОЙ КОРОВЕ,А ГЛАВНОЕ ЗАСТАВИТ ИХ СУЕТИТСЯ,КАК ПОТОМ ВЫЯСНИТСЯ-НА ШАРУ,А НЕ ТОЛЬКО РАССЫЛАТЬ ТИПОВЫЕ ПИСЬМА.
ЖЕЛАЮ УСПЕХА
Krasiwoe Imja знакомое лицо14.12.12 11:28
Krasiwoe Imja
NEW 14.12.12 11:28 
в ответ balabus 13.12.12 09:55
не обобщал бы глухаря и прочую Крузэ с серьезными адвокатскими конторами.
В ответ на:
ВЫИГРАЛ УЖЕ ДВЕ ТЯЖБЫ.

В ответ на:
ДО СУДА НИЧЕГО НЕ ДОХОДИЛО.

так выиграли тяжбы или все-таки не доходило до суда,а значит еще и не выииграли, ровно как и не проиграли?;)
nikolaj.79 прохожий16.12.12 17:48
NEW 16.12.12 17:48 
в ответ sergej2302 29.11.12 21:38
чтот все пишут что получают штрафы но не один еще не написал как поступил в этой ситуации
Rock200 местный житель23.12.12 12:13
Rock200
NEW 23.12.12 12:13 
в ответ nikolaj.79 16.12.12 17:48, Последний раз изменено 23.12.12 18:27 (Rock200)
знакомый после получения двух писем в январе 2011 за ёлки , спустя два года получил третье ,,,
есть такие тут???
http://www.basstudio.ru
vadkre посетитель27.12.12 12:10
vadkre
NEW 27.12.12 12:10 
в ответ Krasiwoe Imja 14.12.12 11:28
Господа, неужели всё, что качаешь и одновременно делишься с другими посредством Torrent является незаконным или всё-таки есть категории файлов (например передачи или фильмы, записанные с телевизора и выставленные на закачку - SatRip), скачивая которые ты можешь быть спокоен что не получишь этот самый Abmahnung, будь он неладен. Спасибо.
велосипедов гость29.12.12 20:54
велосипедов
NEW 29.12.12 20:54 
в ответ vadkre 27.12.12 12:10, Последний раз изменено 29.12.12 21:43 (велосипедов)
За всё прицепится могут.
Ну а тех советчиков не реагировать ни на какие письма, было много при бабе Крузе :) Но я бодро слал всех на...й и усердно продолжал свой первый пост форуме на кинозале, где настойчиво советовал отправить мод уе и не игнорировать манбешайд с суда;).
Удивляюсь как они(паразиты общества) ещё до сиих пор не заглохли. Но видать бабло льётся от самых молчаливых аусидлерских-партизанов)))))
Могу только посоветовать купить акк. на прямое скачивание и качать как в былые нулевые :))))
Rock200 местный житель30.12.12 13:56
Rock200
NEW 30.12.12 13:56 
в ответ велосипедов 29.12.12 20:54
ещё один знакомый отзвонился .. ему за скачку игры позавчера пришло . качал с любимого кинозала .. странно что одним моим знакомым приходит по крайней мере последнею неделю ..
модераторам ,,,,, имхо
заглавие темы желательно бы ещё и на русском написать .. а то форум то в основном на русском как бы .. и новый человек не сразу заметит эту тему хоть она и прекреплена .. я например тут уже очень долго .. а то что всех интересующихся этим вопросом направляют в тему которая первая прекреплена ,заметил только неделю назад .. .. вот такой я плин немец .
http://www.basstudio.ru
Dozent25 прохожий09.01.13 18:27
NEW 09.01.13 18:27 
в ответ tamalex 03.12.12 19:48
Получили сегодня письмо от этой же фирмы Sasse&Partner, только представляют они уже другую - Polyband Medien Gmbh. Утверждают что с нашего IP в мае 2012 было скачивание раздача фильма через torrent.to После долгих вспоминаний и выяснений у сына узнали что указанный фильм действительно сын смотрел но не скачивал потому что не получилось скачать. Нам выставили счёт в 800 евро. Это только первое письмо, раньше с подобным никогда не сталкивались. Прошу подскажите как правильно поступить в данной ситуации - молча проигнорировать, или написать Widerspruch ? Читали много по этой теме, но нет ни одного ответа чем всё закончилось.

Krasiwoe Imja знакомое лицо10.01.13 13:14
Krasiwoe Imja
NEW 10.01.13 13:14 
в ответ Dozent25 09.01.13 18:27
В ответ на:
сын смотрел но не скачивал потому что не получилось скачать

раз не получилось, значит пытался и засекли как раз в это время.
Vetalina знакомое лицо18.01.13 21:40
Vetalina
NEW 18.01.13 21:40 
в ответ Krasiwoe Imja 10.01.13 13:14, Последний раз изменено 18.01.13 21:44 (Vetalina)
НП
вот и я в ряды постродавших пресоеденилась сегодня
пришло письмо из 15 листов от We Save Your Copyrights как я поняла зашешает интересы Zooland Musik GmbH и
написали что я так скажем раздавала песню " Summer Jam " ( R.I.O. Feat. U-Jean ) и штаф в 450 евро
если эта песня находилась в какомто альбоме то я всё равно отнашусь к распростронителям , блин качаю только русскую музыку, альбомы которые поподаються на перемешку , прослушиваю русскую музыку , выбираю и удоляё всё ,но стараюсь такие не качать , но вот видно попался такой и пока дошли до него руки прослушать вот и попала
Меня смущяет в этом всём что подписи все не орегенальные , копии и наш IP не совподает , последние 6 цифр ,
Подскажите к какому адвакату обратиться , как называеться , спасибо
nikolaj.79 прохожий19.01.13 16:55
NEW 19.01.13 16:55 
в ответ Vetalina 18.01.13 21:40
отправьте лучше для сначало Формуляр Мод. УЕ и подождите по крайней мере я так сделал
Vetalina знакомое лицо19.01.13 21:40
Vetalina
NEW 19.01.13 21:40 
в ответ nikolaj.79 19.01.13 16:55
и что это такое ????
В ответ на:
Формуляр Мод. УЕ

Alexij1 прохожий25.01.13 16:33
NEW 25.01.13 16:33 
в ответ tamalex 03.12.12 19:48
жаль нет окончания истории,познакомился с Зассе по почте,схожая ситуация один в один.Первым делом связался с Телеком по поводу моего айпи адреса,там меня уверили что передавать "третьим" лицам эти данные не имеют права (не законный способ получения данных ?) копии решения суда по какому якобы они получили их не прислали.Пробил свой айпи указаный в письме,он пренадлежит к Телеком провайдеру но в другом городе,.по ходу придется мод писать.
  никогонеищу прохожий26.01.13 15:47
NEW 26.01.13 15:47 
в ответ Vetalina 18.01.13 21:40
В ответ на:
написали что я так скажем раздавала песню " Summer Jam " ( R.I.O. Feat. U-Jean ) и штаф в 450 евро
если эта песня находилась в какомто альбоме то я всё равно отнашусь к распростронителям , блин качаю только русскую музыку, альбомы которые поподаються на перемешку , прослушиваю русскую музыку , выбираю и удоляё всё ,но стараюсь такие не качать , но вот видно попался такой и пока дошли до него руки прослушать вот и попала
М

расскажите пож что вы делали??
мне пришло такое же письмо за ту же песню...что делать??
Vetalina знакомое лицо28.01.13 15:48
Vetalina
NEW 28.01.13 15:48 
в ответ никогонеищу 26.01.13 15:47
пока ничего , ждусссссссссс , что будет дальше
Ekaterina 840 прохожий29.01.13 12:23
NEW 29.01.13 12:23 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Всем привет.Получила письмо за фильм ´Джунгли´, 1153 евро перевести.Письмо пришло из Берлина . NIMROD Rechtsanwälte .Отзовитесь ,может я не одна такая?
Alexij1 прохожий29.01.13 12:43
NEW 29.01.13 12:43 
в ответ Ekaterina 840 29.01.13 12:23
Велкам в клуб,,,сегодня обзвонил всех бераторов в Телеком,в один голос все говорят,,, НЕ ПЛАТИТЬ ДЕНЕГ,и обращаться в полицию.
Ekaterina 840 прохожий29.01.13 13:27
NEW 29.01.13 13:27 
в ответ Alexij1 29.01.13 12:43
адвокат сказал платить,толко сумму уменьшить можно
Alexij1 прохожий29.01.13 18:45
NEW 29.01.13 18:45 
в ответ Ekaterina 840 29.01.13 13:27
сам столкнулся с таким "подарком" впервые,сразу начал искать что это за контора такая,но нашлись лишь те кто "может" помочь.Созвонился.,попытался объяснить в чем дело,но услышал -"переведите 200 евро гонорар",на вопрос а гарантиии хоть не отмены а снижения суммы ответили-"гарантий нет" ..,,,на другой день поехал в телеком где заверили что не дают они адрес...созвонился с кунден сервисом,,нет не было никакого запроса с суда,и как говорил посоветовали обратиться в полицию.Просто свяжитесь с провайдером,уточните давался ли Ваш адрес оффициально ?,как стоит в письме у меня был суд,почему не прислана копия запроса,денег хотят на халяву вот и все.как все адвокатские конторы.
Alexij1 прохожий29.01.13 19:58
NEW 29.01.13 19:58 
в ответ Ekaterina 840 29.01.13 13:27
и больше чем уверен,что скинет сумму штрафа на столько сколько потребует с Вас себе.
viktorija10 посетитель30.01.13 11:35
NEW 30.01.13 11:35 
в ответ Vetalina 18.01.13 21:40
Проигнорируйте письмо , как будто вы его не получали и не бегите к адвокату пока не прийдёт приглашение в суд.
viktorija10 посетитель30.01.13 11:40
NEW 30.01.13 11:40 
в ответ sergej2302 29.11.12 21:38
У меня та же история, сначала деньги требовали, а потом извенялись и типа не платите. Всё это настоящий ЛОХОТРОН
fuedor2003 патриот30.01.13 20:21
fuedor2003
NEW 30.01.13 20:21 
в ответ viktorija10 30.01.13 11:40
нп
...
Mehr Schutz für Verbraucher vor Internet-Abzocke
Verbraucher sollen künftig besser vor Abzocke im Internet und am Telefon geschützt werden. Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger bestätigte, dass sich die Koalition auf ein Regelungspaket geeinigt habe. Es soll wohl am 6. Februar im Kabinett beschlossen und nach der parlamentarischen Beratung noch in dieser Legislaturperiode verabschiedet werden.
Der Entwurf sieht nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios unter anderem vor, dass am Telefon geschlossene Gewinnspielverträge erst dann wirksam werden, wenn sie per Fax oder E-Mail bestätigt wurden. Zudem sollen die Bürger stärker vor den zweifelhaften Methoden einiger Inkasso-Firmen geschützt werden. Diese versuchten immer wieder, Forderungen einzutreiben, die gar nicht existierten, kritisierte der Bundesverband der Verbraucherzentralen. Deshalb sollen sie künftig auf Anfrage detailliert angeben, wie die Forderung und zusätzliche Gebühren entstanden sind. Auch sollen Inkasso-Unternehmen strenger beaufsichtigt werden, heißt es.
Und schließlich sollen künftig Anwälte privaten Internetnutzern, die zum ersten Mal eine Urheberrechtsverletzung begehen, für die Abmahnung maximal 155,30 Euro in Rechnung stellen dürfen. Es bleibe aber möglich, gegen verbotenes Herunterladen von Daten vorzugehen.
Alexij1 прохожий30.01.13 21:30
NEW 30.01.13 21:30 
в ответ fuedor2003 30.01.13 20:21, Последний раз изменено 30.01.13 21:31 (Alexij1)
..не даром меня в письме "убедительно" просят уплатить до 7 февраля...
Ekaterina 840 прохожий31.01.13 15:24
NEW 31.01.13 15:24 
в ответ Alexij1 30.01.13 21:30
Ich muss bis 28 Januar
Chib гость01.02.13 17:05
NEW 01.02.13 17:05 
в ответ Ekaterina 840 31.01.13 15:24
а если качать не торрентом а DC++ с полностью вырубленной раздачей...?
Alya_0 постоялец02.02.13 13:57
NEW 02.02.13 13:57 
в ответ viktorija10 30.01.13 11:40
совсем запуталась, как же правильно поступить, тоже получила письмо как Аншлюсинхаберин, что должна оплатить 450 за песню "Summer of Love" от WeSaveYourCopyrights. Лично я ничего вообще не качаю, и в тот момент, что указан в письме, я вообще в уни была. но есть и другие члены семьи.... бумаг в письме листов на 15, все одни копии...копия решения суда, по которому якобы Telekom обязан быд сообщить мои данныею мне вообще интересно из чего состоит эта сумма 450 евро, почему не 100, не 200. сначала как только получила письмо, я решила никак не реагировать, потому как копии и вообше с какой стати я должнв кому то платить, моя вина никем не доказана, думала вот если придет постановление суда или приглашение в суд хотя бы.... а теперб тут почитала и запуталась, как надо правильно поступить в этой ситуации... денег особо нет, я студентка с ребенком
kusichka2013 прохожий02.02.13 22:54
NEW 02.02.13 22:54 
в ответ Alexij1 30.01.13 21:30
я также стала жертвой абцокеров и должна до 7 февраля заплатить 450€, за скачаную песню " Summer Jam " ( R.I.O. Feat. U-Jean ). Столько за 2 дня начиталась, что теперь и не знаю как мне поступить...
Evjenia знакомое лицо03.02.13 11:25
NEW 03.02.13 11:25 
в ответ kusichka2013 02.02.13 22:54
На последнее. Извините, если уже было, все не читала: а если скачать с vkontakte.ru музыку, тоже могут поймать?
Anatolij3 коренной житель03.02.13 17:03
Anatolij3
NEW 03.02.13 17:03 
в ответ Evjenia 03.02.13 11:25
пока не могут)))
kusichka2013 прохожий03.02.13 22:35
NEW 03.02.13 22:35 
в ответ Evjenia 03.02.13 11:25, Последний раз изменено 03.02.13 23:30 (kusichka2013)
я качала на русском сайте русский муз. альбом (200 песен). Смотрите что качаете.
Chib гость04.02.13 10:02
NEW 04.02.13 10:02 
в ответ kusichka2013 03.02.13 22:35
я все таки не понимаю речь ведь идет о раздаче а не о скачивании?? или о скачивании уже тоже??
Alexij1 прохожий04.02.13 13:17
NEW 04.02.13 13:17 
в ответ Chib 04.02.13 10:02
именно о раздаче,сеть р2р в нашем случае торрент при скачивании файла сразу начинает его раздавать,этим пользуются абцокеры и шлют письма.а умышленно ли это было или по не знанию того что можно выставить фильтр на раздачу это ни кого из них не волнует,приятная "лазейка" срубить бабла.
  Нужно? Бери! гость07.02.13 17:03
NEW 07.02.13 17:03 
в ответ Alexij1 04.02.13 13:17
Гребаный Экибастуз........
торент на мыло.....
Krasiwoe Imja знакомое лицо08.02.13 16:40
Krasiwoe Imja
NEW 08.02.13 16:40 
в ответ fuedor2003 30.01.13 20:21
именно этого закона не будет, т.к. его уже во внутренних прениях заблокировала та же фракция, которой принадлежит само же минюст. так же против и Унион, по большей своей части, и, конечно отчасти, СПД.
так что, дамы и господа:
1. до летних каникул бундестага "абцокнутым файлшэрэрам" и "невинным интернетным неворишкам" омнистии не дождаться.
2. даже если его и примут, то на старые случаи распространяться этот закон не будет. так что принятие такового закона будет ознаменованно очередной серией исков, чтобы выдоить все денюжки по старым случаям...пока сроки давности не вышли.
3. кстати, о сроках давности. новая тенденция - некоторые первоначальные инстанции в единичных своих решениях отклонили обычный трехлетний срок давности, начинающийся с окончанием года в котором было совершено деяние и кредитор узнал о наличии такового. эти инстанции (в единичных!!) решениях намекают на десятилетний срок давности по §§ 102 S. 2 UrhG, 852 S. 2 BGB. так что пока БГХ или конституционный суд не поставят жирную точку в спорных вопросах, так и будем дискутировать. горлопаны будут кричать - лохотрон. кому повезет, того забудут и срок давности выйдет. а "абманутые" профессионалами, как и проигрывали, так и будут проигрывать процессы и платить. только с обидой на горлопанов, с нервами и в итоге вдвойне;)
**Impuls** местный житель10.02.13 20:01
**Impuls**
NEW 10.02.13 20:01 
в ответ Vetalina 18.01.13 21:40
В ответ на:

В ответ Krasiwoe Imja 10/1/13 13:14 , Последний раз изменено 18/1/13 21:44 (Vetalina)
Ответить
НП
вот и я в ряды постродавших пресоеденилась сегодня
пришло письмо из 15 листов от We Save Your Copyrights как я поняла зашешает интересы Zooland Musik GmbH и
написали что я так скажем раздавала песню " Summer Jam " ( R.I.O. Feat. U-Jean ) и штаф в 450 евро
если эта песня находилась в какомто альбоме то я всё равно отнашусь к распростронителям , блин качаю только русскую музыку, альбомы которые поподаються на перемешку , прослушиваю русскую музыку , выбираю и удоляё всё ,но стараюсь такие не качать , но вот видно попался такой и пока дошли до него руки прослушать вот и попала
Меня смущяет в этом всём что подписи все не орегенальные , копии и наш IP не совподает , последние 6 цифр ,
Подскажите к какому адвакату обратиться , как называеться , спасибо

ну чем история закончилась ? пришло приглашение в суд ? или тишина ? опиши поподробнее если не тяжело.
Inkognito2517 гость11.02.13 08:26
NEW 11.02.13 08:26 
в ответ **Impuls** 10.02.13 20:01
Всё не читал, но хотел бы узнать можно ли смотреть фильмы онлайн через сайт "Вконтакте" и качать с рутрекера? Спасибо.
Blümchen0 знакомое лицо11.02.13 11:45
NEW 11.02.13 11:45 
в ответ Ekaterina 840 29.01.13 12:23
Не одна . Мы сегодня получили тоже за Джунгли почти 1200 из той же конторы в Берлине. Что делать,куда бежать?
Inkognito2517 гость11.02.13 12:20
NEW 11.02.13 12:20 
в ответ Blümchen0 11.02.13 11:45
Вы с немецкого сайта скачивали или с русского?
Blümchen0 знакомое лицо11.02.13 12:36
NEW 11.02.13 12:36 
в ответ Inkognito2517 11.02.13 12:20
с русского конечно http://tfile.me/forum/index.php?c=2
Petrovich старожил11.02.13 12:48
NEW 11.02.13 12:48 
в ответ Inkognito2517 11.02.13 08:26
В ответ на:
Всё не читал, но хотел бы узнать можно ли смотреть фильмы онлайн через сайт "Вконтакте" и качать с рутрекера? Спасибо.

можно, конечно!
но если поймают, может быть очень платно.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
vadkre посетитель11.02.13 14:07
vadkre
NEW 11.02.13 14:07 
в ответ Inkognito2517 11.02.13 08:26
Смотрть фильмы online вконтакте - можно (по крайней мере жалоб на этот счёт я не видел).
Качать с rutracker и прочих торрент-сайтов - нет!
Тринити кошка Мёбиуса11.02.13 19:11
Тринити
NEW 11.02.13 19:11 
в ответ vadkre 11.02.13 14:07
Inkognito2517 гость11.02.13 19:44
NEW 11.02.13 19:44 
в ответ vadkre 11.02.13 14:07
А как тогда качать с рутрекера (шифроваться как то надо) ? И как часто ловят, какая вероятность?
Vetalina знакомое лицо11.02.13 21:11
Vetalina
NEW 11.02.13 21:11 
в ответ **Impuls** 10.02.13 20:01
В ответ на:
ну чем история закончилась ? пришло приглашение в суд ? или тишина ? опиши поподробнее если не тяжело.

пока тишина , так что пока поделиться нечем
**Impuls** местный житель11.02.13 21:13
**Impuls**
NEW 11.02.13 21:13 
в ответ Inkognito2517 11.02.13 19:44, Последний раз изменено 11.02.13 21:14 (**Impuls**)
В ответ на:
А как тогда качать с рутрекера (шифроваться как то надо) ? И как часто ловят, какая вероятность?

настроить в торренте "стоп по достиженни цели раздачи"
Inkognito2517 гость11.02.13 21:24
NEW 11.02.13 21:24 
в ответ **Impuls** 11.02.13 21:13
Иными словами скачать но не раздавать? )
Krasiwoe Imja знакомое лицо11.02.13 22:25
Krasiwoe Imja
NEW 11.02.13 22:25 
в ответ Тринити 11.02.13 19:11
немного выше я писал, что ожидаемого закона, о к-ром конкретно говорит Лёйтхойзер-Шнарренбергер в приведенных вами источниках, НЕ БУДЕТ.
http://www.wbs-law.de/abmahnung-filesharing/abmahngesetz-wurde-verschoben-35489/
и, кстати, хорошо. поскольку судя по наброску новый закон поднял бы границы, итак не применяемого псевдоограничения ответственности файлшерера со 100 до аж 155 € и позволил бы требовать возмещение ущерба, как и сейчас, дополнительно. де факто это бы означало мнимое улучшение положения файлшереров. им бы пришлось платить больше.
если будет, то другой и скорее всего не в близжайшие полгода.
vadkre посетитель12.02.13 07:21
vadkre
NEW 12.02.13 07:21 
в ответ Inkognito2517 11.02.13 19:44
В ответ на:
И как часто ловят, ...

Ловят! А как часто - подсчитай и узнаешь! ))
В ответ на:
...какая вероятность?

Лотерея! Чем больше качаешь, тем больше вероятность.
Рига постоялец12.02.13 09:47
Рига
NEW 12.02.13 09:47 
в ответ **Impuls** 11.02.13 21:13
В ответ на:
настроить в торренте "стоп по достиженни цели раздачи"

Правильнее будет установить "количество слотов на отдачу" равное 0 и тогда не будете раздавать..
Для подстраховки можно установить peerblock с нужными странами. )
vadkre посетитель12.02.13 14:41
vadkre
NEW 12.02.13 14:41 
в ответ Рига 12.02.13 09:47
Рига, это действует? Думаю, здесь надо ответить на вопрос "кого ловят - только тех кто действительно учавствовал в распространении или также и тех, кто посредством торрент-программ просто "коснулся" той или иной раздачи и засветил свой IP..."
Рига постоялец12.02.13 16:56
Рига
NEW 12.02.13 16:56 
в ответ vadkre 12.02.13 14:41
Трудно сказать, я думаю что только разработчик программы-мониторинга сможет ответить на этот вопрос )))
Для страховки я поставил пирблок и заблокировал всю Европу и после окончания загрузки, (3-5мин), выключаю торрент-клиент.
Но это перестраховка скорее всего )
После абманунга, год назад, больше их не получал, хотя все актуальные фильмы и сериалы смотрю.. )
**Impuls** местный житель12.02.13 16:59
**Impuls**
NEW 12.02.13 16:59 
в ответ Рига 12.02.13 16:56
В ответ на:
После абманунга, год назад, больше их не получал

платил ? или забил на них ?
Рига постоялец12.02.13 17:12
Рига
NEW 12.02.13 17:12 
в ответ **Impuls** 12.02.13 16:59
Там всё быстро было, абманунг, и уже через две недели манбешайд, который я отправил обратно с отказом признавать требования ))
С абманером в отношения не вступал, с тех пор тишина ..
Rock200 местный житель12.02.13 18:56
Rock200
NEW 12.02.13 18:56 
в ответ Рига 12.02.13 17:12
эт ещё от крузи которые письма приходили???
http://www.basstudio.ru
amigo84 местный житель12.02.13 19:08
amigo84
NEW 12.02.13 19:08 
в ответ Рига 12.02.13 16:56
Как Вы настроили пирблок на блокировку Европы?
Рига постоялец13.02.13 09:32
Рига
NEW 13.02.13 09:32 
в ответ amigo84 12.02.13 19:08
В ответ на:
эт ещё от крузи которые письма приходили???

Нет, от до сих пор действующей конторы.
В ответ на:
Как Вы настроили пирблок на блокировку Европы?

Ручками, здесь http://www.iblocklist.com/lists.php?category=country находятся листы блокировок по странам, нужно просто добавить ссылки на блоклисты в программу!
a.armen прохожий15.02.13 14:13
a.armen
NEW 15.02.13 14:13 
в ответ Рига 13.02.13 09:32
Эти конторы спокойно могут пользоваться VPN для отслеживания, так что блокировка Немецких\Европейских IP это не панацея.
IMHO
a.armen прохожий15.02.13 14:18
a.armen
NEW 15.02.13 14:18 
в ответ Inkognito2517 11.02.13 19:44
В ответ на:
А как тогда качать с рутрекера (шифроваться как то надо) ? И как часто ловят, какая вероятность?

VPN или Seedbox.
C VPN скорости ниже, поэтому я за seedbox.
До тех пор, пока провайдеры сами не сливают инфу, а выдают только по запросу от контор, с сидбоксом можно качать спокойно.
IMHO
Inkognito2517 гость15.02.13 19:08
NEW 15.02.13 19:08 
в ответ a.armen 15.02.13 14:18
Что такое сидбокс - поясните юзеру и как этим пользоваться? )) А еще у меня виндовс семерка стоит и когда торрент включаешь выбивает синий экран на хр такого не было.
a.armen прохожий15.02.13 19:30
a.armen
NEW 15.02.13 19:30 
в ответ Inkognito2517 15.02.13 19:08
Seedbox это такой сервис.
Если вкратце, то вы арендуете место на сервере и получаете к нему доступ через FTP.
А через web инетерфейс загружаете на него торренты и он скачивает\раздает их. Сам сидбокс может быть где угодно, например где-нибудь в Азии или в США, т.е. когда конторы, следящие за раздачами будут смотреть списки пиров, то они не увидят ваш IP, там будет светиться IP сидбокса.
Дальше, когда сидбокс скачал нужный вам файл, вы скачиваете его через FTP себе на компьютер.
Т.е. ваш IP никак не светится в списке скачивающих\раздающих данный торрент, потому что весь процесс проходит на Сидбоксе.
А за скачивание через FTP вам ничего не будет, пока провайдеры сами не начнут фильтровать трафик и сливать информацию, без просьб правообладателей.
IMHO
Inkognito2517 гость15.02.13 19:43
NEW 15.02.13 19:43 
в ответ a.armen 15.02.13 19:30
Этот сервис стоит денег - или это программа которую можно скачать с интернета и пользоваться ей?
a.armen прохожий15.02.13 20:29
a.armen
NEW 15.02.13 20:29 
в ответ Inkognito2517 15.02.13 19:43
Seedbox стоит денег.
В зависимости от объема дискового пространства и скорости подключения цена от 50$ в год и выше.
У меня 100GB места и 16Mbit, в год 72$. По сравнению с возможными штрафами, по моему вполне приемлемо)
Для пробы, как правило, есть возможность аренды на неделю за пару баксов.
Один знакомый заранее готовит весь список что ему нужно скачать, арендует на неделю и выкачивает все что нужно. Ему потом на пару месяцев хватает фильмов, чтобы периодически после работы глянуть.
IMHO
Рига постоялец15.02.13 21:24
Рига
NEW 15.02.13 21:24 
в ответ a.armen 15.02.13 20:29
В ответ на:
Один знакомый заранее готовит весь список что ему нужно скачать, арендует на неделю и выкачивает все что нужно.

А смысл тогда в таком скачивании есть?
Можно просто качать с файлообменников и не париться ))) зы, бесплатно причём )
Или вы просто рекламируете некие ресурсы? )))
a.armen прохожий15.02.13 21:54
a.armen
NEW 15.02.13 21:54 
в ответ Рига 15.02.13 21:24
Я ссылок никаких не давал, просто спросили как можно качать с торрентов, я и поделился вариантом.
Ну а за бесплатно с файлообменников скорость никакая.
За премиум все равно платить надо.
Сколько времени вы будете hdrip хотя бы тянуть? А если BDRemux?
IMHO
Inkognito2517 гость16.02.13 11:01
NEW 16.02.13 11:01 
в ответ Рига 15.02.13 21:24
С файлообменников типа "депозит" "летибит" и прочие можно скачивать не боясь?
a.armen прохожий16.02.13 13:34
a.armen
NEW 16.02.13 13:34 
в ответ Inkognito2517 16.02.13 11:01
Пока что да.
IMHO
MistaKila знакомое лицо16.02.13 14:56
NEW 16.02.13 14:56 
в ответ a.armen 16.02.13 13:34
стоит ли игнорировать письма с абмахнуген от адвокатов?
a.armen прохожий16.02.13 16:01
a.armen
NEW 16.02.13 16:01 
в ответ MistaKila 16.02.13 14:56
Тьфу, тьфу, тьфу, сам дела не имел, я сторонник избежания проблем, а не их решения, поэтому пользуюсь сидбоксом для скачивания.
Вот тут достаточно подробно расписаны варианты действий
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4003753
В силу не знания местных законов, я бы в данном вопросе доверился адвокату.
Но игнорировать бы не стал.
IMHO
klavierkunst постоялец16.02.13 20:50
klavierkunst
NEW 16.02.13 20:50 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
Продолжение нашей истории про скачивание несовершеннолетним. Начало здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&Number=23026670&Searchus...
Сегодня получили второе письмо. Сумма та же, последний срок до 28.02, дальше подают в суд.
Цитата из письма: "Bisher haben Sie sich nicht substantiiert zu dem in der Abmahnung geschilderten Sachverhalt eingelassen". Означает это, что они наш ответ якобы не получили или, что "поскольку по существу вопроса вы не высказались"?
Короче, что делать дальше-то???
Адвоката у нас нет, Rechtschutzversicherung тоже, и заключать сейчас наверняка уже поздно.
1. Отвечать ли как-то на это второе письмо?
2. Бежать ли к адвокату? Не посоветуете ли кого (мы в Лейпциге)? Имеет ли это смысл (цена вопроса 1500), не будет ли гонорар адвоката в итоге больше?
3. Защищать себя самим? Или это верный проигрыш? И где будет суд? Это придется ведь через всю страну ехать и еще отпуск брать?
4. Или таки заплатить, чтоб отвязались? (это, конечно, трусость, но сэкономленные нервы)
Заранее благодарю за конкретику и особенно за опыт "получателей второго письма".
Krasiwoe Imja знакомое лицо17.02.13 22:56
Krasiwoe Imja
NEW 17.02.13 22:56 
в ответ klavierkunst 16.02.13 20:50
даниел себастиан за компьютерную игру?
klavierkunst постоялец17.02.13 23:20
klavierkunst
NEW 17.02.13 23:20 
в ответ Krasiwoe Imja 17.02.13 22:56
Я Вас не поняла. Вы имеете в виду, кто адвокаты?
http://www.rka-law.de/rka/de/
Про даниел себастиан мне ничего не известно.
Matros_Gitarist завсегдатай18.02.13 22:30
Matros_Gitarist
NEW 18.02.13 22:30 
в ответ **Impuls** 12.02.13 16:59
Я на днях тоже абманунг получил от Rechtsanwalt Tobias Selig - Verletzung von Rechten nach Uhrheberschutzgesetz . Скачал я на tfile.me фильм "Дублёр" а лицензия типо принадлежит Фирме Aegis Multimedia Service GmbH. Кстате эта Фирма и город одна и таже штрасе и город Дортмунд.
Давно уже посмотрел и стёр, а абманунг теперь пришол. 980 € многовато, и адвокату нехочу платить. Есть у меня рехтшутц ферзихерунг, но страховка это не оплачивает. Позвонил адвокату, говорит мы тебе зделаем за 150 € чтоб отстали ну и туда гдето 200 надо заплатить чтоб и тот точно отстал, я сказал я подумаю может и так отстанут, а она мне говорит - типо она знает этого адвоката из дортмунда Тобиаса Селиг, это такой тип что до суда довести может. Так кто теперь деньги дерёт - все обе стороны хотят деньгу?
Забить, простить и отпустить....
Matros_Gitarist завсегдатай19.02.13 21:39
Matros_Gitarist
NEW 19.02.13 21:39 
в ответ Matros_Gitarist 18.02.13 22:30
никто не плоучал больше от этой конторы абманунг? думаю идти к адвокату или нет, и тот денег скосит и этот полюбому
Matros_Gitarist завсегдатай19.02.13 22:19
Matros_Gitarist
NEW 19.02.13 22:19 
в ответ klavierkunst 17.02.13 23:20, Последний раз изменено 19.02.13 22:20 (Matros_Gitarist)
Рехтшутц в этом деле не действует, у меня есть рехтшутц но это они не оплачивают. Я наверное проигнорирую и небуду отвечать, так как доказать то что у них лицензия на этот фильм или игру они не могут, и не хотят. Тут например описано www.rechtsanwaltskanzlei-urheberrecht.de/news/Selig_Christ_Abmahnung_fuer... прочитайте до конца!
Да и запаришся каждому платить, вдруг скоро от другово адвоката тоже манунг придёт, опять заплотите? Я лучше фор герихт в крайнем случае.
Matros_Gitarist завсегдатай24.02.13 12:46
Matros_Gitarist
NEW 24.02.13 12:46 
в ответ klavierkunst 16.02.13 20:50
Привет, ну что как ходили к адвокату или как решаете этот вопрос?
Я пока игнорирую это письмо, но срок подходит и до 28 надо заплатить, чего я конечно делать не буду. Думаю может письмо накатать что я не скачивал, и торента у меня нету, пусть возьмут комп проверят. И пусть сами докажут есть ли у них лицензия на этот фильм, это лохотронщики.
Rock200 местный житель24.02.13 13:25
Rock200
NEW 24.02.13 13:25 
в ответ Matros_Gitarist 24.02.13 12:46
мой знакомый сходил к адвокату .. адвокат составил письмо отказа и отправил .. знакомый за это всего 30 евро заплотил ..
http://www.basstudio.ru
vadkre посетитель24.02.13 13:46
vadkre
NEW 24.02.13 13:46 
в ответ Rock200 24.02.13 13:25
Дайте, пож-ста, адресок этого адвоката, так, на всякий случай... Можно в личку ))
Matros_Gitarist завсегдатай24.02.13 19:13
Matros_Gitarist
NEW 24.02.13 19:13 
в ответ Rock200 24.02.13 13:25
За 30 евро и я бы к адвокату сходил. Те адвокаты которые я знаю все минимум 200 хотят, ну и тому кто мне прислал тоже минимум 300. Лучше ничего и никому.
Rock200 местный житель25.02.13 18:02
Rock200
NEW 25.02.13 18:02 
в ответ Matros_Gitarist 24.02.13 19:13
он по страховке как я понил . завтра распрошу ..
http://www.basstudio.ru
Anwaeltin-Berlin прохожий26.02.13 17:34
Anwaeltin-Berlin
NEW 26.02.13 17:34 
в ответ klavierkunst 16.02.13 20:50
Уважаемый klavierkunst,
во первых, не рекомендую в будущем что-либо качать в интернете на сайтах типа торрент и т д.
насчет Вашего Abmahnung есть 2 хороших варианта действий:
- ждать, что никто на Вас в суд не подаст, что вероятно, так как до суда редко доходит, тогда готовьтесь, так как писем дальнейших скорее всего будет много.
- или обратиться к адвокату.
у адвокатов есть разные расценки - кто-то берет определенную сумму за 1 письмо и консультацию, но потом приходят еще письма, и адвокату опять надо будет платить.


klavierkunst постоялец26.02.13 20:47
klavierkunst
NEW 26.02.13 20:47 
в ответ Anwaeltin-Berlin 26.02.13 17:34
Спасибо за ответ! Мы как раз ни с торрента, ни с емуле никогда ничего и не качали, поэтому так и обидно)) А сидеть весь день рядом с взрослым ребенком, как известно, невозможно, что признали и судьи в упомянутом выше приговоре.
Ну да ладно. Пока что мы действуем по варианту 1 - игнорировать письмо. Если дойдет дело до суда, обратимся к адвокату. Еще раз спасибо!
klavierkunst постоялец26.02.13 20:50
klavierkunst
NEW 26.02.13 20:50 
в ответ Matros_Gitarist 24.02.13 12:46
Мы тоже игнорируем, дойдет до суда, побежим к адвокату. Вам успеха в противостоянии!
VladiBay местный житель26.02.13 21:36
VladiBay
NEW 26.02.13 21:36 
в ответ Рига 12.02.13 17:12
В ответ на:
Там всё быстро было, абманунг, и уже через две недели манбешайд, который я отправил обратно с отказом признавать требования ))
С абманером в отношения не вступал, с тех пор тишина ..

всымсле отправили обратно? что писали? как отправляли? можете по подробнее описать?
Anwaeltin-Berlin прохожий27.02.13 11:31
Anwaeltin-Berlin
NEW 27.02.13 11:31 
в ответ VladiBay 26.02.13 21:36

Если приходит Mahnbescheid и ответчик (в данном случае адресат Abmahnung и Mahnbescheid) не реагирует течении 2 недель после получения, истец (фирма, обладатель прав по файлу кот Вы скачали) имеет в руках Titul - то есть Вы автоматически проингрываете и противник может начинать Zwangsvollstreckung (то есть принудительное исполнение решения обычно через Gerichtsvollzieher, судебного пристава).

Если Вы реагируете путем Widerspruch на Mahnbescheid, истец должен в суде конкретно обосновать свои требования. Некоторые авторы Abmahnung на данной стадии прекращают преследование. Некоторые продолжают, и тогда Вы скоро получите письмо из Amtsgericht/Landgericht.
_________
Внимание! Данная виртуальная информация не заменит личной консультации у адвоката. Автор не несет ответственности за правильность.
Wichtig! Die Information im Internet kann eine fachkundige Einzellfall-Beratung beim Rechtsanwalt nicht ersetzen. Keine Haftung für Richtigkeit.
VladiBay местный житель27.02.13 15:27
VladiBay
NEW 27.02.13 15:27 
в ответ Anwaeltin-Berlin 27.02.13 11:31
т.е. вы советуете обратиться к адвокату, чтоб он грамотно написал Widerspruch на Mahnbescheid?
Anwaeltin-Berlin прохожий27.02.13 16:17
Anwaeltin-Berlin
NEW 27.02.13 16:17 
в ответ VladiBay 27.02.13 15:27

С Widerspruch в принципе обычно все просто, к Mahnbescheid всегда прилагается Widerspruch Formular, кот можно самому заполнить и отправить, главное чтобы в теч 2 недель.
если до Mahnbescheid дошло, то адвокат уже потом может только понадобиться в процессе.
или же можно обратиться к адвокату чтобы договориться о мировом соглашении, если надоело возиться с ними.
_________
Внимание! Данная виртуальная информация не заменит личной консультации у адвоката. Автор не несет ответственности за правильность.
Wichtig! Die Information im Internet kann eine fachkundige Einzellfall-Beratung beim Rechtsanwalt nicht ersetzen. Keine Haftung für Richtigkeit.
Denise86 прохожий28.02.13 11:15
NEW 28.02.13 11:15 
в ответ kusichka2013 02.02.13 22:54
Я вчера получила абманунг за эту же песню, и тоже 450 евро. срок до 8 марта проплатить. У Вас как все движется? идиотизм, и только. задала в поисковике эту ZooLand Musik Abmahnung, и там столько всего про этот лохотрон... Wiederschpruch напишу, там на форуме еще про Mod.UE , пишут, только открыть и посмотреть что это такое - не получается, не открывается.
Кто-нибудь знает, что это такое - Mod.UE? Никогда с такой писаниной не сталкивалась, и понятия не имею что делать дальше...
NightWatch коренной житель28.02.13 12:46
NightWatch
Matros_Gitarist завсегдатай28.02.13 12:52
Matros_Gitarist
NEW 28.02.13 12:52 
в ответ klavierkunst 26.02.13 20:50, Последний раз изменено 28.02.13 13:05 (Matros_Gitarist)
Сегодня 28, последний день чтоб заплотить надо. Могу поспорить через пару дней манунг придёт. Я пока тоже игнорирую. Лохотрон это всё. Пожить спокойно не дают, почему я должен кому то чтото доказывать что я не скачал. Почему я должен на какие то письма отвечать и нервы и деньги на адвокатов тратить. Сегодня одному заплачу, завтра другой захочет. Одни адвокаты бабки делают на абманунгах, а другие теперь в том что помогут тебе вылезти с этой ситуации. Все кушать хотят, а ктото сразу жрать - с каждого по 980 € жить можно. Лохотронщики они и надо просто игнорировать, пусть сами то и доказывают на суде, в большинстве у них то и лицензии не имееца на тот или другой фильм.
Anwaeltin-Berlin прохожий28.02.13 16:09
Anwaeltin-Berlin
NEW 28.02.13 16:09 
в ответ Matros_Gitarist 28.02.13 12:52

согласна, что если Вы ничего не качали, то ни к кому обращаться не надо и делать ничего не надо, разве что, чтобы больше письма не приходили.
но обычно люди качают :)
вообще в итоге все сводится к вопросу - должно ли в интернете все быть бесплатно? авторы фильмов и музыки, конечно думают, что нет.
___________
Внимание! Данная виртуальная информация не заменит личной консультации у адвоката. Автор не несет ответственности за правильность.
Wichtig! Die Information im Internet kann eine fachkundige Einzellfall-Beratung beim Rechtsanwalt nicht ersetzen. Keine Haftung für Richtigkeit.
Matros_Gitarist завсегдатай28.02.13 17:53
Matros_Gitarist
NEW 28.02.13 17:53 
в ответ Anwaeltin-Berlin 28.02.13 16:09, Последний раз изменено 28.02.13 18:00 (Matros_Gitarist)
и что сделать чтоб письма больше не приходили? Сидеть и жить в одиночку никуда не лезть ничего не трогать, телефон отключить а то кто знает ИП вычеслят.
Я согласен что ничего не бесплатно, но дело идет уже просто что адвокаты на этом наживаюца, зная что есть такая Gesetzlücke. Идёш работаеш, приходиш домой и переводиш бабки адвокату - или докажи им теперь что я не кочал фильм. Опять же доказать как? - договорится на маленькую сумму, и написать я честный человек и скачивать не буду. пусть ведь сами и доказывают и показывают лицензию на фильм. Говорят в союзе одни воры живут, а здесь их ещё больше, но красивее варуют типо по праву. Можно долго дискутировать на эту тему, но толку никакого.
Кстате я ету абманунг получил, на котором даже стоэрнуммер нету написано USt-Nr. 317/beantragt это что значить что этот адвокат еще даже и УСт-Нр не беантрагевал? Да и вообще что за адвокат если у него даже телефона нету и веб визитки - не дозваница ничего. Жалко что я не адвокат, счас бы сидел манунги писал.
Рига постоялец01.03.13 11:07
Рига
NEW 01.03.13 11:07 
в ответ VladiBay 26.02.13 21:36
В ответ на:
всымсле отправили обратно? что писали? как отправляли? можете по подробнее описать?

Отправил туда, откуда пришло, в суд (не помню какой).
Писать ничего не надо, в прилагаемом формуляре нужно поставить крестик в соответствующем окошке, что не признаёшь требования, дата и подпись.
Отправлял по почте, заказным, с уведомлением.
Mahnbescheid приходит в жёлтом конверте, его вы узнаете сразу ))
И помните о двух неделях на ответ!
Mr.WOLF прохожий03.03.13 22:41
Mr.WOLF
NEW 03.03.13 22:41 
в ответ Matros_Gitarist 18.02.13 22:30
Интересный аспект - не совсем понятно на каком основании адвокат Selig заявляет, что фирма AEGIS Multimedia Service GmbH (адрес которой совпадает с адресом адвоката) явяется правообладателем на распостранение фильмов в Германии. Вот что я нашёл на странице адвоката защищавшего клиентов по подобному иску:
Wir haben jedoch zunächst jegliche Zahlungsansprüche der AEGIS Multimedia Protection GmbH zurückgewiesen und von der Kanzlei Selig & Christ erst einmal vollständige Nachweise angefordert über die Berechtigung der Firma AEGIS Multimedia Protection GmbH, in Deutschland wegen Urheberrechtsverletzungen an dem Film PiraMMMida ПираМММида vorgzugehen.
Inzwischen liegt mir im ersten Fall eine Stellungnahme von der Kanzlei Selig & Christ vor. Herr Rechtsanwalt Christ schreibt mir, dass seine Mandantin, die Firma AEGIS Multimedia Protection GmbH, weder verpflichtet noch bereit ist, außergerichtlich Nachweise vorzulegen. Hierzu sei die Firma AEGIS bzw. die Kanzlei Selig & Christ auch nicht verpflichtet.
Wir hatten von der Kanzlei Selig & Christ umfassende Nachweise angefordert, die bislang von der Kanzlei nicht vorgelegt wurden. Wenn eine neue Firma, die bislang in Deutschland überhaupt nicht bekannt ist, neu auf den Markt kommt und angebliche Ansprüche geltend macht, sollte man nach meiner Einschätzung zumindest erwarten dürfen, dass die Berechtigung, Abmahnungen aussprechen zu dürfen, nachgewiesen wird.

www.rechtsanwaltskanzlei-urheberrecht.de/news/Selig_Christ_Abmahnung_fuer...
Matros_Gitarist завсегдатай03.03.13 23:13
Matros_Gitarist
NEW 03.03.13 23:13 
в ответ Mr.WOLF 03.03.13 22:41
во во, доказать не хотят - так как не могут, что и требовалось доказать - лицензии у них на эти фильмы нету.
NightWatch коренной житель04.03.13 09:36
NightWatch
NEW 04.03.13 09:36 
в ответ Matros_Gitarist 03.03.13 23:13
Не не могут, а не хотят, потому что "weder verpflichtet noch bereit ist, außergerichtlich Nachweise vorzulegen".
А выводы каждый делает свои, почему они не хотят показывать соответствующие документы.
Krasiwoe Imja знакомое лицо04.03.13 11:41
Krasiwoe Imja
NEW 04.03.13 11:41 
в ответ Mr.WOLF 03.03.13 22:41
во внесудебном порядке они действительно не обязаны предоставлять таки ВСЕ. Если интересно, запросите акты из ЛГ, где запрашивалось решение против провайдера. там либо были предявлены доки, либо правообладатель сказал "мамой клянусь, мои права". во втором случае, если наврал, возьмут рано или поздно за зад.
я видел две "анствеилиге ферфюгунг" и один иск еще от З&К (теперь Зелиг якобы один работает) . у них явно работал специалист, который помимо немецкого права очень неплохо разбирается в российском законе. т.к. у них вся цессионная цепочка была очень даже правдоподобно изложена и документально подтверждена. включая начальные лицензии от российского минкультуры, которые, как показала элементарная проверка, соответствуют реестру фильмов. так что имхо указанные вами предположения - всего лишь теория заговора.
Mr.WOLF прохожий04.03.13 12:29
Mr.WOLF
NEW 04.03.13 12:29 
в ответ Krasiwoe Imja 04.03.13 11:41, Последний раз изменено 04.03.13 12:48 (Mr.WOLF)
В ответ на:
во внесудебном порядке они действительно не обязаны предоставлять таки ВСЕ.

Что значит - ВСЁ? По-моему, если они требуют компенсации за что либо, то прежде всего следует предоставить документы того, что они владеют чем-то и имеют право требовать что-либо. А факт того, что даже по требованию адвоката они отказываются представить доказательства правообладания, вызывает по меньшей мере недоумение и недоверие.
Вместо этого они вместе с абманунгом посылают доверенность, что адвокат Selig, который судя по адресу сидит в одном кабинете с якобы-правообладателем AEGIS, действительно имеет право представлять последнего.
Vetalina знакомое лицо04.03.13 13:48
Vetalina
NEW 04.03.13 13:48 
в ответ Mr.WOLF 04.03.13 12:29, Последний раз изменено 04.03.13 15:43 (Vetalina)
НП
я вот сегодня тоже второе письмо получила от WeSaveYour Copyrights ,пока просят 450 им перевести , что с ним делать пока не знаю , стоит ли к адвокату идит или пока опять в ящик положить ?????
пишут что я не ответила на их первое писмо, типа что ваш интернет защещён поролем и кто то другой не мог им воспользоваться и просят пока пострадавший не подал в суд типа устронить все проблеммы переводом им денег и выслать почтой подписаный мной Унтерлассунгсэрклерунг . Иначе придёться потом платить все судебные издержки и т.д.
Писмо опять пришло почтой , в простом белом конверте ну и подпись как всегда под капирку , тоесть не орегинал
Mr.WOLF прохожий06.03.13 02:39
Mr.WOLF
NEW 06.03.13 02:39 
в ответ Mr.WOLF 04.03.13 12:29, Последний раз изменено 06.03.13 02:42 (Mr.WOLF)
Интернет большой - вот нашёл копии материалов по делу которое слушалось в Amtsgericht в январе этого года - участники те же адвокат Селиг, Аегис траляля ГмбХ правда фильм другой, но тоже пренадлежит енджой мувис. Вот что писал адвокат защиты как обоснование для Klageabweisung:
<IMG SRC="http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-23654994-Begruendung_Klageabweisung.jpg">
Mr.WOLF прохожий06.03.13 02:48
Mr.WOLF
NEW 06.03.13 02:48 
в ответ Mr.WOLF 06.03.13 02:39, Последний раз изменено 06.03.13 02:49 (Mr.WOLF)
Вот что на это отвечает адвокат Селиг:
[IMG]http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-23654995-Begruendetheit_Aegis.jpg[/IMG]
Кто-нибудь кто разбирается в материи может объяснить что именно он ответил и на каком основании Аегис претендует на правообладание и особенно на право взыскания компенсации за нарушение авторских прав?
Krasiwoe Imja знакомое лицо06.03.13 12:10
Krasiwoe Imja
NEW 06.03.13 12:10 
в ответ Mr.WOLF 06.03.13 02:48
имхо: все говорит про Зелиг.
1. Лицензия в РФ не создает, а подтверждает право. Иначе, если от противного аргументировать, то пока работа не готова и формальности лицензии не разрешены, то воруй кто хочешь на здоровье безнакзано, т.к. работа еще не зашищена. Естественно, что этого быть не может. Поэтому закон и рф и фрг зашищает авторское право и в процессе создания работы.
2. §§ 94 IV, 10 UrhG так же подтверждают позицию законодательства по поводу "расщипления" авт. права. тем самым (опровержимо доказательствами,к-е должен привести,но помимо полемики а ля "пусть докажут" не приводит ответчик) предполагается, что прокатные и т.д. права являются авторскими.
3. ну и что,что автор/производитель/уполномоченный представитель и т.д. не распространял русский фильм на территории фрг. его фильм, что хочет,то и делает. опять же от противного: если я сегодня пишу музыку в германии, отступаю свои права по прокату фирме а,а по продаже фирме б. завтра господин х распространяет мою музыко в рф. по мению адвоката ответчика ни права фирмы а, ни таковые фирмы б г-ном х не нарушены, так как никто мою музыку в рф (пока еще или вообще)распространять не собирался. это простите как? что в германии авт. право - в рф нет и наоборот?? или другими словами, если исходить о праве на материальную собсвенность, если я ее незаконно уведу у собственника в одной стране и перевезу в другую, в которую он вообще ее перевозить не собирался, то право собственника теряет силу или как это понимать?
Естественно, что адвокату ответчика надо что-то писать, вот он это и делает-молодец. Но имхо недостаточно. Чем закончился суд? дайте пожалуйста AZ, интересно прочитать мнение суда.
Nie wieder прохожий06.03.13 12:43
NEW 06.03.13 12:43 
в ответ klavierkunst 26.02.13 20:47, Последний раз изменено 06.03.13 15:12 (Nie wieder)
В ответ на:
Мы как раз ни с торрента, ни с емуле никогда ничего и не качали, поэтому так и обидно))

Простите а как вы тогда, где, откуда качали?
Mr.WOLF прохожий06.03.13 20:08
Mr.WOLF
NEW 06.03.13 20:08 
в ответ Krasiwoe Imja 06.03.13 12:10, Последний раз изменено 06.03.13 20:09 (Mr.WOLF)
Сомнений о том, что кинокомпания enjoy movies обладает правами на данный фильм никто под сомнение и не ставил. Сомнительным посчитал адвокат защиты, то что договор на передачу прав был составлен до того, как была оформлена лизензия. Но в принципе это не так существенно.
Существенно то, что тем не менее не понятно каким образом и в каком объёме правообладание было передано фирме AEGIS. К сожалению документы упомянутые в тексте как Anlage 2 (Filmverleihlizenz) и Anlage 4 (Vertrag) недоступны мне, но косвенно из текста становится понятно, что представленная лизензия передаёт права на прокат компаниям "Карапрокат" и "СР Дистрибьюшн":
Darüber hinaus liegen laut Anlage K 2 die Verleihrechte für "Kino" und "DVD, Blue-Ray - Homevideo" bei den Firmen "Karaprokat" sowie "SR Distribution". Die Klägerin hat damit überhaupt keine Verwertungsrechte, mithin körperliche Rechte, sondern ledeglich das unkörperliche Recht der öffentlichen Zugänglichmachung (vermeintlich) übertragen bekommen und kann sie auch nicht übertragen bekommen.
Сергей, объясните пожалуйста как это понимать? Я правильно понимаю, что AEGIS тем самым не обладает авторскими правами на фильм, а только (возможно) лицензией на распостранение? Разве AEGIS может в такой ситуации предъявлять иски кому-либо на нарушение авторских прав?
Mr.WOLF прохожий06.03.13 20:40
Mr.WOLF
NEW 06.03.13 20:40 
в ответ Krasiwoe Imja 06.03.13 12:10
То, что фильм не выходил на территории Германии разумеется не влияет никак на правообладание, но должно (во всяком случае это было бы логично) влиять на размер компенсации которую может требовать собственник авторских прав за их нарушение.
Вот что пишет дальше адвокат защиты в связи с тем, что AEGIS вычислила нанесённый ей финансовый урон суммой 2139,24€ (см. приложенный фаил)
klavierkunst постоялец07.03.13 20:33
klavierkunst
NEW 07.03.13 20:33 
в ответ Nie wieder 06.03.13 12:43
Программой Goforfiles, ребенок чего-то там кликнул, даже и не скачал, просто кликнул(( Понятия не имею, что это за программа.
Krasiwoe Imja знакомое лицо08.03.13 17:13
Krasiwoe Imja
NEW 08.03.13 17:13 
в ответ Mr.WOLF 06.03.13 20:08
договор на передачу прав может быть оформлен безо всяких препятствий еще до того, как будет оформлена лицензия.
мы же можем с вами договоритсься сегодня, что ваша картина, которую вы нарисуете завтра, будет моей собственностью?;)
и потом, получение лицензии в РФ-акт некоститутивный. авт право существует еще до него. т.е. было и без лицензии, что передавать.
к сожалению мы с вами не видим приложений к иску. а очень бы хотелось оценить полную картину.
лицензия на распространение тоже право, которое может быть нарушено. за что естественно можно предъявлять притязания. Зелиг еще ссылается на неопровергнутое процессуальное предположение из § 10 UrhG.
Mr.WOLF прохожий09.03.13 14:24
Mr.WOLF
NEW 09.03.13 14:24 
в ответ Krasiwoe Imja 08.03.13 17:13
В итоге это дело закончилось тем, что суд предложил сторонам Vergleichsvorschlag:
- обвиняемый платит компенсацию 700€ (вместо 2139,24€)
- стоимость процесса - пополам
Но и здесь снова непонятный и не выясненный до конца пассаж о том какими правами в итоге обладает Aegis GmbH?
Die Klägerin kann vom Beklagten als Störer Abmahnkosten verlangen, worbei sie allerdings die Nutzungsberechtigung bezüglich des streitgegenständichen Films nachzuweisen hat.
Неужели даже подав дело в суд, Selig/Aegis не предоставил однозначных доказательств правообладанием? Или я что-то не так понимаю? Неужели для открытия дела в суде, достаточно просто заявить, что мол у меня права на этот фильм ибо я его на своём портале продаю якобы легально и при этом не обязательно предоставлять никаких доказательств правообладания?
Krasiwoe Imja знакомое лицо09.03.13 16:11
Krasiwoe Imja
NEW 09.03.13 16:11 
в ответ Mr.WOLF 09.03.13 14:24
судье просто некайф писать решение.
"истец может просить денег,но если докажет правообладание"...велика мудрость;)
"для открытия дела в суде, достаточно просто заявить, что мол у меня права на этот фильм ибо я его на своём портале продаю якобы легально и при этом не обязательно предоставлять никаких доказательств правообладания" - для открытия достаточно сделать это правдоподобно. для окончания дела решением в пользу такового правообладателя,а не сделкой сторон - в силу отсутствия такового решения неизвестно. ясно одно, ответчик не пожелал доводить дело до конца и в итоге заплатит наверняка под 800-1200 € своему адвокату, 700 истцу, свою половину суд издержек(еше около 100-120€). а так же он потерял время, прокатился в город, где шел процесс, на что тоже потратил немало денег;)
итого сожжены 2000-2500€+нервы.
чьи права и кто качал - не имеет значения, т.к. стороны договорились, чтобы не выяснять ети неясности. значит имели причины. а жаль.
ответчик сдрейфил по всей видимости.
SAMAREC знакомое лицо10.03.13 09:05
SAMAREC
NEW 10.03.13 09:05 
в ответ Krasiwoe Imja 09.03.13 16:11
на последнего
- из 19 страниц текста куча людей получали письма - а результаты какие?
все покинули ветку, лишь про последнее дело более менее понятно .... и то так и разошлись договором, а не пошли до конца хотя потратились прилично((
Не курю с 12 февраля!!!
Vetalina знакомое лицо10.03.13 11:51
Vetalina
NEW 10.03.13 11:51 
в ответ SAMAREC 10.03.13 09:05
ну видимо пока никаких , я вот тоже второе письмо уже получила но пока не отвечаю им , отложила в долгий ящик
Matros_Gitarist завсегдатай10.03.13 15:25
Matros_Gitarist
NEW 10.03.13 15:25 
в ответ Vetalina 10.03.13 11:51
Я пока второе письмо не получил. Поэтому и нечего писать. Как чтото будет напишу. Но пока сам и не реагирую на письма.
SAMAREC знакомое лицо11.03.13 09:03
SAMAREC
NEW 11.03.13 09:03 
в ответ Vetalina 10.03.13 11:51
второе такое же как первое или желтое судебное?
я так понял что на второе желтое судебное надо полюбому отвечать с крестиком не согласен!
Не курю с 12 февраля!!!
Mr.WOLF прохожий11.03.13 13:20
Mr.WOLF
NEW 11.03.13 13:20 
в ответ Krasiwoe Imja 09.03.13 16:11
В ответ на:
судье просто некайф писать решение.
"истец может просить денег,но если докажет правообладание"...велика мудрость;)

К сожалению это именно так и судам явно просто не охота заниматься такими делами. Именно этим пользуются такие омерзительные конторы как Aegis. Несмотря на то, что и невооружённым глазом понятно, что ни о каком нарушении их интересов речи и идти не может, ибо абсолютно ясно, что портал на котором они продают ровно 3 фильма на DVD не имеет никакой комерческой цели кроме как служить аргументацией в бизнесе по выколачиванию компенсаций.
Надеюсь, что в скором будущем будет изменена законодательная база, таким образом, что возможные компенсации будут напрямую жёстко привязаны к реально нанесённому ущербу и тем самым будет закрыта дыра в законодательстве позволяющая такие необоснованные претензии.
В ответ на:
ясно одно, ответчик не пожелал доводить дело до конца и в итоге заплатит наверняка под 800-1200 € своему адвокату, 700 истцу, свою половину суд издержек(еше около 100-120€). а так же он потерял время, прокатился в город, где шел процесс, на что тоже потратил немало денег;)
итого сожжены 2000-2500€+нервы.

Я не знаю закончилось ли на этом дело. То что судья предложил сторонам Vergleichsvorschlag вроде бы никак не зависит от пожеланий ответчика. Вот приняли ли стороны этот Vergleichsvorschlag это другой вопрос, ответа на который я не знаю, т.к. у меня небыло прямого контакта с учстниками. Знаю только, что адвокат обвиняемого советовал ему принять предложение, т.к. они добились снижения общих расходов (вроде как на 600€) а дальнейшее судебное разбирательство было бы связано с дополнительными расходами. Адвокат прогнозировал, что шансы на успех в таком разбирательстве хоть и есть, но скорее всего не в первой инстанции а в Berufung, а учитывая то, что ответчик располагал очень ограниченными финансовыми средствами, риск дальнейшего разбирательства был бы для него черезчур высок.
Гонорар адвоката на тот момент был 460€ + 700€ истцу + половина издержек суда - это конечно больше чем изначально требовал Selig, но следует учитывать, что и обвинение получило гораздо меньше чем планировали (700€ - половина издержек и это сумму им потом пополам делить ещё) а работы было на несколько недель + расходы на организацию, выплаты фирме считывающей IP всякие судебные таксы, и расходы на поездки в суд и корреспонденцию... Не думаю, что сам адвокат Selig был особенно рад тому, что после нескольких месяцев работы он заработал чистыми каких-то 150-200€ если вообще для него что-то осталось...
Схема этих мошенников построена прежде всего на том, что примерно 20% людей получая абманунг пугаются и безропотно переводят 980€ - вот это чистый заработок и усилий на него было потраченно минимум. Всё остальное делается лишь для запугивания потенциальных будущих жертв - не изключено, что эти копии судебного разбирательства которые я нашёл в сети были туда слиты вовсе не случайно.
Vetalina знакомое лицо11.03.13 19:15
Vetalina
NEW 11.03.13 19:15 
в ответ SAMAREC 11.03.13 09:03
нет не желтое , опять просто белое из 2 листов в котором меня убедительно просят оплатить до определённого числа , пока пострадавший так скажем не подал на меня в суд ,
Matros_Gitarist завсегдатай12.03.13 11:50
Matros_Gitarist
NEW 12.03.13 11:50 
в ответ Vetalina 11.03.13 19:15
меня пока забыли они напугать.
НАТАШУЛЬКА коренной житель13.03.13 16:56
НАТАШУЛЬКА
NEW 13.03.13 16:56 
в ответ Matros_Gitarist 12.03.13 11:50
Мы тоже получали письмо как и вы и на тот же фильм, решили не реагировать, оплата была до 28.02 , вчера вече ром пришел герихтсфольциер и принес einstweilige Verfügung(EV), вот теперь похоже серьезно, а что интересно, перерыла весь инет и не нашла хоть
бы одно сообщение, что кто то был в суде по этому вопросу, или просто до суда не доживают? :-)
Matros_Gitarist завсегдатай13.03.13 18:11
Matros_Gitarist
NEW 13.03.13 18:11 
в ответ НАТАШУЛЬКА 13.03.13 16:56
И что будете делатъ? С чего это он уже пришол, ниодного манунга пока небыло. Темболее первое письмо не заказное, вдруг по дороге потерялось. Поставьте крестик и отошлите видершпрух.
НАТАШУЛЬКА коренной житель13.03.13 18:14
НАТАШУЛЬКА
NEW 13.03.13 18:14 
в ответ Matros_Gitarist 13.03.13 18:11
первое письмо от адвоката было,мы его проигнорировали, а это уже решение суда , его игнорировать нельзя,иначе оно вступит в силу, вот думаю,как лучше и правильней и быстрее это сделать...
НАТАШУЛЬКА коренной житель13.03.13 19:22
НАТАШУЛЬКА
NEW 13.03.13 19:22 
в ответ НАТАШУЛЬКА 13.03.13 18:14
И кстати,забыла написать,что со вторым письмом,которое уже от Landesgericht Düsseldorf, не было никакой бумаги "с крестиком",что мы не согласны.
Matros_Gitarist завсегдатай13.03.13 21:36
Matros_Gitarist
NEW 13.03.13 21:36 
в ответ НАТАШУЛЬКА 13.03.13 19:22
Нет ну этот Манунг приходит в нормальном конверте, может ты его вообще не получила, не доказано ведь. Всякие по домам ходить могут. Вот прийдёт комне из суда, я могу сказать что никакого письма я не получал и вообще ничего незнаю про что они, и вообще могу письмо не принять, я не обязан всех запускать и тем более россписываца. Как они докажут что ты манунг получила, никак. Скажи ничего не получала, фильм не качала и стой на своём твёрдо. Толъко на бабло развести хотят. В суду наверное у них свои сидят, главное заманить.
Пух патриот14.03.13 07:44
Пух
NEW 14.03.13 07:44 
в ответ Matros_Gitarist 13.03.13 21:36
Советчик, это не манунг пришел. Это пришло решение суда. И доставил егo судебный исполнитель. Попробуй не пусти такого - он имеет право с помощью полиции войти.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
НАТАШУЛЬКА коренной житель14.03.13 07:56
НАТАШУЛЬКА
NEW 14.03.13 07:56 
в ответ Matros_Gitarist 13.03.13 21:36
Да, это человек имеет много прав,право на подпись о доставке документа, и вообще дай Бог никому не видеть никогда
у своих дверей такого почтальона...
НАТАШУЛЬКА коренной житель14.03.13 07:58
НАТАШУЛЬКА
NEW 14.03.13 07:58 
в ответ Matros_Gitarist 13.03.13 21:36
Почитайте здесь, может ещё не попадалось на глаза
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4003753
Рига постоялец14.03.13 09:47
Рига
NEW 14.03.13 09:47 
в ответ НАТАШУЛЬКА 13.03.13 16:56
Почитайте эту тему http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=142759&pageNo=8
Там много воды конечно, но тоже про получение EV.
НАТАШУЛЬКА коренной житель14.03.13 09:49
НАТАШУЛЬКА
NEW 14.03.13 09:49 
в ответ Рига 14.03.13 09:47
спасибо,обязательно ознакомлюсь.
ritser посетитель15.03.13 16:33
ritser
NEW 15.03.13 16:33 
в ответ НАТАШУЛЬКА 14.03.13 09:49, Последний раз изменено 19.03.13 19:32 (ritser)
Mы уже 2 дня подряд получаем письма .(как раз выходные)
Вчера от Faders 450 евро за песню
Сегодня от Philipp Marquortтоже 450.
Ничего не буду делать, пока не придет из суда желтый конверт.
Пух патриот15.03.13 16:42
Пух
NEW 15.03.13 16:42 
в ответ ritser 15.03.13 16:33
В ответ на:
Ничего не буду делать, пока не придет из суда желтый конверт.
А почему вы так уверены. что должен прийти желтый конверт? А если как Наташульке придет сразу einstweilige Verfügung?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
ritser посетитель15.03.13 17:33
ritser
NEW 15.03.13 17:33 
в ответ Пух 15.03.13 16:42
Тут попросили делится своими мнениями, я делюсь. 11 марта 2013 числа я якобы скачал , а вчера 14.03.13 уже пришло письмо .
Если придет ЕV- Будем думать что делать дальше.
Если я когданить доживу до суда, то самое большее что я заплачу 150 евро.Но я обязательно об етом тут сообщу
Да и потом, читая ети письма, я как то в недоумении, правообладатель на ету музыку может требовабать что бы я уничтохил свой компьютер...ето ваще нормально?
Из 10 опрошенных- 11 говорят, что имей терпение и ничего не плати.
barceloneta постоялец15.03.13 17:33
barceloneta
NEW 15.03.13 17:33 
в ответ Пух 15.03.13 16:42
нп.
кому нибудь известно доводят ли We save your copyrihts абмануннги в 450 евро до суда? кто нибудь что нить слышал? мнепришло первое письмо 30.10, 4.1 - второе. Пока ничего не предпринимали...
ritser посетитель15.03.13 17:49
ritser
NEW 15.03.13 17:49 
в ответ barceloneta 15.03.13 17:33
ну вы никак не реагировали, или?
Профессор знакомое лицо16.03.13 22:03
Профессор
NEW 16.03.13 22:03 
в ответ ritser 15.03.13 17:33
http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEBEE92B05O20130312
Чем могу помогу, спрашивайте. http://www.profiseller.de/shop1/index.php3?ps_id=p16958421
ritser посетитель17.03.13 00:56
ritser
NEW 17.03.13 00:56 
в ответ Профессор 16.03.13 22:03
В ответ на:
Kern der Regelungen ist die Begrenzung der Anwaltsgebühren beim erstmaligen Verstoß gegen das Urheberrecht auf höchstens 155,30 Euro.

Так у них бланки со старыми суммами еще не закончились 450 евро, а че добру пропадать, вот и рассылают остатки бедным халявщикам.
gnusmas1 прохожий17.03.13 12:24
gnusmas1
NEW 17.03.13 12:24 
в ответ ritser 17.03.13 00:56
Н.П.
Тут такие страсти и споры. А не проще просто использовать прокси? Скачивать файл, а твой IP будет определяться например в Австралии.
http://www.adslnet.ru/anonimity/bars/anonimity.dyn-png
barceloneta постоялец18.03.13 11:25
barceloneta
NEW 18.03.13 11:25 
в ответ ritser 15.03.13 17:49
никак не реагировали...
10AG завсегдатай19.03.13 13:13
10AG
NEW 19.03.13 13:13 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02, Последний раз изменено 20.03.13 13:12 (10AG)
Доброе время суток! Вот получил письмо от некого RA Jeff Martin, Abmahnung/Untrelassungserklärung за якобы скачивание фильма "Tri bogatyrja na dalnih beregah". Добрый RA Jeff Martin дал очень короткий Frist до 26.03.2013 и скромно требует всего 950,00 евро. Приложил Vollmacht от некой берлинской компании Amselfilm Productions GmbH & Co. KG за подписью Geschäftsführerin Natalia Drozd. Вообщем 4 страницы. Извечный русский вопрос, кто виноват и что делать?
http://www.pic-upload.de/view-18577940/1p.jpg.html
http://www.pic-upload.de/view-18591285/2p.jpg.html
http://www.pic-upload.de/view-18577955/3p.jpg.html
http://www.pic-upload.de/view-18577956/4p.jpg.html
принципиально не пользуюсь знаками препинания даже когда это остро необходимо для понятия полного смысла
SkydiVAR прохожий19.03.13 20:29
NEW 19.03.13 20:29 
в ответ 10AG 19.03.13 13:13, Последний раз изменено 19.03.13 20:31 (SkydiVAR)
UrhG § 19a Recht der öffentlichen Zugänglichmachung
Das Recht der öffentlichen Zugänglichmachung ist das Recht, das Werk drahtgebunden oder drahtlos der Öffentlichkeit in einer Weise zugänglich zu machen, dass es Mitgliedern der Öffentlichkeit von Orten und zu Zeiten ihrer Wahl zugänglich ist.
Судя по содержанию параграфа закона, они не с нас должны деньги требовать, а нам еще доплачивать агентские! Нет?
У меня письмо - один в один, просто под копирку. Скооперируемся?
Krasiwoe Imja знакомое лицо19.03.13 20:57
Krasiwoe Imja
NEW 19.03.13 20:57 
в ответ 10AG 19.03.13 13:13
ritser посетитель19.03.13 21:33
ritser
NEW 19.03.13 21:33 
в ответ 10AG 19.03.13 13:13
Кто виноват я не знаю, но я вам могу точно сказать где будет Geschäftsführerin Natalia Drozd примерно через год. Далеко.
Они найдут нового geschäftsführera из какого-нибудь дальнего города узбекистана, заплатят ему 3000 евро и он исчезнет навсегда.
ето я вам из собсвенного опыта говорю, так как работал в такой конторе.
Anwaeltin-Berlin прохожий20.03.13 11:04
Anwaeltin-Berlin
NEW 20.03.13 11:04 
в ответ SkydiVAR 19.03.13 20:29

Уважаемые пользователи,
§ 19 a UrhG действительно имеет в виду право общественного распространения произведения, например в интернете.
Но это право принадлежит ТОЛЬКО тем, кто купил лицензию.
Те, кто качает в torrents, лицензией и соответственно таким правом НЕ обладают.
Поэтому никакой ошибки касательно 19 a UrhG в письме адвоката нет.
georggg свой человек20.03.13 13:00
georggg
NEW 20.03.13 13:00 
в ответ Anwaeltin-Berlin 20.03.13 11:04
Уважаемая Anwaeltin-Berlin,
это понятно, что распространение ... запрещено.
понятно и то, как абманеры выходят на владельцев интернет подключения..
непонятно другое, как в суде они хотят доказать кто именно качал?
может член семьи или сосед, или гость из узбекистана?
может поэтому до сих пор нет ни одного выигранного суда абманерами?
(исключаю те случаи, когда абманутые сами лоханулись)....
Для начала мы испортим самолеты...
10AG завсегдатай20.03.13 13:14
10AG
NEW 20.03.13 13:14 
в ответ Krasiwoe Imja 19.03.13 20:57
оно самое)
принципиально не пользуюсь знаками препинания даже когда это остро необходимо для понятия полного смысла
Vetalina знакомое лицо20.03.13 13:21
Vetalina
NEW 20.03.13 13:21 
в ответ 10AG 20.03.13 13:14, Последний раз изменено 20.03.13 13:22 (Vetalina)
Н.П.
обсуждения , обсуждения , так понимаю что пока ни у кого ни каких серьёзных проблемм не было
по поводу автора НАТАШУЛЬКА помоему , которой принесли письмо домой , я вот что подумала , а как узнать точно что этот человек официальное лицо а не такой же подставной машенник ?? ведь в наше время удостовирение любое можно сделать или я ошибаюсь ???
Vetalina знакомое лицо20.03.13 13:23
Vetalina
NEW 20.03.13 13:23 
в ответ barceloneta 15.03.13 17:33
а какое вам второе пришло , что в нём было написано , я тоже от них второе получила
Krasiwoe Imja знакомое лицо20.03.13 15:26
Krasiwoe Imja
NEW 20.03.13 15:26 
в ответ georggg 20.03.13 13:00
[/url]
В ответ на:
может поэтому до сих пор нет ни одного выигранного суда абманерами?
(исключаю те случаи, когда абманутые сами лоханулись)....

снимите розовые очки и не вводите в заблуждение людей.
  Wladimir30681 постоялец20.03.13 15:59
Wladimir30681
NEW 20.03.13 15:59 
в ответ vadkre 12.02.13 07:21
Всем привет!
Ситуация такова
как не странно но рехнунга я вообще не получал , мне пришел сразу бешлюс (Landsgericht Köln).
К нему прикреплен на 5-6 листах письмо от адваката Tobias Selig (Dortmund)
Претензии по поводу фильма "С новым годом мамы"
описание когда с какого айпиадреса и т.д.
Прилагаю фаил
  Wladimir30681 постоялец20.03.13 16:00
Wladimir30681
NEW 20.03.13 16:00 
в ответ Wladimir30681 20.03.13 15:59
вот вторая страничка бешлюса
  Wladimir30681 постоялец20.03.13 16:02
Wladimir30681
NEW 20.03.13 16:02 
в ответ Wladimir30681 20.03.13 16:00, Последний раз изменено 20.03.13 16:08 (Wladimir30681)
а через 10 дней пришел рехнунг от герихткассы города Köln
только я вот ни чего не понимаю за что рехнунг и почему данная сумма там указанна...
меня ни кто и ни куда не приглашал ни чего вообще не получал .....
все эти письма пришли в обыкновенных конвертах ни каких желтых конвертов не было...
или все приглашения куда-либо еще в переди? ))
tamalex гость20.03.13 17:21
NEW 20.03.13 17:21 
в ответ tamalex 03.12.12 19:48
В ответ на:
Нам тоже сегодня пришло письмо от Sasse&Partner, они представляют какую-то фирму Splendid Film GmbH. Хотят 800 евро за фильм Неудержимые 2. Мы его в августе месяце скачивали через торрент

Мы тупо проигнорировали это письмо. Прошло три месяца с момента получения письма и пока ни каких последующих писем не было.
Anwaeltin-Berlin прохожий20.03.13 17:28
Anwaeltin-Berlin
NEW 20.03.13 17:28 
в ответ georggg 20.03.13 13:00

Уважаемый пользователь, к сожалению, решений суда против "качателей" было уже как минимум несколько тысяч.
Иначе адвокатам, которые пишут Abmahnung, ничего бы ни сулило, и они бы перестали писать. Новый закон, возможно, сильно ограничит всю эту деятельность.
Если хотите лично прямо сейчас своими глазами удостовериться, что такие решения бывают, просто посмотрите выше сообщения пользователя Wladimir30681 и прикрепленные данные.
Уважаемый Wladimir30681, судя по решению суда, Вы уже получали Аbmahnung от адвоката ранее. Теперь суд решил в ускоренном процессе, к сожалению, против Вас.
jako2013 постоялец20.03.13 17:56
NEW 20.03.13 17:56 
в ответ Anwaeltin-Berlin 20.03.13 17:28, Последний раз изменено 20.03.13 18:00 (jako2013)
В ответ на:
сожалению, решений суда против "качателей" было уже как минимум несколько тысяч.
Иначе адвокатам, которые пишут Abmahnung, ничего бы ни сулило, и они бы перестали писать.

но уходять абманные конторы регулярно в инзольвенц
В ответ на:
судя по решению суда, Вы уже получали Аbmahnung от адвоката ранее. Теперь суд решил в ускоренном процессе, к сожалению, против Вас.

Это всего лишь einstweilige Verfügungverfahren суд ничего не решал.
http://www.allrussian.info/index.php?page=Thread&threadID=144547 вам тут на русском популярно объяснили
В ответ на:
Новый закон, возможно, сильно ограничит всю эту деятельность.

Новый закон продвигаемый СDU и FDP поднимает отведственность в полтора раза, со 100 евро до 155 für die erstmalige Abmahnung beschränkt sich in einfach gelagerten Fällen mit einer nur unerheblichen Rechtsverletzung außerhalb des geschäftlichen Verkehrs auf 100 Euro. это из сегодняшнего действующего
Krasiwoe Imja знакомое лицо20.03.13 18:54
Krasiwoe Imja
NEW 20.03.13 18:54 
в ответ jako2013 20.03.13 17:56
В ответ на:
Это всего лишь einstweilige Verfügungverfahren суд ничего не решал.

а кто по вашему это решение вынес,если не суд? и кто по вашему за него заплатит, если не "абманутый"?:))
окончательных решений так же тысячи.
горлопаньте и игнорируйте себе на здоровье дальше... пока вас не шарахнет судебный пристав, вы и такие же умные "юристы" ни во что не поверите.
  Wladimir30681 постоялец20.03.13 18:58
Wladimir30681
NEW 20.03.13 18:58 
в ответ Anwaeltin-Berlin 20.03.13 17:28, Последний раз изменено 20.03.13 19:12 (Wladimir30681)
В ответ на:
Уважаемый Wladimir30681, судя по решению суда, Вы уже получали Аbmahnung от адвоката ранее. Теперь суд решил в ускоренном процессе, к сожалению, против Вас.

Так а что конкретно он решил ? меня признали виновным и назначили штраф в 363 евро ?
или так как я якобы не на что не реагировал и не писал ,что у меня нет этого файла я его не раздавал и раздавать не собираюсь.
В связи с этим вынесено решение без меня и я должен платить за это решение. А дело о раздаче фильма еще продолжается.
что то голова совсем соображать не хочет ))
НАТАШУЛЬКА коренной житель20.03.13 19:17
НАТАШУЛЬКА
NEW 20.03.13 19:17 
в ответ Wladimir30681 20.03.13 15:59
А вы действительно манунг не получали? И после получения бешлюса тоже никак не реагировали? Жаль, вы должны
были сразу идти к адвокату,писать видершпрух, в котором бы указали, что вас судили без
предварительного манунга. Это могло бы отменить решение суда, а то что вам пришла сумма если не ошибаюсь
это за состоявшийся суд,но это думаю счет не последний . Идите к адвокату, может еще не поздно...
  Wladimir30681 постоялец20.03.13 19:24
Wladimir30681
NEW 20.03.13 19:24 
в ответ НАТАШУЛЬКА 20.03.13 19:17, Последний раз изменено 20.03.13 19:33 (Wladimir30681)
ни чего не получал вообще....
если бы получал давно бы тут написал....
В ответ на:
но это думаю счет не последний

да где наша не пропадала )) и там пропадала и тут пропадает ))
тут много пишут что толком нет ни какой конкретики по судам и т.д.
Может скинемся по пару евро и я пойду подопытным кроликом )) Пройду все суды и реальный результат увидят все ))
Типа реалити шоу ))
georggg свой человек20.03.13 20:13
georggg
NEW 20.03.13 20:13 
в ответ Anwaeltin-Berlin 20.03.13 17:28
В ответ на:
Если хотите лично прямо сейчас своими глазами удостовериться, что такие решения бывают, просто посмотрите выше сообщения пользователя Wladimir30681 и прикрепленные данные

с этими данными я ознакомился;
jako меня опередил и дал ссылку по теме EV...
копировать содержимое сюда не буду, кому интересно почитает...
я все же придерживаюсь мнения, что абманщиков необходимо игнорировать,
на манбешайд, если придет, отреагировать в срок...
в случае ефау - обжаловать... все это мое мнение...
Для начала мы испортим самолеты...
SkydiVAR прохожий20.03.13 21:35
NEW 20.03.13 21:35 
в ответ Anwaeltin-Berlin 20.03.13 11:04
Уважаемая Anwaeltin-Berlin, спасибо за комментарий.
А как Вы можете прокомментировать § 98(5) UrhG?
§ 98 Anspruch auf Vernichtung, Rückruf und Überlassung
(5) Bauwerke sowie ausscheidbare Teile von Vervielfältigungsstücken und Vorrichtungen, deren Herstellung und Verbreitung nicht rechtswidrig ist, unterliegen nicht den in den Absätzen 1 bis 3 vorgesehenen Maßnahmen.
Здесь речь идет о какой-то произвольной части произведения или о неких особых частях со специальными свойствами?
jako2013 постоялец20.03.13 21:43
NEW 20.03.13 21:43 
в ответ Krasiwoe Imja 20.03.13 18:54
В ответ на:
а кто по вашему это решение вынес,если не суд? и кто по вашему за него заплатит, если не "абманутый"?:))
окончательных решений так же тысячи.

Это не решение суда, решение суда выглядит примерно так, но озаглавленно немного по другому
Verfügungverfahren как и следует из названия это предварительный судебный запрет и раследование по изложенным фактам
Das Gerichtsverfahren oder kurz „Verfahren“ ist die gerichtliche Überprüfung eines Sachverhalts auf seine Rechtsfolgen.
В ответ на:
кто по вашему за него заплатит, если не "абманутый"?:))
окончательных решений так же тысячи.
пока вас не шарахнет судебный пристав, вы и такие же умные "юристы" ни во что не поверите.

http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-23766900-rechnung001.jpg
Выставлен счёт в размере 363 евро.
оплачивает его подавший в суд
Тысячи окончательных решений на требуемые 15 000 евровые судебные решения ждём от вас в студию!!!
georggg свой человек20.03.13 22:08
georggg
NEW 20.03.13 22:08 
в ответ jako2013 20.03.13 21:43
В ответ на:
Тысячи окончательных решений на требуемые 15 000 евровые судебные решения ждём от вас в студию!!!

боюсь, ждать придется долго...........
Для начала мы испортим самолеты...
georggg свой человек20.03.13 22:12
georggg
NEW 20.03.13 22:12 
в ответ jako2013 20.03.13 21:43
В ответ на:
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-23766900-rechnung001.jpg
Выставлен счёт в размере 363 евро.
оплачивает его подавший в суд

если я правильно понял, деньги там требует суд от абманутого?
Для начала мы испортим самолеты...
jako2013 постоялец20.03.13 22:36
NEW 20.03.13 22:36 
в ответ georggg 20.03.13 22:12, Последний раз изменено 20.03.13 22:38 (jako2013)
Нет, это не требование заплатить
Но в случае согласия антрагсгегнера и оплатой им 15000 евро, 363 евро составляют судебные костены
на сегодняшний день по этим документам видно что начата судебная проверка по заявлению истца и в случае не ответа ответчика или проигрыша ответчиком судебного раследования ответчик признаёться виновным на 100%, если он продолжет и после получения судебного запрета продолжать делать запрещённое, то будет приговорён к штрафу в четверть миллиона или на полгода тюрьмы
Право на это закрепленно в
Jedermann steht das Recht auf rechtliches Gehör gemäß Art. 103 Abs. 1 Grundgesetz in seiner Sache zu.
http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_103.html
на первой странице о заявке на судебное расследование в конце странице сказанно что всё это по причине срочности, без проверки предоставленных матерьялов и без заслушивания сторон
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-23766877-kopie001.jpg
363 евро это минимальная сумма суда на сегодня по данным предоставленными истцом в случае чистосердечного признания ответчика
  Wladimir30681 постоялец20.03.13 23:15
Wladimir30681
NEW 20.03.13 23:15 
в ответ georggg 20.03.13 22:12, Последний раз изменено 20.03.13 23:18 (Wladimir30681)
В ответ на:
если я правильно понял, деньги там требует суд от абманутого?

просят меня в течении 2 недель оплатить....
кстати на полученное письмо от суда я ответил видершпрухом. указал что ни каких писем от адвоката я не получал.
так же написал что данного файла у меня нет . Я ни когда не предлагал его к закачке другим людям и не собираюсь этого делать ну вообщем все такое....
Krasiwoe Imja знакомое лицо20.03.13 23:42
Krasiwoe Imja
NEW 20.03.13 23:42 
в ответ jako2013 20.03.13 21:43
уважаемый, вы в силу юридической компетенции немного заблуждаетесь. позвольте добавить капельку просвещения в раствор для вашего фундамента:
1. "еФау", как бы вы этого не хотели - одна из форм (предварительных/ускоренных) судебных решений.
2. за суд издержки платит соответственно поданому заявлению неглупого, корыстного правообладателя противная сторона, т.е. тот, против кого вынесено решение. в конкретном случае - вышеуказанный "абманутый". можете спросить у него, чьи данные он старательно стер;)
3. помимо этого с него взыщут еще и адвокатские издержки стороны заявителя за ведение этого дела (исходя из установленной судом стоимости спора в размере 15000€ - это 918,74€),если он не обжалует данное решение в срок. кстати, что возможно исключительно с помошью адвоката, т.к. цена спора более 5000€.
4. "15000-евровые и более решения", если вы не поняли, ето не сумма, которую ответчик должен выплачивать, а исключительно (абстрактная) стоимость притязания по пресечению определенных деяний. в сфере авт прав сумма стоимости спора нередко достигает 50000€, а порой даже бывает и шестизначной. исходя из данной суммы вычисляются издержки.
простым языком: предположим, если я мочусь под ваше дерево и, не смотря на предупреждение, не прекращаю этого делать/не подписываю соотв обязательство по требованию вашего адвоката. тогда вы можете в судебном порядке сначала предварительно обязать меня этого не делать под угрозой штрафа/ареста за неповиновение. по вашему заявлению, если суд ему поверит, суд. издержки понесу я. а абстрактная стоимость вашего притязания ко мне по неписанию под ваше дерево может быть установлена судом по вашему же заявлению в разнере 6000€. т.е. - я не буду платить 6000€. но заплачу пару сотен за судебные издержки и сотен 5 за вашего адвоката.
5. если решение не оспорить, придется платить. оспорить - тоже платить. но, если выиграть окончательный иск по пресечению деяний, то можно вернуть свои деньги. но это, как показывает практика, врядли
6. этим все не закончится. у (якобы) потерпевшего (якобы) правообладателя есть еще требование по возмещению ущерба за (якобы)нарушение его авт прав в размерах гипотетической лицензии. тоже несколько сотенок. захочет возиться - подаст в суд. не захочет не подаст. вот тут уже можно (но опять же в силу собственной компетенции не рекомендуется) и без адвоката защищаться.
надеюсь, понимаете теперь, почему имхо лучше не игнорировать предупредительный выстел, а вовремя писать (вами,либо вашим адвокатом) индивидуально составленый "мод УЕ"? (ответ: чтобы не рисковать "еФау" или главным процессом по пресечению действий с пятизначными стоимостями споров.)
не платить за якобы ущерб - это уже другое, не столь рисковое, а потому и имхо стоящее дело. тут уже можно поиграться с противником.
как вы лично поступите - воля ваша. лишь бы вам на здоровье.
Krasiwoe Imja знакомое лицо20.03.13 23:55
Krasiwoe Imja
NEW 20.03.13 23:55 
в ответ Wladimir30681 20.03.13 23:15
В ответ на:
кстати на полученное письмо от суда я ответил видершпрухом.

сами или с помошью адвоката? в первом случае ваш ответ даже к актам не приложат-его просто не примут к рассмотрению. хотите выдержать срок - бегом к адвокату. иначе будете платить. на основании третьего приложенного вами файла суд выдаст приставу исполнительный лист и привет.
jako2013 постоялец21.03.13 08:53
NEW 21.03.13 08:53 
в ответ Krasiwoe Imja 20.03.13 23:42, Последний раз изменено 21.03.13 09:18 (jako2013)
В ответ на:
уважаемый, вы в силу юридической компетенции немного заблуждаетесь. позвольте добавить капельку просвещения в раствор для вашего фундамента:

примеров тысяч ЕФ от вас нет
В ответ на:
1. "еФау", как бы вы этого не хотели - одна из форм (предварительных/ускоренных) судебных решений.

что такое ЕФ объяснено выше.
Это предварительный судебный запрет без проверки доказательств полученных судом от истца и без заслушивания сторон.
Подать в суд это неотьемлемое право каждого гражданина закреплённое в основном законе Германии
По получению заявления от истца суд начинает судебное раследование
В ответ на:
3. помимо этого с него взыщут еще и адвокатские издержки стороны заявителя за ведение этого дела (исходя из установленной судом стоимости спора в размере 15000€ - это 918,74€),если он не обжалует данное решение в срок. кстати, что возможно исключительно с помошью адвоката, т.к. цена спора более 5000€.

цена спора 15 000 евро, взыщут эту сумму и судебные издержки только по решению суда.
Решение суда озаглавливаеться
"именем немецкого народа" и далее бешлюс, урталь и приговор.
Вы не привели примеров тысяч приговорённых судами граждан
В ответ на:
4. "15000-евровые и более решения", если вы не поняли, ето не сумма, которую ответчик должен выплачивать, а исключительно (абстрактная) стоимость притязания по пресечению определенных деяний. в сфере авт прав сумма стоимости спора нередко достигает 50000€, а порой даже бывает и шестизначной. исходя из данной суммы вычисляются издержки.

15 000 это конкретная сумма которую ответчик должен выплачивать потерпевшему в случае неоспаривания им этого предварительного решения в рамках судебного раследования
В ответ на:
простым языком: предположим, если я мочусь под ваше дерево и, не смотря на предупреждение, не прекращаю этого делать/не подписываю соотв обязательство по требованию вашего адвоката. тогда вы можете в судебном порядке сначала предварительно обязать меня этого не делать под угрозой штрафа/ареста за неповиновение. по вашему заявлению, если суд ему поверит, суд. издержки понесу я. а абстрактная стоимость вашего притязания ко мне по неписанию под ваше дерево может быть установлена судом по вашему же заявлению в разнере 6000€. т.е. - я не буду платить 6000€. но заплачу пару сотен за судебные издержки и сотен 5 за вашего адвоката.

Для этого вам надо предоставить в суд неоспоримые доказательства что это действительно так, а не ваши фантазии
Вам надо доказать в суду что дерево в саду ваше, сад ваш, ответчик действительно мочился и продолжает мочиться под дерево после ваших доказанных предупреждений об этих действиях.
Сейчас вы обвинили гражданина, что он вышел в лес/интернет, а у нас все граждане имеют право пойти в лес/интернет, и там имеющий возможность выхода в лес/интернет якобы поссал там под якобы ваше дерево и вы его многократно предупреждали об запрете этих действий.
Потому доказательства ваших предупреждений об запрете мочиться под дерево/раздавать защищённый правами файл вам надо предоставить суду.
Так же в суд вам надо предоставить ДНК из урины/факт наличия этого файла на комьютере ответчика, акт выемки со свидетелями и экспертизы наличия этого файла на комьютере ответчика, а то может быть вы украли урину ответчика в клинике куда он сдал это на анализ или каким то другим способом путём заражения комьютера ответчиком вирусом или фальсификацией айпи адреса завладели личными данными ответчика.
После того как вы всё это докажите, а не что это сделал несовершеннолетний сын ответчика, суд может быть примит решение об наказании его штрафом в размере 100 евро
В ответ на:
5. если решение не оспорить, придется платить. оспорить - тоже платить. но, если выиграть окончательный иск по пресечению деяний, то можно вернуть свои деньги. но это, как показывает практика, врядли

кто платит и в каком размере за своего адвоката и за адвоката противоположной стороны принимает решение суд.
В ответ на:
6. этим все не закончится. у (якобы) потерпевшего (якобы) правообладателя есть еще требование по возмещению ущерба за (якобы)нарушение его авт прав в размерах гипотетической лицензии. тоже несколько сотенок. захочет возиться - подаст в суд. не захочет не подаст. вот тут уже можно (но опять же в силу собственной компетенции не рекомендуется) и без адвоката защищаться.

Не захотеть вернуть 15000 евро ущерба уже доказанно нанесённых ответчиком истцу
Истец альтурист?
В ответ на:
надеюсь, понимаете теперь, почему имхо лучше не игнорировать предупредительный выстел, а вовремя писать (вами,либо вашим адвокатом) индивидуально составленый "мод УЕ"? (ответ: чтобы не рисковать "еФау" или главным процессом по пресечению действий с пятизначными стоимостями споров.)
не платить за якобы ущерб - это уже другое, не столь рисковое, а потому и имхо стоящее дело. тут уже можно поиграться с противником.

Это не выстрел, это постоянный пердёж абманерами во все стороны, реагировать на метеоризм больного глупо, это естественная клиника и симптомы больного.
Реакция по этому поводу и дача ему модУЕ равносильна просьбе не пердеть наевшемуся гороха
В ответ на:
как вы лично поступите - воля ваша. лишь бы вам на здоровье.

Так же как и большинство получивших незаконный и необоснованный абманунг с недоказанными и фальшивыми обвинениями.
Игнорировать незаконные требования, если ответчик считает требования обоснованные, пусть пользуеться абцаз 1, Art 103 основного закона
1) Vor Gericht hat jedermann Anspruch auf rechtliches Gehör.

georggg свой человек21.03.13 10:12
georggg
NEW 21.03.13 10:12 
в ответ jako2013 21.03.13 08:53, Последний раз изменено 21.03.13 12:04 (georggg)
В ответ на:
Вы не привели примеров тысяч приговоренных судами граждан


да, еще одна деталь...
так как я уже имел опыт общения с нем. правосудием...
даже если абманер выиграет суд, это еще не значит что он получит деньги..
контингент абманутых мин. проц. 90 малоимущие (социальщики или мало зарабатывающие)..
упрется такой и скажет: нет денег, за все заплатит абманер, взамен получит титель..
у меня такой уже 10 лет дома валяется без толку...
Для начала мы испортим самолеты...
barceloneta постоялец21.03.13 10:46
barceloneta
NEW 21.03.13 10:46 
в ответ Vetalina 20.03.13 13:23
ну что последний раз и чтоб заплатили 450! а у вас?
  Wladimir30681 постоялец21.03.13 12:52
Wladimir30681
NEW 21.03.13 12:52 
в ответ barceloneta 21.03.13 10:46
странно высылая адвокату полученный мной бешлюс (einstweilige Verfügungverfahren) так он сказал что видершпрух можно написать даже в течении 1-2 месяцев
ни каких сроков типо 2 недели нет.
ritser посетитель21.03.13 13:07
ritser
NEW 21.03.13 13:07 
в ответ georggg 21.03.13 10:12
В ответ на:
даже если абманер выиграет суд, это еще не значит что он получит деньги..

Поддерживаю, тоже прошел полностью суд, лет 10 назад. присудили по- мойму 6000 тысяч. И тут начинается самое интересное. У тебя нет етих денег.
приходит Gerichtsvollzieher, ты отдаешь eidesstattliche versicherung (oбещание), что у тебя ну нееетттт денег и всё.
На етом все мечты получить ети деньги у заявителя заканчиваются.
В итоге, кто выиграл-только адвокатыКто проиграл: я-заплатил адвокату, заявитель-нихрена не получил, но заплатил адвокату.
ritser посетитель21.03.13 13:15
ritser
NEW 21.03.13 13:15 
в ответ Anwaeltin-Berlin 20.03.13 17:28, Последний раз изменено 21.03.13 13:17 (ritser)
В ответ на:
к сожалению, решений суда против "качателей" было уже как минимум несколько тысяч

действительно, покажите хотя ба парочку, за исключением тех, что уже годами замыленные гуляют по инету как показательные суды для укрощения строптивых.
jako2013 постоялец21.03.13 15:14
NEW 21.03.13 15:14 
в ответ ritser 21.03.13 13:15
В ответ на:
действительно, покажите хотя ба парочку, за исключением тех, что уже годами замыленные гуляют по инету как показательные суды для укрощения строптивых

Есть такие, но абманеры их не показывают
годовой давности http://s1.directupload.net/file/d/3149/aoqbnfp7_pdf.htm
и ранее
Die Zuordnung der IP-Adresse zum Anschluss des Beklagten führt auch nicht – wie vielfach
falsch interpretiert – zu einer Beweislastumkehr. Sie begründet lediglich einen
Anscheinsbeweis, der ein substantiiertes Bestreiten des Tatvorwurfes notwendig macht (sog.
sekundäre Darlegungslast, vgl. BGH, Urteil v. 12. Mai 2010, Az. 1 ZR 121/08
Ferner wird mit Nichtwissen bestritten, dass zwischen der Klägerin bzw. der Aegis
Multimedia Service GmbH und den Prozessbevollmächtigten, die den Beklagten abgemahnt
haben, eine nach §§ 4, 4a RVG, 49 b Abs. 2 S. 1 BRAO zulässige Vereinbarung bestand

jako2013 постоялец21.03.13 15:19
NEW 21.03.13 15:19 
в ответ georggg 21.03.13 10:12
В ответ на:
даже если абманер выиграет суд, это еще не значит что он получит деньги..
контингент абманутых мин. проц. 90 малоимущие (социальщики или мало зарабатывающие)..
упрется такой и скажет: нет денег, за все заплатит абманер, взамен получит титель..

а у кого есть деньги, то упруться и вместо выплаты нескольких сотен евро, доведут дело до BGH.
Как в случае с оберартцем у которого были полицией изьяты в доказательство комьютеры с файлами предложенными к распостранению.
Неопровержимое доказательство было отвергнуто бундесгерихтхофом, потому что его 13 летний сын не несёт ответственности по этим делам
ritser завсегдатай21.03.13 15:48
ritser
NEW 21.03.13 15:48 
в ответ barceloneta 15.03.13 17:33, Последний раз изменено 21.03.13 15:48 (ritser)
вот почитайте про песни:
Nur € 15,00 Schadensersatz pro Lied bei unerlaubtem Filesharing. LG Hamburg (LG Hamburg, Urteil vom 08.10.2010
www.123recht.net/Nur-15%2C00-Schadensersatz-pro-Lied-bei-unerlaubtem-File...
ritser завсегдатай21.03.13 16:07
ritser
NEW 21.03.13 16:07 
в ответ jako2013 21.03.13 15:14
Есть такие, но абманеры их не показывают
так тогда милостыню не у кого будет просить, за бездарное творчество.
Замечательную фразу вычитал. Мадонна никогда не обеднеет от того, что ее песни распостраняют в инете.
  Wladimir30681 постоялец21.03.13 17:12
Wladimir30681
NEW 21.03.13 17:12 
в ответ ritser 21.03.13 16:07
ну что реалити шоу продолжается.
Засунул руку в почтовый ящик (и зачем я только это сделал....)
И понял что сказка скорее всего с плохим концом будет ))
Желтый конвертик )) а в нем еще один бешлюс и рехнунг на 775 евро
  Wladimir30681 постоялец21.03.13 17:27
Wladimir30681
NEW 21.03.13 17:27 
в ответ Wladimir30681 21.03.13 17:12
Я тут много читал так называемых призывающих к тому что бы игнорировать абманеров
ни чего не платить и т.д. мол даже если суд проиграете пишите платить не чем и т.д.
а так же многие обвиняют тех ,кто советует заплатить и закрыть дело не доведя до суда, в том что они специально наводят жуть на слабонервных и чуть ли не работают на тех же самых абманеров....
Так вот что я думаю скорее всего все обе стороны могут работать на них !)) Одни обрабатывают "слабонервных" другие "по...уистов"
при чем последним выйдет дороже чем первым....
Ну в прочем я готов продолжать выкладывать в форум все что происходит в моем конкретном случае.......
К сожалению готовых материально про финансировать мой "проект"пока ни кого не нашлось )) кроме моего работодателя (абманера) :-))
  Нужно? Бери! посетитель21.03.13 17:54
NEW 21.03.13 17:54 
в ответ Wladimir30681 21.03.13 17:27
В ответ на:
Так вот что я думаю скорее всего все обе стороны могут работать на них !)) Одни обрабатывают "слабонервных" другие "по...уистов"

Четко подмечено
Но есть еще и третьи Так называемые адвокаты нет нет да проскальзывающие между сообщениями других ))
Они работают и на них и конечно же на себя ))
jako2013 постоялец21.03.13 20:16
NEW 21.03.13 20:16 
в ответ Wladimir30681 21.03.13 17:12
В ответ на:
Засунул руку в почтовый ящик (и зачем я только это сделал....)
И понял что сказка скорее всего с плохим концом будет ))
Желтый конвертик )) а в нем еще один бешлюс и рехнунг на 775 евро

Засуньте ещё раз туда руку, поищите сам бешлюс, там должно начинатсья со слов
Im Namen des Volkes
„Im Namen des Volkes“ ergehen nach deutschem Prozessrecht die Urteile und Beschlüsse des Bundesverfassungsgerichts (§ 25 Abs. 4 BVerfGG) sowie die Urteile (grundsätzlich nicht aber die Beschlüsse) aller Fachgerichte (§ 311 Abs. 1 ZPO; § 268 Abs. 1 StPO; § 117 Abs. 1 Satz1 VwGO; § 105 Abs. 1 Satz 1 FGO; § 132 Abs. 1 Satz 1 SGG). Die Prozessordnungen der Landesverfassungsgerichte kennen teilweise abweichende Eingangsformeln.
у вас нет судебного решения, это http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-23766877-kopie001.jpg решение суда о начале судебного раследования датированное 5 марта 2013 года, вы не опротестовали его в течении положенного срока, как я дал в пример по ссылке http://s1.directupload.net/file/d/3149/aoqbnfp7_pdf.htm , вполне возможно что оно вступило в силу, но в любом случае не всё для вас потеряно и решение от 19го марта может быть успешно вами оспоренно
Krasiwoe Imja знакомое лицо23.03.13 14:09
Krasiwoe Imja
NEW 23.03.13 14:09 
в ответ Wladimir30681 21.03.13 12:52
правильно все вам сказал адвокат, знает, с чем дело имеет.
"видершпрух" против "еФау" не лимитирован каким-либо писаным сроком. но тем не менее, желательно подавать в течении 1-2 месяцев во избежание опровержения со стороны противника в виду утраты права на "видершпрух" по собственной вине/неактивности (=Verwirkung).
капризюка прохожий23.03.13 15:09
капризюка
NEW 23.03.13 15:09 
в ответ Сергей Ш. 24.02.12 11:02
20 марта получили письмо от [b]Brodauf Kanzelei за раздачу Михайлова альбома Жизнь с суммой 749 евро.Там стояло,что с 1 по 5 февраля у нас была раздача этого альбома,указано время ,дата и IP.Роспись стояла под капирку.Были приятно удивленны 22 марта,когда открыли почтовый ящик,там лежало ещё 2 письма аналогично первому,но только даты уже другие,одно письмо за конец января,а второе-конец февраля.Последние 2 письма были уже с оригинальной росписью.Но если взять все 3 письмо и сравнить росписи,то онии отличаются,особенно два последних с первых,хотя стоит один и тот же адвокат.На что я ещё обратила внимание,оформление документа(шрифт в названии конторы и других заголовков-разный)Помоему шаблоны у них всегда одинаковые.Позванила в телеком,мне там сказали,что таких нет у в них спики,которым они должны выдавать ИП адрес.Предложили обратиться в суд,чтоб суд выдал решение.На данный момент обратились к адвокату...
Перечитала за пару дней очень много информации,и не встретила ни одного кто бы сталкивался с такой конторой.Мы первые?)
Пух патриот23.03.13 18:30
Пух
NEW 23.03.13 18:30 
в ответ jako2013 21.03.13 20:16
В ответ на:
у вас нет судебного решения, это http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-23766877-kopie001.jpg решение суда о начале судебного раследования датированное 5 марта 2013 года,

Вы неправы. Это так решение суда. Достаточно обладая средними знаниями языка прочесть эту бумажку для того. чтобы убедится что это таки решение суда. Что решил суд? Это на второй странице. Суд решил запретить ответчику под угрозой штрафа в 250 000 рублей и 6 месяцев тюрьмы распространять фильм "С Новым Годом, мама"
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец23.03.13 19:49
NEW 23.03.13 19:49 
в ответ Пух 23.03.13 18:30, Последний раз изменено 23.03.13 20:08 (jako2013)
В ответ на:
Вы неправы. Это так решение суда. Достаточно обладая средними знаниями языка прочесть эту бумажку для того. чтобы убедится что это таки решение суда. Что решил суд?

Ознакомься как озаглавливаються решения судов
„Im Namen des Volkes“ ergehen nach deutschem Prozessrecht die Urteile und Beschlüsse des Bundesverfassungsgerichts (§ 25 Abs. 4 BVerfGG) sowie die Urteile (grundsätzlich nicht aber die Beschlüsse) aller Fachgerichte (§ 311 Abs. 1 ZPO; § 268 Abs. 1 StPO; § 117 Abs. 1 Satz1 VwGO; § 105 Abs. 1 Satz 1 FGO; § 132 Abs. 1 Satz 1 SGG).
у Wladimir30681 начато всего лишь einstweilige Verfügungverfahren .
В ответ на:
Суд решил запретить ответчику под угрозой штрафа в 250 000 рублей и 6 месяцев тюрьмы распространять фильм "С Новым Годом, мама"

только при факте его распостранения, факт распостранения фильма есть? кто его доказал?
Суд не проверяя данные истца и без проверки фактов и слушанья сторон автоматичиски начал раследование, теперь далее должно раследование быть и произойти заслушивания сторон, с выдвинутыми ими доказательствами.
и только после этого будет бешлюс суда, озаглавленный "именем народа"
Die Formel Im Namen des Volkes ist Ausdruck dafür, dass die Rechtsprechung wie alle Staatsgewalt gemäß Art. 20 Abs. 2 Satz 1 GG vom Volk ausgeht (Volkssouveränität).
jako2013 постоялец23.03.13 20:02
NEW 23.03.13 20:02 
в ответ Пух 15.03.13 16:42
В ответ на:
А если как Наташульке придет сразу einstweilige Verfügung?

после его прихода начнёться суд по результатам этого судебного раследования
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-23766877-kopie001.jpg вот такой, какой вы не удосужились прочесть, прочтите до конца, в последних строчках весь смысл
Пух патриот23.03.13 20:37
Пух
NEW 23.03.13 20:37 
в ответ jako2013 23.03.13 19:49
В ответ на:
Ознакомься как озаглавливаються решения судов
„Im Namen des Volkes“ ergehen nach deutschem Prozessrecht die Urteile und Beschlüsse des Bundesverfassungsgerichts (§ 25 Abs. 4 BVerfGG) sowie die Urteile (grundsätzlich nicht aber die Beschlüsse) aller Fachgerichte (§ 311 Abs. 1 ZPO; § 268 Abs. 1 StPO; § 117 Abs. 1 Satz1 VwGO; § 105 Abs. 1 Satz 1 FGO; § 132 Abs. 1 Satz 1 SGG).

Ознакомься со своей же цитатой.
Im Namen des Volkes“ ergehen nach deutschem Prozessrecht die Urteile und Beschlüsse des Bundesverfassungsgerichts (§ 25 Abs. 4 BVerfGG) sowie die Urteile (grundsätzlich nicht aber die Beschlüsse) aller Fachgerichte.
В ответ на:
Wladimir30681 начато всего лишь einstweilige Verfügungverfahren .

Не начато. а принято. Ознакомься с тем, что это такое.Die einstweilige Verfügung ist die vorläufige Entscheidung des Gerichts im Eilverfahren, die der Sicherung eines nicht auf Geld gerichteten Anspruchs bis zur endgültigen Entscheidung dient.
В ответ на:
только при факте его распостранения, факт распостранения фильма есть? кто его доказал?

Факта никто не доказал. Если докажут будет 250 000 штрафа или 6 месяцев тюрьмы.
В ответ на:
Суд не проверяя данные истца и без проверки фактов и слушанья сторон автоматичиски начал раследование,

Суд никакого расследования не начинал. Оно может и вовсе не начаться если истец удовлетвориться вынесенным einstweilige Verfügungverfahren и не будет возбуждать дело.

Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец23.03.13 22:35
NEW 23.03.13 22:35 
в ответ Пух 23.03.13 20:37
В ответ на:
Wladimir30681 начато всего лишь einstweilige Verfügungverfahren .
Не начато. а принято.

принято решение об начале судебного раследования на основе матерьялов предоставленных истцом без проверки этих матерьялов и без заслушивания сторон.
В ответ на:
Факта никто не доказал. Если докажут будет 250 000 штрафа или 6 месяцев тюрьмы.

Раз нет факта нарушения, значит самого нарушения.
в рамках einstweilige Verfügungverfahren может быть доказанно нарушение, а может быть и не доказанно.
Все с нетерпением ждут тысячев доказанных случаев обещаных выше
В ответ на:
Оно может и вовсе не начаться если истец удовлетвориться вынесенным einstweilige Verfügungverfahren и не будет возбуждать дело.

einstweilige Verfügungverfahren уже не надо начинать, решение об начале судебного раследовния принято, einstweilige Verfügungverfahren начат!
Die einstweilige Verfügung wird demnach unter folgenden Voraussetzungen erlassen:
Verfügungsanspruch: Der Antragsteller muss einen Anspruch gegen den Schuldner haben (keinen Anspruch auf Geldzahlung), dessen Sicherung er begehrt.
Verfügungsgrund: Ein Verfügungsgrund besteht, wenn ohne die Verfügung die Durchsetzung des Anspruchs gefährdet wäre oder die Verfügung zur Erhaltung des Rechtsfriedens notwendig erscheint. Der Verfügungsgrund ist der Anlass, aus dem die Verfügung begehrt wird.

читайте далее http://de.wikipedia.org/wiki/Vorl%C3%A4ufiger_Rechtsschutz#Einstweilige_Verf.C3....
Вам надо понять что ЕФ это стандартная судебная процедура, то что вы посчитали судебным приговором:
Der zulässige Rahmen beträgt 250.000 Euro oder sechs Monate Haft, die verhängte Gesamthaftzeit darf zwei Jahre nicht überschreiten.
это не приговор, это тоже стандартная формулировка, так же как стандартно в титуле приговора пишеться "именем народа"
постарайтесь далее уяснить себе формулировки и значения юридичиских терминов, поймите что такое Beschlüss и переведите его на русский язык
Вам в помощь http://de.wikipedia.org/wiki/Beschluss_%28Gericht%29
В ответ на:
Ознакомься со своей же цитатой.
Im Namen des Volkes“ ergehen nach deutschem Prozessrecht die Urteile und Beschlüsse des Bundesverfassungsgerichts (§ 25 Abs. 4 BVerfGG) sowie die Urteile (grundsätzlich nicht aber die Beschlüsse) aller Fachgerichte.

что бы вам не путаться в бешлюсах и уртайлях проштудируйте материал
в бешлюсе "именем народа" как вы поняли не надо, но в Уртайле оно обязательно § 268 StPO
Вам в помощь http://de.wikipedia.org/wiki/Urteil_%28Recht%29
Пух патриот24.03.13 01:53
Пух
NEW 24.03.13 01:53 
в ответ jako2013 23.03.13 22:35, Последний раз изменено 24.03.13 02:07 (Пух)
В ответ на:
принято решение об начале судебного раследования на основе матерьялов предоставленных истцом без проверки этих матерьялов и без заслушивания сторон.

Как плохо то у тебя с немецким языком раз ты "Erlass einstweilige Verfügung" перевел как "решение об начале судебного раследования". На самом деле это переводиться как "вынесение предварительного определения"
Учи немецкий язык, без него в Германии никуда. Да и русский неплохо было бы тебе подучить. Потому что расследования на основе материалов.
В ответ на:
в рамках einstweilige Verfügungverfahren может быть доказанно нарушение, а может быть и не доказанно.

В этих рамках ничего подобного доказывать не надо. Достаточно доказать наличие авторских прав и существования реальной опасности их нарушения.
В ответ на:
einstweilige Verfügungverfahren уже не надо начинать, решение об начале судебного раследовния принято, einstweilige Verfügungverfahren начат!

Мало этого, он уже и закончен, судья нашел что die Voraussetzungen für den Erlass einer einstweilige Verfügung erfüllt sind j о чем нам и сообщил.
В ответ на:
Вам надо понять что ЕФ это стандартная судебная процедура, то что вы посчитали судебным приговором:
Der zulässige Rahmen beträgt 250.000 Euro oder sechs Monate Haft, die verhängte Gesamthaftzeit darf zwei Jahre nicht überschreiten.

Вам надо только понять, что эти слова есть не приговор (я не знаю с чего вы так решили). а судебное решение (судебное определение). Поэтому и нет столь ожидаемых слов "именем народа". Но платить по этому решению все равно придется. Или добиваться его отмены.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец24.03.13 09:03
NEW 24.03.13 09:03 
в ответ Пух 24.03.13 01:53, Последний раз изменено 24.03.13 09:04 (jako2013)
В ответ на:
Как плохо то у тебя с немецким языком раз ты "Erlass einstweilige Verfügung" перевел как "решение об начале судебного раследования". На самом деле это переводиться как "вынесение предварительного определения"
Учи немецкий язык, без него в Германии никуда. Да и русский неплохо было бы тебе подучить. Потому что расследования на основе материалов.

ранее ты писал другое Вы неправы. Это так решение суда. Достаточно обладая средними знаниями языка прочесть эту бумажку для того.
всё таки теперь ты изменил мнение, по данным мной ссылкам ты понял einstweilige Verfügung что это не решение суда, а определение суда.
сообразишь теперь об чём это определение? что определил суд?
В ответ на:
В этих рамках ничего подобного доказывать не надо. Достаточно доказать наличие авторских прав и существования реальной опасности их нарушения.

странно в одном предложение говоришь что ничего доказывать не надо и тут же утверждаешь что надо доказать наличие авторских прав и реальность их нарушения
В ответ на:
Вам надо только понять, что эти слова есть не приговор (я не знаю с чего вы так решили). а судебное решение (судебное определение). Поэтому и нет столь ожидаемых слов "именем народа". Но платить по этому решению все равно придется. Или добиваться его отмены.

Значит никакого приговора нет, суд определил то что и до этого было известно, ответчику нельзя нарушать закон что и было ранее известно
не доказанно что ответчик что либо нарушал, соответственно при отсудсвии факта нарушения ответчик невиновен, у ответчика есть ещё время ответить на определение суда, вы уже поняли что означает einstweilige Verfügung, для большего понимания читайте ссылку где достаточно подробно рассмотренно einstweilige Verfügung
А то будешь далее позориться и считать что определение суда это есть судебное решение, как ты считал это 23/3/13 18:30, пока тебе доступно не разжувал что это определение об начале судебного раследования на основе матерялов предоставленных истцом без проверки этих матерьялов и без заслушивания сторон.
про тысячи einstweilige Verfügung уже не надеюсь услышать
Пух патриот24.03.13 11:09
Пух
NEW 24.03.13 11:09 
в ответ jako2013 24.03.13 09:03, Последний раз изменено 24.03.13 11:10 (Пух)
В ответ на:
по данным мной ссылкам ты понял einstweilige Verfügung что это не решение суда, а определение суда.

Вообще-то в словарях переводиться и так и так. Можно сказать решение суда, можно определение суда. Но главное мне наконец удалось тебе объяснить, что это уже принятое решение, а вовсе не постановление о начале рассмотрения дела.
В ответ на:
в одном предложение говоришь что ничего доказывать не надо и тут же утверждаешь что надо доказать наличие авторских прав и реальность их нарушения

Все верно, если не перевирать мои слова. Необходимо доказать реальность существования опасности их нарушения, а вовсе не факт нарушения. Доказывается как два пальца - раз предполагаемый нарушитель не идет на контакт и не подписывает обязательства не нарушать авторского права, значит существует опасность, что он будет это право нарушать.
В ответ на:
Значит никакого приговора нет, суд определил то что и до этого было известно, ответчику нельзя нарушать закон что и было ранее известно

И ответчику придется за это определение уже известного заплатить вполне реальную денюжку.
В ответ на:
что это определение об начале судебного раследования на основе матерялов предоставленных истцом без проверки этих матерьялов и без заслушивания сторон.

Ну нельзя же таким тупым быть, чтобы и 10 раза не понять, что это определение о запрете конкретному лицу распространять конкретный фильм.
Вот страничка результирующим решением http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-23766888-seite2001.jpg
Там ни слова нет не про какое "начало судебного расследования". И еще раз. Пойми наконец. Слово расследование пишется с двумя "с". А слово материалы без мягкого знака. Уж который раз тебе говорю, а ты все усвоить не можешь. А еще лезешь рассуждать о высоких юридических материях.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец24.03.13 14:57
NEW 24.03.13 14:57 
в ответ Пух 24.03.13 11:09
В ответ на:
Слово расследование пишется с двумя "с". А слово материалы без мягкого знака. Уж который раз тебе говорю, а ты все усвоить не можешь. А еще лезешь рассуждать о высоких юридических материях.

Меня начал учить тот кто не понимает определений в русском и немецком языке
23/3/13 в 18:30 ты считал что определение суда это есть судебное решение
ты запутался сказав "В этих рамках ничего подобного доказывать не надо. Достаточно доказать наличие авторских прав и существования реальной опасности их нарушения."
ты не понимаешь что судебное решение (судебное определение) это разные процесуальные вещи
Выучи основы права, найди судебные решения, пойми разницу между уртайл и бешлюс, ссылки я тебе дал, учись немецкому и русскому языку.
Твои попытки флейма есть тролизм, поиски граматичиских ошибок показывают что по существу тебе нечего сказать, ты не понимаешь простейших юридичиских выражений
В ответ на:
Вообще-то в словарях переводиться и так и так. Можно сказать решение суда, можно определение суда. Но главное мне наконец удалось тебе объяснить, что это уже принятое решение, а вовсе не постановление о начале рассмотрения дела.

покажи решение суда по этому вопросу, согласно § 268 StPO
то что ты увидел на второй странице, за забыл перед этим прочесть первую страницу судебного определения, об чём то определение? я показывал тебе его уже несколько раз.
В ответ на:
И ответчику придется за это определение уже известного заплатить вполне реальную денюжку.

Не придёться, любой нормальный человек реагирует и отвечает на ЕФ, если человек не ответил на ЕФ, значит он ненормальный и следовательно недееспособный, следовательно не несёт ответсвенности за свои действия, абманеру надо будет самому платить судебные издержки и в любом случае не истёк срок у получившего ЕФ подать апеляцию, видершпрух или беруфнунг
В ответ на:
Ну нельзя же таким тупым быть, чтобы и 10 раза не понять, что это определение о запрете конкретному лицу распространять конкретный фильм.

не выставляете немецких судей дураками, следуя вашей логике раньше ему это можно было делать и далее распостранять этот фильм другим людям можно
Это обычная стандартная процедура, а то что вы посчитали приговором стандартная формулировка, я вам об этом говорил
Einfache Formulierung im Antrag: „unter Androhung eines Ordnungsgeldes von bis zu 250.000 Euro, ersatzweise Ordnungshaft oder Ordnungshaft bis zu sechs Monaten“
итак, пытайтесь найти судебные решения, а не определения, в виде приговоров по подобным делам.
Таких дел на сегодняшний день уже должны быть миллионы, соотведственно количиству абманнунгов, где эти решения?
Пух патриот24.03.13 15:54
Пух
NEW 24.03.13 15:54 
в ответ jako2013 24.03.13 14:57
В ответ на:
ты не понимаешь что судебное решение (судебное определение) это разные процесуальные вещи

Ты не понимаешь, что российское судопроизводство отличается от немецкого. И в российском судопроизводстве нет вещи подобной einstweilige Verfügung. Поэтому название этого судебного акта можно перевести на русский язык хоть так, хоть этак. Возьмите любой словарь. Например Мультитран дает следующие возможные переводы -
обеспечительная мера
временное распоряжение
временное судебное решение
определение
судебное запрещение (die ein Verbot enthält); распоряжение суда об обеспечении притязания стороны
определение суда об обеспечении иска (в гражданском процессе)
временное постановление
http://www.multitran.ru/c/m.exe?l1=3&l2=2&s=einstweilige+Verf%26%23252%3Bgung
В ответ на:
Выучи основы права, найди судебные решения, пойми разницу между уртайл и бешлюс, ссылки я тебе дал, учись немецкому и русскому языку.

Не учи отца и Бастлера. Научись для начала хотя бы русскому языку, не говорю уж о немецком.
В ответ на:
, об чём то определение?

Если ты забыл, то я напомню. Определение о том, Что ответчику
1. Запрещено распространять фильм
2. Стоимость этого судебного действия оплачивает ответчик.
3. Стоимость спора определена в 15 000 евро.
В ответ на:
покажи решение суда по этому вопросу, согласно § 268 StPO

По какому этому вопросу? Перед тобой принятое судом решение об издании einstweilige Verfügung. При чем тут вообще уголовный кодекс, на статью из которого ты ссылаешься? Понятно, что ты в юриспруденции не дока, но если путаешь области применения уголовного и гражданского права, стоит ли тебе вообще высказывать свое непросвещенное мнение. Может лучше тебе не позориться и сопеть молча в тряпочку, внимательно слушая , что говорят старшие товарищи?
В ответ на:
Не придёться, любой нормальный человек реагирует и отвечает на ЕФ,

Поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Реагировать надо было раньше, когда первое письмо пришло. А когда суд уже решение (определение) принял, то заставить суд это определение отменить - ох непростая задача.
В ответ на:
итак, пытайтесь найти судебные решения, а не определения,

Зачем? Вам надо вы и ищите. Мне вполне достаточно
1. Знания того факта, что суды издают einstweilige Verfügung и платить за это приходиться бедным пользователям интернета.
2. Простейший способ избежания этой каки - подписание "mod. UE"
Все остальное лирика совершено не относящиеся к делу.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец24.03.13 16:20
NEW 24.03.13 16:20 
в ответ Пух 24.03.13 15:54
В ответ на:
Ты не понимаешь, что российское судопроизводство отличается от немецкого. И в российском судопроизводстве нет вещи подобной einstweilige Verfügung. Поэтому название этого судебного акта можно перевести на русский язык хоть так, хоть этак. Возьмите любой словарь. Например Мультитран дает следующие возможные переводы -
обеспечительная мера
временное распоряжение
временное судебное решение
определение
судебное запрещение (die ein Verbot enthält); распоряжение суда об обеспечении притязания стороны
определение суда об обеспечении иска (в гражданском процессе)
временное постановление

я вам разве делал попытку сравнивать с российским судопроизводством?
меня интересует только немецкое, а поскольку ты немецкий не понимаешь, тебе надо пользоваться переводчиками, иначе без подсказок ты переводишь einstweilige Verfügung как делал это раньше 23/3/13 в 18:30 и называл ты это трижды решением суда
Это так решение суда. Достаточно обладая средними знаниями языка прочесть эту бумажку для того. чтобы убедится что это таки решение суда. Что решил суд?
после словарного перевода у тебя появился ещё десяток вариантов, можешь почитаешь первоисточники?
§ 940 Zivilprozessordnung
В ответ на:
Научись для начала хотя бы русскому языку, не говорю уж о немецком.

ты уже узнал как называеться и каким словом пишеться по немецки "приговор" или решение суда?
Параграф закона я тебе дал раньше
В ответ на:
По какому этому вопросу? Перед тобой принятое судом решение об издании einstweilige Verfügung. При чем тут вообще уголовный кодекс, на статью из которого ты ссылаешься? Понятно, что ты в юриспруденции не дока, но если путаешь области применения уголовного и гражданского права, стоит ли тебе вообще высказывать свое непросвещенное мнение. Может лучше тебе не позориться и сопеть молча в тряпочку, внимательно слушая , что говорят старшие товарищи?

Это статья не из уголовного кодекса учись читать
einstweilige Verfügung не издаються, оно начинаеться согласно § 940 Zivilprozessordnung
В ответ на:
Зачем? Вам надо вы и ищите. Мне вполне достаточно
1. Знания того факта, что суды издают einstweilige Verfügung и платить за это приходиться бедным пользователям интернета.
2. Простейший способ избежания этой каки - подписание "mod. UE"
Все остальное лирика совершено не относящиеся к делу.

Значит решений по начатым ЕФ нет, а обещали тысячи таких решений
Бедные пользоватили интернета, те кто в добром здравии и уме, платят только за то что заказывали, подписывают модУЕ только ........... а кстати, каков смысл подписания модУЕ, ждём этого обяснения от того кто не смог отличить УПК и назвал его УК если тебе сообщить что такая же норма есть в § 311 ГК Германии то то с чем ты его спутаешь
искать случаи когда пользоватили интернета заплатили за ЕФ ты уже отказался
Пух патриот24.03.13 17:08
Пух
NEW 24.03.13 17:08 
в ответ jako2013 24.03.13 16:20
В ответ на:
einstweilige Verfügung не издаються, оно начинаеться согласно § 940 Zivilprozessordnung

В перлы! Знаток немецкого языка, бдин. Хоть бы не позорился что ли. Вот текст § 940 Zivilprozessordnung.
Einstweilige Verfügungen sind auch zum Zwecke der Regelung eines einstweiligen Zustandes in Bezug auf ein streitiges Rechtsverhältnis zulässig, sofern diese Regelung, insbesondere bei dauernden Rechtsverhältnissen zur Abwendung wesentlicher Nachteile oder zur Verhinderung drohender Gewalt oder aus anderen Gründen nötig erscheint.
Читай мальчик и учись немецкому языку. Нету в нем слова начинается (правильно писать без мягкого знака). Зато есть слово erscheinen ( являться; появляться; выходить (из печати), издаваться). Что решение, что определение оно не может начинаться. Он издается, принимается, рассылается.
В ответ на:
а кстати, каков смысл подписания модУЕ

Избежать издания einstweilige Verfügung, ибо за его издание надо денюжку платить. А какой смысл его не подписывать? Ждем с нетерпением объяснения от того, кто путает издать с начать.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
keno6 старожил24.03.13 18:18
keno6
NEW 24.03.13 18:18 
в ответ Пух 24.03.13 17:08
Привет всем ! Прочитал этот форум и вспомнил свой случай . Скачал как-то понравившуюся драму , всё нормально , сел смотреть , откравыю , а там какая-то херотень ваще не то что хотел , хотя название файла соответствует фильму . Как в таком случае предьявлять ко мне претензии со стороны правообладателя ? Это я должен их предьявлять
https://www.kenopictures.com
jako2013 постоялец24.03.13 18:45
NEW 24.03.13 18:45 
в ответ Пух 24.03.13 17:08
В ответ на:
В перлы! Знаток немецкого языка, бдин. Хоть бы не позорился что ли. Вот текст § 940 Zivilprozessordnung.
Einstweilige Verfügungen sind auch zum Zwecke der Regelung eines einstweiligen Zustandes in Bezug auf ein streitiges Rechtsverhältnis zulässig, sofern diese Regelung, insbesondere bei dauernden Rechtsverhältnissen zur Abwendung wesentlicher Nachteile oder zur Verhinderung drohender Gewalt oder aus anderen Gründen nötig erscheint.
Читай мальчик и учись немецкому языку. Нету в нем слова начинается (правильно писать без мягкого знака). Зато есть слово erscheinen ( являться; появляться; выходить (из печати), издаваться). Что решение, что определение оно не может начинаться. Он издается, принимается, рассылается.

в пёрлах уже давно тот кто путает УПК и УК
Вы позоритесь дальше, http://www.duden.de/rechtschreibung/erscheinen тут класичиские синнонимы, тут http://de.wiktionary.org/wiki/erscheinen вдобавок
ты написал отсебятину, ты забыл русский, которого не знал, а немецкий учить ты не хочешь, по ссылкам нет и в помине того что ты себе придумал
Ты попутал герихт с дрюкераем и постом
В ответ на:
Избежать издания einstweilige Verfügung, ибо за его издание надо денюжку платить. А какой смысл его не подписывать? Ждем с нетерпением объяснения от того, кто путает издать с начать.

чем поможет тебе модУЕ избежать ЕФ?
Ссылку на закон параграф из ГК или УПК не забудь.
не забудь что от тебя ещё услышали ответа, так же как не увидили резльтатов тысяч ЕФ нам обещанных раньше
Krasiwoe Imja знакомое лицо24.03.13 19:00
Krasiwoe Imja
NEW 24.03.13 19:00 
в ответ Пух 24.03.13 17:08
зачем вы с игнорантом спорите? он все равно дальше своего носа не увидит. Im Namen des Volkes: пусть так и живет в своих "убежденных заблуждениях".:)
jako2013 постоялец24.03.13 19:09
NEW 24.03.13 19:09 
в ответ Krasiwoe Imja 24.03.13 19:00, Последний раз изменено 24.03.13 19:10 (jako2013)
20/3/13 в 15:26 вы обещали привести решения судов.
20/3/13 в 18:54 вы уже сообщили что таких решений тысячи
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23768263&Board=legal
прошло уже много дней, но почемуто на неоднократные к вам и вашей колеге просьбы об ознакомлением с такими решениями, вы не смогли представить на миллионы абманнугов ни одного из тысяч обещанных вами решений.
окончательных решений так же тысячи. написал 20/3/13 в 18:54 сообщение #404 Krasiwoe Imja
Пух патриот24.03.13 20:17
Пух
NEW 24.03.13 20:17 
в ответ Krasiwoe Imja 24.03.13 19:00
Согласен. Хватить кормить убогого троля. Пусть он сам с собой разговаривает.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец24.03.13 21:07
NEW 24.03.13 21:07 
в ответ Пух 24.03.13 20:17, Последний раз изменено 24.03.13 21:08 (jako2013)
В ответ на:
каков смысл подписания модУЕ
Избежать издания einstweilige Verfügung,

каким образом подписание модУЕ поможет этого избежать, ты не смог обяснить.
Это было всем ясно с тех пор когда ты трижды написал что ЕФ это решение суда далее ты запутался ещё больше и перепутал УПК с УК
изучай http://de.wikipedia.org/wiki/Urteil_%28Recht%29
Urteile sind eine gerichtliche Anordnung
Nach mündlicher Verhandlung wird den Verfahrensbeteiligten eine schriftliche Urteilsbegründung zur Verfügung gestellt
Einteilung nach der Rechtsfolge des Urteils
http://files.germany.ru/wwwthreads/files/4-23766877-kopie001.jpg здесь этого нет.
Пух патриот25.03.13 07:31
Пух
NEW 25.03.13 07:31 
в ответ jako2013 24.03.13 21:07
В ответ на:
каким образом подписание модУЕ поможет этого избежать, ты не смог обяснить.

Ладно, последний раз снизойду до троля, объясню тупому.
Цель издания einstweilige Verfügung - избежать продолжения нарушения авторских прав на время до вынесения приговора. Если подписан модУЕ. то необходимости в принятии einstweilige Verfügung нет - обязательства не нарушать права правообладателя уже даны. И попадания на денюжку нет
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец25.03.13 13:37
NEW 25.03.13 13:37 
в ответ Пух 25.03.13 07:31, Последний раз изменено 25.03.13 13:48 (jako2013)
В ответ на:
Ладно, последний раз снизойду до троля, объясню тупому.
Цель издания einstweilige Verfügung - избежать продолжения нарушения авторских прав на время до вынесения приговора. Если подписан модУЕ. то необходимости в принятии einstweilige Verfügung нет - обязательства не нарушать права правообладателя уже даны. И попадания на денюжку нет

пока в тобой написанном нет параграфоф законов, все твои записи имеют обратный адрес палаты номер шесть
Ты наконец то понял что приговора в судебном определение нет, а раз нет результирующей части судебного постановления, значит нет и результата ЕФ.
Теперь параграфы :
в Gesetz über Urheberrecht und verwandte Schutzrechte параграфов обьясняющих что такое нарушение и что нельзя нарушать достаточно, с §2 го и последующие.
Ваше утверждение что Если подписан модУЕ. то необходимости в принятии einstweilige Verfügung нет - обязательства не нарушать права правообладателя уже даны для идиотов, потому что такие требования уже есть в законах.
Так же как советы многих адвокатов по авторскому праву родителям и владельцам подключения иметь письменный договор с несовершеннолетними членами их семьи для пользования интернетом.
Это аналогично что вы будете утверждать что отдав обещание не убивать кого то, вы считаете что у вас есть право убивать остальных.
Далее, каким параграфом или нормой закона регулируеться подписание модУЕ? этого ты не смог предьявить.
По запрету на незаконное воровство авторских прав парагафов достаточно http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/BJNR012730965.html
Укажи параграф регулирующий нормы модУЕ, без этого твои попытки давать писменные обещания что то не делать каждому идиоту бесполезны, по твоим советам вся жизнь должна пройти в работе на почту и подписанию модУЕ, конечно же составленных грамотным адвокатом с вниканием в ситуацию каждого случая.
Какими параграфами закона и судебными нормами этот адвокат руководствуеться, конкретно составляя модУЕ они почемуто скрывают
Учитывая что нарушение не доказанно, отдача модУЕ отдавшему его свидетельствует об виновности отдавшего УЕ, пусть и модифицированной виновности, но виновности отдавшего модУЕ
Пух патриот25.03.13 13:51
Пух
NEW 25.03.13 13:51 
в ответ jako2013 25.03.13 13:37
Мальчик, иди изучи что такое einstweilige Verfügung, с какой целью он издается, тогда продолжим разговор. А так тебе бесполезно что-то объяснять, коль ты основ не знаешь.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец25.03.13 15:46
NEW 25.03.13 15:46 
в ответ Пух 25.03.13 13:51
что такое einstweilige Verfügung ты незнал 23/3/13 в 18:30 и называл ты это трижды решением суда
Это так решение суда. Достаточно обладая средними знаниями языка прочесть эту бумажку для того. чтобы убедится что это таки решение суда. Что решил суд?

ты не смог указать правовые нормы регулирующие отдачу модУЕ, без этих норм права модУЕ неправовое.
ты не смог указать законы регулирующие отдачу модУЕ, без этих норм права модУЕ незаконно.
с точки зрения судьи и по юридичиским нормам нет разницы между модУЕ и УЕ, для суда отдача модУЕ юридичиски равносильна отдаче УЕ.
Нет между модУЕ и УЕ разницы с юридичиских и правовых норм
Отдача модУЕ или УЕ не может помочь избежать ЕФ, но может помочь началу суда или ЕФ, предоставляе абманеру доказательство причастности к вменяемому им ответчику нарушению.
Отдачей модУЕ или УЕ ответчик признаёт права и претензии истца.
После отдачи модУе или УЕ истец имеет полное право и косвенные доказательства доказательства ответчиком нарушения прав истца.
Теперь всем понятны попытки уговорить получивших абманнунги отправить модУЕ абманеру.
про тысячи решенией einstweilige Verfügung уже все забыли и обещанных тысяч решений по einstweilige Verfügung никто не увидел
Пух патриот25.03.13 15:51
Пух
NEW 25.03.13 15:51 
в ответ jako2013 25.03.13 15:46
Так что же такое einstweilige Verfügung и в каком случае суд его принимает. Что.то свой язык в задницу засунул и не отвечаешь на этот вопрос.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец25.03.13 16:30
NEW 25.03.13 16:30 
в ответ Пух 25.03.13 15:51, Последний раз изменено 25.03.13 16:36 (jako2013)
23/3/13 в 18:30 ты называл трижды einstweilige Verfügung решением суда
Это так решение суда. Достаточно обладая средними знаниями языка прочесть эту бумажку для того. чтобы убедится что это таки решение суда. Что решил суд?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=23791114&Board=legal
я вам дал правовую норму в виде параграфа , регулирующие einstweilige Verfügung, дать ещё раз?
§§ 935 bis § 942 ZPO
Где нормы регулирующие модУЕ и УЕ от вас ?
Пух патриот25.03.13 16:39
Пух
NEW 25.03.13 16:39 
в ответ jako2013 25.03.13 16:30, Последний раз изменено 25.03.13 16:42 (Пух)
Так что же такое einstweilige Verfügung и в каком случае суд его принимает. Не надо мне давать ссылки на параграфы, я эти параграфы изучил еще до того, как ты читать научился. Просто объясни простым русским языком, как ты это понимаешь.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец25.03.13 18:24
NEW 25.03.13 18:24 
в ответ Пух 25.03.13 16:39
как ты мог их изучить, если ты ещё два дня назад, 23/3/13 в 18:30 трижды называл einstweilige Verfügung решением суда
я тебе уже многое обьяснил, с подтверждением на параграфы.
ты увидел в УПК, УК
ты не отличаешь Бешлюса от Уртайли, ты не можешь обяснить чем модУЕ юридичиски отличаеться от УЕ, но утверждаешь что модУЕ момогает избегать ЕФ.
на каком из 7 параграфов ГК регулирующих einstweilige Verfügung, ты опирался утверждая 25/3/13 в 07:31
Цель издания einstweilige Verfügung - избежать продолжения нарушения авторских прав на время до вынесения приговора. Если подписан модУЕ. то необходимости в принятии einstweilige Verfügung нет - обязательства не нарушать права правообладателя уже даны
неизвестно
Но известно что много раз обещанных тысяч einstweilige Verfügung не было и нет
Пух патриот25.03.13 19:12
Пух
NEW 25.03.13 19:12 
в ответ jako2013 25.03.13 18:24
Так может ты наконец вынешь свой язык из задницы и скажешь, что такое einstweilige Verfügung?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец25.03.13 19:19
NEW 25.03.13 19:19 
в ответ Пух 25.03.13 19:12
В ответ на:
Так может ты наконец вынешь свой язык из задницы и скажешь, что такое einstweilige Verfügung?

23/3/13 в 18:30 трижды называл einstweilige Verfügung решением суда
Где 23/3/13 в 18:30 трижды был твой язык?
Где тысячи обещанных ЕФ ?
что такое уртайль ты понял?
Что StPO не StGB ты понял
Пух патриот25.03.13 19:43
Пух
NEW 25.03.13 19:43 
в ответ jako2013 25.03.13 19:19
Так может ты наконец вынешь свой язык из задницы и скажешь, что такое einstweilige Verfügung?
Народ уж собрался и ждет от тебя ответа с нетерпением. Или так и будешь позорно сидеть в луже и пускать пузыри?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец25.03.13 22:27
NEW 25.03.13 22:27 
в ответ Пух 25.03.13 19:43
в заднице сидишь ты с друзьями тролями которые пообещали что есть тысячи решений по ЕФ
В ответ на:
Так может ты наконец вынешь свой язык из задницы и скажешь, что такое einstweilige Verfügung?

Ты трижды сказал 23/3/13 в 18:30 einstweilige Verfügung решением суда, потому продолжай сидеть в там дальше и быть в этом уверенным
Ты не будешь знать что einstweilige Verfügung в отношение расматриваемых случаев неправомочен, потому никто и никогда не смог предьявить решенией ЕФ по этим вопросам
Ввиду неправомочности и необоснованности einstweilige Verfügung нет ни одного законченного ЕФ
нет смысла обяснять сложные вещи, тому кто путает УПК с УК, не различает Бешлюс и Урталь, ты ничего не понимаешь в простых юридичиских вопросах.
Пух патриот26.03.13 10:02
Пух
NEW 26.03.13 10:02 
в ответ jako2013 25.03.13 22:27
В ответ на:
Ты трижды сказал 23/3/13 в 18:30 einstweilige Verfügung решением суда,

Могу и четвертый раз сказать, потому что это так и есть. А ты трижды ничего не сказал, потому что сказать тебе нечего, сидишь в заднице и не вякай.
В ответ на:
Ввиду неправомочности и необоснованности einstweilige Verfügung нет ни одного законченного ЕФ

Вот ты суду и докажи, что он принял einstweilige Verfügung неправомочно и необоснованно. Или денюжку платить придется.
В ответ на:
ты ничего не понимаешь в простых юридичиских вопросах.

Так ты если что-то в этих вопросах понимаешь, то кончай тролить, вылезай из вонючей лужи, в которой сидишь и объясни всем, что такое einstweilige Verfügung и в каких случаях его суд принимает.
Не бейте меня, я не еврей, я просто выгляжу интеллигентно.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец26.03.13 16:04
NEW 26.03.13 16:04 
в ответ Пух 26.03.13 10:02
В ответ на:
Могу и четвертый раз сказать, потому что это так и есть. А ты трижды ничего не сказал, потому что сказать тебе нечего, сидишь в заднице и не вякай.

Жирный троль тролит, троль перепутал бешлюс и уртайл
В ответ на:
Вот ты суду и докажи, что он принял einstweilige Verfügung неправомочно и необоснованно. Или денюжку платить придется.

Доказываеться просто, одним письмом судье, пример такого письма приведён
http://s1.directupload.net/file/d/3149/aoqbnfp7_pdf.htm
Очень грамотное опровержение
Насчёт денюжки там тоже сказано
Aus dem somit allenfalls anzusetzenden Streitwert (vgl. BGH, "Sommer unseres Lebens",
a.a.O.) in Höhe von 2.500,00 Euro ergeben sich bei Annahme einer 1,3-Gebühr sowie
Auslagenpauschale Anwaltskosten in Höhe von maximal 229,30 Euro.
Es wird letztlich bestritten, dass die Rechtsanwaltskosten von der Klägerin tatsächlich
gezahlt wurden. Zumal die Abmahnung nicht im Namen der Klägerin erfolgte.
Ferner wird mit Nichtwissen bestritten, dass zwischen der Klägerin bzw. der Aegis
Multimedia Service GmbH und den Prozessbevollmächtigten, die den Beklagten abgemahnt
haben, eine nach §§ 4, 4a RVG, 49 b Abs. 2 S. 1 BRAO zulässige Vereinbarung bestand.

Ergebnis
Die Klage ist nach dem vorher Gesagten bereits als unzulässig, jedenfalls aber als
unbegründet abzuweisen

судья принимал ЕФ без проверки данных, это стандартная практика судов, прочтите первую страницу судебного определения
В ответ на:
Так ты если что-то в этих вопросах понимаешь, то кончай тролить, вылезай из вонючей лужи, в которой сидишь и объясни всем, что такое einstweilige Verfügung и в каких случаях его суд принимает.

Все параграфы законов вам предоставленны, толстый троль перепутал УПК и УК, не можете прочитать несколько параграфов и видете уртайль там где её нет
Die einstweilige Verfügung ist die vorläufige Entscheidung des Gerichts im Eilverfahren, die der Sicherung eines nicht auf Geld gerichteten Anspruchs bis zur endgültigen Entscheidung dient. Sie ist in §§ 935 bis § 942 ZPO geregelt. Die einstweilige Verfügung soll den Anspruch auf einen bestimmten Streitgegenstand (§ 935 ZPO) (Sicherungsverfügung) oder den Rechtsfrieden (§ 940 ZPO) (Regelungsverfügung) sichern.
Пух патриот26.03.13 16:33
Пух
NEW 26.03.13 16:33 
в ответ jako2013 26.03.13 16:04
В ответ на:
Доказываеться просто, одним письмом судье, пример такого письма приведён
http://s1.directupload.net/file/d/3149/aoqbnfp7_pdf.htm

Вот ты опять тролишь. Разве это письмо о принятом einstweilige Verfügung? Разве там есть хоть раз слова einstweilige Verfügung? Нет. Так какое оно имеет отношение к einstweilige Verfügung? Никакого.
В ответ на:
судья принимал ЕФ без проверки данных, это стандартная практика судов,

Совершено верно. И за это решение придется платить. Не зависимо от решения по основному делу. Поэтому важно не допустить принятия einstweilige Verfügung. Когда тя сможешь ответить на вопрос . в каких случаях принимается судом einstweilige Verfügung, ты сможешь ответить и на вопрос . как этого избежать. Но тебе для этого надо еще очень много учиться.
В ответ на:
Die einstweilige Verfügung ist die vorläufige Entscheidung des Gerichts im Eilverfahren, die der Sicherung eines nicht auf Geld gerichteten Anspruchs bis zur endgültigen Entscheidung dient. Sie ist in §§ 935 bis § 942 ZPO geregelt. Die einstweilige Verfügung soll den Anspruch auf einen bestimmten Streitgegenstand (§ 935 ZPO) (Sicherungsverfügung) oder den Rechtsfrieden (§ 940 ZPO) (Regelungsverfügung) sichern.

По русски то можешь сказать? Ты понимаешь, что тут написано или просто тупо копируешь, совершено немецкого языка не зная?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет и она умная, смелая и вежливая. С.Шойгу
jako2013 постоялец26.03.13 17:46
NEW 26.03.13 17:46 
в ответ Пух 26.03.13 16:33, Последний раз изменено 26.03.13 18:49 (jako2013)
В ответ на:
Вот ты опять тролишь. Разве это письмо о принятом einstweilige Verfügung? Разве там есть хоть раз слова einstweilige Verfügung? Нет. Так какое оно имеет отношение к einstweilige Verfügung? Никакого.

Да, это ответ в LG Köln на EV, абманеры изредка пытаються создать показательный случай, но ни разу им не удалось выиграть.
Как доказательство обещанные тут тысячи решенией, из которых никто не смог привести ни одного из тысяч.
В ответ на:
Совершено верно. И за это решение придется платить. Не зависимо от решения по основному делу. Поэтому важно не допустить принятия einstweilige Verfügung. Когда тя сможешь ответить на вопрос . в каких случаях принимается судом einstweilige Verfügung, ты сможешь ответить и на вопрос . как этого избежать. Но тебе для этого надо еще очень много учиться.

ты со своим модУЕ-УЕ носишся? Троль не понимает что модУЕ не может помочь избежать ЕФ у тупых абманеров, у которых ты годами на зарплате
Толстый троль тролит годами, уговаривая жертв абманеров вступить с ними в контакт и пытаясь пугать несуществующими решениями судов к оплате
В ответ на:
Die einstweilige Verfügung ist die vorläufige Entscheidung des Gerichts im Eilverfahren, die der Sicherung eines nicht auf Geld gerichteten Anspruchs bis zur endgültigen Entscheidung dient. Sie ist in §§ 935 bis § 942 ZPO geregelt. Die einstweilige Verfügung soll den Anspruch auf einen bestimmten Streitgegenstand (§ 935 ZPO) (Sicherungsverfügung) oder den Rechtsfrieden (§ 940 ZPO) (Regelungsverfügung) sichern.
По русски то можешь сказать? Ты понимаешь, что тут написано или просто тупо копируешь, совершено немецкого языка не зная?

что непоянтно жирному тролю ?
Спрашивай?
Ты не зная немецкого языка пытаешься разобраться в немецкой юрисдикции
Потому ты не понимашь разницы в уртайле и в бешлюсе
Пух патриот26.03.13 20:28
Пух
NEW 26.03.13 20:28 
в ответ jako2013 26.03.13 17:46
В ответ на:
Да, это ответ в LG Köln на EV

Чушь!!! Ни в заголовке, ни в тексте слов einstweilige Verfügung нет. Тебе уж нечего придумать, вот и вертишь задом как уж на сковородке.
В ответ на:
Троль не понимает что модУЕ не может помочь избежать ЕФ

Не угодал. Жирный вонючий троль не понимает, что модУЕ это единственный 100% способ избежать einstweilige Verfügung. А все потому, что он так и не понял, что такое einstweilige Verfügung и в каких случаях его и