Переезжать или оставаться?
Добрый день, форумчане.
Мы с мужем стоим на развилке нашего жизненного пути. Варианта два:
1. Переезжаем в Германию
2. Остаёмся в России
Принять решение нужно уже сейчас.
Чтобы принять лучшее решение, хотелось бы узнать разные мнения. Понятно, что решать в итоге нам, что на форуме чужие люди, но любой опыт важен. На форуме есть подобные темы, но у всех свои вводые данные.
О нас:
Живём в РФ, город миллионник на Юге, ребёнок 1год, родители с обеих сторон, у родителей свое жилье, дача, мы в своей однушке (+отдают бабушкину квартиру) машина, кот. Есть накопления около 3 миллионов.
Муж, 30 лет, работает в IT, но не программирование. ЗП 90 тыс.руб. Немецкий А1-2, английский Upper Intermediate.
Я, 31 год, в декрете, но место сохранено, логистика, базовые навыки работы в SAP (Auftragsbearbeitung, Kommisionierung, Lieferung, Rechnung; Fertigwarendisposition). ЗП до декрета 40 тыс.руб. Немецкий B2, английский Intermediate.
У меня и ребенка два гражданства. Более того, мы зашли так далеко, что уже мужем получена D-виза.
Но есть сомнения и страхи, эмиграция - это, с одной стороны, выход из зоны комфорта, с другой - инвестиция в свою старость и будущее ребенка. Какие шансы у нас в Германии? Будет тяжело, но насколько? Не потеряем ли мы время и деньги? Сможем ли мы привыкнуть? Где будет лучше ребенку? Какими будут наши отношения с ребенком, выросшим в другой среде и менталитете? Смеем ли мы лишать ребенка бабушек и дедушек, которые ее любят?
Может важнее дать ребенку возможность вырасти и жить в более социально и экономически развитой стране?
И о своей старости стоит подумать. Это сейчас всё стабильно в жизни, но ведь всё может быстро поменяться.
Стоит ли держаться за квартиры, работы в РФ, если уровень образования, науки, медицины, социальной сферы, экологии всё равно пока лучше в Германии?
Как принять мысль что не сможем помогать и видеться с родителями, бабушками?
Муж проще смотрит на ситуацию и предлагает попробовать. А я задаюсь вышеуказанными вопросами и мешкаюсь.
Нужно наконец принять решение и больше не метаться. Время идёт, а неопределенность не даёт развиваться ни в одном из вариантов.
Будем благодарны за мнения и советы - добрые, взвешенные и конструктивные.
Знаю, что на форуме есть люди, любящие язвить и дерзить - пожалуйста, не нужно.
И да, и нет.
Если бы Вы с мужем были на 10 лет старше, и имели детей подростков - однозначно нет.
В Вашем конкретном случае - скорее да. Потому как у Вас и ребёнка есть и будет гражданство, и рано или поздно Вы, возможно, решите переезжать. Эта мысль будет всегда сидеть в Вашей голове.
Момента лучше, чем сейчас, у Вас не будет. Ни для Вас, ни для Вашего ребёнка ;)
31 год в Германии- это как года 24 в России. У вас все-все впереди. Переезжайте и не думайте. С вашим бэкграундом работу найдете и все будет хорошо, если не ленивые. Водительские права только обоим в России сделайте.😄
Я в 31 уехала одна с ребенком-первоклассником и котом, правда с подписанным рабочим договором, но и с 6 месяцами испытательного срока, без немецкого гражданства и с нулевым немецким. За почти 20 лет ни разу не пожалела, что тогда, закрыв глаза и ни с кем не советуясь, рискнула. И чем старше становлюсь, тем больше радуюсь, что там не осталась.
Я присоединяюсь к тем, кто ЗА попробовать.
А что говорят мамы-бабушки? Они вас отпускают с легким сердцем? Это важно, потому что, если близкие страдают, то здесь быть вдали очень тяжело. Знаю по себе.
согласна с Вами 100%. Переезд сейчас, считаю уже прыжком в уходящий поезд. Либо сейчас, либо никогда..
Ой, ну после этой фразы, я за - бежать оттуда, не оглядываясь, теряя тапки.
Вы здесь вдохнете новой жизни и поймете, как вы еще молоды.
Переезд сейчас, считаю уже прыжком в уходящий поезд. Либо сейчас, либо никогда..
ОМГ... )) Вы не поверите, но Земля и через год и через 5 лет будет крутиться.
У вас невероятно комфортная ситуация, можете хоть каждый год туда-сюда переезжать. И бабушке-дедушке страдать по внукам не придется, у них ведь тоже гражданство должно быть.
В любой момент могут не то что в гости, а вообще переехать.
почему же? Для ребенка лучше влиться в среду с самого начала, максимум лет с 3. Позже - может сказаться на психике. Нет? Для нас тоже, чем раньше привыкнем, тем легче будет.
Про родственников для меня больная тема, я буду скучать. Но ведь когда-то пора сепарироваться. Мы взрослые люди, свой ребенок. Хотя мы должны нашим родителям за все, что они нам дали, и хочется их поддерживать в старости..
Это как выбор между прошлым и будущим.
Насчёт слова "попробовать". Не очень люблю его, потому что хочется жить, а не пробовать. Ехать и думать постоянно "Ой, вернусь" не хотелось бы. Если ехать, то терпеть, трудиться, добиваться многие годы, с мыслью что мы здесь навсегда. Иначе опять получится "ни тут - ни там".
Здесь много нюансов. С одной стороны - тут лучшая основа. Социальная система - в случае болезни и т.п. (во всяком случае на данный момент) будет оказана вся необходимая помощь. Здесь никто не голодает и не ходит голым/босым в любой жизненной ситуации.
С другой - худшая система детского развития по сравнению с Россией. Спорт, музыка, танцы - в большом городе ещё можно найти что-то серьёзное, в мелких - уровень "два прихлопа, три притопа". Без шуток. И всё это за деньги, подчастую большие.
Ну и отсутствие бабушек/дедушек минус.
В любом случае, если идея переезда пришла к Вам в голову - пробуйте. Пока есть подходящий момент.
Просто не ждите сразу многого. Будет сложно.
Учите немецкий и удачи 🌸
Про родственников для меня больная тема, я буду скучать. Но ведь когда-то пора сепарироваться. Мы взрослые люди, свой ребенок. Хотя мы должны нашим родителям за все, что они нам дали, и хочется их поддерживать в старости..
Просто скучать? Это-то как раз не самое существенное.
У вас есть ещё братья-сестры? Или по-другому, есть ли у родителей право переезда в Германию? Время идёт , родители стареют. Кто будет за ними ухаживать, если вдруг потребуется?.
И ещё, абсолютно с вами согласна - мы счастливчики. При любом варианте развития событий. Насчёт РФ - всё неплохо. Насчёт Германии - сама возможность перехать - мечта для многих - у нас в кармане.
Правда как ехать в период короны?) а виза у мужа до конца октября.
с мыслью что мы здесь навсегда
Деструктивныа мысль. Можно после получения мужем гражданства и еще до ребенкиной школы столько всего перепробовать - пожить в Германии, перебраться например в Швейцарию, там год-другой "тусануть" вернуться в Германию или переехать в ... (тут просто пальцем ткните на карте, где брльше нравится)... Ну и так до переходного возраста ребенка. Потом его где-нибудь в спокойном месте пересидеть, отправить дите учиться, и продолжать ЖИТЬ...
К 50-ти как раз во вкус войдете😏
На авто с дитем трое суток тяжеловато. Самолёты либо вывозные от МИД или через Беларусь? Да может и пустят в ближайшие три месяца. Но это всё же вторичный вопрос. Кто ищет, тот найдет способ.
Думаете до октября сложно найти будет? Если не в больших городах? В каком-нибудь Hof первое время можно передать? А вообще есть родственники с домом, но не хотелось бы к ним.
в Германии сдают жилье по адекватным ценам как минимум на год, да еще и пустым, в лучшем случае с кухней. С годовалым ребенком - не вариант. Переезжайте сначала к родственникам, если они вас зовут, за пару месяцев сориентируетесь и снимете там, где больше шансов найти работу.
Эх, выскажу и я свое ИМХО.
При ваших условиях.
(рассматриваются условия как в Германии, так и в России на те года)
если бы это были 90, не задумываясь валить из страны. (я свалил из Казахстана в 96 если что, чуток совсем жил в Волгограде в 96 ждал вызова)
2000 валить из страны.
2010 подумать осмотреться и валить из страны.
2020 подумать осмотреться и еще раз подумать.
попробую ванговать.
в 2030 будет, даже осматриваться не будем, мы остаемся!
в 2040 кто живет в Германии задумываются основательно валить из страны.
Если вам без разницы ,что будет насождаться ребенку в садике, к стате садики не с 8-18 как в Росси, а с 8-12-14 , ни какой развивающих програм по сравнению с Российскими
детскими садами даже в сравнение не идет. В садике будут прививать, что геи и лесбы это не страшно и не опасно, а возможно даже и переделка пола,тоже вполне нормально, да и в садиках уже будет примерно половина чернокожих, если смотреть на беременых приезжих беженцев.
Первоночальная школа 1-4 классы сильно отстает от Российского оброзования.
Здесь за ребенком глаз да глаз нужен, иначе реаль или хаптшуле, подыматься из хаупт в Гимназию ой как тяжко для ребенка.
Если дома не будете разговаривать по русски,то у детей чисто разговорный русский, но это 50/50 все от семьи зависит.
Если вам не положен социал, то все свои сбережения я так понимаю около 35т.евро вы проедете, в ближайшие два года.
Достичь высот, что у вас
сейчас на юге России, в городе миллионике!!!, примерно потребуется в лудшем случае минемум лет десять, заметте это практически не возможно!!!!выплаченная однушка не в кредите и накопления в 35 т.евро. (разговор о городе миллионике в Германии) и еще родительская дача рядышком.
Здесь очень много этнических немцев, которые в 90 свалили из СССР или СНГ.
Кто то продавал свои трехкомнатные в городах миллиониках, кто то в городах спутниках, кто то свои дачи двухэтажные с участками по двадцать, а то и тридцать соток и т.д и т.п
Вот почему то из этих переселенцев, стали появляться разговоры, если бы всё осталось, что мы продали в России или Казахстане, а так Дети пустили корни "в Кредитах по самые не балуй" внучата балакают только по
немецки, то давно бы уже уехали обратно. НО .....
А страны посещать, туризм, так я думаю вы и чейчас себе это можете позволить.
Опять же, это с моей колокольни и моих смердящих стоптаных макасин.
Вариант один: ехать.
Здесь всего можно добиться, если не лениться.
Немецкий начинайте учить ещё вчера.
В Германии не вздумайте сделать себе русское ТВ, тогда быстрее интегрируетесь.
Мы уехали 25 лет назад примерно с вашими условиями, тоже из однушки, но с двумя детьми и без всяких накоплений. Приехали с двумя чемоданами и 50-ю долларами в кармане.
И ни разу не пожалели.
А мысль уехать обратно даже в страшном сне не приходила. Сейчас тем более.
Дети оба закончили уни и работают.
Нам и дети уже не раз сказали спасибо за то, что мы тогда приняли правильное решение.
2020 подумать осмотреться и еще раз подумать.
Ну-ну.. А что Вам мешает сейчас туда вернуться, если там так хорошо?
Если в 90-х я ещё думала, ехать или нет, то сейчас бы мчалась оттуда, теряя тапки..
В садике будут прививать, что геи и лесбы это не страшно и не опасно, а возможно даже и переделка пола,тоже вполне нормально, да и в садиках уже будет примерно половина чернокожих, если смотреть на беременых приезжих беженцев.
Бред расиста. Даже комментировать не хочется.
Мои дети ходили здесь и в садик, и в школу.
Чернокожие мне не мешают, но про половину Вы точно загнули.. У моих внуков в садике и в школе сейчас самое большее по двое чернокожих, у меня на работе один коллега из Эфиопии, большой специалист, его точно никогда не уволят. Приехал 7 лет назад, а немецкий на таком уровне, что все удивляются.
Первоночальная школа 1-4 классы сильно отстает от Российского оброзования.
А Вы, видимо, в России учились, раз даже слово "образование" не можете правильно написать.
Здесь за ребенком глаз да глаз нужен, иначе реаль или хаптшуле, подыматься из хаупт в Гимназию ой как тяжко для ребенка.
Вы удивитесь, но за детьми всегда глаз да глаз нужен. Думаете, в России сейчас в школе кого-то интересует конкретный ребёнок, если это не ребёнок олигарха? В гимназию попасть не так уж и трудно, если захотеть. Говорю это тоже из опыта. Дочка училась хорошо и в гимназию попала без проблем. А сын был лентяем и если бы мы действительно полагались бы только на школу, то неизвестно где бы он был. Но это и в России было бы так же.
почему же? Для ребенка лучше влиться в среду с самого начала, максимум лет с 3. Позже - может сказаться на психике. Нет? Для нас тоже, чем раньше привыкнем, тем легче будет.
Милая, бросьте эти траурные мысли. Вы молоды, свободны, образованы , у вас всех троих есть право жить в любой стране ЕС. А, через три года, если муж получит гражданство, то и в любой стране мира.
Пользуйтесь! Живите на полную катушку. Ничего плохого с ребенком не станет, если он вырастет СВОБОДНЫМ человеком.
И про родителей. Дети не должны родителям ничего. Они могут, но не должны. Это мое мнение. Просто, как здесь выше писали, будет тяжело, если родители будут стареть. Но это еще далеко, и не надо себя загружать заранее. Сепарируйтесь спокойно.
у меня два сына-школьника. 2 и 3 классы. Я ответственно заявляю, что немецкая школьная программа в начальных классах крайне слабая и её без проблем "тянут" даже откровенные дебилы.
Мы водим детей дополнительно ещё в Русскую школу. Там строгий преподаватель, как когда-то давно в советской общеобразовательной школе, и там занятия действительно эффективные. Те дети, что посещают только Grundschule, на мой взгляд недоразвиты.
С такими данными лучше ехать в англоязычные страны.
Кому она там теперь нужна со своим немецким пассом? ЮК из ЕС выпилилось, раньше надо было соображать. Теперь все уже.
Так бы конечно уже давно можно было в Лондон свалить. Я вот не успел, теперь смысла в немецком пассе = 0.
Были в похожей ситуации в 2013, правда с 2 детьми и в Украине. Все как у ТС, город правда поменьше. Уехали, рассматривая это как приключение. По прошествии 7 лет, получения здесь 2го высшего, рождения еще одного ребенка, пока не пожалели.
Нам было по 26 на момент отъезда.
Если Вы так переживаете еще до отъезда, а дача, возможность быть ближе к родителям и Ваши социальные статусы Вам так важны плюс Вы боитесь гей-лесбо одноклассников (полный бред конечно), то лучше оставайтесь дома.
Однозначно, ехать. Но не для того, чтобы остаться. в Германии навсегда, а как промежуточный аэродром, чтобы переехать, например, в Швейцарию или в Канаду, Австралию. В англоязычной среде программисту будет комфортнее, да и свободы там больше, чем в Германии. Это Вас первое время будет сильно напрягать в Германии-куча законов и правил, которые надо соблюдать, в отличие от России.
ТС едет с насиженного места и с хорошим финансовым Airbag
Однушка это насиженное место?
У ТС есть все шансы получить ещё высшее образование в Германии и даже после этого ей ещё останется 30 лет до пенсии, три карьеры можно успеть сделать.
вы переехали голодранцами
Вот именно. Несмотря на то, что у нас обоих было высшее образование, мы там были голодранцаси без всяких шансов на собственное жильё. Здесь подтвердили дипломы и работаем по специальности.
В англоязычной среде программисту будет комфортнее,
Какому программисту и причем тут ТС?
Вас первое время будет сильно напрягать в Германии-куча законов и правил, которые надо соблюдать,
Вы удивитесь, но в Швейцарии, Канаде и Австралии- тоже куча законов и правил, которые надо соблюдать.
ТС: Вы за границей были когда-нибудь?
Однозначно, ехать. Но не для того, чтобы остаться. в Германии навсегда, а как промежуточный аэродром, чтобы переехать, например, в Швейцарию или в Канаду, Австралию
Ей то зачем промежуточный аэродром, у нее уже есть немецкий пасс. Может сразу в швейцарию ехать, а австралия и канада никаких преференций немецкому пассу не дает ( вот с французким в канаду попроще в квебек сдернуть).
Если Вы так переживаете еще до отъезда, а дача, возможность быть ближе к родителям и Ваши социальные статусы Вам так важны плюс Вы боитесь гей-лесбо одноклассников (полный бред конечно), то лучше оставайтесь дома.
Вот да. С такими установками в голове лучше оставаться в родной стихии.
у вас всех троих есть право жить в любой стране ЕС.
Вот тут надо немного аккуратнее, на мой скромный взгляд.
У обладателей европейского ВНЖ, ПМЖ и даже (барабанная дробь).... гражданства одной из стран ЕС, есть право проживать лишь 3 месяца в другой стране ЕС, как говорится "просто так". А вот дальше, если, к примеру, гражданин Франции за хочет пожить месяцев 6 в ФРГ, то всё сложнее: он должен зарегистрироваться, обладать медстраховкой. Просто кочевать из страны в страну этаким "гражданином мира Европы" - это мечта и некорректное понимание законов ЕС, которое есть у ОЧЕНЬ многих людей. Невозбранно курсировать по странам ЕС, обладая лишь ВНЖ, ПМЖ или паспортом иной страны ЕС можно, лишь не превышая 3 месяца проживания в каждой из них, тут
разницы с Шенгеном НЕТ!!!
Ну, конечно, с паспортом ЕС есть доступ к рынку труда (пока, по крайнкй мере)...
А, через три года, если муж получит гражданство, то и в любой стране мира.
Неа, так это, к сожалению, не работает. 😭 Пасспорт ФРГ ну никак не поможет получить ВНЖ / ПМЖ в тех же США, Канаде и с 1 января 2021, даже Великобритании. Гражданам ЕС там только пресловутый безвиз, т.е. туристическая поездка на срок не свыше 3 месяцев.
Права работы нет, за разрешением на трудовую деятельность, гражданин ФРГ (или любой иной страны ЕС) будет стоять в тех же Штатах на равных в очереди с гражданами Франции, России, Украины, Японии, Бангладеша, Лихтенштейна....
Ей то зачем промежуточный аэродром
Ну можно поработать в ФРГ, чтобы, так сказать, "отбелиться".
Типо, опыт работы есть в "странах цивилизованного Запада" 😀
Многие работодатели, особенно не из АйТи царства, на опыт в РФ смотрят пренебрежительно, презрительно,... как будто его и нет.
Ну, отчасти, это и справедливо. Ведь такие сферы, как IT, ядерная физика, математика и т.п. там знания не привязаны к территории, тот же закон Ома действует что в РФ, что в ФРГ, что в США. Общаются в этих кругах с иностранцами по-английски и там transferrable skills.
А в иных сферах много non-transferrable skills. Сужу по себе: тому же кадровику в швейцарской финансовой компании будет интересен лишь мой опыт в Германии, хоть в Швайце и свои заморочки. Но важно другое: чувак ваще в принципе может усвоить какую-то супер-мега-местечковую специфику после РФ???? Не говоря о швейцарском диалекте немецкого с офанарительным произношением....🤪
В Германию можно было переезжать лет 30-40 назад. Сейчас, нормальные люди, если есть куда, возвращаются. Учитывая нынешнее состояние Германии и Ваши "активы" на Родине - оставаться и только оставаться. Имхо.
Многие работодатели, особенно не из АйТи царства, на опыт в РФ смотрят пренебрежительно, презрительно,... как будто его и нет.
Тут важна не сама страна, где работал, а компания. Если это была известная западная контора - то тут все ок. Ведь ценят же экспатов с опытом работы в wild countries. Вот и вы будете как будто один из них))
Я эту тему сразу прочухал, поэтому при первой возможости примазался к известному мировому бренду в РФ, сделав мой опыт работы там релевантным для любой точки мира.
гражданин Франции за хочет пожить месяцев 6 в ФРГ, то всё сложнее: он должен зарегистрироваться, обладать медстраховкой.
На практике граждан ЕС никто не пасет, многие даже на машинах со своими итальянскими номерами например годами ездят по Германии.
Как отследишь такого француза, он всегда скажет, что в германии раз в неделю бывает - и вот как раз вы его там стопорнули. Особенно если гдк то рядом с францией дело происходит.
при первой возможости примазался к известному мировому бренду в РФ, сделав мой опыт работы там релевантным для любой точки мира.
Как вариант.
Но тут, опять таки, зависит от того, насколько скиллы можно перенести.
В той же Sparkasse скептически отнесутся к банкиру, даже с опытом в топовый финансовых компаниях, типо Goldman Sachs, JP Morgan или BlackRock.... Они то и имён таких не слышали.
Немцы хотят по-немецки и немецкое, родное, местечковое.
Шоб в офис к 6 утра с перекошенным фейсом и 3 чашки кофею, и в 4 дня уже с выпученными глазами домой, гриллить с детишками, фамилиенфатерствовать....
В принципе Вам все еще вчера сказали. Сейчас набежит куча тролей и клиентов психушек, не тратьте на них время.
Если у вас нет друзей или родственников, готовых помочь с жильем, снимите что нибудь на время через Airbnb oder Wohnen auf Zeit.
Приедете, пропишитесь, оформите страховки, и начинайте искать квартиру. Проще всего это будет сделать на востоке - Лейпциг и Дрезден прекрасные города.
Ну или в том же Хофе, но это будет потеря времени, ибо с работой там сложнее будет.
Сейчас, нормальные люди, если есть куда, возвращаются.
А Вы ненормальный, раз до сих пор не вернулись туда? Или Вам некуда возвращаться?
В том-то и дело, что в Россию надо ехать только если есть куда, а в Германию можно просто ехать, даже если некуда.
Это сейчас всё стабильно в жизни, но ведь всё может быстро поменяться.
То же самое справедливо и для Германии, да и для любой другой страны.
Вон, в США - социальный взрыв.
Эпоха относительной стабильности в мире закончена.
Кондиции для переезда у вас неплохие.
Но имейте ввиду, что большую роль на первых порах, при прочих факторах, играют везение и удача.
Единственно - такой переезд это стресс, и немалый, а Вы в положении.
Вот и я о том же: попробовали бы Вы в Россию приехать с 50-ю долларами в кармане и начать жизнь с нуля. А в Германии это возможно.
Знаю одну женщину, которая с двумя детьми в Россию вернулась, даже квартиру там якобы купила, только квартира оказалась долгостроем, требующим вложений, она с детьми оказалась на улице, подруга, которая обещала их приютить, передумала, так как обещала только на месяц или два, а не два года. Квартиру обратно продать не может, никто не хочет купленную у мошенников квартиру покупать. Мыкается с детьми по съёмным квартирам, с которых их быстро выгоняют, дети в школу не ходят, так как в России нет Schulpflicht. Весело, живи не хочу.
Абсолютно с Вами согласен. Каждый выбирает сам, что ему/ей архиважно в жизни и стремится к этой цели.
Глупо было бы использовать Германию как трамплин в другие страны, почему сразу туда не поехать? Но это мое личное мнение.
@ТС, тот факт, что Вы были за границей, ничего не меняет. Пожалуйста, не путайте ПМЖ с туризмом ;)
Искренне желаю Вам удачи в этом решении, но попробуйте ответить для себя, а чего Вы хотите лично, как семья, как родители? Если Вас всё устраивает дома, то смысл напрягаться?
А если есть, вдруг, желание что-то изменить в своей жизни (без гарантии того, что изменения будут в лучшую сторону) то - дерзайте!
по себе скажу, я приехала сюда в 23 года и живу 17 лет. Не ехать лучше, если в России нормальная работа, а самое главное родственники под боком. Если только из за детей, а вам от вашей жизни ждать особо будет не чего.
иностранцы с таком возрасте останутся на всю жизнь иностранцы. С работой надо будет выбирать из того, где хорошего немецкого языка не надо, а тут вариантов не очень много. Мне язык всегда как кость в горле, столько бы всего хотела, но писать романы на немецком не могу, так, короткие майлы, короткие доклады и речь. В моей должности этого хватает. Но мы живём в самом хорошооплачиваемом городе Германии и за мою работу хорошо платят, но стартанула с поддержкой коренного мужа немца, не по направлению своего образования. Так и болтаюсь, дальше идти образование не то и язык не тот.
Я тут живу без родни, у детей нету бабушек и дедушек, родители мужа в 200 ки, но уже в возрасте и видем их очень редко, в общем дети не знают толком, что такое бабушки и дедушки и помощи в случае чего тоже нет. Полагаться только на себя остаётся. Но у ваших детей были бы шансы на будующее тут, если они за шанс ухватятся и выучатся как следует.
в России нет Schulpflicht
Вы че несете?
Согласно ч. 5 ст. 66 Федерального закона № 273-ФЗ начальное общее, основное общее и среднее общее образование являются обязательными. Причем для освоения программы среднего общего образования обязательно
Ветку не засирайте.
Для стенаний, типа: Сами мы не местные - есть форум Читальня.
дети а школу не ходят
Честно говоря ваша история весьма похода на басню в стиле:
" Я дочь капитана,сама видела,как в России люди под мостом живут"!
Про якобы "непосещение" школы- полная чушь .
Чтоб опровергнуть,достаточно прочесть реальную историю :
* как при переезде в Ставрополь РФ властм организовали школьное обучение для всех 9 детей семьи Мартенс.
Евгений Мертенс,переезд многодетной семьи из NRW в Ставрополь)
https://pobeda26.ru/novosti/obshhestvo/v-stavropole-obzhiv...
Proof
насчёт школы в России для детей семьи Мартенс Евгения и Луизы
https://pobeda26.ru/novosti/obshhestvo/v-stavropole-obzhiv...
вы знаете, тут какой-то парадокс... Начальная школа хуже, а высшее образование на мой взгляд лучше. Ведь каким-то образом наука, промышленность, экономика Германии на более высоком уровне? Получается, что в Германии если есть стремление и мозги, то учись пожалуйста, развивайся. Видимо в Германии приходится раньше определиться с серьёзностью своих намерений. Может не грузят детей в начальной школе, давая побыть ребенком и вкладывают в развитие личностных качеств?
Где родился - там и сгодился.
Нет однозначного ответа на ваши вопросы.
Повезет вам или нет, приживетесь или нет, сможете без последствий переболеть всеми эмигрантскими болезнями или нет - зависит во многом от вас. У вас неплохие исходные данные, но ко всему прочему нужна ваша общая с мужем уверенность, что вам это надо.
Будет очень не просто, но должна быть цель. Например, лучшие шансы для ребенка в жизни. Расставьте приоритеты. Думайте о будущем без оглядки на прошлое. Бабушки и дедушки - это прошлое. Они жили ради вас, а вы будете жить ради ваших детей.
В Инстаграме и Фейсбуке полно блогов о переезде, трудностях, особенностях. Можно до смерти учитаться. Но у вас все равно будет своя история. И какая она будет, никто с точностью здесь вам не подскажет. Вы сами должны для себя решить - готовы ли решить и ломать, ради будущего ребенка, которое тоже никто не гарантирует.
Я тоже когда-то решила, лучше сделаю и потом пожалею, чем упущу шанс. И до сих пор не знаю, было ли это решение правильным. Ведь история не знает сослагательного наклонения.
Удачи вам!
Здравствуйте, хорошо что вы заглянули в мою тему. Интересный вы человек, умный. Читала форум. Но на мой взгляд зря вы шефу отправили емайл про контролируемое безумие, не оценил он ваших наблюдений и креатива. Вам бы в культуру или искусство с такой свободой мысли)
Спасибо за ваши комментарии и инфо.
Сегодня возможно, а завтра (после "второй волны") хз. Времена меняются.
Я бы, на месте т.с., такие "активы" на Родине ни на какую Г. с её "ништяками" не променял бы. Там у т.с. всё своё, плюс родители с обеих сторон.
В РФ хорошо, если/пока нет никаких проблем. Есть ведь не только личная финансовая сторона вопроса, но и вещи, на которые ты сам повлиять не можешь даже имея деньги. Даже те, кто могут позволить себе дорогое авто, ездят на местами убитых дорогах; кто смог построить дом не в глуши, будет жить в выхлопах от разваливающихся грузовиков и допотопных легковушек. Если попадут по скорой в БСМП, то в ту же, где маргиналы в коридорах лежат. Я не говорю сейчас про очень богатых людей, которые на личных самолетах и собственным медперсоналом. И про Москву не говорю, хотя там не намного лучше чем в регионах ( как повезет).
Сможете ли вы помогать своим родным и видеться с нимим, будет зависеть от ваших финансов.
Что касается плюсов Германии по сравнению с РФ и ее будущим - это пенсия и медицина. Получая немецкую пенсию вы вполне можете жить в РФ. Впрочем зависит от того, какую вы тут пенсию заработаете.
я 10 лет отработала в немецкой компании в РФ. Но это не ИТ, не медицина. Можно попробовать в устроиться в эту компанию в Германии, но сейчас у меня маленький ребенок.. а время между тем идёт, меня забудут не что немецкие коллеги, с кот.пересекалась, но и российские)
Спасибо!
На счёт "зря отправил" письмо боссу или нет - вопрос ОЧЕНЬ дискусионный и непростой. Особенно в виду теперешних событий.
Смотрите, просто шоб понять мою логику....
1. Я подал заявление на немецкий паспорт в июне 2019го, в сентябре 2019го истекали мои заветные 6лет....Меня убрали в ноябре 2019, то есть, справедливости ради, поступили достойно, дали "отсидеть" срок на немецкую паспортину.
2. Работать эффективно (в понимании немцев) я не мог, это ещё до всей психушечной темы было ясно в теперь далёком августе 2015го, когда меня сняли с анализа стратегических клиентов и перевели на более "местечковых". Местной специфики я не знал.
3. Вечный страх и стресс вёл к тому, что я постоянно лизал пятую точку ВСЕМ, самоунижался и клоунячил, что не только ломало мой личный имидж, но и отрицательно влияло на имид тим лида и даже начальника отдела.
4. Сам отдел ДАВНО обречён на постепенное заклание, его функции передают в южные европейские страны, где зарплаты в 3-4 раза ниже. COVID затормозил, но не отменил эту тему...
Учитывая пандемию, реально опаспортиться в ФРГ я смогу в 2021м, столько меня бы не продержали и БЕЗ психбольницы. До этого пока проедаю Абфиндунг и ближе к делу устроюсь куда-нибудь, шоб только заветные 3 зарплатных листка принести....😎
в 23 года приехала и 17 лет уже скучаю по русской еде, варю многое только для себя, дети не всё понимают и любят, муж немец ещё меньше. Дикая тоска по просторам. Тут всё маленькое, тесное. Немцы мне тоже не очень, да и немцев тут ещё и поискать надо, всё, что угодно тут бегает, но не немцы, по менталитету мне итальянцы нравятся, хочу на пенсию уехать и мужа подбиваю, но там наверное к пенсии пол Африки будет. Родственники, уже отвыкла от всех, поэтому скуки по ним особо нет. Разве что сестра. Узжу редко, за все 17 лет, была 3 раза в России. Но природы не хватает. Купили уже самый большой участок, что был в городе, а мне тесно, хоть вой. Поле хочу!!!!! Хотела несколько участков купить, а муж сказал, на нескольких участках должно быть по дому на участок, так велит город. Чего? Муж говорит тебе надо бауернхоф. Ну как сказать, если с рабочими. Но там вонять будет и гору надо ещё привезти, чтобы всё как дома было. Ах, деньгами чувство свободы не купить.
))))
Спасибо за совет. Читаю форум насчёт жилья много инфо. Про конкурс на жилье слышала. Если не найдем ничего, то конечно придется брать дороже жилье. Муж ещё попробует отправить резюме и найти работу. Потому что первое время будем зависеть от его заработка. Если нет, то спокойнее ехать на юг. Там родственники, и заводы и логистические центры компании, в которой я работала в РФ. Может получится прибиться с учётом опыта.
Ещё почитаю про фриланс и удалённую работу. Если муж пока будет работать на рос.коспанию. но на данный момент мне показалось, что там куча особенностей с оформлением, страхованием, налоговыми отчислениями. Надо разобраться.
н.п.
ТС, раз Вы задаете здесь эти вопросы, лучше остаться.
Вам правильно указали, что в интернете полно личных историй переехавших.
Что Вы хотите от этого форума.?
Судя по тем постам, что Вы написали, вам комфортно в России.(те, кому некомфортно, не спрашивают по форумам, а просто едут).
Этого комфортного состояния в Германии вы лишитесь, возможно года на три-четыре.
Оставайтесь.
Законы эмиграции одни для всех.: Каждый должен сожрать свою порцию эмигрантского г...а.
Вы готовы?
Здесь Вы сломаетесь.
нп
Всего не прочла: много переливания из пустого в порожнее, но мои 5 копеек такие.
Вижу что ТС сильно переживает за свой комфорт: скучать, переживём ли, психика страдает, сумеем ли и т.д. Тогда сидите дома. Вам есть, что терять, а в Германии вы начнёте с пункта нуль, а Германия ещё в последующие годы многое потеряет.
А вообще-то, если ехать, то сейчас, но уж тогда не ныть, а упираться.
Валить из России? Тут много кликуш, но это время как раз прошло. И подросло поколение, по большому счёту, непуганное. А вот тут такие несколько 90-е лайт наступили. Страна едет по инерции на накопленном багаже, который не ценит, а куда - не знает; а тут - большое количество населения, которое ещё не накопило первоначального капитала и не сильно окультуренное, а очень хочет жить в Шларафии..
В Германию можно было переезжать лет 30-40 назад. Сейчас, нормальные люди, если есть куда, возвращаются. Учитывая нынешнее состояние Германии и Ваши "активы" на Родине - оставаться и только оставаться. Имхо.
Я, кстати, того же мнения. Ибо вижу перспективу развития Германии довольно смутной.
Учитывая подрастающее поколение из сброда со всего мира.
Уже сейчас очень ощущаются перемены абсолютно во всём. И дальше точно не будет лучше.
Не уверен, что Германия в случае ТС будет лучше для них и для их детей.
Однозначно, никуда не ехать при ваших исходных данных.
Ехать сюда надо только тем, кто живет в коммуналке в Мухосранске и занимает денег на хлеб до зарплаты у соседей.
если уровень образования, науки, медицины, социальной сферы, экологии всё равно пока лучше в Германии?
Очень спорно и вы совсем не в теме. Будете по приезду очень удивлены.
Ну, разве вот только экология получше и то сомневаюсь...
А Вы ненормальный, раз до сих пор не вернулись туда? Или Вам некуда возвращаться?
Вы, наверное, не понимаете разницу между возвращаться в Россию с уже давно (десятилетиями) насиженного места в Германии и между, например, приехал в Германию-не понравилось-вернулся назад? Или даже между Германия 10-20-30 лет назад и Германия сейчас и в будущем.
Подумайте и попытайтесь почувствовать разницу.
Она огромная, уверяю вас.
спасибо за ваше мнение.
Я хочу чтобы оценили дали совет на форуме. Хочу почитать, подумать, сделать выводы, которые возможно помогут принять решение. Это же не запрещается?
Да, я боюсь потерять что имею. Это же здоровая реакция?
Чтобы бежать не оглядываясь, нужен очень серьезный дискомфорт. Это действительно не про нашу семью. Но как в излюбленной здесь поговорке "рыба любит где глубже, человек - ...". Вот и я хочу для себя и своего ребенка лучшего. Плюс мне интересно попробовать себя, нас - на что мы способны и чего стоим.
Три-четыре года в масштабе всей жизни не очень много. На форуме писали что только через 7-8 лет станет комфортно. Но опять, это всё индивидуально...
статусы сегодня есть, завтра нет. Геи и лесби мне не мешают. Сексуальные предпочтения - дело личное. Главное чтобы по обоюдному согласию.
Это вы пока не столкнулись, поэтому и не мешают.
Хотя...есть и такие, кому много чего не мешают. Может вы как раз из таких, тогда, конечно, приезжайте. Потом только не удивляйтесь ничему.
ну почему вы так думаете?
Нет, я всё воспринимаю. Но поймите меня. Я не спорю же, что эмиграция - не сахар. Я в подростковом возрасте жила недолго. Видела и прочувствовала. Но сейчас я старше, кожа толще. И если бы мне дали на выбор где родиться - я бы выбрала Германию. Вот мой ребенок совсем мал, она может стать частью немецкого общества без проблем. Верю, что даже имея русскую фамилию (что тоже решаемо если будет мешать).
вы знаете, тут какой-то парадокс... Начальная школа хуже, а высшее образование на мой взгляд лучше. Ведь каким-то образом наука, промышленность, экономика Германии на более высоком уровне?
Никакого парадокса. наука, промышленность, экономика - это то, чего Германия достигла раньше, поколениями отцов и дедов. Сейчас растёт поколение развивания чисто себя, чисто чиллинг плюс понаеханцы (уже миллионы), которые тоже хотят чиллить.
«Когда родители трудятся, а дети наслаждаются жизнью — внуки будут просить милостыню»
вы знаете, тут какой-то парадокс... Начальная школа хуже, а высшее образование на мой взгляд лучше. Ведь каким-то образом наука, промышленность, экономика Германии на более высоком уровне? Получается, что в Германии если есть стремление и мозги, то учись пожалуйста, развивайся. Видимо в Германии приходится раньше определиться с серьёзностью своих намерений. Может не грузят детей в начальной школе, давая побыть ребенком и вкладывают в развитие личностных качеств?
Вот правда ржу.
Вы ещё о немецком порядке и о немецком качестве вспомните.
А ещё о том, что "Der Kunde ist König“. :)
Согласно ч. 5 ст. 66 Федерального закона № 273-ФЗ начальное общее, основное общее и среднее общее образование являются обязательными
При этом никого не волнует, где ребёнок это образование получит, в школе или на дому у не очень грамотной мамы или у гувернантки.
В Германии Schulpflicht означает именно обязанность ходить в школу.
Моя знакомая, которая уехала в Россию, уехала из Германии потому что хотела посадить ребёнка на домашнее обучение, а в Германии это невозможно. Ну и сидит теперь в России, обучает ребёнка на очередной съёмной квартире, с которой её тоже скоро попросят, потому что она на детей кричит, дети кричат и тд.
Про уни в России я вообще молчу: если нет денег платить за оценки и дарить подарки преподавателям, то и диплома не видать.
Вот и я хочу для себя и своего ребенка лучшего.
Вы уверены, что насильно толкая детей в чужеродную среду, с абсолютно другим менталитетом, вы делаете им лучше и они спасибо вам скажут.
Мало того, вы не зря обеспокоены и этим еще
Какими будут наши отношения с ребенком, выросшим в другой среде и менталитете?
Нелегкими, уверяю вас.
Смеем ли мы лишать ребенка бабушек и дедушек, которые ее любят?
Так вы не только ребенка лишите, вы еще и бабушек и дедушек лишите этого всего,
даже приезжая раз в год их отношения никогда не будут прежними.
Вы должны сесть с мужем и написать список того, что вы хотите получить в процессе переезда,
то чего нет у вас на Родине.
Не путайте эмиграцию с туризмом, легко не будет и цель ради которой вы осуществляете переезд, должна быть очень и очень весомой.
Я например не увидела в ваших исходных данных ее.
Плохо вы знаете про жизнь в Германии. Посмотрите телевизор: про убитые дороги (денег нет), про разваливающиеся под вибрацией грузовиков старинные дома, почитайте форум "Здоровье", где по 4 часа сидят с теряющим сознание ребёнком в нотауфнаме, а положат вас разве не с маргиналами в одну палату? Про покупку квартиры забудьте (ну, почти), про кружки вам написали, можете посмотреть статистику роста преступности и размывания среднего класса книзу. А вы ведь желаете для себя и своего ребёнка непременно самого лучшего! Интересно, где это вам дадут.
Автор вы из Краснодара? Я сама из Сочи но очень давно в 16 лет с мамой переехала, у меня другая история.
По рус меркам у вас очень хороший доход.
Если вы сами чего то хотите добиться, пробуйте, если ради детей - то спорно. если они захотят сами переедут и уедут от вас.
А куда вы вообше хотите в какой город землю?
Отвечать, ведь тоже не запрещается.😄
Слушайте, я Вам написал.
Ваш психотип не для эмиграции. ИМХО.
Вы витаете в облаках.
У Вас комфортная на сегодня жизнь в России. Силу психологического стресса при переезде, Вы не представляете. Я Вам пишу не от фонаря. Мой собственный опыт(18 лет стажа работы в Германии) и опыт моих друзей здесь, в Германии, позволяет мне это. Причем друзей, как из слоя еврейской имиграции, так из слоя шпэтаусзидлеров.
Я предупреждаю. Путь тернист. Но у Вас немецкий - В 2. Это плюс. Но маленький.
И желаю вам удачи.
Да, на мои лет 30-40, надеюсь, хватит. За 30 лет Россия даже не все советские заделы профукала. А вот ваши - вы же о детях думаете? Впрочем, уже не по-русски думаете: мой ребёнок - это не она, а он. Она - это дочь. Так вот, я выйду на пенсию в 66 лет. Вы уверены, что выйдете в 67, а не в 70? А дочь?
Присоединяюсь к посту 127.
Я бы на вашем месте поехала, но тольео если бы меня не так колбасило, как вас.
что тогда будет в РФ страшно представить. советский задел уже закончился, царя на вечное кормление выбрали, в краснодарской клоаке жить невозможно от слова совсем и такая же ситуация почти в любом городе РФ. что с пенсиями вытворяют в РФ вам напомнить? а сколько было всяческих реформ, девальвация, деноминаци и т.п.? Где в перспективе жизнь надженее? Вопрос риторический...
Вот мой ребенок совсем мал, она может стать частью немецкого общества без проблем. Верю, что даже имея русскую фамилию (что тоже решаемо если будет мешать).
Вот это-то вам зачем? У вас, как тут правильно написали, конфетно-пряничные представления от Германии.
Вы, видимо, очень давно переехали. Да, поди, изстолиц. Это - паникёры известные. В нашем краю истеряться не принято, ибо опасно для жизни. Кстати, о пенсиях. Там я успевала по старому, а тут резко стала молодушкой, вынужденной резво конкурировать на рынке труда на уровне собственных детей. Ничо так? Про денежную реформу пусть вам про марку-евро расскажут.
Спасибо моему родному краю и моей жизни, что я очень мало чего боюсь.
хотелось сделать Вам приятно. Будто то что вы перечислили и правда страшно ;-)
***
Не выходи из комнаты, не совершай ошибку.
Зачем тебе Солнце, если ты куришь Шипку?
За дверью бессмысленно все, особенно - возглас счастья.
Только в уборную - и сразу же возвращайся.
О, не выходи из комнаты, не вызывай мотора.
Потому что пространство сделано из коридора
и кончается счетчиком. А если войдет живая
милка, пасть разевая, выгони не раздевая.
Не выходи из комнаты; считай, что тебя продуло.
Что интересней на свете стены и стула?
Зачем выходить оттуда, куда вернешься вечером
таким же, каким ты был, тем более - изувеченным?
О, не выходи из комнаты. Танцуй, поймав, боссанову
в пальто на голое тело, в туфлях на
босу ногу.
В прихожей пахнет капустой и мазью лыжной.
Ты написал много букв; еще одна будет лишней.
Не выходи из комнаты. О, пускай только комната
догадывается, как ты выглядишь. И вообще инкогнито
эрго сум, как заметила форме в сердцах субстанция.
Не выходи из комнаты! На улице, чай, не Франция.
Не будь дураком! Будь тем, чем другие не были.
Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели,
слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся
шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса.
(С) И.Бродский
Тут многие пишут, что дескать "Германия не та, что 25-30 лет назад", "дороги нелатаны", "уровень жизни падает". Тут надо понимать вот что:
1. Очень многие приехали 25-30 лет назад действительно не из очень благополучных мест экс-СССР. Это их трагедия, ничего весёлого тут нет. По сравнению с задрыпаной деревенькой в какой-то Мухозасиженской области, Франкфуркт или тем более Мюнхен в 90е показались бы дворцом. Тем более тут была вся советская "санкционка / запрещёнка", что была в 80е доступна лишь партийным и мидовским бонзам по инвалютным чекам в "Берёзках" или у фарцовщиков за бешеные бабки. Все эти японские магнитолы, компы, пресловутые джинсы и жвачка. Мне рассказывали сами иммигранты, как на бабки от продажи трёшки в России, тут первым делом купили две (!!!) шубы, электронику и подержанное тачло.
Если же сравнивать ту же до-крымскую Москву 2013го, когда я уезжал и Франкфуркт 2013го, "вау-эффекта" НЕТ. И сравнение с Парижем или дпугими мировыми мегаполисами неоднозначно в пользу городов ФРГ...
2. Вся немецкая жизнь чрезмерно косна, архаична и забюрократизирована. Немецкая система обучения и производства заточена, образно говоря, на производство 345ой версии дизеля, на 0,5% эффективнее 344ой. Прорывы типа "Тесла" они делать не могут. Во многих областях, где раньше было лидерство немецких компаний... это лидерство прокакано, мягко скажем. И именно изза косности. Дисциплина и орднунг породили "Немецкое экономическое чудо", они его и убили.
3. Хвалёная социальная система Германии рано или поздно деградирует "в ноль" и сдохнет. Но тогда и ненавидиемые многими "загорелые квантовые физики" ехать меньше будут. Просто эммигранты волны 90х никак не хотят признать очевидное: социальный рай Германии образца 80-90х - это временное было явление, это было ИСКЛЮЧЕНИЕ. Да, оно имело место быть, но это было ИСКЛЮЧЕНИЕ. Особое уникальное стечение экономических, политических, социальных, демографических факторов. Ещё раз так не будет!!!! Ну рождаются же котята с двумя головами или телята с восьмью ногами, в конце концов..... но не на постоянной основе.
Как то так....🦄
Муж ещё попробует отправить резюме и найти работу. Потому что первое время будем зависеть от его заработка.
Мой совет, не дергайтесь, пока у одного из вас не будет подписанного рабочего контракта, у вас не тот случай, когда "хоть тушкой, хоть чучелом".
Нужно наконец принять решение и больше не метаться. Время идёт, а неопределенность не даёт развиваться ни в одном из вариантов.Будем благодарны за мнения и советы - добрые, взвешенные и конструктивные.
Сделать профили на Линкдине и посмотреть на реакцию потенциальных работодателей.
Самим позакидывать резюме в потенциально интересные конторы в Германию - пройти пару разу интервью дистанционно.
Не имея ничего, срываться можно было бы легко. Советы тех, кто уезжал 30 лет назад из перестроечного Челябинска - это советы из другой вселенной.
Срываться с наработанного и имеющегося - только для мазохистов.
Уже сейчас пошли первые увольнения. Дальше будет хуже. Кризис только начался.
человек который сегодня спрашивает совета у форума ехать ли ему в Германию из России либо дебил либо конченный либераст. И таким надо ехать:
Во-первых легче станет России.
Во-вторых в Германии они будут чувствовать в себе подобном окружении как рыба в воде.
А что говорят мамы-бабушки? Они вас отпускают с легким сердцем? Это важно, потому что, если близкие страдают, то здесь быть вдали очень тяжело. Знаю по себе.
Не могут бабушки-дедушки отпускать с легким сердцем, эта задача невыполнима, но оглядываться на бабушек-дедушек при решении своей судьбы не стоит, тем более, они наверняка еще сами молодые, 50-60 лет. Пока они состарятся, ТС с мужем встанут на ноги и смогут позаботиться о стариках.
Вводные данные отличные, ехать!
Почему бы Вам просто без поэзии чисто прагматично не подойти к вопросу переезда?
Поиск квартиры в Германии: требуют кауцион/залог трехмесячной кв.платы и без маклера/риэлтора в Вашем случае не обойтись. Вот уже 5000 евро как не бывало.
Резюме по всей Германии Вы и Ваш муж по инету целыми днями давно уже как Bewerbungen отправлять могли и сейчас можете, тем более он ИТ (?????)
Пандемия в Германии: как Вы приедете, так тут прям только для Вас во всех госорганах "день открытых дверей" устроят. Все закрыто, масса банкротств, безработных и пр.
Проесть весь капитал и сесть на социал не проблема. А будущее детей и пенсии, особенно оплата домов престарелых, ну это уж здесь "на воде вилами писано".
Не имея ничего, срываться можно было бы легко
Ну квартиру в стране исхода продавать ни в кое случае НЕЛЬЗЯ, по крайней мере пока в ФРГ стабильно не обжиться (7-10 лет минимум).
Советы тех, кто уезжал 30 лет назад из перестроечного Челябинска - это советы из другой вселенной.
Согласен. Помимо иных экономических реалий, там ещё была зашкаливающая эмоциональная окраска. Ведь у переселенцев и этнических немцев и конти часто был "зуб" на советско-коммунистический строй и на экс-СССР / Россию в целом. И эта ненависть, объективно говоря, часто имела под собой ОЧЕНЬ ВЕСОМЫЕ корни. Дискриминация, лагеря, переселения, расстрелы.... Вся культура их семей волей-неволей была этим трагизмом пропитана. Это - глубокий психологический шрам, в науке давно есть этому описание: Post Traumatische Belastung Stoerung (PTBS или PTSD по-английски). А тут, в Германии, тех же этнических немцев, которых незаслуженно обзывали в СССР чуть ли не фашистами, местные величали "русскими" и тоже принимать и любить не хотели, за немцев не признавали....
Срываться с наработанного и имеющегося - только для мазохистов.
Да в принципе НЕТ. Но только если есть глобальные навыки и знания.
Как говаривали мои бывшие коллеги: один едет на работу несколько остановок на трамвае, другой - 10,000 километров на самолёте.... Для современных спецов переезд из страны в страну - немногим сложнее, чем из города в город в рамках одной страны, или даже из одного района города в другой....
Уже сейчас пошли первые увольнения. Дальше будет хуже. Кризис только начался.
Это - да!!! 😪 Но с марта 2020 агонию чуть притушили / продлили путём курцарбайт
Это Вы будете декламировать в социальных ведомствах, по крайней мере, на первых порах.
В Германии, кроме узких специалистов, никто понятия не имеет кто такой Бродский.
И интеллигентов в российском понятии здесь нет.
Тем более, что гений прямо для Вас написал:
"Не выходи из комнаты, не совершай ошибку..."
Вы готовы пожить в общаге?
Нет.
А придется, хотя бы первое время. С годовалым ребенком и беременной вторым.
Тут с вами никто нянькаться не будет.
Если готовы - вперед.
Теперь, у вас недвижимость в России. По крайней мере одна квартира.
Когда вы проедите в Германии ваши три лимона накоплений, а они кончатся быстро, вас, если вы не найдете работу, социальные ведомства заставят продать и проесть эту квартиру. И бабушкину, если она на вас переписана.
Возвращаться некуда будет.
нп
ТС, я ведь предупреждал, но Вам похоже не лень весь этот бред от троллей, пациентов психушек и ненавистников Германии слушать и комментировать.
Возможно, Вам их комментарии по душе, ибо соответствуют решению, которое Вы подсознательно уже приняли.
С них спросят справку из гос.реестра РФ о недвижимости.
Кто спросит??? Где спросят???
Так это только тем, кто на социал присесть хочет.
А без социала (шире - выплат от немецкого государства) можно в РФ или США хоть дворец из 1,000 комнат иметь.
Если его сдавать т.е. периодический доход иметь и, к тому же, быть налоговым резидентом ФРГ, то там да, возникнут налоговые темки, если всё "по-белому" делать.
А просто владения свои немцам обязанности декларировать НЕТ.
Налог на недвигу платится в стране, где эта недвига...
Советчик.😄
С них спросят справку из гос.реестра РФ о недвижимости.
Это если, как вы, сидите на социале. Если вы работаете, то всем по барабану, где и сколько у вас недвижимости. Я продал свою квартиру в Москве лет через 15 после отъезда, и не в одной стране, где мы жили никто не интересовался, но это в том случае, если вы сами зарабатываете себе на жизнь.
ТС, я ведь предупреждал, но Вам похоже не лень весь этот бред от троллей, пациентов психушек и ненавистников Германии слушать и комментировать.Возможно, Вам их комментарии по душе, ибо соответствуют решению, которое Вы подсознательно уже приняли.
У вас голословные комментарии, вы лучше напишите ради чего ТС надо сорваться с насиженного места,
с большого города на юге России (где жизнь лучше, чем в Челябинске и иже с ними на порядок)
и приехать в какую-нибудь жопу мира в Германии с населением в 5-10 тысяч,
сесть на социал и пройти муки адаптации, учебы, изучения языка длиною в 7-10 лет.
Она что последний кусок хлеба доедает и ей завтра ребенка нечем кормить?
И не сравнивайте себя 30 лет назад и тогдашнюю Россию (а если и похуже, то Казахстан).
У вас не было выбора вот вы и бежали сюда теряя тапки.
У ТС есть выбор и неплохие исходные данные. Нахрена, извините, ей все это?
Выехать из собственного жилья и снимать здесь квартиру за 800-900 евро?
Ждать очереди к врачам специалистам по году, а то и больше?
Прыгать и искать по квартире, где у телефона есть зона (у моей подружки, например, только лежа на полу у лоджии)?
Считать копейки до следующего пособия? Зачем? Ради какого такого светлого будущего ребенка,
которого у него не будет дома? Что понимается под светлым будущим?
Она что последний кусок хлеба доедает?И не сравнивайте себя 30 лет назад и тогдашнюю Россию (а если и похуже, то Казахстан).У вас не было выбора вот вы и бежали сюда теряя тапки.У ТС есть выбор и неплохие исходные данные. Нахрена, извините, ей все это?
Люди живут воспоминаниями 20-30-летней давности и по наивности своей полагают, что там, откуда они уезжали, все так и осталось.
И что нужно потратить 5-10 лет молодой жизни (в лучшем случае) ради мифического будущего детей, чтобы...
Чтобы что?
А мечтающие об эмиграции живут наивными розовыми мечтами о Германии 20-летней давности. Которой уже нет и не будет.
Я бы потратила эти годы не ради мифического будущего детей, а для расширения границ своего мира. Семья ТС уже кое-чего достигла на родине, но, вообще-то, в начале своего пути. В ближайшее время у ТС всё равно не карьера, а дети на повестке; а у мужа, как я поняла, профессия востребованная.
Я бы поехала. Я и сама не "валила", а использовала шанс.
А мечтающие об эмиграции живут наивными розовыми мечтами о Германии 20-летней давности.
Не, у них вообще о Германии никакого понятия нет, кроме того,
что всегда считалось, что заграницей просто рай земной и главное деньги с неба на голову сыпятся.
У многих в России до сих пор такое ощущение.
Мифическое расширение границ с беготней по миру никак не связано. Благо, тырнетик придумали. И сидя в Воркуте, можно просто и легко проверить, нужен ли ты, такой хороший с твоими исходниками в Германии. Не срываясь с семьей в никуда.
В осени мы все ощутим в полной мере тяжесть кризиса. Пока фирмы работают еще по имеющимся заказам, а вот когда придет время заполнять Auftragsbücher на 21-год, тогда шандарахнет. И вся имеющаяся социальная система без налоговых поступлений начнет давать крен.
У меня все родные живут припеваючи, как раз на юге России и никуда и не собираются.
Фрукты, овощи (нормальные, не пластмассовые, едят), рыбу свежевыловленную копеечную,
жарко вот только, это да, но кондиционеры есть у всех. Все при работе стабильной и неплохо оплачиваемой.
Пенсионеры тоже среди них есть, никто не бедствует и копейки не считает.
Тут вы не попали. Про юг России и как там люди живут я знаю из опыта моей большой семьи.
Вот про другие регионы ничего сказать не могу.
какая общага? что это за дикость? вам сказать сколько рублей за один евро дают?
Не, наоборот.
Это у них 3 000 000 рублей.😄
Сколько за 3 000 000 рублей дадут евро?!😧
По сегодняшнему курсу на руки они получат, хорошо 38 000 евро.
С тремя миллионами евро только идиот может эмигрировать в сегодняшнюю Германию.
попавшего в Германию по линии ЕИ или замужества
Ни то ни то мне не подходит, ошибаетесь, я сюда не попадала и не стремилась, от слова совсем.
А уж замуж за немца, чур, меня чур И возраст у меня совсем не преклонный, кстати.
Все мимо. И уехать я могу в любую минуту домой, но пока не время.
Но планы такие есть.
У меня все родные живут припеваючи, как раз на юге России и никуда и не собираются.Фрукты, овощи (нормальные, не пластмассовые, едят), рыбу свежевыловленную копеечную,
Аналогично.
Только тем, для кого сам факт эмиграции стал важнейшим достижением в жизни, этого не понять.
я из краснодара и прекрасно знаю как там люди "живут" в вечных пробках, пыли и точечной застройке без инфраструкту
Точно также, живут на Сицилии, Сардинии или в Греции.
Но я так понимаю, живя в Германии, о путешествиях по южным регионам Европы вам мечтать не приходится.
В РФ хорошо, если/пока нет никаких проблем.
Пока нет проблем, поверьте мне, везде хорошо.
Есть ведь не только личная финансовая сторона вопроса, но и вещи, на которые ты сам повлиять не можешь даже имея деньги.
И здесь на многие вопросы можно повлиять имея только ОЧЕНЬ большие деньги.
Если попадут по скорой в БСМП, то в ту же, где маргиналы в коридорах лежат.
Завидую, здесь кладут прямо в палаты.
Свежайший пример. Две недели назад коллега попал в больницу по скорой - поджелудочнай + давление. Сначала его поместили в отделение кардиологии к двум другим немаргиналам (после инсульта и после операции на сердце), а вскоре подселили четвёртого, бездомного, со всеми сопутствующими, выедающими глаза "ароматами" и насекомыми. Коллеге повезло, его быстро перевели в гастроэнтерологию. Правда везло не долго, на следующий день двоих "гастриков" выписали и заменили другими. Один диабетик с открытой формой туберкулёза, второй с поносом и обострившейся рожей.
Солнышко, все "прелести" медицины на которые Вы жалуетесь в России, пришли к Вам отсюда.
Здесь была медицина высочайшего уровня, пока она была государственной.
Так пан из Украины? Это другое дело.
Угу.
А тема не про Украину.
Тема о России, но раз т.с. "терзают смутные сомнения" уезжать в Германию или нет, то её нельзя было не расширить до вопроса - возвращаться из Германии или нет, а куда - не суть важно. Важно, что из Германии в которую собирается т.с..)))
Вот и я о том же: попробовали бы Вы в Россию приехать с 50-ю долларами в кармане и начать жизнь с нуля. А в Германии это возможно.
По бедности в Германию ехать, однозначно, стоит! У автора все сложнее, они рискуют 1) проесть свои деньги и квартиры 2) тупо потерять время и квалификацию. Посему нужно отталкиваться от работы. Пусть сначала муж ищет работу, потом приезжайте, иначе как только у вас начнет по 1.500-2.000 "кровью и потом" заработанных евро улетать в месяц, вам очень резко не понравится вся эта затея.
Пляшите от работы, все остальное - хвалебные песни немецкому социалу.
какая величина пенсии на юге России?
У моих родителей получается две пенсии около 52 000 рублей.
Квартира дешевая, у них 50% скидка, как у пенсионеров. Что-то около 3 тысяч вместе с электричеством и телефоном.
Есть социальный работник прикрепленный к ним, ну, там убрать или в магазин, на рынок сходить,
но они не пользуются.
Обходятся сами.
Я вижу так: Ехать надо только когда ясно понимаешь от чего хочешь уехать.
А мне кажется, что это очень опасная установка. Ехать нужно тогда, когда точно понимаешь, ЗАЧЕМ, ДЛЯ ЧЕГО ты хочешь уехать. Если, конечно, "от чего" не представляет угрозу жизни, здоровью и прочее.
Только учтите момент - они, те, кто пишет, пишут это сидя в Германии, хотя цепями они тут не прикованы:)) и никакими палками их отсюда не выгонишь.:))
В этом и ценность.
Люди пишут, зная реальность.
И зная, что придется пройти здесь ТС с Бродским в голове, с годовалым ребенком и будучи беременной.
Вопрос - куда они попадут по приезде. Скорее всего, в общагу. Или они заранее из России квартиру снимут?😄
Где будет эта общага?
Скорее всего там, где без машины - пипец.
Машину надо купить.
Кто будет покупать?
У мужа немецкого нет.
У ТС В2, но российский.
Когда ей бегать, если у нее грудничок на руках?
У меня все родные живут припеваючи, как раз на юге России и никуда и не собираются.Фрукты, овощи (нормальные, не пластмассовые, едят), рыбу свежевыловленную копеечную,
А чем они там занимаются? Есть кто из науки, инженерии и искусства? Какие зарплаты?
В какую общагу? Нет, все таки ты точно из Челябинска чатишься, я Енотовых за версту чую.
В какую общагу?
В обыкновеннкю, вонючую с сирийскими беженцами.
А ты думаешь их в Хилтон поселят?😄
Похоже, ты сам в Челябе сидишь.😄
что-то вы прям совсем мрак описываете какой-то. Это уже перебор))
Бедный Бродский, икается ему там наверное. Его стих в ироничной форме привела. Возможно он и сам с иронией писал. Бедь сам эмигрировал. Давай оставим его в покое)
Далее, Я не беременна)))
Какая общага? Считаю, что, да если напрячься, можно и удаленно найти. Если нет, то айр'н'би и другие сервисы в помощь нам. На худой конец попроситься к родственникам. Они примут.
И с машиной решим со временем.
Вас почитать, мы прям дремууучие..
Чтобы потом через 20 лет вернуться в РФ? Было бы нелогично.
Тут есть ещё и тонкий психологический момент.
В экс-СССР и в РФ, в частности, почему-то считается, что если человек из РФ уехал (скорее используется термины "свалил", "свинтил" и т.п.), то вернуться - это как бы "не-попацански", то есть вернувшийся - типо лузер, неудачник "не смог закрепиться". Это связано с тем, что самому факту отъезда из РФ или возвращению придаётся СЛИШКОМ много внимания.
Если, к примеру, немец уедет в США поработать, то его никто не будет клеймить "изменником Родины", говорить , что он "колбасник", "продался за пачку печенья" и т.п.
Ну поехал - значит там условия лучше, денег больше, карьерные перспективы ну или какие ещё личные мотивы.
Если спустя 1 год или 20 лет немец вернётся в ФРГ, ему тоже то особо не будут говорить "Ага, Ганс, не удалось тебе закрепиться в США, не удержался там".
Ну стало выгоднее, удобнее и т.п. в Германии лично ему, он и вернулся....
В РФ же вокруг просто факта перемещения человека на ПМЖ в другую страну, разводится какой-то неимоверный эмоциональный шквал эмоций.
Условные "западники" орут: "Как Пете повезло, он уехал прочь от дикости к Цивилизации, вернулся на столбовую дорогу прогресса, будет дышать свободным воздухом !!!!" и т.п.
Условные патриоты завопят: "Продался Петя, пятая-шестая-девятая колонна, прихвостень Госдепа, раб евро-долларов, предал родные берёзки....."
А чувак просто поехал туда, где ему лучше, безо всякой идейной нагрузки.
Но в РФ от определённых слов начинается просто ядерный взрыв эмоций, не важно со знаком "плюс" или "минус". Эти слова:
- ПМЖ за рубежом;
- Иностранный паспорт / гражданство;
- Счёт за рубежом;
- Валютные вклады;
- Обучение, лечение, гуляние, лежание и т.п. за рубежом;
- Заграница, зарубеж.
ну и всё в таком духе. Вон даже до Конституции допёрли с запретом вторых гражданств и и ПМЖ....., хотя это чисто техническая материя.....
да да немцы возвращаются просрав все деньги за границей, а потом начинается хождение по мукам, т.к. в отличии от беженцев родному государству они нахер не сдались.
Хорошо если кто пропишет, а так под мост с голой жопой!
Сорри, мы тут немного увлеклись.
Хочу предупредить, что не смотря на наличие родственников, с поиском постоянного жилья на югах(и не только) может быть очень непросто.
Многие "родственники" живут уже по 25-30 лет в социалках или своих домах и просто не в курсе, что сейчас творится на рынке недвижимости.
Вас почитать, мы прям дремууучие..
Не, это Вас почитать -
Вы дремучие, в смысле представлений о Германии.
Какая общага? Считаю, что, да если напрячься, можно и удаленно найти.
Вперед.
Ferienwohnung будете снимать?
Или отель?
Больше вам ничего удаленно не светит.
а в 20 километрах в Штрассбурге хороший?
Нет, не в Страссбурге вкусные абрикосы растут. Просто французы свой товар и в сетевые магазины везут, а в Германии всё испанской продукцией забито, которую ещё зелёной снимают. В частных палатках можно нормальные абрикосы купить, но их очень мало там и крайне короткий срок.
А чем они там занимаются? Есть кто из науки, инженерии и искусства? Какие зарплаты?
Без понятия.
У вас проблема с цитированием.
ПыСы В немецких провинциях через одного люди искусства и науки. А также инженеры. Хотя в физиках-ядерщиках и инженерах недостатка в Германии нынче действительно нет.
А чем они там занимаются? Есть кто из науки, инженерии и искусства? Какие зарплаты?
Нет из науки и искусства никого в нашем роду нет, брат в атомной энергетике,
двоюродная сестра заведующая аптекой, ее муж что-то с компьютерами связано, точно не интересовалась никогда.
Так у ТС родственники. Мечтает о том, что она там жить пару месяцев как гость сможет. Но в Германии, во времена терроризма, надо еще и прописку иметь. Пока родственнтики ей никакой помощи, даже с ее деньгами, чтобы оплатить их услуги, не предложили, иначе не было бы вопросов на форуме.
А почему не рассматривается вариант, что один муж едет на "зароботки" в Германию. Осмотрится, базу на месте разузнает, и скажем 30т.евро целы будут и квартира на юге, и родители вам до 2 годиков ребенка помогут. Ребенок в этом возрасте только по яслям, если что.
Но муж знает, что есть куда вернуться. Семья с голоду не умрет "заначка есть", разузнает так сказать обстановку не на "туризме" ,а тихонечко окунется в будни Германии.
Но в РФ от определённых слов начинается просто ядерный взрыв эмоций, не важно со знаком "плюс" или "минус". Эти слова:- ПМЖ за рубежом;- Иностранный паспорт / гражданство;- Счёт за рубежом;- Валютные вклады;- Обучение, лечение, гуляние, лежание и т.п. за рубежом;- Заграница, зарубеж.
Да-да, поэтому я в свое время не вернулась, даже имея диплом немецкого Уни. А то как же, ты вернулась, а вон тот в канаде, а тот в Америке, а тот в Австралии и все таааак хорошо устроились.
А автору я хочу сказать, что последний год здесь каждый день по кораблю и самолету везут из греческих островов новых квантовых физиков, и имея 2х детей я бы очень хотела уехать, но некуда. И вроде неплохо живу: свой дом без кредита уже, у мужа зарплата хорошая, но местная школа, а тем более медицина... В общем, если бы не дети, я бы давно уехала. А так, короче, завидую я вам рядом бабушки-дедушки, все родное-знакомое. Я здесь почти 20 лет и с каждым днем все больше разочаровываюсь. Не забывайте, что здесь миллионы на курцарбайт, кторая закончится через пару месяцев, потом будут массовые увольнения.
Насчет того, что вас здесь без местного опыта и без местного образования без знакомств с маленьким ребенком во время массовых увольнений кто-то возьмет...ну подумайте сами. Кстати, многие не станут брать отца маленького ребенка,да,да, такое сдесь тоже есть.
Идеально, чтобы ваш муж нашел работу, ну так не берут же сейчас и дальше будет только хуже с работой. Вот что вы вдвоем будете делат с утра до вечера, кроме как проедать ваши сбережения...
2020 подумать осмотреться и еще раз подумать.
Ну-ну.. А что Вам мешает сейчас туда вернуться, если там так хорошо?
Если в 90-х я ещё думала, ехать или нет, то сейчас бы мчалась оттуда, теряя тапки..
Хочу Вас огорчить, обременен, обязательствами в Германии еще два года !
Возврощаюсь, но не с быхты барахты.
Участок есть 25 соток, на берегу реки, рядом лес, в 5-15 км живут Питерские и Москвичи летом, на пенсии будут жить там.
Вот отстроюсь как раз за годика три четыре без кредитов. И идите все мегаполисы Германиские с их деревнями и так далее.....
Никаких интеграций, никаких людей из Африки, так же нет практически в платочках и самое балдежное все меня понимают по РУССКИ и менталитет
не надо ломать. к примеру
Вот только не переходите на личности, звезда не звезда, но у дурака ВСЕГДА высокое самомнение - не обламывайте человечкам СЧАСТьЕ!
О, что за чувство грудь мою томит!
К чему восторги сладостных волнений?
Или мой дух одним прыжком спешит
Достичь туда, куда стремится гений?
О чем и мысль, и сердце говорит?
Что значит буря пламенных стремлений?
Что в глубине души моей кипит?
Чем бьется сердце, полное томлений?
Стремлюсь туда, в волшебный, дивный край,
Язык в цепях, ни слова нет, ни звука…
Но кончится, я знаю, сердца мука:
Весна идет! Надежды сладкий рай
Открылся мне; восторгом упоенный,
Несусь вперед, надеждой окрыленный.
А жопа чувствует и говорит: спроси-ка форум, дурa!
А то как же, ты вернулась, а вон тот в канаде, а тот в Америке, а тот в Австралии и все таааак хорошо устроились.
Ну, честно говоря, было круто в 2005-2008, когда нефтя шла уверенно к 150 долл./барр., "горячие" деньги лились в РФ рекой, политический фон был замечательный (ещё до Грузии).
Вот в те времена, если возвращаться в РФ то ЭКСПАТОМ, то тогда за такого спеца иностранные фирмы и, тем более российские, были готовы платить фанатастические деньги.
Не только кратно больше, чем местным россиийским спецам на и на 50-100% больше, чем даже на Западе... Сейчас не так, и того фантастического бабла больше нет.
Да и за 10-15 лет много местных спецов подросла в РФ (по крайней мере, в известных мне банковской / финансовой сфере),
пресловутого "кадрового голода" (с), который в те славные времена кадровые агенства впаривали фирмам-заказчикам, нет.
Не забывайте, что здесь миллионы на курцарбайт, кторая закончится через пару месяцев, потом будут массовые увольнения.
В принципе, это особенность капиталистической системы. Немцам придётся привыкать. В тех же Штатах, 90% сотрудников на временных контрактах, немецкого понимания "фестфертраг" в США просто НЕТ (ну кроме госслужащих всяких или универсистеских профессоров).
Для американца абсолютно естественно менять работу (или хотя бы должность) раз в 1,5-2 года, более того там так принято.
Соответственно, при том же взятии кредита важен твой текущий уровень дохода и credit score, а не какой-то там "постоянный контракт"....
Более того, американцы даже не понимают, на кой пёс этот фестфертраг нужен. Они гибче, им эти кандалы в тягость....
От этого есть какая-то социальная незащищённость, но и выигрыш есть.
Если работодатель знает, что он может в любой момент работника выкинуть, то он не боится набирать людей, когда условия позволяют.
В кризис экономический или просто когда у этой конкретной фирмы неурядицы, работника можно всегда типо уволить.
Гибкость системы найма порождает волну безработицы в кризис, но и позволяет резко увеличить занятость, когда кризис минует.
А в Германии, Франции, где пока ещё (!!!!!) сильно социальное государство, фирмы боятся нанимать дополнительных работников, когда есть рост в экономике, так как боятся, что при ухудшении ситуации этих работников уволить нельзя будут и они мёртвым грузом повиснут, и будут фирму ко дну тянуть в банкротство..... Таким образом, система фестфертрагов плодит безработицу и получателей
социала....
Кстати, многие не станут брать отца маленького ребенка,да,да, такое сдесь тоже есть.
А вот это новость. У нас на фирме наоборот, повышали только того, кто уже поженился и у кого ребёнок родился хотя бы один. Типо фамилиенфатер уже взял отвественность за жену и ребёнка, значит можно ему и руководство людьми доверить.... Я заметил, что немцы людей, у которых нет (огромного золотого) обручального кольца, ваще серьёзно не воспринимают. Культ фамилиенфатерства......
спасибо за ваше мнение.
Я хочу чтобы оценили дали совет на форуме. Хочу почитать, подумать, сделать выводы, которые возможно помогут принять решение. Это же не запрещается?
Да, я боюсь потерять что имею. Это же здоровая реакция?
Чтобы бежать не оглядываясь, нужен очень серьезный дискомфорт. Это действительно не про нашу семью. Но как в излюбленной здесь поговорке "рыба любит где глубже, человек - ...". Вот и я хочу для себя и своего ребенка лучшего. Плюс мне интересно попробовать себя, нас - на что мы способны и чего стоим.
Три-четыре года в масштабе всей жизни не очень много. На форуме писали что только через 7-8 лет станет комфортно. Но опять, это всё индивидуально...
Перво-наперво определитесь, что вы именно хотите. Например, переезд в Германию обеспечивает вам увеличение дохода на столько-то %, ok - цель благородная и понятная. В России вы не могли позволить протезировать зубы, в Германии можете, это тоже ok! Едите в Германию для учебы в магистратуре - цель еще более благороднее! В России хрен без хлеба доедали, а здесь социал - это тоже понятная цель.
Вы же в данный момент говорите, мы семьей едем в Германию для поиска работы и изучения языка (это для вас будет тоже платно) за 1500-2000 евро в месяц с ВАС!
Вы потеряете в качестве жизни в первое время - 100%!!! Когда вы выйдите на текущий российский уровень и выйдите ли вообще - это огромный вопрос, учитывая, что относительно ваших проф. перспектив у вас довольно смутные представления.
Пусть муж один приедет, снимет квартиру, поищет работу, оценит обстановку, сразу станет ему все понятно.
Для начала посчитайте сколько вам нужно просто на жизнь в Германии на семью - это аренда, коммуналка, страховки, садик - это очень приличная сумма.
Пусть муж один приедет, снимет квартиру, поищет работу, оценит обстановку, сразу станет ему все понятно.
А горит ли желанием муж уезжать один или вообще уезжать, и совершать множество телодвижений по интеграции или это только мечта ТС. :)
Создаётся впечатление, что ТС не имеет даже малой части представления, что её ожидает в Германии. Слишком легкомысленно относится ко всему.
А вот это новость. У нас на фирме наоборот, повышали только того, кто уже поженился и у кого ребёнок родился хотя бы один. Типо фамилиенфатер уже взял отвественность за жену и ребёнка, значит можно ему и руководство людьми доверить.... Я заметил, что немцы людей, у которых нет (огромного золотого) обручального кольца, ваще серьёзно не воспринимают. Культ фамилиенфатерства......
Идеально, найти работу бездетным, а потом хоть разрожайся. Вы пишите, у нас стали повышать...Так взяли явно не с малышом. Короче, встречала разных. особенно, кто сам бездетный или бездетная (тут особо иногда с завехрениями бывают) начальник, тому детные бывают не мужны, говорю из собстевенного опыта, насмотрелась на всякое.
но местная школа, а тем более медицина
Что с ними? Они утонули?
Что забавно, ТС, совсем еще молодая девушка, ни дня не жившая в Германии, вполне способна сложить два и два и сделать вывод о взаимосвязи между уровнем жизни и экономики и системой образования,
и между системой здравохранения и продолжительностью жизни.
Но большинству советских людей простейшая логика не дается, не смотря на седины, дипломы и десятки лет в Германии. Хотя может именно в этом и дело. Год-два в родном Чапаевске или Прокопьевске
вернут способность к трезвому мышлению.
мужу сначала работу найти надо, через инет, 6 месяцев пробный срок выдержать, в меблированной комнатушке пожить, и если постоянный контракт дадут, тогда квартиру снимать и прочее. Но вот опять таки, как ему здесь работу найти и кто ее ему даст?
а приехать сюда без работы и за 2 года проесть все накопления? это нужно прям Ооооочень четко понимать - ЗАЧЕМ?! За образованием? за высокооплачиваемой работой? гуманитарное бегство? Дать будущее детям - это большущая ошибка!!!
При ваших фин. возможностях в Краснодаре вы сможете ребенка отправить во все возможные секции, нанимать репетитора, путешествовать заграницу. В Германии вы это сможете ребенку дать?
Если мотивация - хорошие дороги, медицина, наука - то это без хорошей высокооплачиваемой работы будет вам в Германии недоступно. Интеграция, нормальная жизнь, чувство комфорта в Германии начинается с хорошей работы. Без нее никак!
Так взяли явно не с малышом. Короче, встречала разных. особенно, кто сам бездетный или бездетная (тут особо иногда с завехрениями бывают) начальник, тому детные бывают не мужны, говорю из собстевенного опыта, насмотрелась на всякое.
Ну взяли не с малышом, а повысили до тим лида только как ЖЕНИЛСЯ по закону и ребёночек родился.
Руководительница отдела - женщина с тремя детьми, неженатых и бездетных ваще не рассматривала за достойных занять место руководителя.
Типо, ещё безотвественные. Не Фамилиенфатеры.
P.S. Меня, кстати, сам немецкий термин "Familienvater" интригует. Почему они столько важности придают "Familien"???
А если "Фатер" просто, без "Фамилиен", это уже зашквар???
Если мотивация - хорошие дороги, медицина, наука - то это без хорошей высокооплачиваемой работы будет вам в Германии недоступно.
Это не просто бред, это сознательная ложь и дезинформация. Причем от юзера, жившего в Германии.
Зачем ты это делаешь, с какой целью? В чем твоя проблема?
Это не просто бред, это сознательная ложь и дезинформация. Причем от юзера, жившего в Германии.
Зачем ты это делаешь, с какой целью? В чем твоя проблема?
Ну ok, что из этого будет доступно ТС? Образование? Медицина?
Пока не будет работы - ничего!
мужу сначала работу найти надо, через инет, 6 месяцев пробный срок выдержать, в меблированной комнатушке пожить, и если постоянный контракт дадут, тогда квартиру снимать и прочее. Но вот опять таки, как ему здесь работу найти и кто ее ему даст?
Это было бы невероятно даже 5 лет назад, сейчас с этой короной один хрен на всех, не понимаю этих возгласов, езжайте, это опыт, опыт чего? Прожирания собственных денег? Живя в хостеле? Не понимаю этого заезженного совкового возгласа, как тут всееее классно, как тут все деньги гребут, и как ваще безопасно в местном зажопинске в 500 человек и в центре Берлина, и куча немцев в друзьях, и все чиновники такие правильные, не в совке же живем.
Автор, посмотрите темы на этом форуме, может что-то прояснится. И еще подозреваю, что вам ваши родители нашептали, мол, дочка, мы старые, езжай ты в цивилизацию, хоть поживешь как человек. Мне так мои родители 20 лет назад мозги прокомпосировали, что мне уже от них бежать хотелось, и до сих пор думают, что доброе дело сделали и закрывают глаза на то, что я им рассказываю и показываю. Например, видео из Штуттгарта даже не хотят смотреть как квантовые физики полицейскую машину забивали... Вот сюда вы хотите? Посмотрите, как быстро меняется Германия, поживите в хостеле с соответствующими соседями, потом здесь вряд ли напишите...
А скажика, милчеловек, сколько ты пробыл в Германии после Фридлянда? Я так понимаю, получил зеленую справку, оформил паспорта и сделал ручкой.
То есть максимум 2-3 месяца? Это объясняет полное незнание банальных вещей. Но не объясняет, зачем ты при этом пытаешься дезинформировать ТС.
ТС активно отговариваешь, но сам регулярно интересуешься то работой, то учебой в Германии...
Вам тут отвечают люди "старой закалки", которые *дцать лет назад понаехали без "горячей" профессии. все айтишники прекрасно тут устроились, некоторые ноют, конечно, но как же без нытья-то? если Вам удастся воспользоваться конъюнктурой и Вы предполагаете вдвоём работать в айти, то можете рассчитывать на 120-150 тысяч дохода в год
Посмотрите, как быстро меняется Германия,
Всё течёт, всё меняется......
поживите в хостеле с соответствующими соседями
Неа, есть способ лучше, шоб так сказать, замерить общественную температуру и прочертить траекторию развития общества в будущем.
Поищите в Ютубе подборку самых популярных музыкальных композиций в Германии, к примеру за июнь 2020.
Посмотрите на характерные черты исполнителей, музыкальный стиль, особенности их немецкого языка, произношение (насколько оно "акцентфрай"). Тематику песен, в конце концов.....
Социальный экскурс. делайте выводы, ибо ЭТО роится в головах и совсем бледнолицых немецких подросточков, не обязательно только отпрысках "новых ядерных физиков".....
Руководительница отдела - женщина с тремя детьми, неженатых и бездетных ваще не рассматривала за достойных занять место руководителя.
Из моей последней работы начальник был бездетным, причем таких же и набирал под 40/за 40 и бездетных (случайное совпадение, да? или такое не бывает?), и когда я забеременела.... он просто не понял, как я ТААААк могла, он же мне доверял. Посмотрите так же в Вельте кажется статьйя была, что самые пострадавшие от этой короны в плане работы как раз детные, среди них в 1 очередь женщины. Интересно, сейчас вообще будут брать детных, подумайте, кому они вообще нужны в общей массе, вдруг опять школы и сады позакрывают. Кому этот геморрой нужен? И не везде есть профсоюзы, чтобы отстаивать какие-то там права, через пару месяцев будет плохо всем.
Может Вы меня с ТС путаете? Я не в Краснодаре. Проесть накопления нет проблем. Лучше переждать пик пандемии, заработать за это время еше миллион, выучить языки, деть подрастет, вербоваться по инету по всем фирмам в Германии и, исходя из востребованности, самим по опыту решать, что лучше.
Для справки - родителям ТС по 50 лет и они тоже в любой момент могут переехать в Германию, хоть навсегда, хоть временно.
А че не едут? Ехали бы с дочкой, и с внуком бы помогли, и интегриривались бы все вместе. Глядишь бы, поняли, как тут хорошо и на себе бы сразу испытали хваленную немецкую медицину. По автору я вообще не поняла, чья инициатива ехать.
А скажика, милчеловек, сколько ты пробыл в Германии после Фридлянда? Я так понимаю, получил зеленую справку, оформил паспорта и сделал ручкой.
То есть максимум 2-3 месяца? Это объясняет полное незнание банальных вещей. Но не объясняет, зачем ты при этом пытаешься дезинформировать ТС.
ТС активно отговариваешь, но сам регулярно интересуешься то работой, то учебой в Германии...
Разве я отговариваю? )))
Вот смотрите, приходит в банк человек с зп, скажем, 1.000$ в месяц и просит кредит в 1.000.000$. Вот ему на пальцах и объясняют почему этого делать не стоит - плохо будет и ему и банку. В ситуации с ТС - это выглядит абсолютно идентично - ехать в дорогую страну без работы!!! за свой счет!!! - есть поступок совершенно иррациональный.
Если бы поехали за мужниной работой - это понятно и объяснимо, а здесь пока я вижу одну цель - за туманом!
Ну ехать на хорошо оплачиваемую работу или учебу в Германию - это есть гуд! как ни крути! поэтому и интресуюсь ))
В одном месте за статус семейного в дёсны целуют и ништяками осыпают, в другом - прессингуют и моббят.Ну вот так.....
Да, причем предпочтение отдается многим с нетрадиционной ориентацией, типа, таки точно не забеременеют. И не беременели же, никто, кроме меня
Ах да, автору только 31 год, тут ее тоже не везде приглашать будут, типа, может второго захочет, т.е. круг поиска опять сужается. Это вам не фамилинфатер. Вы смотрите со стороны мужчины. Или вы думаете, здесь равенство и нет дискриминации как пишут в газетах.
Нет лучшей мотивации быстрее двигать попой и шевелить мозгами, чем тающий на глазах запас золотых дукатов.
Конечно, автор сначала себе и всей семье подожжет задницу, а потом будет экстренно ее тушить!
Если уж так засиделись в Краснодаре, съездите в Испанию, на пляжике развейтесь и приятней и без нервов.
В Испании или на Бали получится просто длинный отпуск, а здесь они могут действительно начать что то новое.
Не воспользоваться таким уникальным шансом в 30 лет, имея в кармане золотой ключик - смертный грех. Променять галактику на хрущевку в Майкопе и дачу с томатами...
Родители приехали, получили немецкое гражданство и свалили обратно. Теперь их доча мучается. Спрашивается на кой? Шоб было. Хохлизм головного мозга. Поле чудес в стране для Буратин с золотым ключиком. Арийцы мля...в России. А в Германии мигранты.
Не воспользоваться таким уникальным шансом в 30 лет
Заманали вы уже всех со своим уникальным шансом,
без работы, без жилья ехать в чужую страну, еще и с маленьким ребенком, вот уж воистину - уникальнее шанса не придумать
Ну если только бежать от войны или голода.
Кстати ТС вы в курсе сколько стоит здесь медицинская страховка, которая является обязательной с первого дня пребывания?
Сколько, например, стоит детский сад и какие здесь сады? Думаю, что не в курсе, эти суммы вас неприятно удивят,
а детские сады немного отрезвят и шокируют, когда вы маленькому ребенку с собой еду собирать будете, здесь не во всех садах едой кормят, с
собой приносить надо. Это вам не в России садики и ясли, тихий час, З-х разовое питание, кашки, запеканки.
Это я не говорю, что найти квартиру без постоянной работы нереально, а на работу без места жительства не возьмут.
И получится такой замкнутый круг, что бегом домой побежите.
Пусть попробует муж поискать здесь работу, а потом уже вперед к "светлому будущему", только вот без языка как он работу найдет?
Отправьте мужа одного, пусть попробует устроиться, а там видно будет.
А этого который тут про "галактику и уникальный шанс" вещает, не слушайте, товарищ не в себе, приехал лет 30 назад с голой опой сюда,
его как переселенца встретили, поселили в лагерь(хайм), вещи выдали и скарб, переводчика выделили для оформления документов,
оплатили медицинскую страховку, денег на еду выдавали и язык учить заставили.
Так он от такой щедрости Германии уже 30 лет в себя прийти не может.
И выехал он из казахстанского села, а не с миллионного города на юге России.
Судя по постам он такие города в жизни не видел и не жил там.
В Испании или на Бали получится просто длинный отпуск, а здесь они могут действительно начать что то новое.
Не воспользоваться таким уникальным шансом в 30 лет, имея в кармане золотой ключик - смертный грех. Променять галактику на хрущевку в Майкопе и дачу с томатами...
Хоть галактика, хоть вселенная, кто ж против?
Просто приехать с семьей в Германию с маленькими детьми без какой-либо поддержки да еще за свой счет, с мутными перспективами на работу- это, реально, поджечь себе задницу.
Что-то новое здесь начинается с работы или учебы, а не с переезда как такового.
В общем - я за пляж в Испании! )
Бабуля, я понимаю, тебе это невозможно представить, но мне ни разу не требовался переводчик, да и зачем? Ведь тебе в России тоже переводчик не нужен?
Но я сам часто был переводчиком, начиная с Фридлянда.
А теперь иди уже спать, твои советы и эмигрантский опыт для ТС макулатура.
ИМХО. Сейчас в Германию нужно ехать только социально слабым, больным или инвалидам. Потому что доступная медицина.
В вашем случае - молодость, ребёнок , работа,нормальный уровень жизни, собственное жилье, бабушки дедушки рядом - может постичь разочарование. Но попробовать конечно можно, если муж желает. Правда семья может и распасться...
У ТС есть право на помощь для всей семьи. Просто она этого еще не осознала.
Накоплений у нее пшик. Однушка в Краснодаре (тоже мне богатство) и тридцатник, это вообще мелочь. Зачем она вообще об этом говорит.
30 тысяч евро разойдутся у нее, как дымка при обустройстве. Одни водительские права на двоих тыщи 4 стоят.
Деньги положить ка карту и снимать потихоньку.
25 лет назад и сейчас РФ это две разные страны и ситуация у вас и у тс очень разная. Вы были нищебродами с 50DM в кармане, а у них по понятиям большого южного города очень не плохой доход на семью. (Только не понятно почему такая маленькая квартира)
С таким доходом и накоплением могут вполне купить очень хорошую квартиру или даже дом в пригороде.
В Германии возможно доход будет больше, но так, что бы сразу позволить себе купить жильё врятли смогут, накопления за это время (язык, поиск работы) испарятся.
Жить на съёме придётся долго, ценник на жильё в Германии просто НЕ адекватный стал , особенно там где рядом есть работа.
На тот уровень как сейчас у них в России (уровень месячного дохода по отношению к расходам+своё жильё) в Германии они выберутся, в лучшем случае, лет через 5-10 и то активно работая вдвоём.
И то это всё в теории, зарплаты падают мест высокооплачиваемых всё меньше, жильё всё дороже.....
Про менталитет и отношения к понаехавших и сколько их будет через 5-10 лет нет смысла говорить, но за 10 лет с этим стало гораздо хуже.
Я бы в их ситуации и зная Германию в настоящее время, лучше поехал в Москву/Питер, если уж так переехать хочется.
П.С. самое главное, ТС вы и муж, коренные жители Краснодарского края? ( Кубаноиды, как говорят в простонародье) привыкли жить на расслабоне, "завтра- завтра не сегодня", жить по знакомству, кумовство....? Если это так....
Тогда ваша интеграция может очень затянутся и в итоге не состоятся.
Ну и вообще если тс и муж такие мощные айтишники и знают английский то почему Германия а не кремниевая долина? Только потому что у тс есть аусвайс? Аусвайс ей сильно не поможет с работой 🤷♂️
Правда там тоже сейчас какая-то дичь творится с чёрными.
Дедуля, ваши советы неаргументированы ничем, я несколько раз просила привести аргументы почему ТС
нужно сорваться и срочно ехать - ни одного не услышала.
Ехать чтобы, что????
Все только "галактика, уникальный шанс", голые слова и эпитеты.
Люди кучу аргументов приводят почему не надо ТС срываться с места,
а у вас как у барышни тургеневской "ах", да "ох" только.
Бедняжка, видать совсем несладко вам там в казахских степях было,
что до сих пор в себя не придете, сочувствую.
У ТС есть право на помощь для всей семьи. Просто она этого еще не осознала.
Накоплений у нее пшик. Однушка в Краснодаре (тоже мне богатство) и тридцатник, это вообще мелочь. Зачем она вообще об этом говорит.
30 тысяч евро разойдутся у нее, как дымка при обустройстве. Одни водительские права на двоих тыщи 4 стоят.
Деньги положить ка карту и снимать потихоньку.
Сейчас начнется!!! Та-дам!! )))
Все нейбенджоберы набегут и будут рассказывать, как лично содержат всех социальщиков.
почему без работы? куча людей переезжает, ответив на объявление о работе на монстре, часто в жильё предоставленное работодателем на время
Ну вот ТС и советуют найти сначала мужу работу, жилье и тогда уже переезжать...
От этого и отталкиваться,
но почему то мне кажется, что помыкавшись здесь в поисках жилья и работы и столкнувшись с реальностью,
ее муж быстренько вернется в родные пенаты.
Очень мощная цель и аргументы должны у них быть, чтобы все эти мытарства терпеть.
А я, например, этого не вижу в постах ТС.
Ну и вообще если тс и муж такие мощные айтишники и знают английский то почему Германия а не кремниевая долина? Только потому что у тс есть аусвайс? Аусвайс ей сильно не поможет с работой 🤷♂️
Получить право на работу в Америке - это прям очень нетривиальная задача. Для того, чтобы попасть в долину без раб. визы и ГК, нужно быть каким-то очень уникальным специалистом.
Если бы эти исходные данные у ТС были, они давно сидели бы в Германии. Попасть в Штаты в разы сложнее.
У ТС есть право на помощь для всей семьи. Просто она этого еще не осознала.
То есть вы предлагаете ТС, оставить неплохо оплачиваемую работу в большом городе, свою квартиру,
дедушек-бабушек, которые на подхвате с ребенком, если что
и приехать в арендованное жилье, подсесть на социал и считать копейки до пособия?
Деньги положить ка карту и снимать потихоньку.
Ага, щас, им дадут пособие если на карте есть деньги, которые они плюс к пособию будут снимать потихоньку
И опять вопрос "чтобы что"? Цель всего этого какая?
Аргументы, приведенные ТС в первом посте: экология, светлое будущее и т.д. очень абстрактны,
неплохо бы при таком серьёзном шаге иметь более конкретные цели.
почему все делают упор на бомжевальню? почему без работы? куча людей переезжает, ответив на объявление о работе на монстре, часто в жильё предоставленное работодателем на время
Чтобы ответить на объявление о работе на монстре, не обязательно переезжать предварительно всей семьей.
Можно замечательно, сидя в РФ, проверять, хочут ли тебя работодатели в Германии.
Проверять, не теряя дохода и не опуская жизненный уровень свой и семьи, на уровень ниже плинтуса.
Как выше верно говорили, в нынешнюю Германию можно ехать, если тебя очень хотят видеть (хороший работодатель), либо если дома ты с хлеба на воду перебиваешься. Тогда пока еще существующий немецкий социальный рай покажется манной небесной. Но человеку востребованному, с хорошим уровнем жизни, в Германии делать нечего. Даже если красные черепичные крыши и гераньки в окнах немецких бюргеров кажется олицетворением счастья.
Абсолютно согласна. Ехать в Германию, только для того чтобы родители своим приятелям с гордостью вещали,
" а наши дети-то в Германии живут, во как"
при этом завидующие ведь не будут знать насколько ухудшилась их жизнь после переезда на энное количество лет.
Когда наступит еще то время, когда интетегрируются, освоят в полной мере язык, будут неплохо зарабатывать(если будут, конечно)
Причем, все тоже самое, что и автору нам говорили 20 лет назад. Ничего не меняется
Меняется. 20-30 лет назад уезжали из другой обстановки, на тот момент это было однозначно правильно. Теперь совсем не однозначно.
любимая тема, давно не было!
сначала байка:
Жили-были две лягушки, две подружки. Однажды забрались они в погреб и угодили в кувшин с молоком. Барахтались они, барахтались, и вот одна лягушка сказала: «Все! Хватит! Все равно нам не выбраться, а сил уже нет, будь что будет…», - сложила лапки и захлебнулась в молоке. А другая продолжала барахтаться, повторяя про себя: «Лучше умереть в борьбе за жизнь, чем знать о том, что есть шанс на спасение, и им не воспользоваться. Умереть я успею всегда…». Так, с этими словами она продолжала барахтаться, пока уже окончательно не выбилась из сил, как вдруг, почувствовала под лапками что-то твердое - молоко превратилась в масло. «О! Чудо! Я спасена!» - воскликнула лягушка, оттолкнулась лапками и выпрыгнула из злополучного, а может и счастливого кувшина, так как только теперь лягушка окончательно усвоила один урок: что как бы ни было тяжело и как бы близко не подбиралась безысходность, за жизнь стоит побороться до конца.
прошлогодние баталии:
https://foren.germany.ru/advice/f/34611013.html?Cat=&page=...
Ехать в Германию, только для того чтобы родители своим приятелям с гордостью вещали
Специально для теток из Хапетовки - родители ТС могли уехать еще 30 лет назад, а при желании и настойчивости даже и 40 и 50. У них все это время было германское гражданство.
Но похоже именно это и бесит бабулек из Бобруйска...
Я бы с вашими данными ехать не советовал. Вам сейчас 30-самый пик в профессиональном плане. Уехав в Германию сейчас вы вынуждены будете начинать все сначала-учить язык, получать образование, начинать работать-это 5-10 лет вживания в новую среду. Т.е к 40-ка годам вы окажетесь примерно в той же позиции что и сейчас. В чем смысл этого действия?
Если эти усилия приложить к продвижению там, где вы сейчас, то через 10 лет уровень ваш будет заметно выше....тогда зачем тратить одни из лучших лет жизни на борьбу за что-то неизвестное? И да, забудьте по "социальное государство" и прочую ерунду-все это в Германии случилось в послевоенную эпоху на сочетании 2-х факторов:
1) Высокий технологический уровень относительно остального мира
2) Патронаж CША над ФРГ с целью показать преимущество западной системы над СССР.
Оба этих фактора в прошлом. США для Германии больше не добрый богатый папик, а сильный и не особо дружественный сосед, готовый отжать силой то, что ему нужно. Ну а с технологическим преимуществом думаю тоже все понятно-ниши где Германия конкурентна на мировой арене сжимаются все быстрее и быстрее. Назовите себе хотя бы несколько отраслей где Германия успешно завоевывает долю в мировом рынке или имеет решающее превосходство?
Ну и немного комментариев по вашим данным:
Живём в РФ, город миллионник на Юге, ребёнок 1год, родители с обеих сторон, у родителей свое жилье, дача, мы в своей однушке (+отдают бабушкину квартиру) машина, кот. Есть накопления около 3 миллионов.
1) Инфраструктура и возможности для детей-в российском миллионнике однозначно много лучше и много доступнее немецкой провинции. В немецкой провинции нет практически ничего-это тут не принято. Средним обывателям это ни к чему, а высовываться тут не рекомендуется.
2) Надо понимать, что уровень медицины (учитывая личные связи и знание языка и работы системы) в российском миллионнике не уступает немецкой провинции. В немецкой провинции с медициной все очень плохо-главным образом потому, что почти все стоящие врачи оттуда уехали. В праксисах там сидят люди которые, чаше всего, деградировали в профессиональном плане (ибо нет контроля, нет ответственности). В провинциальных больницах часто работают "врачи" набранные за копейки по всяким 3-м странам. Понятно, что классные специалисты из этих 3-х стран уехали либо в места получше, чем немецкая провинция либо вполне успешны у себя на родине. Ну а бездари и
посредственности те да- нашли себе неплохое применение в немецкой глуши.
3) Про немецкие миллионники говорить не буду-да, лучше чем в провинции, да, наверняка не хуже чем в миллионнике российском (если миллионник не Москва и не СПБ), но уровень "cвое жилье и дача" вам в немецком миллионнике будет светить очень не скоро, и зачем долгие годы карабканья к тому, что у вас и так есть?
4) Если конечно вам надоела городская суета и стиль жизни и хочется простых удовольствий типа прогулок по окрестным полям, лежания на диване с книжкой и чтоб ваши дети просто бегали во дворе с мячом не отягощая свое детство чрезмерным развитием, то да-вариант переезда в немецкую провинцию можно рассмотреть. Лет через 10 будете работать на средней работе со средней зарплатой (хватит на еду, одежду, машину для поездок на работу, 1-2 отпуска в год и на взносы по 20-30 летней ипотеке). Доработаете так до пенсии, а на пенсии умерите аппетиты-пенсии хватит на еду, коммуналку и одежду. Только мне кажется, что у вас и так все это есть?
Муж, 30 лет, работает в IT, но не программирование. ЗП 90 тыс.руб. Немецкий А1-2, английский Upper Intermediate.
Я, 31 год, в декрете, но место сохранено, логистика, базовые навыки работы в SAP (Auftragsbearbeitung, Kommisionierung, Lieferung, Rechnung; Fertigwarendisposition). ЗП до декрета 40 тыс.руб. Немецкий B2, английский Intermediate.
Cмотрите выше. Сейчас вы на уровне "выше среднего". Приложив усилия там, есть возможность подняться в уровне жизни и подняться заметно. Здесь ваши навыки не стоят ничего. Вы начнете с нуля карабкаться туда, где вы есть сейчас. Зачем это надо?
У меня и ребенка два гражданства.
Ну так если на старости вам станет плохо или настанут плохие времена, то наскребете денег на билет прилетите в Германию и сядете на шею налогоплательщикам. Зачем сейчас то начинать жизнь с самого низа да еще и ради удовольствия кормить африканских беженцев и 20 миллионов немецких пенсионеров?! У вас есть гражданство, будет плохо-используете его себе во благо и получите плюшки (если они еще будут). А зачем рваться сейчас и оплачивать эти плюшки другим? Не надейтесь, благодарности тут нет-нет логики "ты в общий котел много отдал, потом больше получишь". Есть логика "ты много вкалываешь?-ерунда, это тебе просто повезло, а раз просто повезло-обязан делиться. А назад получишь как все"
Но есть сомнения и страхи, эмиграция - это, с одной стороны, выход из зоны комфорта, с другой - инвестиция в свою старость и будущее ребенка. Какие шансы у нас в Германии?
Это не инвестиция в старость. Обеспеченность вашей старости в Германии зависит исключительно от того, как у Германии будут идти дела в тот далекий момент. Как писал выше-не вижу в немецкой экономике основ для долгосрочного процветания. Конкурентоспособность на мировой арене у Германии падает, внутренних ресурсов особо нет. Размер пенсии в вашем случае практически не зависит от того приедете вы сейчас или прямиком на грюндзихерунг.
Будет тяжело, но насколько? Не потеряем ли мы время и деньги? Сможем ли мы привыкнуть? Где будет лучше ребенку? Какими будут наши отношения с ребенком, выросшим в другой среде и менталитете? Смеем ли мы лишать ребенка бабушек и дедушек, которые ее любят?
Однозначно потеряете годы жизни на вживание в новую среду. Выиграете при этом в чем либо-не скажет вам никто.
Может важнее дать ребенку возможность вырасти и жить в более социально и экономически развитой стране?
В чем плюсы для ребенка? Вам его нечем кормить? Что по вашему мнению ребенок может получить в Германии и не может получить там, где вы живете сейчас?
Просто составьте конкретный список. Думаю он вас удивит.
И о своей старости стоит подумать. Это сейчас всё стабильно в жизни, но ведь всё может быстро поменяться.
А кто будет обеспечивать вашу старость в Германии? Cтарость нынешним пенсионерам обеспечивали те, кто вкалывал на немецких заводах и фабриках. Производил и за бешенные деньги продавал китайцам станки и машины (потому как сами китайцы умели только рис выращивать и работать за копейки на иностранных заводах и фабриках).
Но 20 лет газад в Германии было 12 миллионов пенсионеров а через 20 лет будет 30 миллионов. Кто будет вкалывать на всю эту толпу?
Стоит ли держаться за квартиры, работы в РФ, если уровень образования, науки, медицины, социальной сферы, экологии всё равно пока лучше в Германии?
Я не знаю, с чего уровень образования в Германии лучше. Меня с российским образованием позвали работать сюда, готовы были общаться со мной на английском и платить заметно больше средненемецкого уровня. Просто потому, что мое образование было лучше, чем можно было найти среди немцев ( ну или немцы со сравнимым образованием хотели денег как голливудские звезды)) )
Про медицину уже писал. Еще добавлю-не путайте медицину доступную жителям Германии и медицину за которой в Германию приезжают богатые и знаменитые. Та медицина вам в Германии не светит от слова совсем.
Как принять мысль что не сможем помогать и видеться с родителями, бабушками?
Плохо принять. Время-оно невосполнимо. Нельзя будет получить общение с родными потом. Если вы упустили момент в отношениях с близкими, то этот момент уже не вернется никогда и ни за какие деньги..
Муж проще смотрит на ситуацию и предлагает попробовать. А я задаюсь вышеуказанными вопросами и мешкаюсь.
Это не поход в баню. Попробовал, не понравилось и больше не пошел. Это годы жизни и существенные изменения которые будут влиять на вашу жизнь долгие годы. Одно дело пробовать с нуля, другое-когда для "пробы" надо много чем пожертвовать.
------------------------
Не уверен, что чей-то чужой опыт вам поможет
ну вот смотрите https://stellenangebot.monster.de/software-tester-testauto...
пусть муж рассылается
Согласна с каждым аргументом вашим.
Процитирую себя же из соседней ветки:
У меня сын возраста ТС, отличие только, что не женат и нет детей.
Я вот, например, не знаю какие аргументы "за" я должна привести, чтобы я своему 32 летнему сыну сказала бы "бросай все и приезжай в Германию"
Вот не вижу я аргументов. Он живет в своей стране где родился и вырос, имеет образование, кучу друзей,
неплохо оплачиваемую интересную работу, собственную квартиру, в 5 км от моря и пляжа в столичном красивейшем городе.
С какого перепугу он должен все бросить и приехать в Германию, ну разве только у меня один аргумент,
что я по нему скучаю и хочу чтобы мы жили поближе друг к другу.
Но это так мои хотелки, а не аргумент для переезда.
молодец!
нет, мне неизвестен, мало кто отписывается потом.
поищите ещё, это не единственная ветка такого плана.
моё мнение вам понятно, я думаю!
дерзайте!
Да, мне очень повезло и я действительно родился и вырос в одном из последних настоящих немецких сел, которые вы не успели добить.
Но не понимаю, почему это вызывает у некоторых эмигрантов такую животную ненависть? Или это банальная обида и зависть?
Короче, хватит замусоривать ветку и вообще утомила уже.
Если вы обо мне,то я в жизни не была в Бобруйсках, а уж Хапетовка вообще впервые слышу о таком.Так что ваши выс..ры мимо, про село в казахстанских степях я все таки не ошиблась, это радует.
Не реагируйте. Есть дедули из Бобруйска, единственным достоинством которых является немецкий паспорт, и они наивно полагают, что он может быть предметом чьей-то зависти и "бешения".
Это установки как раз того времени, когда все, что на запад от Бреста казалось раем только потому что она на запад от Бреста.
Время прошло, многое изменилось и мир стал другим. У них в головах остались прежние установки.
Давно подмечено, что больше всего бесятся советские жены местных и прочих чешских мужей. Вот у жен блюкарточников этого нет, почему то.
И статистику он собрал на предмет бешения разных категорий чужих жен. Как хорошо, что в вашей жизни случился немецкий паспорт. Вся жизнь вокруг него вертится. Ну, хоть что-то.
Я не думаю, что дело в германском паспорте, ведь у вас(у категории жен) он тоже есть, ну или легко может быть получен.Покоя вам не дают почему то именно эти преусловутые казахстанские и сибирские деревни.
Что именно сподвигло вас думать, что нас беспокоят вышеназванные населенные пункты?
Вы выговоритесь. Может полегче станет вам - тащить с собой такое время, параноить должно быть очень непросто.
Беснующиеся и беспойные на предмет кахастанских и (sic!) сибирских деревень чужие жены - это ж страшно, должно быть.
Но не понимаю, почему это вызывает у некоторых эмигрантов такую животную ненависть? Или это банальная обида и зависть?
Завидовать чему, что вам не повезло изначально...это вызывает не ненависть вы ошиблись, а жалость и сочувствие.
Покоя вам не дают почему то именно эти преусловутые казахстанские и сибирские деревни.
Мне не дает покоя ваш апломб (на пустом месте) это происходит тогда, когда слаще морковки человек ничего не видел и "из грязи да в князи".
Тогда, конечно, Германия это "галактика" для вас и скорее надо советовать всем паковать чемоданы.
Все это грустно и таких людей на форуме видно, к сожалению, издалека.
Я, например до Германии успела пожить в Лондоне, в Цюрихе, Вене, мне есть с чем сравнивать.
И первый раз я жила 5 лет в Германии еще в старших классах школы, а это было в конце 70-х
Где были вы до того как упаковали чемоданы в Германию? Предположу, что нигде.
Я, например до Германии успела пожить в Лондоне, в Цюрихе, Вене
Мудрости и порядочности у некоторых людей от этого больше явно не стало, раз факт происхождения из немецкой деревни в Казахстане или Сибири эти люди почему то считают чем то постыдным или позорным.
Предположу, что нигде.
Разумеется. Но такая высокультурная дама наверняка знает, почему?
Потому что вы, и Вы лично тоже, неустанно и регулярно эти самые населенные пункты на форуме упоминаете.
На этом форуме я бываю крайне редко.
И последнее, что меня здесь интересует, это упоминание сибирских и казахских деревень. Так что мечтайте дальше.
Разумеется. Но такая высокультурная дама наверняка знает, почему?
Предполагаю.... я, кстати, нигде не написала про постыдное и позорное.
Только вы почему-то меряете всех с высоты своей колокольни,
а колокольни (страна и место исхода, причины отъезда, материальное состояние) у всех очень разные.
Вы, к сожалению, этого не можете или не хотите понять.
Вот поэтому ТС здесь совета и спрашивает, потому как есть сомнения, а стоит ли?
А была бы она в такой ситуации как вы 30 лет назад, сомнений у нее не возникло бы.
Вам кажется, что все должны стремиться в Германию хоть чучелкой, хоть тушкой, невзирая ни на что,
как это сделали вы 30 лет назад.
Все меняется в жизни и люди все тоже очень разные и исходные данные разные и
причины по которым сюда приехали тоже у всех разные.
Вот для вас эта страна "галактика", а мой сын предложи я ему переехать, у виска покрутит
и подумает что я сбрендила, это все при том, что он знает немецкий очень хорошо (и не только немецкий).
Вот приведу еще пример, год назад сюда переехала моя одногруппница по институту с мужем,
выходцы с Украины, взрослые люди.
Я сначала была в шоке, но услышала железные аргументы: двое детей в Берлине( сразу после школы, уехали когда-то, как оперки)
сейчас уже 4 внуков народили, мы хотим быть рядом с детьми и внуками.
Это аргумент железный да и ловить в Украине сейчас нечего, нищенствовать разве что.
Вот их я понимаю.
Последнее ,что меня интересует это упоминание казахских деревень ,сел
А зря вы так!
Ведь если вам придется лететь через аэропорты Москвы
- то деньги вы будете снимать в банкоматах Сбербанка.
А глава АО Сбербанк Герман Греф
- как раз родился "в казахстанском селе" Панфилово
Короче. СЕЙЧАС ТС в Германию ехать не надо. Может, позже, если ситуация изменится тут к лучшему, и я не корону имею ввиду.
Что сейчас, что позже в случае ТС ехать есть смысл только при наличии уже найденного рабочего места. Ехать в никуда - это просто проесть все свои накопления.
А никто не заметил, что автор уже и визы имеет до октября и вроде как дело уже решенное, только вот что-то случилось и давит на нее мысля, зачем?
Автор, интересно, кто был инициатором? И почему сейчас, уже имея на руках все доки, вы тут совета спрашиваете? Вроде уже как решено?
В чем плюсы для ребенка? Вам его нечем кормить? Что по вашему мнению ребенок может получить в Германии и не может получить там, где вы живете сейчас?Просто составьте конкретный список. Думаю он вас удивит.
Бездетным здесь еще быть ок, как только у меня появились дети, я поняла уже точно и конкретно про все эти сказки о социальном государстве, помощи семьям, медицине (особенно детской) передаются из уст в уста как отче наш и не имеют ничего общего с действительностью. Узкие детские специалисты: ждешь очередь по 6 мес. И да, ребенок и дети делают вас ОООчень уязвимыми перед всеми, каждый тут великий воспитатель, начиная от соседей. Про детский шум и полицию тут каждую неделю пишут. И детей здесь мягко говоря не
любит, вот такое здесь общество.
Поэтому здесь на 10 махмудов приходится один ханс. Раньше мало рожали, сейчас после корорны вообще нормальные люди с работой перестанут размножаться. за вами, за вашей спиной стоят 10 бездетных и им не надо дрожать, закроют ли завтра школу, потому что есть случай короны и что я скажу завтра начальнику, ведь сегодня вечером у ребена заболел зуб и завтра надо к зубному.
Но есть сомнения и страхи, эмиграция - это, с одной стороны, выход из зоны комфорта
да, именно так:
Приближалась зима и один воробей решил полететь в теплые края, однако по пути он сильно замерз и полумертвый упал на землю. Рядом с ним проходила корова и одна из ее "лепешек" упала на бедного воробушка. Отогревшись в теплом навозе, воробей начал чирикать. Его тут же услышала кошка, которая вытащила птичку коготком из навоза, немного ополоснула в ближайшей лужице и сьела. МОРАЛЬ: не каждый, кто срет на тебя - твой враг; не каждый, кто вытаскивает тебя из дерьма - твой друг; если тебе хорошо и тепло, то пусть даже вокруг тебя дерьмо - сиди и не чирикай!
вам волшебного пенделя не хватает.
Я читать умею. Мне не понятно, о каких "всех доках" полученных идет речь.
читать умеете, а понимать?
о тех, которые позволяют сесть в самолёт и полететь на ПМЖ в Германию.
читать умеете, а понимать?о тех, которые позволяют сесть в самолёт и полететь на ПМЖ в Германию.
Позволяют, но не обязывают.
Полученная мужем банальная национальная виза ни к чему никого не обязывает. Захотели полетели, захотели - нет.
Делать вид, что семья ТС прошла какой-то тернистый путь к получению "всех доков" совсем лишнее.
Конечно, за исключением тех, кто считает наличие немецкой визы в паспорте великим шансом, который нельзя не использовать.
С вашими данными вы совсем без работы тут не останетесь. Если захотите, конечно. В плане карьерного роста
лет 5 потеряете (Если вам этот рост нужен). Но в Германии работать после ВУЗа начинают не в 23, а лет эдак под 30. Так что гандикап не такой уж и большой.
С материальной точки зрения вы, скорее всего, выиграете, но вы и там не голодаете.
Если в России люди и общество вокруг вас вас устраивают, то ехать не надо. Тут таких и так много Будете сильно разочарованы.
Если нет - вперед и не оглядывайтесь. Уж лучше нормальная эмиграция чем внутренняя. :-)
Если подождете с переездом еще лет пять - рискуете на пенсию толком не заработать.
В связи с короной кризис таки намечается. С работой, видимо, ближайшие пару лет будет не ахти. Искать мужу оттуда работу можно и сейчас, конечно. Тоже присоединяюсь к мнению, что только в таком порядке ТС ехать. Если это можно им будет. Если ТС наследственная немка, муж то на каких условиях, как иностранный супруг немецкого гражданина? А значит с ней? Я не в курсе, пусть меня поправят, если я не права.
Автор, интересно, кто был инициатором?
Я так поняла из первого поста ТС, что муж, он ведь не сомневается, а ТС сомневается и правильно делает.
Есть такая китайская мудрость "Расцветай на той земле, на которую тебя посадил Бог"
у нас, у многих живущих здесь, это не получилось в силу разных причин.
Не знаю давали ли ТС ссылку на эту темку выше, но полезно почитать будет:
https://foren.germany.ru/advice/f/30420428.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&vc=1
тс, я тоже пару ссылок подкину, читайте:
https://foren.germany.ru/advice/f/35306664.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/advice/f/34247613.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/advice/f/29843081.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/advice/f/28735329.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/advice/f/28907532.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/advice/f/28735329.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/advice/f/29059920.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/advice/f/32998311.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/aussiedler/f/33898110.html?Cat=&p...
https://foren.germany.ru/advice/f/34728466.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/advice/f/26320882.html?Cat=&page=...
https://foren.germany.ru/advice/f/35306664.html?Cat=&page=...
читайте, думайте!
А никто не заметил, что автор уже и визы имеет до октября и вроде как дело уже решенное, только вот что-то случилось и давит на нее мысля, зачем?
Автор, интересно, кто был инициатором? И почему сейчас, уже имея на руках все доки, вы тут совета спрашиваете? Вроде уже как решено?
Так всеобщий звездец настал, самолёты не летают. Видимо организовалось время на подумать... Ну и, возможно, пришло понимание, что и в Европе этот звездец ситуацию довольно сильно ухудшает. Но в любом случае, на мой личный взгляд, это полнейший идиотиз срываться с более-менее нормального места в полнейшее никуда.
Так всеобщий звездец наста, самолёты не летают.
для таких как они самолёты летают даже сейчас
на мой личный взгляд, это полнейший идиотиз срываться с более-менее нормального места в полнейшее никуда.
да-да, байка про воробья...
Но в любом случае, на мой личный взгляд, это полнейший идиотиз срываться с более-менее нормального места в полнейшее никуда.
Дык, это и пытаемся донести до ТС все, за небольшим исключением.
А еще у меня есть большая просьба к ТС, отпишитесь здесь (темку можно найти в архивах), когда приедете, через какое-то время, что оправдало ваши ожидания, что нет.
А то такие темки создают многие, а вот дальнейшие впечатления этих людей нам неизвестны.
А вдруг мы все ошибаемся и заблуждаемся (глаза то уже замылены) и вы,
приехав сюда, будете "на седьмом небе от счастья" от "галактики" и
"галактических" порядков и законов.
И здорово устроитесь и будете много зарабатывать и жить себе припеваючи без забот и хлопот(пишу, а сама улыбаюсь)
Порадуемся за вас и возьмем свои слова обратно, я, по крайней мере.
Написала про порядки и сразу пришло на ум, не знаю как кого, а вот меня например раздражает что всякие посторонние люди, могут укаэывать мне,
что делать, как стоять, как сидеть или не сидеть, или сделать замечание почему я не очень ровно машину на стоянке поставила(никому не мешает, в пределах стояночных полос) или, или, или...
всем до всего есть дело, все стучат друг на друга, все чем-то недовольны и все считают своим долгом сказать это и призвать делать как они, то есть "правильно".
А я хочу делать как я, а не как они. Я ведь никому не мешаю, в этом я очень деликатна. Но нет же, каждый сунет свой нос укажет и расскажет как мне надобно правильно жить.
Ну, а ТС предстоит еще бодаться наверняка с соседями, которым будет мешать бегающий вверху ребенок ТС или громко мяукающая кошка, или вода из душа, поздно вечером,
или неправильная сортировка мусора, или громко работающий пылесос или стиральная машинка в выходной день или в тихие часы,
или, или, или.... всего не перечислишь, этого много.
что делать, как стоять, как сидеть или не сидеть, или сделать замечание почему я не очень ровно машину на стоянке поставила или, или, или...всем до всего есть дело, все стучат друг на друга, все чем-то недовольны и все считают своим долгом сказать это и призвать делать как они, то есть "правильно".
Я всегда в таких случаях говорю по-русски "Че надо?"
Да, все в правильное стойло, шааагом марш.
И не дай бог выделяться и aus der Reihe tanzen, особенно если у вас дети.
Не, я головой киваю и в сторону ухожу, а внутри все клокочет, хочется спросить:
"а тебе какое дело?" и на три известные буквы послать.
Кстати ТС, вас может неприятно удивить, что ежели у вас не дай Бог, конечно, заболеет ребенок,
то врача на дом вызвать нельзя, нет здесь таких услуг, ребеночка в руки и к врачу в порядке живой очереди,
ну, а ежели что-то посерьезнее, то в больничку в приемный покой и тоже очереди там, ну так же, как и в России в приемных покоях.
Я однажды часа 3 просидела в приемном покое.
А однажды поздно вечером вынуждена была ехать с болями за 40 км в другой город, потому как в
нашей больничке(больница немаленькая, ежели что)
в субботу вечером был только врач общего назначения (терапевт то бишь)
и не было узкопрофильного специалиста ЛОРа, который мог бы мне помочь.
Привет кажется затея была понята, к тому же давить будут со всех сторон. Возможно занижение квалификации как фактор самолюбия.
Ехать стоит если денег не проведать а оставить их там.
Самый лучший вариант найти работу, переехать присмотреться, пройти пробный срок, а потом уже тащить семью.
И ещё...на следующий год здесь обещают якобы более резкую экономию денег, плюс поднятие пандемии. Это означает что ваша квалификация будет ещё более страдать от бездумной пандемии, возможно этого не случиться, но на своем примере это так и есть. Или ищите работу в спокойном месте, а там как правило нужна машина.
Врачи: некоторые берут дополнительную оплату за осмотр, хотя имеется гос. К примеры за УЗИ с меня содрали 40 евро. Оказалось было unberechtigt но тем не менее лучше не ходить. Сказали только в очень экстремном случае, к примеру сильные боли и ли наверно полная кома. Вообщем самому надо следить за собой. И это за 10 лет уплаты страховых взносов а это составляет 10% от ЗП. Хотя конечно за здоровьем надо следить.
Тоже неизвестно, чем дело кончилось в той истории?
Нет, ну никто же после переезда или непереезда не пишет больше.
Я кстати, совсем не пугаю вас, просто здесь много таких вещей,
которые вас могут неприятно удивить или попросту возмутить.
Я очень далека от всяких там параграфов виз и аусвайсов, поэтому не знаю можно ли вам повременить
и подумать, а не рубить с плеча в короткие сроки, или послать одного мужа сюда.
Но это был бы наилучший выход.
Написала про порядки и сразу пришло на ум, не знаю как кого, а вот меня например раздражает что всякие посторонние люди, могут укаэывать мне,что делать, как стоять, как сидеть или не сидеть, или сделать замечание почему я не очень ровно машину на стоянке поставила(никому не мешает, в пределах стояночных полос) или, или, или...
Странно, мне за двадцать с лишним лет ни разу никто не делал замечаний. Что со мной не так?
mars82 пишет.
как сюда приехал, потом в казахстан свалилПотом в россию, теперь снова сюда хочет
Круг замкнулся
Спасибо за столь пристальное внимание к моей скромной персоне. Как таковая Германия интересует только в плане хорошей работы и заработка либо социала в случае жизненного катаклизма. Все!
Последние полгода работаю на удаленке, по сути, локация потеряла значение. По множеству факторов мне вообще сейчас более выгодно жить в Тае.
Это тренд глобальный, скоро затронет каждого. Как откроют границы, планирую полететь в Штаты, там на месте поискать работу.
Мне никаких вариантов и шансов для возвращения в Германию не нужно, могу просто тупо приехать и работать на удаленке и искать на месте работу. Но пока теплые страны привлекают поболее.
Этот парень совершил страшный грех - не только сам свалил, но и жену с ребенком увез.
Чтобы это хотя бы частично искупить, он должен привезти сюда еще минимум 2 жены.
Не переживайте, все с паспортами, в случае необходимости приедут, но пока не нужно.
У меня, кстати есть знакомый в Германии, 10 лет на социале живет, 4 ребенка, в Алмате 1 или 2 квартиры. Тоже вариант, тоже бизнес-план. )
Ребят, главное в переезде - не в ущерб себе ;)
Что сейчас, что позже в случае ТС ехать есть смысл только при наличии уже найденного рабочего места.
смотря какое рабочее место, сколько будет оставаться после уплаты за квартиру.
плюс расходы на медицину. я уже рассказывала, как кк отказалась оплачивать рентген перед серьезной операцией и мне пришлось самой платить 400 евро.
или 600 евро за коронку- не самую дорогую, и это цена после всех доплат от кк!
налоговое законодательство меняется постоянно и не в лучшую сторону.
и таких мелочей множество.
да, я приехела 20 лет назад и тогда ситуация была совсем другой. теперь никому не посоветую переезжать
В сторону Таджикистана? Это точно.
Ребят, я пожил и живу в Питере, и могу сказать, что там все не так плохо, как здесь описывают.
В плане развития и достижений - возьмите один из самых продвинутых онлайн-банков Германии comdirect и сравните c Альфа или Тинькофф банками. Это просто небо и земля по всем аспектам.
Недавно в Лондоне, насколько я знаю, ребята из России запусти онлайн-банк Revolut. Попробуйте, рекомендую. Центр разработок находится в Москве.
Еще пример - https://vivid.money/, тоже ребята из России из Тинькоффа.
Аналогов российского Яндекса я даже не знаю ни в Германии ни в Европе.
У нас тим-лид тестировщиков осенью переехал в Берлин по работе, так он там на руки получает меньще чем здесь. Пока чешет репу, работает на резюме )
Ну да ладно, это все нюансы. Но переезд всей семьей в другую страну без понятных вариантов обустройства и перспектив с работой за свой счет из обустроенной комфортной жизни, мне кажется, это трюк из 90-х.
Написала про порядки и сразу пришло на ум, не знаю как кого, а вот меня например раздражает что всякие посторонние люди, могут укаэывать мне,что делать, как стоять, как сидеть или не сидеть, или сделать замечание почему я не очень ровно машину на стоянке поставила(никому не мешает, в пределах стояночных полос) или, или, или...всем до всего есть дело, все стучат друг на друга, все чем-то недовольны и все считают своим долгом сказать это и призвать делать как они, то есть "правильно".
ну это на кого попадешь. у нас в доме никто никого не строит, все такие пофоигисты.
в глобальном же масштабе меня раздражает, что в гос. учереждениях одни д...ы. раньше как то не приходилось что то опретестовывать или пересчитывать. если и приходилось, то это были абсолютные исключения. сейчас только этим и занимаешься. везде хамство, вранье и некомпетентность
да еще и в унылом сером городе на болотах.
Это вы так характеризуете, один из красивейших городов Европы, Санкт-Петербург?
Вот еще в вашем лице, для ТС пример публики с которой придется общаться здесь в Германии.
Это тоже одно из того, что меня очень удивило по приезду сюда
Дома меня окружали интересные люди с которыми нескучно было разговаривать на разные темы, смеяться, шутить,
здесь почему-то многие, мне просто неинтересны. Я общаюсь на уровне, как дела и дальше все... тупик, книг не читали,
фильмы серьезные не смотрели, ничем не интересуются, обсудить нечего. Скудость ума какая-то.
Разговоры только о деньгах, бытовых проблемах и местные сплетни меня не интересуют от слова "совсем".
Ну, может мне так не везет. Не знаю.
Может расширить круг общения. Чуть-чуть для начала..
Уже не хочу, вы что думаете я не пыталась это сделать по приезду да и коллег у меня на работе хватало.
Сейчас мне хватает общения с мужем и по скайпу с друзьями и родными.
какой-то онлайн банк, какой-то убогий яндекс... и это плюсы жизни в РФ? да еще и в унылом сером городе на болотах.
Поверьте, Яндекс совсем не убогий, если вы хоть чуть-чуть в теме.
так можно сказать хоть о чем.
есть свои +/-, как и везде, норм. работа, удаленка, работаю из любой точки мира, от компании страховка покрывающая даже хирургическую стоматологию плюс иностранную страховку, компания американская с именем, инглин плюс куча других плюшек.
Ну и самое главное - мне довольно комфортно в Питере. Будут варианты в Германии с сопоставимыми условиями, готов рассмотреть. А терять работу и пускаться за туманом - не мое! уже набегался
TANы есть?
Нет, такого убожества там нет )))
Зато мульти-валютные карты, акции, swift-переводы, различные оплаты, QR-оплаты и море всего другого есть. Есть мультивалютные банкоматы. Счет можно открыть в любой валюте мире не выходя из дома.
В Германии хоть в одном банке можно открыть счет в долларах, фунтах или франках?
Нужно наконец принять решение и больше не метаться. Время идёт, а неопределенность не даёт развиваться ни в одном из вариантов.
Вы помимо практичных вопросов, вольно или невольно - затрагиваете моральную сторону отъезда и ваших сомнений. Отношения с родителями и их невозможность быть с внучкой, ну и прочее. Цитирование Бродского, также, дополняет Ваш портрет и возможные приоритеты и ценности жизни)))
Так вот, о моральной, эммоциональной и человеческой стороне эмиграции для тех, кто на пол пути (субъективно). Когда уезжали или уезжают кланами, семьями и все вместе- это другая и новая жизнь ВМЕСТЕ со всей семьёй. И это, другая история.
Куча психологов и кому ни лень, пишут об эмиграции. Соглашаюсь в главных вещах:
- Вы вступаете на новую Планету со всеми вытекающими....
- Стресс эмиграции по силе, сравним 10 из 10 (смерть/уход близких)
Я полностью соглашаюсь с теми, кто пишет в теме, что бежать нужно, ну если совсем всё хр....во там, где вы живете.У нас предпосылки похожи., 2 гражданства. Мои родители не захотели и не уехали. Я уехала с младшими детьми. Мой старший сын живёт и работает в России в IT, путешествует и наездами к нам. И он абсолютно не хочет сюда и не принимает Германию, как страну для эмиграции.
Идёт очень большой отрыв от семьи и от Родины(хочется вам или нет) Мои младшие (тьфу...) сделают Абитур и поступят в Уни (не факт, что в Германии) Ну и потом, они сами будут решать как и где им жить.
Как хорошо, что я ничего в России не продала, а наоборот прикупила за эти годы.
Так вот.... как человек с понятиями прежде всего, скажу: взвестьте 500 раз надо вам это или нет. Не клюйте на зелёные лужайки, чистые улицы и прочую хрень, которая второстепенна и более чем второстепенна.
Нет, такого убожества там нет )))
Такого убожества нет нигде, вы бы видели мои глаза,
когда мне вручили какой-то калькулятор в банке и сказали прикладывать к дисплею
Я до этого пользовалась онлайн банками успешно несколько лет, причем в разных странах,
но такое увидела впервые.
Мои младшие (тьфу...) сделают Абитур и поступят в Уни (не факт, что в Германии)
Ну и потом, они сами будут решать как и где им жить.
А у меня к вам вопрос, а не чувствуете ли какой-то ментальной отчужденности, отдаленности, непонимания вас (не в буквальном смысле слова),
потери что ли духовной связи с детьми выросшими в немецком обществе и естественно перенявшими менталитет, ценности, культуру и т.д.
той страны в которой они с раннего детства.
Я не веду речь о том, что это плохо или хорошо, стать немцем или китайцем по духу и сути, перенять менталитет и культуру той страны, в которой вырос.
Я именно о душевной, духовной близости и взаимопонимании между родителями и детьми, выросшими в разных языковых и ментальных средах.
Потому как, если бы я приехала сюда с детьми, то я бы этого очень боялась, но может мне это только кажется,
ведь такой ситуации у меня не было. Почему-то я думала об этом много, меня бы это пугало.
Не ройтесь по мусоркам (по архивам в форуме) и зачем Вам это надо? Вы понимаете, что каждый может нафантазировать и написать, что ему надо, в принципе?
Так вот. Уезжая из России и имея немецкое граэжданство, моя (наша ) финансовая подушка безопасности была и остается покрепче, чем у ТС. И я в принципе. понимаю, что находясь на месте, могла бы больше за эти годы сделать (рискнуть)
То есть Вы свои собственные слова, сказанные всего год назад, называете мусором? Странно, но ОК, это Ваше дело.
Что Вам помешало через полгода или год замужества вернуться обратно? Ведь Вам не нужно было выжидать три года ради ВНЖ.
И что ТС помешает?
Важный для меня вопрос. Я редко и набегом на форуме, но Ваши суждения мне более чем симпатичны (откликаются в сердце)
Кем себя чуствуют сегодня дети, приехавшие в 10 летнем возрасте? Сложно сказать... Несмотря на комфорт, хорошую семью, гимназию...:
Мой сын (наверное более пластичный)- за Германию и Европу
Моя дочь (креативная и критичная)- много вещей оторгает
Я, где то межу ними. Стараюсь детей не терять. Общение, только на русском. Много читаем, мыслим, путешествуем.
Не скрою. Наверное и детям не просто всё это понять, взвесить. К счастью, нет пока ещё разницы менталитета, но сложно сказать, что и как будет дальше.
Не ройтесь по мусоркам (по архивам в форуме) и зачем Вам это надо?
Не удивляйтесь, этому форумчанину все сплетни собрать надо и обмусолить их, потому как
интересов, видимо, нет никаких больше. И что еще более противно, что это делает мужчина.
Честно говоря, я не представляю своего мужа сидящего здесь на форуме и обсасывающего чьи-то посты из архивов,
уличающего всех и вся во лжи и строчащего посты "ниочём".
но Ваши суждения мне более чем симпатичны (откликаются в сердце)
Спасибо вам, я прочитав ваши посты, тоже подумала, какой душевно созвучный мне человек,
но постеснялась написать. Спасибо, вас приятно читать.
Я, где то межу ними. Стараюсь детей не терять. Общение, только на русском. Много читаем, мыслим, путешествуем.
Вы - молодец. Это большой душевный труд, но он стоит того.
Это же не имеет отношение к ветке ТС?
Самое непосредственное.
ТС уже установила гражданство, у нее уже есть паспорт. У нее такой же молодой муж и всего один годовалый ребенок. Более того, она все еще может поставить антраг на статус ПП.
Вы попали в Германию по другой линии, в другом возрасте, с гораздо более старшими детьми.
Всё еще не видите разницу?
Мне все таки хотелось бы услышать ответ на тему возвращения. Вы только сейчас поняли, что переезд сюда был ошибкой?
Ваш сарказм абсолютно неуместен, то что я написала, это чистая правда.
Я могла бы просто написать этой форумчанке лаконичное "спасибо", но ее посты мне действительно близки.
Но вам, видимо, этого не понять, к сожалению. Вот поэтому у меня нет здесь близких друзей,
потому как большАя часть русскоязычных, встречавшихся мне, состояла из таких, видимо, людей, как вы и dazan.
Поэтому и остались они на уровне просто знакомых "какдела".
нп
я считаю, что пожить в другой стране и среде, получить этот опыт очень интересно. не зня у немцев есть словечко Auslandserfahrung. понравится - можно остаться. не понравится - можно вернуться. авторам аккурат к школе ребенка
мне жалко теперь, что я не пожила хотя бы в разных регионах германии.
На тему возвращения: не исключаю.
Жизнь на 2, а то на 3 страны в будущем, также.
Ошибкой приезд в Германию, пока считать не буду. Время покажет.
Очень уважительно отношусь, к Вашим комментариям здесь в группах и форумах.
И да, Вы правы: Я приехала сюда в таком возрасте имея немецкое гражданство и прочие ЗА, что с ситуацией ТС- сравнивать глупо, в силу разницы возраста и наличя детей и.т.д
Одним словом, моего старшего сына, возраста ТС) с семьёй, никак сюда не заманить и не нравится ему эта страна.
Я именно о душевной, духовной близости и взаимопонимании между родителями и детьми, выросшими в разных языковых и ментальных средах.
Это в большей степени зависит от того, что хочешь ребёнку сам дать. Духовная близость же ежедневным общением строится. Наша дочка родилась в Германии, сейчас ей 15 лет - полностью наш человек. Наш - в смысле родителей - контакт абсолютный и полнейшее понимание, правда не без подростковых взбрыков, но это уже общемировая фишка, а не одного отдельного народа.
Вы очень молодые - это плюс. "Бабушки" остаются в России - минус. Тот, кто сюда переехал без бабушек - поняли, что это такое. В садиках и школах никто не будет "развивать" вашего ребенка. Бабушки и дедушки иногда любят и насаются с ребеком больше, чем родители. Потом у ребенка самый ответственный период - 1 год, начинает ходить, сколько внимания и опеки ему нужно. В год они кстати уже очень хорошо понимают речь, у вас пока родная - русская. Если пойдет тут в сад (а можно уже с года!) - замолчит надолго, чужая речь - психотравма. Если кто-то с ним до 3-х будет сидеть - доход у вас будет поменьше. Потом сейчас "корона" и ходят слухи что как раз с осени во всем мире начнется вакцинация от нее, новая, совершенно не исследованная вакцина - по закону Германии в условиях эпедемии обязаны всем по 2 шт., иначе не будут платить детские, бонусы, не дадут вылететь к бабушкам в Россию. Не знаю, дойдет ли до прямого насилия с полицией...
В России пока нет такого закона, чтобы новые РНК вакцины навязать, и руководство Роспотребнадзором гораздо адекватнее местного Минздрава. Заставляют с полицией маски одевать, когда эпидемия уже почти "на нуле" и им нужно создать видимость..
В России не думаю, что дойдет до обязательной вакцинации от короны, скорее всего будет добровольной. Там есть Онищенко. А здесь - Шпан! Он хотел уже и органы от 16-летних детей распродовывать, слава Богу - не дали...
Н.П. Я почти никогда не пишу на форуме, но относительно часто читаю. Поддержу многих предыдущих ораторов, сказав, что ехать в Германию стоит только, если у Вас/Вашего мужа будет приличный рабочий контракт. Также скажу, что ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах не продавайте Вашу недвижимость. Почти уверена, что те, кто пишут за переезд в Германию, нигде кроме много-много лет назад России/Украины/Казахстана/Молдавии/ и т.д. не жили. Моё мнение, что пожить и поработать за границей это интересный опыт, очень часто плюс для карьеры. Но это интересный опыт не только в Германии, но и в других странах мира. Я с мужем-немцем почти сразу после замужества уехала в Китай и мы жили/работали там несколько лет. Сейчас снова вернулись в Германию, если будет возможность поехать куда-то ещё, мы всеми руками-ногами за. Пожив сейчас в трёх странах мои границы сознания значительно рассширились. Теперь я совсем другими глазами смотрю на свою родную страну. Поверьте, на Германии свет клином не сошёлся, но для опыта тоже интересно. Не надо воспринимать это, как переезд навсегда. Если бы Вы знали, сколько немцев работает в Азии, получают хорошие деньги и не то чтобы не спешат - не хотят(!) возвращаться в Германию. Справедливости ради не только немцы, но и французы, англичане, американцы. Это только из тех, с кем мы были знакомы. Я чуть-чуть старше Вас и чувствую, что здесь я нахожусь как-будто во временной командировке. И в свой родной город-миллионник я обязательно вернусь.. вопрос - какой ценой. Я понимаю, конечно, Германия не ужасна, есть страны в разы хуже, но поверьте, здесь не такие уж безграничные возможности (весьма ограниченые). И если Вы приложите в России столько усилий, сколько Вам придётся приложить здесь, для того, чтобы выйти на тот уровень, который Вы имеете оба сейчас, то Ваш уровень жизни будет несоизмеримо выше уровня многих и многих коренных немцев. Ну и так, обращаясь к форумчанам, Краснодар - это не город-миллионер.Города-миллионеры на юге России - это Ростов-на Дону, Волгоград, Воронеж. ТС, повторюсь, поработать за границей это интересно и увлекательно, если поймёте, что это Ваша страна, то тогда будете двигаться в этом направлении. Не хочется углубляться во всякие подробности, но да, Вас будет ожидать "много открытий чудных". Как в прочем и в любой другой стране.
Вы допускаете в Ваших суждениях одну грубую ошибку в логике: такой Германии как Вы в нее въехали давно уже нет, хотя бы после наплыва беженцев в 2015 г. А сейчас в добавок пандемия. Жить в разных странах неплохо, если не терять при этом здравый рассудок.
Не надо воспринимать это, как переезд навсегда.
я Вам настоятельно советую перечитать первый пост тс внимательно, а не через раз.
она хочет сюда не на работу или пожить-посмотреть, она хочет сюда на постоянку, на , скажем так, пмж.
она Вам про иммиграцию, а Вы ей про туризм.
конечно, ездят немцы по всему миру на работу и тд.
но у них старт другой, не такой, как у тс.
многие из нас приехали в Германию, когда и стипендия приличная была на языковых курсах, и медстраховка все покрывала, и даже не спрашивали, осталась ли дома квартира.
были определенные соцвыплаты, которых теперь уже нет.
автору нужно ехать сюда с большими деньгами и то не факт, что получится прижиться и устроиться.
она думает, тут спокойно и стабильно -я говорю не о политике, и старость хорошо встретить, и детям хорошо, такие вот розовые сопли.
.
но это давно уже не так.
Ну и так, обращаясь к форумчанам, Краснодар - это не город-миллионер.
В Краснодаре население близко к миллиону, не думаю что ТС должна была указать здесь точную цифру.
А вот, Воронеж, разве что с большой натяжкой, можно назвать прямо таки югом России.
С чего вы взяли, что ребёнок замолчит? Мои вот не замечали и никакой психотравмы у них не было. Как и у многих других детей.
Про прививки вообще полный бред. Нет такого закона, что всем обязаны ставить прививки от короны даже в условиях «эпедемии». Не выдумывайте.
Я с Вашими предыдущими постами, практически, полностью согласна. Моя идея такова, что если хочет человек в Германию, то лучший способ это приехать на работу, на хороший по деньгам контракт. За пару лет работы можно понять, хочется ли жить в этой стране дальше или нет. На мой взгляд, самая большая ошибка, ехать с мыслью, что это уже последнее пристанище в жизни. Жизнь длинная, а мир большой.
Так Вы о Германии за полтора года мало что знаете, напр., как функционируют здесь рынок труда, биржа, спрос на квал. рабочую силу и пр. А банальные истины писать, что выезжать только с рабочим контрактом, хоть в какую страну, так ТС про это уже весь форум уши прожужжал.
Ну я же имею право высказать свою точку зрения, также как и остальные форумчане, правда?:) Я близка к ТС по возрасту, я приехала недавно, а не 20-30 лет назад, я жила не только в Германии и России мне есть с чем сравнить. Я не хочу давать категоричных советов, ехать или не ехать. Пока ребята молодые, можно многое попробовать. И не только в Германии. Почему молодые (и не очень) немцы могут пробовать работать и жить в других странах, а ТС с мужем нет? Я не за переезд в Германию лишь бы как, ничего волшебного я здесь не вижу. Но какой ещё способ Вы видите для ТС, чтобы узнать страну лучше и понять стоит уже навсегда или нет?
Я не выдумываю, а читаю внимательно законы. Есть инфекционный от 2001 года, есть ВОЗ и от каждой страны - нотфалл-план при эпидемиях и пандемиях, от Германии был предоставлен, кажется в 2015 году в ВОЗ. Поэтому плану , если статус эпидемии и масочные режимы сохранятся дальше - верный признак, что будут навязывать по 2 вакцины со сокращенным сроком допущения к производству, т.е. недообследованную.
Сколько в Америку раньше рвались - там почти 100% -ая вакцинация - сколько раковых, сколько аутистов и проч.
Я бы не рвалась дп окончания "коронного" маразма из России никуда. И если Бог даст - готова ради своих детей на гораздо худшие материальные условия уже сейчас и срочно в Россию назад.
Потому что ясно, чем эти маски закончатся, и с детьми во время школьного времени уже никуда не вырвешься...
Н.П. ТС попробуйте искать работу не только в Германии, но и в Швейцарии, Люксембурге, Бельгии и т.д. Может, Вам в условной Австрии так понравится, что ни в какую Германию не захочется. А Ваше гражданство всегда при Вас. Не надо циклиться на одной стране. Но к сожалению, Корону и все вытекающие из этого последствия, в плане, работы, никто не отменял.
Конечно, пусть живёт, если у неё есть свободные деньгие, можно хоть каждую неделю кататься. Только где она с семьёй будет жить без рабочего контракта? Про Швейцарию и другие страны я писала исключительно в плане поиска работы, а не для того, чтобы приехать нелегалом. Я, честно говоря, не понимаю предмета Вашего спора.
Да я с Вами не спорю. Привилегия ТС в том и заключается, что переехав наобум и проевши все скромные капиталы и не найдя работы, ей и ребенку социал полагается, ну и заодно мужа с русским паспортом прокормят. С такой подстраховкой риска у нее мало в Германии с голоду помереть..Но у них же другие планы.
Сорока-Белобока, у ТС ребенок возраста 1 (один!) год! Какой может быть рабочий контракт для женщины с ребенком такого возраста на руках?
Речь идет о переезде всей семьи (где 2-ое - с немецким гражданством), и работа вначале нужна супругу ТС, а не ей.
В Германии у них есть родня, есть язык (у ТС, ребенок будет знать уже на уровне родного). Какие там Швейцарии?..
Да здорово, ТС, что у вас есть возможность ехать не "хоть чучелом, хоть чушкой", не женой "на 3 года", а на законных основаниях.
Приезжайте, если вы с мужем уверены в своих отношениях. Эмиграция в первую очередь проверяет именно это на прочность. Поддержка друг друга очень важна.
Германия и менталитет ее жителей, конечно, сильно отличается от "нашего-вашего", но в сторону бОльшей дисциплины, порядка, организованности. Людям, склонным к спонтанности, свободе от обязательств (необязательности), лени ("а-а-а, наплевать!..") - им в Германии сложно.
Я вот думаю и делаю алгоритмически, структурированно, мне такого рода менталитет подходит.
А те, кто вздыхает по Германии 30 лет тому назад... ну что сказать, голова повернута назад, в прошлое: "А вот если б ...".
А немецкие дети живущие в Китае знают и немецкий и китайский на уровне родного. (Китай это пример, к другим странам тоже относится). Вот такие, вот, Швейцарии... Видеть только Германию как свет в окне - большая ошибка. Никому своего мнения не навязываю.
свободе от обязательств (необязательности), лени ("а-а-а, наплевать!..") - им в Германии сложно
Да полно вам сказки сказывать-это стиль жизни большинства современных немцев. Именно лень и необязательность. Повсеместно-начиная от хандверкеров и кончая официантами в кафе, которых приходится по 3 раза за чистой тарелкой гонять.
Многое можно говорить, но ... хотя бы это. В семье должны царить любовь, доверие, готовность к трудностям, непониманию и т.д. Готовность к тому, что скорее всего друзей больше не будет( гулянки, пьянки и т.д.....это не дружба). Из нашего опыта: мы оказывается не знали совковых людей: там жили в своём кругу, а тут "круга" не оказалось. Потому и главное семья. Учить вас что делать? Человек учиться только на своих ошибках. Из ошибок и складывается опыт.
И наше. Никогда не было ностальгии. Мы как там жили( окурки из окошка и бутылки не бросали и т.д. и т.п.) так и здесь живём. Если я, особо приближённый к немцам, свободно могу допустить, что я буду жить в России, то жена, русская : ты можешь ехать, а ... "нас и здесь неплохо кормят".
Конечно переезжать, айти специалисты очень высоко ценятся в Германии, с такой специальностью точно не пропадете тут.. но......я бы понимала Ваш вопрос если бы Вы состоялись на родине, но простите , сидеть с ребенком и мужем в убогой однушке в провинции и спрашивать совета стоит от всего этого отказываться и переехать в Германию... я Вас не понимаю....
Девушка. Начнем с того, что айтишник-айтишнику рознь. Есть программисты (да ещё и разных языков), есть сисадмины, есть тестировщики, да ещё это всё разных уровней. И спрос на специалистов полагаю тоже разный, как и уровень дохода.
Считаю наш доход в РФ выше среднего и что есть возможность расширения жилищных условий.
Да, мы из Ростова-на-Дону - и я бы не стала называть его провинцией. Да, не Москва, не Питер, но и не глушь.
Не понимаете - наверное не дано.
Считаю наш доход в РФ выше среднего и что есть возможность расширения жилищных условий.
Если доходом довольны, и городом довольны, и вообще всем довольны - зачем ехать-то?
Переезжать надо, когда понимаешь зачем.
Спасибо.
Субъективно же это.
"Не клюйте на зелёные лужайки, чистые улицы и прочую хрень, которая второстепенна и более чем второстепенна."
Ну вот я представляю как моя подросшая дочь, едет в набитой разваливающейся маршрутке, дыша выхопами в пробке. Или как ходит к докторам по ОМС.
Хорошо, если у нее сложится жизнь как у нас, найдет неплохо оплачиваемую работу, если она сможет ходить к платным врачам, рожать за деньги по договоренности в нормальной больнице и так далее. А если нет?
На кого ей учиться в РФ, чтобы иметь востребованные знания в мире? Российские дипломы не просто так же подтверждать требуется.
Мы в старости. К нам приедет скорая при необходимости? Повезет нас в больницу или примет самостоятельно решение, что старые, пожили достаточно? А если повезёт, то в какие условия? А случись что серьезное со здоровьем будем возить препараты из Европы?
Но я ни с кем не спорю, я все читаю, принимаю у сведению.
Glaubwürdigkeitsproblem
Не знаю, как это на русский перевести, но у всех, кто советует не ехать, эта проблема имеется.
Их всех рвет на родину, они все готовы туда пешком идти. Но не идут. И разумеется у каждого есть своя,
особенная причина, почему он не может вернуться в сей момент. Но вот когда все дела порешает, то тогда сразу.
Может через год, максимум через два.
Годы идут, избы горят, а проблемы и дела никак не хотят решаться...
Читайте в праве приключения новоприбывших в Германию во время Covid.
https://foren.germany.ru/legal/f/36630288.html?Cat=&page=0...
меня тянет домой сильно ! но все равно советую всем переехать в Германию! попробовать стоит!
лично я через год тут понял и смирился, что я тут как на вахте, зарабатываю и коплю капусту. мой дом остался далеко за уралом. нарабатываю немецкий инженерский стаж, и жду поездки домой в отпуск 😉
учусь у немцев порядку в делах и в голове. тут научат меня работать!
Российские дипломы не просто так же подтверждать требуется.
Для регламентированных профессий любой иностранный диплом подтверждать требуется. А для нерегламентированных профессий все эти подтверждения по большому счёту нафиг не требуются. Да и то, что тут в основном делают люди через Бонн (ZAB) - это ни разу не подтверждение, а просто некое сопоставление с тем, что в Германии в качестве доков о высшем образовании выдают.
Или как ходит к докторам по ОМС.
А тут она по супер специалистам со стандартной страховкой ходить будет?
В вашем случае "плохо" только одно - есть накопления и собственное жильё. Т.е. государственную помощь вам сразу никто не даст, сначала заставят проесть имеющееся. Вот и решайте, готовы ли накопления тратить. Поэтому вам и пишут, что лучше сразу работу по специальности найти, пусть не сразу на супер зарплату, но хоть какой-то задел чтобы был. Да и опыт местный сразу же пойдёт, что тоже полезно. А ехать без работы, да в кризис, да за свой счёт... так все сбережения можно профукать и толком ни к чему тут не прийти.
Хорошо, если у нее сложится жизнь как у нас, найдет неплохо оплачиваемую работу, если она сможет ходить к платным врачам, рожать за деньги по договоренности в нормальной больнице и так далее. А если нет?
На кого ей учиться в РФ, чтобы иметь востребованные знания в мире?
учите детей языкам, копите деньги, после школы отправляйте на учебу в Германию или любую другую страну Европы. Дальше пусть они сами выбирают свой путь.
Мы в старости. К нам приедет скорая при необходимости? Повезет нас в больницу или примет самостоятельно решение, что старые, пожили достаточно? А если повезёт, то в какие условия? А случись что серьезное со здоровьем будем возить препараты из Европы?
Вы уверены, что сможете здесь к пенсии обзавестись собственным жильем, заработать пенсию, чтобы в старости не зависеть от государства?
Как таковая идея переехать посмотреть, себя показать - не плоха. Просто в том виде, в которым вы ее хотите реализовать - сами себе хуже сделаете. Мужа отправляйте на поиск работы, затем сами приезжайте. Либо на социал с сокрытием накоплений, что является наказуемым деянием.
Вы не знаете, в поисках чего они там копаются. Бутылки и прочее вторсырьё - это деньги, но не еда. Или, как один старик мне сказал: "Я ищу куски хлеба для кормления птиц на пруду,а люди считают, что вот, по помойкам питаюсь" - так доволно с обидой говорил. Не говоря уже о том, что путина вы чаще, чем царицу небесную поминаете.
я вот на той неделе ходил к психиатору и кровь у меня забирала русскоговорящая девушка. прекрасно, кстати, говорила и на русском и на немецком - большая редкость. так мы с ней обсуждали, откуда так много русскоязычных пациентов в их клинике. говорит, не местные, едут лечиться со всех уголков нашей прошлой необъятной родины
я ни разу в Германии не видел стариков бомжей и стариков, копающихся в мусорках в поисках еды. В РФ этого полно в каждом городе. А с путинскими прорывами, эта участь ждет большинство стариков через 10-20 лет.
бомжей в Германии тьма тьмущая на любой вкус и цвет, стариков собирающих бутылки тоже видел. Тема не про сравнение Германии и России, а про конкретный случай.
ТС может поднапрячся с мужем, купить еще одну или две квартиры в будущем, вот вам и пенсия.
P.S. Как здесь много демогогов вещающих про сферических коней в вакууме, а не про конкретную ситуацию.
говорит, не местные, едут лечиться со всех уголков нашей прошлой необъятной родины
Ну, я могу понять, если едут из экс-СССР в Германию по сложным случаям, к уникальным хирургам, онкологам и т.п. Но какая разница где выпишут Оланзапин (Цюпрексу) или какой-нибудь Эсциталопрам, Сероквель, Кветиапин или Алпрозалам (Ксанакс). Там же тупо перебор дозировок и таблетосов методом научного тыка....
Н.П. Я почти никогда не пишу на форуме, но относительно часто читаю. Поддержу многих предыдущих ораторов, сказав, что ехать в Германию стоит только, если у Вас/Вашего мужа будет приличный рабочий контракт. Также скажу, что ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах не продавайте Вашу недвижимость. Почти уверена, что те, кто пишут за переезд в Германию, нигде кроме много-много лет назад России/Украины/Казахстана/Молдавии/ и т.д. не жили. Моё мнение, что пожить и поработать за границей это интересный опыт, очень часто плюс для карьеры. Но это интересный опыт не только в Германии, но и в других странах мира. Я с мужем-немцем почти сразу после замужества уехала в Китай и мы жили/работали там несколько лет. Сейчас снова вернулись в Германию, если будет возможность поехать куда-то ещё, мы всеми руками-ногами за. Пожив сейчас в трёх странах мои границы сознания значительно рассширились. Теперь я совсем другими глазами смотрю на свою родную страну. Поверьте, на Германии свет клином не сошёлся, но для опыта тоже интересно. Не надо воспринимать это, как переезд навсегда. Если бы Вы знали, сколько немцев работает в Азии, получают хорошие деньги и не то чтобы не спешат - не хотят(!) возвращаться в Германию. Справедливости ради не только немцы, но и французы, англичане, американцы. Это только из тех, с кем мы были знакомы. Я чуть-чуть старше Вас и чувствую, что здесь я нахожусь как-будто во временной командировке. И в свой родной город-миллионник я обязательно вернусь.. вопрос - какой ценой. Я понимаю, конечно, Германия не ужасна, есть страны в разы хуже, но поверьте, здесь не такие уж безграничные возможности (весьма ограниченые). И если Вы приложите в России столько усилий, сколько Вам придётся приложить здесь, для того, чтобы выйти на тот уровень, который Вы имеете оба сейчас, то Ваш уровень жизни будет несоизмеримо выше уровня многих и многих коренных немцев. Ну и так, обращаясь к форумчанам, Краснодар - это не город-миллионер.Города-миллионеры на юге России - это Ростов-на Дону, Волгоград, Воронеж. ТС, повторюсь, поработать за границей это интересно и увлекательно, если поймёте, что это Ваша страна, то тогда будете двигаться в этом направлении. Не хочется углубляться во всякие подробности, но да, Вас будет ожидать "много открытий чудных". Как в прочем и в любой другой стране.
Какой длинный красивый пост.
Только хотелось уточнить одну мелочь, у вас сколько детей дошкольного/школьного возраста в наличии?
Ну ok, что из этого будет доступно ТС? Образование? Медицина?
Пока не будет работы - ничего!
Случайно наткнулась на это . Все и будет доступно . Образование практически бесплатно, ну ручки -тетрадки - книги покупать надо. Медицина ей будет доступна вся та же самая, что и работающим . На карточке нет особого шифра для безработного. С медициной будет даже лучше - с работы для посещения врача не надо отпрашиваться.
С медициной будет даже лучше - с работы для посещения врача не надо отпрашиваться.
Бред! Или вы домохозяйка?
Что за сказки? В прошлом году истратил весь отпуск на походы к врачам и сдачу анализов, МРТ.... (ремонт коленки)
Никто никуда просто так не отпускает и ни одного термина у врача вне рабочее время не бывает. Отпускные разлетаются только в путь .🤷♂️
Читаешь некоторых и такое ощущение,что в разных германиях живём. Такое ощущение, что в Германии медицина только и сделана для безработных домохозяек или социальщиков. (Хотя не понятно как последние вообще лечется?)
В итоге дополнительные таблетки, чулки, физиотерапия...вышло примерно в 450€ Интересно социал как то компенсирует это больным безработным? Как они выкручиваются? 🤷♂️
Коронку ставил у зубного тоже + к страховке дополнительно 470€!!! Как социальщики лечат зубы в Германии если у них социал 400€🤷♂️
"В чём правда брат?"©
У меня столько же сколько у ТС. Один ребёнок дошкольного возраста. С какой целью интересуетесь?:) Куча европейцев и американцев работает и живёт в других странах с большим количеством детей. Там тоже есть детские сады и школы. Если уж очень интересно, то мой русско-немецкий ребёнок рождён не в России и не в Германии.
Поделитесь как с дошкольником в разных странах, родители на работу ходят? Он у вас слёту в садик забегает и начинает общаться на китайском? Или всё таки не вы в Китае в роли "верной домохозяйки"?
Со школой так вольно в Германии нельзя поступать, тут за этим строго следят. Годами пропадать нельзя.
Если конкретно про Китай (но это относится и ко многим другим азиатским странам), то обычно всё же один член семьи едет работать по контракту, второй или находит уже что-то там на месте, либо да, защищает тыл.:) Далее, в Азии очень развит институт нянь-домоработниц, они есть, практически, у всех иностранцев, работающих там. Также полно детских садов на любой вкус и кошелёк. Во всех крупных китайских городах, есть немецкие школы (где работают немецкие учителя, руководство этих школ также полностью немецкое) и всё соответствует немецкой системе образования с её хаупт, реаль и гимназиями. Также есть школы английские, американские, французские и т.д. Есть школы просто международные, где обучение ведётся на английском и соответствует все общепринятым стандартам западного образования. Есть обычные государственные китайские школы, куда бесплатно берут всех детей проживающих в Китае, независимо от гражданства. Ну естественно, надо документально подтвердить, что семья на легальной основе живёт в стране (хотя с нелагальным жительством там всё очень и очень строго). Ещё есть школы при посольствах, там могут быть нюансы, такие как, не все классы набираются в один и тот же год, это нужно узнавать. Повторюсь, такие школы, практически, в любом крупном азиатском городе и даже не в очень крупном, но там, где базируются крупные мировые концерны.
Он у вас слёту в садик забегает и начинает общаться на китайском?
Точно также как и в любой другой стране, ребёнок-иностранец идёт в сад и постепенно начинает говорить на языке данного государства. Кстати, всякие иностранные сады там тоже есть и русские и немецкие и прочие.
либо да, защищает тыл.:)
Кто бы сомневался 😁
У тс совсем другая ситуация, им обоим придётся вкалывать иначе они долго будут выкарабкаться на тот уровень который у них сейчас есть.
Так что все ваши красивые сказки о работах в разных странах, к ситуации тс не имеют отношения.
А Вы думаете там кто работает? :) Билл Гейтс? В том числе и российские специалисты и казахские и т.д. и т. п. Они едут на работу найдя её из своей страны, либо, если компания международная, то могут получить такое предложение. Никуда выбираться не надо. Контракт обговаривается и зачастую много чего оплачивает компания, жильё, международную школу и т.д. Вы просто никогда с этим не сталкивались, а я сталкивалась. Вы, наверное, всё-таки до конца не верите и не в курсе, сколько иностранцев работает в Азии. Я призываю ТС рассширить границы в голове, прежде всего.
На карточке нет особого шифра для безработного. С медициной будет даже лучше - с работы для посещения врача не надо отпрашиваться.
Это неправда. Даже на обычном уровне-у меня на карточке написано -"проход к специалисту прямо (без посещения праксиса местечкового дундука-терапевта), проход к зав. отделением (т.е при случае есть возможность перепрыгнуть через цыгана с непонятно откуда взятым дипломом, который будет "лечить" безработных).
Фокус только в том, что Т.С сейчас это доступно там, где она живет (за посильную для нее плату), а здесь у нее этого не будет долгое время...
Так это вы утверждаете, что они тут везде. Вот и рассказывайте. 😏 Хороших врачей тут, как и в России, искать надо, да и не факт, что попадёшь к ним. У хороших терапевтов или педиатров, например, пациентов много, очень часто новых с обычной гос страховкой они практически не берут.
А ехать без работы, да в кризис, да за свой счёт... так все сбережения можно профукать и толком ни к чему тут не прийти.
Абсолютно поддерживаю и нахожу идею поездки на пробу в Германию без работы за свой счёт полностью глупой.
А тут она по супер специалистам со стандартной страховкой ходить будет?
Я не мультилимонер, но дваждy операцию на колене и плече делал хирург из ATOS клиники, который также успешно оперировал Виталия Кличко.
Жили-жили. Ваш собеседник намекает, что вас туда везли не работать и «бесценный опыт» приобретать, а «защищать тыл». У ТС совсем другая ситуация, ее никто защищательницей тыла не вывозит, все сама-сама.
И вещать тут про бесценный опыт жизни в других странах, когда вас прицепом возили на все готовое - такое себе достижение. Не тот опыт, который пригодится ТС.
Читаешь некоторых и такое ощущение,что в разных германиях живём.
так и есть.
мне не надо отпрашиваться.
всегда можно свалить пораньше, главное свои 35 часов в неделю отработать.
Ну расходились...Тыл мужу не только Вы как домохозяйка прикрываете, а в первую очередь нем. фирма, которая его туда откоммандировала, платя гарантированную зарплату, соц. страховки, отпуск и т.д. Точно знаете как чисто китайские фирмы контракты не с зарубежными фирмами, а с частным, не юридическим, а физическим лицом заключают? Советую быть по-осторожнее в высказываниях. А что касается института нянь...Так уже более 40 лет и у немецких Entwicklungshelfer, которых направляли, напр. в Африку, были кроме нянь Boy для сада, Boy для кухни, Boy для дома и т.д. Ваша личная ситуация к ТС не относится.
жить с ребёнком в однокомнатной квартире-это очень высокий уровень?!
А все относительно. Для Германии такие жилищные условия это уровень хуже социала, а для окружения ТС вполне себе ок, даже выше среднего.
у меня на карточке написано -"проход к специалисту прямо (без посещения праксиса местечкового дундука-терапевта), проход к зав. отделением (т.е при случае есть возможность перепрыгнуть через цыгана с непонятно откуда взятым дипломом, который будет "лечить" безработных).
настало время офигительных историй!
А все относительно. Для Германии такие жилищные условия это уровень хуже социала, а для окружения ТС вполне себе ок, даже выше среднего.
да, всё познаётся в сравнении!
бомжей в Германии тьма тьмущая на любой вкус и цвет, стариков собирающих бутылки тоже видел.
Вывод: вы абсолютно не знаете Германии. Запомните, любой бомж может стать не бомжом. Правда нужно потом не бомжевать, а работу минимум искать. Вы даже не знаете, кто такие бомжи, да они плевали и на вас и на меня и на Германию. Они хотят так жить!!! Я это знаю и много разговаривал с такими. И 2 случая с совками:
1. Женщина с двумя детьми. Выросли, отучились. Дочь - всё нормально. Сын ушёл из дома, пожил сам, бросил жильё(работать то надо), связался типа с бомжами (он не алкаш). Живёт на улице. Философия у них такая. Я с ним года 3 назад разговаривал: умный, грамотный парень. Так что...
2. Женщина живёт с мужем, тот работает. Она собирает бутылки!!! Это болезнь. Я её вижу каждый день( у неё собственная машина, иногда за нехваткой времени она приезжает на ней). Сколько бутылок нужно собрать, которых надо ещё и поискать, чтобы жить на "бутылки"!!! Это болезнь.Легче один час в день ей у кого-нибудь попуцать.
Ну а старики...видел, есть собирающие. Но ведь вы ж прекрасно знаете, что на социале можно без "бутылок" прекрасно (Эйнштейна вспоминаем, его теорию) жить.
К специалистам, считающимся хорошими, очереди могут быть многомесячные. Я так к эндокринологу 8 месяцев термин ждала. Даже к гинекологу, куда бывают случаи попасть желательно быстро, при плохом раскладе ( один на пенсию ушёл- нужно к новому, а новых берут только в новом квартале) попадёшь через пару месяцев... Это все не смертельно, но неприятно.
у меня на карточке написано -"проход к специалисту прямо (без посещения праксиса местечкового дундука-терапевта), проход к зав. отделением (т.е при случае есть возможность перепрыгнуть через цыгана с непонятно откуда взятым дипломом, который будет "лечить" безработных).
На какой карточке? Фото дивной карточки можно увидеть? Закрасьте личные данные только.
Что за сказки? В прошлом году истратил весь отпуск на походы к врачам и сдачу анализов, МРТ.... (ремонт коленки)
Есть же такие ! А что больничный взять гордость не позволяет???
Читаешь некоторых и такое ощущение,что в разных германиях живём.
Правда ваша, я не вашей Германии живу.
Коронку ставил у зубного тоже + к страховке дополнительно 470€!!!
Совсем оборзели, может вам и ключи от банка дать, где деньги лежат. Хотят чтобы всё было и им за это ничего не было. Да, моей жене подтяжку лица "бесплатно" сделали.
настало время офигительных историй!
Петрович, вас удивляет, что у "шефартцев" в клиниках есть прием пациентов по приватным страховкам? Да, можно позвонить в секретариат и прийти на консультацию к ведущему (номинально по крайней мере) специалисту.
С обычной страховкой вы сначала пойдете в праксис к терапевту, он вас на первый раз отправит домой в надежде, что "само рассосется", потом, если снова придете отправит на какие-нибудь анализы или к своему коллеге-надомнику который типа "профильный врач". Тот вас тоже промурыжит ( ведь зарабатывает он на том, что вы к нему ходите)ю Если повезет-вам кто-то из них поможет, но если не повезет-то вас отправят в ту же клинику (даже не к "шефартцу") , куда человек с частной страховкой попал минуя все эти промежуточные стадии....только вы туда можете попасть оочень не скоро.
Они едут на работу найдя её из своей страны, либо, если компания международная, то могут получить такое предложение. Никуда выбираться не надо. Контракт обговаривается и зачастую много чего оплачивает компания, жильё, международную школу и т.д. Вы просто никогда с этим не сталкивались, а я сталкивалась. Вы, наверное, всё-таки до конца не верите и не в курсе, сколько иностранцев работает в Азии.
Многие люди и не знают, что дорожка нами уже проторена и теперь к бывшим "совкам" работодатель уже хорошо относится.
На какой карточке? Фото дивной карточки можно увидеть? Закрасьте личные данные только.
Это просто карточка частной страховки. Слово "написано" не надо буквально воспринимать. Хотя про одноместную палату в клинике да, написано буквально (правда сработает это только если будет свободная)
У них уже сейчас есть деньги улучшить квартирную ситуацию. И с зарплатой их через пару лет ещё смогут улучшить.
есть.
теоретически.
как в анекдоте:
теоретически мы миллионеры, а практически у нас две шлюхи и один пи...
Хороших врачей тут, как и в России, искать надо, да и не факт, что попадёшь к ним
Абсолютно согласен. И не ко всем попадёшь. И такое у них может быть, вдруг кто не знает: нет терминов для новых пациентов!!! Ну не нужны ему больше. Это приват. Абсолютно и с этим согласен. И я тоже не могу к одному попасть, даже по блату.
У них сейчас хороший уровень с уверенностью есть уже, плюс родня, плюс кот... А теоретически у них есть шанс, при удачном стечении обстоятельств получить тоже в Германии лет через 10.
Ну, если представить, что чел получил фест.контракт с окладом ...ну в мин. 60 в год(судя по специальности), он может и дом, при нынешних %, через пару лет купить ( в кредит ес-но).
Ну а в настоящее время я бы на их месте дома сидел. Вплоне возможно, что у нас на следующий год безработица в р-не 10 миллионов будет. На курцарбейт то 10,1 мил. сидят!!! А это кто???
таки двинули в частную кассу? как впечатления?
Да я давно двинул. Просто раньше не особо был в восторге, но к сожалению, на мой взгляд, общий уровень медицины в Германии сейчас упал и частная страховка, которая от этого немного спасает, теперь мне кажется стоящим делом. По деньгам, в моем случае, примерно то на то, но возможностей (которые иногда могут оказаться очень важны) заметно больше.
Главное то о чем писал-возможность попасть на прием к стольким и тем врачам к которым сам считаешь нужным, а не идти куда тебя соизволят послать.
Конечно, к хорошим специалистам и в этом случае очередь может быть до горизонта, но с этим уже ничего не поделаешь...
Ага и ситуация смотрится уже совсем по другому. Из вашего предыдущего сообщения несведущий человек мог сделать вывод, что со страховкой АОК(к примеру) пациентов
оставляют умирать в коридорах, что сложнее удаления аппендицита операции не делают, итп.
Ну давайте "борзеть" не будем, ведь таких же немного, которые приходят, когда приходят, и уходят, когда уходят. Правда для этого всё просто: либо учиться, либо сам на сам( и без 35 часов)
в моём окружении таких большинство.
хоть есть и те, кто по сменам работает.
но и они без проблем ходят к врачам, у них полдня всегда свободно.
а как работают именно те, кто не может попасть к врачу?
и я не борзею, ведь могу пойти к врачу в рабочее время и его мне тоже оплатят по закону.
У них сейчас хороший уровень с уверенностью есть уже,
вы знаете, когда я жил в совке, я тоже думал, что своя(!) однокомнатная(!!!) квартира в каменных джунглях - это и есть тот самый "хороший уровень".
теперь я знаю, что это ниже плинтуса.
Если вы работаете, то всем по барабану, где и сколько у вас недвижимости.Насколько я понимаю в ФА информацию о недвижимости за рубежом надо сообщать.
Приведите ссылку, где написано, что работающий по контракту с российским паспортом и имеющий прописку, например, в Москве, должен сообщать в финанцамт, что у него есть квартира в другом государстве. При том, что он квартиру не сдает и не имеет с неё никаких дополнительных доходов.
а курцарбейт - это что? как-то связано с деутшебаном?
Ладно, прошу прощения, некрасиво, больше не повторюсь. Буду придерживаться нековерканного языка( сам не люблю его).
Писалось быстро, надо было просто немецкий вставить, Kurzarbeit. Ну и это буду использовать, Termin.
А про себя, в беседе с кем-то используете такое, надеюсь:
- работник, находящийся на временно-соращённой трудовой деятельности.
- назначенное время встречи ( с кем-то).
А здесь всё просто определяется и любой знает, кто сам заполняет декларацию о доходах: читаем декларацию и пишем. Да, пишется только тогда, когда владелец зарубежной недвижимости имеет доход от сдачи в аренду.
У ТС совсем другая ситуация, ее никто защищательницей тыла не вывозит, все сама-сама.
И вещать тут про бесценный опыт жизни в других странах, когда вас прицепом возили на все готовое - такое себе достижение. Не тот опыт, который пригодится ТС.
Про Азию я написала подробно, потому что меня спросили про школы, я не призываю ТС туда ехать. Кстати, я нигде не писала, что я была там домохозяйкой. Мысль такова, у ТС всё прекрасно, но если молодая,семья хочет изменить жизнь и считает, что может быть лучше, не надо циклиться на Германии, только потому что есть гражданство. В мире масса других возможностей и они не такие недоступные как многим кажутся.
Н.П. А что никто ни где не жил кроме постсоветского пространства и Германии?
к сожалению, у многих многое упирается в документы
Люди удивляются, что ещё где-то можно жить и работать и преобретать бесценный опыт.:)
тут я очень согласна. еще в первом посте вы написали, насколько это преображает сознание, так и есть. учеба в в уни немецком интересна не только из-за диплома, а другого мышления и подхоda
Не знаю, сколько тех ПП... Уже все уехали кто хотел. Про евреев вообще не в тему- их очень мало. А вот голубая/зеленая/да хоть фиолетовая карта- это дело другое.
И да, пусть едут хоть с ПТУ. Здесь подучатся, не проблема. Чай работать едут, а не мелочь по карманам тырить.
В России по стандартной страховке тоже можно попасть к супер специалистам, просто их искать надо. Тут тоже надо искать хороших врачей. Пойти к соседнему, который без проблем берёт новых пациентов, скорее всего означает, что врач не особо хороший. Ну или надеяться, что по прописке повезёт с врачами: терапевты и педиатры обязаны брать всех проживающих там, где праксис находится (если это единственный праксис). Своих заморочек тут более чем достаточно в этом плане. Даже банальная запись на приём для людей с гос страховкой и частной страховкой отличается сроками.
Совсем оборзели, может вам и ключи от банка дать, где деньги лежат. Хотят чтобы всё было и им за это ничего не было.
Ну когда двое работающих вместе с работадателем платят в медстраховку огромную сумму ежемесячно, то да, хочется получать за это услуги, а не дополнительно ещё платить.
Ага и ситуация смотрится уже совсем по другому. Из вашего предыдущего сообщения несведущий человек мог сделать вывод, что со страховкой АОК(к примеру) пациентовоставляют умирать в коридорах, что сложнее удаления аппендицита операции не делают, итп.
Диагнозы тут тоже далеко не всегда правильно ставят, и далеко не всех вытаскивают. Что касается России, то я только тут читаю про разные ужасы. Среди знакомых (некоторые как раз в Ростове и живут) ещё ни разу не было случаев, чтобы им не оказали необходимой медицинской помощи.
Аха.. Он вас в Китай ввез, тыл обеспечил, а там уж такой за его счет бизнесвумин стать можно. Не смешите людей.
Сама формулировка "ввёз" звучит странновато. Я дееспособный человек приехала по доброй воле с членом своей семьи. Все при разных обстоятельствах оказываются, в том или ином месте. А то Вы так пишите, как-будто это позор приехать с мужем в другой город/страну по работе и там тоже найти работу для себя. Это как раз про мою основную мысль, расширьте границы сознания.:)
я всё время это слышу, что частным пациентам всё легче даётся, но на практике это сработало только раз. ну, может два
Но сработало же. А представь, что очень надо? На самом деле с частной больше возможностей. Они тоже ограничены, но их заметно больше...
Живём в РФ, город миллионник на Юге, ребёнок 1год, родители с обеих сторон, у родителей свое жилье, дача, мы в своей однушке (+отдают бабушкину квартиру) машина, кот. Есть накопления около 3 миллионов.Муж, 30 лет, работает в IT, но не программирование. ЗП 90 тыс.руб. Немецкий А1-2, английский Upper Intermediate.
Я, 31 год, в декрете, но место сохранено, логистика, базовые навыки работы в SAP (Auftragsbearbeitung, Kommisionierung, Lieferung, Rechnung; Fertigwarendisposition). ЗП до декрета 40 тыс.руб. Немецкий
прррру. не понятно чегоо вам не хватает, и что ожидаете улучшить?
захотелось по сьемных квартирам на чужбине помотаться? « просрать » лучшие годы жизни ?
Я несколько раз сталкивалась с тем, что при звонке с просьбой о записи меня спрашивали про страховку и с гос страховкой предлагали дату через пару месяцев. Приходилось звонить в другие места, чтобы быстрее попасть туда, куда надо. В целом, это всё решаемо, но и в России многое решаемо, если суетиться. А если мечтать просто встать и пойти к хорошему специалисту, то и тут это нереализуемо просто так. Ну и цена местной медстраховки, честно говоря, очень расстраивает. А сейчас ещё и количество услуг в гос кассах сокращают. В общем, не всё тут так розово с медициной, как некоторые рисуют.
Ну когда двое работающих вместе с работадателем платят в медстраховку огромную сумму ежемесячно, то да, хочется получать за это услуги, а не дополнительно ещё платить.
Да я согласен. Но социальное государство...Ну мне вставили, буду соблюдать русскую речь по просьбе, 4 зубных протеза на 12 тысяч(после налоговой декларации вернули 2,5). Жалко? Ну да. В месяц с женой и работодателями(но это же всё равно наши деньги) платим....ну в р-не...до 2 тысяч. А что делать, менять политическое устройство? Что-то мне не хочется сильно, да и время уже потеряно: надо было "политику" тщательно изучать'.
Сама формулировка "ввёз" звучит странновато. Я дееспособный человек приехала по доброй воле с членом своей семьи.
Вы прекрасно понимаете, о чем речь. Если бы не «член вашей семьи», то вы бы там не оказались и уж точно не на таких условиях. Так что вашей заслуги в этом уж точно нет.
Одно дело расслабленно искать работу, когда привезли на все готовое и муж обеспечивает, другое дело когда этого всего нет и все нужно делать самому. Ваш «бесценный опыт жизни в других странах» приобретён вами благодаря совсем не вам)).
они это спрашивают обычно не для того, чтобы побыстрее Вам термин подогнать, а банально потому, что у них квоты на госпациентов и после какого-то их количества им просто тупо платят меньше. услуги в госкассах постоянно сокращают, это да
Расширять границы сознания мне в моем возрасте поздновато. Просто уже 40 лет назад работала здесь с Китаем, как Rotchina, через Гонконг, когда вы еще не родились. Ваши призывы мир своей посредственностью, как жена нем мужа удивлять, уже можно отнести как к fake news. Хватит, откланиваюсь.
Если бы муж был хорошим программистом, то можно было бы смелее решать. А так, может потребоваться закончить какие то двухгодичные курсы, чтобы о приличном месте вообще стали с ним разговаривать, на свои деньги. После эитого ничего хорошего не найти (есть примеры рядом), а там -возраст, потеря к этому времени всего там, где сейчас. А для Вас лучшее - также курсы мед сестры года на два и нелегкая работа в больнице - есть примеры - жена на приличной зарплате медсестрой, а муж - через цейтфирму на мизере.
Пусть муж попробует по интернету предложить себя в Германии, и сразу поймет, будут ли с ним вообще разговаривать.
они это спрашивают обычно не для того, чтобы побыстрее Вам термин подогнать, а банально потому, что у них квоты на госпациентов и после какого-то их количества им просто тупо платят меньше.
Лично мне без разницы, по какой конкретно причине мне предлагают запись через пару месяцев, а не через неделю. Поэтому, когда что-то срочно надо (как было однажды с необходимостью сделать МРТ головы дочки), то звоню в другие места и иду туда, где сделают быстрее. Но при каких-либо сомненинях всегда обращаюсь к своей подруге в Москве, которая уже направляет к проверенным специалистам.
услуги в госкассах постоянно сокращают, это да
А поборы ни разу не сокращаются, что и печально. Но тут же часто рассказывают, что в Германии вся медицина совершенно бесплатная, что не является правдой. И в случае ТС с саомго же первого дня будет ей медицина платной. Поэтому и пишу, что им лучше сначала найти рабочее место для мужа, а потом уже к этому рабочему месту и переезжать. А сейчас ему немецкий активно учить, да и ей тоже не повредит. Уровень В2 - всё же маловат.
Без нем. цойгниса и нем. опыта работы не факт, что с ней будут разговаривать. В Г. уже выросли свои турецкие и пр. кадры с отличным немецким.
Причем для получения жилья нужна работа и доход, а для работы нужно жилье. Если муж и сможет претендовать на хорошую зарплату, то такая работа может оказываться в разных городах с учетом реорганизаций фирм, куда и надо будет переезжать или только ему, или всем. Но похоже, что муж имеет отношение к ИТ только местно на его работе сложившееся. И здесь это будет близко к нулю.
Кстати и отсутствие машины будет сказываться на успехе в поиске работы с точки зрения работодателя. На нем. права придется пересдавать - тоже величина затрат под вопросом.
Если бы Вы сейчас оказались в третьей стране - не в Германии и не в стране исхода, то Ваш опыт жизни в этих странах был бы также очень важен, без всяких кавычек. В независимости от того, как Вы попали в Германию (сами или потому что член семьи имел на то какие-то причины и Вы поехали вместе с ним).
Но похоже, что муж имеет отношение к ИТ только местно на его работе сложившееся. И здесь это будет близко к нулю.
Так поэтому и пишу, что её мужу ещё оттуда надо искать работу. Тестировщики тут тоже нужны, он переезжает как муж немецкой гражданки, т.е. для него не надо оформлять никаких БК или проходить проверок рынка труда, что уже немного упрощает дело. Причём ему совсем не обязательно сразу же на хорошую зарплату ехать, главное, чтобы она была достаточна для съёма жилья и скромной жизни. С приобретением местного опыта сможет поменять на лучшие условия.
Без нем. цойгниса и нем. опыта работы не факт, что с ней будут разговаривать. В Г. уже выросли свои турецкие и пр. кадры с отличным немецким.
Для этого существуют курсы, которые и АА вполне оплатит, причём и людям не зависящим от них финансово (сама получала от АА профессиональные курсы при приличной зарплате у мужа). В целом, если у них есть желание переехать в Германию. То с их исходными данными в перспективе неплохие шансы сносно устроиться, только ехать надо с рабочим местом по профессии для мужа, чтобы не размотать подчистую все свои сбережения и квартиру. Т.е., чтобы тыл в случае отсупления всё же был.
это давно известно. гугл утверждает, что знания в IT устаревают за три года. то есть, начав учёбу на 5 лет в университете с самой современной программой, около половины выученного будет старинным хламом к моменту выпуска
тем не менее большинство людей как-то справляется со своими обязанностями, а мест в IT всё ещё завались
Это неправда. Даже на обычном уровне-у меня на карточке написано -"проход к специалисту прямо (без посещения праксиса местечкового дундука-терапевта), проход к зав. отделением (т.е при случае есть возможность перепрыгнуть через цыгана с непонятно откуда взятым дипломом, который будет "лечить" безработных).
Посмотреть бы на такую чудесную карточку? .
Так тут и не только знания IT устаревают.. Мой первый комп. стоил 35 лет назад более 20 тыс. марок, ну как Мерседес. А про русский шрифт и его установку, кошмар, даже для Айтишников в то время. Но сейчас другая ситуация. Не все же Билл Гейтсы.. Кому то тоже надо горшки обжигать.
Это еще и способность учиться. Это главное в жизни, а не то что проходили на 1 курсе.
Абсолютно точно подмечено.
Добавлю, у нас один профессор любил повторять: я учу вас учиться и,
при необходимости, быстро находить нужный материал в книгах интернете.
Тем более обычно то, чему учат в высших учебных заведениях, далековато от практической работы.
прррру. не понятно чегоо вам не хватает, и что ожидаете улучшить?
Я так понял, маршрутки чадящие не очень нравятся, лечиться по ОМС тоже не вполне устраивает.
Ну, в заграницах же медом намазано, все для людей...
Если бы Вы сейчас оказались в третьей стране - не в Германии и не в стране исхода, то Ваш опыт жизни в этих странах был бы также очень важен, без всяких кавычек. В независимости от того, как Вы попали в Германию (сами или потому что член семьи имел на то какие-то причины и Вы поехали вместе с ним).
Давайте вы напишите в каких странах вы работали до замужества и всем станет понятно как вы смогли расширить "свои границы" самостоятельно.😉
вот тут показывают современного российского ит-консультанта.
тоже какая-то двухкомнатная панелька(?)с ребёнком и дача.
зато такси дешёвое.
https://www.prosieben.de/tv/galileo/videos/2020151-5-dinge...
проход к зав. отделением (т.е при случае есть возможность перепрыгнуть через цыгана с непонятно откуда взятым дипломом
За почти полтора десятка лет в немецких больницах ни разу не наблюдал такой практики. Обычно, все privat versicherte оседают в chefambulance, где их осматривает обычный пехотинец, которого туда откомандировал шеф, пока сам с руководством какие-то свои дела перетирает...
это давно известно. гугл утверждает, что знания в IT устаревают за три года. то есть, начав учёбу на 5 лет в университете с самой современной программой, около половины выученного будет старинным хламом к моменту выпуска
тем не менее большинство людей как-то справляется со своими обязанностями, а мест в IT всё ещё завались
это просто смешно, что вы пишите ) вы вообще каким боком к IT?
фундаментальные вещи - алгоритмы, структуры данных не меняются десятилетия. Развиваются технологии, фреймворки, но на их изучение не уходит много времени и их не учат в университетах.
Н.П.
читала читала и недочитала до конца.... устала от потока советов ЗЕМЛЯКОВ , которые с любовью и горячим сердцем стараются помочь землячке. Между строк конечно видно кто как устроился и сколько добра и злобы в нем сидит. И думаю, что молодая пара задумается в какой осинный рой она попадет, если будет общаться на этом уровне, прибыв в Германию.
Поэтому, не советую ехать в эту страну лишь по одной причине - Германия немецкая только для умных и успешных немцев, а все остальное в ней - это сброд понаехавших, умело пристроившись здесь на налогах работающих. Вот и думайте, автор этой ветки, нужна ли вам такая перспектива среди земляков. Если есть твердая цель продвижения, силы и желание для развития, то вперед, а
так оставайтесь там , в родной гавани без проблем и новых преодолений в теплом гнезде возле бабушек. Да и Россия впереди всей планеты в своем развитии и улучшении жизни для своих граждан, надеюсь, что скоро(!) будет принимать на свои просторы всех желающих туда переехать. Европа да и другие страны мира уже переполнены недовольными россиянами, которым не нравится такой строй жизни и они хоть уже и не сами, но их дети скоро будут покидать эти насиженные места и рваться в просторную Россию. А Вы уже там и все будущее у вас впереди.
За почти полтора десятка лет в немецких больницах ни разу не наблюдал такой практики. Обычно, все privat versicherte оседают в chefambulance, где их осматривает обычный пехотинец, которого туда откомандировал шеф, пока сам с руководством какие-то свои дела перетирает...
Митя, ты прав, если клиника большая и/или в большом городе. Там таких privat versicherte -толпа и понятно, что пойдут они общей толпой через "пехотинцев", а к шефу попадут только особо избранные. А в мелкогородах типа моего нравы попроще, частных страховое поменьше и таки принимают сами завотделениями лично. Они может и не мировые светила при этом, но всяко толковее пехотинцев и, как правило, смотрят на вещи шире. Я несколько раз обращался так и в целом от них впечатления достаточно положительные.
Да и Россия впереди всей планеты в своем развитии и улучшении жизни для своих граждан, надеюсь, что скоро(!) будет принимать на свои просторы всех желающих туда переехать. Европа да и другие страны мира уже переполнены недовольными россиянами, которым не нравится такой строй жизни и они хоть уже и не сами, но их дети скоро будут покидать эти насиженные места и рваться в просторную Россию.
Очень смешно, вам бы в стендапах выступать)).
Европа да и другие страны мира уже переполнены недовольными россиянами, которым не нравится такой строй жизни и они хоть уже и не сами, но их дети скоро будут покидать эти насиженные места и рваться в просторную Россию. А Вы уже там и все будущее у вас впереди.
это надо сделать девизом сайта!
Всё не перечитать, если уже советовали не обессудьте, возможный ход событий
https://foren.germany.ru/legal/f/36630288.html?Cat=&page=0...
Поэтому, не советую ехать в эту страну лишь по одной причине - Германия немецкая только для умных и успешных немцев
И всех тех не немцев, кто добился поставленной цели, живёт и радуется своим успехам, имея мозги
Да и Россия впереди всей планеты в своем развитии и улучшении жизни для своих граждан, надеюсь, что скоро(!) будет принимать на свои просторы всех желающих туда переехать
уже и сейчас принимает, но 99% отсюда ничем не выманить назад, хоть 10-20-40 лет на полусоциале, но как мёдом помазано.
не стоит диагностицироваться или ложиться под нож к шефарцту зав.отделением или же клиникой, только по той причине что он шеф.
Они хорошие руководители, отлично написали все доктокторские, диссертации, то бишь теоретики, но мастером своего дела будет тот, кто оперирует каждый день, узкий специалист, вот таких надо искать.
По статистике и на практике у пехотинцев со стажем меньше ошибок и больший успех на выздоровление пациента.
Причём автор опуса открыто озвучила, что сама она в просторную Россию не собирается. Может быть дети... если захотят, ага.
если вы имели в виду меня, то да, не собираюсь и дети тоже. Но на ваше "ага" непонятно мне, Вы лично то как ?
не стоит диагностицироваться или ложиться под нож к шефарцту зав.отделением или же клиникой, только по той причине что он шеф. Они хорошие руководители, отлично написали все доктокторские, диссертации, то бишь теоретики, но мастером своего дела будет тот, кто оперирует каждый день, узкий специалист, вот таких надо искать. По статистике и на практике у пехотинцев со стажем меньше ошибок и больший успех на выздоровление пациента.
А правда есть такая статистика? Насчет поставить укол-вы может и правы и "пехотинец" может сделать это лучше, а вот насчет диагностики-не соглашусь. Шеф с высокой степенью вероятности так или иначе доказал свое умение работать головой и в курсе различных случаев, которые случаются во вверенном ему отделении. Плюс как-никак отвечает своей персональной репутацией в отличие от безвестного румына в приемном отделении, которому на вас глубоко наплевать.
У меня лично общение с этой категорией врачей негативных впечатлений не оставило, а вот от тех, кто в праксисах или на приеме сидят-от тех негативных впечатлений очень много.
тоже какая-то двухкомнатная панелька(?)с ребёнком и дача.
зато в Германии все дома из мрамора, квртиры по 100 метров,
только близ соседи прибегают, если телик чуть погромче включишь. да и эту вшивую квартирку в Германии надо башлять 30% зарплаты,
ну или «дешевая» ипотека всего то на 30 лет)))
зато в Германии все дома из мрамора, квртиры по 100 метров,
только близ соседи прибегают, если телик чуть погромче включишь. да и эту вшивую квартирку в Германии надо башлять 30% зарплаты,
ну или «дешевая» ипотека всего то на 30 лет)))
как страшно жить!
хорошо, что не все такие бедные и несчастные, как вы!
Полностью согласна с этим. Здесь ценятся только иностранцы с высоким уровнем образования, одиночки, складывающие бабло в сторону. Второй вариант: дети, семья, хорошее образование. Третий вариант: абсолютно безденежная семья или чел, готовый впахивать на ноздри. Четвёртый вариант: работяги, но это исключение, приносящие доход государству, и выбрасывая деньги на технику, в обязательном порядке машина, минус на конто, и развязанный язык типа жаргона.
зато в Германии все дома из мрамора, квртиры по 100 метров, только близ соседи прибегают, если телик чуть погромче включишь. да и эту вшивую квартирку в Германии надо башлять 30% зарплаты,ну или «дешевая» ипотека всего то на 30 лет)))
Пятница, дай думаю совкововоспитанный народ почитаю.
Кто туда, кто сюда. Ваше первое сообщение. Нормально с оговорками. Они и "вылупились" сейчас.
А вы что действительно думали, что Германия это ... не то что рай, а абсолютно всё и каждого устраивает? Я не знаю где вы живёте с вашими велосипедами, а я живу в "плохой"жадной земле Баден.... Ну хоть бы один идиот чем-то за 25 лет возмутился. Аж противно. А да, я не плююсь, не харкаю, не, простите, ссу, сру где попало. Я обыкновенный человек. Мне не надо, чтобы меня любили, мне надо, чтобы мне не мешали жить!!! Мне никто не мешает. Квартиры? Да, это достижение совка, что всем им раздали. А теперь?
ну или «дешевая» ипотека всего то на 30 лет)))
А вы, сэр, знаете сколько заплатите за покупку в ипотеку квартиры по истечению срока кредита в России? Не знаете. А надо знать. Позиционируете же себя в качестве инвестора. А 30% от зарплаты на аренду квартиры? А вы что хотели? Нахаляву? Покупайте квартиру и платите те же самые деньги 30 лет за кредит, как и за сьём квартиры. Не можете? Тогда и молчите в "тряпочку". И вы спросите кого-нибудь в России, кто выплачивает ипотеку. Он вам всё расскажет, раз вы как инвестор не умеете анализировать и считать.
В германии ценятся любые нормальные люди. Лишь бы они платили налоги.
.... а вот это уже, простите, как сейчас говорят, шейминг.
Нормальные... А кто такие "нормальные" то???
А что делать ненормальным??? Короче, всё относительно, psycho lives matter !!!!
Поступать по спартански.
Ну поступали же уже в 1933-1945, решили, что "можете повторить"???
Германия - общество инклюзивности, надо и ЛГБТ, и "альтернативно нормальных", в школах надо учить этому.
И таки будут учить Вот больше "зелёных" прийдёт в политику, и "новой нормальностью" станет наша любимая Греточка Тунберг....
Всех детей заставят на неё походить (а они и не против, хи-хи)....
неужели так лучше?
Если бы я был бы ещё школьником, то обязательно бы замутил с такой как Грета Тунберг.
Я обожаю таких девушек... На самом деле, подобные барышни невероятно популярны в определённых кругах.....
Станет ей 18+ лет, представляю сколько за ней ухлёстывать будут.....
Нельзя развивать личностные качества "не грузя детей". Инфантилизм можно таким образом развить, а вот другие качества-сомнительно.
Возьмите биографии людей (в любой области), которые оставили след в истории. Как то я не видел там "закончил школу в 20 лет и институт в 30". А вот среди 40-ка летних мамсиков такое сплошь и рядом (((
вы знаете, тут какой-то парадокс... Начальная школа хуже, а высшее образование на мой взгляд лучше. Ведь каким-то образом наука, промышленность, экономика Германии на более высоком уровне?
Парадокса нет.
Уровень экономики выше потому что лучше организация, больше порядка, каждый "тупой винтик" на своем месте.
Ну и после Второй Мировой из разрухи совсем по другому выходили.
но сейчас у меня маленький ребенок.. а время между тем идёт, меня забудут не что немецкие коллеги, с кот.пересекалась, но и российские)
Ребенку уже год!
Женщины, которые делают карьеру и боятся "выпасть из обоймы" больше года в декрете не сидят.
Потому что первое время будем зависеть от его заработка.
https://foren.germany.ru/legal/f/36630288.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1
Не боитесь попасть в ситуацию как у людей в этой ветке?
А у вас еще и ребенок...
И если бы мне дали на выбор где родиться - я бы выбрала Германию.
Причем в семье её коренный жителей.
Вот мой ребенок совсем мал, она может стать частью немецкого общества без проблем.
Понятие "немецкое общество" очень изменилось за последние годы.
Как будет дальше, увы Хрустального шара нет, то похоже еще хуже.
Турки, с немецким ВО, рожденные в Германии - сложный вопрос - часть ли они "немецкого общества"?, скорее нет, чем да...
Турки, с немецким ВО, рожденные в Германии - сложный вопрос - часть ли они "немецкого общества"?, скорее нет, чем да...
а почему всегда приводят в пример турков а не русских ? тут такое кол-во русских понаехало и кто из них устроился лучше чем турки?
недавно ходила к штоербератеру в др.контору, посоветовал сосед - все молодые турки - модерн, с образованием с отличным немецком, они небось и турецкий слабо знают. Чем они не немцы , что выглядят не так и родство свое всегда поддерживают? а наши ? много таких знаете ? что то не видела я таких русских контор. А те что видела, так им далеко до таких турецких.... понабирали по объявлениям.
тут такое кол-во русских понаехало и кто из них устроился лучше чем турки?
Очень толсто и примитивно.
Любой первоклашка за пару минут нагуглит, что из всех групп населения mit MHG турки(даже в 3 поколении) находятся в самом низу рейтинга достижений в области образования и профессий.
Выходцы их экс-СССР находятся на самом верху, опережая в области образования в том числе и местных граждан ohne MHG.
Ну да, квотентюркен и арабы есть везде. Как раз на днях одного в канцлерамте поймали на шпионаже.
А как ты собираешься вычислять наших во 2 и 3 поколении, учитывая, что внешне и по фамилиям они от местных не отличаются?
Как бы ты узнал, не читая биографию, что Horst Köhler из наших?
Это только про Хелену Фишер все СМИ не забывают подчеркивать, что она ин Зибириен родилась.
так мы вроде о ключевых местах, а не о коллегах, нет?
я много пересекаюсь с индусами, больше чем мне бы хотелось. с некоторыми очень даже хорошие отношения. имхо - пусть меня забросают здесь тапками - лучше немца начальника только немец.
представьте, будет у вас кто-то типа кобба)) и что это за жизнь на работе?)))
Выбившись, наконец, в менеджеры можно, как говорят наши англо-саксонские партнёры, выйти на "зелёные лужайки", на green pasture, где зализывая раны былых сраженийс местными немцами, поедать сочную зелёную травку , обняться душевно с тем же индусом и сказать: "We are now from the West!!!! We are the best!!!!!!!" И весело шлёпнуться / гавкнуть, если прям так хочется.....
mentality
Ха-ха-ха. Точнее ещё не "mentality", а просто "mental health".....
Я вообще-то открыто объяснял моим коллегам в духе моё состояние так:
"My insanity keeps me sane". Я даже шильдик такой сделал.....
Ну на следующей работе повешу по-немецки что-то вроде:
"Mein Wahn bewaert meine Vernunft".
факт, что восхождение индусов началось не вчера.
Да их будет скоро больше китайцев. Правда в Германию образованных индусов ехало относительно мало.
Это было связано с тем, что многие индусы отлично говорят по-английски (акцент дичайший - но это про другое), в Индии английский - так сказать язык межнационального общения, у них там сотни местных языков, диалектов и наречий т.к. Индия (как и Германия) в своей истории в основном была сильно раздроблена.
Но так немцы в массе своей очень плохо владели английским, то с индусами не сросталось. Сейчас новое поколение немцев начинает уже относительно неплохо английским владеть, так что можно коммуницировать....
Сам я очень надеюсь, что до моего выхода на пенсию мне не придется работать под индусами или турками.
Но индусы верят в бесконечные
перерождения, колесо Сансары и т.д. Поэтому они могут, исходя из их представлений, ещё надеяться поработать с Вами.....
"My insanity keeps me sane"
это ты можешь своему врачу рассказывать,
а на работе лучше все подобные таблички в стол прятать и онанировать на них в перерыве в туалете. это укрепляет mental health и убивает сексуальные фантазии))
глядишь и с коллегами отношения улучшатся...
А вот почитайте ветку нашей незабвенной, жалко что самоубившейся, Киссед:
https://foren.germany.ru/haus/f/31908978.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&vc=1
А вот ветка про истории успеха и перелома карьеры:
https://groups.germany.ru/24029/f/32325162.html?Cat=&page=2.5&view=&sb=&part=1&vc=1
а на работе лучше все подобные таблички в стол прятать и онанировать на них в перерыве в туалете.
Я это ночью голышом у реки как-то предпочитаю. Я не горд этим, просто констатирую. Так я становлюсь ближе к немецкой земле ФИЗИЧЕСКИ. Сливаюсь с ней.Обогащаю её..... Интегрируюсь в некоторой степени.
На работе надо всё таки как-то вести себя достойно, так сказать "держать себя в руках" (простите за каламбур)....
это ты можешь своему врачу рассказывать
Не надо, ведь опять по недоброволке отправит....
А вот уже "суровые будни" уже переехавшей Kissed:
https://foren.germany.ru/advice/f/32817723.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&vc=1
Потом у неё начались курсы языковые, будни житейские
https://foren.germany.ru/business/f/34021993.html#Post34021993
потом, как часто бывает, развод с мужем
https://foren.germany.ru/haus/f/35203717.html?Cat=&page=&view=&sb=&part=1&vc=1
А потом писать стало стыдно и она самоубилась...
А жаль!
Узнали бы правдивую историю человека с амбициями, обломавшегося об Германию.
Oliver Kahn ist der jüngere Sohn des in Lettland geborenen Deutsch-Balten
Тоже не ариец а к нашим ближе
Там другая ситуация. У обоих по два гражданства и Harz IV. Муж может спокойно посещать курсы, потом сделать Umschulung/Ausbildung, практику и найти что-то примерно по специальности. Германия все оплачивает. А если жена скандалит и требует, чтобы он вместо учебы шел в три смены пупок надрывать, то может спокойно ее подальше послать.
Это я про Kiss.
А ТС собирается за свой счет приехать и планирует, что муж уже через пару месяцев после переезда должен содержать семью.
а почему всегда приводят в пример турков а не русских ? тут такое кол-во русских понаехало и кто из них устроился лучше чем турки?
недавно ходила к штоербератеру в др.контору, посоветовал сосед - все молодые турки - модерн, с образованием с отличным немецком, они небось и турецкий слабо знают. Чем они не немцы , что выглядят не так и родство свое всегда поддерживают? а наши ? много таких знаете ? что то не видела я таких русских контор. А те что видела, так им далеко до таких турецких.... понабирали по объявлениям.
Бедные люди, как вам плохо живётся.
Среди моих близких знакомых, ну человек пусть 70, я попытаюсь сейчас вспомнить, кто без образования.Так родители. Работают инженерами, врачами ....млин начал вспоминать ну полвина точно ( пусть чел. 15). Самый крутой начальник производства огромной фабрики. Дети. Млин, вспоминаю...да чо-то трудно вспомнить хоть кого-то с простым ПТУ. Мои пацаны: инженер и комиссар, у друзей 2 пацана программиста. У ещё врачи(не закончили, долго это. Да, у нас уже среди знакомых и друзей 4 доктора. Уже двое ушли с SAP с зарплатой в 90 на свою фирму. Да, я не говорю про жильё, у всех всё есть ( дома и квартиры).
Короче, простите, у нас наверное другие русские в кругу общения. Кстати, я не болтун, хотя бы вот две странички. Хотите больше? Млин, хорошая реклама, могу здесь всех своих "сдать".
https://alu4you.de/ansprechpartner/
https://www.hausarzt-wittmann.de/
Времени нет, бегу, вспомнил одного из наших без высшего образования:
https://hessischer-gruenderpreis.de/images/hessischer-grue...
https://www.gutschild.de/blog/
Это вы про второе поколение эмигрантов пишите. А как пришлось их родителям? Я знаю такие истории, что в СССР был преподом на факультете живописи, а тут пришлось помощником на кухню идти, потому что дом и все дела, семью кормить надо. Да, дети выучились, кстати, далеко не у всех, потому что надо было на трех работах вкалывать, чтобы дом выплачивать и не до детей было. Так что не надо, что у всех доктора и топманагеры. Полно автомехаников и парикмахерш. Но это я про переселенцев, у контингентфлюхтлингов другая картина.
тут главное - определить, какая страна является своей. Но у родителей и с этим сложности
А как это можно сделать толком не пожив в этой стране? Пока ТС с семьей не придут в Германии к уровню жизни, который они имели в России, у них всегда будет сравнение не в пользу Германии.
И если бы мне дали на выбор где родиться - я бы выбрала Германию.
Не гневите Бога, вы живете довольно хорошо в России, имеете накопления, недвижимость. В Германии куча коренных в 10-м поколении немцев работают кассирами и по прочим не обремененным умственной деятельностью специальностям, живут всю жизнь в съемных квартирах без надежды на собственное жилье и с прицелом на Grundsicherung в старости. Вам мало того, что вы имеете - тогда учитесь, находите работу здесь, приезжайте обустраивайтесь. Сам по себе переезд абсолютно ничего кроме проблем вам не даст!
Вот мой ребенок совсем мал, она может стать частью немецкого общества без проблем.
А если ребенок здесь станет чернорабочим? а если в России ученым? вам не кажется, что это все зависит только от самого ребенка, где и кем ему стать. Ну если уж так он будет влюблен в Германию, какая у него проблема получить в Германии высшее образование и стать частью этого общества?
ну попробуете - не узнаете. и будете потом, возможно, жалеть.
с другой стороны, какое бы решение вы не приняли, будет о чем жалеть. от чего-то всегда приходится отказаться. лет через пять, если поедете, будете точно знать. если не поедете - так и не узнаете.
я не знаю, что вы за люди, поэтому и советовать вам не берусь. если для кого-то из вас расставание с окружением (друзья-коллеги-знакомые, родственники, привычная культура/бескультурье) - проблема, то будет тяжело, т.к. здесь вряд ли найдете "клуб", который вам их всех заменит. и это - самое большое, чем вы жертвуете.
цели жизненные попробуйте для себя самих сформулировать, приоритеты расставить правильно. и почему именно германия?
Это вы про второе поколение эмигрантов пишите
С чего это вдруг второе? Все эти Витали и Зергеи в СССР рожденные. Это их дети будут вторым поколением.
И почему вдруг у ВСЕХ должно быть ВО? Родители там жили в самых глухих дырах, работали в основном трактористами и слесарями, а их дети должны теперь непременно все
стать врачами и инженерами? У немцев никогда не было такой зацикленности на ВО, как у евреев и жителей столиц.
Это вы про второе поколение эмигрантов пишите. А как пришлось их родителям? Я знаю такие истории, что в СССР был преподом на факультете живописи, а тут пришлось помощником на кухню идти, потому что дом и все дела, семью кормить надо. Да, дети выучились, кстати, далеко не у всех, потому что надо было на трех работах вкалывать, чтобы дом выплачивать и не до детей было. Так что не надо, что у всех доктора и топманагеры. Полно автомехаников и парикмахерш. Но это я про переселенцев, у контингентфлюхтлингов другая картина.
Я не знаю, когда первое, когда второе. Мы все приехали в начале 90-х. Я в 94. И у нас как образовался круг общения так и остался. И никто из наших и не думал идти на стройку, сразу "долбить" всех для того, чтобы что-то получилось. И если не знаете ( без обид, я всех уважаю, кто платит налоги в Германии) : если отец тракторист - то и сын им будет, мама доярка - дочь тоже. Приехав сюда( я до этого полмира объездил), сразу понял, что быть здесь достаочно обеспеченным(выше среднего) очень просто : учиться, получать верхнее.
чтобы дом выплачивать и не до детей было
А кто вас заставлял дом покупать? И. А нам было до детей, потому и сами учились( нам всем сейчас...ох какие мы старые, шютка, в р-не 50-53) и детей....да мы их не заставляли. Хоть они и были ясельного-дошкольного возвраста. Сыну младшему помог в школе только один раз. Старшему вообще никогда...а да, в УНИ собирался на дискотеку, а надо было какое-то приспособление в Автокаде сделать, сделал, ладно уж.
Так что не надо, что у всех доктора и топманагеры. Полно автомехаников и парикмахерш.
Да ес-но, я же не против. Просто тема к чему была, что все мы типа обслуга и всё. Всё просто, как и всегда: кто на кого учился и читайте про папу-тркториста. Кстати у одних знакомых с "концлагеря" сын плохо учился ( родители тоже колхозники) и вдруг их школу перевели в Realschule с дальнейшим поступлением в Fachhochschule . Так они ему совет: в маляры. Он друг моего сына. У тебя будет Abitur технический, вперёд в Fachhochschule. Родители его на меня злились(надо же деньги зарабатывать). С грехом пополам он за 5 лет сделал bachelor. Год уже работает, доволен, родители гордятся и всем своим неверующим в пример ставят.
Но это я про переселенцев, у контингентфлюхтлингов другая картина.
Картина
всегда одинаковая. Никто им просто так ничего не даёт. Всего добиваются сами. Я делал дополнительное обучение. Группа 23 чела. 6 совков. Только 1 ( я) из "русских немцев". И знаю как они добивались.
Oliver Kahn ist der jüngere Sohn des in Lettland geborenen Deutsch-BaltenТоже не ариец а к нашим ближе
как это не ариец, самый что ни на есть. А кто такие по-Вашему арийцы?
У вас там русских вообще нет, сплошные шнабеля и виттманны.
Да нет, у нас всем рады .
https://www.zahnarzt-wischnjowa.de/
https://leimenblog.de/house-of-smile-internationale-zahnar...
у друзей 2 пацана программиста............... Уже двое ушли с SAP с зарплатой в 90 на свою фирму.
Назвался груздем-полезай в кузов.
Так что ребята, делайте ввыводы и учите детей, что если не немец(или не турок), то в Германии не только одна дорога в уборщики.
А ведь я только пару страничек дал.
мадам хочет, аж писает кипятком, монетизировать своё немецкое гражданство - лежит ее арийская пашпортина в России мертвым грузом и всем на нее посрать.
вот и мечтает мадам в своих влажных снах, что арийцы, её с выводком примут и в попу будут целовать за ее арийское происхождение!
Добрый день. Да, читала ее ветку про подготовку к переезду. Ее манера общения и взгляды мне не нравилась. Тем не менее было интересно как у них сложилось. Спасибо за ссылки.
Темы такие странные к нее. Может это фейк и она накручивает просмотры? Самоубилась в прямом смысле?
Бабуля, только спокойствие. Эдак и инсульт можно поймать.
ТС, если вы останетесь, то вот такие "соотечественницы" будут окружать вас и ваших потомков всю жизнь. Даже если вы откажетесь от гражданства и торжественно сожгете германские паспорта перед Кремлем,
ничего принципиально не изменится. Консерватория останется той же самой.
езжай на родину предков, кто ж тебя в России держит за вымя, тока через 3 месяца сбежишь обратно, но уже без трусов, т.к. никакой господдержки для вас не будет в виду отсутствия статуса позднего переселенца - сами всё сами на свои шиши
ты не первая и не последняя - тут на форуме была уже тьма тьмушая таких же дурачек
мадам хочет, аж писает кипятком, монетизировать своё немецкое гражданство - лежит ее арийская пашпортина в России мертвым грузом и всем на нее посрать.
вот и мечтает мадам в своих влажных снах, что арийцы, её с выводком примут и в попу будут целовать за ее арийское происхождение!
по моему это ты в своих "влажных" снах что-то пересмотрела!
Для ТС - и таких совков тут валом, скажу я вам! Они застряли в своем времени во всех аспектах (времени переезда в Германию).
ТС, если вы останетесь, то вот такие "соотечественницы" будут окружать вас и ваших потомков всю жизнь. Даже если вы откажетесь от гражданства и торжественно сожгете германские паспорта перед Кремлем,
Такие "соотечественницы" там сортиры убирают и ТС с ними никогда в жизни не пересекалась, а здесь шансы на то, что именно такие соотечественники станут ее кругом очень велик.
Ну так в чем вопрос госпда арийцы - примите арийку, обогрейте ....
Чето не видно добровольцев, готовых встретить volksdeutsche и помочь на первых порах!
Хайль на том берегу!
Видел бы Гитлер до чего довели Германию эти пацаки!
Афрогерманцы скоро дадут всем арийцам просраться! BLM
Много тут сложишь то, с налогами по 43%.
Ну я так понял, что вы имеете пример себя по 1-му налоговому классу с окладом в месяц 7.000,00 брутто ?
В принципе хороший оклад, женитесь, будет 35%. Но жена...куча трат...оно вам нужно. Лучше 1 класс, чем 3-ий, с окладом в 7.000,00. Да только не надо забывать, что это не сам налог, хоть и он самый большой, а ещё врачи, безрабатица, пенсия. Правда это, как я понял, вам всё не нужно.
Ее манера общения и взгляды мне не нравилась. Тем не менее было интересно как у них сложилось. Спасибо за ссылки.Темы такие странные к нее.
Нет, у нее не странные темы были, она просто сама "простая как 5 копеек", поглупее,
понаглее и более уверенная в своей правоте(на пустом месте, кстати) чем вы и всё.
Ещё у нее исходные данные были ниже ваших, имеется ввиду доход, наличие квартир и т.д.,
ей надо было ехать. И она была уверена, что ей здесь все с неба упадет на голову.
Может это фейк и она накручивает просмотры?
Зачем, здесь же за рекламу не платят, какие такие просмотры.
Да что там продолжать? Если все амбиции на пустом месте, мир типа прогнётся, стоит только захотеть - итог был настолько ... даже скучен с этим ммаачччо. Не помню, что там было с работой мужа, но мадам была безбашенная и никого не слушала. Не стыдно, я думаю, стало писать, а - после того, как форум с ней пару лет нянчился и наставлял (даже почти не грыз), она стала начала мочить такие корки, что ей начали прямым текстом в лицо объяснять, чтО она на самом деле творит. Мадам оскорбимшись. Ладно, бог с ней. В таком возрасте уже не меняются.
Интернет придумали вообще не для того, чтобы люди занимались "болтовнёй" в соц,сетях. Это просто инструмент для помощи совр. человеку. И всё. Математика(цифры) вещь простая и точная. И сразу бросаются цифры, которые не вызывают доверия. Потому и первое из гугла:
https://www.brutto-netto-rechner.info/
Подставляешь налоговые классы и вперёд(остаётся только ваши % посчитать). Всё просто. 5 класс вы знаете, 6-ой вряд ли. А по ним 50% в нетто может быть снято. Но раз написали, что до 43%, то стало интерессно с какой з-ты. 3-ий откидываем, уже все понимают, что там и близко нет 43%. Остаётся 1-й. По 1-му 43% платится в 7.000,00 в месяц.
Всё просто сэр.
Да, графики. Вы наверное в них нашли повод не пытаться зарабатывать больше . Удивили, начитались. Написали, что самый высокий 42%. Конечно 42% и по вашему классу(1) со 100.000 Евро! Да, я надеюсь, вы правильно понимаете что это при заработке за месяц. А вот если вы за год 100.000 получите, то налог составит всего 28%. У вас.
Та знаешь, у меня было подозрение, что ты из другой области. Зачем ты написал про съём квартиры за треть от зарплаты? Блефуешь? Какая разница сколько ты платишь. Мне хоть и всё равно, но... Я Daytrader с 2008. Максимум за день делал 1250%. Ес-но, я не представитель Германки и у меня хранится всё. Да, я знаю, что таких... не то что не любят...их просто никто не может понять. Скажи ты сейчас, что самый выгодный бизнес в мире(не наркотики!) а брокерство, никто тебе и не поверит. Я работаю в Австралии.
Да извини, я сейчас уйду отсюда ( в час начинается работа, надо уйти от всего лишнего). Соц. сети это враг для нас. Начинаешь думать, анализировать кто-что сказал. А оно мне(тебе) надо? Что мы докажем? Что денег в мире столько, что непонятно как мир из этого вылезет? Что мир, кроме Америки, настолько глуп...да хоть говоря о дефиците ихнего бюджета ? Да, конечно. Ой...ладно. Я захожу сюда... ну раз в полгода, от настроения и если что-то взбредёт в голову. Потому максимум на пару дней.
Удачной торговли.
https://www.youtube.com/watch?v=VORjtzY_MyA
н.п.
автор вы так и не ответили мне, чья была идея и почему вы спрашиваете совет, если уже доки готовы.
Ну да ладно. Я почему-то уверена, что вы сюда приедите, несмотря на то, что большинство в темке вашей спрашивают, а нафига? Это опять-таки психология совка, ну вот ... у меня будет лучше, я же такой классный.
На просторах интернета нашла это видео, я не со всем согласна, но все же посмотрите, не пожалеете, а еще там куча комментов, один из них об айтишнике, который после 3х лет и высокой зарплаты сбежал обратно, почитайте.
И еще, тут совсем забылы вам сказать об цайтарбайтсфирмах (вы знаете, что это такое?). Раньше их тут у нас немного было, но в последние 10 лет повылезали как грибы после дождя. Так вот, очень часто берут через такую фирмочку специалистов, особенно если видят, что у людей ситуация безвыходная и готовы вкалывать за любые деньги. И да, много времени у вас вряд ли будет и перебирать контрактами вы тоже не будете.
Оцените, что именно Вам нужно. Мы вернулись обратно в Казахстан через 4 года проживания. Сразу скажу доход и там до отъезда был хороший и после переезда в ФРГ посчастливилось найти очень высокооплачиваемую работу сразу, но не интересную, но выбора не было.
Что не нравилось:
а) бабушки/дедушки для нас важно, как и с точки зрения помощи, так и родственные связи, как камнем по голове было первые месяцы, что если что, даже детей не с кем оставить. Никуда без детей не выйдешь вдвоем, важно, когда вы молоды.
б) деградация по карьере, смотрят как на дебила, хотя в опыте и знаниях фору бы дал многим. Без немецкого сильно ограничен поиск работы.
в) еда ни в какое сравнение не идет, просто ешь, для калорий и выживания.
г) дорогая жизнь в принципе, и 6000-8000 нетто на семью в принципе не великие деньги.
Из плюсов:
а) экология
б) вкусное пиво
Если Вы, живя у себя на Родине позволяете себе несколько раз в отпуск, хорошую школу/кружки, дома/квартиры, то смысла в переезде нет.
Конечно, Германия, да и Европа в целом хороша, особенно если "капает" 8000 евро в месяц и не нужно работать. Вот тогда отлично.
Ну и есть категория тех, кто "молится" на Европу, у них своя правда, хоть чучелом, хоть тушкой, но в Европе.
Еще тут нравится тем, у кого ЗП 2000, и им идет куча доплат, как вонгельд, киндерцушлаги и прочее, как правило, у них было на Родине еще хуже.
Еще есть очень много особо ушлых, кто занимается предпринимательством мелким, имеют по 5000 евро, а медстраховку платят 180 евро и налог 0, им тоже хорошо. Ну или же кто сидит на социале и "чернит" не напрягаясь, они тоже довольны.
Ну и вот тема про медицину немецкую государственную:
https://foren.germany.ru/business/f/36111252.html?Cat=&pag...
г) дорогая жизнь в принципе, и 6000-8000 нетто на семью в принципе не великие деньги.
да, практически на грани голодной смерти!
еле-еле на эту резиновую еду со вкусом бумаги хватает!
практически на хлебе и воде!
Как и Митя!
всех в мире денег не заработаешь...
я получаю немного больше среднего и мне на всё хватает.
даже остаётся.
один раз даже зондертильгунг заплатил по глупости.
я не понимаю, как можно жаждать работать по 60 часов в неделю...
6000-8000 нетто на семью в принципе не великие деньги.
Плюшки будут недоступны, но на обычную житуху хватит, ничем не примечательную. Вечный поиск компромисов из серии - хотел порш каен купе, но взял 3-летний тигуан.
Нормальный такой веселый жирок тут начинается с 10 нетто на одного.
Заметьте, всю неделю пахать, а в воскресенье по магазинам ходить. Просто картина маслом, упаханный Митя с тележкой бредет по паркплатцу. А где машина? Забыл. У машины выходной.
Оцените, что именно Вам нужно. Мы вернулись обратно в Казахстан через 4 года проживания. Сразу скажу доход и там до отъезда был хороший и после переезда в ФРГ посчастливилось найти очень высокооплачиваемую работу сразу, но не интересную, но выбора не было.Что не нравилось:
а) бабушки/дедушки для нас важно, как и с точки зрения помощи, так и родственные связи, как камнем по голове было первые месяцы, что если что, даже детей не с кем оставить. Никуда без детей не выйдешь вдвоем, важно, когда вы молоды.
б) деградация по карьере, смотрят как на дебила, хотя в опыте и знаниях фору бы дал многим. Без немецкого сильно ограничен поиск работы.
в) еда ни в какое сравнение не идет, просто ешь, для калорий и выживания.
г) дорогая жизнь в принципе, и 6000-8000 нетто на семью в принципе не великие деньги.
Из плюсов:
а) экология
б) вкусное пиво
Если Вы, живя у себя на Родине позволяете себе несколько раз в отпуск, хорошую школу/кружки, дома/квартиры, то смысла в переезде нет.
Конечно, Германия, да и Европа в целом хороша, особенно если "капает" 8000 евро в месяц и не нужно работать. Вот тогда отлично.
Ну и есть категория тех, кто "молится" на Европу, у них своя правда, хоть чучелом, хоть тушкой, но в Европе.
Еще тут нравится тем, у кого ЗП 2000, и им идет куча доплат, как вонгельд, киндерцушлаги и прочее, как правило, у них было на Родине еще хуже.
Еще есть очень много особо ушлых, кто занимается предпринимательством мелким, имеют по 5000 евро, а медстраховку платят 180 евро и налог 0, им тоже хорошо. Ну или же кто сидит на социале и "чернит" не напрягаясь, они тоже довольны.
Ну и вот тема про медицину немецкую государственную:
Я тоже подпишусь под каждым словом,
но добавлю что 6-8 килоевров чистыми иметь в Германии проще чем в Казахстане или России.
И это делают гораздо больший процент населения.
но добавлю что 6-8 килоевров чистыми иметь в Германии проще чем в Казахстане или России.
И это делают гораздо больший процент населения.
Весьма большой кстати. Летом особенно заметно - народ начинает свои порши кабрики выкатывать покататься с ветерком. Явно вторая-третья машина в семье, и ладно бы какие то предыдущие модели 5-7 летней давности были - а хрен вам, свежачки со сплошными диодными полосочками на задке, в глазах от них рябит, а игрушка от 120 штук йоро есличо.
Поэтому, когда что-то срочно надо (как было однажды с необходимостью сделать МРТ головы дочки),
Когда надо срочно но ещё время терпит, то врач на направлении так и пишет , код есть. Или сам звонит и договаривается. А когда надо срочно- срочно, то врач наклеивает на направление свой код , наклейки выдаёт ему KV. А если уже совсем срочно, то врач звонит в больницу. Там уже к приезду пациента и Каталка стоит.
все остальное в ней - это сброд понаехавших, умело пристроившись здесь на налогах работающих.
Вы ведь как раз и есть то остальное - сброд. Вы как себя в этом сброде чувствуете? Ничего? Или уже чемоданы пакуете?.
Вечный поиск компромисов из серии - хотел порш каен купе, но взял 3-летний тигуан.
Так это траблы не от того, что денег мало, а от того что много.
Я вот выбирал между Jahreswagen BMW X1 (автомат 20i, xdrive) и новым VW T-Cross (в топовой комплектации), оба варианта где-то в районе 30,000-33,000 евро.
Потом понизил требования до Hyundai Kona (новый), где-то 22,000-25,000 евро, потом.... после первого занятия практики в автошколе обратил свой взор на новый Hyunday i20 (18,000 евро).
Пока в результате купил компьютерный руль Logitec g29 (с педалями и рычагом переключения передач) и симулятор автошколы.... 350 евро и ВСЁ !!!!!!!!!!!!
Надо скромнее быть, ваще можно на косервах из Реве на 2-3 евро в день кушать, только надо 1000+ евро миты ежемесячно платить.....
Но есть же и нематериальное. Можно хотя бы с удовольствием поорать и полаять в ванной, попрыгать по квартире. Надо учиться искать радости в малом......
Вы правильно говорите, нужен баланс деньги/работа.
Я сейчас около 10 часов работаю в неделю. Зато сколько свободного времени, и главное есть, чем заняться, одни наши горы чего только стоят. В Германии я работал 8 часов в день, плюс дорога. Жизнь будто мимо проходила.
Пока в результате купил компьютерный руль Logitec g29 (с педалями и рычагом переключения передач) и симулятор автошколы....
На первое время сойдет, для ближних поездок по округе. И покоцать не жалко, пока к габаритам привыкаете.
Освоитесь попрактикуетесь - можно и что то помощнее взять. Если вам на дальняк гонять охото и недорогую - почмотрите хюндай фастбэк. Ее еще называют - панамера для бедных.
Вы правильно говорите, нужен баланс деньги/работа.Я сейчас около 10 часов работаю в неделю.
к сожалению, такое мало кто себе позволить может.
если ТС с мужем тоже работают по 10 часов в неделю, а не в день, то им, пожалуй, ехать не стоит.
В Германии я работал 8 часов в день, плюс дорога. Жизнь будто мимо проходила.
а что уже говорить о Мите, который работает 60+ часов в неделю, детей не видит, а потом даже себе покушать купить не может, т.к. магазины в воскресенье закрыты?
правда, у меня сосед пожарный, сказал, что работает 48 часов в неделю.
я потом спросил, как, оказалось что 2 дня в неделю по 24 часа.
так тоже можно.
причина счастья в просмотре зомбоящика?
врядли.
что там такого счастливого?
счастье, что я могу ходить с детьми в бассейн, на спорт, другие кружки.
у меня есть на это время и деньги.
если надо, могу остаться с ребёнком дома, с работодателем договориться нет никаких проблем.
с беженцами, которые многим тут так мешают жить, я практически не пересекаюсь. как-то негде.
неработающие в воскресенье магазины, как и дороговизна такси, меня как-то не напрягает.
о Порше не мечтаю.
живу в своём доме, с соседями дружу.
что ещё надо?
новостями я всё равно интересуюсь, по радио каждый день слушаю.
то есть догадываюсь, что вокруг происходит.
нельзя вот так сказать, что вся беда от зомбоящика.
беда-она в голове.
Вы ведь как раз и есть то остальное - сброд. Вы как себя в этом сброде чувствуете? Ничего? Или уже чемоданы пакуете?.
не поняла?! это на меня наезд за что? или читать и анализировать не умеем ?
ну если я сброд понаехавших , то очень уж интересно откуда такие выводы и себя вы к кому относите?
а что уже говорить о Мите, который работает 60+ часов в неделю, детей не видит, а потом даже себе покушать купить не может, т.к. магазины в воскресенье закрыты?
вот тоже, аж плачу от жалости к бедным русским врачам, которые тут ноют но дальше грызут кактус и питаются чем то резиновым из дешевых магазов. Нахрена надо было себя так низко ценить, чтобы уехать в эту Европу и так страдать.
опять же ратую за всех ноющих в первую очередь, пусть путин выделить им по 20 штук евро рублей , выдаст квартиры там и запустит бесплатные полеты, чтобы забрать своих граждан.
Пока в результате купил компьютерный руль Logitec g29 (с педалями и рычагом переключения передач) и симулятор автошколы....
.
На первое время сойдет, для ближних поездок по округе. И покоцать не жалко, пока к габаритам привыкаете.Освоитесь попрактикуетесь - можно и что то помощнее взять.
Куда можно уехать на комп.приставке?
новостями я всё равно интересуюсь, по радио каждый день слушаю.
то есть догадываюсь, что вокруг происходит.
нельзя вот так сказать, что вся беда от зомбоящика.
беда-она в голове.
вот и залог петровича счастья - многие знания, многие печали… блажены нищие духом...
ларчик просто открывался
что ж, придётся дальше грызть кактус. Варианты уехать в другую страну стоило начинать осуществлять раньше, а не когда дома дети... вернуться назад, в РФ - думаю, смогут не все. Заграничные опыт и скилз, конечно, хорошо, но на всех хороших мест не напастись. Кому-то придётся и в обычную больницу на ставку врача-ординатора пойти.
У некоторых ещё есть возможность уйти из клинической медицины в праксисы - тем людям я по-доброму завидую. Мне же остаётся и дальше питаться чем-то резиновым из дешёвых магазинов((
Если вам на дальняк гонять охото и недорогую - почмотрите хюндай фастбэк. Ее еще называют - панамера для бедных.
Спасибо, глянул. Но там только механика, я такое не смогу, делаю права на АКПП. В далёком 2005 пытался сдать на "механике", но на московском полигоне вождения в Бутово заглох на старой девятке и всё, провал экзамена..... Дальше пытаться не стал, тем более того, что у меня тогда как раз впервые скоростной (по тем временам, ADSL) интернет появился, ушёл в мир своих тайных развлечений..... Хочется чего-то VW T-Cross, у него посадка выше обычного Polo, хоть и понимаю, что это скорее хэтчбэк, такой вот недо-SUV. Ещё Peugeot 2008 смотрел.
Но деньги из Абфиндунга лучше на образование потратить. Всё равно в моей финансово-банковской сфере в ближайшие 6-9 месяцев найма не будет, будет одни урезания персонала и дигитализация. Пора сдувать пыль с моих старых знаний по программированию и переучиваться, "классический" коммерческий банкинг сдох походу (даже "Commercial banking" как-то странно называть, то, что в этой сфере в Германии творится, тут какой-то жуткий местечковый "Kreditgeschaeft"), корона-кризис только дал "контрольный в голову" по мирку аналитиков-ПТУ-шников, сидящих с 7 утра до 4 дня и потом несущихся смотреть футбол, гриллить и т.п.
При том, что некоторые у нас в отделе наивно надеялись досидеть на "олдскулльном" багаже кредитного анализа 12 (!!!!!) лет до пенсии..... На самом деле там и вряд ли год в запасе есть.
Куда можно уехать на комп.приставке?
Куда угодно в мире мечты!!! На самом деле, мне надо попрактиковаться на педали одной ногой давить (я ж учусь на коробке "автомат").
тут, кстати, пианистам и арфистам по определению легче, у них ноги под это заточены многолетними тренировками.....
Ну и в симуляторах потренироваться на знаки реагировать и т.п. Я бы купил маленькую тачечку "на убой" шоб покататься и поучиться "в реале", но немецкий законодатель оставляет мне маловато поля для манёвра (езда без Fahrerlaubnis - до года за решёткой).
Когда надо срочно но ещё время терпит, то врач на направлении так и пишет , код есть. Или сам звонит и договаривается. А когда надо срочно- срочно, то врач наклеивает на направление свой код , наклейки выдаёт ему KV.
Очень хорошо, что у вас так. А мне вот просто список контор, где МРТ головы делают (да, нашей соседней больницы в этом списке совсем не было), выдали и сказали, чтобы обзвонила на предмет, кто быстрее сделать сможет. Во время звонка никто никаких кодов не вопрошал, просто сообщали ближайшую дату записи.
выдали и сказали, чтобы обзвонила на предмет, кто быстрее сделать сможет
Может у Вас просто не сложились отношения с персоналом? Мне пару лет назад тоже надо было сделать снимок, так девочки у ортопеда сами обзвонили несколько
станций МРТ и организовали для меня термин в течении пары дней. Точно так же месяц назад у стоматолога позвонили зубному ортопеду и сделали быстрый термин для моей дочки.
То же самое неоднократно было у семейного врача и детского.
Я уверен, что у Петровича тоже все гладко и легко получается. Люди обычно чувствуют душевный настрой человека и его генеральное отношение к жизни и к ним самим.
У меня здесь за более чем 30 лет ни разу такого не было, чтобы мне где либо грубо или пренебрежительно ответили - что врачи, что в амтах, что в уни, что на работах, в школе, где угодно.
Мне даже в ГДР(!!!) продавщицы улыбаются! Наверное чувствуют, что я их люблю и респектирую...
я однажды пришёл к частнику-рентгенологу с направлением, он при мне кому-то долго рассказывал по телефону, что набил подвал дорогим вином и вообще собирается полгода отдыхать у себя на вилле во Флориде, а потом повернулся ко мне и вопросил "расскажите, зачем Вам нужен рентген, это — дорогое удовольствие"
У некоторых ещё есть возможность уйти из клинической медицины в праксисы - тем людям я по-доброму завидую.
зачем завидовать? а самому что то новое искать пробиваться дальше ?
у меня первый муж врач, сестра с мужем также в медицине, вокруг много знакомых - все врачи, даже клиенты есть - тоже врачи, никто не ноет , все как то работают и никуда даже не думают переезжать. Возможно между собой и плачутся, но я от них никогда ничего не слышала. Неудачники всегда на стороне виновных ищут.
еще есть и такие врачи, которые там ними числились, а тут что то пошло не так и вообще с медициной не дружат. Почему? - вопрос риторический, но и дураку понятно - что учился видно не
по призванию. Мы же все знаем как в советское время поступали и заканчивали институты.
Может у тебя тоже проблемы с эмпатией?
Сказал бы рентгенологу, что тебя первый раз пригласили к родителям девушки и ты не знаешь, что взять с собой из своего винного погреба - белый Бордо 1988 года,
или красный Шардоне 1993. И что у тебя в гаражах уже нет места и ты думаешь недорого отдать Бенц W113 280 SL, 1968 года, но только настоящему ценителю...
не думаю что у него найдутся такие девушки, да и тут на германке мало ценителей вина , да и вообще была тема уже про культуру питания, так многие гордо заявили что им это не нужно ! по старинке лучше и даже ножом неудобно есть.
Имхо, любовь к вину, как и к литературе или балету, привить нельзя. Это или есть или нет. Может появиться, может опять исчезнуть.
Мне в первой молодости нравились полусухие фарнцузские, потом итальянские, потом был период молодого столового итальянского.
А последние лет 5 как отрезало, вообще ничего не идет, кроме радлера.
Может у меня уже давно корона...
Добрый день. Идея моя была. Но в свете последних событий и размышлений на тему переезда, чем ближе стала цель, тем больше стало сомнений у меня. Муж более решителен касательно переезда, но тоже читает. Посчитаем, разошлем резюме, взвесим всё и примем решение...
К русскоговорящим я не хожу после визита к гинекологу, она из наших была. Сразу вспомнилась травма детства как нас всех в школе по кабинетам врачей посылали. К гинекологу в том числе и как с нами там обращались. Я не знаю может там как предмет преподаётся, как грубо обращаться с пациентами?
У меня тоже после молодого мальчика гинеколога неприятный осадок остался, я его не выбирала, случайно в больнице попался. Очень грубо себя вел, на мои опасения сказал, если что всё вырежем, делов-то)))
Через несколько лет рискнула и обратилась к русскому наутарцту, сделать скриннинг, тоже возникли сомнения в его профессионализме, после того, как побоялся лишний раз осмотреть грудь и проверить подозрительные родинки.
не поняла?! это на меня наезд за что? или читать и анализировать не умеем ?
ну если я сброд понаехавших , то очень уж интересно откуда такие выводы и себя вы к кому относите?
Не поняли ?
Я-то как раз Ваш опус внимательно прочитала. Вот оттуда и вывод. Вы сами себя к сброду и причислили.
Можете ещё раз почитать:
Германия немецкая только для умных и успешных немцев, а все остальное в ней - это сброд понаехавших, умело пристроившись здесь на налогах работающих.
Я приезжих сбродом не считаю в отличие от Вас
Может у Вас просто не сложились отношения с персоналом?
Нормальные отношения у нас у того домашнего врача были. Помощницы и без очереди пропускали, и записывали побыстрее, когда кто из нас заболевал. Но вот со сторонними процедурами они только телефоны и адреса выписывали, сами не обзванивали никого. Видимо так в нашей провинции принято.
У меня здесь за более чем 30 лет ни разу такого не было, чтобы мне где либо грубо или пренебрежительно ответили - что врачи, что в амтах, что в уни, что на работах, в школе, где угодно.
Так я про пренебрежительно и не писала, просто по телефону дату возможного визита называют, а я уже решаю, подходит он мне или нет. Но написала я об этом только в свете разновидности медицинской страховки, про которую меня в случае с этим МРТ спросили.
а самому что то новое искать пробиваться дальше ?
у меня все Zusatzbezeichnung’и, которые есть в моей специальности в Германии. «Что-то новое» это или уходить из клинической медицины в Forschung - мне это не интересно.
Или уходить из униклиники в маленькую больницу, там нагрузки меньше, но и работа менее интересная.
Вот и подскажите мне, что мне делать?
Врач врачу рознь. Кто-то работает офтальмологом. Спит каждую ночь в своей постели, что такое кровь, гной, дерьмо и рвота и всё это вместе не знает...
А кому-то приходится быть пехотой на передовой и там не до романтики...
Я-то как раз Ваш опус внимательно прочитала. Вот оттуда и вывод. Вы сами себя к сброду и причислили.
ну не понимаю под каким углом вы это вычитали, я живу довольна жизнью, если возникают проблемы, решаю их без помощи германки и не ною о плохой жизни как некоторые.
Я приезжих сбродом не считаю в отличие от Вас
я тоже нет нормально думающих, а только тех, кто ноют и сидят на шее других. И таких к сожалению очень много, даже здесь на германке.
У нас в Берлине полно беженцев из различных стран, которым тяжело устроиться на работу, но они работают кто где может, чтобы быть частью общества.
Ну и прекрасно. Но это не основание ни для гордости, ни для стыда.
Тут нечем ни хвалиться, ни стыдиться или смущаться.
Если кто-то приходит сюда и рассказывает, что все русские / русскоязычные - понаехавший сброд, никогда не помогают и дальше по списку, то они и себя причисляют к той самой категории.
Если кто-то приходит сюда и рассказывает, что все русские / русскоязычные - понаехавший сброд, никогда не помогают и дальше по списку, то они и себя причисляют к той самой категории.
девушка, у вас проблемы с пониманием ? или воображение зашкаливает ? или просто скучно и понудить в ветке хочется ?
вот был вроде норм. человек /ник Ladunja.
и вдруг ему показалось или привиделось что то в написанном тексте и начинаются "разборки" в теме. Зачем ?
вот так и появляется вражда или игнорирование между никами. просто так на ровном месте. Не понимаю .
Гордана, я не ною. Многим приходится ещё тяжелее... Но и слепого обожания Германии у меня нет, скорее критичный взгляд на вещи. И оптимизма, касаемо будущего страны, тоже мало.
ну вот честно написал.
и нигде медом не намазано. Немногие разбираются в политике, немногие могут предвидеть будущее, но каждый(почти!) страдает по родине , вспоминает лучшее, т.к. плохое не хочется помнить и мечтает туда вернуться. Но жить там - это совсем другое. Это как приезжаешь на море и там супер погода и все прекрасно... пару недель ! пока ты в отпуске. А поедь и поживи там зимой, да еще если все завязано на туризме и другого бизнеса нет. Ну там оливы выращивать или еще что-то.
Никто не проживает жизнь только в лучших ее красках, у многих есть проблемы, только нужно уметь их решать и делать выводы прожитого. Думаете у миллионеров нет проблем? вон корона показала
какая у них там несостыковка и дележка мира.
Если Вы до сих пор не поняли и решили продолжить, то я ещё раз приведу Вам ваш текст:
Германия немецкая только для умных и успешных немцев, а все остальное в ней - это сброд понаехавших, умело пристроившись здесь на налогах работающих.
Это заметили многие и посмеялись над Вами.
А Все никах не понимаете, что тем самым себя причислили к сброду. Ну , в самом деле, Вы же не входите в категорию « умных и успешных немцев».
А теперь Вы опять же вырываете что-то из контекста и получается ещё хуже.
Но написала я об этом только в свете разновидности медицинской страховки, про которую меня в случае с этим МРТ спросили.
Такое часто спрашивают. А когда я говорю - Selbstzahler , то сразу спрашивают, когда даме угодно и удобнее. :))
Моя коллега применяет следующий трюк - звонит, если спрашивают про страховку, отвечает, что приват. Получает термин, приходит и протягивает карточку. На вопрос про приват, удивленно поднимает брови и говорит, что ее не поняли и ничего такого она не говорила. Понятно, что такое у данного врача проходит только один раз.
Кстати, специалисты теперь обязаны раз в неделю проводить offene Sprechstunde- без предварительной записи и в порядке живой очереди.
Вы же не входите в категорию « умных и успешных немцев».
а Вы? и какая у вас категория умных и успешных ?
а немка я по паспорту, не по рождению, заработала Einburgerung и на работе не на плохом счету, уже до Leiter поднялась, не ною и не страдаю как здесь некоторые. Жизнью довольна, с многими немцами на "ты" , разницы не чувствую и неважно кто где родился, а если у вас комплексы, то уж извините, я могу только посочувствовать.
Спасибо, глянул. Но там только механика
Не, там коробка DCT есть тоже, автомат. С вашим бюджетом немца можно даже не смотреть, кореец самое то. В 30 уложитесь со скидосами.
За немцем надо идти уже с полтинником, там уже можно какойнить пассат с хорошими опциями наковырять.
А вообще конечно автопроизводители обнаглели, ценник в небо уже улетает. При таких раскладах брать дорогие люксовые авто выгоднее уже - хоть понятно за что платишь, а когда тебе за какой то фолькс туарег с набором опций 80 просят - можно сразу посылать в сад, добавлять 20ку и брать нормальный каен.
Муж, 30 лет, работает в IT, но не программирование. ЗП 90 тыс.руб. Немецкий А1-2, английский Upper Intermediate
А что он в IT делает? В Германии айтишники все-таки существенно больше получают. Эта зарплата - уровень работника со средним образованием, продавца в магазине например. Про вашу зарплату со знанием SAP вообще промолчу, это те, кто после школы на продавца только учатся, столько получают. Ваше дело разумеется, но имхо люди в старости сильнее жалеют не о том, что они сделали, а о том, чего они не сделали, когда шанс был.
Нет братоубийственной войне!
При таких раскладах брать дорогие люксовые авто выгоднее уже - хоть понятно за что платишь, а когда тебе за какой то фолькс туарег с набором опций 80 просят - можно сразу посылать в сад, добавлять 20ку и брать нормальный каен.
Ну концерн Volkswagen так и манипулирует, ибо Порш - это же их же дочерняя компания.
"Туарег" - это Каен для бедных (не считая Маканов). Надо сказать, что в Германии Volkswagen пытается снайперски подстрелить каждую категорию потенциальных покупателей от кошелька в 20,000 евро с шагом в 5-10 тысяч евро либо через пакеты опций либо через марки / бренды. В SUV сегменте от VW T-Cross за 18,000 евро до Каена в топовой копмлектации за 150,000 евро......
Не, там коробка DCT есть тоже, автомат.
Чё то в новом модельном ряде не вижу такое....
правда за 30,000-35,000 евро можно и какой-нибудь местный master degree пристегнуть...
Потому что в ближайшие 6-9 месяцев всё равно экономика в штопоре или просто "брюхом к верху", бакнковские работники не нужны.
На вакансии
будут полно местных условных Dieter Schmidt в 10-ом поколении, который знают их местечковый банкинг, "свои в доску"..... знающие особенности местного диалекта и гриллинга на балконе.
это ещё неизвестно, кто там у кого дочерняя компания https://www.volkswagenag.com/en/InvestorRelations/shares/s...
Про вашу зарплату со знанием SAP вообще промолчу,
Вы на буквосочетание SAP так среагировали?)) она ж написала - базовые знания, а конкретнее - работала юзером в 4 транзакциях в SD модуле
Это не то, за что в Германии платят бешенные бабки)
это ещё неизвестно
Известно.
Porsche Holding SE ранее имел доли в операционных (производственных) компаниях Концерна Порше, а после слияния Фольксвагена и Порше он отдал свои операционные активы концерну Фольксваген в обмен на акции "увеличенного концерна" (т.е. Фольксваген + Порше).
То есть вместо активов самого Порше, эта компания теперь держит только акции концерна Фольксваген (если точнее, головной структуры т.е. Volkswagen AG) в интересах семьи Порше. Ну типо как семьи Квандтов в БМВ.
Меня тоже один раз домашний врач из праксиса к кардиологу отправила, метров 300 надо было пройти. Сразу приняли.
Это где такое?
Мы тогда к вам переедем жить.
Я записывала мужа к кардиологу, ближайший термин был через год-полтора, я всех в наших окрестностях обзвонила.
Записались - ждем.
Чё то в новом модельном ряде не вижу такое....
В конфигураторе предлагает выбрать DCT.
У фолькса совершенно непонятная для меня ценовая политика.
Как можно продавать артеон по цене ауди а5? Тачки разного класса.
Как можно продавать туарег практически по цене бМВ x5? Ну без каких то там жалких 5 тыс.
Такое ощущение, что вольксу кассу делают только тигуаны - вот их полно на дороге. Остальные их новинки я вижу на дорогах только по большим праздникам.
Как можно продавать артеон по цене ауди а5? Тачки разного класса.
Дык, я ваще не понимаю, что это за зверь такой этот Arteon. Какой то странный полу-спортивный Пассат??? Это лифтхэтч или как его там.... Я как его увидел на улице, так честно не понял, кто ЭТО может покупать и главное зачем. Стрёмная тачка, как по мне....
Такое ощущение, что вольксу кассу делают только тигуаны - вот их полно на дороге.
Да, как помню, Тигуан в 2016-2017м была самая продаваемая модель ваще среди всех производителей в мире. В РФ же все эти Т-roc и T-cross не продаются, у Фолькса и других производителей в России продуктовая линейка сдута до самых essentials....
Какой то странный полу-спортивный Пассат??? Это лифтхэтч или как его там.... Я как его увидел на улице, так честно не понял, кто ЭТО может покупать и главное зачем. Стрёмная тачка, как по мне....
Абсолютно. Даже предыдущий пассат СС симпатичнее выглядит, хотя ему уже 100 лет в обед.
Самый "шик" артеона - это его салон. Тут я вообще хочу спросить у VW - вы совсем офанарели ставить на своего типа люксового спортивного флагмана салон морально устарешвего по всем статьям пассата? Мне он полным отстоем показался еще года 3 назад, когда я в берлине его срисовал. А тут даже в рестайлинге не стали салон жтот выпиливать и ставить хотя бы что типа туареговского.
Ну они коры мочат безбожно,в премиум туарег запихнуть руль от поло)))
да, и у холдинга порше оказалось 53.3% голосов концерна vw
Ну там ситация и контрольным пакетом не такая линейная, как, к примеру, в большинстве компаний РФ или Украины.
Ведь порог в 50% (или 50%+1 акция или 51% и т.д.) - это на самом деле прописывается в Уставе компании в качестве "контрольного". И ассоциированные права с этим контролем тоже.
Можно и 42,3658% прописать как "контрольный".
В Фольксе у многих акционеров т.н. "блокпакет" т.е. они могут сами принципиальные вопросы заблокировать, им даже контрольного для этого недо. По факту в таких компаниях блокпакет на как в РФ традиционно (25%), а может быть и 5%. Ну уж точно у Саксонии есть права блокировать многое направа и налево, как и у Катарцев.....
так что семья Порше-Пиех не всё решает в Фольксвагене и даже скорее мало чего. Они же и Пиеха старенького оттудова выгнали в своё время, хоть он и отчаянно сопротивлялся....
Там серпентарий ещё тот.... Но как ключевой акционер, она конечно гребёт минимум 31% дивидендов (по общему вкладу в капитал)....
Я прочла текст Горданы как чистый стеб. Где она указывает через утрирование, что семью ТС точно не ждёт в России. И почему большинство читает ее текст и понимает как один к одному - мне не понятно.
Я тоже сарказм увидела ;)
Про вашу зарплату со знанием SAP вообще промолчу,Вы на буквосочетание SAP так среагировали?)) она ж написала - базовые знания, а конкретнее - работала юзером в 4 транзакциях в SD модуле
Это не то, за что в Германии платят бешенные бабки)
A все так реагируют. Вот ели Key User - уже получше.
Я, когда говорю что САП консультант - у всех сразу доллары в глазах. А это не так. И таких зарплат как 10 лет назад уже нету.
Слушайте, а вы же там просто элита!
Вот что сказал глава государства:Послушайте, вы знаете, что такое средний класс? Если вы думаете, что средний класс — это так, как живут во Франции, в Германии либо в Соединенных Штатах, то это не соответствует действительности. Средний класс в каждой стране разный. Есть соответствующая методика Мирового банка, она заключается в том, что средний класс считается по количеству домохозяйств, людей, доходы которых в полтора раза больше, чем минимальный размер оплаты труда. У нас таких… МРОТ 11 280, по-моему, в этом году, так, а средняя зарплата гораздо выше. У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%.
Таким образом, средним классом по методике Путина может считаться любой россиянин с зарплатой выше 17 тысяч рублей. (На самом деле, с 1 января 2020 года размер МРОТ составляет уже 12130 рублей, поэтому зарплаты среднего класса должны начинаться от 18200 рублей.)
здесь прийдётся начинать снизу, но есть хорошие шансы стать крепким немецким средним классом.
"...Россия впереди планеты всей ...Европа уже переполнена недовольными россиянами"
Кто о чем,а экс-киевлянка ник Gordana все строчит опусы про "бяку- Россию".
*Я перепроверил статистику: оказывается из вашей Украины
- в % эмигрировало гораздо больше : 1 млн Польша,1.5 млн в РФ,в Италию,Испанию ....etc.
Поэтому ваш пост " про земляков" должен звучать так:
"Моя ридна Украина в плане выезда заробитчан - впереди планеты всей.
Вся Европа , яблочные плантации в Польше,сборщики апельсинов в Испании, сиделки в Италии,миллион заробитчан на стройках Подмосковья,105 тыс в Беларуси...
- такое вот переполнение соседних стран недовольными эмигрантами псевдо реформами Киева"
диаграмма и статистика.
*Без учёта 0.5 млн подавших на ПМЖ и 0.65 млн украинцев на гражданство России
*Германия: без учёта ЕИ и ПП
а каким боком ты сюда Украину прилепил???
ТС из РФ, хочет переехать в Германию, а ты начинаешь тут свои болезненные пункты выставлять.
мне вот интересно стало, а если бы Путин добился безвиз для россиян, и разрешение поработать за рубежом, чтоб себе на родине 3х этажный домик забацать, они бы никуда из гордости не поехали ?
Прилепил Украину...а если бы Путин добился
Не Украину "прилепил",а лишь ответил на вашу басню про якобы "огромный выезд россиян" в европу
А простая статистика показала что из Украины,(откуда вы родом,не забыли ? ) выезд на несколько миллионов БОЛЬШЕ.
Вы бы с таким вдохновением комменты про уровень жизни на Украине, Киеве,Львове постили.
А у вас увы из 10 постов- 90% "про россиян и Путина"
Может пора сменить пластинку?
( А тот вас,из-за негатива в сторону россиян и ПП in BRB, все русскоговорящие клиенты Берлин- Шпандау разбегуться). Сарказм
я понимаю что у вас это больной пунктик, но не буду вам мешать дальше развивать эту тему
меня никак не волнует что там у вас происходит, разве иногда что то по новостям вспомнят о великой, это вы тут пытаетесь всем доказать что вы всегда на передовой.
Вот что сказал глава государства:Послушайте, вы знаете, что такое средний класс? Если вы думаете, что средний класс — это так, как живут во Франции, в Германии либо в Соединенных Штатах, то это не соответствует действительности. Средний класс в каждой стране разный. Есть соответствующая методика Мирового банка, она заключается в том, что средний класс считается по количеству домохозяйств, людей, доходы которых в полтора раза больше, чем минимальный размер оплаты труда. У нас таких… МРОТ 11 280, по-моему, в этом году, так, а средняя зарплата гораздо выше. У нас таких достаточно много, уверенно свыше 70%.
Таким образом, средним классом по методике Путина может считаться любой россиянин с зарплатой выше 17 тысяч рублей. (На самом деле, с 1 января 2020 года размер МРОТ составляет уже 12130 рублей, поэтому зарплаты среднего класса должны начинаться от 18200 рублей.)
Любопытно! а если перевести этот расчет на Германию:
Минимальная зарплата 9,35 евро в час.
Т.е. в месяц на полную ставку - 1.621,00 евро брутто.
умножаем на 1,5:
14,02 евро в час и 2.432,50 евро брутто в месяц на человека - это получается начало среднего класса?
Т.е. если семья без детей, а жена домохозяйка, то мужу надо зарабатывать от 4.863,00 брутто в месяц для среднего класса.
А если в такой семье есть и еще ребенок то 7.294,50 - 200 евро детские деньги = 7.094,50 евро брутто в месяц.
хи-хи
Напомнил видео какой-то русской коучер, которая обучала женщин как найти правильно мужа. Я сама раз 5 посмотрела и мужу показала, очень забавное. Там как раз мужчины по категориям разбиты в зависимости от заработка.
Могу попробовать найти его🤣
Не Украину "прилепил",а лишь ответил на вашу басню про якобы "огромный выезд россиян" в европуА простая статистика показала что из Украины,(откуда вы родом,не забыли ? ) выезд на несколько миллионов БОЛЬШЕ.
а, украина, знаю. это там, где негров линчуют...
Здесь же и без партнёра можно прекрасно жить!
а как? с партнершей? или аккумулятор регулярно заряжять? первое не везде возможно, а второе решение действительно по всему миру, я думаю, не только в германии. наверняка уже на алиэкспрэсе можно за пару долляров штучку электро-партнера заказать.
Именно. И уже давно. В Польше, например упрощенная система оформления работников из Украины.
Если украинские власти это дело каким либо образом не прекратят, то скоро вся украинская молодежь окажется в Польше, а все украинские женщины в Италии...
Не совсем.
Много кто возвращается.
И есть еще в некоторых странах модель 3х3 месяца. Ее любят заробитчаны.
Но не любят работодатели, стремятся оставить работников .
я просто хочу понять о чем речь - о нелегальной работе по безвизу, о сезонных сборах урожая ( где послабления далеко не только для украинцев), или я реально все пропустил и теперь украинцы по праву украинского паспорта могут совершенно легально работать в ЕС на каких то особых только для них условиях
Нэ. Мне лень, мы не в ДК.
Я это знаю, потому что детей перевезла, а они своих и моих друзей притащили в Польшу.
Так те кто постарше ноют, что оно им не надо, и порываются вернуться, но сидят пока.
Примерно как Вы.
жаль не найду сейчас фото , как у нас в Берлине возле КаДеВе хор Пятницкого выступал ! ХОР ПЯТНИЦКОГО !!! я тогда просто стояла в шоке и глазам своим не верила.
так что те уличные музыканты против Хора просто незаметны.
Речь о разных работах. В Польше совершенно простая схема. Приезжай по безвизу, ищи работу, выходи работать. Хочешь остаться, иди в Вуеводство= местное АБХ, оформляй ВНЖ.
Это действует уже лет 6. Что Вас удивляет? Мир меняется.
И вообще, интересуйтесь сами, если вам надо. На ютубе есть люди, кто оформился в Испании, тфу ты..
по причине оседлости.
Тоже, не так уж и сложно.
арплаты и 10 лет назад не были высокие только за то, что название "сап консультант". такие же высокие и сегодня у тех, кто ездит устанавливать, обучать и проблемы разруливать.
Ну доля правды тут есть..я технический консультант, работаю как бы изнутри...Знаю САП в таблицах, а транзакции по стольку по скольку..Но и не программист, так иногда че-то кодирую...и в коммандировках реже
Кста, программисты в этой области имеют таки меньше хороших классических консультантов. Но консультанты, знаюшие и процессы, сидяшие у клиента и при этом умеюшие программировать - ценятся высоко. Но тем не менее взлеты в зарплате у теперешних консультантов меньше, чем это было раньше
Ну наверное даже с самыми базовыми знаниями SAP, вы получаете больше 500 евро в месяц.
У меня не базовые знания и я не юзер, а таки технический консультан...Ну если точно Migrationsberater..и на зарплату не жалуюсь.
Мы про аффтора с базовыми знаниями юзера...Ну, конечно, не 500...Но эти знания не сильно ее выделят на рынке труда. Этому довольно быстро учатся. Ну и процессы у разных фирм совершенно разные
Да, я просто вижу, что задела за живое.
Пока он тут ноет, люди уже выучились, нашли работу, и стали важными специалистами. И без проблем уже имеют кучу предложений из разных стран от охотников за спецами.))
Я таких подробностей не знаю. У Польши был заключен договор с Украиной по упрощенному трудоустройству.
Ну, не думаю, что с русским будет хуже или сложнее. Но, может придется выехать за рабочей визой.
Украинцы там работают по безвизу - легально это.
Там сейчас просто кик на украинскую рабочую силу. Даже просят найди, приведи, мы оформим.
Поляки разъехались по Европе.
Они тоже на своем родном языке пели, в русских нвродных костюмах? Про нелегкую долю своего народа? И один из них во время выступления со шляпой бегал, медочь просил?
да, представляешь.... я стояла и со слезами на глазах думала, надо же ХОР Пятницкого в БЕРЛИНЕ на улице поет!!! жаль что не подумала о фото, в тот момент, разинув рот.
а с шляпой никто не бегал, они же ХОР. просто красиво без настойчивого требования, после пения ждали, надеялись что бумажными подадут а не мелочью.
Я не о том, что она сразу сильно будет выделяться на рынке труда. Ей как минимум наверное со знанием немецкого и базовыми знаниями SAP не придется в АА принимать предложения о работе в Pfege. Просто найдет работу с оплатой явно больше этих 40 тысяч рублей, как юзер SAP. Причем, если я правильно поняла, она написала свою зарплату и зарплату мужа, чтобы обозначить, что в России они там очень круто устроились. Но вот для сравнения это сумма меньше, чем на первом году обучения в Альдо платят. Я об этом.
Нет братоубийственной войне!
Вам не приходило в голову, что кто-то за этот корпоратив заплатил
да я тогда не задумывалась, меня просто удивило что нестандартно как то. Ладно уличные музыканты, а тут так людей выставить прям на улице под КАДеВе. Абидно за такой знаменитый хор.
Абидно за такой знаменитый хор.
Это была промо-акция, за которую они получили неплохие деньги. По расценкам корпоратива.
Продаолагаю это было или 8-го или 10-го мая, или между этими датами.
Если бы Вы тогда сделали фото, могли бы сейчас подтвердить мои слова, а так Вы наверно дату не помните
нет. это не майские были. Но не важно !
надо было как то организовать поприличней, хоть сцену им поставить... а то как то не вписывалось в обычную картину под магазином , почти на остановке автобуса. Да, самое людное место, не не для ХОРА Пятницкого.
да ладно... неважно какие талланты на улицах Берлина поют. Главное немцам нравится и деньгами не скупятся.
Я когда приехала сюда, была совсем растеряна. Умные люди мне посоветовали идти в церковь, как бы там мне помогут интегрироваться в общество. Ага, аж 2 раза, ну не важно.
Так вот я пошла, а у них там тоже какой-то русский ансамбль пел. А потом по рядам деньги собирали. Не помню, в шапку или банку.
Но вот для сравнения это сумма меньше, чем на первом году обучения в Альдо платят. Я об этом.
На это и я обратила внимание...и так как не из России и с рублями никогда не имела дело - пошла все это в евро переводить. На мой взгляд мало и для России.
В Минске у меня многие имеют больше..500 вроде даже никто. Народ с образованием имеет больше зарплату, сравнимую с зарплатой мужа и больше.
Но я таки согласна с большинством. Если социал не вариант - то мужу искать работу до переезда. В принципе и тестеры нужны..Но мы не знаем что именно он умеет, какое образование, есть ли английский и т.п.
Мда... "а также поведает, о чем говорили отец Варлаам с Гришкой-самозванцем на литовской границе" (с) Абсолютно спокойно могут работать и работают, практически на всех немецких стройках как сотрудники польских фирм, Украинцы оформляют карту Поляка или рабочую визу и работают по всему шенгену, получают зарплату в польской фирме, всё на 100% официально. Думаю больше чем 5 миллионов сейчас работает в ЕС. Очередь у строй подрядчиков на такие польские румынские словацкие фирмы на годы вперёд и не только в Германии. (сейчас как раз у меня такая бригада ремонт на 3м этаже делает, всё 100% официально... контора со страховками и т.д. и т.п.)
***upd только что поинтересовался, у них у всех годовые Vander Elst визы для Германии и Италии, в течении 2х недель делаются, вроде 80 евро стоят (за них сами не платили, поэтому не знают)
и у нас в Берлине тоже , организовано и с рекламой, но тут тема о другом, странно что вы не понимаете.
Хор Пятницкого выступал на автобусной остановке возле КаДеВе, если вы не в курсе, то это в самом людном месте для богатых. Если бы их организовывали как хор Турецкого, то скорее бы в Трептов Парк или хотя бы на Алексе, где восточники поддержат бывших "своих" . Но вы не местный и вам этого не понять.
Дискуссия вообще о другом, и понятно же что украинские уличные музыканты столько не получат, сколько дадут таким таллантам из России.
и понятно же что украинские уличные музыканты столько не получат, сколько дадут таким талантам из России.
Сомневаюсь, вряд ли немцы и прочие иностранцы так сильно разбираются в народных талантах чужих стран.
расскажу очень старый анекдот из далёкого советского прошлого: стоят 2 еврея и разговаривают. подходит третий и говорит: я не знаю, о чём вы тут говорите, но ехать надо.
если есть какой-то немецкий, попробуйте поискать работу на соответствующих страницах. обратитесь в агентства.
главное, не ждите молочные реки и кисельные берега. и да, евро тут не растут ни на грядках, ни на деревьях.
пока у власти обнулённый и его банда, никакого развития в стране не будет. только упадок и проедание доходов нефтегаза.
за 27 лет в германии я пожалел только один раз и только об одном - не уехал раньше.
за 27 лет в германии я пожалел только один раз и только об одном - не уехал раньше
И до сих пор на русском форуме радуйтесь
пока у власти обнулённый и его банда, никакого развития в стране не будет. только упадок и проедание доходов нефтегаза.
Толи дело пожизненная канцлерин
если есть какой-то немецкий, попробуйте поискать работу на соответствующих страницах. обратитесь в агентства.
главное, не ждите молочные реки и кисельные берега. и да, евро тут не растут ни на грядках, ни на деревьях.
Тот уровень что сейчас у ТС она в ФРГ никогда не достигнет, как его не могут достичь 80% немцев
короче - НЕ ЕХАТЬ! "хороша страна болгария, а россия - лучше всех". хотя болгарские слоны еще недавно были лучшими друзьями русских слонов (где их вообще-то родина).
Тот уровень что сейчас у ТС она в ФРГ никогда не достигнет, как его не могут достичь 80% немцев
не судите по себе - да не судимы будете (с)
чего достигнет/недостигнет ТС в ФРГ в случае отъезда не от статистики зависит, а от их способностей, стараний и, конечно, удачи.
чего достигнут/недостигнут их дети - вообще никто ничего не может сказать. проще предсказать судьбу их детей, останься они в РФ. цели те самые известные кондовые советские: квартира-машина-дача, мягкая мебель, больше не вспомню, но думаю где-то так. оливье тазиками по праздникам, воттка, морду кому-то набить (лучше, конечно, чем набили тебе, но иногда и так приходится).
зато все кондовотрадиционно и знакомо.
а вот как дети жениться будут
...
но ничё, зато все свои, никаких zierlich-manierlich
пойдите на ютуб и наберите медведи на улицах россии
но на русских традиционных свадьбах медведи разбегаются. у них это уже в генах. особенно бабы там как напьются, больно задиристые. медведика и завалить могут.
проще предсказать судьбу их детей, останься они в РФ. цели те самые известные кондовые советские: квартира-машина-дача, мягкая мебель, больше не вспомню, но думаю где-то так. оливье тазиками по праздникам, воттка, морду кому-то набить (лучше, конечно, чем набили тебе, но иногда и так приходится).
Вы прям дурней себя ищите. )))
Еще про шапку-ушанку забыли и медведей.
Маргиналы и нормальные люди есть везде, как и сумасшедшие и нормальные, гомики и гетеросексуалы, процент по странам +/- одинаковый.
Вытаскивать какую-то чернуху и утверждать, что везде так по стране - примитивно!
To TS: Поехать, конечно, стоит, но тратить при этом кучу денег на период адаптации, интеграции - здесь уж автор пусть сам решает.
Пришлось зайти, ещё разок, не не из-за вас. Но раз...
Много тут сложишь то, с налогами по 43%.
После этого сэр, так и хочется сказать: а работать не пробовали, а то только всё на германке. А так глянули бы хотя бы в один листок с зарплатой и посчитали бы ваши %. И я был бы рад за вас, если бы вы платили 42% налога. Это говорило бы о многом.
Кстати, вы не читали там случайно мои сообщения? Всё доказательно в ссылках.
всего? мне было бы стыдно.
Да, простите, ошибся. 1258%. Это было давно, но было. Как это было? Зачем вам знать. Жаль только что тогда у этого брокера было у меня очень мало денег. А так:
теперь приведите максимум потерь. небось минусом четырехзначным похваляться будете?
Приведу. В этом году в марте влетел на 150 ( это шестизначная цифра). Как это прозошло...да зачем это знать. В году сейчас ... где-то 22-23 минус. Но ничего не сделаешь : работа.
Зашёл сюда ради вас, чтобы "понты" с себя снять.
Удачи.
украинцы оформляют карту поляка
Неверная инфа
*Во первых "карту поляка"
имеет юр.право оформить не "любой житель" Украины
- а те кто имеет польские корни,
(Национальность: этнич.поляк)
- кто родился в областях до 1939 принадлежащих Польше ( чьи родители имели польское гражданство до 2 МВ)
Посмотрите статистику: корочку "карта поляка" получило Х человек
- а в Польше работает в 5 раз большое заробитчан
Момент второй:
"Карта поляка" - не даёт юр.права работать в ФРГ или Англии -;)
Зачем Вы перекручиваете. Украинцам можно работать в НЕКОТОРЫХ странах ЕС, так было сказано, мной, по крайней мере.
Украинцам можно работать в НЕКОТОРЫХ странах ЕС, так было сказано, мной, по крайней мере.
Я зацепился за высказывние, мол ВВП до сих пор не добился безвиза И возможности работать в ЕС россиянам. Тонкий намек на украинцев, которые мол добились. Поэтому стал выяснять, с каких пор безвиз превратился в возможность работать в ЕС. Как оказалось - ни с каких, все стандартные возможности попахать в ЕС равнозначны и для украинцев, и для россиян. То есть никакого прорыва в плане возможности работать у украинцев не было. Безвиз - да, уже хорошо, но это все. Пока по крайней мере.
Польша — это единственная в Европе страна, позволяющая украинцам пересечь границу по безвизу, и уже на месте ходатайствовать о получении разрешения на работу. Но это не означает, что все так просто. Для легального трудоустройства в Польше необходимо получить разрешение.
Работать в Польше без рабочей визы, но при наличии разрешения на работу и биометрического паспорта, можно 90 дней на каждые 180 дней. Для того, чтобы после окончания 90-дневного срока остаться и дальше работать в Польше, нужно:
- Получить долгосрочную рабочую визу. Для этого нужно ехать в Украину и подавать необходимые документы в консульство.
- Оформлять вид на жительство в Польше (карту побыта). Это можно сделать на основании биометрического паспорта в рамках безвиза на территории Польши.
https://www.rabota.kharkov.ua/articles/candidate/work_abro...
а кто мешает россиянину приехать в польшу по турвизе, получить разрешение и с таким же успехом поработать 90 дней? нигде не написано, что такое разрешение выдают исключительно гражданам Украины.
Работать в Польше без рабочей визы, но при наличии разрешения на работу и биометрического паспорта, можно 90 дней на каждые 180 дней
россиянин, который может себе позволить турвизу, биометрический паспорт и билет до Польши, автоматически является ярким представителем среднего класса и ему не надо гнуть спину на польского пана!
Уверен желающих собирать землянику россиян на бескрайних польских и финляндских просторах найдётся не так уж и много но вот украинцам да просто деваться некуда но это их выбор нагибаться за недорого и снабжать европейцев спелой сезонной продукцией .
а кто мешает россиянину приехать в польшу по турвизе, получить разрешение и с таким же успехом поработать 90 дней? нигде не написано, что такое разрешение выдают исключительно гражданам Украины.
абсолютно никто. Точно так же как и россиянину или армянину (Украина не особенная в этом смысле) приехать в Австрию, например (то есть Польша не единственная в ЕС, где так можно), по короткой (она не тур. Она для всего) визе, получить разрешение на пребывание и остаться навсегда.
Никто, кроме самих россиян и их чердаков с тараканами.
если откинуть мелочи, типа не у всех есть загранпаспорт
ну да. И погода не располагает. У настоящих героев всегда есть непреодолимая стена для вечной борьбы.
остаются ещё мужество и предприимчивость, которые вообще далеко не каждому присущи.
это да. Посмотреть информацию в интернете - это ж какой силищей надо обладать! Проще на форуме спросить. То же и переездом - не хватает своих способностей принять решение - создается эта тема на форуме. Или соседняя, про непреодолимые оюстоятельства.
Бедные есть но собирать в раскоряку с утра до ночи сочную спелую клубнику или мыть жопы желающих будет немного и у русских просто другая психология не как у украинцев столетиями выживавших под разными завоевателями и и не имеющими исторического опыта независимости и своя гордость и стать...да и работы у нас самих полным полно в строительстве например где и зарплаты выше чем как заробитчане ежедневно передвигаться в полях рачком .
ага, мы нищие, но гордые))
фото кстати интересное, а смог от чмз наверное ветром сдуло))
Стараюсь всё фоткать без прикрас кроме совсем грязных лунных видов из промзон или с валяющимися а то и жрущими с мусорных бачков местными опустившимися калдырями...кстати пока был в бане то с бооольшим интересом почитывал эту тему и ещё одну похожую и считаю кто созрел то пусть возвращаются но кошель толстенький с гульденами всё же надо иметь на первое время а то возиться с ними никто не будет и если нет денег значит пшлина .
Вчера ехала домой и размышляла, есть ли среди нас, здесь пишущих, счастливые, всем довольные люди?
Например, меня совершенно не интересует политика, нравится место и условия проживания, но хлебом не корми, дай поныть на тему отношений, так что в этом плане я мало чем отличаюсь от форумных нытиков.
Магазины в шаговой доступности скажем в 5 минутах наверное с десяток(-другой) точно наберётся и есть так же круглосуточные минутах в 10 а алкомаркеты и пекарни наверное вдоль основных трасс расположены чуть в каждом доме и в этом плане Россия считаю может даже дать фору Европам но правда шатающихся пьяных опять стало много после открытия заведений типа Красное-белое или разных круглосуточных огонь вод что считаю не есть хорошо когда горланят во дворах или звонят ночью в домофон-открой на....ты кто .
Стараюсь всё фоткать без прикрас кроме совсем грязных лунных видов из промзон или с валяющимися а то и жрущими с мусорных бачков местными опустившимися калдырями...
да ты шо ???
а я то думала что РФ уже на самом передке по всем критериям, потому что в Европе и наркоманы с педиками, и нищета везде на улицах видна , правда про свои квартиры еще никто не поделился фотками, но все только сравнивают как у вас там все клево. Я даже тут на днях про какой Алиэкспресс узнала, что все там закупаются. А у нас тут все резиновое и несъедобное, но все почему то его жрут и тележками закупают в тафелях каких то, вроде там даже забесплатно дают.
а по поводу озер, так тоже прав, красотища то какая. У меня тут рядом озеро, по нему всякие там лодочки и катера, утки
с лебедями, рыбаки тоже умудряются рыбу выловить, даже не поплаваешь нормально, только в отведенных местах. Штрафы у нас везде жить спокойно не дают.
я тут недавно бобра встретила, они у нас с одного озера на другое через дорогу перебегают. Ужас то какой.
я тут недавно бобра встретила, они у нас с одного озера на другое через дорогу перебегают
ну. Я как-то в Смоленской области лося встретил, он дорогу переходил (бегать - не про них). Машину пришлось продать потом...да, так вот - любителям тусовок с телочками все эти бобры-лебеди не перевесят воскресный шоппинг.
я к тому что по критерию "наличие зверей на дороге" или "я уже встречал зверей на дороге" слона не продашь вопрос с переездом не решишь, в отличие от магазинов в воскресенье, и жарких дискуссий на тему "мне нравится так" на 22ть страниц это не вызывает
а я то думала что РФ уже на самом передке по всем критериям,
на передке (сиц!) ты. и твои товарки (во всех домах терпимости - украинки трудятцца а в поте, нет не лица…)
пс: тыщу лет живёт в германии, в россии то проездом только была, а нет, вечно украинцам (даже не так - а хохлятам, украинцы есть и нормальные!) россия мешает. на своей родине-бывшей порядок наведи, тогда до россии лезь. думала она. тебе это противопоказано. вывела!
Я встречала тут всех, лисы, еноты, бобры, кабаны, зайцы, косули, ну и лоси конечно же, те ходят через дорогу, ага. Пока что удается без столкновений, ттт
А на велике когда еду, зайцы шныряют, размером с хорошую собаку.
я тебя вывела ?
чем??? сижу хвалю РФ, как там прекрасно все и не советую ехать в Германию, а он тут со своим больным вопросом про Украину ?
алллёёёё! тебя на чем поджарили ? остынь товарисч.
а вот про дома терпимости можно поподробнее? я не в курсе, только с заробитчанами общаюсь а ты видно по этим домам украинок выбираешь ?
Дааа. Огромные с горбом и рогами.
Когда лось идет через дорогу, то все машины стоят и ждут.)
Пару раз видела целое стадо косуль, 15 штук насчитала. На велике ехала.
Однажды, рано утром, на серпантине, выпрыгнула из кустов косуля, в тишине, прямо передо мной. Посмотрела, и дальше скакнула. Сразу же за ней - следующая, так же все, как в повторе кадра.
Так что, если видите перед собой рею, то лучше остановиться...
Гад ушастый, длинноногий.
А я им всегда кричу - ПАДАЖДИ мене, куды побиг. А он только задом толстым трусит, не, не догнать.
А чё, второй сорт- не брак. Своей нет, так хоть на прокат.
😀 У нас их тучи в полях и в ближайшем парке. Это нормально и привычно. Но этот вылетел на меня возле дома прямо из-за куста. Ещё и на вытянутых ногах😨, я сперва его даже за собакена приняла.
Иду себе, никого не трогаю, вокруг тишина, красота, птички поют и тут собак на меня несётся.😯
А я им всегда кричу - ПАДАЖДИ мене, куды побиг. А он только задом толстым трусит, не, не догнать.
под публику подстраивается
да ладно, это у нас в Берлине вечером по улицам лисы бегают, их точно за собаку с далека примешь. Я вот только замечала что хвост слишком большой и пушистый.
а сосед недавно показал следы диких кабанов в своем гартене, корешки сказал роют, страшно жуть.
а в польше как то даже фоткала, на променаде в Свинемюнде, вывеска - диких кабанов пжл не подкармливать !
ну тебе виднее какой ты сорт. я в сортах говна не разбераюсь.
Мужчина, вы обычное .. дворовое . Вам даже мечтать об украЙинской барышне, не нужно. А уж покопаться, это надо ресурс иметь. Он есть у вас? - Нет. То-то и оно. Это Ж заметно не вооруженным глазом.)
Ой. И вы какой-то не позитивный, тоскливо от вас.
Пару раз видела целое стадо косуль, 15 штук насчитала. На велике ехала.Однажды, рано утром, на серпантине,
выпрыгнула из кустов косуля, в тишине, прямо передо мной. Посмотрела, и дальше скакнула.
Сразу же за ней - следующая, так же все, как в повторе кадра.Так что, если видите перед собой рею, то лучше остановиться...
Кстати, в Латвии такое даже в правилах дорожного движения записано,
если на дорогу выбежало животное, водитель обязан остановиться,
так как за ним может последовать все стадо
ну а что не помойка? Гугл? Статьи блогеров? Всё так же субъективно, как и мнения форумчан. Или решение принимать не взвесив и плюсы, и минусы, не послушав мнения? - как раз это и есть инфантилизм и "розовые сопли", которые мне тут пытаются вменять.
Или решение принимать не взвесив и плюсы, и минусы, не послушав мнения?
взвесив, но без мнений. Они не стоят в одном ряду, а когда ставят принудительно - получается подобная фигня, когда сопли есть, мнения есть, а решения нет.
Хотя это и к лучшему.
Так получили ли уже приглашения на собеседования после отправки Ваших резюме? А "советчиков", которые потратив на Вас время, оскорблять можно. Чего добились то за это время, несмотря на очень практичные и разумные советы форумчан? Хотелось бы не ругань, а и отчет получить.
Отчетов никто не требует и не все Вас оскорбляют. В России уже столько филиалов зарубежных фирм, банков, аудиторских компаний, может туда сначала резюме отослать? Списки фирм находятся в ТПП торгово-промышленных палатах Москвы и других городов, но доступ к ним из за Datenschutz тоже не прост, Может пора самим соображать и действовать, а не только форумчан оскорблять.
нам надо уделить для начала выходные этому делу: составить грамотное резюме, мотивационное письмо. Прошерстить сайты с вакансиями, отсортировать их. Составить самим список привлекательных компаний. И откликнуться. Как тут уже писали многое зависит от везения. Вобщем посмотртим.
К чему в итоге склоняетесь?
Ни у кого из нас нет хрустального шара, чтобы предсказать вам судьбу. Но у каждого свой опыт. Поэтому и советы разные. Это действительно напоминает в какой-то мере помойку. Потому что очень разносторонняя аудитория с разным уровнем успеха или провала.
какие во времена пандемии могут быть переезды, тут и по Германии нашел новую работу в другом городе/земле, расторг договор арендy квартиры, приехал, а там говорят звиняйте в связи с короной всё отменяется.
уже пошли банкротсва, что будет к осени, сколько миллионов безработмых...никто не знает.
эмиграции всегда трудное решение, а сейчас могут эмигрировать лишь шибанутые на всю голову.
Ой, ну я бы поехала не задумываясь, конечно, не в режимные страны.
Но с нами сравнивать не корректно, так как мы уже вырвались , и мыслим свободно. По крайней мере некоторые.)
Мы же рассуждаем гипотетически, без учета войн и эпидемий.
а ваще - обладательца немецкого паспорта тока родила, послеродовй депресняк, малому год, муж иностранец с никаким немецким, право на работу ещё не получил, старое правило - иностранец последний в списке при принятии на работу лишь после немецких или европейских претендентов - никто не отменял.
Вся канитель у ТС в виду Д-визы у мужа до октября 2020,
т.е дотянули до последнего и тут срочно понадобилось.
во истину лучше жить с черепашкой
на столько свободно, что готовы опять начать практически с нуля и на ломаном языке?:)
Да. Подумаешь, язык. Мне , вообще все равно на язык. Если берут на повышенную зарплату, значит согласны на мой язык или другие альтернативные языки..
с годовалым ребёнком конечно сложно, ещё гормоны после родов бурлят.
Что там сложного.. Работать начнет муж же.
Сиди себе с ребенком, гуляй, кашки готовь.
В смысле? Это имеет сроки давности?
Давно, когда памперсов еще не было. 75 ползунков за день стирала и вывешивала. Близнецы. И никого радом не было, муж военный был.
Если обо мне, то я и была в другой стране с чужим языком.
Если о авторе темы, то не знаю. Может ей и будет сложно. Она себе внушила, что ей не положена помощь. И боится ехать. Я , лично, не понимаю, чего тут бояться с немецким паспортом.
И до сих пор на русском форуме радуйтесь
почему нет ? общение с соотечественниками. да на родном языке. я и фильмы на русском смотрю. и раз в неделю российских пропагандонов. и футбол из россии. не вижу проблемы.
Толи дело пожизненная канцлерин
есть небольшая разница. в конституции для канцлера не ограничены сроки. и её не подгоняют под нужды верховного стерха. но как по мне, то 2 срока достаточно, т.к. теряется связь с реальностью. очень надеюсь, что она уйдёт.
Тот уровень что сейчас у ТС она в ФРГ никогда не достигнет, как его не могут достичь 80% немцев
исходя из чего сделан такой вывод ? что там у них такого особого ? однушка от бабушки ?
валите оттуда нахрен, пока молодые.
У меня выходной сегодня.
Просто таким людям, которые всего боятся, нечего и посоветовать.
Может и правда таким лучше дома оставаться, с бабками , няньками и тп..
Не всех стук/шум колес зовет в путешествие. Все мы разные.