Обсуждалось уже много раз. Логи провайдера только говорят что конкретный динамический айпишник принадлежал конкретному физическому лицу. За доказательную базу берутся логи другого лица - третьей фирмы, которая сидит в торрентах и отслеживает деятельность других участников. Обнаружив среди них немецкие адреса, эта фирма передает свои логи адвокатской конторе, которая запрашивает данные физического лица по имеющемуся времени нарушения и айпи-адресу нарушителя. Понятно, что ошибки, намеренные или нет, возможны на любом этапе. Почему-то никто из обвиняемых этого не оспаривает, а в тех редких случаях, когда дело доходит до суда, проводится просто настолько безграмотная или пристрастная техническая экспертиза, что судья воспринимает эти логи как реальное доказательство. Например, делаются впечатляющие судью заявления про хеш, про вероятность коллизий в хеше, айпи-адресацию, схему работы торрента и тд и тп, оставляя в сторону саму суть вопроса - где доказательство того что сам лог не поддельный или ошибочный.
Поэтому, согласно выработавшемуся мнению, в суд подают только на тех кто так или иначе, прямо или косвенно уже признал саму возможность нарушения (например, отписался что это был вирус, может это был сосед, может внучек, мы не это качали, нас не было дома! и т.д.). Наличие файла на клиентской стороне доказывать не обязательно - главное доказать, что клиент выдал часть этого файла другому лицу, вот это и является нарушением авторских прав и доказывается логом торрент-клиентов и хешем.

Любовь к митингам в русском человеке похоже неискоренима ©

Тоесть по сути получается, что они пробуют с отсутсвием достаточной доказательной базы (как уже говорилось, диск я могу им хоть подарить, всеравно он с двойный шифрованием, тоесть, получить с него они ничего не получат, а логи это довольно эфимерная вещь) найти недостаточно технически подкованных, либо просто впечатлительных жертв? И поидее, если уж и докопаются, то их можно также завалить технической стороной, и они пойдут в лес?
P.S. Сорри, если и это обсуждалось.

Думаю о технических ошибках они достаточно освещены. Конечно лучше им об этом напомнить,потому как они об этом постоянно забывают. Но делать это надо если дело дойдет до суда. А пока что то говорить бесполезно, контакта с вами они ждут и все ваши аргументы могут использоваться против вас.

Пока еще никто и не нападает на меня. Просто мне стало интересно, могу ли я этих "ребятишек" отправить в пешее эротическое, при наличии достаточных технических знаний, и дальше пользоваться интернетом как мне удобно, а не как какието "бедные" олухи решили

Ваш диск никому не нужен. Преследуется в основном раздача защищенных авторским правом материалов, а не их хранение. Возможно и по той причине что раздачу определить гораздо проще - ловля на живца в торренте, другими словами.
Технически есть варианты делать логи надежным доказательством, то есть таким к которому у независимого эксперта доверия будет больше, чем к другим. Ну, например, если с одной стороны есть логи с цифровыми подписями с временными метками, а с другой просто текстовой файл, то какой из них будет признан надежным предугадать не сложно. И если рядовым клиентам заморачиваться на эту тему просто не стоит, то с другой стороны стоит основанный на этом бизнес, который сделает все чтобы повысить свои шансы в суде. Я бы сказал что априори логи у обвинителей собраны и оформлены более качественно, чем у обвиняемого, хотя технически может быть и не безупречно. То есть в среде технических специалистов опровергнуть, подвергнуть сомнению или доказать чью-то виновность еще как то можно надеяться. Но вопрос будет рассматриваться специалистами не по сетям, а по юридическим вопросам, и у них совсем другой ракурс рассмотрения дела. Поэтому техническая сторона дела мало кого волнует, виновность или невиновность лица там меряют совсем другими мерками.
Чтобы вы правильно оценивали свои шансы против этой юридической машины - есть случай когда суд признавал виновными в раздаче фильмов на торренте людей, у которых не то что компьютера, а точки доступа в интернет то не было. А вы говорите отправить этих ребятишек в пешее эротическое путешествие. Нет, если у вас есть желание с ними потягаться в судебном разбирательстве - ради бога, однако не надейтесь что ваши технические познания перевесят их юридические.

С вашего разрешения я откоректирую последнию фразу, ( Думаю Сергей.Ш. со мной согласится) не "бедные" олухи а борцы за правое дело.

Спасибо большое за развернутый ответ! Хм, ну чтож тоже не беда, воспользуемся фантазией, виртуальными серверами в китае, и на далеких отстровах, а так же VPN и tor. В принципе описанное решение уже использовал ранее, просто надеялся, что в германии возможно откровенно технически бредовые доводы оспорить, но видимо дибилизм, это интернациональная зараза.
P.S. кому интересен этот обходной вариант пишите в личку. В следующем месяце планирую как раз попробовать набрать народ и в складчину взять VPS в китае, благо их там не волнует твоя деятельность, и ЕС на все вопросы средний палец получает в ответ. Есть только пожалуй два правила, которые не стоит нарушать, распространение порно для китайцев, и оскорбление коммунистического режима. В остальном стоит подъёмно, в районе 50-70 евро в месяц с неплохим каналом.

Деревъев и веревок не напасешься на таких борцов

Да, я слышал что есть некий сайт, где можно пробить, не засвечен ли твой IP. Если есть, то не могли бы вы подсказать его адрес. Еще раз спасибо за развернутое пояснение!

Проверьте сдесьhttp://2ip.ru/

Я имел в виду немного другое, не узнать какой у меня текущий IP, а узнать не числится каких запрещенных скачек на адресе. Хотя может, если этот сайт и существует, то он тоже лохотрон.

Интересно? А можно по подробней, как вы, человек технически подкованный можете представлять себе схему сей цепочки?

Ну то что техническая логчность доводов в рамках немецкого законодательства не играет практически никакой роли, во всяком случае касаемо сети,тут уже обосновали => уже есть как минимум одна ситуация, которая по сути полностью нелогична => высока вероятность что это не единственный бред.
Функционировать оно может например так, что провайдеры вместе с "правозащитниками" имеют приработок. Берет "правозащитник" данные из такой вот базы,
и радостный, потирая ручёнки, уже пытается тянуться к вашему карману.
Не более бредово чем то,что логи заинтересованной стороны считаются доказательством, даже не смотря на отсутствие доказательств полученных с машины подозреваемого => Заинтересованная сторона может "нарисовать" требуемый лог и готово, демократия и забота о гражданах в действии. Грусно, что такой вот бред явь, а не сон.

Что то подобное я сам видел. Вдаваться в подробности не стал т.к. сайт был на английском, ну очень уж интересный. Попробую поискать

Да,наверно вы все-таки были правы. Возможно кто-то еще не прочь заработатьwww.tutsi.de/youhavedownloaded-com-zeigt-ip-adressen-und-daten-von-filesh...

Да еще и разработчики сайта то наши земляки......
......здесь должна быть лютая ненависть и нецензурщина, воизбежании бана оставлю многоточия, итак всем понятно......

Ну а теперь по делу, уважаемый Сергей Ш., перенесите пожалуйста наиболее важную информацию в шапку.
К примеру разъяснения ssenf были довольно полезны и подробны, а так же сайт найденный goga2012.
Если что то из моей писанины представляет интерес, или я могу помочь в соствалении этого FAQ, то с радостью готов помочь.
Честно говоря я постратил уже уйму времяни, чтобы разобраться во всей этой истории с торрентами, и наконец нашел вразумительную информацию,
думаю в формате FAQ это было бы полезно многим, и сэкономило бы время форумчан на ответы в тысячный раз, на одни и теже вопросы.
Заранее спасибо!

Хорошо, что Вы подняли этот вопрос, благодаря которому немного прояснилась юридическая позиция о логах. Судье попросту вешают лапшу на уши... Мне также хочется ругаться и плеваться...
Дело в том, что я сам одно время работал в банковской сфере и мне очень хорошо известно, что такое электронная аутентификация/электронная подпись, сети, логи, хакеры... На одну только тему электронной аутентификации у нас была книга более 600 страниц!
Но юристам, оказывается, на это плевать...

новый фильм в коллекции правообладателей Neprikasaemie (ziemlich beste freunde)
Sasse und Partner Hamburg
http://vorota.de/Thread.AxCMS?FPage=1&ThreadID=568967

Без обид, но такая "завуалированная" реклама немного глаз режет, и потом не надо панику подогревать в людях, кому нужен адвокат, придут сами.
Есть информация, делитесь в этой ветке. Раскручивать так сайт не очень как то.
Если не правильно истолковал ваш пост, то примите извинения.

Жаль что вы так и не откликнулись на предложение перенести важные вещи в шапку темы, ну да ладно.

Ситуация проста, нужны торренты и нормальный доступ в сеть, осваивайте новые технологии (VPS TOR VPN).
Впрочем, я уже писал об этом выше.

А может вам новую тему открыть, новые технологии (VPS TOR VPN). Людей заинтересованных в этом больше будет. Ну а как не сработает и получите письмо со штрафом тогда и обсудим сдесь.

Уважаемые пользаватели!
Нужна ваша конкретная информация! Заранее большое спасибо!
Кто имел дело с адвокадской конторой Selig & Christ, в 2011 году они писали абманунги на фильм Пирамида.
Вчера получил от них абманунг на фильм "МАМЫ", со всеми своими данными, дата 21.04.12 ИП, Хеш итд., все даты были добыты фирмой Лигистеп, в это время меня вообще не было дома и комп не работал.
Кто такое получал и имеет опыт с этой конторой? Как реагировали на их абманунги и чем закончилось дело? Я наверное один из первых на фильм "МАМЫ" попал, на составление абманунга у них ушло всего 5 дней. Кто может что-либо сказать о правооблодатели на этот фильм www.aegismultimediaprotection.de, у них на странице даже телефона не указано.
Я тут пошарился по сети и форумам и думаю написать:
1. мод. УЕ только на фильм "МАМЫ"
+ письмо что этот фильм нескачивался, никого в это время дома небыло (с указанием свидетелей) и что мой W-LAN имеет WPA2 Sicherheitscode и что ИП-Адресс в суде не докозательство
Я уже сделал запрос своему провайдеру 1&1, правдо ли был запрос на мой ИП из суда. Попадался кто-нибудь с другого провайдера?

Детский лепет

1. Посторайтесь успокоиться. 2. Соберитесь. Наверное это то о чем вы уже слышали но никогда не видели. А теперь не можете поверить что это оно и оно существует?

не реагировать на письмо, дамаю самый худший вариант т.к. потом будет ЕФау и в худшем случаи суд второй инстанции, который будет стоит немеренно "бабла"

Все в ваших руках, ну а если так и не определились найдите человека в этой ветке который сказал Главное это выяснить индивидуальную ситуацию, проанализировать варианты развития событий и выбрать самый оптимальный. Думаю именно он вам сможет помочь.

Я от них же получил и за этот же фильм...Только чуть другим числом...Тоже пока думаем что делать..

Фильм новый, схема старая. Эти адвокаты реагируют быстро и скорее всего без правильного Unterlassungserklärung в заданный срок, они подадут в суд и получат предварительный запрет. Они так же не тянут с подачей в суд на выплату адвокатского гонорара. По моим данным они подают в кёлнский суд, который в принципе решает часто в пользу правообладателей. Если у вас есть реальные доказательства, что это были не вы, что все предохранительные, требуемые судами условия, были выполнены, то судебного разбирательства не стоит боятся. В любом случаи они скорее всего сильно завысили Streitwert (сумма по которой вычисляют судебные издержки и адвокатский гонорар). Если доказательства слабые, то пробуйте договорится, при этом всё равно, нужно аргументировано оспаривать как техническую, так и юридическую легитимность требований. Они должны понимать, что с вами больше проблем, чем выгоды и переключится на более "лёгкую добычу".

что вы подрозумеваети под этим: без правильного Unterlassungserklärung в заданный срок, они подадут в суд и получат предварительный запрет
что значит правелный УЕ и предварительный запрет
заранее большое спасибо

А как насчет мысли что человек виновный и человек невиновный при получении абманунга находятся в абсолютно одинаковом положении? (при условии конечно что первый не имеет уже пару писем от одной и той же конторы). Реальные доказательства найдутся у всех, предохранительные, требуемые судами условия естественно в норме, значит как вы говорите судебного разбирательства не стоит бояться? Почему человек ничего не нарушавший должен не спать ночами, что то искать и советоваться на разных форумах растрачивая свое личное время и энергию. Ошибки которые допускают программы фиксирующие ир адресса не учитывает никто а своевременно не посланная бумага расценивается как признание своей вины. Только за ту бумагу которую они прилагают в своем письме,ту которую может с горяча подписать любой невиновный человек который вкалывает с утра до вечера, тем самым подписав себе приговор, только за это всех любителей легких денег при желании можно было бы наказать. Обидно за русскоговорящий контенгент, у которых цель наживы напрочь убила все и вся.

Я согласен с вами, в этой области права, мало справедливости. Первая абманунг, должна быть стоить некую фиксированию максимальную сумму, например 50-100 евро. Можно создать что то типа официальных формуляров. Правообладатель заполняет такой формуляр, с требованием заплатить, прекратить распространять, иначе большой штраф. Если такие требования не выполняются, то можно обратится к адвокату. Но и тут нужно создать категории, по которым будет вычитаться размер ущерба.
Этот вопрос должны решить политики.

Например вы знаете, что качали фильм вы, или у вас был плохо или совсем не зашифрован WLAN, так что по первым признакам всё говорит о том, что это были вы. Или это были совсем не вы, но в актуальной ситуации у вас нет времени и возможности это доказать. Но вот 1500-2000 €, или даже меньше вам платить не хочется. Было бы совсем глупо доводить дело до суда, молчанием. Намного выгоднее пока не платить, но убрать риск быстрого обращения в суд. Правообладатель может показав некие улики получить против вас предварительный запрет. Правообладатель обращается при этом в тот же суд, где он уже получил разрешение узнать, кто скрывается за неким ИП-адресом. Почти всегда такой суд такой предварительный запрет выносит. Стоит это дорого и можно сразу взыскать расходы с ответчика. Если вы даёте Unterlassungserklärung, в которой без признания вины, что вы вообще что то нарушали и без признания правомерности требований обещаете не распространять фильм ХХХ, а иначе штраф, то правообладатель уже не может обратится в суд и вести процесс, стоимость которого будет вычисляться от Streitwert 20-50.000 евро.
Остаётся лишь возможность подать в суд на выплату якобы возникшего гонорара, например 2.000 евро, этот процесс стоит намного меньше, так как исковая сумма сравнительно маленькая и уже в рамках этого суда, можно защищаться. Вот здесь можно попробовать весь арсенал: доказательства, технические вопросы, оспаривание ущерба.

Уважаемый юрист, прошу вас дать формальную юридическую формулировку такого запрета.
На что будет предварительный вынесен запрет судом?
Вы уже дважды упомянули об Einstweilige Verfügung.
Как юрист с опытом приведите примеры из своей юридической практики вынесения таких предварительных судебных запретов по абманунгам.
Само собой разумеется что так же вы предоставите в пример решения судов после предварительным запретом, потому что EV это только предварительный срочный запрет, после которого обязан быть судебный процесс с решением

Как юристу вам известны таблицы по которым рассчитываться адвокат адвоката http://www.rechtsanwaltsgebuehren.de/Berechnen/Zivilstreit.html
можете ли вы объявить и обосновать сумму иска из которой вы исчисляете гонорар адвоката
для суммы в 2000 евро необходима сумма ущерба не менее 10 000 евро
Вы повторяете другие суммы Streitwert 20-50.000 евро.
по этой названной вами сумме адвокатский гонорар и судебные издержки более 5 тысяч евро
Можете ли вы определиться с суммой иска и суммой гонорара адвоката?

Я как раз вчера от них получила Abmahnung. Хотят 850 евро. Указано, что пол года назад (05.10.2011) с указанного ИП скачан фильм "Беременный". Интересно, кто-нибудь еще здесь на форуме получал Abmahnung именно от этой фирмы и именно за этот фильм.

Может немного не в тему...но хотелось бы знать есть ли риск получить такие штрафы качая через файлообменики,ну такие как Летбит и прочие?)

Пока преследуется раздача.

в понедельник отправил мод.УЕ в по почте и Факсу, сегодня полyчил ответ
Цитирую: wir bedanke uns für die Übersendung der Unterlassungserklärung.
Jedoch weisen wir Sie darauf hin, dass durch die ledigliche Übersendung der UE den Ansprüchen unserer Mandantin nicht Genüge getan ist.
Hier stehen immer noch die Schadenersatzansprüche im Raum. Sollten Sie bis zum 21.05.2012 ("Frist um 5 Tage verlängert als im ersten Brief") nicht auf den Vergleichsvorschlag eingehen, werden wir umgehend gerichtliche Schritte gegen Sie einleiten. Diese sind mit erheblichen Mehrkosten verbunden, welche Sie dann zu tragen hätten.
что вы думаете по поводу этого письма? приняли они мой мод. УЕ или всё ещё грозит ЕФау и Ландгерихт?

вам же ясно написали
werden wir umgehend gerichtliche Schritte gegen Sie einleiten
EV вам не грозило, теперь у вас пойдут суды по нарастающей, сначала городской, потом земельный, а может и сразу в LG отправят ваши дела

почему ЕФау не грозило? если бы я не отреагировал на письмо ничем и не написал мод.УЕ, то было бы 100 % ЕФау.
а сейчас Страйтверт меньше 5000 €, т.е. только Амтсгерихт или я не прав?
как я понял теперь надо ждать жёлтое письмо из суда?

Почему оно должно было вам грозить?
На что вам собирались судебный запрет накладывать?
На раздачу фильма с известного айпиадреса?
Вам то что с этого запрета?

Штрайтверт ровно такой какой укажет истец, меньше или больше 5000 зависит только от него

Правильно вы сделали или нет покажет время а пока вы можете расслабиться. Не зависимо от того верно вы составили мод.УЕ (хотелось бы верить) или нет, реакция со стороны конторы вполне предсказуема. Новая волна психологического давления. Я понимаю что вы хотели получить немного другой ответ на свой мод.УЕ но думаю таких слов как извините или произошла ошибка они не знают. Излишняя суета с вашей стороны уже проявила интерес у наших друзей но не торопитесь огорчаться вы не одни такие. Внимательно следите за почтой и спите спокойно. Удачи!

Вчера пришел судебный пристав,скажите он тоже часть лохотрона и что теперь делать дальше?
что вам сказал судебный пристав?

Покажите ему кошелёк

Это не говорят, а вручают под подпись, с номером решения суда, в вашем случае этого нет
Вы правда все жёлтые конверты выкидывали?

Неудачная шутка. Расскажите ему этот анекдот, он посмеется и уйдет а если не уйдет выкиньте и его тоже.

решения суда у судебного пристава не было
Vollstreckungsbescheid этот http://www10.pic-upload.de/13.05.12/x97l9yr9thjf.jpg

письма от Haas Kollegen были вначале?

http://www10.pic-upload.de/13.05.12/97242rdjju6.jpg
такой

Так ты свой покажи , что это мустер ?

а за какой фильм? и когда качалa?

Разве VB не под подпись вручали? Как вы могли подумать что это подделка

остаёться только платить, ничего не поделаешь

,

На кого работаете? Если вы и говорите правду то беспокоиться надо было раньше а теперь вам один путь. Когда вы получали желтые письма о чем вы думали? А теперь сеите панику среди людей рассылая свою писанину по всем форумам. Теперь вам не помогут а только навредят чьи то советы. Вам нужен спец.

И причём одномоментно в десятках форумов однотипные посты появились

Этот http://katalog.germany.ru/1745

Не увидеть два жёлтых судебных письма надо умудриться так постараться

я писала только в этом форуме ,а не по всем,и не говорила,что желтых писем не заметила,я писала,что проигнорировала ,как этого советовали год назад на форумах и после года тишины пришел судебный исполнитель.Сейчас знаю ,как надо было поступить,а год назад,так же как и сейчас ,писали,что это развод.Писала о своем случае ,у других,конечно,может быть по другому.

Кто вам советовал игнорировать?
На форуме кинозала

http://foren.germany.ru/arch/legal/f/18727604.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=1
Это писали тут полтора года назад, те кто проигнорировали манбешайд из Берлина
Но и у вас ещё не всё потеряно, обжаловать НЕ судебное решение вы имеете полное право

А может припомните кто из форумчан советовал игнорировать желтые письма? Желтое письмо всегда и во всех дискуссиях было точкой.

Удивляюсь, что идут такие жаркие обсуждения столь дешевого фейка. Ни на одном форуме никто не будет советовать выбрасывать желтые письма в мусорку, разве, что существует неизвестный мне сайт дебилов, где такое могут подсказать. В общем, не стоит тратить свое время на сей розыгрыш.

Согласен.

И причём фейк глупый, посты с этим уже скоропостижно удаленны собственноручно и опять таки практически одновременно с нескольких форумов

Жаль что вы так и не смогли ответить на что будет судебный запрет накладываться

и ещё вопрос, на протяжение многих лет адвокаты обещают договориться.
Как следует из сообщений в интернет форумах, те кто пытался договариваться через нанятых адвокатов не получали никаких ответов от крузе и Haas&Partner Rechtsanwälte (Rechtsanwältin Maria Svetlova) http://katalog.germany.ru/1745 и других им подобным
они просто игнорировали нанятых адвокатов и их письма
www.behrmannhaertel.de/2009/05/06/infoscore-forderungsmanagement-gmbh-und...
Das frage ich mich doch, warum der Kollege von uns einen Widerspruch gegen sein Mahnverfahren bekommen hat. Bestimmt nicht, damit wir danach ein Massenschreiben von ihm bekommen, in dem sogar Formularfelder nicht ausgefüllt sind, und in dem wir gefragt werden, ob wir nicht trotzdem Geld zahlen wollen…
Der Mandant will nicht zahlen. Er möchte die Sache, wenn überhaupt, vor einem ordentlichen Gericht klären. Das muss man doch auch in Baden-Baden verstehen, oder soll ich das noch in Badisch versuchen zu schreiben?

Хотелось бы узнать ваше мнение на комментарий одного из людей, который (как я понял) имел какое то отношение к фильму бабло. Какой вывод можно сделать из сказанного если совместить это с написанным текстом в абманунге? Ведь если это действительно правда, то можно сказать что абманунг составлен с грубыми ошибками?

Фолюрист замолчал, это ему не под силу тут же знания нужны
подобные тексты не имеют какой либо юридической, место им там где они и есть, на интернет помойках, вместе с клятвенными заверениями, какие образцы есть и в них написано что кто то клятвенно заверяет что у него есть права, без каких либо обязательных и действенных законных документов

Думаю в этом есть доля правды.http://www.kino-teatr.ru/kino/director/ros/7764/forum/#1081182

А если абманунг и составлен правильно то фирма которая скупает(дешевые) лицухи это и есть baseprotect. А потом пользуясь абсолютными правами, выставляет в интернет и ловит на живца. Дальше в бой идут наши друзья и действуя слаженно и быстро делают деньги. Результат русской смекалки и немецких законов в действии.http://baseprotect.com/ru/kanzleien

Никакой смекалки и знаний тут нет, просто стригут бабки с соотечественников, в суде эти дела разваливаются как труха, в том числе и с уже готовыми досудебными решениями и судебными запретами
http://www.aegismultimediaprotection.de/images/doc05307420110705142512_001.jpg
http://www.aegismultimediaprotection.de/images/doc05307720110705142619_002.jpg

Ну тогда все, хорошего настроения всем.

Не совсем понимаю, какой вывод вы хотите сделать. В суде предположениям не место, требуются факты. Имеет ли базепротект права или нет, покажет время. Кстати сейчас они рассылают письма за мультик "Иван царевич и серый волк". Схема та-же.

Знания чего ?

В продолжение к теме о жёлтых конвертах: Люди не дайте противнику обыграть вас процессуально ! Против Mahnbescheid есть 2 недели срок, на Widerspruch. Затем приходит Vollstreckungsbescheid - тут тоже 2 недели срок на Einspruch. А вот потом уже поздно.
При этом вопрос о правомерности требований судом НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ !

Коротко и ясно . Еще выделить бы красным и на пол экрана.

Хотябы на это http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21623680&Board=legal вы кого то судебным запретом пугали

Вы со мной согласитесь если я скажу что каждый из нас мог бы написать гораздо больше и подробнее но, форум простреливается со всех сторон, личные данные пользователей и фото (если они их выставили) может просмотреть любой пользователь интернета. Более того просмотрев все его сообщения можно достаточно ясно представить что он из себя представляет. А это не есть хорошо. У меня лично тоже очень много вопросов и я точно знаю что здесь ответов на них я не получу потому как человек знающий на них ответ, человек не глупый и лучшая тактика дабы не подставить себя это просто молчание. Другое дело конечно чтобы не заводить тем, на которую потом и сам не сможешь ответить.

Кому вас надо будет прострелять и проверить сделают это запросто, если запросто не получиться, то просто проведут у вас обыск, изымут компьютер и вас задержат

так же намного проще получить об вас вполне достоверную информацию из других источников широко применяемыми и практикуемыми методами

В данном случае я не имел ввиду правоохранительные органы. Голь на выдумки хитра а иначе какого банана посылать абманунги за мультфильмы.

Абманунг можно послать за что угодно, выше решение об судебном запрете, на которое по меньшей мере с большой колокольни

Тишина, у абманеров закочилась бумага.

Mahnbescheid дают под расписку или просто в ящик бросают? Если, скажем, в отъезде будешь, а кому-нибудь вздумается в это время эту шутку с Mahnbescheid'ом учинить - что, так просто? Этак и я могу узнать, что кто-то надолго уезжает, и слупить с него бабки?

Как утверждают тут знатоки права , манбешайд может быть отослан хоть голубиной почтой.
Ап том как истец будет доказывать в суде вручение манбешайда, типо юрыссты скромно молчат

нп.читала-читала темку и окончательно запуталась(((пришло второе письмо от Kornmeier.на первое никак не реагировали,что теперь посоветуете делать,если платить не хотим?молчать и ждать жёлтый конверт?вообще с этой конторой уже кто-нибудь сталкивался?спасибо

Первое когда было и за что?

У меня друг попал получил письмо от negele за какой то ххх фильм говорит читал что аллрусс пишут что дела доходят до суда лишь 0.6%. и решил не реагировать. уже прошло 2 месяца и второго письма нет. он доволен как слон.
но когда я зашёл в раздел право и увидел что эти 0.6% те юзеры которые игнорировали письма остальные проценты или платили или мод.уе. судя по этой ссылки http://www.abmahnwahn-dreipage.de/Statistiken/Jahresstatistik%202011.pdf думаю он попал)

Ну дак если он доволен штож вы так напрягаетесь?Думаю времени для того чтоб почитать побольше у вас не было, да и желания особого тоже.

Здесь тоже много информации собрано:
www.netzwelt.de/forum/allgemeine-filesharing-diskussionen/69460-nuemann-l...

Вы не там это посмотрели
В суд подавали только на тех кто реагировали на полученный спам или реагировали тупо доверившись всеобещающим адвокатам
По вашей ссылке реагировали и вступали в общение с абцокерами 99,5% получивших мусор в почтовый ящик
Вы сами то верите что поголовно все немецкие граждане блюдут и реагируют на всяких попрошаек, тратя своё время и деньги для бессмысленного общения с роботами

на этом форуме тоже есть достаточно не удалённой информации.
Посмотрев тут архивы по этим темам предельно ясно что засланные казачки от абцокеров и сами абцокеры ничего кроме виртуальных и безграмотных угроз действующих только на лохов предпринять не могут

Привет всем,я тут новенький на сайте. Хочю тоже поделиться информацией по этому поводу.Вчера тоже получил угрожающее письмо от анвальта Нагель с Аугсбурга.Сумма 900 евро,хотя совсем не мой IP там указан,и в этот день меня вообще дома небыло,когда я якобы порнуху скачивал и нарушил авторское право одной компании,которая находиться на Кипре! Смешно же!Выкинул письмо в урну,пускай лохов ищют в другом месте,идиоты!

Да,просто многие не читают никакой информации по этому поводу и тупо платят этим анвальдам,а они и рады ...ну ничего,рано или поздно прикроют эту нелегальщину и лохотроны

Пчёлы против мёда высказались
Теперь смотрим высказывания
einmaligen und geringfügigen Urheberrechtsverletzungen festsetzt. Statt bisherigen 10.000 Euro pro Musiktitel solle die Summe lediglich noch 500 Euro betragen.
минист юстиции не знает что на самом деле твориться в подвластной ему ипархии
Тут вообще
Eine "normale Abmahnung" würde in dem Fall Anwaltskosten in Höhe von 83,54 Euro verursachen.
Министр юстиции не знает что он работает по закону и приложениее к этому закону эти костен рачитаны уже давным давно, дела министра соблюдать этот закон, а не жаловаться на несоблюдение законом, смешно это слышать от прокурора земли, суд которой принимает решения регулирующее положения по территории ВСЕГО евросоюза
В Европе запрещены продажи планшета Samsung Galaxy Tab 7.7
Apple одержала очередную победу в патентной борьбе с Samsung. Высший земельный суд Дюссельдорфа запретил продажи планшета Galaxy Tab 7.7 (см.обзор на Hi-Tech@Mail.Ru) на территории Евросоюза, отклонив просьбу Samsung распространить запрет исключительно на Германию.

так что в любом случае,качал ты,не качал,максимум что может быть в итоге за это ,штрав до 100 евро,но в это большенство не верят,даже сами анвальты,которые тоже бабла хотят срубить нахаляву

Если немного дружить с головой и обладать логическим мышлением,то напрашивается очень простой и только один вывод : это всё развод

Только что пришло письмо за нелегальное скачивание фильма. Требуют до 10 августа заплатить штраф 800 евро. что делать?

только что пришло письмо с просьбой заплатить 300 евро за песенку Бурановских Бабушек. Ф топку!

выкини в мусор и забудь

никто не сможет ничкго доказать,а если и дойдет дело до суда,в чем я очень совневаюсь,то максимум что может быть это штраф до 100 евро за то что не защитил свой комп от тех кто может еще туда зайти кроме тебя

Есле послушаетесь местных помощников которые уже многие годы и лета вещают об страшных карах и смертельных муках за грехи ваши, то действительно можете получить штраф и все остальные прелести в обмен за несколько сотен евро и обещания спасти вас и ваш карман, одновременно вытащив из него ощутимую сумму на пропитание для адвокатов не нашедших себя профессионально и подвизающимися на этом поприще

как говорится после драки кулаками не машут....но решила написать, вдруг у кого то тоже такая же ситуация была?
получили мы письмо по обычной почте от адвокатской конторы "Negele, Zimmel, Greutel, Beller" , что компания LFP VIDEO GROUP LLC выставила нам счет в размере 850 евро как адвокат сказал за то что у нас стоит программа, которая скачивает музыку и фильмы , за то что мы скачали порнофильм, которого у нас в помине нет и не было. в письме указан неизвестный нам порнофильм. и в письме указаны фамилиия и имя мужа,наш адрес, все как полагается.
я сказала, что это развод и кто то хочет поиметь бабки, поэтому не стоит реагировать. муж был иного мнения и сказал, что с огнем играть не будет и поэтому пойдет к адвокату. и нужно платить.
мы пошли. адвокат сказал, что в Германии запрещено законом иметь файлообменные программы и поэтому нас вычислили через нашу телефонную компанию. каким образом? адвокат сказал "через руфнуммер". где конфиденциальность?
но он постарается добится что мы уплатим 100 евро вместо 850, сыграет им на жалость, напишет, что у нас 2-е детей и что эту программу мы уже удалили.
как будто никто в Германии ничего не скачивает.
у кого то так было? это так бывает? известны ли случаи? или это действительно мошенники?
на письме стоит число 01.06. именно тоггда мой муж ушел в отпуск.

прочесть хотя бы предыдущий пост что вам мешает?

эт мало вероятно.Извините,но после прочтения этого чуть не умер со смеху.

а что вероятно?
по Вашему?
Вы юрист?

Не вероятно, а абсолютно точно что вы не прочитали эту ветку, а очень жаль, она скоро исчезнет в небытиё
У вас какие вопросы не отвеченные по рассмотренным в этой ветке вопросам остались?

Нет.Ну чтобы это понять не надо быть юристом, достаточно немного почитать и сделать выводы. Вероятней всего эти денежки вы заплатите и половину вашему адвокату а может и немного больше. Эт его работа и он тоже хочет жить хорошо. А если серьезно то желаю вам не попасться какому нибудь бездарю, иначе он может натворить делов.

Совет просит моя знакомая, которая получила письмо счастья с требованием оплатить штраф 250 эвро а через несколько дней еще письмо и сумма штрафа выросла чуть ли не вдвое поэтому она сразу же помчалась к адвокату. Знакомая - женщина немолодая, совсем не владеет компьютером и, конечно же, никогда не скачивала и даже не знает что это такое, просто иногда в одноклассниках пообщается и все. Адвокат посоветовала знакомой подписать их требование, мотивируя тем, что за единичный случай скачивания не будут требовать оплаты штрафа. Понятно, что это нонсенс, но человек, вопреки здравому смыслу подписал все, что она посоветовала. Все письма забрала адвокат и теперь невозможно посмотреть какие адвокаты занимаются этим делом.
Ваше мнение - можно ли что-нибудь исправить в этой ситуации, вчера до ночи читала этот топик, не все поняла, поняла что не нужно было дергаться и вначале узнать как поступать. В общем - кто в теме помогите

Можно поподробней? За что и когда точно ей пришло 2 письмо. Пусть проверит свой WLAN, он должен быть закрыт паролем, иначе письмо может быть не последним.

Да она полностью отключила все от сети

Письмо 1 пришло около недели назад, а второе под конец прошлой недели

Тема актуальна. Внесу свои 5 копеек.
Получил несколько писем от адвокатов (от разных) обычной почтой с требованием немедленно внести на их счет сумму за фильм 850, за мульт 670, за игру 860, за музыку 740, ну и т.д.
На спам не реагирую. На днях пришло не в желтом, а в коричневом пакете толстый том судебного разбирательства, прошедшего без меня по поводу скачанного фильма. Вынужден был разбираться, потому что на обжалование письма от государственного органа или официального лица ограничен срок.
В результате выяснилась следующая схема:
Правообладатель (лицензиат, представитель и пр.), назовем его потерпевший - терпила обращается к адвокату (назовем его для краткости урод) для защиты своих прав. Урод обращается к фирме, которая громко именует себя антипират (например Logistep Deutschland GmbH), на самом деле жулик, осуществляющий тотальную слежку в интернете и продает результаты своей деятельности. Урод просит у жулика список IP адресов по интересующему его вопросу, что жулик и делает за деньги. Таким образом урод получает IP адреса наивных и доверчивых жертв, которые скачивают и РАЗДАЮТ понравившиеся им электронные продукты.
Далее урод обращается в суд для получения требования к провайдеру превратить безымянные адреса в имена жертв. И затем направляет жертвам письма счастья с взятыми от балды цифрами.
Поведение жертвы:
- заплатить (бодаться с уродами - себе дороже).
- договориться о рассрочке или снижении суммы (что урод делает с удовольствием). Не бойтесь просить, вы останетесь довольными друг другом.
- обратиться к адвокату. Если адвокат пообещал вам снизить сумму, НЕМЕДЛЕННО расставайтесь с таким адвокатом и больше к нему никогда не обращайтесь. Он вас уже продал.
- не реагировать на письмо.
В большинстве случаев об этом письме вам больше никогда не напомнят. С большей вероятностью так же произойдет с письмом вашего адвоката (если только он сам не предложит распилить сумму на всех). Это происходит потому что подавляющее большинство уродов с потерпевшим правообладателем даже не знакомы и часто вообще не адвокаты.
Если же они реально представляют интересы потерпевшего, то следует вторая серия - обращение в суд.
В моем случае суд принял решение без моего участия и вынес в мой адрес судебное решение о запрете раздавать поименованный фильм. В случае, если я продолжу это делать, мне грозит штраф 250 000, и судебные расходы 20 000. Либо тюрьма. Понятно, что если бы я захотел продолжать раздачу, я бы согласился только на тюрьму. Надеюсь, причину пояснять не надо.
Варианты схемы.
Жулики не участвуют и всю грязную работу делают сами уроды. При этом может быть ситуация, когда вы вообще ничего не качали, как в моем случае.
У провайдера сидят резиновые копеечные элементы, которые заранее сдают своим знакомым уродам все необходимые данные, с которыми уже можно начинать работать, ориентируясь на русскоговорящие имена или русскоязычные ресурсы.
Советовать не могу и не буду. Но если уж кому и платить, то своему адвокату, к которому, возможно, понадобиться обращаться еще. Жизнь такая. Но если адвокат дерьмо, то - не стоит.
Я когда своему адвокату ситуацию обрисовал, он мне посоветовал не реагировать на письма, пока не придет желтый пакет. Но, если у меня есть желание, то он готов написать запрос о предоставлении требуемых, в таких случаях других документов. По его словам, клиенты с таким вопросом обращаются раза 4 в неделю. Ни одного ответа он еще не получил. И за эту консультацию не взял с меня ничего.
Передо мной стоит задача, как реагировать.
С одной стороны я не раздаю указанный в судебном решении фильм, и, естественно, не собираюсь, поэтому бояться мне нечего. Но уроды указали в иске, что я делал это неоднократно. Подозреваю, что могут попытаться сфабриковать очередные данные. И хотя, это для них чревато, будут проблемы и у меня.
Читал на форуме о судебном разбирательстве в 2005 году, когда большая группа мошенников таким же образом вымогала деньги у жертв. Сами организовывали раздачи, сами и обдирали попавшихся. Громкие судебные процессы были в США, Швеции, Германии. Недавно такое было и в России. То ли они уже отсидели, то ли подросло новое поколение.
А ведь я посмотрел, фильм, за который меня хотели поиметь до сих пор стоит на раздаче и, похоже, правообладателя это нисколько не смущает.

Дело естественно в ЛГ
Поскольку адвокат у вас уже есть и вроде как проверенный
На днях пришло не в желтом, а в коричневом пакете толстый том судебного разбирательства, прошедшего без меня по поводу скачанного фильма. Вынужден был разбираться, потому что на обжалование письма от государственного органа или официального лица ограничен срок.
а раз так то от него достаточно будет одного письма с отрицанием выдвинутых вам обвинений

Спасибо вам за то что систематизировали и расписали варианты поведения, теперь каждый может среагировать по-своему, как ему понравится. Вот только что можно сделать в ситуации моей знакомой - это вопрос! Мое мнение - не обращаться к такому адвокату, которая подставила ее(умышленно или нет - не имеет значения). Тогда куда пойти с этим - в полицию?, в общество защиты прав потребителя? какие еще варианты?

кроме палаты адвокатов вас отовсюду пошлют, из палаты тоже пошлют, но не сразу

Это неправда. Надеюсь он просто выбрал для себя легкий путь, а может просто некомпетентен.
Запрещено несанкционированно распространять произведения, защищенные авторским правом, скажем так. А программы типа торрент, ослик и проч. являются т.н. Р2Р, что подразумевает раздачу, и указывает на вашу слабую позицию в этом вопросе.
Единственно, я пока не могу себе представить, как можно объективно доказать факт нарушения? Ни наличие вашего IP, ни даже факт скачивания вами, даже наличие на вашем компе этого продукта не доказывает факта раздачи, т.е. распространения. Тем более надо доказать, что вы раздавали в Германии, где действует этот запрет, а качать у вас могли из Украины, России, США, а из германии нет, потому что вы поставили фильтр на свой торрент.

Вряд ли что-то теперь можно сделать.
Как доказать факт, что ее обманул адвокат? Какой другой адвокат возьмется за это дело? Я могу проконсультироваться у своего.
Попробовать выставить ей ультиматум, припугнуть коллегией адвокатов?
Если ваша соседка боец, то пусть готовится к серьезной войне. Но похоже, что нет. Ей придется заплатить 250 + своему адвокату. Ну и в самом лучшем случае - своему адвокату, но вряд ли.

понимаете, он нам даже нарисовал схему.
мы качаем - стрелочка - у нас качают.
у нас была программа Vuze (лягушка)
и качали мы только с мегашары.
(http://www.megashara.com)
ее когда то прикрывали. она опять восстала.
мне кажется они все кормятся с таких как мы. рассылают эти письма счастья и кормятся.

вы уверенны что это адвокат был? а не безработный чертёжник или графити
адвокаты не стрелочки рисуют, они параграфами законов оперируют

Сегодня она побежала к новому адвокату, ей вчера дали двух адвокатов! которые занимаются такими делами. Будут новости - напишу

Голодных и безработных адвокатов как собак нерезанных, у ней хватит бабок всех их накормить ?

Да тут целый рубль однакоЯ так понимаю что кто то все же это сделал через вашу точку. Слишком много совпадений с вашим ИП адресом. Да и адвокаты то разные?

база данных одна на всех , стоит недорого, а покупать базу каждый раз дорого, пользуются тем что есть

Предполагаю, что мой IP взяли на трекере. Я, действительно, зарегистрирован на нескольких и периодически качаю некоторые вещи. Чаще всего то, что не успел по телевизору посмотреть, работал или не был дома. С точки зрения мошенничества эта тактика предпочтительней, потому что я данный факт отрицать не буду.
Пройтись по трекеру и выбрать посетителей с немецким флагом - дело нехитрое. А может и через Телеком данные сливают, да может еще данными обмениваются. Есть еще вероятность, что может писать одна компашка от разных имен. А то придет мне несколько писем от одного урода, в защиту нескольких продуктов. Что я могу по этому поводу подумать?
Не может же у разных авторов быть один и тот же адвокат.

дарагаи маладец
мои ишак так писат не мог би
пышы снова
рад би тебе помоч но далеко
мaгу прaдат гас дешевa прaдавай бaгатей плати никаких забот магу трави падбрoсит

Вай дарагой спасибо,мудрий ты и очень отзывчиви.Трави не надо, своя трава не успеваем курить

троллить тему не собираюсь, в виду того что тему разогревают сегодня только тролли, работающие на абманеров - большинство людей и так поняло на своей жопе или же по опыту знакомых - шутить с этим опасно.
сегодня попадаются только полные идиоты, объяснять им что-либо бесполезно. так что arrivederci!

Жестко! Но логично.

тоже было пару лет назад, но я забил

ты как раз напоминаешь троля работающего на абманеров.

твой IP взяли когда ты раздовал) а с какого сайта ты взял торрент файл пофиг.

нафиг им твой флаг) в письме указано время раздачи и какой файл.
все кто получал письма и говорят я не качал неверь.

Чем можешь доказать сказанное? Откуда столь резкое и смелое утверждение сего явления?

Вообще-то, хотела спросить у тов. EXIL, что он такое скачал, но на его ветке закрыли возможность ответить со ссылкой сюда. В любом случае, тогда вопрос местой публике: можно ли смотреть фильмы онлайн без скачивания? Насколько это опасно? И еще, я иногда скачиваю русские аудиокниги, это тоже запрещено здесь? Спасибо за инф-ю.

это не опасно. хотя качаешь ты его полюбому.

качать вообще не опасно чтобы это небыло игры, фильмы, музыку только не через р2р сеть потому что приходится раздовать, а это уже опасно)
пользуйтесь файлообмениками.

многие люди, особенно старшего возраста, на самом деле честно думают, что они ничего не качают и не раздают. как говорит одна моя знакомая: " я ничего не качаю, мне сын фильмы присылает". т.е. ей кто-то когда-то установил торрент, который стартует сразу после включения компьютера, сын шлёт ей линки, она на них жмёт, а потом берёт фильмы в определённой папке. больше ничего она не знает. к нам когда родственники 60+ со своими ноутбуками приезжают и просят им "интернет сделать", чтобы "почту в Одноклассниках проверить", у меня сразу мурашки по спине начинают бегать.

Не могу осилить 10 страниц)) Извините
Не могу понять одного, то, что провайдер сдаёт айпи это разве не есть нарушение прав конфиденциальности?
1) качаешь ты для собственного пользования. Internet зона, свободная от ограничений и закона (пока ещё везде так), вопрос какое право?
2) если ты раздаёшь - ты делишься информацией, возможно, с лично купленного тобою диска - никто не может это запретить делать.
3) делаешь на этом деньги? Это пиратство - согласна, выкладываешь экранки? пиратство.
Вот человек в теме задал вопрос (тему закрыли, перенаправили сюда), мол, ему пришёл штраф за скачанный фильм, какое кто имеет право лезть в его историю скачиваний?
Поправьте меня, если я чего не понимаю, а то что-то совсем в голове не укладывается, борьба с пиратством - это одно, а вот нарушение прав и конфиденциальности со стороны провайдера или третьих лиц - это уже тоже преступление.
P.S. в конце концов, можно использовать впн (это для тех, кто разбирается, конечно, только подходит)

Lana Veil +1
..случайно нашла эту тему. просмотрела все страницы.. какая жаркая дискуссия.
..совершенно не имела понятия, что в Германии просмотр фильма (Бабло в данном случае) на Youtube может быть незаконным! ..сейчас на этом сервисе столько выложено фильмов! можно ли как-то определить, какие из них смотреть запрещено? ..есть ли какие-то запрещения на просмотр/скачивание вконтакте?
в одном сообщении здесь было написано, что файлообменные программы в Германии незаконны. то есть, если таких программ на компьютере нет, то в принципе ничьи права при просмотре фильмов, слушании музыки не нарушаются? ..считается ли плагин, установленный в браузере, файлообменной программой? (с таким плагином можно скачивать из вконтакте)

с чего Вы взяли, что просмотр фильма на Youtube может быть незаконным?

чего только не понапишуть бездари
Ваш комьютер с момента подсоеденения к сети сразуже обмениваеться файлами

ну вот представьте: вы сочинили/записали песню, всем там заплатили кто поучаствовал, в рекламу вложились, думаете продавать и на этом заработать. а я куплю ваш диск и выложу его в сети. и ваши потенциальные покупатели не пойдут уже ничего покупать. вы не обращали внимания, что первое, что вы видите, включив DVD- это чёрная заставка с белыми буквами: только для личного просмотра, любое распространение будет караться.
вы когда договор с провайдером заключали, agb не прочитали? там вас предупреждали, что если что противозаконное, то сдадут с потрохами.

Да я как раз в Германии-то никаких договоров и не видела)
Да я это всё понимаю, я про то, что это противоречивые правила и законы. Интернет свободная зона, так?
Хорошо, купил ты, допустим, диск, захотелось тебе поделиться инфой, а где ещё, кроме, как не в инете?
Я понимаю авторские права и тд, просто это борьба с ветряными мельницами - это почти то же самое, что купить платье, а потом продать его через инет, а ведь его шил какой-то дизайнер.
Вобщем, очень странно - пока есть свободный интернет, это никогда не закончится да я и до сих пор не понимаю, как можно запретить...ну на каком основании, если в Интернете нет законов, он же не копии этого диска в молле продаёт.

ооооооо вот вы и признались что смотрите пиратские копии
На лицензионных дисках такого нет

составляйте договор с каждым купившим у вас диск, вносите этот пункт в договор, есле уж вас жаба душит заплатить немного денех за защиту диска от копирования

а было что то противозаконное?
Подавайте в суд, судите нарушителя и изменика ваших авторских прав

Всъ есть и работает, кто блюдит за своими трудами, у того его труды на каждой интернет помойке не валяються.
Бороться надо не со следствием, а с его причиной

Да, кстати, согласна, можно ведь и самому позаботиться, правда, сейчас уже программы и это обходят.
Я понять не могу, как всё-таки провайдер узнал, какой файл был скачан? Ты качаешь торрент-файл, а потом идёт обмен и потоки разные со всех сторон и стран, собрать воедино все потоки просто нереально, чтобы что-то доказать, а торрент-файл мало ли для чего скачал, может ты фотки друзей выкачивал.
С файлообменником хуже, конечно, там с сервера закачка.

На файлообменниках все гораздо проще. Там правообладатели просто-напросто удаляют свою продукцию и все. Правда делают они это чуть-ли не каждый день, т.к. данный нпр. фильм, аккуратно выкладывается снова и снова. Это можно заметить по новинкам российского кинематогрофа.

Эти техничиские проблемы интересуют нормальных потребителей точно так же как владелцы ключей интересуються механизмами для взлома их дверей

Это проблемы истца, доказать нарушение с помощью законых его действий, истец с доказательствами на выход, вперёд, в суд!!!

мужчина, вы вообще где? все лицензионные диски так начинаются, и перемотать эту заставку нельзя. вы попробуйте хоть раз КУПИТЬ диск в магазине :-). и сможете сами почитать.

ну если других возможностей не знаете, то не выкладывайте диск для всеобщего скачивания.

вы точно также можете продать диск через интернет или дать его переписать знакомому - это не преследуется, а выкладывать его в сети, где его могут скачать тысячи - нельзя. здесь совсем другие масштабы и соответственно гипотетический ущерб правообладателю наносится совсем другой.

Я в прокате беру а кстати как там в прокате с авторскими правами

А теоретичиски все милионеры
Ацокеры с абманерами гипотетически воообще трилионеры
т.е. по вашему один раз не пи....рат

В стёртых постах где разоблачались абцокеры их колеги прозвучало сравнение жертв с голубыми воришками из 12 стульев.
Как вы думаете что последовало после упоминания и сравнения абманнеров с главным героем ильфы и петровым?

скажите, а смотреть фильмы онлайн на сайтах типо вконтакте тоже опасно? могут ли за это прислать штрафы?

До чего же народ зашуганный
Вы скоро спрашивать будете можно ли вам в окно смотреть и воздухом дышать

привет всем !!! пользуясь таким заголовком хочу снова поднять эту тему .....так как сама снова столкнулась с ней .....ну обо всем по порядку .....в декабре месяце 2010 года получила письмо со штрафом от канцляй Baumgarten Brandt за скачивание фильма ...там было толстое письмо со всеми бумагами ....послала им МОД УЕ...при чем mit antwort zurück...что бы они там рассписались в получении ...и что бы я была уверенна что письмо дошло .....после этого все затихло и больше писем не приходило .........теперь снова в конце сентября ..то есть прошло уже около 2 лет ...... получаю письмо ..от канцляй Schulenberg und Schenk в котом стоит ...что этот канцляй перенял дела Baumgarten Brandt и теперь у них новые актенцайхен и новые банковские данные ....в письме не стоит никакой конкретики ..то есть за что они просят деньги ....когда они переняли ...но сумма счета стоит 1 298 евро и двух недельная дата выплаты ....письмо на полторы страницы ...больше ничего нет в письме ....их роспись выглядит по настоящему ..то есть подписанно шариковой ручкой ..я внимательно рассматривала ее......Теперь я в растерянности...Не знаю что мне делать ....Хотелось бы услышать советы и помощь в таком деле ....Может у кого то были подобные случаи .............................................................Заранее благодарна ...........только пожалуйста без хлуда

не понимаю на что люди надеются отпровляя мод уе? тем самым признав свою вину. что им простят?)
А если по делу идти к адвокату и разбиратся . в вашем случае игнор уже не не прокатит. это надо было делать сразу а не писать мод уе
Я думаю это новая фича у адвокатов ( Ваше дело перешло к новому адвакату, так что ваш мод уе уже не катит) думаю многие получат похожие писма.

Здравствуйте!
Вот, прочёл в журнале данную статью
http://s018.radikal.ru/i516/1210/fe/8bf4b9747767.jpg
Хотел бы с вами обсудить, не является ли эта статья дешёвым рекламным трюком?
Про грамматические ошибки промолчу, ладно, лишь бы по-немецки грамотно писали.
А по делу следующее интересует, из чего большинство мне кажется стопроцентным бредом:
1. "доводы виновности Сергея основаны лишь на регистрации IP адреса, через который был "скачен" фильм на имя Сергея...". Но разве не несёт пользователь ответственность за свой IP-адрес? Разве не несёт он за него ответственность, если не поставил пароль на свой роутер в случае, если вдруг может кто-то подключился к нему по Wi Fi? Ну а если ребёнок скачал, то пусть хоть предоставит как минимум прописку ребёнка какого-нибудь в его квартире. Ну а если к его роутеру получили доступ хакерским путём, то это вроде как тоже как минимум довести надо.
2."Небыл подтверждён ущерб который якобы получил заявитель претензий... а также... небыла... доказана упущенная выгода". Бред без комментариев, как я считаю.
3. "...не было доказано, что лицо скачивающее фильм фактически знало о совершаемом им нарушении авторских прав". Тут я вообще в ауте и вы, я думаю, понимаете, почему.
"... что на компьютер с определённым IP адресом скачивался файл с фильмом, это не свидетельствует о том, что данный файл был "скачен" и имел состояние для просмотра, был просмотрен, и тем самым был причинён имущественный вред собственнику файла". Смех да и только.

Вы не имеете права не только знакомому сделать копию, но и даже себе. Любое копирование запрещено.

сам придумал или сосед рассказал? почитай-ка на досуге: http://de.wikipedia.org/wiki/Privatkopie

Если Вы про 7 копий, то это не относится к "цифре" Закон вступил в силу 1 января 2008. [1] ї53 абз. 1 СТР. 1 URHG изменялся, так что частные копии не допустимы

нп
свежее решение Bundesgerichtshof'а
...
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/musiktausch-im-internet-eltern-haften-nich...
...
Eltern müssen nicht für Urheberrechtsverletzungen ihrer minderjährigen Kinder haften. Das gilt zumindest dann, wenn sie das Kind ausreichend über das Verbot einer Teilnahme an Internettauschbörsen belehrt haben. Dies hat der Bundesgerichtshof (BGH) am Donnerstag entschieden und damit die Schadensersatzklage von vier Musikunternehmen zurückgewiesen. Nach Ansicht des BGH genügten Eltern ihrer Aufsichtspflicht über ein „normal entwickeltes“ 13 Jahre altes Kind schon dadurch, dass sie es über das Verbot einer rechtswidrigen Teilnahme an Internettauschbörsen belehrten. „Eine Verpflichtung der Eltern, die Nutzung des Internets zu überwachen, den Computer des Kindes zu überprüfen oder den Zugang zum Internet teilweise zu sperren, besteht grundsätzlich nicht“, stellten die Richter klar. Dazu seien sie erst bei konkreten Anhaltspunkten für rechtswidrige Internetnutzung verpflichtet (Az.: : I ZR 74/12).
In dem Fall ging es um 15 Musiktitel, die der damals 13 Jahre alte Sohn eines Chefarztes illegal aus dem Netz geladen und auch anderen Internetnutzern zur Verfügung gestellt hatte (Filesharing). Für diese Verletzung des Urheberrechts verlangten vier Musikunternehmen Schadensersatz und den Ersatz von Abmahnkosten in Höhe von insgesamt 5400 Euro.
Das Oberlandesgericht Köln hatte noch entschieden, dass sich Eltern in solchen Fällen nicht auf Unkenntnis berufen können und zu wirksamen Kontrollen verpflichtet sind. Der Fall werfe „ein grelles Licht“, darauf, dass für viele Eltern der Begriff Erziehungsaufgabe zu einem Fremdwort geworden sei, beklagte der Rechtsvertreter der Musikindustrie nach Angaben der Nachrichtenagentur AFP in der mündlichen Verhandlung vor dem Karlsruher Bundesgericht. Während früher „auch mal eine Ohrfeige nicht geschadet“ habe, würden Kinder heute an freier Leine laufen gelassen.
Der Rechtsvertreter der betroffenen Familie argumentierte hingegen, der Familienfrieden werde zerstört, wenn Eltern ihre Kinder „unter Generalverdacht“ stellten. Von Eltern könne nicht verlangt werden, die Computer ihrer Kinder von einem Fachmann überprüfen zu lassen.
...
кому лень читать по-немецки или кто не очень понимает, вот приблизительный перевод с лента.ру http://lenta.ru/news/2012/11/16/piraten/
...
Верховный суд Германии освободил родителей от ответственности за несовершеннолетних детей-"пиратов", пишет Frankfurter Allgemeine Zeitung. При этом родители должны доказать, что предупреждали детей о незаконности пользования файлообменниками в интернете.
По мнению суда, родители не обязаны следить за тем, какие сайты посещает их ребенок, или блокировать ему доступ в интернет. К этим мерам они должны прибегать только в том случае, если у них появляются подозрения в том, что их дочь или сын нарушают закон.
Поводом для такого решения суда стал случай 13-летнего подростка, который нелегально скачал в Сети 15 музыкальных композиций и потом выложил для дальнейшего использования другими пользователями. Четыре звукозаписывающие компании, которые обладали правами на эти песни, потребовали от родителей мальчика возмещения ущерба и расходов на адвоката в размере 5,4 тысячи евро.
Представитель одной из звукозаписывающих компаний в ходе разбирательства настаивал, что следить за действиями ребенка в Сети - обязанность родителей. По его словам, этот случай показывает, что для многих современных родителей понятие "воспитание" стало чуждым. Если раньше порой "не мешало и подзатыльник дать", то теперь детей "спустили с поводка", цитирует его слова Agence France-Presse. В ответ на это адвокат родителей утверждал, что если ребенка постоянно держать под подозрением, это нарушит мир в семье.

Я получил письмо от Daniel&Sebastian. за скачку игры Deponia. Я отправил МодУЕ сделаный своим адвокатом... Могу ли я скачивать с сайта Chip.de после этого, если мне очень нужно?

Vorabeinschätzung der Auswirkungen des BGH Urteils zum Fall Morpheus
www.wbs-law.de/abmahnung-filesharing/nach-dem-bgh-filesharing-urteil-morp...

а здесь директивы данного решения. пока без письменного указания оснований решения. через пару месяцев будут и таковые, как только их напишут;)
http://www.wbs-law.de/wp-content/uploads/2012/11/BGH-I-ZR-74-12-Morpheus.pdf

Есть разные способы запрещать своему компу раздавать. Может быть и всей домашней сети.
А ещё есть прокси и VPN.

это торрент не возможно качать и не раздавать вообще)
так же как и прокси и VPN, если было так просто то этой проблемы с адвокатами уже бы не сушествовала. которая уже не первый год

не совсем так. в питупи возможно отключение функци раздачи. но п2п по определению и умолчанию работает в обе стороны.
если айпи засекают во время участия в скачке, то автоматом предполагается раздача. таким образом создается процессуальная презумпция раздачи, опровергнуть которую должен юзер, качающий с нелегального исходника и якобы не раздаюший. а опровергнуть данное предположение процессуального характера де факто практически невозможно.

Я отправил ModUe, в Daniel&Sebastian, за скачку игры, но они просят чтобы я заплатил до 29 числа сумму, но на 100 евро дешевле...платить что ли? Или плюнуть на них?

Даниел Себастиан очень агрессивный и чересчур много требует,как правило. если хотел изначально 1250, а теперь 1100, то это не айс конечно. платить дорого, но,если оплату упаковать в безопасную правовую оболочку, то ею ва закроете данный случай. не платить дешево до тех пор, пока ДС не подаст на вас в суд. Подаст ли, неизвестно, но в случае ДС гораздо вероятней,чем во многих других. Факт - то,что на всех точно не подаст, но кого-то явно задергает. делайте,как вам угодно. ваши деньги, ваш риск и ваша ответственность.

Сегодня пришло это заветное письмо от FAREDS с просьбой оплатить 450 евро за скачанную песню правообладатель Track by Track records UG, ну паниковать не стала, решила все прочесть здесь и сделать выводы, но так ни к чему не пришла. Но зато заметила в письме следующее:
1. Фамилия написана не правильно! Написано так как у провайдера!
2. Письмо не оригинал а копия! Это видно сразу.
Кто связывался с этой фирмой? Вот думаю как себя повести в этой ситуации написать МОД УЕ или игнорировать. Или же пойти к фербраухцентрале и простить адвоката как арбайтслось.

В "Фербраухерцентрале" вам бесплатного адвоката, как "арбайтслосю" никто не даст.
идите в суд (Amtsgericht) с письмом, вашим пасспортом и последним "Бешайдом", просите "Бератунгшильфешайн".
А после к адвокату-специалисту. Только предупредите сразу, что обладаете "Бератунгшильфешайном", чтобы губу никто не раскатывал. Будет вам "бесплатный" адвокат. Максимум 10€ попросит.

После первого Abmahnung modifizierte Unterlassungserklärung не стоит писать только тем, кто знает, что сам не качал и что с его Anschluss никто не качал, то есть: что удастся это доказать, так как например Anschlussinhaber был в отпуске за границей и компьютер и рутер выключены.
В остальных случаях желательно посылать modifizierte Unterlassungserklärung. Несмотря на то, что в интернете очень много вариантов модификаций, они не заменят профессиональной помощи адвоката.
Стоит ли обращаться к адвокату зависит от суммы компенсации кот. требует фирма-правообладатель и от гонорара, кот. адвокат требует за ведение Вашего дела.
Внесудебная защита в таких делах может стоить недорого (если адвокат специализируется на защите от Abmahnung) и окупиться экономией нервов денег и времени.

вы хоть одно решение/постановление, в когда владельцам подключения удалось такое видели?

Да, так уже несколько раз решил AG Frankfurt.
Но проблема с Abmahnung в том, что суды решают очень по-разному, и подать иск можно практически по всей Германии поэтому правообладатели выбирают наиболее выгодные для них суды.

LG Köln, Urteil vom 24.10.2012, Az. 28 O 391/11

ай спс! есть чему удивляться. свеженькое совсем, еще не читал.кстати, не окончательное.
в данном случае истцы подали иск тольлко лишь на возмещение ущерба, а не с целью обязать владельца подключения к пресечению действий, нарушающих авт. права. хотя, и впоследнем случае наверняка потерпели бы фиаско.
вообще очень и очень странно, что решение именно из ЛГ Кельн, в котором госпожа Реске, председательствующая в соотв палате судья, еще ни одного решения в пользу владельца подключения не допустила. наверное заболела гриппом на день заседания;)
кому интересно,вот полный техт.
www.justiz.nrw.de/nrwe/lgs/koeln/lg_koeln/j2012/28_O_391_11_Urteil_201210...

В октябре 2012 получил письмо от Sasse & Partner с требованием оплаты 800,0 евро за скачку Zambezia. Ни печати, ни оригинальной подписи. Да и с какой стати надо платить адвокату? Должно быть письмо от правообладателя. Короче говоря, проигнорировал. Сегодня получил от адвокатов Sasse & Partner письмо о том, что платить не надо, так как правообладатель от претензий отказалась ввиду отсутствия доказательной базы. Думаю, что они боятся встречных действий. Наверное им хватает и тех, кто платит.

не могли бы вы волжить письмо, в котором Зассе от своих требований отказаваются?

Из-под ВПН еще никто не жаловался.

Нам тоже сегодня пришло письмо от Sasse&Partner, они представляют какую-то фирму Splendid Film GmbH. Хотят 800 евро за фильм Неудержимые 2. Мы его в августе месяце скачивали через торрент. Почитала на форуме, что люди пишут. Склоняюсь к тому, что надо игнорировать. Но меня терзают смутные сомнения..... Насколько в принципе законно требование этой фирмы заплатить им деньги? Разве они обладают правами на этот фильм? Или создатель этого фильма дал им все полномочия отслеживать скачивания и штрафовать? Такое ощущение, что полный бепредел.....

Уважаемые знатоки,
знаю, что эти темы многократно обсуждались, гуглом пользоваться тоже умеем, но существуют особенности, связанные с новым Grundsatzurteil "Eltern haften nicht für ihre Kinder".
http%3A//www.teltarif.de/mustervertrag-kinder-eltern-filesharing-tauschbo...
Итак:
1. Ребенок 15 лет с лептопа, принадлежащего ему, кликнул на какой-то линк в Tauschbörse.
2. Cегодня получили "письмо счастья" на имя папы. Платить до 17.12.
3. Адвокатской страховки нет, до Фербраухерцентрале можем не успеть добежать.
Вопросы:
1. Каков наш порядок действий в свете нового Urteil?
2. Подписывать MUE мы естественно не хотим. Какие есть другие варианты?
3. С ребенком подписан договор из линка выше, целью которого является как бы снятие с нас ответственности. Но как это сделать реально? Что именно писать в Видершпрухе? Или это называется как-то по-другому? Нет ли где Muster?
Будем очень благодарны за конкретику!

- вам самому не смешно?

Bereits in der vergangenen Woche erreichten uns in verschiedenen Filesharing-Fällen mit der Kanzlei Sasse & Partner auf der Gegenseite ungewöhnliche Antwortschreiben, die unsere Mandanten aufatmen ließen.
http://www.abmahnstopper.de/955-aktuelles/829-was-ist-bloss-bei-sasse-los-die-kanzlei-sasse-partner-nimmt-abmahnungen-zurueck
кому то повезло

ААА и мне платить до 17.
и ребенку 14))
как все похоже
У меня rka , a у Bac???
Daвайте письма сравним) Если под копирку написаны? Тады и шансы наши повысим

Ответила в ЛС

Der Bundesgerichtshof hat enschieden, dass Eltern nicht grundsätzlich für ihre Kinder haften, wenn diese illegal Dateien im Internet tauschen.Keine Überwachungspflicht.
www.computerbild.de/artikel/cb-Aktuell-Internet-Filesharing-Eltern-haften...

Спасибо за ссылку. Но я об этом же как раз и справшивала в начальном топике. Мне на это посоветовали пока про уртайль ни слова, а вообще отказываться от самого факта скачивания с помощью mod. UE. Если же дело дойдет до суда (не дай Б-г), то вот тогда и петь песни про несовершеннолетнего

ftp://8GB [nick]

ВСЕМ ПРИВЕТ.ПОДЕЛЮСЬ ОПЫТОМ.
ВЫИГРАЛ УЖЕ ДВЕ ТЯЖБЫ.ПЕРВАЯ С ГЛУХАРЁМ ГОДА ДВА НАЗАД,ВТОРАЯ-...КАЖЕТСЯ Ж.НЕБО. В ЭТОМ ГОДУ.
ДО СУДА НИЧЕГО НЕ ДОХОДИЛО.ОБА СЛУЧАЯ СО СВОИМ АДВОКАТОМ.КСТАТИ ГОНОРАР АДВОКАТА ВЫЧИСЛЕН ПО ТАБЛИЦАМ И ПРОЦЕНТНО ЗАВИСИТ
ОТ ИСКА АЛЧУЩЕГО.100-120 евр.МОЖНО БЫЛО КРУТИТЬСЯ И САМОМУ,НО ЖАЛКО ТРАТИТЬ ВРЕМЯ,ДА И К АДВОКАТУ ТЕПЕРЬ КАК ПОСТОЯННЫЙ КЛИЕНТ Я ОБРАЩАЮСЬ ЗА СОВЕТОМ ПО ДРУГИМ МЕЛОЧАМ БЕСПЛАТНО .НЕ БУДУ АКЦЕНТИРОВАТЬ ВНИМАНИЕ НА ТОМ ,КАК УСТРОЕН ЭТОТ МЕХАНИЗМ ВЫКОЛАЧИВАНИЯ ДЕНЕГ ИЗ СЛАБОНЕРВНЫХ ,КСТАТИ,НЕ БЕЗ УЧАСТИЯ ТЕХ ЖЕ АДВОКАТОВ,ПОПИСЫВАЮЩИХ В ИНЕТЕ И ПРЕДЛАГАЮЩИХ ЗАЩИТУ ПУТЁМ
ДОГОВОРА С ИСТЦОМ И Т.П.
ХОЧУ ОТМЕТИТЬ ,ЧТО ОСНОВНОЙ ПРОКОЛ У ЭТИХ ТАК НАЗЫВАЕМЫХ ПРАВООБЛАДАТЕЛЕЙ-ЭТО КАК РАЗ ПРАВОМЕРНОСТЬ ПРАВООБЛАДАНИЯ.НЕКОТОРЫЕ ДАЖЕ УМУДРЯЮТСЯ ПРЕДЪЯВИТЬ В СУД ИЛИ АДВОКАТАМ,КОТОРЫЕ ИХ ПРЕДСТАВЛЯЮТ ТАК НАЗЫВАЕМОЕ КЛЯТВЕННОЕ ЗАВЕРЕНИЕ ОБ ЭТОМ.ОЙ УМОРА !!!! НАЩА ПОЗИЦИЯ -ТОЛЬКО ОТКАЗ ОТ ЛЮБЫХ ИСКОВ И ПРОЧИХ УЖИМОК И ПРЫЖКОВ АЛЧУЩЕЙ СТОРОНЫ БЕЗ ВСЯКИХ АННЕКСИЙ И КОНТРИБУЦИЙ.
ПОМНИТЕ,ЧТО ЗАПУСК СУДЕБНОЙ МАШИНЫ ПО ТАКОМУ НЕЗНАЧИТЕЛЬНОМУ В ГЕРМАНИИ (русскоязычный фильм) ДЕЛУ-ЭТО ПРОЛЁТ ДЛЯ ИСТЦА , И КАК ПРАВИЛО ПОСЛЕ КРЕСТИКА В ФОРМУЛЯРЕ ИЗ ЖЁЛТОГО КОНВЕРТА ДЕЛО ЗАКРЫВАЕТСЯ.
УЖЕ НА ПЕРВОМ ЭТАПЕ МОЖНО НАЙТИ МНОГО КРЮЧКОВ И ПОДВОДНЫХ КАМНЕЙ,ЧТО ВЫЗОВЕТ СНАЧАЛА ЛЁГКУЮ ТОШНОТУ У АЛЧУЩИХ ,А ЗАТЕМ И ПОТЕРЮ ИНТЕРЕСА К ВАМ КАК К ДОЙНОЙ КОРОВЕ,А ГЛАВНОЕ ЗАСТАВИТ ИХ СУЕТИТСЯ,КАК ПОТОМ ВЫЯСНИТСЯ-НА ШАРУ,А НЕ ТОЛЬКО РАССЫЛАТЬ ТИПОВЫЕ ПИСЬМА.
ЖЕЛАЮ УСПЕХА

не обобщал бы глухаря и прочую Крузэ с серьезными адвокатскими конторами.


так выиграли тяжбы или все-таки не доходило до суда,а значит еще и не выииграли, ровно как и не проиграли?;)

чтот все пишут что получают штрафы но не один еще не написал как поступил в этой ситуации

знакомый после получения двух писем в январе 2011 за ёлки , спустя два года получил третье ,,,
есть такие тут???

Господа, неужели всё, что качаешь и одновременно делишься с другими посредством Torrent является незаконным или всё-таки есть категории файлов (например передачи или фильмы, записанные с телевизора и выставленные на закачку - SatRip), скачивая которые ты можешь быть спокоен что не получишь этот самый Abmahnung, будь он неладен. Спасибо.

За всё прицепится могут.
Ну а тех советчиков не реагировать ни на какие письма, было много при бабе Крузе :) Но я бодро слал всех на...й и усердно продолжал свой первый пост форуме на кинозале, где настойчиво советовал отправить мод уе и не игнорировать манбешайд с суда;).
Удивляюсь как они(паразиты общества) ещё до сиих пор не заглохли. Но видать бабло льётся от самых молчаливых аусидлерских-партизанов)))))
Могу только посоветовать купить акк. на прямое скачивание и качать как в былые нулевые :))))

ещё один знакомый отзвонился .. ему за скачку игры позавчера пришло . качал с любимого кинозала .. странно что одним моим знакомым приходит по крайней мере последнею неделю ..
модераторам ,,,,, имхо
заглавие темы желательно бы ещё и на русском написать .. а то форум то в основном на русском как бы .. и новый человек не сразу заметит эту тему хоть она и прекреплена .. я например тут уже очень долго .. а то что всех интересующихся этим вопросом направляют в тему которая первая прекреплена ,заметил только неделю назад .. .. вот такой я плин немец .

Получили сегодня письмо от этой же фирмы Sasse&Partner, только представляют они уже другую - Polyband Medien Gmbh. Утверждают что с нашего IP в мае 2012 было скачивание раздача фильма через torrent.to После долгих вспоминаний и выяснений у сына узнали что указанный фильм действительно сын смотрел но не скачивал потому что не получилось скачать. Нам выставили счёт в 800 евро. Это только первое письмо, раньше с подобным никогда не сталкивались. Прошу подскажите как правильно поступить в данной ситуации - молча проигнорировать, или написать Widerspruch ? Читали много по этой теме, но нет ни одного ответа чем всё закончилось.

раз не получилось, значит пытался и засекли как раз в это время.

НП
вот и я в ряды постродавших пресоеденилась сегодня
пришло письмо из 15 листов от We Save Your Copyrights как я поняла зашешает интересы Zooland Musik GmbH и
написали что я так скажем раздавала песню " Summer Jam " ( R.I.O. Feat. U-Jean ) и штаф в 450 евро
если эта песня находилась в какомто альбоме то я всё равно отнашусь к распростронителям , блин качаю только русскую музыку, альбомы которые поподаються на перемешку , прослушиваю русскую музыку , выбираю и удоляё всё ,но стараюсь такие не качать , но вот видно попался такой и пока дошли до него руки прослушать вот и попала
Меня смущяет в этом всём что подписи все не орегенальные , копии и наш IP не совподает , последние 6 цифр ,
Подскажите к какому адвакату обратиться , как называеться , спасибо

отправьте лучше для сначало Формуляр Мод. УЕ и подождите по крайней мере я так сделал

и что это такое ????

жаль нет окончания истории,познакомился с Зассе по почте,схожая ситуация один в один.Первым делом связался с Телеком по поводу моего айпи адреса,там меня уверили что передавать "третьим" лицам эти данные не имеют права (не законный способ получения данных ?) копии решения суда по какому якобы они получили их не прислали.Пробил свой айпи указаный в письме,он пренадлежит к Телеком провайдеру но в другом городе,.по ходу придется мод писать.

расскажите пож что вы делали??
мне пришло такое же письмо за ту же песню...что делать??

пока ничего , ждусссссссссс , что будет дальше

Всем привет.Получила письмо за фильм ´Джунгли´, 1153 евро перевести.Письмо пришло из Берлина . NIMROD Rechtsanwälte .Отзовитесь ,может я не одна такая?

Велкам в клуб,,,сегодня обзвонил всех бераторов в Телеком,в один голос все говорят,,, НЕ ПЛАТИТЬ ДЕНЕГ,и обращаться в полицию.

адвокат сказал платить,толко сумму уменьшить можно

сам столкнулся с таким "подарком" впервые,сразу начал искать что это за контора такая,но нашлись лишь те кто "может" помочь.Созвонился.,попытался объяснить в чем дело,но услышал -"переведите 200 евро гонорар",на вопрос а гарантиии хоть не отмены а снижения суммы ответили-"гарантий нет" ..,,,на другой день поехал в телеком где заверили что не дают они адрес...созвонился с кунден сервисом,,нет не было никакого запроса с суда,и как говорил посоветовали обратиться в полицию.Просто свяжитесь с провайдером,уточните давался ли Ваш адрес оффициально ?,как стоит в письме у меня был суд,почему не прислана копия запроса,денег хотят на халяву вот и все.как все адвокатские конторы.

и больше чем уверен,что скинет сумму штрафа на столько сколько потребует с Вас себе.

Проигнорируйте письмо , как будто вы его не получали и не бегите к адвокату пока не прийдёт приглашение в суд.

У меня та же история, сначала деньги требовали, а потом извенялись и типа не платите. Всё это настоящий ЛОХОТРОН

нп
...
Mehr Schutz für Verbraucher vor Internet-Abzocke
Verbraucher sollen künftig besser vor Abzocke im Internet und am Telefon geschützt werden. Bundesjustizministerin Sabine Leutheusser-Schnarrenberger bestätigte, dass sich die Koalition auf ein Regelungspaket geeinigt habe. Es soll wohl am 6. Februar im Kabinett beschlossen und nach der parlamentarischen Beratung noch in dieser Legislaturperiode verabschiedet werden.
Der Entwurf sieht nach Informationen des ARD-Hauptstadtstudios unter anderem vor, dass am Telefon geschlossene Gewinnspielverträge erst dann wirksam werden, wenn sie per Fax oder E-Mail bestätigt wurden. Zudem sollen die Bürger stärker vor den zweifelhaften Methoden einiger Inkasso-Firmen geschützt werden. Diese versuchten immer wieder, Forderungen einzutreiben, die gar nicht existierten, kritisierte der Bundesverband der Verbraucherzentralen. Deshalb sollen sie künftig auf Anfrage detailliert angeben, wie die Forderung und zusätzliche Gebühren entstanden sind. Auch sollen Inkasso-Unternehmen strenger beaufsichtigt werden, heißt es.
Und schließlich sollen künftig Anwälte privaten Internetnutzern, die zum ersten Mal eine Urheberrechtsverletzung begehen, für die Abmahnung maximal 155,30 Euro in Rechnung stellen dürfen. Es bleibe aber möglich, gegen verbotenes Herunterladen von Daten vorzugehen.

..не даром меня в письме "убедительно" просят уплатить до 7 февраля...

Ich muss bis 28 Januar

а если качать не торрентом а DC++ с полностью вырубленной раздачей...?

совсем запуталась, как же правильно поступить, тоже получила письмо как Аншлюсинхаберин, что должна оплатить 450 за песню "Summer of Love" от WeSaveYourCopyrights. Лично я ничего вообще не качаю, и в тот момент, что указан в письме, я вообще в уни была. но есть и другие члены семьи.... бумаг в письме листов на 15, все одни копии...копия решения суда, по которому якобы Telekom обязан быд сообщить мои данныею мне вообще интересно из чего состоит эта сумма 450 евро, почему не 100, не 200. сначала как только получила письмо, я решила никак не реагировать, потому как копии и вообше с какой стати я должнв кому то платить, моя вина никем не доказана, думала вот если придет постановление суда или приглашение в суд хотя бы.... а теперб тут почитала и запуталась, как надо правильно поступить в этой ситуации... денег особо нет, я студентка с ребенком

я также стала жертвой абцокеров и должна до 7 февраля заплатить 450€, за скачаную песню " Summer Jam " ( R.I.O. Feat. U-Jean ). Столько за 2 дня начиталась, что теперь и не знаю как мне поступить...

На последнее. Извините, если уже было, все не читала: а если скачать с vkontakte.ru музыку, тоже могут поймать?

пока не могут)))

я качала на русском сайте русский муз. альбом (200 песен). Смотрите что качаете.

я все таки не понимаю речь ведь идет о раздаче а не о скачивании?? или о скачивании уже тоже??

именно о раздаче,сеть р2р в нашем случае торрент при скачивании файла сразу начинает его раздавать,этим пользуются абцокеры и шлют письма.а умышленно ли это было или по не знанию того что можно выставить фильтр на раздачу это ни кого из них не волнует,приятная "лазейка" срубить бабла.

Гребаный Экибастуз........
торент на мыло.....

именно этого закона не будет, т.к. его уже во внутренних прениях заблокировала та же фракция, которой принадлежит само же минюст. так же против и Унион, по большей своей части, и, конечно отчасти, СПД.
так что, дамы и господа:
1. до летних каникул бундестага "абцокнутым файлшэрэрам" и "невинным интернетным неворишкам" омнистии не дождаться.
2. даже если его и примут, то на старые случаи распространяться этот закон не будет. так что принятие такового закона будет ознаменованно очередной серией исков, чтобы выдоить все денюжки по старым случаям...пока сроки давности не вышли.
3. кстати, о сроках давности. новая тенденция - некоторые первоначальные инстанции в единичных своих решениях отклонили обычный трехлетний срок давности, начинающийся с окончанием года в котором было совершено деяние и кредитор узнал о наличии такового. эти инстанции (в единичных!!) решениях намекают на десятилетний срок давности по §§ 102 S. 2 UrhG, 852 S. 2 BGB. так что пока БГХ или конституционный суд не поставят жирную точку в спорных вопросах, так и будем дискутировать. горлопаны будут кричать - лохотрон. кому повезет, того забудут и срок давности выйдет. а "абманутые" профессионалами, как и проигрывали, так и будут проигрывать процессы и платить. только с обидой на горлопанов, с нервами и в итоге вдвойне;)

ну чем история закончилась ? пришло приглашение в суд ? или тишина ? опиши поподробнее если не тяжело.

Всё не читал, но хотел бы узнать можно ли смотреть фильмы онлайн через сайт "Вконтакте" и качать с рутрекера? Спасибо.

Не одна . Мы сегодня получили тоже за Джунгли почти 1200 из той же конторы в Берлине. Что делать,куда бежать?

Вы с немецкого сайта скачивали или с русского?

с русского конечно http://tfile.me/forum/index.php?c=2

можно, конечно!
но если поймают, может быть очень платно.

Смотрть фильмы online вконтакте - можно (по крайней мере жалоб на этот счёт я не видел).
Качать с rutracker и прочих торрент-сайтов - нет!

н.п.
www.handelsblatt.com/politik/deutschland/justizministerium-mehr-schutz-vo...
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rg&task=item&id=8732&Itemid=13

А как тогда качать с рутрекера (шифроваться как то надо) ? И как часто ловят, какая вероятность?

пока тишина , так что пока поделиться нечем

настроить в торренте "стоп по достиженни цели раздачи"