Я как то открывала тему про дочку 9 лет, 4 класс. Теперь и время подошло выбирать нам школу. Земля НРВ. Писала что она тихая на уроке, учительница постоянно снижала оценки. Сегодня с учительницей говорила я, разочаровалась.Она ее отправляет в Realschule. Оценки ужасные. Немецкий скорее всего - 4 (2 теста только пока написали, одна 3 и 4) - здесь соглашусь минус большой не знаю в чем проблема у нее, то ли концентрация, Sachunterricht - 3 (тесты пишем на 2), English - 3 (тест один был, оценка 1), Mathe - 2 (один тест написали на 2). Короче ужас. Помогите решиться в какую школу отправить. А мы так мечтали гимназию. Она сама расстроилась, она в этом году даже начала и участвовать на уроках, в 3 классе вообще не отвечала. Жалко ее. Как вы решились, в какую школу отправить? Я просто 100 процентов уверена что она смогла бы и гимназию осилить, у нее никогда проблем не было с домашкой, она ее решает как приходит моментально, даже проверять не нужно было, все всегда было в норме, и вот ее спокойный характер и как еще учительница говорит "своего мнения якобы нет", выходит ей сейчас боком. Я так не хочу отправить ее в реал, а потом менять на гимназию чтобы абитур сделать. Там и подготовка не та, учительница даже сама это подтверждает. Если она пойдет в реал, она сама разочаруется и вообще нафиг пропадет желание учиться. Сейчас стараемся готовится на немецкие тесты. Что же делать то а(((((

просмотрела быстренько вашу предыдущую тему. там все советовали вам несмотря ни на что в гимназию, и да, в НРВ родители решают, куда отдать ребенка, но мое личное ИМХО, уж очень тяжело будет вашему ребенку с немецким в гимназии...

почти все дети в гимназии в первые два года ухудшают свои оценки на 1 балл, такова статистика, потому что в началах много пофигистов и дети приходят в гимназии абсолютно неподготовленными...

вы пишите, пойдет в Реаль- разочаруется, а не разочаруется ли, если после 6го придется уходить из гимназии?

может все таки в гезамт?

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

Во-первых, вы имеете законное право пойти в гимназию, проигнорировав рекомендацию начальной школы.

Во-вторых, бывают неплохие реали - надо везде ходить и смотреть, сейчас как разначинаются дни открытых дверей. Поспрашивать в округе тоже.

В третьих, в НРВ есть гезамт-школы, с возможностью сделать абитур.

Почему такие средние оценки у неё, если она домашку делает и всё понимает? Работу над ошибками делаете? Видите, где пробелы у неё, вкаких темах? Дополнительные задания даёте?

ПС: везёт некоторым, у нас ппо английскому никаких тестов вообще не пишут.

Да, насчёт разочаруется - это ваша уже, видимо, какая-то накрутка. Мы тоже бубним "гимназия-гимназия", но если есть вероятность, что не потянет - разверните бубнёж в другую сторону. Дети внушаемы. В реаль есть много преимуществ на самом деле - плюс возможность всё-таки сделать абитур, если нужда будет. В целом сейчас тенденция, как мне кажется, такова, что закончившие гимназию со средненьким абитутом подаются на аубильдунг вместе с выпускниками реаль. Ради чего убиваться?

ИМХО,

оценки явно плохие для гимназии, к немецкому и английскому второй иностранный ещё добавится.

решаете Вы, но гимназия тоже решает, кого брать с какими оценками.

а в гезамт лучше чем в реал?Там один плюс, что там же можно и абитур делать))ну после гимназии конечно тоже разочаруется(((

Ради того, чтобы после школы была возможность пойти делать высшее без обходов с нагоном абитура. Это говорит в пользу гимназии.

вы знаете, у нас в Баварии с таким проходным балом 3,0 (Mathe+Deutsch+Sachunterricht) с трудом попадают в реальшуле через Aufnahmeprüfung, какой у вас проходной бал в гимназию и реальшуле у вас, я конечно не знаю. Я бы постаралась хотя-бы достичь проходного бала для реальшуле и закончить ее хорошо, чем больтаться в гимназии между 4-5-6 и гордиться, что ребенок учится в гимназии. Делать абитур есть и другие возможности, если он понадобится в дальнейшем. С хорошим абшлюсом реальшуле также все дороги открыты. Это чисто мое мнение

Вы ещё можете попробовать натаскать ее по немецкому и Sachkunde. Знаю одного мальчика, который из Вальдорфской школы перешел в гимназию со сдачей экзаменов. У него в начале 4-го класса вообще понятия не было ни о математике, ни об английском. Но ничего, за полгода нагнали так, что до гимназиального теста хватило.

Так ясен пень, говорит в пользу. А оценки говорят в обратную сторону.

На входе-то понятно, для ччего нужна гимназия. А на выходе - кто его знает, как будет. Если в началке такие проблемы (4 по немецкому) - то в гимназии накроет с головой. А если с потом и кровью вылезет балл, с которым о штудиуме мечты и думать нельзя будет - нафиг тогда этот сэкономленный год или даже два?

У нас, кстати, опять хотят вернуть Г9, и с большой вероятностью дочка ТС, как и мои дети, будет сидеть в гимназии до 13-го класса.

В НРВ куда решают родители, туда и идет ребенок. На эти эмпфелюнги всем ехало болело. Главное чтобы она понравилась руководству школы. Так что ищите гимназию и отдавайте ее туда. Вернуться на шаг назад всегда успеете. Дайте ей шанс и заниматься много.

Это в НРВ? Там вон выше пишут о каких-то экзаменах и проходных баллах - у нас этого вообще нет.

Натаскать в любом случае не помешает, хотя надо было раньше начинать. Для цойгниса ужепоздно натаскивать, но, поскольку тут иной раз и в цойгнисы вроде не смотрят - можно и в гимназию податься.

у нее ошибки в основном из за того что она недостаточно концентрируется, хотя учительница говорит, что у нее нет проблем с концентрацией. Элементарно слово написала не правильно, хотя оно в тесте есть.

везёт некоторым, у нас ппо английскому никаких тестов вообще не пишут.

да вон даже по тесту 1, оценка откуда 3?

да вон даже по тесту 1, оценка откуда 3?

потому что скорее всего нет работы в классе, вот и 3.

Ради чего убиваться?

убиваться конечно не стоит, ни в коем случае. Хочу просто убедиться и настроиться на правильную школу((((Да и всегда почему то думала что упасть всегда можно, а вот подняться. В любом из этих случай разочаруется наверно. Она близко это так все принимает(((

учитывая, какие очереди у нас в городе в гезамт ))), там лучше, чем в Реаль, но опять же, вы в другом городе и у вас другие школы...

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

Да, это нам знакомо :-) Рыбьего жира им не хватает :-)

Справедливости ради - у меня есть ученик, у которого всё очень грустно было в начальной школе, учительница была строгая и с ним как-то не сошлась. Семья решила всё-таки попытаться в гимназию. И чудесным образом у мальчишки все оценки только улучшились! Хотя обычно да, бывает наоборот. А так он сейчас в 9-ом классе - у него и тройки-то редки, а уж 4 - это вообше из ряда вон. А в началке сплошные 4-ки были.

Но парень сам мотивированный, плюс не тихоня и не стеснительный - т.е. нет проблем ответить перед классом, поднять руку и т.д. - это оченьздесь ценится. Ну и занимались с ним дома, особенно поначалу.

Да, у них было личное собеседование с директором, и, возможно, он там даже паару заданий каких-то делал - я уже не помню.

у нас смотрели оценки, еще как смотрели )))

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

а в реал не будет что ли еще одного языка как в гимназии и как в гезамте?

Ну получается вам надо решать, что её меньше травмирует - чтоона сейчас сразу не пойдёт в гимназию, или что она, возможно, должна будет из неё уйти? Сложная задача.

А у вас учительница эта все предметы ведёт, или есть какие-то другие учителя?

Я вообще, если честно, на это как раз и надеюсь :-) Считаю конкурс аттестатов самым справедливым. Но вот у нас сейччас идут инфо-собрания по школам. Там было сказано, что при наличии большего числа заявлений, чем мест в школе, будет проведена лотерея.

имхо, в германской системе образования всегда можно подняться, если есть желание, этим она мне и нравится.

сходите на дни открытых дверей, может в той же гезамт ей понравится больше, чем в гимназии.

опять же имхо, она не может в школах разочароваться, она про них ничего не знает. она может только переживать, что не оправдывает ваших надежд.

если вы сейчас резко смените мнение и начнете на самом деле хвалить другую школу, то ребенок радостно туда пойдет.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

Будет второй язык, конечно. Но в реал программа намного проще, там легче учиться, чем в гимназии - это ни для кого не секрет.

У нас тоже очереди :-)

ты правда веришь в лотерею )))

я нет ))) я верю в аттестаты и близость расположения )))

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

Ну, я за что купила - это же было объявлено официально :-) С них станется :-) После всех этих школьных собак и прочих чудес я уже ничему не удивляюсь :-)

Вот близость расположения у нас как раз хромает :-( Поэтому уповаю на аттестаты :-)

спасибо, хороший пост. Я просто переживаю что в реал нет языка дополнительного, вот этого не знаю. Да и программа не такая тяжелая, что потом при переходе тяжело будет

каждый день теперь будем заниматься. Стараться, посмотрим, улучшиться нет. Ей надо много на уроках еще участвовать. Может быть еще не достаточно, она только в этом году начала показывать Vorschritte.

У нас, кстати, опять хотят вернуть Г9, и с большой вероятностью дочка ТС, как и мои дети, будет сидеть в гимназии до 13-го класса.

да кстати 13 лет будут учиться. Наши дети попадают под этот закон. Нам на собрании говорили.

спасибо за поддержку

ну ладно 2 бы была я бы поняла. Но 3?!

В реаль второй язык с 6-го класса.

учительница тоже говорила что в гезамт тяжело попасть.

тяжело решиться, очень. Боюсь сделать ошибку, записав ее в неправильную школу((((((главное ведь чтоб у нее все хорошо было.

у нас учительница все ведет, единственное по английскому учитель вечно меняется и то какие то молодые студентки, как помощники и все, нет конкретного одного учителя по английскому, в первом классе была и на декрете еще.

Этим тоже может объясняться. Учительница составила своё мнение уже, и её не сдвинуть. В таком случае в гимназии есть шанс начать с чистого листа.

если вы сейчас резко смените мнение и начнете на самом деле хвалить другую школу, то ребенок радостно туда пойдет.

это тоже верно. Смотреть будем значит.

Короче я буду наверно смотреть 1 гимназию, она у нас просто ну очень близко расположена, 800 m. Она пешком могла бы ходить. И сходим еще в 2 Gesamt, и 1-2 Realschule. В какую она скажет что себя там хорошо чувствует в ту и пойдем, не дай Бог я потом виновата еще буду.

В НРВ родители решают. И Вы можете отдать дочку в гимназию. Но! гимназии тоже разные. Есть хорошие и сильные, а есть, которые добирают тех, кого в другие не взяли. Так же , как и реаль. У дочки в классе был мальчик. Мальчик сам по себе смышленный, но с концентрацией проблемы, неусидчивый. Оценки были средние, не смотря на постоянных репетиторов с первого(!) класса. Направление получил в реаль. Но мама там спала и видела только гимназию, естественно, подали документы в гимназию. В первой отказали, пошли во вторую, там тоже не взяли, естественно, формулировка была не та, что нет соответствующей рекомендации или оценки не те. В третью взяли. Гимназия особо хорошей репутацией не отличается, берет почти всех. Разговаривала с этой мамой весной, говорит, сто раз пожалела, что не отдала в хорошую реаль. Говорит, такой контингент там в этой гимназии, что лучше не надо. Думают, перевести в реаль.

Я вот к чему- что если не удастся попасть хорошую гимназию, так может лучше выбрать хорошую реальшуле, чем идти в любую, но лишь бы гимназийu

Я просто переживаю что в реал нет языка дополнительного

можно с 7 класса выбрать французкий (на нашей земле)

Да и программа не такая тяжелая, что потом при переходе тяжело будет

этого я сказать не могу, есть у сына друзья, которые после окончания реальшуле делали абитур в фахобершуле и штудируются

Да меня очень мотивирует то, что она в реал будет хорошо учиться, потому что я вижу ее старания. И проблемы в концентрации, стеснительная, муху не обидит. Точку зрения не выскажет.

ну ладно 2 бы была я бы поняла. Но 3?!

если работа в классе оценивается на 5, до и будет 3. Просто у нас наоборот было тесты на 4-5 ,а в табеле стояла 2. У меня дочь активистка. Плюс симпатия играет большую роль. У меня 2 ребенка оdин зубрит и по тестам только 1-2, но в табеле бывает проскакивают 3, а у другого наоборот.

Старшая с дурхшнитом 2,3 пошла в гесамт( у нас очень хорошая) .

интересно у вас )) да у нас нет такой активности, у меня сын 3 года. Вот он тоже активист, а она с точностью да наоборот. Мы конечно не зубрим так ничего. Соответственно и оценки, но у нас математика и геометрия очень хорошо идет. Там вообще даже руки не прикладывали, вот надо побольше немецким, su, englisch. Как бы ее по su подучить? даже книг найти не могла.

У меня в SH второй язык (фр.) был с 7 класса. Только один год был обязательным, потом нужно было активно выбирать. Так как я целилась на гимназию, до десятого учила французский. Средний балл 2,1 вроде был, переход не сказала бы что трудный. Мелочей не хватало, но сильно после перехода напрягаться не пришлось. На год младше учился один, тоже из реаль перешёл в гимназию, обе школы закончил с 1,0.

Ещё кстати может быть что можно экстерном сдавать русский как второй язык и тем самым заменить фр.

Можете в реаль кстати спросить, как со вторым языком и на что нужно обратить внимание для перехода после десятого класса.

у нас по SU 1, мы учили так, ребенок же знает какую тему сейчас проходят. Я по этой теме собираю то что у нее на листочках и информацию из интернета. Есть куча всяких страниц, та же грундсчулкёниг. Все это выписываю на карточки, на одной стороне вопрос на обратной ответ и так учим. Английский тоже так. Карточки сейчас моя дочь делает уже сама( уже и по другим предметом) каждый дома который даже не в теме может ее опросить, мама, папа, сестра , бабашка и подруги. Просто показывая ей одну из сторон если ответ, значит она должна сказать вопрос и наоборот. Когда проходили Карта мира/ Германия. Купила катры и повесила в комнате для наглядности.

мне вообще нравится система, где надо несколько языков знать. Но переход у вас и у знакомого очень даже супер скажу. У меня дочка говорит китайский хочет учить)))))))у них проект был в 3 классе, они немного его учили. Ей он понравился, она дома сама учит его потихоньку.

карта у нас тоже есть. Но вот карточки вообще не знаем что такое. Хорошая идея, спасибо. Наверно так же и будем делать.

a)а что хочет сама дочь?

б)в какую школу идут подруги?

в)место расположения школ : самый удобный вариант + время на дорогу (очень важно!! )

Сейчас везде идут дни открытых дверей, походить и сравнить.

5-6 классы в NRW "пробные", т.е.дается время детям присмотреться и решить, какой тип школы им больше подходит и если какой- то вариант школы не подходит, то поменять.Программа везде одинаковая, независимо от типа школы, у всех одни и те же к.р. и тесты, независимо от школы, разница лишь в том, как их готовят. Ну и английский, все-таки в гимназии посильнее, даже в 5-6 классах, чем в др.формах школ.

И о том, что оценки снижаются в гимназии на бал действительно (особенно при первых Vokabeltest ),но опять же не из-з сложности учебы в 5классе, а из-за того,что их оценивают не так как в начальной школе, детям это незнакомо и то, что всё-таки на дом.работу или подготовку к тестам, нужно больше 15 мин ,затратить, чем в начал.школе , тоже им не привычно. .

Походите/-посмотрите и.....выберите ту школу, которая ближе к дому:))))

Учиться надо везде, независимо от типа школы :)))

Родина моя - Беларусь!

учительница тоже говорила что в гезамт тяжело попасть.

гезамт это приговор для ребенка. все дети меркельшиинженеров идут туда. спокойнее тогда в тюрьму.

гимназия или реал если не берут в гимназию. лучше всего в католическую школу.

много языков знать, это, конечно, замечательно, но потянет ли ваш ребенок? есть ли у нее способности?

тот же французский язык преподается с очень большим акцентом на разговорную речь, а если она на уроках молчать будет, то и оценки совсем радовать не будут((

латынью тогда уж поинтресуйтесь на днях открытых дверей.

и да, вокабельтесты оцениваются жестко - 10 слов, за каждое неправильное просто балл минусуется и готова оценка...

и немецкий в большинстве случаев просто небо и земля по сравнению с началкой... тут и отличникам тяжело.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

a) дочь хочет в гимназию

б) подруги идут в гимназию и одна тоже может в реал, хотя оценки получше, тоже тихая одна.

в) гимназия самая близкая, пешком может ходить. Для меня это на самом деле тоже очень важно.

да молчать она в любой школе будет, тем более что она начала руки поднимать и участвовать.

https://www.waz.de/politik/landespolitik/nrw-kabinett-besc...

Читай новости, по большому счёту, всё равно какую школу будет посещать ребенок, переходим на G9..

Выбирай ту, которая рядом с домом, чтобы ребенок мог самостоятельно добираться и время было в запасе..потому,что начнутся разные новые кружки в школе..спорт..и знакомый круг подруг, хотя бы на первое время важно иметь..

З.ы.обязательно походи на дни открых дверей в школах, даже те же гимназии очень сильно отличаются по методикам преподавания..даже по тому,сколько минут длиться урок..

Родина моя - Беларусь!

а что другие родители говорят про эту гимназию?

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

честно говоря, я вот в свое время была в трех гимназиях на этих днях, и вот ничего про методики для себя не выяснила ))))

только про различные языки нам рассказывали во всех без остановки...

еще рекламировали в какие страны дети выезжают ))) все остальное - между делом... я даже ни одного учебника нигде не видела, по которым их учить будут.

так что тут только инфа от родителей, у которых дети там уже учатся, ну и свои личные критерии поиска и впечатления.

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

Нам везде в школах рекламные проспекты раздавали, где стояло, сколько минут урок идет, сколько уроков в течении всего 5-6 класса, спорт, доп.секции и кружки, помощь страшеклассников и тд

Родина моя - Беларусь!

тот же французский язык преподается с очень большим акцентом на разговорную речь, а если она на уроках молчать будет, то и оценки совсем радовать не будут((

У наших письменный французский тоже крайне важен: письменные контрольные имеют двойной вес при том, что устная работа только одинарный.

хорошо у вас, у нас в Баварии только по направлению от учителя можно попасть в ту или иную школу, и конечно же оценки должны быть хорошими.

Проходной балл для гимназии - 2,33 ( средний бал трёх основных предметов, н-р, математика 2, HSU - 2, немецкий - 3).

Для реальшуле - 2,66 ( 2, 3, 3 соответственно).

А если три троики и хуже, то хауптшуле ((

Мы тоже сейчас в 4 классе, и для меня это больший стресс, чем для сына.

В Excel сделала табличку, вношу туда все пробы и оценки, пытаюсь держать руку на пульсе, но результаты пока не радуют.

В третьем классе вообще к пробам не готовились, и были нормальные оценки, а сейчас каждый день читаем, готовимся к пробам, распечатываю тесты с интернета, на второго ребенка совсем времени не остаётся..

ПС, завтра карточки наделаю. / Спасибо за идею

а, ну такое было, да)) но это ж к методам никакого отношения не имеет) скорее к нагрузкам)

и эти вещи практически везде одинаковы, а уж количество уроков вообще не соответсвует действительности.

в НРВ жууууткая нехватка учителей, об этом везде трубят...

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

очередное подтверждение, насколька Германия разная)))

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

сейчас политики дискутируют о том, чтобы 2 иностранный снова с 7 класса, ввести, а не с 6:)))

Родина моя - Беларусь!

Методики тоже были расписаны, к примеру, для того,чтобы дети плавно перешли из начальной школы в гимназию были предложены разне методики, т.е.к примеру недельного подхода, когда дети неделю знакомились со школой, с тем, сколько времени им положено выделить на уроки, как готовиться к урокам и тд..длилось целую неделю..потом в первые недели предожена была поездка экскурсионная, мол, это больше сближает детей..

Родина моя - Беларусь!

Вот именно, что политики. Педагогов и возрастных психологов тупо ставят перед фактом.

У нас в городе во всех 4 гимназиях так, и это не методики :-)

Да, ещё вспомнила: если у вас в какой-то гимназии работают с так называемым Dalton-Plan - туда не ходите :-)

У нас ситуация была похожа на вашу. Малоактивная на уроках, оценки постоянно снижали, но в гимназию мы все-равно пошли. Тоже гимназия рядом и подружка лучшая туда пошла. Сейчас прошли первые контрольные. Программа достаточно насыщенная. Если началку я почти не контролировала и она сама быстро тоже все решала, то сейчас приходится и уроки иногда с ней разбирать. Начали писать первые сочинения на свободную тему. Сразу пошли сложности, так как серьезные требования. Моей сказали что мало логики и много фантазий, еще и спешила грамматических ошибок наделала, так как сказали написать много на 2 листа минимум, получила 4, ревела. Диктанты она в началке писала отлично, на 1, там и диктовали медленно. А здесь быстро, она даже не все успевает. Требования намного больше. Итог конечно стресс и переживания. Сейчас ищем репетитора по немецкому, и брат занимается с ней математикой. Поэтому мой вам совет - ищите репетиторов прямо сейчас, иначе не потянете совершенно. Мы на севере, Шлезвиг-Гольштейн, тоже родители решали куда идти, но у нас школа сильная с давними традициями и требования соответственно.

все родители еще ничего не знают про нее, все идут на день открытых дверей 25 ноября, она пока по другому адресу, так как ее реставрируют, короче она будет новая. Но к лету она откроется здесь рядом.

есть у нас один знакомый русский еврей. У него двое сыновей там учатся, один вот летом закончил кажется. Он советует ее, у него у одного сына тоже оценки не очень были. Я просто боюсь ошибиться в выборе.

да я в курсе что в Баварии такие условия. Но у нас и английский считается почему-то, я думала только немецкий, математика и su. Я в этом году наоборот перестала все делать для нее, чтобы она самостоятельнее стала, в школе стала участвовать, меня даже училка спросила, что я такого сделала, что она участвовать начала, вопросы даже задает, жалко что я в 3 классе так с ней не делала, все помогала, заставляла, а сейчас просто ей объяснила что если она не будет сама идти к цели ничего не получится из этого хорошего. Да и последний год, сама видимо осознает, но поздновато. Конечно будем сейчас упорно над немецким работать.

и что это за дурацкий такой план?)))))))спасибо что предупредили, буду держать хвост пистолетом)))

ой спасибо, а какие у вас оценки были при поступлении туда?как собеседование с ляйтерин прошли ?

А взять помощь вы не хотите? Я имею в виду репетитора. Поискать толкового человека, который разбирается в методиках, знает хорошие пособия, и - очень важно- реально оценит ситуацию, сильные и слабые стороны вашей дочери и предложит пути решения проблемы.

Я сама занимаюсь с мальчиком из начальной школы, подгоняю фундаментальные навыки (потому что если в них пробелы, то крайне тяжело двигаться дальше), смотрю, что проходят в школе, разбираем недоделанное, учу его работать структурированно, тренируем память (для этого есть причины, это просто как пример комплексного подхода, но у каждого ребёнка свои индивидуальные особенности). Постоянно просматриваю современные педагогические журналы, "пасусь" у полок с развивающими и обучающими пособиями в магазинах. Вот так он проходит начальную школу, с регулярной помощью, у него подтверждённые психологом трудности с обучением и усвоением материала, но родители решили не оформлять Förderschwerpunkt, а попробовать вот таким образом справляться.

Всё это я написала не к тому, что у вашей девочки тоже проблемы с усвоением материала/обучением, а к тому, что хороший репетитор может стать "спасательным кругом".

Ещё по поводу самостоятельных занятий дома: дополнительного материала на мой взгляд много, посоветуйтесь с продавцами в хорошем книжном магазине, да и у учительницы можно совета спросить. Вы пробовали старый классический LÜK? я сначала думала, что это устаревшая штука, а у нас она пошла на ура, как у моего сына, так и у ученика. У них есть тетради до 7го класса на разнообразные темы.

Очень нравится нам серия "Was ist Was", и книги, и диски.

Для тренировки правописания могу посоветовать "10-Minuten Rechtschreibtraining", автор Gero Tacke.

А вот с устной работой это тоже наше слабое звено. Мой сын правда ещё в первом классе, слава Богу, очень светлая голова, любит и может учиться, но крайне стеснительный. Поддерживаю его как могу, очень надеюсь на какие-то сдвиги к моменту, когда устная работа будет влиять на оценки.

Репетитор у нас была по немецкому. Одна женщина раньше преподавала, с нее толку ноль, они почти ничем не занимались, потом студентка, которая училась на учителя)с ней они вообще только болтали и играли кажется. А пока толкового не могу найти. Lük это что?Спасибо за советы. Мы сильно много с ней по русски говорили, да и в садике была русская воспитательница. Что очень плохо я считаю. Больше туда не пойдем))знаете вроде хорошо улавливает все, но у меня такое ощущение что она иногда летает в облаках, не показывает интерес как училка постоянно говорит. Дома она совсем другая. Вы в каком городе находитесь?А книг у нас полно всяких, она их решает без проблем. Она очень нервничает перед тестом, и сказала учителю что плохо спит и плохо ест, я узнала сходила к детской она дала какие то капли. Не знаю не пробовали даже, боюсь)))))Соответственно плохо пишет эти тесты.

LÜK это система вопросов и ответов/ задач и их решений для тренировки конкретных навыков.
Вот ссылка на одну их книжку, как пример, и чтобы ими пользоваться, нужна "контрольная коробка" (покупается одна для всех книжек)

https://www.amazon.de/LÜK-Grundschulwissen-Rechtschre...

Мы живём в Буршайде, возле Леверкузена.

А то, что вы много по-русски с дочерью говорили, я, например, совсем недостатком не считаю. Вы оба русские, мама и папа? Если да, то это естественно и хорошо, что вы говорите с ней на родном языке.

Она читает немецкие книги? Вот как раз один из надёжнейших способов расширить словарный запас и совершенствовать язык.

автор ну почему все пишут в гимназии тяжело.

Там не тяжело, программа обычная,

Нужно самому много заниматься.

Если ваша дочька сама учится все делает.

Идите в гимназию и даже не думайте что не получится.

У меня даже мысли не было идти куда то кроме гимназии.

Так в 9 класс совсем без немецкого пошла.

Начьните сейчас дополнительно заниматься, она включится и все пойдет в гору!

если девочку выгонять из гимназии - это убудет Мега стресс для ребёнка

может, девочка не все понимает на немецком? какая-то причина должна быть для пассивности в школе... если не сможете ее к 5 классу хотя бы частично устранить, проблемы не уйдут... если причина одна, внутренняя зажатость, застенчивость, страхи, я бы наверно к психологу пошла

наверняка ей оценки занижают из за устной работы на уроках. У них это тут на вес золота же.

дело вовсе не в сложности гимназии, не в 5-6 классе, а в подходе к учебе. Когда ребенок посещает начальную ( behütete ) школу , когда все замечательно , когда они почти все 4 года рисуют & пишут карандашом ( у нас так было😆), перейдя в 5 класс , вдруг становится необходимым уметь писать под диктовку, конспекты уметь оформлять, занятия по 60 минут ( не во всех гимназиях, у нас к примеру, для того, чтобы дети тяжелый портфель не носили, минимум кол-во уроков, кроме одного дня )..у нас по средам портфель почти 10 кг+спорт.форма..считается, что ребенок вдруг..за лето, вырос:)))

А самостоятельная езда на автобусе:))) для ребенка всё новое. .

Опять же оценивают серьезнее, чем в начальной школе, первые тесты стресс для детей..особенно по английскому, когда они а начальной школе, даже алфавит не учили :)) а тут сразу первая работа " Personalpronomen", при чем подготовиться надо в короткие сроки..почти каждую неделю какой-то тест. .это не начальная школа, поэтому первое время, все это вместе стресс для детей..

Родина моя - Беларусь!

опять же, как я писала выше, важно расстояние до школы, т.к.занятия начинаются раньше, чем в начальной школе, раньше , в нач.шк. мы спокойно, неторопясь в 07:45 выезжали из дома, сейчас в 06:45, на час раньше. .Опять же первое время стресс для ребенка. и для меня😆😆:)))

Родина моя - Беларусь!

А сколько у Вас занимает дорога до школы? У моего сына будет 45 минут, пытаюсь понять, это совсем плохо или терпимо. У нас поблизости только реаль, вот до нее 7 минут пешком. А гимназии все от 35 минут пути(

Не буду вас ни к чему уговаривать и подталкивать, вы сама только знаете своего ребенка и можете реалистично оценить возможности дочки.

В Баварии с такими оценками ваша дочь в Гимназию бы просто не попала. У вас в регионе это явно по другому.

Мое мнение, зная что большинство детей в гимназии, кто больше кто меньше ухудшаются в оценках (говорю про Баварию, школьная программа просто бешеная), не надо ребенка так сильно переутруждать. Тут часто читаю "гимназия, гимназия и только гимназия" - ну и флаг им а руки, время покажет.

Время мне показало, что отдать мою дочь в реаль школу было правильным решением (с 1,2 Notendurchschnitt). Иначе бы она в гимназии скатилась и школу бы не закончила и не сделала бы она дуальный аусбильдунг, и не работала бы в БМВ и не осилила бы паралельно свой Fachstudium.

Но повторюсь, это только мой опыт. За вашего ребенка, решать Вам.

в нач.шк. мы спокойно, неторопясь в 07:45 выезжали из дома

а у нас в начальной школе уже в 7:45 уроки начинаются Мы в 7:15 из дома выходим

Такая, на мой взгляд, дурацкая метода, когда ученики получают план вместо дом. заданий, и по нему работают в какие-то определённые часы прямо в школе. Вот, допустим, ребёнок решает делать английский, смотреит в расписании, куда надо идти - идёт в тот раум, где английский. Там сидит какой-то учитель (не обязательно английского) и приходят ученики разых классов делать свои задания. Типа каждый сидити делает. А еслиу него вопросы есть, то можнообратиться к старшеклассникам, которые эти темы уже проходили и наверняка помогут :-) Если повезёт, то может учитель-надзиратель окажется как раз английского языка - тогда вроде можно ему задать вопрос. Как-то так я поняла систему,

Короче, мрак какой-то. Особенно для малышей 5-клашек. Они-то радуются "нам домашку не задают".

Это у нас в гимназии в Ляйхлингене так, в Леверкузене вроде с ума пока ешё не сошли, но буду обязательно узнавать конкретно.

По своему опыту. Дочь легко сделала абитур в БВ. Потом сказала, что не хочет штудировать. Аусбильдунг на хотелькауффрау. Быстренько карьера в своём же отеле. Довольна жизнью. Но этот аусбильдунг можно было делать и после реальшуле. Сын учится в гезамтшуле - 300 метров от дома. Даже не планируем абитур. В Германии много путей ведущих к ВО.

Мы вот так живём, что у нас в шаговой доступности ни одной гимназии нет. Всё равно придётся ездить. А раз всё равно ездить - то уже можно и повыбирать, я считаю.

у меня такое ощущение что она иногда летает в облаках, не показывает интерес как училка постоянно говорит

Нормальный ребёнок, вы её просто все достали уже. Не робот сидеть 45 минут вот так

25 мин..если автобус не пропустит..мы летом тренировались ездить на автобусе..

З.ы.раньше с улыбкой слышала родительниц, рассказывающих страшные истории о том, что почти всех водителей автобусов многие знают по именам:)))..тк дети первое время в автобусе все оставляют:)))спорт.одежду,куртки, шапки:)))

Родина моя - Беларусь!

по поводу разницы между Gesamt u.Gym. .сейчас середина ноября, мы успели в Klassenfahrt съездить; 1 Woche Methoden Kompetenz сделали..и 4 работы только по англ.написали( плюс др.предметы ). .а в gesamt только 1 работа прошла. .по агл..до этого времени. .один един. .слов..Test ..

Родина моя - Беларусь!

если до школы удобно добраться, на одном автобусе, например, без пересадок за 10 минут или вообще пешком дойти, это, конечно, замечательно, но не должно быть первым приоритетом.

да и не у всех есть такая возможность.

у нас наоборот, в началке раньше начинаются занятия ) а если еще утром и два ребенка, которым в разные места нужно и в одно время, это вообще стресс )) но ко всему привыкаешь ))

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

Это в каком классе?

спасибо за ссылку. Оба русские да. Немецкие читает, но мало. Раньше она книги читала и толку не было, а сейчас она стала подчеркивать слова, неизвестные и потом мы с ней разбирали вместе.

спасибо.

вот к психологу хорошая идея, я сама об этом подумывала. Надо наверно термин сделать еще в этом году, мы даже такую терапию Soziale Kompetenz что ли проходили от югендамта, для застенчивых детей, они там смотрели почему так, тоже психологи, агентами играли итд, в конце нам сказали что у нее все нормально)))))))это длилось 3 недели

да ей оценки за это и занижают.

ой рано)))))))у нас в 8, она выходит в 7:50 так как школа напротив дома))))а последующих школах с 8:30

пробуйте все, репетируйте дома всякие-разные школьные ситуации... у моей знакомой застенчивый мальчик... обычные дети об этом понятия не имеют... для него проблема, слово вставить на уроке. а когда спрашивают, еще ничего не произнес, а уже растерялся. и немецкий он как бы понимает, но не автоматом. поэтому на уроке сидит и мечтает, естессно, на родном языке, а когда надо, не сразу переключается. и вообще, трудно переключает языки. хотя сам не медлительный и не тугодум... ходят к психологу 2-й год, говорят, помогает. но это только если в этом дело... как сказать, а не что сказать... или просто "спит" на уроке))

ребёнок решает делать английский, смотреит в расписании, куда надо идти - идёт в тот раум, где английский. Там сидит какой-то учитель (не обязательно английского) и приходят ученики разых классов делать свои задания. Типа каждый сидити делает. А еслиу него вопросы есть, то можнообратиться к старшеклассникам, которые эти темы уже проходили и наверняка помогут :-)

слов нет..в соседней ветке про учебу написали "дети в наше время писать не любят, любят онлайн-тесты делать"... я или старею или что-то недопонимаю, но я просто в ох... от этой системы образования

а мы тут бучу в первом классе подняли, что столы у нас не так расставлены!

а вообще мне сам подход, когда застенчивых детей "наказывают" за их нерешительность как-то поперек горла... я согласна, что бороться надо со своими страхами и комплексами,но это выбор каждого ребенка. оценивать в школе должны Леистунг в первую очеред||. в наше время очен| много отличников были застенчивыми, но в учебе-умницы

Да, согласна, плюс, иногда дело не в застенчивости, а в том, что ребенок давно знает по конкретному предмету больше т.н. педагога и ему просто в лом как-то это постоянно демонстрировать. Вот тут уже включается принцип "если ты не тянешь руку, значит ты ничего не знаешь".

к сожалению здесь так и ничего с этим не поделать как бороться.

все школы разные. У нас в гезамт успели до каникул написать 3 теста по англ. 2 по матем. и 2 по немецкому. 1 по НВ. Съездить 2 раза по 1 дня и 1 раз 3 дня в классенфарт. В одной из гимназий нашего города учится такой контингент что лучше тогда в реале пойти.Другая гимназия замечательная но туда попасть сложно.

Я тоже не успеваю в Гесамт тесты подписывать. А с типа внекласной жизнью по-моему даже перебор, учитывая еще, что у нас ганцтагшуле. Но мой сын учится уже в 7 классе.

Прочитала про этот план.

Его " изобрела" учительница, которой надо было одновременно одной обучать детей от 4-Х до 14-то лет. Выводы можно сделать самим.

Ну они и не скрывают, пишут, что эффективность увеличивается. Понятное дело, не надо тратить деньги на часы по замещению.

Единственный плюс - учителя обязаны и вынуждены писать учебные планы с разъяснениями материала поурочно.

Интересно, что ученик сам своей подписью удостоверяет , что тема пройдена , и вопросов нет.

Всегда в Любой школе найдётся парочка учеников, которые вопреки всяким интересным методам смогут сами ( или с помощью родителей) чему-то научиться.

Но когда я представляю себе учителя математики, который одновременно должен отвечать на вопросы по дробям и стохастике , то мне его становится жалко. А также жалко пятиклассников, которых старшеклассники будут из очереди вопрошающих просто выталкивать.

А почему старшеклассники должны отвечать на вопросы младших, если они сами в это время заняты своими уроками? Сидит Пауль решает производные, а к нему Петерле: Пауль, расскажи мне про презенс-континьюс: у тебя, говорят, с английским хорошо.

Короче, я против такой "системы"

Вот это, что ли? https://ru.wikipedia.org/wiki/Белл-Ланкастерская_система
Ей двести лет, и она не оправдала себя.

нп. Я тут на работу вышла и на паузе только и слышу как мамочки жалуются, сколько денег на репетиторов уходит. Дети у всех, в основном в гимназии учатся и по 3-4 репетитора у каждого. Мои с апреля в реаль пошли, до этого были в интеграционном классе. Сын повторяет год, дочку перевели, проблемы у сына с английским. А по мате лучший в классе( привез знания ещё с КЗ). Но я не думаю, что без гимназии ,у них жизнь не сложится🤔

кстати у дочки в Grundschule тоже такое пробовали вроде бы или похожее. Короче на неделю давали им план, и надо было в течении недели распределить так чтобы все успеть до конца недели, но нельзя было за 1 день выполнить. Это про то?

Не то что НЕ НЕ сложится, а может еще и будет лучше.

В Германии логистики с аусбильдунгом зарабатывают лучше, чем египтологи со штудиумом

Нет, это не то. это Вохенплан - система неплохая, если делать как задумано, и, конечно, не с 1-го класса. Но и это умудрились испоганить.

А Долэтен этот внедрён в уроки. Каждый день 2-ым и 5-ым уроком они делают эти задания. В 5 классе в обязателном порядке - куда посылает учитель. Дальше - сами выбирают куда идут и что учат.

Вот именно :-)

Ну так тут многое на этом построено. Групповые столы в идеале для того и делают, чтобы сильные слабым помогали. Так же, видимо, потом и на работе будет: один умный пашет, а весь отдел к нему за помощью ходит :-)

У них там есть так называемые Stillräume - это где можно спрашивать только учителя, друг с другом не общаться :-)

НП

Дамы, не могу удержаться. Пару неделю назад весь интернет ржал над родительским чатом дагестанских мам :-)

Я уже 3 дня ржу над нашим - поделюсь:

13 ноября:

M.: Hallo zusammenm weiß jemand, was für ein Format oder Aussehen das "Heft für Rezepte" haben soll, dass die besorgen sollen? Danke und schönen Abend noch!

N: Danke M., die beiden haben keine Ahnung wie es aussehen soll, aber ich weiß jetzt wenigstens dass ich das zu besorgen habe!

K.:wir haben Vorlagen in DIN A4 ausgedruckt. Mein Sohn wusste es auch nicht genau.

N.: Muss es schon morgen sein?

K.: Ich denke nicht, im Wochenplan steht bis Donnerstag

M.: Steht ja nur seh allgemein auf dem Wochenplan - klingt nach "bis nächste Woche" finde ich. Nur was? :-)

После этого дети были допрошены, им поручено выяснить и спросит у учительницы, что понимается под Кохбух, как оно должно выглядеть, что купить-то надо, короче? Дети вернулись с ответом от учительницы "Egal".

Сегодняшняя серия в чате:

А.: Hallo zusammen, weiss kemand wo man das Kochbuch kaufen kann wir haben leider nicht gefunden schöne Grüße

S.: Huhu, wir haben uns die Blätter im Internet ausgezogen und ausgedruckt.

K.: Wir haben eine Vorlage ausgedruckt.

N.: Und wir haben einfach die Hefte A4 genommen.

J.: Wir auch einfaches Heft.

D.: Wir einen Collage block und haben die ausgedruckten Rezepte reingeklebt.

M.: Was für die Rezepte??? Müssten die schon welche schreiben oder mitbringen?

D.: keine Ahnung, meine Tochter hat das einfach so gemacht. Etwas kurios diese Aufgabe.

R. : ???????

M.: Welche Aufgabe???

Ржу целый вечер :-) Никто не в курсе. А это, между прочим, не какой-то там кунст. Это задание по немецкому - главному предмету.

Это могло быть и у нас в классе, только и в чате было лень это выяснять. А принесли как ты и написала. Моя вот книгу с рецептами, а кто-то и пустую тетрадку

Ну, я в чате никогда ничего не спрашиваю. Это в конце концов дело детей знать что там надо принести. Моё дело купить что скажут. Своим я дала как раз обычные тетрадки, которые так и так дома были. Потому что тема "Рецепты" сейчас начнётся и кончится, а купленный спецом кулинарный блокнот будет валяться никому ненужным.

Мне просто непонятно, почему учительница не может сказать просто и ясно: принесите ТАКИЕ-ТО тетрадки, все одинаковые. Что значит Эгаль и почему вообще этим вопросом надо задаваться? В итоге да, кто будет с простой тетрадкой, а кто с крутым блокнотом за 20 евро, где будут специальные окошечки для ингредиентов, подсчёта КБЖУ и что там ешё модно. Это будет куль и кому-то завидно. А смысл этого всего в том, что они должны написать сочинение на тему "Рецепты", на оценку, которая пойдёт в цойгнис. А не в хвасте блокнотиками.

Это я привела только один базар, они такие возникают регулярно. Потому что никто ничего не говорит. О тестах не оповещают, темы не озвучивают, что конкретно приносить - никто никогда ничего не знает. Учительницу по немецкому никто в глаза не видел, а это 4-ый класс, она, наверное, тоже что-то в цойгнисы писать будет.

Ну почему? Концепт у них такой.

Вот :

http://www.daltongymnasium-alsdorf.de/index.php/dalton.htm...

Приятный момент: не нравится мне учитель английского, я к другому ходить буду.

5 klasse

Родина моя - Беларусь!

это то, что я слышу от других мам (к примеру от футб.клуба),дети которых ходят в Gesamt

Родина моя - Беларусь!

без комментарий:))))

Родина моя - Беларусь!

я даже не состою в таком чате, живу спокойно)) и без классного чата, групп в ватцапе хватает, иногда забодаешьтся сообщения просматривать.

а мне больше всего понравилось, как нам на первом родительском собрании в гимназии сказали:"ну..собирать на ремонт класса не надо, город отремонтировал уже":))))))

Родина моя - Беларусь!

как у Вас нервы выдерживают?.. постоянно выяснять и переписываться в чате... мы вот сейчас не можем с подарками и стоимостью определиться целую неделю, а меня уже трясёт и от группы я бы сама отписалась. 😂😅🙈😬

То мало, то много, то не тот подарок и т.д.

о не только у нас такой дурдомище. есть ещё оказывается

это то, что я слышу от других мам (к примеру от футб.клуба),дети которых ходят в Gesamt

я и говорю все школы разные, например у нас в соседнем городе гесамт работает по программме Далтон, как выше обсуждали, нам вообще бы не подошло. Поэтому и нужно каждую школу смотреть отдельно, я никого не отговариваю и уговариваю на гесамт.

и немецкий в большинстве случаев просто небо и земля по сравнению с началкой... тут и отличникам тяжело.

Тяжело, но преодолимо. Моя дочь приехала в 9 лет, поэтому отучилась здесь только 2 года в начальной школе и сразу пошла в гимназию. Трудно очень было, но в результате и школу закончила хорошо, и уни отлично, а теперь уже сама в гимназии немецкий преподаёт.

У некоторых детей с возрастом успеваемость только улучшается, у нас как раз так было, что на последней ступени у ребёнка вообще как будто второе дыхание открылось, такая она честолюбивая стала. Не прошла моя воспитательная работа даром.)))

А у меня никаких нервов нет :-) Я ничего не выясняю - просто читаю и ржу :-)

Насчёт подарков у нас тоже бывают смешные выыяснения. мне лично похфиг. Когдаони договорятся и решат - я сдам сколько велено :-)

Я тоже живу спокойно, в чате в основном только читаю, но состоять надо. При полном отсутствии коммуникаций и информации со стороны учителей некоторые действительно важные веши можно узнать только из чата :-)

Какой хороший город :-)

Оооох, наступили на больную мозоль. Была вчера на беседе с учителем, оценки: математика 2 (все тесты на 1, 3-е место по школе в кенгуру, хромает устная работа). Природоведенье - 2 , тут с устной работой все в порядке, делает доклады на 10 минут без бумажки, папки на 3, тесты на 2. Немецкий -3 правописание в порядке, почерк-ужас, сочинение недостаточно интересное, однообразные предложения, в общем красиво излагать не умеет, стихи рассказывает на 1. Английский - 2, прекрасное произношение, хороший словарный запас ( хи-хи в игровой приставке пара игр на английском, ему лениво немецкий перевод читать, вот и запоминает на слух) но тоже не тянет руку.
Имеются проблемы с самооценкой, ребенок - перфекционист, никогда своим результатом не доволен, боится забыть текст, боится произнести новое слово неправильно. И только поэтому рекомендация в реальную школу- чтобы не дай бог не поломать психику ребенку.
Причем учительница говорит что видит его абитуриентом, но попозже, после реальной школы, а пока - иди пинай балду, береги психику.
Гезамт у нас ужас-ужас-ужас : никаких домашних заданий, вместо химии-физики-билогии один предмет - Naturwissenschaft. Каждый день 4 часа - работа в группе. В общем сплошной шпас и никакой учебы, но родителям нравится, ломятся туда мама-не-горюй. Реальная школа слабая.
Пошлю ребенка в гимназию (у нас решают рoдители), не потянет - реальная школа от него никуда не убежит.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.

У нас с учителями связаться проблем нет:)

Вчера собиралась в ресторан на эльтернтреф и в последний момент передумала, по темноте тащиться, все равно на сл.неделе эльтерншпрехтаг и все то до чего договорятся, сообщат попутно, была бы в чате, оправдываться бы пришлось, а так не пошла и не пошла:)

Ну когда нет проблем - то их и нет. У нас в прошлой школе тже проблем не было, так и чата не было нужно.

Мы учительницу немецкого языка в глаза никто не видели, она не пришла на род. собрание хотя бы познакомиться или просто представиться. Е-мейл у меня есть только классной рук-цы, но она таких вещей, как какую тетрадку для немецкого купить, не знает - она его не ведёт.

Мне чат не мешает, у меня там нет никаких обязательств, как и у остальных. наши по ресторанам не шастают (ну или не всех туда зовут, я всё равно не хожу и не пойду) и уж точно никаких оправданий ни перед кем никому устраивать не нужно. Пишет только кто хочет, отвечать или нет личное дело каждого. Я такого вообще не понимаю, таких отношений, что я в каком-то чате перед кем-то должна что-то объяснять.

Удобно одно, что если ребёнок заболел - пишут в этот чат с утра, и кто-то из детей доносит информацию. Это проще, чем дозвониться утром в школу.

Живу в Баварии. Здесь у нас гимназия вряд ли взяла бы ребенка с такими оценками. Хотя есть родители, которые настаивают, упрашивают директора, в итоге, промучавшись год (максимум 2), два переводят в реаль. Мало того, не факт, что ребенок, бывший хорошистом в грундшуле, потянет гимназию. На моих глазах уже два года идут баталии в семье моей знакомой. Ее сын - шестиклассник частенько приносит 4,5, а иногда и 6 по основным предметам. Итоговые - кое-как на 4 вытягивает. Ребенок в стрессе, мать рвет на себе волосы, ведь в грундшуле у него никогда проблем с оценками не было. А уж если бы он уже в грундщуле 3-4 приносил, то из гимназии он уже через год вылетел бы.

так в Баварии с оценками 4, 3, 2 по основным предметам и в Realschule не возьмут.

Отправят в Hauptschule, а на следующий год, если у ребенка не пропадет желание учится в Realschule, или если, опять таки, наберёт проходной балл с Hauptschule (2, 2, 3 для Gymnasium, и 2, 3, 3 для Realschule), то сможет пойти учится в Realschule или Gymnasium, но снова в 5 класс.

вы пересказали моего ребенка, чесслово. Я все в раздумьях. Со вчерашнего дня готовимся к тесту по немецкому. Дай Бог улучшим. У нас учительница очень эмоциональная и кричать любит на них, они ее все боятся как огня. В 3 классе пол класса хотели на нее заяву накатать, жалко не сделали, в этом году уже поздно. Так как не просто орет а и оценивает не правильно, у нее опыта ноль, у нее любимцы только 1 и 2 имели а остальные все реаль или еще хуже. Не знаю что делать

Мы тоже из Баварии, не надо вам в гимназию, с такими оценками будет только стресс и для вас и для реенка. А те кто говорят что вдруг в гимназии будет лучше судят не по своему личному опыту. Откуда вдруг появлться хорошие оценки если они в самой элементарной грундшуле такие плохие.

Моя старшая сейчас в 5-ом классе... в гимназию пошли с 1 и 2 по основным предметам. У нас naturwissenschaftliches Gymnasium.... там такие темпы, они реально не успевают ни чего запомнить, сидит каждый день и доучивает то что в школе прошли. Она мне жалуется что Пробы каждую неделю, большой уклон на transferwissen ето то что типа обсудили, но не записали.

Если ребенок не может запоминать и самостоятельно собирать инфо и самостоятельно учить, то вам явно не в гимназию.

школы в Баварии не интересуют, так как мы из нрв. Я просто хорошо знаю своего ребенка и даже все тесты себе фотки сделала, чтобы потом если что показать в школе, что на самом деле у нас с этим не так все плохо .

у нее проблем с запоминаниями нет, сама все всегда делает, помощи практически никогда не надо. Но оценки эти еще не окончательные, они писали всего 2 теста

А в гимназии ни за кем бегать не будет, понял или нет никого не волнует. Учитель объяснил и все пошли дальше. Я бы не стала строить иллюзии по поводу гимназии. У нас класс закончил 4й класс, 14 детей с нотендурхшнит 1,0 .... и пробы были мама дорогая :(((( бедные дети.

Смотрите что будет в цойгнисе, если там 3 и 4 какая речь о гимназии.

Бедные дети и бедные родители. У нас город небольшой, 2 гимназии, 1 реальная школа, 1 хаупт и 1 гезамт.
Ну про гезамт я уже писала, в этом году там первый выпуск абитуриентов, в паралели 5 классов, а абитуриентов набралось всего 0,5 класса, хотя набирают по 33 % из каждого слоя. Оно и понятно, откуда знания если никакого напряга, Я так думаю что у этих 0,5 класса родители вовремя чухнули и начали их сами загружать по полной.
Хаупт у нас превратили в арабо-африканский отстойник, учителей там не хватает, в итоге в 8 классе по 2-3 урока в день. Понятно что нормальные родители туда детей не отдают, и посылают их в реаль, даже если направление в хаупт. Это в свою очередь снижает уровень обучения в реале. Сижу и чешу репу, от гимназии знакомые мамочки воют , другая мамочка послушалась учителей и отдала ребенка в реаль...а потом перевела его в гимназию в середине учебного года. Вот там был действительно стресс нехилый, но, возможно, были причины. Еще мамочка отдала ребенка в реаль, несмотря на направление в хаупт, ребенок прекрасно справляется. Какие выводы? Ошибся учитель или уровень в реале уже не тот. В гимназии тяжело, в реале слишком легко, в гезамте сплошное раздолбайство.И куда податься? Я решила пусть ребенок попытатется в гимназии, окружение и учителя ведь тоже роль играют. Потянет - хорошо, не потянет - реальная школа никуда не денется, туда перевести всегда успеем.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.

Не нужен тут баварский ваш опыт. В НРВ уровень образования один из самых низких в стране. Наши дети здесь в началках на рассслабухе в носу ковыряют. Слова "проба" не знают вообще. Кайн штресс, нур шпасс. Родители сами решают, куда идти, и кого только эти гимназии не берут. Так что у дочки ТС есть хороший шанс на попытку. Не пойдёт - уйдут в туда, где меньше стресса.

TC

я бы исключительно по ребенку смотрела, а не по оценкам одной-единственной учительницы и тем более по баварским рассказам... нет у ребенка особых пробелов, усвоил материал грундшуле, каких-то сложностей принципиальных в обучении, типа с пониманием и запоминанием, ребенок более-менее организованный, - пошли бы в гимназию... если, конечно, родители хотят, как и стоит в земельном законе... а стресса бояться - в школу не ходить))

и уйти из гимназии в реаль, эка невидаль... это не жизненное поражение, а поиск более подходящего варианта для своего ребенка...мы с такими мыслями пошли в 5-й класс, в нрв, кстати, и ничего, прижились))

Обалденно!)

Повезло нашим мамам, что у них не было WhatsApp 😁

Я уже в предвкушении начала школьной жизни в следующем году 😱

В НРВ уровень образования один из самых низких в стране.

я тоже такое слышала, жалко конечно.

я тоже такое слышала, жалко конечно.

так можно в саксонию или баварию... вам тут писали, возьмут в хауптшуле

Ну ну, опыт баварский не нужен.;))))

Жаль такое даже читать ;((((

Ну давайте, удачи вам в гимназии с 3, 4 оценками. ;))))

Страшно подумать что будет с таким ребенком в дальнейшем.

Так и что, мне тоже жаль, что такой уровень тут, и детей своих жаль. Мне тоже в Баварию или Саксонию? Просто объективная оценка реальности. С одной стороны это жаль, с другой - у многих ХОРОШИХ детей действительно есть шансы. Особенно у мальчишек :-)

Страшно - не думайте.

Страшно - не думайте.

Точно))

Мне тоже страшно, но я думаю destotrotz))

Да ладно, ничего там такого страшного нет :-) Нашим мамам информация приплывала лично в руки от учителей. Нам только оставалось записывать ДЗ вовремя и правильно. И всё равно звонили друг другу уточняли там что-то.

Я эту часть тут выложила не для того, чтобы показать, какой ужас Воцап, а для демонстрации плохой коммуникации между учителями в первую очередь, учениками во вторую и уж в третью - родителями. Когда ни одна живая душа не знает - какую сраную тетрадку точно надо купить.

Я сначала тоже ни в какие группы не вступала. Но после смены школы, когда я поняла, как плохо тут коммуницируют учителя (мои дети, например, не попали в театр вместе со всем классом - никто не сказал, или только через 2 месяца обнаружилось, что все ученики пользуются определённым словарём, и только у моих его нет - никто не сказал, и т.д.), то пришлось просто подключиться, т.к. там хотя бы можно задать вопрос, не делая для этого спецом термин :-) Ну и по ходу таких вот "разборов" часто инофрмация уже сама по себе выплывает.

Ещё удобно, как я уже писала, написать в группу, если ребёнок заболел - кто-то из детей скажет учительнице. Можно попросить сфотографировать Вохенплан или какую-то страницу с заданием, если ребёнок болеет или оставил в школе. И уж конечно всегда можно просто не участвовать ни в каких переписках, что я чаще всего и делаю :-)

Но у нас нет никаких этих кошмаров с "не приду в ресторан - потом перед всей группой оправдываться придётся". Брррр, аж мурашки по спине :-) Я большую часть родителей вообще не знаю - ни в лицо, ни как зовут, ни чьи они мамы :-)

За своих детей и должно быть страшно. Мне тоже страшно. А за чужих чего бояться, сидя в далёкой Баварии? :-)

С одной стороны это жаль, с другой - у многих ХОРОШИХ детей действительно есть шансы. Особенно у мальчишек

Соглашусь. В 9-10 лет еще слишком рано распределять детей по школам. Многие "просыпаются" к 6-7 классу.
И что такого страшного если ребенок таки сделает абитур, пусть с 3-ми и 4-ми. Не во всех ВУЗах единичный абитур требуется.
Вообще предсказать очень сложно, как оно дальше будет. Факторов уйма, и какой учитель попадет и как в классе приживется.
Еще один плюс гимназии, на мой взгляд (если неправа поправьте), там меньше "выпадающих" уроков по причине болезни учителей, т.к зарплата у учителей больше и обеспечение учителями более 100 %. В той же хауптшуле у нас этот показатель 80%, т.е учителей не хватает даже если никто не болеет

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.

Тоже, видимо, от гимназии к гимназии разнится. У нас в некоторых я наблюдаю дикую нехватку и лютое выпадение, некоторые предметы вообще на пол-года выпадать могут :-(

С зарплатой это вряд ли связано. Подозреваю всё же в данном случае большую зависимость от руководства и коллектива. От хороших директоров не уходят и не бегут, как мне кажется.

не могу сказать в процентном выражении, но это главное, что меня напрягало в гимназии... и директор был хороший)) ... а учителя все равно болели бесконечно и замен не было, были просто окна... т.е. мало того, что нет занятий, еще и весь день перекручен... в старших классах это было особенно критично. я даже не знаю, в средних классах была химия или нет, но в старших, слава богу, появилась))

Земля НРВ. Писала что она тихая на уроке, учительница постоянно снижала оценки. Сегодня с учительницей говорила я, разочаровалась.Она ее отправляет в Realschule.

Вам в НРВ какая разница? Родители решают, в какую школу отдавать.

В НРВ уровень образования один из самых низких в стране. Наши дети здесь в началках на рассслабухе в носу ковыряют.

В НРВ больше всего мигрантов (включая шпетаусзидлеров). Под них, видимо, подогнали систему образования. Другого объяснения я не вижу.

хм... у ребенка проблемы в грундшуле, где оценивают умение читать, писать, считать и... разговаривать... но у (здорового) ребенка не получается за 4 года научиться , на хорошую оценку... сами не поймем почему - НО вот уровень образования хотим выше, низко это для нас! для меня тут нет логики, почему жалко))

а может, и вам всего хватит, когда ваши в гимназию пойдут?)) как хватило нам, честно... в уни всем просто начхать, у кого откуда аби...и нигде это не играет никакую роль.

даже если в гимназию , то сразу ребенка настраивать так, что " попробуем, пойдет или нет, понравится ли"

а если нет и все не очень будет, то " нафик тогда и перейдемв другую школу"

чтобы она сама так и думала и не воспринимала потом все катастрофически.

Возможно она повзрослеет и втянется потом в учебу.

мое мнение, если ребенок САМ тянется к знаниям, т.е. не из под палки,

то конечно же гимназия!

А то что мало активна и стесняется - тут нужно конкретно с этим работать, повышать самооценку.

Возможно учителя ее за это и не любят.

В другой школе будет все по другому.

Вы с ней это обсуждайте, если хочет туда, значит способность к коммуникациям с учителями и детьми должна быть.

главное сейчас - чтобы она сама это понимала. И каждый день, шаг за шагом, что то делала в школе чтобы изменить это.

понимаете меня ?

Я уже писала где то в другой ветке, что все они в этом возрасте не могут правильно оценивать и знать, куда же именно им нужно.

Если вы сейчас лишите ее этой школы ( если она хорошая конечно) то в будущем возможно она сама вам скажет,мол,

мама, как же ты в меня не верила. А так ДАЙТЕ ЕЙ ЭТУ ВОЗМОЖНОСТЬ !

Ну не знаю, такая логика. Жалко что в месте, где я живу, самый низкий уровен образование/самый высокий преступности/самый грязный воздух и т.д. Жалко, безотносительно личных моих успехов.

А для своего ребёнка, конечно, каждый родитель хочет лучшего - это нормально. Просто сейчас вот постоянно разговоры идут, все друг друга выспрашивают, делятся - кто куда хочет. Так вот что я вокруг вижу - пока из моегоокружения ни один не сказал "пойдём-ка мы лучше в реаль". Все только в гимназиях хотят обучаться. При этом есть дети хорошие объективно, а есть такие, которые в началке средне-сдельно. Но шанс дают, и все хотят его использовать. Почему бы ТС не хотеть того же?

На наших посмотрим, чего гадать? :-)

по поводу уровня образования, да, согласна.

В баварии у нас жесть просто.

Как то сравнивали наш школьный материал с НРВ по одному предмету - им такое и не снилось ..

нас класс закончил 4й класс, 14 детей с нотендурхшнит 1,

Прикольненько))) у нас нотендурхьшнитт 1 у одного (!!) человека в классе. Еще 2 -3,учатся гут или 2 und 1. Все. Да...и наш класс считается сильным. Это из 21 го человека. Параллельный с "Förderbedarf".

У нас мальчик среднячок перешел в другую школу (другая земля) и оценки стали 1-2)).

Но я не против " старой закалки". Главное что учительница смотрит на ученика объективно, несмотря на трения.

Я сравниваю свои контрольные, которые писали дети несколько лет назад и сейчас. Все слабее и слабее дети.

Такое впечатление, что в начальной штаны просто просиживают. Не все, конечно. Но много таких.

Ужас

Просиживают :-( Я была бы рада, если бы у нас было как в Баварии, Даже если при этом пришлось бы поднапрячься всем и поволноваться за всякие там пробы.

да конечно ей снижают очень за стеснительность, в этом году она очень стала активничать, осознает, обещает тест на этой недели на все сто написать, у нее проблем вообще нет, только вот ее характер спокойный. Я ее тоже к этому готовлю, так как эти первые 2 года пробная фаза у всех детей. Если типа не потянем пойдем в другую. У нас сегодня случай был в одной гимназии, просто жесть, эта гимназия хорошая, но туда ехать надо остановок 5. У одной мамашки дочка в 5 классе там, мужчина в черном и на черной машине пытался ее затянуть в машину, ужас просто, у нас полиция каждые 10 минут здесь дежурят теперь, девочка орать стала, еле отцепилась и от страха побежала в школу, сразу полицию вызвали. Так после этого я вообще боюсь далекие школы брать. Буду биться за ближнюю гимназию.

Вот я тоже за то чтобы у нас сложнее хоть немного было на уроках, совсем все на готовое почти преподносят.

н.п.

можно тоже спрошу- тоже про дальнейшую школу,

у нас (может везде так ноябрь-декабрь-январь) идут разговоры КР с родителями,

сын принёс листочек с темами гешпреха:

1 тема о дальнейшей школе - это что уже сейчас решают что ли? сын в 3 классе (1 полугодие только в феврале закончится)

ой если честно рановато еще.

я тоже не поняла вообще,

сидели сидели- балду гоняли, ничегошеньки не делали, а тут раз уже речь и о дальнейшей школе,

я вообще склоняюсь к повтору 3 класса.

ну ладно пойду узнаю что там придумали

Вы же тоже в Саксонии, если я ничего не путаю.

Насчёт школы в 3-м классе ничего конкретно не решается. Но в школе, как я поняла, обязаны рассказать, какие дальше варианты обучения и от чего зависит рекомендация.

Во всяком случае у нас были родительские собрания, где рассказывали о вариантах школ и чем они отличаются, какие перспективы в учебе и т.п. На одно собрание директор гимназии приходил агитировать информировать о своём учебном заведении.

Хотя у нас рекомендация теперь тоже не является обязательной. Но на неё смотрят. Вышеупомянутый директор сказал, что для детей с негимназиальным направлением они проводят тестирование, потом по результатам беседуют с родителями.

Поэтому, если исходить из того, что направление всё-таки имеет значение, вопрос "решается" сейчас только в том смысле, что ребёнку надо уже сейчас нормально учиться, чтобы через год получить направление, которое он хотел бы иметь.

А собственно выбор школы происходит у нас в Кемнице в 4-м классе. С начала года собираю инфу о возможностях у нас в городе (многие родители начали раньше и им уже есть, чем поделиться). В городских гимназиях запись идёт с дня выдачи рекомендаций 28 февраля по 8-е марта. До того надо сбегать в интересующие Вас школы, как минимум, на дни открытых дверей. Ещё бывают занятия для четвероклассников, у нас раз в неделю ознакомительный урок по какому-нибудь предмету в гимназии.

Кстати, у нас в классе есть дети, у которых точно будут гимназические рекомендации, но родители не хотят в гимназию, боятся, что детям будет трудно. Так что обобщать насчёт всеобщего стремления в гимназию я бы не стала (это не Вам конкретно, а к прочитанному выше в ветке).

я, конечно, извиняюсь, но у меня вот это ваше сообщение

Оценки ужасные. Немецкий скорее всего - 4 (2 теста только пока написали, одна 3 и 4) - здесь соглашусь минус большой не знаю в чем проблема у нее, то ли концентрация, Sachunterricht - 3 (тесты пишем на 2), English - 3 (тест один был, оценка 1), Mathe - 2 (один тест написали на 2). Короче ужас.

и вот это

Вот я тоже за то чтобы у нас сложнее хоть немного было на уроках, совсем все на готовое почти преподносят.

как то не вяжутся между собой...

по немецкому языку ваш ребенок, даже судя по тестам, с материалом не справляется, а вы говорите, что вам еще сложнее надо...

Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund

оценки только по немецкому не очень, ну они еще будут писать. Остальные тесты все 1 и 2 по другим предметам.

сложнее надо конечно. Зачем расслабляться.

Как то сравнивали наш школьный материал с НРВ по одному предмету - им такое и не снилось ..

я вам верю... вопрос в том, в каком сне не снилось и хорошо это или плохо))

слава богу, в нрв любой ребенок ножет попробовать в гимназии... есть и обратная сторона... мой маленький родственник попадет неизвестно куда после своей грундшуле, а с цойгнисом его приняли б именню туда, куда они хотели.

. Так вот что я вокруг вижу - пока из моегоокружения ни один не сказал "пойдём-ка мы лучше в реаль". Все только в гимназиях хотят обучаться.

это проходит))

вы в 3-4 -ом классе, наверное... посмОтрите в 5-7 - ом... мало кто будет уходить с сожалением, потому что уже будет ясно...ну или родители поймут, что это только им надо и ну его... потом будет новый всплеск, после реальшуле придут более слабые, но очень мотивированные ученики, и все будут хотеть заканчивать именно гимназию...кстати, среди них конкурс... вот эти уже точно закончат, может, годом позже.

тем более первые 2 года пробе фаза, почему бы нет)кстати что за конкурс среди реал школьников?

путаете мы не в саксонии, но рядом.

спасибо за развёрнутый ответ, наверно у нас так именно всё и будет.

вопрос ко всем- с какими оценками оставляют повторять класс? (интересует 3)

если по оценкам ещё можно перейти в 4, можно ли по желанию остаться в 3?

берут до какой-то определенной оценки, хуже - не берут... как это, в какой гимназии, в какой год - не предсказать.

так вам все пишут - пробуйте в гимназию.

мой личный совет, оценивайте своего ребёнка сами и сами решайте куда идти дальше, не слушайте людей из Баварии, "да у нас бы с такими оценками ни за что бы не взяли", я знаю несколько детей которые с четверками пошли в гимназию, одна уже имеет абитур, один мальчик заканчивает в этом году, двое сейчас в 6м, учатся и нормально:)

В начальной школе к сожалению оценки не всегда отражают знания, очень часто это личное отношение учителя. Я до сих пор помню мальчика из класса моего сына, у которого 5 была лучшей оценкой по немецкому и мате, пока они не переехали и о чудо! ребёнок стал писать работы на 1 и 2, его мать мне об этом говорила и с гордостью и одновременно с горечью в адрес старой школы.

В общем:" думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь"(с)

Да мне не из-за вотсэпп "страшно". Существованию подобных групп даже рада.

А в общем из-за школьной тематики.

У нас вот только Anmeldung и тест прошёл, а уже все родители на нервах. В школе недобор на следующий год - ходят слухи, что могут соединить учеников трёх соседних деревушек в один класс. Больше 30 учеников получается. Лично для нас этот сценарий просто убийственный. Другие мамы тоже явно не в восторге.

Скорей всего всё же сделают 2 класса. Иначе "на баррикады" пойдём.

Вот школа ещё даже не началась, а уже "головняк".

Ну конечно, посм,отрим в 5-7 :-) Но речь не об этом, а о том, что сейчас. Обортная сторона медали и в том, что это как раз и тянет вниз общий уровень гимназий.

В общем и целом, я была бы рада конкурсу аттестатов как главному принципу отбора. Это было бы честнее и мотивировало бы детей.

Добро пожаловать в клуб! :-)

Не знаю, у нас в одной школе не разрешили сделать доп. класс - так и было у них 32 человека в классе. Нам в этом смысле в обеих школах повезло - 22-24 человека, это очень мало и круто. Даже в параллели у детей сейчас среди пяти 4-ых классов их класс - самый маленький, 21 человек. В остальных под 30 тоже.

То, что в гимназии приходят дети, которым тяжело учиться в такой школе, и тянет уровень образования вниз.

Все таки гимназия не для каждого ребенка, как ни хочется надеяться многим родителям. Объем материала, темп обучения, методики, ориентация на самоорганизованность и самостоятельность имеют большое значение. А если полкласса детей со средненькими или похуже оценками сидит, учителя вынуждены как то подстраиваться. Бывает и так, что после 6 класса толпы детей покидают гимназию. А есть такие гимназии, особенно в больших городах, которые стараются количество учеников держать на определенном уровне. А уж какое качество обучения в таких школах, говорить не приходится.

Знаю школу, правда гезамт, но речь идет об оберштуфе, где учителя за детей чуть ли не сами Facharbeiten пишут, еще и на конкурс посылают.

Лично Вашим детям я бы посоветовала выбрать сильную гимназию, в которой действительно высокое качество обучения.

У нас выходит 33 ученика. Но в Stadtverwaltung мне сказали (звонила по другому вопросу, и заодно спросила) - подождите волноваться. Скорее всего ещё не все родители своих детей записали, некоторые забывают. Так что я всё же склоняюсь к тому, что класса будет два.

Но нервы уже заранее трепятся 😁

Да, я это понимаю, поэтому и говорю, что, с одной стороны, хорошо, когда дают шанс, с другой - тянет весь уровень вниз. В идеале, как мне кажтся, продлить бы совместное обучение класса до 7-го по единой НЕ облегчённой программе. Кто тянет - идёт дальше в гимназию, кто нет - уже и понятно, что и не потянет.

Спасибо, вот начинаем как раз марафон по гимназиям и инфо-абендам :-) С самой хорошей репутацией у нас католическая, туда вроде бы строгий отбор по цойгнисам с 3-го класса, ну и по религиозной принадлежности. Хотя я подозреваю, что отбор делается и по другим параметрам, судя по некоторым моим ну совсем негимназиальным ученикам, которые туда каким-то образом попадали :-) Но гимназия частная - это их дело. Мы язычники, нам там не место :-)

Одна гимназия от нас далеко даже на машине, общ. транспортом вообще никак. Одна недалеко, но уж больно контингент там разноцветный, и я подозреваю, что они используют как раз эту систему Dalton-Plan, которую я не люблю. Хотя директор там приятный очень дядька. 2 раза меня на работу не взял :-)

Одна гимназия ближе к дому, но далеко от всех активитетов, но с хорошей репутацией и вроде бы приличным контингентом. Но серьёзный упор на тетрально-музыкальное направление. Пошли бы в неё, но хочется в билингвальный класс, а это предлагает только одна оставшаяся. Посмотрим, возьмут ли. Нам она не по району, да и мест надо сразу 2 :-)

Ну действительно подожди пока. Попей зверобою :-)

В католических гиназиях не только католики учатся. Как правило.

Да, выбор это всегда тяжело.

У нас в католичской началке учатся все подряд. Но там и условий таких нет для приёма - Anmeldung nur mit Taufschein.

А эти частная лавочка, они свои правила устанавливают. там берут и других ХРИСТИАНСКИХ конфессий. Но у нас нет никакой - для них это хуже всего, как я поняла :-) Написано, что представителей другий конфессий (нехристей) принимают в порядке исключения по особому решению. Думаю, если бы я пришла туда с толстой шпендой - нас бы взяли :-) Но для меня это вопрос закрытый. Я не буду крестить детей ради приёма в гимназию и не буду упрашивать взять их в порядке исключения - не тот случай. Выбор есть, ну а там поживём - увидим :-)

Да выбора в общем-то и нет. Подождём, куда нам деваться-то :) Что с зверобоем, что без него.

Сегодня с подругой смеялись. Дети из ее класса жаловались на учительницу практической философии. Просили совета, что они могут сделать.

Она и посоветовала в шутку пойти покреститься, тогда будет другой учитель религии.

А есть какие то предписания по величине классов в начальной школе?

Точно не знаю, но от одной мамы слышала, что больше 32 учеников в класс взять не имеют права.

Если серьёзно, то я класс с 30+ учениками представляю с трудом. Это безумно тяжело как для учеников, так и для учителя(

Да, но 2 класса по 15 тожене сделают.

ПС: у меня в 1-ом классе было 45 человек :-)

Не факт :) В нашей местности и по 13 человек в классе бывало. Один год можно "unterschreiten".

Директор сада сказала, что заявку о подобном исключении делать в любом случае будут. Но если она не пройдёт - тогда родителям на баррикады ;) Воевать пойдём.

Для моей девушки такой класс считай приговор.

45 учеников в одном классе - это вообще полный пи-пи-пи.

За свою жизнь поменяла 5 школ - ни в одном классе больше 22 учеников не было. Очень везло в этом смысле.

Хотите непрошенный совет: смотрите у какой гимназии Г9.

Я если бы снова выбирала гимназию, выбрала бы ту, что с Г9. Не потому, что ребенок не справляется в Г8, вовсе нет, справляется даже хорошо / очень хорошо. Но таким галопом по европам всё... Повторения-закрепления нет, а иногда нет и первой базы, сразу идут типа вглубь. :( Компенсировать можно, но напряг. Самому ребенку напряг (я не вмешиаюсь в уч. процесс совсем). А если есть еще хобби, то времени на всё мало. Жалко.

То, что в гимназии приходят дети, которым тяжело учиться в такой школе, и тянет уровень образования вниз.

хм...а в советскую школу, которую тут так любят, приходили все...и все вместе учились все годы...вроде бы уровень школьного образования не оч страдал от этого))

и насчет отбора по цойгнисам... это ж только пару лет назад как отменили... до этого в гимназию брали только по цойгнисам, много лет,,, - и уже тогда нрв была в полной заднице в списке земель... я, помницца, об этом еще до приезда в Германию узналa...муж был уже тут, прочитал в газете..

Спасибо большое, ценный совет!

Я ешё год назад сокрушалась, что у нас нет выбора, ВСЕ гимназии только Г8. НО! Похоже, мы возвращаемся к Г8 :-) как я поняла, официально с 2019, но дети, которые в 2018 пойдут в 5-ый класс - тоже попадают. Так что.... :-) Выбор, видимо, уже сделан. Наверное, к лучшему :-)

Эге! Так я об этом и говорю :-) Советскую школу, "которую так любят тут" - в неё приходили, во-первых, дети от 7 лет, а не сопливые пятилетки, которые кроме "вайс ду вааааас" ни одной фразы слепить не могут. Там никто не ходил по классуво время уроков, не писал 2 года кряду карандашом, оценки не ставили только в 1-ой четверти 1-го класса, домашку задавали каждый день, включая субботу :-) И не прогибали программу под митрофанушек. В таком режиме шли все вместе до 8 (9) класса - а дальше шёл отбор. Поэтому и не страдало образование.

Что касается НРВ - нмикакие не пару лет, конечно. Я здесь 14 лет, когда мы приехали - рекомендации и цойгнисы носили рекомендательный характер, пардон за тавтологию. Гимназии очень лояльно, кстати, брали понаехавших - из наших взяли все, другое дело, что не все удержались. Т:е. брали уже 14-15-17 летних без языка! Об общем уровне я тогда судить не могла, конечно :-)

Потом, через несколько лет, ужесточили правила и брали только по рекомендациям - длилосьэто года три, не больше. Эти дети сейчас как раз в 11-12 классах, и это мои ученики, и яешё помню, какони тряслись и переживали. Отменили это довольно быстро и уже давно. Не думаю, что 3 года строгого отбора что-то изменили на общем фоне. Но это Инна лучше знает, наверное.

А если копнуть поглубже, то не так уж и давно в НРВ были времена, когда в абитур можно было взять музыку и кунст, или спорт, выкинув математику, языки и точные науки. Получить хороший балл и идти учиться на врача, например. Это где-то наши ровесники, плоды их деятельности мы пожинаем.

Так ччто образование в заднице давно, аотбор по цойгнисам действительно имеет мало смысла, пока Марьиванна в школе Единорогов дрючит за каждую описку и единиц у неё как снега зимой не достать, а Снежана Денисовна в школе Эльфов на любой ответ ученика говорит "зупи", независимо от правильности, и самой худшей оценкой у неё является 4-ка, и то в период ПМС.

Здесь конечно пипипи будет :-) Но ты не сравнивай. У нас тишина была - муху слышно было :-)

я не знаю как более слабые ученики тянут уровень образования вниз, мой опыт говорит, что учителям, школе, абсолютно все равно слабый ты или сильный, не тянешь- повторяй год или уходи в школу попроще.

Что меня восхищает и одновременно бесит в немецких педагогах, это то, что они никогда никакого вытягивать не будут, получай что заслужил, ты можешь все годы учиться на единицы и двойки, но написал клазур или экзамен на пять, получишь пять, никто не придёт и не скажет, а не хочешь ли ты исправить оценки, чтобы получить хороший цойгнисс, что было просто на потоке в союзе, есть сейчас(там много племянников и детей у знакомых), так что никто никого никуда не тянет.,каждый учится как может.

у меня нет своей версии причин, но не все однозначно)) ... мой племянник ходит в католич. грундшуле... с 6 лет, не с 5-ти...они только пару месяцев писали карандашом...кроме как на уроках кунст, никто не ходит по классу, оценки не в цифрах, но понять можно...всегда есть дз, и на выходные, и на каникулы и этих заданий немало

Так я как раз и написала об этом в своём последнем абзаце :-)

В советской школе, опять же, если сравнивать, было всё как раз однозначно-прозрачно, не считая, конечно, тех страшных мест, где учителя детей били палками за взятки.

Так что тутвсю систему к общему знаменателю приводить нужно. Но всё-таки хоть какой-то критерий отбора в гимназию должен существовать - по достижениям, а не по "близки живу; все подружки сюда идут; у меня тут братья учатся".

ПС: племяннику повезло!

ПС: у меня в 1-ом классе было 45 человек :-)

У меня в седьмом было 43. Но у меня вообще туговато с хорошими воспоминаниями о советской школе.

У меня о школе вообще практически никаких :-) Учителя у меня были хорошие. Одноклассники нормальные. 2 из них - мои лучшие подруги по сей день. А сама учёба - какие тут могут быть воспоминания? Учиться большей частью было лень и неохота :-) Успехи были разные, в основном неплохие. Иногда было интересно. Иногда скучно. Ни ужасов никаких, ни восторгов. Школа она и есть школа.

ПС: я если что и студенчество тоже не считаю самой счастливой порой в жизни. Наоборот. Я жить начала только после всей этой учебной каторги :-)

У меня учителя тоже были, наверное, хорошие, но меня, помню, раздражало, что свободное время на уроках было полностью посвящено тем, кто не справлялся с программой. У нас были несколько человек в классе, которых надо было с двух вытягивать на три на математике, английском. Вот ими обычно учителя и занимались. Для остальных это было потерянное время. Каких-то "плюшек" для детей, нормально справляющихся с программой, у нас не было, о них вспоминали только в сезон олимпиад, когда учителя начинали делить, кто куда пойдет)

В школе я такого не помню, разве только на английском, там мне учительница просто давала Moscow News читать, пока других опрашивала. Не потому что вытягивать, ну просто не всем давалось легко. Ну, меня это устраивало.

А вот на языковых курсах здесь уже - вот меня одногруппники ужасно бесили :-) Преподы тоже старались всем 19-ти курсантам время уделить, а половине вообще ничего не надо было. А я сидела и думала - эх, этим бы 8 часов в день да мне одной, я бы уже стихи на немецком писала :-)

В здешних школах тоже не особо диффференцированный подход. Зависит от учителя очень.

У нашей англичанки, наверное, не было газет) но больше всего меня бесила математика, где нас неделями "готовили" к экзаменам в конце года. До сих пор помню тетрадь по геометрии, на каждой странице содержание билета - одно доказательство и одна задача. Мы их сначала записывали туда, а потом ещё целую вечность "учили" записанное.

Подозреваю, что как раз худшие воспоминания у меня из времён, когда в классе было больше всего учеников и учителям было вообще не до подходов, лишь бы дотащить нас в полном составе до конца учебы.

А тут у сына я наблюдала, что дают по математике задания разных уровней сложности и ребенок сам выбирает, что ему решать. Были ещё варианты, но это то, что мне больше всего нравится. Это на уроках, а во время фордер- унд фердерштунде дают разным детям уже адресно разные задания.

У младшей в первом классе индивидуальный подход пока проявляется только в том, что деток послабее посадили с на данный момент более сильными и поощряют помощь соседу. Надеюсь, через некоторое время появятся всё-таки дополнительные задания.

Насчет языковых курсов очень хорошо понимаю) у меня ещё добавлялось то, что мне за курсы пришлось платить самой, а почти всем остальным в группе они достались бесплатно. То есть некоторым было вообще ничего не надо, но мне все равно приходилось платить за то, чтобы при этом присутствовать.

На курсах миттельштуфе ситуация была уже совсем другая, вот на них было интересно.

Так вот что я вокруг вижу - пока из моегоокружения ни один не сказал "пойдём-ка мы лучше в реаль". Все только в гимназиях хотят обучаться.

Правильное желание. Потому что с абитуром из гимназии можно пойти в ЛЮБОЙ вуз, а с абитуром из колледжа и т.п. можно пойти только в профильный ВУЗ.

Зачем стреноживаться, правда?

1 тема о дальнейшей школе - это что уже сейчас решают что ли?

Не решают, но направлять начинают. Начнут с того, что вам расскажут о системе в вашей земле. А потом плавно перейдут на создание нужного эффекта в голове у каждого родителя касательно правильного пути его чада. А в 4-м классе выдадут направление и будут заставлять с ним согласиться.

первые 2 года пробе фаза

Не пробе это. По-другому называется. Пробе-фаза - это когда школа может на раз-два ребёнка выкинуть из школы. Чуть ли не без объяснения причин.

То, что в гимназии приходят дети, которым тяжело учиться в такой школе, и тянет уровень образования вниз.

Нет, просто не нужно создавать "элитные" школы, если рождаемость катастрофическая и мигрантов чуть ли не два из трёх.

Ведь в Германии БЫЛИ обычные школы с одинаковой программой для всех. Как в СССР. Один в один. Но, кому-то надо было посильнее расслоить общество.

Расслоили. Рождаемость упала. Гимназии пустуют. Стали опять брать всех, кто придёт (я про государственные).

И? Не пора ли поставить всё на свои места единой системой образования всех детей, как это было раньше в Германии?

Пора. Ой, пора!

Хотя, нет худа без добра: шпана в гимназии попадает редко, обычно родители посылают в хаупт или реалью, хотя именно в нашу гимназию один шпанёнок был записан. Хорошо, что пока не ходит...

Не пробе это. По-другому называется.

Нам вот на днях на собрании в Grundschule так и говорили.

Ну и еще в советской школе почти не было детей со слабым русским. Я могу только про Беларусь писать, может, в востояных республиках по другому.

В такой мере, как это в школах НРВ сейчас.

Я пишу сейчас о детях, которые несмотря на то, что здесь родились, имеют трудности с чтением, письмом и пониманием текстов.

Условия в обществе совершенно другие. Да и уровень образования в тех же белорусских школах не самый высокий. Как повезет со школой и с учителями. Коллеги жалуются на огромное количество изменений и нововведений, отсутствие учебников, наличие слабых детей, особых детей без надлежащих условий и т.д.

Конечно, если сравнивать немецкую гимназию с белорусской, то качество обучения в белоруссской может и повыше быть. Так как туда идут только сильные дети, зачастую после экзаменов. Уровень преподавания соответствующий.

А обычные средние школы что то наподобие гезамт здесь, те же профильные классы для более лучших учеников и т.д.

Я считаю, что в гимназии должны получать образование дети, которые по своим способностям ее потянут.

Для всех остальных есть та же гезамт с возможностью сделать абитур, реаль, после которой тоже достаточно возможностей, ну и хаупт для совсем уж слабеньких. Такие тоже есть. Сейчас получается в гимназии сидят дети не только гимназические, но и с направлением в реаль, а то и в хаупт. В реаль идут и с направлением в хаупт. Ну а в хаупт контингент даже описывать не хочется.

В беруфсколлеге тоже можно сделать полноценный абитур.

Erprobungsstufe

У нас это называется Orientierungsstufe. За 5 класс ушло 3 ребенка, 2-е сами, третьи родители получили рекомендацию... В 6 ещё одна девочка ушла. Интересно, что в конце года будет...

Erprobungsstufe

вот точно так и сказали

главное вовремя понять))))

Ну и еще в советской школе почти не было детей со слабым русским.

да были...некоторые и в старших классах по слогам читали, пересказывали коряво, а уж писали как безграмотно...и по содержанию... перлы))

Это уже отдельные особенности. Я пишу о проблематике, связанной с детьми иностранных родителей.

А так да, перлы всегда находятся.

p.s. Меня недавно очень удивила девочка, которая почти geistig behindert, со множеством физических пороков, как она красиво умеет вслух читать, выразительно, соблюдая все знаки препинания, ни одной запинки. Она не понимает большинство из того, что читает, но все равно, это было что то. Слушала бы ее часами.

Не каждый обычный ребенок так бы смог. Прочитанный текст был из учебника 9 класса по химии, со множеством специальных терминов.

я сколько не сталкивалась с детьми инвалидами, они все были чем то талантливы.

Моему во 2 -М классе из-за нежелания работать на уроках, несмотря на 90% 1-ц по тестам, округлили оценки до 2. Сейчас, в 3-М классе, сказали, что общая оценка состоит из оценок по тестам, оценок за ведение тетрадей, участия на уроке и повечерия на уроке. Все тесты пишет на 1-цы, но в табеле будет максимум 2- поведение не очень: борец за справедливость...дети завистливые, гнобят его конкретно. Даже не стал в конкурсе по рисованию учавствовать, он всегда побеждал, и в садике и в школе. На это раз сказал, что не будет, иначе победит и дети его ещё больше возненавидят. Ситуация в классе не очень...учительница новая, вродебы ничего, но меня все чаще посещают мысли о смене школы.

Вообще несправедливо поведение и прочее как бы включать в оценку, к знаниям это никакого отношения не имеет.

Снизили до 2х еще по божески, моему из-за низкой активности за английский в начальной школе снизили до 3х, все работы до единой были написаны на единицы, пошла я с учителем поговорить и это абсолютно ничего не дало, имеет право:)

5-6 класс Erprobungsstufe

Родина моя - Беларусь!

н.п. Моему не снижали оценку за плохую активность, только мне делали внушения на каждой встрече в первые два года. Как я поняла, снижать учителя имеют право. А не снижать право имеют? Насколько они свободны в этой оценке?

Достаточно свободны. Но все таки работа на уроке отдельным пунктом оценивается.

я как-то в начале писала,что у нас достаточно вольготно начался 5 класс в гимназии,сейчас одна за одной -одна-за одной- работы. В неделю по 1-2 работы, только в пятницу написали англ. .тест и снова на этой неделе к.р.по англ...не успела сегодня забрать ребенка со школы,тот первое ,что сказал, у нас снова тест, сейчас по математике..на род.собрании предупредили,что будет около 9 работ по англ.я решила до конца учебного года, но если такими темпами, то похоже, до конца календарного года 😯

Родина моя - Беларусь!

Не может быть 9 контрольных работ в учебном году по одному предмету.

По главным предметам 3 в каждом полугодии. Тесты, письменные проверки домашнего задания сюда не входят. Они считаются как Einzelleistung.

может это вокабельтесты, так такие чуть ли не каждую неделю проводят, но это не работа\тест.

да у нас и в Grundschule 2 раза тесты в неделю, сегодня немецкий писала она, в пятницу Mathe. На след.недели вроде тоже английский и снова немецкий, точнее скажут в пятницу. И самое удивительное тема в тесте, которую они не проходили, либо вчера ее тока прошли не закрепили и сразу тест, интересно, но и стремно.

Vokabeln Test сюда не входит? Ок

Родина моя - Беларусь!

Нет, не входит.

нам такой темп учебы в нач.школе :) не известен:)) посещал ребёнок маленькую деревенскую начал.школу, где все медленно и уверенно шли к "цели", оценки во втором полугодии 3-го класса получили :)(до этого только письменные оценки))карандашом и в 4-м классе разрешалось писать:)))

Родина моя - Беларусь!

все понятно, ну ничего привыкнете))

придется:))

Родина моя - Беларусь!

Понятно, спасибо. Ну в первом ещё только словесная оценка была, а ко второму, может, стало уже не так ужасно) Или у нас эти оценки выделяют в митарбайт. У нас помимо нормальных оценок по предметам ещё Ordnung, Betragen, Mitarbeit, Fleiß.

а с абитуром из колледжа и т.п. можно пойти только в профильный ВУЗ.

после 10 классов реальшуле , можно пойти в гимназию обыкновенную делать абитур, также можно после Хауптшуле идти в Гимназию. Без всяких колледжей , дети все в один класс ходят.Только гимназисты 10 классики, а из реаль и хаупт после 10 класса опять идут в 10 гимназиальный. И в будущемu ВУЗу все равно как ребенок получил абитур. Потому что по бумагам он никак не отличается или ты 8 лет гимназии имеешь или или 6 реалъ/хаупт и 3 гимназии.

Это в НРВ? В S.-A. при наличии хороших оценок берут после 10ти классов Sekundarschule в 11 класс гимназии. Повторять год не нужно ;)

Да в НРВ, нам в прошлом году мужчина на собрании для родителей 4 классиков , все разжевал и показал на примерах. Это если Г8, как будет при Г9 незнаю.

В НРВ тоже такое возможно при наличии очень хороших оценок.

Потому что с абитуром из гимназии можно пойти в ЛЮБОЙ вуз, а с абитуром из колледжа и т.п. можно пойти только в профильный ВУЗ.

Это не так.

Ein Kolleg in Deutschland ist zumeist ein Institut der Erlangung zur Erlangung der allgemeinen Hochschulreife. In der Regel braucht man drei Jahre, bis man das bundesweite Abitur ablegen kann. Nach zwei Jahren ist es meist möglich, den schulischen Teil der Fachholschulreife zu erlangen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kolleg

подтверждаю слова Кукуцаполь, в любой можно также пойти. Это если фахабитур там решил сделать, тогда да.

так и говорили.

Ой, они много, что говорят!

И вот вам доказательство из трепания языком:

§ 13 Erprobungsstufe

(1) In der Hauptschule, der Realschule und im Gymnasium werden jeweils die Klassen 5 und 6 als Erprobungsstufe geführt.

(2) Die Erprobungsstufe dient der Erprobung, Förderung und Beobachtung der Schülerinnen und Schüler, um in Zusammenarbeit mit den Eltern die Entscheidung über die Eignung der Schülerinnen und Schüler für die gewählte Schulform sicherer zu machen.

(3) Am Ende der Erprobungsstufe entscheidet die Klassenkonferenz, ob die Schülerin oder der Schüler den Bildungsgang in der gewählten Schulform fortsetzen kann. Nach jedem Schulhalbjahr in der Erprobungsstufe befindet sie außerdem darüber, ob sie den Eltern leistungsstarker Schülerinnen und Schüler der Hauptschule einen Wechsel ihres Kindes zur Realschule oder zum Gymnasium und den Eltern leistungsstarker Schülerinnen und Schüler der Realschule einen Wechsel ihres Kindes zum Gymnasium empfiehlt.

Убедились, что верить никому нельзя на слово?

А в чём тут противоречие-то? :-)

В беруфсколлеге тоже можно сделать полноценный абитур.

Никто не говорит, что абитур неполноценный. Но давайте посмотрим на схему. Очевидно, почему лучше закончить гимназию, а не что-то другое.

И спасибо за подсказку, как называются 5 и 6 классы в секундар-1. Я и правда забыла, как это называется, пришлось лезть в ШГ НРВ.

Противоречие в этом:

первые 2 года пробе фаза

Пробе имеет другой если не смысл, но реализацию. Пробе делают, например, детям из спецшкол в обычных школах. И эта пробе длиться очень короткое время. От 2 недель до 2 месяцев.

Ну уже выяснили, что человек перепутал пробефазу с ерпробунгсштуфой :-)

Ну уже выяснили, что человек перепутал пробефазу с ерпробунгсштуфой :-)

кАнеШно, выяснили. Теперь она ещё и сама прочитает. И будет знать, где искать ответы на вопросы по школе. В Шульгезец!

. И эта пробе длиться очень короткое время. От 2 недель до 2 месяцев.

нет, это просто другое название одного и того же, короткий срок ни при чем. К примеру, у нас в гимназиях есть Probejahr, который соответственно длится год.

это просто другое название одного и того же, короткий срок ни при чем.

Оль, я не собираюсь спорить. Я буду оперировать теми определениями, которые официально заявлены. Потому что всё, что официально, то имеет свои алгоритмы реализации, следствия и последствия.

у нас в гимназиях есть Probejahr, который соответственно длится год.

Было бы странно, если бы он год не длился!

Уговорили, девочки.

Но зачем дополнительные года терять? Гимназия, как минимум, экономит время. Я уже молчу об уровне образования (в колледже я практику, как препод, проходила, оценила, что это за "обезъянник": большинство не знают, зачем они пришли).

Я - за общеобразовательную школу, где все учатся одинаково до 8 класса, лучшие - до 10, чтоб потом сразу в ВУЗ.

По таблице как раз и видно что после 10 класса Реаль или Хауптшуле можно по первому пути как и гимназисты пойти ,а можно конечно выбрать другой путь.

Я повторю еще раз, не для всех детей гимназия оптимальный путь. И не все ее могут успешно закончить, чтобы сразу идти в ВУЗ.

По таблице как раз и видно что после 10 класса Реаль или Хауптшуле можно по первому пути как и гимназисты пойти

Ну, никак НЕ можно! Только другим путём. Как минимум, сначала достичь абитура, который ни в реаль, ни в хаупт не получишь.

не для всех детей гимназия оптимальный путь

Знаю. У самой такой есть. Гимназию не потянул бы. ПуЩай учится по-другому. Жаль, конечно, но ничего не поделаешь.

В каком смысле другим путем? После реаль идут в оберштуфе гимназии, гезамт или беруфсколлега и вместе с гимназистами двигаются в сторону абитура.

Единственное, чтобы после 10 класса реаль абитур за 2 года сделать, надо очень хорошие оценки иметь. А так достаточного среднего балла не хуже 3. Нередко бывает, что такие умницы после реаль в оберштуфе приходят, что некоторым гимназистам, перебивающимся с 4 на 5 и повторяющим классы, такие оценки и не снились. Все индивидуально. Если ребенок изначально способный, активный, организованный и самостоятельный, тогда и думать нечего. Надо в гимназию идти. А если уже в начальной школе проблемы и оценки не очень, имеет смысл подумать, где будет лучше.

В каком смысле другим путем? После реаль идут в оберштуфе гимназии

Вот видите, без гимназии, ну, никак! Это и есть другой путь. Напрямую в реаль чёрта с два до абитура дойдёшь..

Ну так и гимназисты должны еще до оберштуфе дойти и до абитура доучиться. В оберштуфе в последние 3 года классов нет, система курсов, приходит много новых учеников после реаль, кто то уходит в тот же беруфсколлег, кто то аусбильдунг начинает. По разному бывает.

Наверно, правильнее сказать, что не гимназия условие для абитура, а Sekundarstufe II, которая может быть пройдена в гимназии, гезамт или беруфсколлеге.

После 10 класса реаль поступить в 11 класс гимназии при хороших оценках можно. То есть по времени реально вложиться в "минимальный срок".

Но в Oberstufe будет сложнее, чем если бы сразу пойти в гимназию - это факт.

Ну почему же, сразу после 10 класса хаупшуле/реальшуле идешь в 10 класс( если оценки очень хорошие до в 11 класс) гимназии и вместе с ними получаешь абитур. Получаются те же 12(13) лет школы до уни.

Ключевое слово здесь - при хороших оценках. Тот, кто уже в гимназии, может перебиваясь с троечки на четверочку и обратно получить свой 3,5 абитур и поступить потом в учиться в ВУЗ. Не всем же быть отличниками. А вот ученику из реальшуле попасть со сплошными тройками в регулярную гимназию нереально.

А вот ученику из реальшуле попасть со сплошными тройками в регулярную гимназию нереально.

Так он её и не потянет. 3-ка в реаль и в гимназии - разные вещи.

Ну если только в реаль тройки из-за скуки получает, а в гим. учиться было бы интересней, и если бы сразу попал в гимназию, то... Но это уж ооочень редкий случай, имхо.

Ясно, что лучше сразу в гимназию идти - при нормальных способностях и желании ребёнка. Я не спорю. Говорю просто, что и иначе тоже выучиться возможно.

Почму со сплошными тройками нереально, если закон большего и не требует?

Ну так и гимназисты должны еще до оберштуфе дойти и до абитура доучиться.

Согласна.

Вопрос: кому будет проще?

правильнее сказать, что не гимназия условие для абитура, а Sekundarstufe II, которая может быть пройдена в гимназии, гезамт или беруфсколлеге

Согласна. И голосую за гимназию.

После 10 класса реаль поступить в 11 класс гимназии при хороших оценках можно. То есть по времени реально вложиться в "минимальный срок". Но в Oberstufe будет сложнее, чем если бы сразу пойти в гимназию - это факт.

Да, я в курсе. Знакомая жаловалась, что сыну после реальабшлюса тяжело в гимназии, уровень не тот, психует.. Кстати, точные науки так и не пошли, в смысле, абитур-то он получил, но кое-как, а учиться пошёл на журналиста.

Ключевое слово здесь - при хороших оценках. Тот, кто уже в гимназии, может перебиваясь с троечки на четверочку и обратно получить свой 3,5 абитур и поступить потом в учиться в ВУЗ. Не всем же быть отличниками. А вот ученику из реальшуле попасть со сплошными тройками в регулярную гимназию нереально.

Именно так!

Именно поэтому я горой за гимназию стою.

По закону надо средний балл не хуже 3 иметь, чтобы после реаль допуск в оберштуфе получить.

Согласна с тем, что учеба с 5 по 9 класс в гимназии эффективнее подготавливает к оберштуфе, при условии что ребенок успевает.

Ну и еще разница в оберштуфе гезамт и гимназии огромная, хоть абитур и одинаковый. Кто послабее, томуу однозначно в гезамт комфортнее будет.

Могу ответить Вам по нашему опыту. У дочки была рекомендация в гимназию. Так и сделали. Через пару лет понимаем что нагрузка очень сильная, потому как приходилось нанимать репетиторов по 2 предметам. Между этим перезд, смена школы. Итого дочка была дома не раньше 6.30 вечера! Надо и домашнее заание сделать, закрепить материал, ужин, душ и всё! Онатолько изнала что школа, репетиторы, домашние задаия, поесть, душ.. Я решила перевести её в реальшуле. Правда были слёзы что только не это. При разговоре выяснилось что бытует мнение что "низко" с гимназии и реаль. Много дней мы разговаривали,взвешивали с ней за и против. Подготавливала её с пол года. И перевели в реаль. Оценки моментально стали лучше, у дочки настроение и глазки загорелись по другому. В гимназии сказали что возьмут её назад когда она захочет, благо учитель и директор были замечательными. Через 2 года перешла в IGS где закончила гимназию и сделала абби на 1,2.

Главное хотеть и хотеть самому ребёнку. Лучше хорошие оценки в реаль, чем плохие, но гимназия.

Лучше хорошие оценки в реаль, чем плохие, но гимназия.

я так тоже считаю, завтра едем на день открытых дверей, и в реал и гимназию посмотрим, хочу услышать от дочери, где ей больше нравится, где она себя чувствует лучше из этих школ. Будем решать. Спасибо за ваш опыт.

хочу услышать от дочери, где ей больше нравится, где она себя чувствует лучше из этих школ

Вы хотите переложить ответственность по выбору школы на своего 9-летнего (в лучшем случае 10-летнего) ребёнка, который будет выбирать школу по "цвету краски на стенах"?

Удачи!

Инна, не смогли бы вы мне обьяснить, как высчитывается средняя оценка по немецкому в 4-ом классе.

По математике - понятно, сумму всех оценнок по пробам разделить на их количество, н-р:((1+2+3+4+5)/5). По HSU также.

А как по немецкому?

Была на родительском собрании, разговаривала с нашим учителем, так он меня совсем запутал ))

Попытаюсь здесь объяснить, как я его поняла..

а) Письменные работы считаются вдвойне.

б) Немецкий предмет состоит из 4 "частей":

1. Lesen, н-р: письменная проба - 2, работа в классе (чтение) - 3;

средняя оценка: (2+2+3)/3

2. Schreiben, также как и Lesen

3. Grammatik, также как и Lesen

4. И что-то ещё ( забыла), также как и Lesen

______________________

Затем все среднии оценки по немецкому суммируются и делятся на 4.

Правильно ли я поняла преподавателя?

Спасибо!

Постою, послушаю. А то последние два дня меня сын "турсучит", какая оценка важнее.

К сожалению, я не в курсе. Я не преподаю немецкий в начальной школе. Начиная с 5 класса как правило 50 процентов оценки в табеле контрольные работы, которых 3 в полугодии, и 50 процентов работа на уроке, сюда входят и домашние задания, проекты, все, кроме этих 3х контрольных.

Инна а вы наверняка знаете с какими оценками не переводят в следующий класс?

или это тоже от класса зависит?

я просто предполагаю например от трёх 5 в цойгниссе- повторение класса,

или как это рассчитывают?

По начальной школе не в курсе.

А так, одну 5 по неглавным предметам можно иметь. По главным предметам нужно, чтобы средний балл не ниже 4 был. Если по математике 5, то необходимо, чтобы по другому главному предмету было 3. Если две пятерки по неглавным предметам, одну из них надо компенсировать тройкой по другому неглавному предмету. Если три пятерки по неглавным предметам, повтор года. Есть еще разница, какой это класс, возможность сделать Nachprüfung, ну и в оберштуфе свои правила.

спасибо,

до оберштуф мы ещё не дожили

нам бы начальную закончить, ну смысл понятен,

нет, тогда повтор нам не грозит, у нас по неглавным 4 нет вообще,

а по главным общий бал до 4 не доходит.

а ещё вопрос, мне тут наша лернтерапойтин сказала что в деле ребёнка должны находиться документы о системе нахтайльаусгляйха которая применяется к ребёнку, т.е. все пункты должны быть прописаны,

это и для начальной школы и для старше (в старших классах же тоже разные дети имеются), и если этой бумаги нет это нарушение школы,

а если такая бумага есть а кто то из учителей её игнорирует то это нарушение со стороны учителя,

скажите правда такая бумага есть/ должна быть?

Обычно родители приносят в школу официальный документ от врачей об имеющихся проблемах. Как правило, информируют классного руководителя и просят сообщить всем учителям, преподающим у ребенка. Если есть основания для Nachteilsausgleich, тогда он используется.

У меня как то ученик с Аспергер синдромом был, так его родители мне сразу папочку с полнейшим описанием, рекомендациями от врача и т.д. передали, несмотря на то, что я не классный руководитель, просто пришла в этом классе преподавать. Ну и другие случаи, всегда родители первыми шли на контакт, приносили документы.

Классный руководитель оповещает других учителей. Копии документов от врачей находятся в личном деле, например, справка о признанной LRS. По LRS есть официальный Erlass как руководство к действию для учителей. По проблемам с математикой такого документа нет, но в нашей школе родители могут написать по этому поводу заявление, чтобы учитывали эти особенности, если проблема официально признана. Директор делает добро, как правило.

Есть есть Förderbedarf, то спецпедагог разрабатывает для этого ребенка индивидуальный план.

Я, честно говоря, не очень понимаю, какой Вы документ имеете ввиду?

я даже не знаю как называется эта бумага,

в общем (это как объяснила лернтерапойтин) после того как я подала все документы, аттесты, рекомендации психиатров в школу ( директриссе, кл.руководителю, учителю английского, фёрдерунгслерерин) должна была состояться конференция, на которой должна была быть составлена бумага и в неё должны быть внесены все пункты нахтайльаусгляйха применимые к ребёнку, так же пункт об индивидуальных письменных работах.

просто на деле ничего не выполняется и лернтерапойтин говорит что нужно поднимать личное дело и смотреть,

т.к. ребёнок получает все теже задания что и другие дети, и оценивается точно так же- психиатр и невролог с этим так же не согласны,

психиатр звонила в ША- в ША так же согласились что такой ребёнок должен оцениваться индивидуально, а не по общей шкале.

сейчас написали запрос в школу чтобы предоставили личное дело ребёнка. школа пока молчит.

А что в индивидуальном плане ребенка написано? Я так понимаю, Förderbedarf признан?

Мне с такими бумагами не приходилось дело иметь.

Но то, что говорит ваша лернтерапевт, носит рекомендательный характер, я думаю. У школы свои предписания, что и как делать.

В документе по Nachteilsausgleich по LRS все конкретно прописано, что и как оценивать. Я языки не преподаю, но для меня действует, что я грамматические ошибки не оцениваю, в мной составленных текстах стараюсь подчеркнуть важные места или понятия, спрашиваю почаще у таких детей, или понимают они задание. Контрольные или тесты с большим количеством текстов такие дети могут дольше писать. Ну и т.д.,смотря какие особенности.

Почему ребенок должен получать другие задания? Он разве не zielgleich обучается? У него же не трудности с обучением Förderschwerpunkt Lernen? Дети только с такими особенностями обучаются по другой программе.

фёр.бедарф признан, но индив.план не составлен

инд.работы должны быть только по немецкому, он легастеник и читать пока практически вообще не умеет.

так же работа на уроке должна давать меньше % в цойгнисс т.к. он ещё и аутист.

В документе по Nachteilsausgleich по LRS все конкретно прописано, что и как оценивать.

вот а где этот документ?

https://www.schulministerium.nrw.de/docs/Recht/Schulrecht/... Это в НРВ

https://sachsen-anhalt.de/fileadmin/Bibliothek/Politik_und... Здесь по аутизму есть, пролистайте

мы в С-А.

это я в общих чертах описала, на самом деле у ребёнка проставлено 7 диагнозов,

случай довольно сложный.

Изучите подробно этот документ, я выше изменила. И держитесь, Вы очень нужны Вашему ребенку.

Инна, спасибо большое

я решаю всегда сама, но мне также важно услышать мнение ребенка.

Инна, не смогли бы вы мне обьяснить, как высчитывается средняя оценка по немецкому в 4-ом классе.

Затем все среднии оценки по немецкому суммируются и делятся на 4.

эт вот прямо учитель вам так и сказал? и он вам дал все оценки вашего ребенка, или вы исходите только из письменных?

я лично ни разу не слышала, чтобы оценка высчитывалась как среднее арифметическое, даже по математике и sachunterricht. ведь это только половина оценки, а вторая половина - работа на уроке итд., и этих оценок обычно у родителей на руках нет и они не ссообщаются, или по крайней мере не все.

конечно, здесь и по школам и поземлям сильно различаться все может, но и оценка по немецкому никак не на четыре делится, а по каждому из четырех разделов ( а в берлине с эттго года даже пять разделов сделали, не знаю, только в берлине или еще где), выставляется оценка опять же в зависимости от письменных и устных оценок и потом учитель решает, какой должна быть общая оценка.

короче, вы никак не можете посчитать оценку по немецкому, так что лучше расслабьтесь и lassen Sie sich überraschen :))

Вот это "überraschen" меня удивляет больше всего.

В младшей школе не училась здесь, только с 7ого класса. Но я всегда заранее знала, что у меня будет в цойгниссе. Все письменные оценки записывались в дневник. (Не учителем). Все устные - можно было спросить у учителей.

В младшей школе понятно - сами дети за оценками следить не смогут. Но что мешает родителям раз в 2-3 месяца интересоваться успехами своих детей? За это точно не покусают, даже если просто без термина поймать в коридоре.

И пусть я прослыву прилипчивой мамашей ;) Моей в школу только в следущем году - я уже с двумя воспитателями OGS контакты наладила - хорошие женщины 🙌

вы представляете себе, как "обрадуется" учитель, котрого каждый день по нескольку раз будут ловить в коридоре родители и расспрашивать про устные оценки своих детей? у учителя в среднем сколько учеников, вы как думаете? и он вам так прямо сразу наизусть должен выдать все устные оценки вашего ребенка, полученные им за текущий период?

конечно, ученик может сам спросить учителя о своих оценках. но ма кто это делает, особенно в нач. школе, и еще меньше догосят эту информацию до родителей :))

а как тогда корректно узнать, чтобы «держать руку на пульсе»?

с первым же табелем понятно будет, как обстоят дела. Письменные оценки так или иначе как правило известны, если общая ниже, значит ребенок плохо на уроке работает. Разговор с учителем внесет дальнейшую ясность, в чем именно проблема.

т.е. общая картина будет известна всегда лишь постфактум? И работать на опережение, а скорректировать по ходу дела не получится?

да, только постфактум. Но младшая школа длится не один семестр, так что это не страшно.