Массовый вывоз кошек из РФ в Германию
Приют «Преданное Сердце» из Санкт-Петербурга массово вывозит кошек в Германию. Казалось бы, это очень здорово и замечательно - найти новых хозяев в Германии тем, кто здесь оказался на улице, и за животных, отправленных за рубеж, можно только порадоваться. Но, пристально наблюдая за приютом, мы обнаружили много несоответствий. Далее будут только факты. Никаких домыслов о том, для чего в Германии нужно столько русских кошек. Только факты. Но и фактов достаточно.
На своей страничке приют «Преданное сердце» разместил разрешение на ввоз 180 кошек, полученное в 2019 году (Приложение 1). Мы попытались выяснить, сколько кошек было вывезено в действительности . Обратились за помощью к депутатам Законодательного собрания СПб. В ответ на депутатский запрос Россельхознадзор сообщает, что в 2019 году «Преданное сердце» вывезло посредством авиасообщения 209 животных (Приложение 2) Что уже больше разрешенных 180, и это только посредством авиасообщения, тогда как вывоз осуществлялся и автобусами (ПС размещал фотографии клеток с кошками в салоне автобусов). Далее мы попытались уточнить, сколько животных было отправлено в 2019 и 2020 годах наземным транспортом. Был отправлен соответствующий депутатский запрос, на который уже получен ответ. О том, что происходило в 2019 году, Россельхознадзор скромно умалчивает. А вот в 2020 году по данным Россельхознадзора приютом Преданное Сердце вывоз животных не производился (Приложение3). Мы бы, возможно, и поверили. Но этим летом наткнулись в сети на сообщения сотрудников приюта «Оськин дом» (Тверь), в котором они благодарят сотрудников «Преданное сердце» за помощь в отправке кошек за границу.(приложение 4). Тут необходимо отметить, что в самом Оськином доме похоже работают преданные своему делу и любящие животных люди. На странице приюта постоянно идет пиар животных, животные реально находят новый дом, на стене выкладываются отчеты…. Но вернемся к «Преданному сердцу». Выходит, для ПС и пандемия не помеха. Или помеха? Тогда возникает справедливый вопрос: а где, собственно, вывезенные из Твери кошки, если государственной границы РФ они не пересекали?
Приложение1 в прикрепленном файле
Далее скрины приложений 2,3,4
Приложение 2
Вы правы, разрешение получено немецкими коллегами Переданного сердца. И что это меняет?
Кота Сему Преданное сердце так и не вернуло семье... "Mendax in uno, mendax in omnibus" Это о них. Меня очень зацепила история кота Семы и его поисков, лжи этого приюта и страданий семьи. У Преданного сердца нет сердца. Я благодарна тем, кто следит за их деятельностью.
Кстати, давно хочу взять своему Клоше напарника, мучаюсь выбором между своими дворовыми котами и котом из приюта. Дворовый будет рваться на улицу, Клоша вполне привык к жизни дома, но подкоп под дверь роет регулярно. А если два кота будут рыть??? Муж недавно "раскололся", что без меня кот пару раз убегал, но потом приходил и сидел у двери )
Ой, опять набежали обеспокоенные граждане за судьбу никому на любимой родине нафиг не нужных животных. Вам уже правильно посоветовали логику в подмогу призвать и не мешать все в одну кучу - приют, немецкую организацию. Проблем нет в России больше, судя по всему. Людей сажают ни за что, пенсионерам жить не на что, медобслуживание в заднице, а они за котов беспокоятся, которых в Германию пристроили. Завидно что ли, что котам лучше чем Вам живется? Модераторы, куда смотрите? Уберите христа ради этот бред!
Н.П.
Модерация?
Здесь опять повторение прошлогоднего дерьма.
Примите пожалуйста меры.
Форум не должен использоваться как место разборок и сведения счетов между различными группами, не поделившими гешефт
Здесь опять повторение прошлогоднего дерьма.
Форум открытая площадка для общения. Даже, если кому-то это не нравится. К примеру, мне не нравится слово дерьмо.
Порнография, наркотики, проституция, ненормативная лексика, оскорбления исключены, а остальное можно. Не заходите в эту тему, если вас она не устраивает. Меня волнует кот Сема, я зашла.
Привет вашему Барсику. Крепкого здоровья и лотка без проблем.
Ой, опять набежали обеспокоенные граждане за судьбу никому на любимой родине нафиг не нужных животных. Вам уже правильно посоветовали логику в подмогу призвать и не мешать все в одну кучу - приют, немецкую организацию. Проблем нет в России больше, судя по всему. Людей сажают ни за что, пенсионерам жить не на что, медобслуживание в заднице, а они за котов беспокоятся, которых в Германию пристроили. Завидно что ли, что котам лучше чем Вам живется? Модераторы, куда смотрите? Уберите христа ради этот бред!
Граждане, в моем лице, понабежали из-за очень нужного домашнего российского кота. Про пенсионеров, тюрьмы, медобслуживание в заднице не было ни слова. Понабежавшие пытаются разобраться с котами в общем. Ну, а я с одним Питерским котом Семой, при этом никому не завидую.
Прошу заметить, уважительное ведение дискуссии неотъемлемая часть демократического общества.
Форум не должен использоваться как место разборок и сведения счетов между различными группами, не поделившими гешефт
Только ради кота Семы Форум - это обмен мнениями, информацией, плюс споры, разногласия и эмоции. Тут, как в жизни.
Вам эта тема не близка, она раздражает и злит. Имеете право. Но обвинения в гешефте не плохо бы подтвердить документами. Если их у вас нет, то подобные обвинения можно расценить, как клевету. Топикстартер, кстати, приложил/приложила документы.
В группировках не состою. Взяток не беру. С большим уважением к вашему Барсику.
Так Сему приют Преданное сердце прибрал к рукам. Сказали, что хозяйка не доказала намерений, ребенок плакал фальшиво и кота не было. Поэтому нашла ли кошка Царица свой дом для меня большой вопрос... Я не топикстартер, я со "своим" котом разбираюсь. Кот Сема стал мне за год родным , а Преданное сердце не стало. Поэтому не обессудьте, каждое лыко в строку. По крайней мере, это ближе к теме котов, чем российские пенсионеры.
Вы не находите, что каждый должен заниматься своим делом? Хватаясь за несколько дел сразу - ниодного качественно не сделаешь. Девушка волонтер, причем не из России, и, данная тема интересует не только её.
Во-первых, пристрой животных - в России все так плохо, что там не найти новых хозяев таким красавцам?
Во-вторых, в Германии своих бездомных животных полно. Русские кошки занимают чьи-то места.
А пенсии в России и все остальное оставьте русским.
В чем претензии ко мне как к ТС? Заметьте, в моем сообщении нет никаких домыслов о том,для чего в таком количестве вывозятся животные.Только факты об обнаруженных несоответствиях.Посредством депутатских запросов в Сельхознадзор нам удалось выяснить, что в 2019 года приют приют вывез в Германию больше животных, чем было разрешено, А в 2020 году по данным Сельхознадзора вывоз не производился, тогда как в интернете благодарят приют за помощь в вывозе за границу. Встает вопрос,где эти животные, если по данным Сельхознадзора они не пересекали границу РФ? А если пересекали,то как им удалось это сделать в обход Сельхознадзора,да еще в разгар пандемии (вывоз был летом)?.
Можно было бы, только они кошек тащат сюда. Выше вон упоминалась немецкая "Мурка" (Это что: приют, передержка?), у которой разрешение на 180 котов с России. А оказывается привезено было больше, значит, такая компания не одна? Может, они бы занялись своими кошками?
Я очень люблю читать мимишные истории о животных, писать о них не умею, хотя у самой тоже они есть.
Но, и бездомные животные тоже нуждаются в нашей помощи и любви. Было бы странно этим не озаботиться.
Если разрешение нем. организации дали, значит все легально. Если здесь живете, то должны знать, как здесь всех контролируют. И да, почему приют не может работать с несколькими оргами если все это в рамках законного, в чем я не сомневаюсь - попробуйте нелегально-незаконно хоть мышей через границу провезти, и поделитесь опытом как вас завернут.
Если любите животных, то порадуйтесь. Ну вот нашлись люди, которым не все равно, которые заботятся именно о российских бездомных кошках, а вам опять не нравится. О каких своих кошках Вы вообще пишите!? Хорошо, что у немцев благотворительность не заканчивается за порогом собственного дома, в отличии от вас они готовы помогать людям и животным независимо от национальности и происхождения.
Ну дак ищите его в России, подавайте в суд на приют, если не возвращает, к чему Вы тут все это приплели? Кошку пристроили за границу - ну и? У наших соседей у всех полно бездомных из-за границы - у кого из Польши, у кого из Греции, в основном из Румынии. Что крик то поднимать? Ну принято здесь и считается нормальным брать животных из зарубежной зоозащиты, своих приютских на всех не хватило бы.
Потому что "благотворительность" от слова "благо" и всю жизнь она держалась на энтузиазме и сострадании.
Да, и жалко тех кошек, которые не найдут дома тут, потому что их места заняты другими.
Только не надо писать о том, что тут приюты на порядок выше приютов в России, поэтому немецкие кошки могут в приютах и посидеть.
Ой, не смешите с пристройствами в России. Вы вообще там когда последний раз были? Или только проездом? У моей мамы в Смоленске в подвале только ее дома живут штук 20 кошек, ласковые, не дикие, но никто в очередь на них не выстраивается. Соседка их кормит, мама и другие жильцы ей иногда по 100 рублей подкидывают. И с каждым годом появляются новые и каждый год много котят умирает. Ненуачо, классно же в подвале. В этом году мороз был ниже 20 зимой, выжили не все.
И не смешите меня за переполненные приюты в Германии))) Еще до пандемии мы с дочерью ходили по субботам в наш местный приют выгуливать собачек, с 10 до 12. Если на 10 минут опоздал - тютю, всех уже раздали. А сейчас вообще приюты опустели, потому как люди на хоумоффисе сидят и возможность есть животным заниматься. Почитайте прессу немецкую, постоянно газеты об этом пишут, прежде чем чушь городить. Русские кошки им места занимают! Вы скорее всего из разряда людей "понаехалитутвсякие" , хотя сами то такая же понаехавшая, которая плодами этого замечательного, толерантного, открытого общества наслаждается, но варежку открывает, что ей иностранцы всякие жить мешают. Фу просто.
Прочитала депутатское письмо - что за "экспорт голов"?
Автор, ты сама когда-нибудь вывоз приютского животного из РФ оформляла?
Сколько "голов" ты лично кормишь в российских приютах, сколько были вылечены на лично твои деньги?
Такие сволочи, занятые вредительством, вместо помощи, мешающей реальной работе и реальному спасению, ни хрена не смыслящие, достают безмерно.
То вой поднимают про животных на опыты, то про массовый вывоз.
Пристально она наблюдает за приютом. Да ты не наблюдай пристально, от твоего наблюдения кошки не накормятся и не вылечатся, а делом займись.
Граждане, в моем лице, понабежали из-за очень нужного домашнего российского кота. Про пенсионеров, тюрьмы, медобслуживание в заднице не было ни слова. Понабежавшие пытаются разобраться с котами в общем. Ну, а я с одним Питерским котом Семой, при этом никому не завидую.
Прошу заметить, уважительное ведение дискуссии неотъемлемая часть демократического общества.
ну так и пишите на российских форумах и там разбирайтесь со своим Российским приютом, Германия то причём, что ваши российские приюты воруют кошек и пересылают куда-то
Замечательная мысль - открываю немецкие приюты и предлагаю им партию российских кошек.
Вы по-поводу своих смоленских не писали? Или так и наблюдаете как у Вас там кошки на улицах мрут?
Я передам девочкам-волонтерам из России Ваше предложение. Спасибо за него.
Если что на кого ссылаться при написании писем по приютам Германии?
Вы по-поводу своих смоленских не писали
А откуда Вы знаете, что она из Смоленска? В ее профиле этого нет. Ощущение, здесь снова сцепились ники прошлого года. Тогда они были нулевыми. Сейчас годовыми. Но все они начали в ветке "Помогите найти кота Сёму" год назад
Я считаю очень неприятным, что форум русскоязычной диаспоры уже второй раз используется для сведения счетов между соперничающими в коммерческом гешефте группами. Имея информационную причастность к зоозащитному миру Москвы я наблюдаю похожие дела, когда частные волонтеры снова и снова атакуют московский приют "Муркоша". Это большой приют и он массово пристраивает животных. Но тем самым он разоряет мини-приюты отдельных волонтеров, которые тоже спасают кошек и собак и тоже собирают деньги на их содержание и лечение и тоже пристраивают их, в том числе и за границу. Поэтому в волонтерском мире отношение к "Муркоше" очень плохое.
Но они никогда не говорят открытым текстом, что большой приют мешает им жить и работать. Атаки всегда идут по линии конкретных пострадавших животных, которые, разумеется, есть, как, например, кот Шарм.
Видимо приют "Преданное сердце" в Петербурге очень перешёл дорогу кому-то, кто зарабатывает на пристройстве животных зарубеж или хочет зарабатывать
Поэтому уже который год муссируется история с потерявшимся питерским котом Сёмой
Их право, соперничать друг с другом любыми методами, но отвратительным представляется, что им дают для этого пространство вот здесь
Вы подняли очень болезненную тему: Благотворительность и бизнес. Отлично же, что в Германии пристройство организовано и регулируется. В России, к сожалению, нет таких законов и нет правовых механизмов сделать это прозрачным и честным.
Как я поняла, ТС хотела разобраться, куда были отправлены кошки в обход официальной процедуры. Для многих российских приютов и передержек это бизнес. Если люди зарабатывают, помогая, ничего плохого в этом нет. Но почему тогда котов охотнее отправляют заграницу, чем отдают своим?
Я попала на этот форум в поисках российского кота Сёмы. Для меня отдельно взятый кот не материальная ценность, а член семьи. Были предположения, что его отправили в Германию. Пришла и осталась, хотя в Германии не живу, но нежно ее люблю за чудесные воспоминания и
компанию Люфтганза и этот форум 👍
И для меня упорство людей, пытающихся разобраться (не помешать!), вызывает уважение. И ваша точка зрения и переживания за котов, поддерживаемого вами приюта, тоже вызывают уважение. Мир большой, люди разные, а истина рождается в споре.
Лично у меня нет никакой материальной заинтересованности в данном вопросе. Скорее наоборот, сплошное разорение. Еноты съедают кошачий корм быстрее, чем коты 😸
Видимо приют "Преданное сердце" в Петербурге очень перешёл дорогу кому-то, кто зарабатывает на пристройстве животных зарубеж или хочет зарабатывать
А разве можно на этом зарабатывать? Если можно, то становится понятной обстановка жесткой секретности по поводу отправки котов и нежелания даже разговаривать с хозяйкой Сёмы.
И на всякий случай повторю, у меня нет никакой материальной заинтересованности. Просто пытаюсь разобраться и помочь по мере сил.
ну так и пишите на российских форумах и там разбирайтесь со своим Российским приютом, Германия то причём, что ваши российские приюты воруют кошек и пересылают куда-то
видимо там снова болота забурлили и всех тех же опять вынесло сюда ... их первая ветка, закрытая Фриборном : Помогите найти кота Сему - Мир животных (germany.ru)
Первую тему про Сему модераторы закрыли по моей просьбе. С тех пор прошло много времени, и не смотря на усилия большой группы людей, вернуть Сему не удалось. Пытаясь вернуть кота, мы узнали много всего...К сожалению, "разузнать" это уже невозможно. Выше меня упрекали в том,что пишу здесь, а не на русских форумах. Так я пишу и на русских форумах и здесь, поскольку озвучиваемые проблемы касаются и России, и Германии. В заглавном посте темы нет никаких домыслов, только факты,которые нам удалось выяснить посредством депутатских запросов в Сельхознадзор. Никаких домыслов, ничего провокационного.
Про Смоленск девушка писала, что ее мама оттуда да и про кошек Смоленска она в своём сообщении рассуждает https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37729502&Bo... хотя все знают, самое плохое отношение к животным на югах, а тяжелее всего выживать бездомным животным на севере.
У меня другой вопрос - как пристрой животных одним крупным приютом (Вы писали про "Муркошу") разоряет мелких волонтеров? Если у хорошего волонтера цель одна - пристройство животного, бездомных полно, без работы тут трудно остатьмя. Тогда в чем разорение и в чем конкуренция?
Спасибо за ссылку. Так называемые вами "болота" - это мир российской зоозащиты. Фиг поймешь, кто чем занимается!.. И каждый считает себя правым при полнейшем отсутствии регулирующих законов.
"Свобода не в том, чтоб не сдерживать себя, а в том, чтоб владеть собой" Ф.М. Достоевский
Давайте владеть! Здесь и сейчас. Мы же, надеюсь, не болото.
У меня другой вопрос - как пристрой животных одним крупным приютом (Вы писали про "Муркошу") разоряет мелких волонтеров? Если у хорошего волонтера цель одна - пристройство животного, бездомных полно, без работы тут трудно остатьмя. Тогда в чем разорение и в чем конкуренция?
Я тоже это хочу понять. В чем приоритетный смысл зарубежного пристройства?
Видимо, для вас отдельно взятый Сёма никакой ценности не имеет. Ну, подумаешь, не отдали сбежавшего кота хозяевам, а отправили в Германию. Делов-то?! Приют перешёл дорогу нормальной семье, ищущей и борющейся за возвращение кота.
Вы всерьез хотите вернуть Сёму домой в Россию? За что вы его так ненавидите? Если он в Германии, то он уже пережил много предательств- от хозяев он сбежал из-за стресса, приют держал его в чужой клетке, потом посадил в багажный отсек самолета, где очень страшно, привез опять в чужой приют, потом тут его укотили. Вам хочется ему еще приключений на его пушистую задницу?
А почему нельзя просто любить своего кота? Что плохого в желании узнать, где он? Честно сказать, не знаю, как поступать в случае "все хорошо". Но хотелось бы сделать невозможным в будущем такой трюк для Преданного Сердца. Фотография счастливого укотовленного кота всяко лучше душевной раны. Да, и ребенку показать можно, что котик просто путешествует.
Читайте внимательнее, а не наискосяк - МАМА в Смоленске, Я - тут и у нас кошки на улицах не мрут, во всяком случае за годы жизни здесь н одной бездомной не видела. Что-то совсем понесло Вас))) А так да, почему бы и не связаться с немецкими пртютами и не предложить животных на пристройство, от этого все только выиграют.
Vergissmich! упомянул про финансовые интересы групп зоозащитников, тем самым подогрел накал страстей. Одно дело, когда потерянный кот нашел-таки свое место под солнцем. Другое, когда домашнего кота отправили куда-то из-за денег. Не исключаю того, что кот Сема сидит в клетке на прикормленной передержке в России. Очень хочется счастья для его пушистой задницы!
Это ж новая классика похлеще Достоевского: Не могу спать, когда в интернете кто-то не прав!
Ничего плохого в этом нет, только никак не похоже то что Вы здесь опять замутили на поиски, а скорее на моббинг приюта, чем то кому то неугодившего.
И кстати, купите уже наконец ребенку другую кошечку и не травмируйте ему психику нытьем где же наш бедный котик. Дети, к счастью, легко забывают, если конечно им не напоминать ежедневно. Так что успокойтесь уже и направьте энергию в мирное русло.
Это не мой кот и не мой ребенок. Насколько знаю, ребенок иногда про кота вспоминает, но уже без слез. Никто в семье "не ноет", но хотят знать, судьбу кота и понять, почему они оказались хуже? Если бы не немецкая Мурка, никто бы и не писал об этом здесь.
На ТВ даже передача есть "Жди меня" Люди годами ищут друг друга. И все плачут от счастья, когда находят того, кого искали.
Прошу прощения. У меня пожилая мама живет со мной. У Вас, значит, отдельно. Кто как заботится о своих родителях.
С приютами обязательно свяжемся, только у меня сведения о переполненности приютов Германии. Если будет отказ именно по этой причине, Вы мне назовете Ваши пустующие.
И, да для кого-то кот может быть не только блохастым куском шерсти, но, и любимым членом семьи. Предложить купить нового, когда есть живой кот, с которым рос вместе, это всё-равно что предложить купить нового братишку или сестренку, взамен потерянного в магазине.
Самой не понятно - если все бесплатно, то смысл подвергать приют лишней трате времени на оформление дополнительных бумаг, дополнительным расходам, животных дополнительному стрессу?
Плюсов пока не вижу.
Мне тоже совершенно не понятен весь этот конфликт. Я живу в небольшом городе-100.000 население. В моем спальном районе приют- там 4 кота, в том числе вислоухий британец. К их укотовлению предъявляют требования- какой-то кот любит жить только один, кому-то нужен дом и двор для солнечных ванн, а кто-то привык к балкону. Там все очень строго.🥰 А собачек там 30 штук.
Для того, чтобы стать счастливым владельцем, нужно заплатить какой-то сбор сколько-то там евро. Все сотрудники работают бесплатно, собирают пожертвования на корм.
Вроде все прозрачно. Кстати, в Германии сейчас считается очень приличным забирать из приюта иностранных животных- румыния, испания. У меня много знакомых, которые это сделали.
Но как-то прошлый раз вы намекали, что из россии тащат животных "на эксперименты"
Какой-то слишком затратный, сложный, дорогой путь, вы не находите???
Насчет того, почему бывшим хозяевам не показывают Сему, нет предположений, ну разве только, что хозяева в неадеквате и подняли шумиху "на века" на пустом месте. Поэтому приюту очень сложно доказывать, что "не верблюд", проще просто не общаться с психически неуравновешанными. Очень все нечисто в той истории.
И да, ненавижу навешивания ярлыков на Германию по причине ее нацистского прошлого! Здесь все очень прозрачно и любое преступление, особенно против кошечек и собачек!!!😏 сразу освещается в прессе, но в немецкой прессе, а российской я совсем не доверяю.
А зачем его приют куда-то вывозил, если его хозяйка в это время оббивала пороги приюта?
Насколько я помню, там котик был болен или ранен - его лечили за деньги приюта. А хозяйка отказалась возмещать траты на лечение.
Ну и нашла коса на камень.
для ТС. Если я не права - поправьте, я удалю этот пост и извинюсь за наговор.
Где Вы в этой теме видите навешивание ярлыков? В данном случае, как я понимаю, именно Германией заинтересовались потому, что туда увезли домашнего кота при известных приюту хозяевах. Увезли б в Америку, думаю, писали бы и туда.
А по-поводу укотовления в Германии - Вы пишите все строго. Значит, русские кошки едут к тем, кому отказали волонтеры по ряду уважительных причин? (причем каждый пункт отказа прописан кровью несчастных случаев с животными). Так?
русские кошки едут
У них тут отдельная группа есть. У понаехавших русских кошек... Называется: "Жёны немецких немцев"...
Кот был абсолютно здоров, все болезни ему придумала директор приюта со своей передержкой, что обвинить хозяев. Лечения никакого не требовалось. Если кот был в стрессе из-за побега, то это не болезнь, его просто надо было вернуть хозяевам, которые его очень любили и ищут до сих пор. Кстати, он сбежал с передержки через открытое окно, и его нашла соседка уже на улице. Передержке приюта можно терять животных и не иметь антикошек на окнах, им можно все(((.
В случае всяких медицинских манипуляций без упоминания даже этого кота - деньги на лечение животных присылают совершенно разные люди, и хозяйка приюта не имеет к этим деньгам никакого отношения. Они не ее личные. Так что о возмещении каких-то сумм смешно даже говорить.
К тому же уверена, что хозяйка была готова заплатить любые деньги, но директор приюта женщина со странностями и любит издеваться над людьми. Решила ударить побольнее, показать свою власть.
Шумихи никакой изначально не было - хозяйка кота пыталась очень вежливо и интеллигентно вернуть свое животное. И зря. Надо было сразу поднимать шумиху. В одном подобном случае благодаря настоящим зоозащитникам, прессе, ТВ и юристам, за несколько дней удалось вернуть троих присвоенных животных другим приютом. Правда, одного уже при смерти(((. Из-за скопления животных, болячек, отсутствия нормального карантина, стресса, вкалываемых сразу кучи каких-то прививок и немеделенной стерилизации, домашние животные быстро заражаются и погибают там.
У них тут отдельная группа есть. У понаехавших русских кошек... Называется: "Жёны немецких немцев"...
🤣🤣🤣🤣
Кстати, некстати..
Вчера в нюрнберге тормознули транспорт из Венгрии со щенками... 101 щенок!!!
101 прикиньте!!!!
Разумеется все породистые, долматины, ротвейлеры, бульдоги, доги... Щенки не самых легких пород для пристройства. Тирхайм нюрнберг в нокауте.
У меня пара вопросов - для чего на немецком форуме этот спичь с выкладыванием бумаг, как в России идет оформление?
И второй - чего, собственно, ТС ожидает от аудитории на Германке, или это реклама приютов?
для чего на немецком форуме этот спичь с выкладыванием бумаг, как в России идет оформление?
Проблемы касается и России и Германии,поэтому выкладываю документы и на немецких, и на русских форумах
чего, собственно, ТС ожидает от аудитории на Германке
Да ничего не ожидаю. Просто чем больше народу задумается, тем лучше.
Вчера в нюрнберге тормознули транспорт из Венгрии со щенками... 101 щенок!!!
Те самые, которые " не от заводчиков" и с передачей на автобане, потому что "корона и люди чужих к себе домой не пускают".
Сколько их умерло в дороге - вопрос.
Сколько их умерло в месте пложения - тоже вопрос.
Просто чем больше народу задумается, тем лучше.
Задумается о чем??
Люди и так не доверяют волонтёрам, приютам и всем тем кто собирает и просит денег на кошек, собак и пр.
Нет, надо ещё больше выносить свои междусобойчики на свет, что б ещё больше людей отшатнулось.
Не вникая, и прочитав ваши опусы по диагонали, мысль одна: опять бабло не поделили. Потому что тем, кто занимается приютом, на самом деле занимается, спасает, выхаживает, кормит, лечит некогда писать во все форумы мира, какой соседский приют плохой.
Никто не говорит, что все приюты плохие. Надеюсь, что в большинстве все же работают добрые ответственные люди, которые действительно пристраивают животных в новые семьи. Приют "Преданное Сердце" лишь наживается на животных. Никаких финансовых отчетов, никаких медицинских предписаний по животным из клиник, никаких чеков и вообще ничего. За любой вопрос - бан. Если еще пытаешься, что то попросить по отчетности - заносят в бан со словами: "Тварь", "Гадина", "Живодер", "Сдохни" и все в таком стиле. Животных не пристраивают, отказывают практически всем по любым причинам: когтеточка не той марки, например, или ребенок до 14 лет. Отдают единиц, да и то, ближайшим знакомым, у которых и дети маленькие, и решеток нет на окнах и вообще квартира съемная. Правила на друзей не распространяются. А отчеты по пристройству - это распределение по своим многочисленным передержкам. Не отдают потеряшек. Постоянно клянчат без остановки деньги, придумывают несуществующие болезни с огромными суммами на лечение, ничем и никем не подтвержденными. Издеваются над смертельно больными животными, продлевая их мучения всевозможными операциями и ампутациями, когда животное уже практически в агонии, но нет, на таких животных ведь замечательно идут сборы, и их мучают до последнего вздоха. Официально объявили у себя в группе, что если кто-то недоволен указанной суммой на лечение, сразу в вечный бан. Это нормальное ведение дел? Животные в приюте в больные, их постоянно пичкают антибиотиками. На карантине по 5 кошек в клетках, у каждой свои болячки. Они заражают друг друга и потом и здоровых животных. У нас в городе его называют "кошачьей тюрьмой". Это вся информация от свидетелей, посетителей, бывших попечителей. Кстати, о попечителях - им даже не сообщают, что животное умерло, и они продолжают ежемесячно оплачивать проживание своего подопечного, который уже давно ушел по радуге. Случайно все это выясняется, но и в этом случае госпожа директор начинает орать, что такого, ей некогда всех оповещать. Пиара животных как такового нет, в отличие от других приютов, где постоянно выкладываются приветы из дома со счастливыми хозяевами и их новыми членами семьи. Общественных инспекторов, имеющих все полномочия и удостоверения не пускают в приют и потом пишут у себя на стене порочащие и клеветнические высказывания о них. Можно писать бесконечно об этом "недоприюте" и его директоре Н.В.Авласевич.
Прочла Вашу простынь по диагонали. А короче можно - что Вы хотите от размещения всей этой инфы здесь? вот мне, и думаю большинству, параллельно до Ваших разборок там. Идет четвертая страница писанины, а цель я не уловила - что Вы хотите - денег, внимания, или чего? Чтобы заклеймить позором какой-то там приют? Так здесь в Германии - эти Ваши потуги ни о чем!
Не вникая, и прочитав ваши опусы по диагонали, мысль одна: опять бабло не поделили.
Не бабло, а КОТА! Как я пониманию, это попытка показать, что нужно очень избирательно относиться к тем, кто просит денег на животных. А Германия и этот форум из-за немецкой Мурки, которая сотрудничает с питерским ПС. Воспринимайте это, как информацию в газете, просто примите или не примите к сведению. Денег же у вас никто не просит.
Лично меня сейчас интересует вопрос, почему некоторые российские приюты и передержки предпочитают отправку зарубеж? В чем смысл? В картинке ВК с надписью: "С приветом из Германии"? В деньгах? Может быть, вы знаете?
Разве ответ не сам напрашивается? В России куча бродячих животных, в Германии очереди на животных. Где спрос, туда везут
Во я смотрю у нас http://www.tierschutz-hanau.de/tiere/katzen-tierheim.html 5 кошек в наличии, 2 отдают только парочкой, не каждый захочет, двум фрайганг нужен, не укаждого возможность есть , один fiv позитивный, тоже ещё то удовольствие. Все, кого брать?
что Вы хотите - денег, внимания, или чего? Чтобы заклеймить позором какой-то там приют? Так здесь в Германии - эти Ваши потуги ни о чем!
Денег никто, вроде, не просил. Наоборот, предлагали оплатить все издержки и моральный ущерб, если кот найдется. Сейчас, к примеру, только ленивый не написал про интервью Меган и Гарри, мне они без разницы, но читаю
Я на стороне кота. Пусть у него все будет хорошо. И однозначно, если кто-то из моих российских знакомых заведет разговор о приютах, я скажу: "Только не Преданное Сердце!" Потому что читала эту историю. Ну, а Меган с мужем и без нас разберутся
Сколько лет этого бедного (а может и счастливо живущего) кота можно вспоминать? Будь он мой, то уже тогда был бы дома, все остальное ни о чем!!! Если я люблю свое животное, то я расшибусь и верну, и цена вопроса, и принципы передо мной не стояли бы. Потратили на моего кота деньги - да заберите в тройном размере, а там всё в болталогию свалилось.
Задумается о чем??Люди и так не доверяют волонтёрам, приютам и всем тем кто собирает и просит денег на кошек, собак и пр.Нет, надо ещё больше выносить свои междусобойчики на свет, что б ещё больше людей отшатнулось.Не вникая, и прочитав ваши опусы по диагонали, мысль одна: опять бабло не поделили. Потому что тем, кто занимается приютом, на самом деле занимается, спасает, выхаживает, кормит, лечит некогда писать во все форумы мира, какой соседский приют плохой.
В РФ готовят новые добавки к закону, позволяющие умерщвлять животных.
Вся живодерня в последние недели сильно оживилась, дискредитируя приюты и волонтеров в соцсетях.
Думаю, все связано со всем и это один из подобных вбросов.
И я не говорила, что все приюты плохие.
Что там с этим конкретным приютом, я не в курсе.
Я говорю о том, что ситуация и так аховая, зачем орать на всю ивановскую о том что приют плохой, что б распугать и тех не многочисленных помощников, которые хоть как-то и кому-то помогают?
Вам лично-то какая выгода от того, что и эти 180 кошек в год больше не попадут в Германию?
Сколько лет этого бедного (а может и счастливо живущего) кота можно вспоминать? Будь он мой, то уже тогда был бы дома, все остальное ни о чем!!! Если я люблю свое животное, то я расшибусь и верну, и цена вопроса, и принципы передо мной не стояли бы. Потратили на моего кота деньги - да заберите в тройном размере, а там всё в болталогию свалилось.
Расшибались, но, видимо, не до смерти, как хотелось приюту. Предлагали деньги. Там, похоже, только криминал бы сработал, так как законов на сей счет нет. Кто ж думал, что приют не заинтересован в возврате?! А насчет срока давности и забыть... Может, еще будет закон имени кота Семы.
выносить свои междусобойчики на свет,
именно... причем увязли внутри этого междусобойчика, лишившись чувства реальности...
про "русских кошек, это был конечно Hammer... очень зацепило... (
после Астахова и "русских детей"... был "закон Димы Яковлева", будет "закон Кота Сёмы"... не отдавать русских кошек в западные семьи! ))
В РФ готовят новые добавки к закону, позволяющие умерщвлять животных.Вся живодерня в последние недели сильно оживилась, дискредитируя приюты и волонтеров в соцсетях.
Да не живодерня это. Люди мечутся, не зная, как можно заставить считаться с ними и уважать их право на возврат животного. Конечно, нужны законы о приютах, финансирование и контроль их деятельности. Но в России с финансированием и контролем плоховато.
У нас в Техасе, кстати, тоже разрешено. Поэтому для котов (бездомных собак в наших краях нет) не лучший выбор оказаться в муниципальном приюте. Есть, конечно, и частные, где совсем по-другому.
Думаю, все связано со всем и это один из подобных вбросов.
О, кстати, да, я помню, я петицию подписывал против этих поправок... три бабы их продвигают, и бог ты мой, какие ужасные, заскорузлые бабени... примут закон и тогда "русских кошек" будут просто усыплять, если их не разберут в семьи... похоже, радетели за "русских кошек" предпочтут видеть их мертвыми в России, чем счастливыми в Германии... один раз я был готов понять такую ветку год назад, но ее реанимация теми же участниками неприятна...
именно... причем увязли внутри этого междусобойчика, лишившись чувства реальности... про "русских кошек, это был конечно Hammer... очень зацепило... (после Астахова и "русских детей"... был "закон Димы Яковлева", будет "закон Кота Сёмы"... не отдавать русских кошек в западные семьи! ))
Не отдавать домашних котов, которых ждут дома. Это, как скупка краденного. Я только за честное пристройство
Расшибались, но, видимо, не до смерти, как хотелось приюту
Вы сами-то перечитываете, что пишете, милая русская кошка? )) Ведь это дичь...
Может, еще будет закон имени кота Семы.
С аналогичным эффектом как закон имени Димы Яковлева? К
О, кстати, да, я помню, я петицию подписывал против этих поправок... три бабы их продвигают, и бог ты мой, какие ужасные, заскорузлые бабени... примут закон и тогда "русских кошек"будут просто усыплять, если их не разберут в семьи... похоже, радетели за "русских кошек" предпочтут видеть их мертвыми в России, чем счастливыми в Германии... один раз я был готов понять такую ветку год назад, но ее реанимация теми же участниками неприятна...
Спасибо, что рассказали об этом, почитаю. Не навешивайте ярлыки на ТС. Она как раз за счастливое будущее котов радеет, безотносительно, где им предстоит жить.
Не отдавать домашних котов, которых ждут дома
История настолько мутна и недостоверна, что нет смысла обсуждать. Скорее всего, хозяева отказались оплачивать жирный счет за прививки, стерилизацию и содержание и уперлись рогом.. Если вообще они были. Если это не грязная возня внутри одного и того же бизнеса...
Вы сами-то перечитываете, что пишете, милая русская кошка? )) Ведь это дичь...
Дичь, конечно. Поэтому и зацепило меня. Не приюту определять меру страдания. За милую мерси )))
С аналогичным эффектом как закон имени Димы Яковлева?
Я имела ввиду другое. Контроль и отчетность. Да, и Германии не плохо было контролировать эти потоки животных в фургонах и машинах. Они-то не виноваты, что их продают.
История настолько мутна и недостоверна, что нет смысла обсуждать. Скорее всего, хозяева отказались оплачивать жирный счет за прививки, стерилизацию и содержание и уперлись рогом.. Если вообще они были. Если это не грязная возня внутри одного и того же бизнеса...
Со стороны хозяев все честно и прозрачно. Они к зоозащите не имели ни малейшего отношения, кроме того, что дома были 2 кота. Теперь один. Вся муть поднята приютом. Приятно читать, что вам не все равно, что за котов переживаете. Но именно такие истории дают толчок к необходимости регулирования зоозащитной деятельности. Иначе директора приютов превратятся в суд последней инстанции, захочу отдам, захочу спрячу.
Германия, как видите, отлично контролирует "потоки" ... но ветка не об этом, ветка - против приюта "Преданное сердце"... вы хоть понимаете, что история про хозяев-жлобов, не чипировавших кота и "опознавших" его на основании "буквы м на лбу" (она есть у всех табби) здесь в Германии, где у людей коты привиты и чипированы, вызывает лишь отторжение?
Р
азве ответ не сам напрашивается? В России куча бродячих животных, в Германии очереди на животных. Где спрос, туда везутВо я смотрю у нас http://www.tierschutz-hanau.de/tiere/katzen-tierheim.html 5 кошек в наличии, 2 отдают только парочкой, не каждый захочет, двум фрайганг нужен, не укаждого возможность есть , один fiv позитивный, тоже ещё то удовольствие. Все, кого брать?
Спасибо за ответ. Здорово, что люди берут бездомных животных! Значит, везут, потому что в Германии нет котов для укотовления. Просто некоторые писали про переполненные приюты. Видимо, зависит от места проживания.
Вся муть поднята приютом.
Приют принял найденное и сданное в него животное, осмотрел, обследовал на инфекции, чипировал, привил, проглистогонил, содержал какое-то время. Всё это стоит денег. Узнали своего кота? Оплатите затраченные на него средства, берите и больше не теряйте. Но раз жлобы на чипе экономили, то гасить расходы приюта тем более не смогли, понятно...
Германия, как видите, отлично контролирует "потоки" ... но ветка не об этом, ветка - против приюта "Преданное сердце"... вы хоть понимаете, что история про хозяев-жлобов, не чипировавших кота и "опознавших" его на основании "буквы м на лбу" (она есть у всех табби) здесь в Германии, где у людей коты привиты и чипированы, вызывает лишь отторжение?
Сожалею, что кот не был чипирован. Но называть хозяев жлобами не правильно. В РФ не было на тот момент закона об обязательном чипировании. Это, как назвать жлобами всех противников стерилизации.
Приют принял найденное и сданное в него животное, осмотрел, обследовал на инфекции, чипировал, привил, проглистогонил, содержал какое-то время. Всё это стоит денег. Узнали своего кота? Оплатите затраченные на него средства, берите и больше не теряйте. Но раз жлобы на чипе экономили, то гасить расходы приюта тем более не смогли, понятно...
Так о том и речь! Не отдали... Хозяева были готовы оплатить, но их сочли недостойными, раз кот открыл переноску. То что он удрал с их же передержки, был найдет соседкой, приют предпочел не заметить. Речь о том, что нужно как-то регулировать подобные случаи.
Кстати, в список того, что обычно сходу делают в приюте, входит стерилизация. Семе она была не нужна. Так что не жлобы они вовсе!
Но называть хозяев жлобами не правильно. В РФ не было на тот момент закона об обязательном чипировании... Хозяева были готовы оплатить,...
НЕ ВЕРЮ. Кто не прививает, не чипирует животное, тот не имеет средств чтобы погасить Приюту все эти расходы плюс обследования (анализы, биохимия) и проживание
.Что касается чипов. При чем тут закон? Любишь кота, боишься потерять? Чипируй. Был бы чип - приют бы отдал кота при погашении задолженности за услуги. А раз чипа нет, то нет и доказательств, что это их кот
НЕ ВЕРЮ. Кто не прививает, не чипирует животное, тот не имеет средств чтобы погасить Приюту все эти расходы плюс обследования (анализы, биохимия) и проживание .Что касается чипов. При чем тут закон? Любишь кота, боишься потерять? Чипируй. Был бы чип - приют бы отдал кота при погашении задолженности за услуги. А раз чипа нет, то нет и доказательств, что это их кот
Ваше право не верить. Здоровый скептицизм полезен в жизни )
Про необходимость чипа согласна. Правы на все 100! Прививки у кота были. Абсолютно домашний кот, хозяйка не ожидала, что он выскочит. Виновата, да.
А, вот, утверждение, что данный приют отдал бы кота при наличии чипа, спорное. Это не первый случай у них. В ВК даже группа была про "легальный невозврат", где учили, как правильно не отдать потерявшееся животное хозяевам. Хотя некоторым правильно было бы и не отдавать. Но это не тот случай.
И про сравнение закона кота Семы с законом Димы Яковлева. По мне, так вся это история с котами скорее на человеческий трафик похожа. Только вместо бесправных людей бесправные и бессловестные животные. То читаешь в новостях про задержанный фургон с людьми, то с собаками...
И в Германии, если не погасил затраты, животное, если они его подобрали, накормили/ обследовали, приют не отдаст. А эти тут просто посты распространяют, чтобы насолить друг другу.
Они готовы были заплатить. Приют был не готов отдать. В Германии законы о животных работают
Приятно читать, что вам не все равно, что за котов переживаете. Но именно такие истории дают толчок к необходимости регулирования зоозащитной деятельности.
Вы вместо разговоров скольким российским бездомным животным помогли?
Реальных помощников с гулькин нос, зато регуляторщиков вагон и маленькая тележка.
А котов и собак убивают догхантеры, заживо жгут отловщики, они примерзают к земле на цепи в приютах.
Регуляторщица.
Да помню я эту тему, не надо неверную информацию сдесь выкладывать.
https://foren.germany.ru/animals/f/35910617.html?Cat=&page...
Да ведь его же нашли -- именно через районную группу. Но у хозяев переклинило на принцип -- они считают, что тот, кто подобрал их кота на улице тем самым совершил воровство их частного имущества -- поэтому они не были готовы ни на возмещение стоимости передержки, ни лечения (у него был цистит). Это повторения случая с Шерликом в Москве.
Что бы утверждать работают ли законы в России нужно ими пользоваться. Семья же не стала ничего делать в правовом поле, а выбрала другой способ борьбы- травля приюта. И пофиг, что при этом страдают в первую очередь животные.Постоянно в группе Сёмы муссируется информация, что животных в Германию отправляют на опыты. «Закон Сёмы» -запрет на вывоз животных зарубеж - это главная цель организаторов группы
Семья сделала все в правовом поле, все что только было можно сделать в этом поле. Зоошиза в таких случая плюет на все законы, прячет животных на неизвестных передержках, а хозяевам потеряшек говорит, что кот сбежал или умер. Даже тем, кто готов оплатить содержание, лечение, кормление и вознаграждение. Администрация подобных приютов - бывшие привокзальные коробочницы, которые почувствовали власть над людьми. Синдром уборщицы называется.
На германи-ру люди годами одни и те же, тоже сразу вспомнил ту странную ветку... Первым делом глаз цеплялся за резкие формулировки в адрес немцев, они поразили. Тогда это были слова как "Зондеркоманда", здесь - "русские кошки", которых везут к злым немцам... По мере же вчитывания в ту дискуссию сформировалось стойкое впечатление о ситуации. Почему авторы кампании полагают, что это впечатление за год забылось? У них и сейчас те же эмоциональные перекосы в формулировках на которые им четко были указаны тогда ) . Вывод, это в лучшем случае гешефт, в худшем, политика. Только вот форум не тот выбран. Им нужно было с самого начала в "Право"
.
Так как я помню - корм ему покупали девочки из зоомагазина, как кстати, и переноску. Так что приют и передержка именно на этом расходов не понесли. Прививка сразу животному не ставится, особенно если животное было больно. Ведь так утверждает приют?
Про "русских кошек" Вы не поверите не мы придумали, взято с группы "Мурки" в фейсбуке. Как и про то, что им очень плохо живется в приютах, поэтому именно в приюте о котором пишет ТС их пытаются догнать, наверное, до количества приюта Берлина. Только малость площадь не та.
Про пристроеных 180 кошек мы искренне рады, но, многие кураторы переживают, т. к. от них нет приветов.
Например, могу приложить обязательство, которые русские заполняют при укотовлении, обратите внимание на обязательное количество фотографии от животного из нового дома.
И, ещё 1 привет от уехавшего в Германию кота из другого приюта.
И, если тут такое возможно могу накидать ссылок с разных приютов с приветами из домов.
Что бы утверждать работают ли законы в России нужно ими пользоваться. Семья же не стала ничего делать в правовом поле, а выбрала другой способ борьбы- травля приюта. И пофиг, что при этом страдают в первую очередь животные.Постоянно в группе Сёмы муссируется информация, что животных в Германию отправляют на опыты. «Закон Сёмы» -запрет на вывоз животных зарубеж - это главная цель организаторов группы
Ну, живодерки.
Тысячи загубят, но оставят на родной землюшке.
На прошлой неделе одна такая из Нижнего Тагила распространяла плаксивый рассказ про французского бульдога из Финляндии с "удаленными связками", потому что "в Финляндии постановлением судов владельцев заставляют связки собакам удалять" или "посылают в школы, где их отучают лаять с помощью пыток".
И набежали сразу "кудах-кудах - вот ведь Европа, вот ведь мучители". То что вранье и тотальная деза вообще не пытались сначала разобраться. Только когда увидели русскоязычные из Финляндии этот лживый пост, начали разбираться.
Например, могу приложить обязательство, которые русские заполняют при укотовлении, обратите внимание на обязательное количество фотографии от животного из нового дома.И, ещё 1 привет от уехавшего в Германию кота из другого приюта.
"Русские" или "россияне"?
Что мешает это не подписывать?
Я подписывала ТРИ договора об ответственном содержании - ничего подобного в них не было.
И да, ненавижу навешивания ярлыков на Германию по причине ее нацистского прошлого!
это была главная причина, по которой тогда подключился к теме и я ... инициаторами темы попутана целевая аудитория, те же боевые формулировки, с которыми они маршировали по российским форумам, были перенесены на германский, без внимания, что здесь сказанное против немцев воспринимается иначе... было стойкое неприятное впечатление и вот оно опять... "Закон кота Сёмы", ну-ну... ((
Суд не имел смысла. Выиграть его невозможно, и даже были случаи, когда суд обязывал приют возвратить животное, то приютские дамы объявляли, что животное сбежало, когда его везли для передачи хозяевам. И разводили руками. Вот и вся польза от суда. Если бы вы знали, сколько хозяева заплатили всевозможным юристам, вы бы так не говорили.
Эта история изжила себя год назад на этом форуме - ключевое слово НА ЭТОМ. Я у Вас спросила, чем Германия Вам может помочь, что Вы опять здесь на вторй круг заходите с выкладыванием никому не интересных отписок из Росселькознадзора и т.д. То, что ваш Сёма в Германии, это только ПРЕДПОЛЖЕНИЕ, которое ни чем не подкреплено. С таким же успехом можете на русских форумах в каждой стране мира выступить.
По поводу "где обсуждают трактора или бетономешалки" - это одно и то же, почему аудитории германки должна быть интересна тема годовалой давности, которая с Германией не связана НИКАК. С таким же успехом можем обсудить и трактора.
У Вас там идет мышиная возня с вываливанием друг друга в грязи, так причем здесь Германка?
Вы довольны это хорошо, а как часто Ваш куратор получает "приветики из дома"? Под "мы"я подразумеваю всех читающих эту тему.
По-поводу " Закона кота Семы" просто смешно звучит. Захотят - примут без нас. Как тот же ОСВВ - много они кураторов и волонтеров спрашивали, когда принимали этот закон? У них за круглыми столами сидели люди (за редким исключением) вообще далекие от мира зоозащиты.
Вы довольны это хорошо, а как часто Ваш куратор получает "приветики из дома"? Под "мы"я подразумеваю всех читающих эту тему.
А вам какая разница, как часто?
Вам просто по факту должно быть достаточно знания и понимания, что подписывать подсунутую филькину грамоту необязательно.
И все. К подписанию данного "документа" (еще неизвестно не фейк ли это) никто никого не принуждает.
ПыСы Пошепчу (может вы не в курсе) котов и кошек полно в РФ (и не только) бездомных. И котят тоже. Можно брать с улицы, вообще ничего не подписывая.
н.п
"Закон кота Сёмы", говорите? Ну-ну... вот мне в ленту сейчас пришло, "Закон трех теток"...
Сегодня в государственную думу РФ на рассмотрение внесли поправки в 498 ФЗ об ответственном обращении с животными, разрешающие эвтаназию животных в приютах и запрещающие программу ОСВВ. Эвтаназия животных в приютах названа приоритетным способом регулирования численности бездомных животных.
Предложена мера, никак не призванная бороться с причинами бездомности - избыточным перепроизводством владельческих животных и отсутствием государственного регулирования сферы разведения. Внесены данные поправки 1. Беспаловой Мариной Павловной 2. Галиной Иннокентьевной Данчиковой 3. Надеждой Сергеевной Максимовой, фракция ЕР. С текстом внесенных поправок можно ознакомиться здесь. https://sozd.duma.gov.ru/bill/1128735-7
Так что удержание "русских кошек" (с) в русских границах теряет смысл... Ответственность, контроль, возможность отслеживать судьбы питомцев - это нужно улучшать поверх границ, на это нужно работать, на объединение, а не на разъединение...
Ну, неизвестно, какая судьба ждала всех отправленных за границу кошек. Отправляли машинами, интересно, для каких целей? Вон тут даже люди говорят, что приюты переполнены. Или в Германии не жалеют собственных кошек? Типа, пусть сгниют в приютах, но мы непременно выпишем за большие деньги российского Ваську? Где логика?
это была главная причина, по которой тогда подключился к теме и я ... инициаторами темы попутана целевая аудитория, те же боевые формулировки, с которыми они маршировали по российским форумам, были перенесены на германский, без внимания, что здесь сказанное против немцев воспринимается иначе... было стойкое неприятное впечатление и вот оно опять... "Закон кота Сёмы", ну-ну... ((
Я ТС темы, приведите мне тут хоть одну мою "боевую формулировку"
Потому что законы у нас такие. Потому что раньше не было зоошиз в таком количестве. Потому что, даже если неимоверными усилиями его выигрывали пару человек за всю историю подобных "невозвращений" домашних питомцев, питомцы кааким-что чудесным образом "сбегали" по пути к своим хозяевам от "лучших в мире" кураторов и работников приютов, которые разводили руками и весело говорили: "Ну, что ж, бывает, животные могут сбегать".
Ну, неизвестно, какая судьба ждала всех отправленных за границу кошек. Отправляли машинами, интересно, для каких целей?
Как для каких - на опыты, вестимо. Все на опыты как один.
Типа, пусть сгниют в приютах, но мы непременно выпишем за большие деньги российского Ваську? Где логика?
Типа, в немецком приюте животным комфортнее, чем в российском.
Поэтому, типа, хочется помочь тем, у кого меньше шансов на нормальную жизнь.
Для задавания таких неумных вопросов и попыток поговорить ни о чем, не обязательно создавать очередной клон ника.
но ее реанимация теми же участниками неприятна...
Во-первых,именно "реанимации"нет. В прошлом году я создала ветку про конкретное животное, кота Сему.Тема этого года значительно шире.
Во-вторых,я вернулась к теме спустя год, поскольку появилась новая информация. которой год назад не было..
Тема этого года значительно шире.
Цель создания темы можете лаконично, в одном предложении сформулировать?
Как я понимаю ТС: как можно проконтролировать в какие ручки уезжает пристрой, если приветов из дома практически нет. Как и нет уверенности, что кошки доезжают вообще к кому-либо.
(Информация противоречива - о тех же приютах Германии лично я читала только то, что они переполнены. Парой постов выше девушка написала, что пустые. Почему бы и не протянуть руку помощи волонтерам и не только крупных приютов, но, и небольших и помочь с пристроем).
Хорошо. Можно написать про капканы, в которые попадают кошки, про мусорные контейнеры....И, такое прочитать можно о любой стране.
Да-да... Сжигание заживо и замерзание при -50 - это о капканах.
Перестаньте бредить.
А статья к чему? Это не о приютских, а о разводне и плодителях, которые везут щенков и котят на продажу.
Вы вместо разговоров скольким российским бездомным животным помогли?Реальных помощников с гулькин нос, зато регуляторщиков вагон и маленькая тележка.А котов и собак убивают догхантеры, заживо жгут отловщики, они примерзают к земле на цепи в приютах.Регуляторщица.
Конечно, все российские беды из-за таких, как я. Не буду писать здесь про ту посильную помощь, что оказывала в своей жизни животным и людям. Со мной вы уже определились. И убивают, жгут, морозят из-за таких вот, регуляторщиц, ясен пень! Тут хозяин Барсика сетовал на воинственную риторику ТС, ваша же, конечно, иная.
И бедный кот Сема, возможно, вывезенный приютом в иную светлую жизнь, должен быть забыт. Но кто-то, вот, помнит. Уж, не обессудьте. Где нам, регуляторщицам, ума набираться и добру учиться, как не у вас.
Прозрачность в выданных из приютов домой есть. Люди подписывают договора, животное кураторами приводится домой лично. В дальнейшем или фотоприветы куратору животного или возможность навестить животное дома. У того же "Преданного сердца" с которого начат этот топик, договор выдачи животного на 2 листах. Могу сюда принести.
Выше Шмопсель-мопсель писала, что взяла 3 животных. Пусть поделится опытом.
Я обязательство приносила, о котором тут же в теме написали, что подписывать такое не обязательно.
А какая разница, если страдают животные? Причем, не важно в какой стране?Да, в Африке им замерзнуть тяжелее, чем в России. Не спорю.
Ты в немецком приюте была когда-нибудь?
А российском муниципальном? На 3000 собак? Видела?
Якутским отловом интересовалась?
Если б видела, что бред бы этот не озвучивала.
Выше Шмопсель-мопсель писала, что взяла 3 животных. Пусть поделится опытом.Я обязательство приносила, о котором тут же в теме написали, что подписывать такое не обязательно.
Все это разжевано миллион раз.
И опыт тоже.
Если ты не в курсе, что не обязательно подписывать каждую бумажку, что тебе подсовывают, то никто тебе не виноват.
Ты в немецком приюте была когда-нибудь?А российском муниципальном? На 3000 собак? Видела? Якутским отловом интересовалась?
Если б видела, что бред бы этот не озвучивала.
Ничего, если регуляторщица выскажется?
В немецком приюте не была, но, уверена, что там не так, как в Якутии. За что Германии большой респект. Только при чем тут Якутия, когда речь идет о Санкт-Петербурге и отправке оттуда котов в Германию. То, что творят в Якутии, кошмар и позорище. Никто и не спорит. В России полно бездомных животных, и, если кто-то из них найдет СВОЙ дом в Германии, ура! Только, увы, среди них те, у кого тот самый дом есть. Об этом и спич.
Только при чем тут Якутия, когда речь идет о Санкт-Петербурге и отправке оттуда котов в Германию.
Отмотай назад на несколько постов.
Есть шанс, что поймешь цепочку обсуждения и как зашел вопрос о том, почему берут котов из РФ, а не из немецких приютов.
Не помню, когда мы переходили на "ты".
Но, мои слова я старалась подкреплять скринами, разрешат ещё и ссылки дам, а от Вас кроме тыканья и никакиз подтверждений Ваших слов так и не получили. Теперь вот пишете, что никаких бумаг подписывать не обязаны. Вам отдали животных из приюта без договора?
Ещё раз повторюсь, пустым приютам Германии будет написано. Это предложение девушки понравилось, почему бы и нет. Волонтеры должны помогать друг другу, особенно если их объединяет общее дело - спасение животных. Кто из приютов захочет помочь, координаты будут переданы волонтерам в России.
А ТС волнует именно возможность отследить тех животных, которые уехали. Особенно это касается животных, у которых остались хозяева в России.
Отмотай назад на несколько постов.Есть шанс, что поймешь цепочку обсуждения и как зашел вопрос о том, почему берут котов из РФ, а не из немецких приютов.
Благодарствую, барыня! Мы, народ, простой, неразумный, нам бы только кто рученькой указал в какую сторону мотать. Про пустые немецкие приюты, строгость их правил и сердобольных граждан уже поняли. Получается проще взять животное у "частников", типа Мурки. И сам молодец, и животинке помог, и правила помягче. Ну, и хорошо же! Только где кот Сема? Это риторический вопрос. И про российские законы, которые как дышло, тоже здесь все в курсе.
хозяева это те у кого звери дома. А те, кто не захотел возместить стоимость затраченное на их животное, которое подобрали, заботились о нем, оказали медицинскую помошь , это не хозяева. Если это их животное, почему они не возместить затраты?
Потому что кота решили почему-то отправить в Германию. В России два больших форума были готовы возместить приюту практически любую сумму. Директор приюта закусила удила. Потому что хозяин животного в РФ бесправен. Чип не поможет, если кота или собаку спрячут на передержке.
Когда-то нам пригоняли машину из Германии. Бывали времена И мне было страшновато, вдруг какой криминальный след в истории. Ласточка оказалась отличной, беспроблемной, до сих пор вспоминаю с теплотой. Труд перегонщика был оплачен, он не смухлевал и выполнил заказ честно.
Теперь речь про котопоток в обратную сторону. В этом потоке есть и домашние коты, кот Сема тому пример. До сих пор доподлинно не известно, где он?
А машины в России делать так и не научились.
не по форумам надо было потом собирать, а сразу приюту заплатить. Могу даже предположить, что хозяева отказались платить и приют начал подготовку кота в другую страну, что тоже скорее всего денег стоило. И раз уж хозяева отказались за передержку платить, затраченное на документы точно бы не возместили. Вот и поехал кот туда где о нем лучше позаботится и средств жалеть не будут
Я очень редко пишу, ну тут не могу сдержаться.
В чём проблема ТС? Что вывезли больше кошек? Так порадуемся за кошек. За тех кто нашёл свой дом и за тех кого забрали с улицы в приют на их место.
Про кота Сёму я читала ещё прошлую ветку и ещё тогда мне вспомнилась притча про царя Саламона и двух женщин, которые не могли поделить ребёнка. Остановитесь уже, эдесь уже всё решенно. Что и вправду если узнаете где кот будете пытаться его вернуть? Направьте свою энергию на более важные дела, вот как раз год назад в Якутске в муниципальном приюте убили более 200 кошек и собак https://turbo.lenta.ru/articles/2020/03/12/dogs/ и никто за это не ответил. Не хотите побороться? Там и дальше адский ад твориться.
Да, что же все прицепились то к Германии? Где подтверждение, что он уехал в Германию? Хватит придумывать и додумывать! Кот убыл в неизвестном направлении. Хозяева кота, если бы не уперлись рогом, то, скорее всего, получили бы его назад. Ну, и качать права надо было, как я понимаю, подипломатичнее.
Прошло уже достаточно времени - хватит уже о этом коте, где-то он живет счатливо, надеюсь, а если есть потребность кого-то спасать - то полно других котов, которым нужна реальная помощь здесь и сейчас, а не страдать год о Сёме.
В России два больших форума были готовы возместить приюту практически любую сумму. Директор приюта закусила удила.
До какого же состояния ее нужно было довести, чтобы она дала такую реакцию? (( На ровном месте человек удила не закусит... и даже директор приюта...
Я очень редко пишу, ну тут не могу сдержаться.В чём проблема ТС? Что вывезли больше кошек? Так порадуемся за кошек. За тех кто нашёл свой дом и за тех кого забрали с улицы в приют на их место. Про кота Сёму я читала ещё прошлую ветку и ещё тогда мне вспомнилась притча про царя Саламона и двух женщин, которые не могли поделить ребёнка. Остановитесь уже, эдесь уже всё решенно. Что и вправду если узнаете где кот будете пытаться его вернуть? Направьте свою энергию на более важные дела, вот как раз год назад в Якутске в муниципальном приюте убили более 200 кошек и собак https://turbo.lenta.ru/articles/2020/03/12/dogs/ и никто за это не ответил. Не хотите побороться? Там и дальше адский ад твориться.
Приятно познакомиться! Спасибо за мнение. За кошек, нашедших свой дом, и порадоваться можно, и грех не выпить. Притча про царя Соломона мудрая, кто бы спорил?! Мне, действительно, хотелось бы узнать, где кот Сема? Сгнобил ли его приют, или все-таки дал ему шанс на жизнь? Тут даже не в возвращении дело, а в том, что кто-то по прихоти распоряжается жизнью чужой семьи. Пусть здесь моя точка зрения не популярная, но и она имеет право на существование.
До какого же состояния ее нужно было довести, чтобы она дала такую реакцию? (( На ровном месте человек удила не закусит... и даже директор приюта...
Поверьте, с данным директором это было не трудно. Татьяна, хозяйка кота, божий одуванчик подле нее. Татьяна не умеет рвать зубами и гладиатор неважнецкий. Все было предрешено заранее, еще до разговора с ней. Вы так искренне сочувствуете директору приюта, присвоившей кота, как-будто это распоследний кот в России... Лес рубят - щепки летят!
не по форумам надо было потом собирать, а сразу приюту заплатить. Могу даже предположить, что хозяева отказались платить и приют начал подготовку кота в другую страну, что тоже скорее всего денег стоило. И раз уж хозяева отказались за передержку платить, затраченное на документы точно бы не возместили. Вот и поехал кот туда где о нем лучше позаботится и средств жалеть не будут.
Предположение не верное. Не отказывались. Это уже потом народ решил помочь и собрать побольше. Но, видимо, в том приюте нет проблем с деньгами, в кота вцепились мертвой хваткой. И где он сейчас, знает только директор, которую по словам некоторых "довели". Мне не близок пролетарский подход и экспроприация. Мы это уже проходили.
Да, что же все прицепились то к Германии? Где подтверждение, что он уехал в Германию? Хватит придумывать и додумывать! Кот убыл в неизвестном направлении. Хозяева кота, если бы не уперлись рогом, то, скорее всего, получили бы его назад. Ну, и качать права надо было, как я понимаю, подипломатичнее.Прошло уже достаточно времени - хватит уже о этом коте, где-то он живет счатливо, надеюсь, а если есть потребность кого-то спасать - то полно других котов, которым нужна реальная помощь здесь и сейчас, а не страдать год о Сёме.
Так из-за Мурки и достоверной информации, что кота Сему хотели отправить. Если все-таки отправили, и коту сейчас хорошо, слава Богу! А если приют загубил кота из-за жадности и самодурства, то совсем другое. Он и заболел в приюте от стресса.
Вам бы на Татьяну посмотреть, куда, уж, дипломатичнее? Ее, скорей, в излишней мягкости можно упрекнуть.
Сама не знаю, зачем все это пишу? Народ Святого Патрика отмечает Просто противно, когда такие люди, как данный директор, правят бал. Не должно быть так. И как в Якутске не должно.
Татьяна, хозяйка кота, божий одуванчик подле нее. Татьяна не умеет рвать зубами и гладиатор неважнецкий
Нет, бывшая хозяйка кота не гладиатор. Гладиатор бьётся в одиночку, а тут организация крестового похода в мировом масштабе.
Какая конечная цель этой борьбы? Вернуть котика? Ну ясно же, что для кота это только лишний страшный стресс. Закрыть приют? Ещё лучше, пусть сотни кошек лучше по подвалах сидят и умирают.
Зайдите на страницы волонтёров в социальных сетях, там столько ужаса, столько боли. Помогите лучше этим людям, которые спасают животных здесь и сейчас.
А почему тогда сразу в Германию?
На красивого домашнего кота не нашлось ручек в России? Чтобы возместить какие расходы? За все время отсутствия кота приют так и не показал счета на лечение животного. Что сняло бы многие вопросы.
Приют сам подчеркивает, что живет полностью на пожертвования частных граждан, а не на деньги директора приюта. Аренду им оплачивают немцы, государство выделяло субсидии на коммуналку.
Вы верите, что на такого кота не возможно найти ручки в России? Поэтому нужно было готовить "разорительную" отправку? И, сколько тогда здесь заплатили за этого кота? Возместили все траты?
Пы. Мы. У меня из серии обычных полосатых "шпрот" и то приюты умудряются пачками пристраивать. А тут красивый и породистый.
У гладиаторов тоже были помощники.
И У любого порядочного человека при виде несправедливости должно екать сердце и разгораться желание помочь.
Кто горит желанием спросить у "несчастного затравленного приюта" где Сёма? Или у "Мурки"?
Одно единственное свежее фото кота снимет все вопросы: живой, здоровой, хорошо живет.
ну нашли коту ответственные ручки в России или где то ещё, И слава богу. В чем проблема?
Вообще подумайте если бы это был не кот, а ребенок, не родной, все таки кота они тоже не родили, а приёмный ребёнок , не уследили, убежал, голодный по улице бродил. Отдали бы этим родителям этого ребёнка снова или другую семью искали бы?
ну нашли коту ответственные ручки в России или где то ещё, И слава богу. В чем проблема?Вообще подумайте если бы это был не кот, а ребенок, не родной, все таки кота они тоже не родили, а приёмный ребёнок , не уследили, убежал, голодный по улице бродил. Отдали бы этим родителям этого ребёнка снова или другую семью искали бы?
А и правильно! Лишать таких родителей родительских прав! И все поисковые волонтерские организации ликвидировать, все равно не семья и была. Чего ищут??? Тысячи по улицам ходят, бери любого и люби.
Тут бесполезно что-то объяснять. Это секта какая-то. Те кто хоть немного в теме, те всё поняли. Ну а кто не в теме, тот и не читает, ему это не интересно. Пойду я отсюда лучше.
Секта кота Сёмы. Так высказался приют, не желая прощаться с ним, одним из «десятков тыщ», ежедневно публикуя посты о денежной помощи. Так кто тут вспоминал закон Димы Яковлева?
ут бесполезно что-то объяснять. Это секта какая-то.
Да. В первый раз я пытался им еще советовать, как лучше строить топик, ориентированный на читателей в Германии, где размещать. Но когда по второму разу здесь же то же самое, неприятно удивился. Не нужны им советы. И ответы не нужны . Они сами с собой говорят. Но раз им это здесь разрешают, ничего не поделать.
Секта кота Сёмы. Так высказался приют, не желая прощаться с ним, одним из «десятков тыщ», ежедневно публикуя посты о денежной помощи. Так кто тут вспоминал закон Димы Яковлева?
простите, уважаемая, а что плохого в том, что приют просит помогать ему? Я сам помогал Муркоше, конкретным котам. Посылал пару раз средства и Барятинским сёстрам, и еще кое-кому. Вы пишете о постах приюта с просьбой денежной помощи словно это преступление? Закон Димы Яковлева вспоминал я, поясните пожалуйста, при чем здесь денежная помощь приютам для кошек?
А и правильно! Лишать таких родителей родительских прав! И все поисковые волонтерские организации ликвидировать, все равно не семья и была. Чего ищут???
Ищут пропавших. А потом уже, когда найдут, выясняют, какие были условия у ребенка, если он из плохих условий убежал, то могут и лишить родителей прав
Тысячи по улицам ходят, бери любого и люби.
Простите, тысячи убежавших детей? Извините, вы из Техаса пишете? У вас там какое время суток? Ощущение, что вы в полусне или очень устали
простите, уважаемая, а что плохого в том, что приют просит помогать ему? Я сам помогал Муркоше, конкретным котам. Посылал пару раз средства и Барятинским сёстрам, и еще кое-кому. Вы пишете о постах приюта с просьбой денежной помощи словно это преступление? Закон Димы Яковлева вспоминал я, поясните пожалуйста, при чем здесь денежная помощь приютам для кошек?
Вы меня не правильно поняли. Помощь не преступление, а наоборот, благое дело. Но основной целью приютов все-таки должно быть пристройство животных.
Про закон Димы Яковлева. Нельзя лишать возможности кого бы то ни было покинуть стены "системы". В случае ПС он именно запретительную систему олицетворяет.
Простите, тысячи убежавших детей? Извините, вы из Техаса пишете? У вас там какое время суток? Ощущение, что вы в полусне или очень устали
Это была ирония, "простыми словами добрая насмешка над объектом, которая создает иллюзию, что изображаемый объект не такой, каким он кажется" (с) Не воспринимайте все, пожалуйста, буквально. Мы же общаемся по-соседски.
Да. В первый раз я пытался им еще советовать, как лучше строить топик, ориентированный на читателей в Германии, где размещать. Но когда по второму разу здесь же то же самое, неприятно удивился. Не нужны им советы. И ответы не нужны . Они сами с собой говорят. Но раз им это здесь разрешают, ничего не поделать.
За советы спасибо! Надеюсь, ТС и люди ищущие кота ими воспользовались. А разрешения им не надо, правил форума они не нарушают. Тема не приятная для многих, ломающая стереотипы восприятия зоозащиты в РФ, постепенно превращающейся в подобие государственной запретительной системы, на которую нет управы. И в этой самой системе исчезает понятие конкретного, в данном случае, кота и его хозяев.
Ни один из ваших оппонентов не был против помощи животным. Напротив, ваше желание и помощь приютам достойны уважения.
А вся муть идет из-за безотчетных денег и желания продолжать так и далее. Иначе бы российские зоозащитники не поливали друг друга в интернете, не делали бы великого секрета из своей деятельности. И не пришлось бы искать кота Сему по немецким форумам.
У этой темы несколько тысяч просмотров, что и хорошо. Срока давности для любви нет, даже если это любовь к коту
А вся муть идет из-за безотчетных денег и желания продолжать так и далее. Иначе бы российские зоозащитники не поливали друг друга в интернете, не делали бы великого секрета из своей деятельности.
Простите, вам не кажется, что борьбой с российскими приютами логичнее заниматься на просторах российского интернета. Ну или, если хотите, на просторах техасского- он вам территориальнее ближе.
Ну нету у нас тут российских кошек в приютах, прекратите демонизировать Германию, начните с Техаса, плииииз
нету
может и есть, мало ли какими путями, может брал кто-то себе или привез с собой, а потом сдал в приют... но всё это следует выяснять личной перепиской с приютами, а не кипишем на форуме диаспоры
Немцы отбирают животных, которые чистокровные, чипированы, привиты. Под вымышленными предлогами. Отбирают силой. Нарушая все законы. Пишут потом, после того как забрыли, полностью лжи доклады , почему они их забрали, а потом эти животные исчезают в неизвестном направлении. Их продают по поддельным документам в разведение и не за малые деньги. Да еще пишут, что они такие добрые, хорошие, сердечные. Я еще тако подлости и наглости не видела. Это все равно, если я к кому нибудь прийду домой и скажу, мне не нравиться как стоит ваш шкаф и он не такого цвета. который мне нравиться. Забираю, а вы потом докажите, что я прав. Их документы не интересуют. Меня прикрывает один закон и власть, а ты найди еще адвоката, который захочет с тобой возиться и против меня власти, идти. Да еще они просто обсирают все русское здесь.Буквально вчера видела, как одна жаловалась, что она купила у русского заводчика собачку и собака была больна. Виновата заводчица. Не буду защищать кого либо. Но русских они особенно хотят принизить. Тот кто отсылает кошек на Германию, даже не думают, что кошек используют для лаболаторий. Это просто для размышлений. И кто бы мне не сказал, что немцы защитники животных. Для меня это просто ЧУШЬ.
http// www.perserpadaluvi.de
какой бред.
У вас немцы животных отобрали? Или откуда у вас такая информация?
Кому они нужны эти животные в разведение? В разведение нужны документы и куча тестов, никому не нужны непонятно какие и откуда животные чтобы их разводить.
Буквально вчера видела, как одна жаловалась, что она купила у русского заводчика собачку и собака была больна. Виновата заводчица.
Конечно виновата т.к тесты животным надо делать а не покупать. Да и если собачка больна, её как здоровую продавать не правильно
что это за поток сознания?
😃
Ну ладно, на Западе отбирают детей "беленьких и чистеньких", как писала на форумах душевнобольная Оленька.
Но по поводу отбора животных, тут еще никто не жаловался!🤣
Начните серийный триллер, напишите конкретные примеры, например, с себя!
Немцы отбирают животных, которые чистокровные, чипированы, привиты. Под вымышленными предлогами. Отбирают силой. Нарушая все законы. Пишут потом, после того как забрыли, полностью лжи доклады , почему они их забрали, а потом эти животные исчезают в неизвестном направлении. Их продают по поддельным документам в разведение и не за малые деньги. Да еще пишут, что они такие добрые, хорошие, сердечные. Я еще тако подлости и наглости не видела. Это все равно, если я к кому нибудь прийду домой и скажу, мне не нравиться как стоит ваш шкаф и он не такого цвета. который мне нравиться. Забираю, а вы потом докажите, что я прав. Их документы не интересуют. Меня прикрывает один закон и власть, а ты найди еще адвоката, который захочет с тобой возиться и против меня власти, идти. Да еще они просто обсирают все русское здесь.Буквально вчера видела, как одна жаловалась, что она купила у русского заводчика собачку и собака была больна. Виновата заводчица. Не буду защищать кого либо. Но русских они особенно хотят принизить. Тот кто отсылает кошек на Германию, даже не думают, что кошек используют для лаболаторий. Это просто для размышлений. И кто бы мне не сказал, что немцы защитники животных. Для меня это просто ЧУШЬ.
Очередной болезный.
Ты-то сам не из "лаболатории"?
Oчень хорошо переходить на ты,если нет воспитания. То что я написала, то это чистая правда. Здесь отдают хаймы животных в лаболатории. Они за это тоже деньги получают. И повторюсь. Это правда. Кому это не выгодно, то так как вы и пишет. И правда то, что они отбирают животных без документов и вальшивые берихты пишут потом, после того как. Потом многих людей облагают еще тысяными штрафами. Они власть.
http// www.perserpadaluvi.de
Сирийный триллер или нет, но правда есть правда. Я же не заставляю вас с пеной у рта, чтобы вы мне поверили. Я знаю что я пишу. И это не единственный случай. Только об этом многие молчат, так как это большое горе для заводчика. Да и фальшивые берихты, манипуляция фактов уже в общем то известна эта практика. И также что чиновники лгут, это тоже уже начинает на свет выходить. Только многие не то что не хотят на это обращать внимание. Просто бояться. Вот и вся правда. И вашем посте просто чувствуется ваше язвительная писана. Не судите всех по себе. Если вы о ком то такое пишете, не зная человека, то вы сами видимо такая.
http// www.perserpadaluvi.de
Как легко осудить человека которого не знаешь. Не суди и не судим будешь. Откуда вы знаете, например, делала эта женщина тесты или нет? И вообще правда это , что это именно собака этой заводчицы. И как эта немка общалась а этой собакой. У тирхаймов только одно, что какое бы животное не отобрано было, оно всегда у них больное. Всегда. То что меньше всего доказать можно. Животное от стресса умереть может, никто об этом не пишет. А то что от стресса также развиваются болезни, все молчат. Что животное от стресса теряет вес, аппетит, вздуваются десна, щитовитка реагирует иначе. Никто ничего не пишет. Мы все такие умные здесь, ну прямо профессора. Не судите и судимы не будете. Счастья вам и удачи.
http// www.perserpadaluvi.de
Здесь отдают хаймы животных в лаболатории
Надо ж, значит не описка.
Мне твоего слова мало - пруфы давай.
ПыСы Животных в "лаболатории" поставляю специализированные фирмы. К примеру, из Голландии. Для чистоты экспериментов, расчета доз "лаболатории" закупают животных одной породы (у собак, это, к примеру бигли), чтобы они были примерно одинакового роста и веса.
Это безусловное зло.
Но твой бред о поставках приютских животных - не меньшее зло.
Как легко осудить человека которого не знаешь. Не суди и не судим будешь.
..........
Не судите и судимы не будете. Счастья вам и удачи.
И вам тоже здоровья. Берегите себя, вы все-таки живете во вражеском окружении, тут очень страшно...
А людей тоже на опыты сдают?
Прежде, чем она предоставить пруфы - покажите договора на Ваших животных, взятых в России.
На мое выложенное обязательство Вы написали фейк, а волонтеры до сих пор по-этому поводу между собой разбираются.
Что-то с таким умным лицом Вы очень далеки от мира зоозащиты и ни одного своего слова пока ничем не доказали.
А топик не только о Семе, а обо всех бездомных животных. У которых м. б. есть шанс найти хорошие ручки в той же Германии (это если есть пустые приюты, как тут писалось ранее) благодаря совместной помощи волонтеров разных стран.
на Западе отбирают детей "беленьких и чистеньких", как писала на форуме душевнобольных
Чем дальше, тем удивительнее новости... Котей в разведение, детей в разведение.. У вас тут какая-то своя узкая интересная компания, где знают друг друга, наверно выходцы из женской группы? Сколько я знаю, на Западе очень охотно адоптируют наоборот черненьких и грязненьких, желательно к тому же инвалидов, чтобы дать им шанс.
А я помню Ваших рыжих классических персов, у Вас же питомник был, нет? Я помню Вас еще от Янелин, из ее группы
А то что от стресса также развиваются болезни, все молчат. Что животное от стресса теряет вес, аппетит, вздуваются десна, щитовитка реагирует иначе
Это бесспорно. Стресс может даже у вирусоносителя, например лейкозника, вызвать старт болезни.
Да вы правы. У меня был и есть питомник. И то что я написала, это действительная правда. Наглость и безнаказанность всегда существовала. Я никогда в это не верила. Просто бороться с этим очень тяжело, если ты одна. Я знаю много таких случае, в том числе и мой. Я никогда бы не поверила, если бы не пережила сама такого низменного вранья и манипулирования фактов. О законе защите животных здесь вообще нечего говорить. Это просто грабеж. Другого слова не существует. А тирхаймы для меня теперь это рассадник коррупции. Ведь они же этих животных отбирают специально, чтобы потом их продать и с владельца по липоваму берихту штраф в тысячи евро содрать. А когда начинаешь доказывать обратное, то это просто удивительно, как будто не слышат тебя, не замечают. Да и адвоката не возможно найти, который бы против системы мог пойти, бояться. Вот вам и демократия в Германии и свобода слова..... Что еще можно написать.
http// www.perserpadaluvi.de
Фейки тебе достаточно предоставлять и грязную писанину писать. Ты кто такая здесь? Пуп земли? Уймись несчастная. Или не накого больше свою грязь выкидивыть? Несчастная.
http// www.perserpadaluvi.de
Фейки тебе достаточно предоставлять и грязную писанину писать. Ты кто такая здесь? Пуп земли? Уймись несчастная. Или не накого больше свою грязь выкидивыть? Несчастная.
Грязи на приюты ты накидала достаточно.
Без доказательств оклеветав труд тысяч людей.
Я знаю много таких случае, в том числе и мой
А тирхаймы для меня теперь это рассадник коррупции. Ведь они же этих животных отбирают специально, чтобы потом их продать и с владельца по липоваму берихту штраф в тысячи евро содрать. А когда начинаешь доказывать обратное, то это просто удивительно, как будто не слышат тебя, не замечают. Да и адвоката не возможно найти
Т.е у вас животных тиерхайм отобрал, и продал за границу, вам вкатили штраф и адвокат вам помочь не смог. А на каком же основании отобрали что даже со штрафом? Это же какие условия у животных были что их отобрали?
Я пишу о Германии. Отобрали животных без официальных документов, при написании берихтов много фактов манипулировано, обработанные фотографии. И доказательства которые я привожу, являются фотографиями, которые эти так называвемые блюстители порядка предоставили против меня. Адвокаты просто не хотят этим заниматься, так как сегодня они говорят одно ,а завтра, говорят совсем другое. Stellungsname, которые написал мой врач, с клуба и другие доказательства им просто не интересны. Им нужны были мои животные, а потом, и деньги, без которых они жить не могут. Я повторюсь , я не одна такая. Даже проскальзывает мысль, что возможно это все против русскоязычных делалось, так как около меня еще три человека как минимум также пострадало.
Всем бы животным так жить. Они жили всегда со мной,спали, ели. они у меня гуляют по квартире, если я ухожу по делам, то закрываю их отдельно, така как не хочу произвольной спаровки. Они закрыты просто в другой смежной комнате. Я ездила на выставки с моими животными. Все мои производители нося титулы ЦФА и ФИФе. Как можно что либо плохое сделать с животными?. как бы я тогда бы ездила на выставки. Мои животные были все ухожены.
Что касается тирхайма, то они работают совместно с ветамтом. А ветамт власть. Пользуюсь властью они нагло заходят в квартиры. Фотографируют. И заметьте эти фотографии посылают адвокату. А когда ты внимательно осматриваешь фотографии, то замечаешь, что фотографии обработаны. Подрисованы текущие глаза, подрисована посуда где едят и пьют животные. Цвет пола. Туалеты не открывают,но пишут что они полные. И
когда, я на это обратила внимание, то они просто игнорируют это. Игнорируют что фотографии обработаны, игнорируют доказательство подтверждения лжи в берихтах. Что это может быть???? Коррупция. Я ищу такого адвоката, который захочет со мной побороться за справедливость, но увы пока все тщетно. Я ищу такого адвоката. И поверьте, если он действительно честный адвокат, то я докажу, то о чем пишу. Здесь нарушен закон о правах человека в первую очередь, потом без законных документов животные (они являются собственностью заводчика) были отобраны,устно. Здесь нарушена конституция Германии.(Хотя в последннее время бытует что нет государства Германия, есть GmbH BRD). Ложь чиновника, которую можно доказать и доказать то, что они издеваются над животными.В особенности стресс который животные переживают, когда их просто как на охоте
ловят и увозят в вонючих клетках, и кормят самым плохим кормом. Увозят из привычного дома, где им привольно. То что в тирхайме воняет, многие знают. А там они сидят в клетках. и неизвестно , сколько еще кошек в этом помещении. Многие орут, вожможно еще и больных.Какое психическое состояние у кошек? Задумайтесь, просто задумайтесь.
Разве этого мало? Просто об этом никто не пишет, не говорит. Многие скрывают и страдают молча. У меня не получиться все здесь описать, но многие , которые меня действительно знают, знают как я отношусь к своим питомцам.
Больше писать не буду. Мне очень тяжело сейчас. Поэтому пишу твердо. В Германии нет справедливости и видимо, никогда не было. Люди сами остаются с собой на едине со своим горем.
Я
знаю, что есть и те кто поддерживает тирхаймы. Для меня эти люди работают для них. Иначе бы они не пытались бы других травить. Все выдохнула.
http// www.perserpadaluvi.de
Да успокойся уже. Неужели у тебя хоть немного святого не осталось? Как змея подколодная. Как выползаешь чтобы только ужалить и назад в нору. Исчезни уже.
http// www.perserpadaluvi.de
Простите, вам не кажется, что борьбой с российскими приютами логичнее заниматься на просторах российского интернета. Ну или, если хотите, на просторах техасского- он вам территориальнее ближе.Ну нету у нас тут российских кошек в приютах, прекратите демонизировать Германию, начните с Техаса, плииииз
Я демонизирую нежно любимую мной Германию??? Не было такого. Кота-то хотели отправить в Германию, а не в Техас.
Германию люблю, и пиво с сосисками у реки в лучших загашниках памяти.
Я уже Гортинской передала Ваше "феерично" и что она "фейк". А так же могу принести сюда, как она потом пыталась остальным волонтерам наскоблить приветы из Германии от своих котов, и самое свежее там было 2018 год.
Позорище.
Но, благодаря кому-то хорошему в этой теме мы написали в несколько приютов Германии. Ждем ответа.
Пожалуй, не писали пока только в "Мурку", но, раз они уже плотно работают с Россией - попросим и их поделиться опытом, аж на 3 страны: Германию, Россию и Америку. 😉
Письма я тут обязательно выложу. Интересно, я думаю, будет всем почитать.
Да. В первый раз я пытался им еще советовать, как лучше строить топик, ориентированный на читателей в Германии, где размещать. Но когда по второму разу здесь же то же самое, неприятно удивился. Не нужны им советы. И ответы не нужны . Они сами с собой говорят. Но раз им это здесь разрешают, ничего не поделать.
Где тоже самое? В прошлом году я писала о конкретном животном,коте Семы. В этом году тема о другом, - об отсутствии прозрачности в судьбе вывозимых животных,И о том, что животные вывозятся с нарушениями, во всяком случае вывозятся таким образом,что Сельхознадзор об этом не знает.
Очень часто на границах останавливаются машины и животные, которые находятся в них отбираются под любым предлогом. Большинство машин едут через Германию в другую страну,транзитом. Вот недавно читала, что на границе остановили машину, которая шла из Венгрии в Бельгию. Всех щенят отобрали под предлогом, что они умирали от жажды, якобы голодные, и все были больные. Даже утверждали, что они были также не привиты. Хотя глядя на фотографии, щенята довольно пухленькие, шерстка чистая, глазки чистые. И как это они могли о прививках писать, что их не было, ведь они приехали по звонку полиции и документов людей даже не видели. И в машине все было чисто. Машина предназначена для перевозки животных. Главное найти повод, главное заполнить тирхаймы. Нужны деньги, а где их взять. Нужно грабить. Особенно тех, кто не сможет противостоять наглости полиции и тирхаймов. Везде один и тот же сценарий. Забрали значит плати за содержание, плати за якобы обследование животных ну так дальше. А это не просто деньги, это огромные деньги. Штрафы это любимое дело в Германии. Здесь только и штрафы. Справедливость только на словах. Сколько живу здесь, никогда об этом не задумывалась, пока самой не пришлось столкнуться с этим.
http// www.perserpadaluvi.de
Какая ужасная история. А я ведь помню Ваших чудесных персов. Вероятно, кто-то из конкурентов хотел Вам навредить и написал донос, просто так не пришли бы. Но я в первый раз слышу, чтобы официальные службы подделывали фото... Я поддерживал приюты, но как убежище для настоящих бездомных, как место, где они получают второй шанс, быть взятыми в новые семьи
Какой-то безумный поток сознания, ни хрена не понятно...
У вас пришли и силой забрали кошек, по чьей-то жалобе, прямо из дома? вы их впустили и разрешили ходить, смотреть, фоткать и забрать ? И после этого кошек не вернули?
Пысы. Я помню давно дело было, вам девочки советовали прежде чем фотки делать кошек в порядок привести... И да, там были и текущие глаза и колтуны и неухоженая шерсть. При желании можно найти те посты.
Может нет дыма без огня?
Пыпысы. представила себе ситуацию, на секундочку... Кто-то звонит мне в дверь и говорит, я по жалобе, пришёл забрать твоих животных ... Будет лететь дальше чем видеть.
Вот недавно читала, что на границе остановили машину, которая шла из Венгрии в Бельгию. Всех щенят отобрали под предлогом, что они умирали от жажды, якобы голодные, и все были больные. Даже утверждали, что они были также не привиты. Хотя глядя на фотографии, щенята довольно пухленькие, шерстка чистая, глазки чистые
Если вся остальная ваша писанина такая же правда как и эта, то вопросов к вам у меня больше нет...
Остановлен был транспортер в нюрнберге, в нем был 101 щенок!
101 щенок в одном транспортере?!
Какие там могли быть условия для перевозки?! Клетки рядами, ни воды ни еды.
Возраст щенков от 6 до 11 недель.
Тут написаны условия транзита https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https...
Они соблюдены не были. Животные изъяты.
Здесь отдают хаймы животных в лаболатории. Они за это тоже деньги получают. И повторюсь. Это правда. Кому это не выгодно, то так как вы и пишет. И правда то, что они отбирают животных без документов и вальшивые берихты пишут потом, после того как. Потом многих людей облагают еще тысяными штрафами.
Не несите чушь! Какие к черту опыты, да еще из хаймов! Запрещено это здесь европейским законодательством, все эти законы можно погуглить, не поленитесь и почитайте, расширьте кругозор. Еще в России любят про усыпление в немецких приютах поговорить, хотя здесь усыпление в принципе разрешается только по медицинским показателям и животные живут до конца жизни в приюте, если им не найдут семью. Это скорее вопросы к девушке из Техаса, это у них в Америке эвтаназия практикуется. А насчет изъятия Ваших кошек ветамтом - если у Вас условия содержания соблюдены были, прививки поставлены, Вы состоите в клубе, прошли курсы и получили разрешение, то отстаивайте Вашу правоту в суде. К счастью, у нас правовое государство и если Вы ничего не нарушили и у Вас кошки не сидели друг у друга на головах - у Вас есть все шансы выиграть суд.
В этом году тема о другом, - об отсутствии прозрачности в судьбе вывозимых животных,И о том, что животные вывозятся с нарушениями, во всяком случае вывозятся таким образом,что Сельхознадзор об этом не знает.
Сплошные голословные обвинения. Непрозрачно ей видите ли, кристально чистая Вы наша))) Как Вы себе прозрачность-то представляете? Приют Вам отчеты с адресами предоставить должен что-ли на каждого пристроенного подвального Ваську? Я бы например если бы взяла в "Мурке" кошку, запретила бы мои личные данные каким то ненормальным сталкерам в России демонстрировать. Обязанность приюта перед проверяющими органами отчитываться, а не перед кудахтающими "неравнодушными" гражданками.
Что меня больше всего в этой мутной истории напрягает, это то что хозяйка кота, судя по высказываниям соратников сущий божий одуванчик, отправляет своих товарок делать все эти бредовые вбросы, поливать других грязью без малейших доказательств и рубиться "за правду и справедливость" очень даже сомнительными методами. Сама же остается в сторонке, чтоб не дай бог фикалиями не забрызгало. Ненуачо, отличная тактика - она ж выше всего этого, на пьедестале, мадонна с младенцом Иисусом на руках как с картины да Винчи прям. Растрогаласьутираюслезу)))
Запрещено это здесь европейским законодательством
Не совсем запрещено. Не хотела писать об этом, но вы назвали чушью тему об этом. Разумеется, все читали про лаборатории LPT.
Сссылки содержат тяжелый контент. Беременным и людям со слабой психикой лучше не смотреть.
Эти лаборатории пытались закрыть. Сами немцы отчаянно боролись за их закрытие. Закрыли, а они опять, похоже, собираются продолжить... И не русские об этом говорят, а популярная газета Великобритании (6 октября 2020) и международные организации.
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/lab-horrifying-se...
https://www.crueltyfreeinternational.org/what-we-do/latest...
https://www.eurogroupforanimals.org/news/german-lpt-labora...
Про Техас я сама писала. Но скандал в Гамбурге переплюнул по жути все остальное...
Приношу извинения за тяжелую тему и ссылки. Откуда в LPT подопытные животные, не знаю.
Что меня больше всего в этой мутной истории напрягает, это то что хозяйка кота, судя по высказываниям соратников сущий божий одуванчик, отправляет своих товарок делать все эти бредовые вбросы, поливать других грязью без малейших доказательств и рубиться "за правду и справедливость" очень даже сомнительными методами. Сама же остается в сторонке, чтоб не дай бог фикалиями не забрызгало. Ненуачо, отличная тактика - она ж выше всего этого, на пьедестале, мадонна с младенцом Иисусом на руках как с картины да Винчи прям. Растрогаласьутираюслезу)))
В чем же сомнительность метода "написать на форуме"? Вы бы не реагировали так остро и эмоционально в духе совдеповского сантехника. Грязь, фекалии, бредовые вбросы и тут же младенец Иисус и да Винчи. Хозяйка кота борется, как умеет. История, действительно, мутная, только сделал ее таковой сам приют. Мы стараемся отфильтровать по мере возможности.
Даже самое маленькое из кошачьих - совершенство, сказал Леонардо да Винчи.
А великий Леонардо знал, что говорил!
Я недавно получила фотографии от одной знакомой, там как раз и показано как такие вот приюты продают отобранных животных и за какие деньги. Я могу также предоставить фотографии где вы можете четко видеть о манипулиции их.
http// www.perserpadaluvi.de
То что вы читатете, вот об этом и речь. Там не было такого количества щенков. Это все по писанине тирхайма. Так что о правде этой писанине нужно еще много сомневаться. А вы не хотели бы на щенков посмотреть? На клетки которые чистые, чистой разрезанной бумагой покрыты., что щенки не истощены. И не больны. Просто посмотрите. Знаю что не хочется верить. Поэтому и делают так чтобы их все пожалели и чтобы, спенду давали. Ведь хаймы пустые , продавать нечего и дохода нет.
http// www.perserpadaluvi.de
К сожалению хочу вас огорчить. Многие животные исчезли. У меня переписка на фейсбуке, где люди просто смеются и пишут сегодня такое то количество и в живых осталось столько то, завтра другое количество отобранных животных и в живых осталось столько то.......Разве вы знаете всю правду о тирхаймах? Разве вы знаете все стороны темные этого заведения? Вы знаете ровно столько , сколько вам разрешают знать.
http// www.perserpadaluvi.de
Не напрягайтесь сильно, так как это вас не касается.Видимо такие как вы имют фикалии только в голове, иначе бы могли бы просто быть вежливой и думать мозгами , а не фикалиями.
http// www.perserpadaluvi.de
Это все не по писание, как вы выражаетесь, тирхайма, а по полицейскому отчёту.
Вы когда-нибудь тирхайм изнутри видели?
Наш местный - забит. Собаками и кошками на доживании, старичками и инвалидами, которых никто никогда не возьмёт. Щенки часто появляются, вот как раз из таких полицейских изъятий. Их лечат, прививают и пристраивают после карантина, щенков люди охотно берут.
Вон на нюрнбержских тоже очереди, халява практически:за шутцгебюр породистые собаки.
Где тоже самое? В прошлом году я писала о конкретном животном,коте Семы. В этом году тема о другом, - об отсутствии прозрачности в судьбе вывозимых животных,И о том, что животные вывозятся с нарушениями, во всяком случае вывозятся таким образом,что Сельхознадзор об этом не знает.
С каких пор о частном вывозе должен быть уведомлен Сельхознадзор?
Вы точно из группы живодеров, которые сейчас с Валуевым мутят.
Там Сирота активизировался с фейковыми фото. И вы из этой же сволочной команды.
Обкладываете приюты и волонтеров со всех сторон.
.Разве вы знаете всю правду о тирхаймах? Разве вы знаете все стороны темные этого заведения? Вы знаете ровно столько , сколько вам разрешают знать.
И только разводня, ратующая за ввоз 6-недельных "пухленьких щеночков", знает все.
Да-да - приютских из РФ ввозить - это плоха-плоха.
А шестинедельных месячных по сотне разум - это исключительно из любви к животным.
Вы правы очередь стоит. Но это не их щенки, они их отобрали. Они отобрали собственность других людей и другого государства. Главное отобрать, а причину можно потом придумать, ведь все заключения пишутся и приходят после того как забрали. Как вы этого не хотите понять. Да и стоимость одного щенка будет , пишу возможно, если правда выйдет наружу будет просто здорово, поболе чем 600 евро.
Вы видели когда нибудь сколько компьюторов в тирхайме стоит. Зачем столько? Как в каком.то наблюдательном центре. А вы знаете, что есть люди, которые приходят к вам домой под видом покупателя и потом докладывают о вас. Какого размера у вам квартира, сколько животных у вас и сколько котят? Видимо такая практика в Нюрнберге давно. Я раньше также считала
, что все что пишет тирхайм это правда и была рада, если животных действительно спасали. Но то что касается моей истории, то это просто для меня шок. Я могу подписаться под всеми моими словами, и фотографии подтверждаюшие мои слова есть у меня тоже. Только здесь как будто все глухая стена. Они использовали эти фотографии против меня, но потом, когда я обнаружила в них манипуляцию, они все просто глухими стали. Им стали эти фотографии не интересны. Я не пишу здесь для совего развлечения, я пишу о моей безисходности и боли . Я пишу для того, чтобы и вы знали,что такое есть в Германии. И видимо, если другие заводчики, которые такое пережили, имели смелость об этом написать, а такие есть, тогда
другие могли бы уже об этом задуматься. И быть готовы к подвохам со стороны таких людей. Ведь Ветамт играет здесь тоже не малую роль.
http// www.perserpadaluvi.de
Вот и ответ на все вопросы "практически за штуцер породистые щенки", а коты чуть дешевле.
У Вас приют забит пожилыми и инвалидиками, а "Мурка" вовсю таких пристраевает. Может, Вам встретиться по обмену опытом? Да, и проще: документов по сравнению с Россией меньше оформлять.
Щенков везли в другую страну. Это транзит. Это никого не касается. Они просто грабанули машину соседнего государства под якобы "благовидным предлогом" и просто всех щенков присабачили себе. Это же хороший доход.
http// www.perserpadaluvi.de
а "Мурка" вовсю таких пристраевает
Уже "Мурка"?
Еще недавно тебе только "Преданное сердце" спать не давало спокойно.
Теперь все очевиднее, что живодерам все приюты вообще жить мешают. Как и разводне, которой нужно куда-то "пухленьких" щеночков сотнями продавать.
Щенков везли в другую страну. Это транзит. Это никого не касается.
Вот уезжай жить в Африку и пусть там никого живодерский транзит разводни не касается.
А тут не Африка. И издевательство над животными касается независимо от страны назначения этих несчастных.
Вы знаете, когда Татьяне приют не вернул кота и она организовала группу, где могли бы написать такие же люди - сколько отписалось народу "мама дорогая". Все всë знают ( это я про мир зоозащиты) только сидят и шепчутся по личкам, пока их самих жаренный петух не клюнет. Тогда начинают сами лепить группы и поливать друг друга грязью.
А потом "конкуренты", " денег не поделили ". А какая может быть конкуренция при огроменнейшем количестве бездомных животных? И, какие деньги, если даже крупнейшие приюты (которым все помогают) кричат на всех углах как они погрязли в долгах?
Кому лично Вы подадите на лечение животного: неизвестной бабушке-кормилице или крупному приюту?
Поэтому и открыли эту тему на форуме, именно из-за того, что сотнями ввозят. А как же "контроль, вет книжки, прививки, соблюдение законов"?Думаю, такая машина была не первой и не последней. И, хорошо если эти щенки найдут дом.
Ты вообще понятия не имеешь, о чем говоришь.
У тебя в голове смешались взрослые приютские из РФ, щенки от ес-вский и украинской разводни.
Когда ты лично хоть один раз займешься процессом оформления ввоза животного в ЕС из РФ, тогда ты немного будешь ориентироваться в вопросе.
Сейчас ты понятия не имеешь о вещах, о которых пытаешься рассуждать.
Смотрю Вы многогранная личность - и животных из приюта (-ов) берете, и с оформлением для вывоза за границу знакомы. Делитесь опытом, не стесняйтесь.
Хотя, "буду я ради фейков корячится, тут кроме меня в этой теме и нет никого".
А каком издевательстве речь идет? И настоящее количество щенков никто не знает. Как вы не можете понять, что это не ваша собственность и никто не имеет право чужую собственность отбирать. Это просто воровство. Очнитесь. Собаки или кошки с улицы это без хозяев, а эти породистые ухоженные щенки. Они имели хозяев.
http// www.perserpadaluvi.de
А каком издевательстве речь идет? И настоящее количество щенков никто не знает.
Ты вообще в курсе о правилах перевозки животных внутри ЕС?
О возрасте, когда щенков можно отлучать от матери? О необходимых прививках?
Понятное дело, все врут, кроме тебя. И разводни, которая "пухленькими" щеночками ненасытных покупателей снабжает.
https://www.stern.de/panorama/tierschmuggel--polizei-rette...
Что значит никого не касается?!
Есть правила транзита, соблюдайте их никто никого не отберёт.
Если бы щенки и их документы были в порядке, то поехал бы транспорт дальше своей дорогой.
Что касается дохода... Ну давайте посчитаем.
Если щенок здоров!
Все прививки 50 евро, чип и глистогонка ещё 50.
После прививок карантин 3 недели, пусть еда щенку обходится в 1 евро в день, ещё 20 евро. Это если щенка уже по возрасту можно прививать, иначе его пребывание затягивается.
Итого грубо и по минимуму 150 евро.
Всё это время кто-то должен был за щенком ухаживать, этому человеку нужно платить зарплату. Там конечно есть и волонтёры, но и постоянный персонал типа тирпфлегер имеется. Фольцайт 130 часов 1500 евро плюс если часов больше и налоговый класс скажем не 4, а 3. Если раскидать на всех щенков, скажем 20 евро. Но один человек-то не может там сидеть 24/7
И вот уже в лёгкую 200 евро затрат на щенка набежало.
Плюс свет, вода, отопление.... Ветврач.
Тиргутцгебюр у нас 330 евро, в нюрнберге 400.
Не велики доходы.
Жаль что я об этом не знала. Но просто вот пример.Это фотографии, где продают отобранных щенят из тирхайма. Это мне прислали, фотографии я не делала сама. Если вдруг другие вопросы прийдут.
http// www.perserpadaluvi.de
Прививки делаются в тирхайме , насколько я знаю, бесплатно врачами. Не утверждаю. Бухгалтерия конечно же внушительная. А вы пробовали щенков не отбирать? Ведь это не ваши щенки. В чем проблема. Не брать. Тогда не нужно бухгалтерии никакой.
http// www.perserpadaluvi.de
Прежде чем так утверждать, нужно быть там и все видеть своими глазами. А так это испорченный телефон. Тирхайм это не панацея. и не показатель добра. Это я уже хорошо знаю.
http// www.perserpadaluvi.de
А вы знаете, что есть люди, которые приходят к вам домой под видом покупателя и потом докладывают о вас. Какого размера у вам квартира, сколько животных у вас и сколько котят?
Что плохого в том что кто то контролирует соотношение количество зверей в соотношении с площадью? У вас было много зверей в маленькой квартире? В этом была проблема?
А я считаю что это плохо. Вы так хорошо осведомлены о количестве животных в квартире? Вы же не знаете какая моя квартира или? Если вы так утверждаете что моя квартира маленькая, то вы наверняка тоже знаете сколько у меня было животных? И сколько кв. метров моя квартира?
http// www.perserpadaluvi.de
А я считаю что это плохо. Вы так хорошо осведомлены о количестве животных в квартире? Вы же не знаете какая моя квартира или? Если вы так утверждаете что моя квартира маленькая, то вы наверняка тоже знаете сколько у меня было животных? И сколько кв. метров моя квартира?
Для тебя нормально запихать 101 щенка в транспортер (ты площадь себе хорошо представляешь?) и отправить в Бельгию из Венгрии.
Кроме прочего - 6-недельных (ты ведь понимаешь, что это значит). Без питья.
И ты считаешь это нормальным и не заслушивающим внимания органов. И верещишь, как посмели эту нелегальщину прекратить.
Это все, что нужно знать о твоем отношении к животным. Главное, чтобы "товар" довезли по назначению.
Если не умеешь читать по русски,то научись. Откуда ты знаешь что там был 101 щенок. Это написано как 101 далматиец. Включи мозги. У них была там и вода и еда. Читай нормально. А потом будешь здесь выкручиваться как змея в своих гадостях. Сгинь, не порть мнение о себе......
http// www.perserpadaluvi.de
нет, я не знаю и никто не знает сколько у вас животных и на какой площади пока не проверит. По идее Verein знает, если вы там состоите. (Кстати слышала что если больше 3 кошек, то контроль совсем другой, правда или нет не знаю)
Но если у вас все в порядке, почему вы против проверок?
Я просто считаю,что это должно быть открыто и не скрытно. По другому это считается не контроль, а обыск. Обыск должен вестись по разрешению суда. А не просто, я хочу и веду проверку, как вы это называете. Я не против общения, но против шпионажа.
http// www.perserpadaluvi.de
По-немецки читать умеете??
Там был 101 щенок.
Это не бабушка сказала на лавочке, это по отчётам полиции.
https://www.google.com/amp/s/www.spiegel.de/panorama/illeg...
https://www.br.de/nachrichten/bayern/tierschmuggel-polizei...
Читать умею, там не было такого количества щенков. Там физически не могло их быть. А то что один сказал и другой перепечатал еще не показатель. Вы там были? Нет. Поэтому как врет тирхайм я уже знаю. Как по 68 кошек от месси спасли. Как 98 кошек от месси спасли. Это вот для таких как вы. Кстати и пресса , которая это распространяет зарабатывает на этом. Количество щенков намного меньше. Где все фотографии щенков? Их нет. Это сообщение о кличестве щенков не правда. Будет 100 щенков, напишут 200 . Главное деньги, еду, постельное белье приносите. И побольше. Потому что все щенки больные , голодные и несчастные. Очнитесь.
http// www.perserpadaluvi.de
Не знаю как у вас, а у меня аргументы закончились...
Там не было 101 щенка, потому что их там не могло быть.! Лочично, чё!
Внятного ответа кто как и почему забрал из дома кошек тоже не было, один невнятный поток сознания.
Я знаю одно, у меня масса знакомых и друзей, которые разводят и которые просто держат животных... И ни у кого животных не забирали, мало того ни к кому и с проверками не приходили.
Может дело все таки в условиях содержания, а не в злых тирхаймах, которые и так захлебываются от количества животных у них на попечении, и которых им регулярно подбрасывают под забор. Молодых и старых, дворняжек и породистых... Зачем им ходить и отбирать живность по домам?!
Да, посмотрела уже... Явно не одноразовый транспорт.
Кстати на бельгийских страницах зоозащитников, хвалебные отзывы о немецкой полиции, что де спасибо хоть они как-то тормозят этот массовый поток дешёвых и больных животных, которых наигравшись или как только они заболевают подбрасывают в приюты и покупают новые игрушки.
Со стороны же потенциальных покупателей конечно гнев и вопли:как посмели забрать их собственность.
‼️‼️‼️ Und schon wieder ‼️‼️‼️
Wieder einmal wurde von der deutschen Polizei ein Welpentransport aus Osteuropa mit Ziel Belgien gestoppt.
Wir sind dankbar, dass wenigstens die deutschen Behörden ihrer Pflicht nachkommen.
Hier in Belgien bleiben die Behörden untätig. Hier passiert NICHTS um dem Elend der Vermehrerhunde endlich den Riegel vorzuschieben.
Obwohl ein befreundeter Verein (BSPCA (Belgian Society for Prevention of Cruelty to Animals)) seit nun fast 10 Jahren regelmäßig Meldungen über zu junge und kranke Welpen macht, die aus Osteuropa nach Belgien importiert werden.
Die Problematik ist also seit langem bekannt.
Und es wäre ein leichtes anhand der Traces-Dokumente nach Ankunft der Welpen bei den Vermehrern und Händlern entsprechende Kontrollen durchzuführen.
Dafür müssen sich deutsche Tierschützer und Reporter dann von den belgischen Vermehrern anhören, dass die deutschen Behörden "ihre" Hunde nur beschlagnahmen, damit die deutschen Tierheime damit viel Geld machen können....
Es ist einfach nur furchtbar!
Я остаюсь при своем мнение и не собираюсь с пеной у рта что либо доказывать. Повторюсь о количестве щенков никто правду не знает. Только со слов полицаев и тирхайма нюрнберг, последнему я вообще не доверяю. Из опыта, не только моего. Вы можете писать что вам угодно.
http// www.perserpadaluvi.de
Это-то понятно, обычный бизнес. Сколько таких машин едет в Европу!
Читала переписку в чате российских волонтеров. Один волонтер обвиняет другого, что больного кота отдали в семью , а не отправили в ЕС. Какая разница, где будет жить кот? Еще и лучше больному коту, что не придется его отправлять через границы! Тяжело разобраться, где реальная помощь, а где беспощадный развод на эмоции.
Я хочу вам предложить в мире жить. Да возможно вам не нравиться мое мнение, но это не значит, что ваше мнение истинно верное. Желаю хорошего вечера.
http// www.perserpadaluvi.de
Эти страны находятся тоже в Европе. И никак не могу понять политику. Почему в своей стране не раздают животных, а тащат их из разных стран. Ведь здесь же тоже проблемы с животными, которые якобы вечно живут в хаймах до их смерти. Может и есть такие приюты, которые тоже со многим не согласны, которые действительно спасают животных, но есть такие, которые на этом деньги делают. И не нужно предыдущему аппоненту так возмущаться. У каждого свое мнение и своя информация. И возможно напишу еще немного у меня своя правда, у вас ваша правда. Хорошего вечера.
http// www.perserpadaluvi.de
Вот она их и спасет. Только жаль, что в тирхайм отдаст. Это же какая коробка должна быть, 32 штуки и просто так на улице. Учитывая размеры морских свинок и кроликов. Никто не видел как обычно.....
http// www.perserpadaluvi.de
Вот она их и спасет. Только жаль, что в тирхайм отдаст. Это же какая коробка должна быть, 32 штуки и просто так на улице. Учитывая размеры морских свинок и кроликов. Никто не видел как обычно.....
Злые-злые тирхаймы. Злая-злая девушка.
Кто-то сомневается, что котов забрали без причины?
А что это дикое количество животных нужно оставить себе??
Я когда-то давно тоже нашла морскую свинку на улице... Зимой, возле мусорки с бумагой.
Забрала домой, благо место и время позволяло.... Потом были мыши... Десяток, белых, тоже забрала.
Собака моя тоже из такого же тир транспорта...
А 32 свинки и кролика... Это кто ж такое потянет.
нп
Я одного не понимаю, почему здесь все твердят, что приюты по Германии пустые, когда они всегда под завязку, а в период короны особенно... когда многие от кошек отказывались из за короны, или когда сдавали обратно взятых собак, когда первый локдаун кончился... посмотрите сами страницы приютов, там везде стон, что они переполнены
У нас здесь в округе всегда тирхаймы щенками забиты, потому что полиция минимум раз в неделю отлавливает нелегалов. То что я знаю, с начала года 5 случаев. Два раза по паре щенков было, потом 19(два чувака из румынии в опеле астра, в хомячьих клетках везли 10 лабрадоров и 9 такс), потом было 38(там были мальтийские болонки, французы..) ну и последний, на той неделе в нюрнберге, 101 щенок.
Вот и я себе всегда задаю вопрос. Приюты переполнены, шпенду молят чтобы прислали (корм, сухой, мягкий, постельное белье, желательно деньги (в большей мере),а чужих животных отбирают. Из других стран даже привозят. Как то странна вся эта деловая политика. И как бы задаю себе вопрос, что в Германии самое лучшее обращение с животными чем в других странах? А то что в последнее время только и читаешь, вспороли кому то живот, утонула почему то чья то кошка. поиздевались над лошадьми, ну и так далее.....
http// www.perserpadaluvi.de
Я одного не понимаю, почему здесь все твердят, что приюты по Германии пустые, когда они всегда под завязку, а в период короны особенно... когда многие от кошек отказывались из за короны, или когда сдавали обратно взятых собак, когда первый локдаун кончился... посмотрите сами страницы приютов, там везде стон, что они переполнены
Потому что так оно и есть. В нашем местном тирхайме сидят аж ПЯТЬ собак, из которых 4 мягко скажем непростых пород, доберман, кангал и т.д., которых не каждому отдадут. И только один помесь овчара, которого взяли на пристройство из польского приюта. И все. Кошек вообще ни одной, всех разобрали. И никакого стона, что мы переполнены. Кроме того, очень многие приюты здесь имеют договора с заграничной зоозащитой и им привозят собак на пристройство, иначе бы вообще пристраивать некого было бы. Я тоже читала про отказ от кошек из-за короны, но это было год назад, когда пандемия только началась и у людей была паника, сейчас ситуация поменялась. А про то что денег нет - так это у многих так, вон сколько фирм позакрывалось, понятно что у людей на пожертвования денег меньше стало. Наш местный приют например зарабатывал очень неплохо на дне открытых дверей, зоммерфест и вайнахтсфест, люди приходили, покупали что-то на фломаркте, ели-пили, пожертвования делали, а в прошлом году все это отменили из-за короны, вот тебе и дырка в бюджете.
Нет не три. У меня забрали больше. Я смогла вернуть только четыру цухткошки. Забрали мой Nachwuchs весь.
А только ли ваш?
Почитала я ваши старые сообщения. Вы радостно предлагали котяток из Молдавии, которые дешевле немецких.
Ваша ненависть к приютским животным и защите животных становится понятной.
Ну для чего вам это? Вы мне все равно не поможете. Разве что честного и добросовестного адвоката. Остальное вам не должно быть интересно и лишний раз пищу для обсасывания кому либо давать возможность, у меня нет желания и настроения. Не в обиду.
http// www.perserpadaluvi.de
И вообще что-то свалили все в кучу. И породистых щенков, которых нелегально везут разводилы без доков и прививок на продажу прижимистым европейцам, которым денег жаль на щенка от серьезного заводчика. И кошек, изъятых у дамы по непонятным причинам, которые она не оглашает. Именно вот такие плоды так называемой "любви к животным" и сидят в немецких приютах. И про опыты сюда же, типа немцы тут всех тузиков в расход шлют, как пример приводится лаборатория в Гамбурге. Дак и животные там использовались выращенные специально для этого, а не Моськи с улицы. Конечно надо прекращать все это, все эти ненужные эксперименты с животными, но что то я в российских соцсетях еще ни одной петиции не видела - прекратите опыты в российских лабораториях, зато на немцев киваете, мол живодеры. С себя начните, потом поговорим кто кого в борьбе с опытами переплюнул, а то пока борются только сами немцы. И животных, пристроенных зоозащитой в семьи сюда приплели. Зашла я на сайт Мурки, не поленилась, почитала как они работают - все как в каждом местном приюте с контрольным визитом на дом, договором, оплатой хозяевами шутцгебюр и доставкой под заказ, все прозрачно и серьезно. То есть я так понимаю люди, обращающиеся за кошкой туда хотят именно эту, хотя могли бы взять в другом месте, но решили здесь. А почему, собственно, нет? Кто то из Польши выписывает по дешевке породу, а кто то сознательно из зоозащиты. Свободная страна - свободный выбор. И где то по дороге затерялся клич о поиске кота, на которого по идее всем участникам моббинга приюта глубоко наплевать, в суд то отстаивать права как я поняла никто так и не пошел, этож денег стоит, да ну его нафиг. У них более высокая цель - чтоб приюту жизнь медом не казалась и немецкому ферайну репутацию угробить, причем совершенно бесплатно, в соцсетях. Меня чрезвычайно бесит эта типичная для России безнаказанность в поливании людей помоями. Без каких либо доказательств, без подтверждений, одни слухи и сплетни, ненуачо, нет же дыма без огня. Фу просто! Кончайте разводить демагогию и займитесь делом! Засим удаляюсь из этой темы, потому как противно.
Если у вас нет достаточной информации, никогда никого не судите. И ваши доводы лучше оставляйте у себя в голове. Зачем лишний раз необдуманно наводить тень на плетень.
http// www.perserpadaluvi.de
Так может поэтому и забрали что по рихтлиниям тиршутцгезетц 50 квадратов на кошку и 10 на каждую следующую, вот и выходит что у вас там можно 4 кошки держать. А у вас и кошки и ещё и котята, да ещё вон оказывается и молдавскими приторговываете.
Как в такой квартире организовать кошке-матери с приплодом личное пространство?
Тут выше писали:соблюдайте законы и порядки и никто у вас ничего не отнимет.Даже если со зла кто-то на вас настучал, от зависти там или конкуренты, то если б все было в ажуре и по правилам, не отобрали бы кошек.
Я конечно не очень в кошках секу, но ваша чернобелая выглядит не очень ухожено, или это фотка после того как она побывала в тирхайме?
Почитала я ваши старые сообщения. Вы радостно предлагали котяток из Молдавии, которые дешевле немецких.
Ах вон оказывается откуда ноги растут!!
А то все как-то загадочно было с тайнами и недоговорками.
Не знаю правда кто вы. Но повторюсь еще раз.не нужно лжи. Пожалуйста. Если хотите кого нибудь оболгать, то поверьте мне , это вам вернеться назад, как закон бумеранга. Не зная правильно законы, нельзя в открытую об этом писать. Нужно знать законы. Ложь и клевета показывают какой вы человек. И поверьте, это вас не красит.
http// www.perserpadaluvi.de
ВЫ так легко меня обвиняете. А вы знаете соблюдала ли я законы или нет? Откуда у вас такая уверенность, чтобы меня обвинять? Вы были у меня дома, мы с вами знакомы, вы знаете мой питомник? кто вообще дал вам какое либо право меня в чем либо обвинять?
http// www.perserpadaluvi.de
Если у вас нет достаточной информации, никогда никого не судите. И ваши доводы лучше оставляйте у себя в голове. Зачем лишний раз необдуманно наводить тень на плетень
А на основании какой информации вы все приюты и полицию обвиняете в мошенничестве и подлогах?
А зачем вы теперь от этих кошек избавляетесь? раз рады были их обратно получить
https://m.quoka.de/tiermarkt/katzen/c5050a290921033/zwei-p...
Ну чтож. Пожелаю вам познакомиться когда либо с этими людьми и почувствовать на себе их правоту. Ведь когда сам на себе не почувствуешь тоже самое, то чужое горе по барабану. Желаю удачи. Говорливых много. Не зарекайтесь никогда. Кто знает. Я прощаюсь с вами. Зачем камню говорить что он мягкий и теплый, когда он сам знает насколько он холодный и пустой и то что он не может стать теплым. его это бесит. Берегите себя.
http// www.perserpadaluvi.de
Читайте Nur Information. Вы что здесь сидите и подлоги у меня ищете. Читайте внимательно мое обьявление. Что же вы за люди, да вы просто нелюди. В вас нет ничего святого. Только грязь и вонь. Ищите в себе изьяны,а не в других.
http// www.perserpadaluvi.de
да какие подлоги? Вспомнила что это фото где то видела и вспомнила где. Вам везде враги мерещатся. Кошек у вас забрали, но потом отдали же, наверно когда вы исправили то что они посчитали неправильным. Не присвоили же как вы тут утверждаете.
И действительно есть такое правили, 50м2 на одну кошку и +по 10 на каждую следующую. На скольких у вас площадь есть, столько вам обратно и отдали
Не мелите чушь. Вы хоть знаете где этот закон написан? Где вы нашли его? На человека не дают столько , а вы на кошку пишетe. Что за бред сивой кобылы? Это что если человек живет на 40 кв. м, так он не может себе кошку завести? Чушь не сусветная. Я думала хотя бы вы нормально думающий человек, видимо ошиблась. Извените что хорошо подумала.
http// www.perserpadaluvi.de
Wieviel qm pro Katze Tierschutzgesetz
(1) Jeder Katze muss ein Schlafplatz in einer witterungsgeschützten und im Bedarfsfall beheizbarer Unterkunft zur Verfügung stehen. (2) Werden die Katzen im Gehege gehalten, sollte für eine Katze mindestens 8 m² Grundfläche für jede weitere zusätzlich mindestens 3 m² Grundfläche zur Verfügung stehen. 02.03.2010
http// www.perserpadaluvi.de
Seite -2-
Entwurf einer Tierschutz-Katzenverordnung vom 02.03.2010
(6)Welpen bis zu einem Alter von zehnWochen sollen nicht einzeln gehalten werden. § 3 Fütterung undPflege(1)Wer Katzen hält oder betreut, hat dafür zu sorgen, dass den Tieren in ihrem gewohnten Aufenthaltsbereich jederzeit Wasser in ausreichender Menge und Qualität zur Verfügung steht. Er hat die Katzen mit artgemäßem Futter in ausreichender Menge und Qualität zu versorgen.
(2)Wer Katzen hält oder betreut, hat
1.die Tiere unter Berücksichtigung des der Rasse entsprechendem Bedarfs regelmäßig zu pflegen und für ihre Gesundheit Sorge zu tragen,
2.gegen die häufigsten Infektionskrankheiten, insbesondere Katzenseuche, Katzenschnupfen zu impfen und zu entwurmen. Nach Maßgabe des Tierarztes sind bei Bedarf zusätzliche Impfungen vornehmen zu lassen,
3.die Unterbringung mindestens einmal täglich zu überprüfen und Mängel unverzüglich abzustellen,
4.den Aufenthaltsbereich der Katzen sauber zu halten
5.Die Futter-, Tränkgefäße und Toiletten müssen aus gesundheitsunschädlichem und leicht zu reinigendem Material bestehen und täglich gereinigt werden.
6.Die Schlafplätze und der Aufenthaltsbereich sind sauber und trocken zu halten; sie dürfen aufgrund ihrer Art und Beschaffenheit keine Gesundheitsschäden verursachen. Zweiter Abschnitt. Haltung in Räumen§ 4 Anforderungen an das Halten in Privathaushalt und Katzenzuchten
(1)Katzen dürfen nur dann in Räumen gehalten werden, wenn die Anforderungen der Absätze 2 bis 5 erfüllt sind.
(2)Die Räume müssen mindestens 2,0 m hoch sein und eine Grundfläche von mindestens 15m²aufweisen. In Räumen gem. Satz 1 dürfen maximal 2 Katzen gehalten werden. Für jede weitere Katze ist eine Grundfläche von mindestens 4,0 m²zusätzlich vorzusehen. Für Jungtiere bis zum Absetzen muss keine zusätzliche Grundfläche vorgesehen werden. (3)Die Räume müssen erhöhte Ruheflächen, Rückzugsmöglichkeiten, geeigneten Kletter-und Kratzgelegenheiten sowie Beschäftigungsmöglichkeiten pro Katze aufweisen. Sofern die Katzen ohne Freigang gehalten werden, muss mindestensje eine Katzentoilette pro Katze zur Verfügung stehen. Pro Raum sollen mindestens zwei Schlafplätze mehr verfügbar sein als Katzen darin gehalten werden. Schlaf-, Fress-und Toilettenbereiche müssen voneinander abgetrennt sein.
http// www.perserpadaluvi.de
я не буду дальше комментировать т.к не знаю почему у вас забрали, это знаете только вы. Я знаю только что когда много кошек, трудно им создать условия по всем правилам. А ещё труднее вырастить социализированное потомство. У вас много кошек было, может не было
muss mindestensje eine Katzentoilette pro Katze zur Verfügung stehen.
Это знаете только вы.
Katzen dürfen nur dann in Räumen gehalten werden, wenn die Anforderungen der Absätze 2 bis 5 erfüllt sind. (2) Die Räume müssen mindestens 2,0 m hoch sein und eine Grundfläche von mindestens 15 m² aufweisen. In Räumen gem. Satz 1 dürfen maximal 2 Katzen gehalten werden. Für jede weitere Katze ist eine Grundfläche von mindestens 4,0 m² zusätzlich vorzusehen. Für Jungtiere bis zum Absetzen muss keine zusätzliche Grundfläche vorgesehen werden. (3) Die Räume müssen erhöhte Ruheflächen, Rückzugsmöglichkeiten, geeigneten Kletterund Kratzgelegenheiten sowie Beschäftigungsmöglichkeiten pro Katze aufweisen. Sofern die Katzen ohne Freigang gehalten werden, muss mindestens je eine Katzentoilette pro Katze zur Verfügung stehen. Pro Raum sollen mindestens zwei Schlafplätze mehr verfügbar sein als Katzen darin gehalten werden. Schlaf-, Fress- und Toilettenbereiche müssen voneinander abgetrennt sein. (4) Wenn Katzen ausschließlich in geschlossenen Räumen gehalten werden, muss es den Katzen möglich sein, die Umgebung durch das Fenster zu beobachten. Werden Tiere in Seite - 3 - Entwurf einer Tierschutz-Katzenverordnung vom 02.03.2010 Räumen gehalten, bei denen die Gefahr eines Fenstersturzes besteht, so sind die Fenster oder Balkone mit geeigneten Schutzvorrichtungen zu versehen. (5) Erhalten Katzen Freigang, müssen sie jederzeit Zugang haben zu Räumen, die den in den Absätzen 1-3 genannten Anforderungen entsprechen. Eine dauerhafte Außenhaltung von Hauskatzen ist nicht zulässig.
P.S. Кстати, о перевозке 101 щенка, который казался вам нормальным:
"Die Vorschriften dieser Verordnung sind nicht anzuwenden 1. während des Transportes für eine Dauer von maximal sechs Stundeni "
Вы три дамы просто больные люди. Нужно быть слепым чтобы не прочитать Entwurf einer Tierschutz-Katzenverordnung vom 02.03.2010
А то что вы здесь вытворяете вообще ни в какие рамки не входит. Действительно вы просто больные люди.. Больница ждет вас.
http// www.perserpadaluvi.de
Зашла я на сайт Мурки, не поленилась, почитала как они работают - все как в каждом местном приюте с контрольным визитом на дом, договором, оплатой хозяевами шутцгебюр и доставкой под заказ, все прозрачно и серьезно. То есть я так понимаю люди, обращающиеся за кошкой туда хотят именно эту, хотя могли бы взять в другом месте, но решили здесь. А почему, собственно, нет? Кто то из Польши выписывает по дешевке породу, а кто то сознательно из зоозащиты. Свободная страна - свободный выбор. И где то по дороге затерялся клич о поиске кота
Не затерялся, не волнуйтесь. Помним, любим, ищем. Организатор этой самой Мурки (наша соотечественница, кстати) с самого начала не захотела общаться по поводу кота Семы. Потом, правда, высказалась и весьма интеллигентно. Ну, а коль выбор свободный, то и мы имеем право на него. Как и Мурка имеет право на корпоративную солидарность и возможность отвечать, кому сочтет нужным.
в суд то отстаивать права как я поняла никто так и не пошел, этож денег стоит, да ну его нафиг. У них более высокая цель - чтоб приюту жизнь медом не казалась и немецкому ферайну репутацию угробить, причем совершенно бесплатно, в соцсетях. Меня чрезвычайно бесит эта типичная для России безнаказанность в поливании людей помоями. Без каких либо доказательств, без подтверждений, одни слухи и сплетни, ненуачо, нет же дыма без огня. Фу просто! Кончайте разводить демагогию и займитесь делом!
В суд при отсутствии нормальной правовой базы о животных в РФ идти бесполезно. Увы. Какие вам доказательства нужны? Видео кота Семы в на передержке ПС? Есть такое. Рассказ человека, передавшего кота в приют? Аудио запись разговоров с директором, где она сначала говорит одно, а потом другое, тоже есть. Кота начали прятать. Что изменилось бы, если бы у него был чип? Высказывать свою точку зрения об отдельно взятом российском приюте, не отдающем отдельно взятого кота, не запрещено. Тем более, "свободная страна-свободный выбор"
И про опыты сюда же, типа немцы тут всех тузиков в расход шлют, как пример приводится лаборатория в Гамбурге. Дак и животные там использовались выращенные специально для этого, а не Моськи с улицы. Конечно надо прекращать все это, все эти ненужные эксперименты с животными, но что то я в российских соцсетях еще ни одной петиции не видела - прекратите опыты в российских лабораториях, зато на немцев киваете, мол живодеры.
Ссылки были даны на ваше высказывание о невозможности подобного в ЕС. Честь и хвала тем, кто смог предать гласности этот кошмар, и миллионам немцев, что выступили против подобных опытов. "Специально выращенным" тоже больно. Да, LPT живодеры! В прямом смысле этого слова.
Меня чрезвычайно бесит эта типичная для России безнаказанность в поливании людей помоями
Перечитайте свои собственные высказывания про фекалии. Как говорится, гены не пропьешь
Пойду я пожалуй отсель, а то из слов остались только матерные.
Она походу кошек держала в доме исходя из 4 метров на кошку и один туалет на всех, а плохой и злой ветамт, потому что не по тому закону работает, который она читала.
Дело было вечером, делать было нечего.
Интернет, он зараза, такая штука, все помнит!
Ситуация гуглится на раз-два.
Что бы вы не говорили, что вас легко обвиняют, не разобравшись что к чему.
И что же мы находим?
Приходит ветамт на проверку к госпоже Людмиле С. домой. И обнаруживает там 11, 11, Карл, кошек!!!
8 из этих кошек живут в комнате 20 квадратных метров и имеют 1 горшок на всех! "tränende Augen", "Verfilzungen"
Ortskontrolle des zuständigen Veterinäramtes am 25. April 2019 und am 2. Mai 2019 und Gutachten des verbeamteten Tierarztes vom 21. Mai 2019
Behördenakte, Bl. 67 ff.: "Überfüllte Katzentoiletten", "Verdrecktes Wasser", "nur einer Toilette für acht Katzen/ungenügende Trennung von Fress-, Trink- und Versäuberungsplätzen", "Magere Katzen", "Nicht Erkennen von Erkrankungen/Zucht mit erbkranken Tieren", "Halten von 8 Katzen auf ca. 20 qm", "Fehlende Fellpflege", "Fehlende Sachkunde"
Потом кошки были изъяты, на основании mangelnden Erfüllung der Anforderungen des § 2 TSchG resultierende tatsächliche Vernachlässigung der Tiere, кого-то это ещё удивляет??
И возникает резонный вопрос, а кто тут болен??
Это perserkatze?
Персы-экстремалы с вдавленными носами, к сожалению, порода в Германии пару лет назад попала в категорию Qualzucht согласно Tierschutzgesetz § 11b. Это касается только american extrem-Persern или extremen exotic-Perser... Может быть поэтому кто-то донес
(1) Gänzlich ins Leere geht die Rüge der Klägerseite, die Feststellung des Verwaltungsgerichts, dass die Klägerin nicht über eine Erlaubnis im Sinne von § 11 TierSchG verfüge, sei unzutreffend. Der Beklagte und das Verwaltungsgericht haben unter anderem angeführt, dass die Klägerin keine Erlaubnis zum gewerbsmäßigen Züchten von Katzen gemäß § 11 Abs. 1 Nr. 8 Buchst. a) TierSchG hat (vgl. VG Ansbach, Gerichtsakte, Bl. 4 Rückseite u. VG Ansbach, UA S. 11). Bei den von Klägerseite vorgelegten und in Bezug genommenen Unterlagen handelt es sich um Teilnahmezeugnisse, -zertifikate und -bestätigungen privater Institutionen. Es ist nicht ansatzweise erkennbar, dass und inwieweit diese Unterlagen mit der vorgenannten behördlichen Erlaubnis gleichzusetzen sein sollten.
https://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/Y-300-Z-BEC...
Мне очень интересно. Откуда у вас такие данные? Вы написали правильно, но это только со слов ветамта. И если это было бы так как написано, то я бы не боролась уже второй год за эту наглую ложь. Поэтому и написала вам всем. Не боюсь правды. И доказать могу о нарушении закона и наглой лжи ветамта. Так теперь знаю, что вы их доносчик. Это хорошо знать врага в лицо. Спасибо что написали.
http// www.perserpadaluvi.de
На 20 метрах 11 кошек разведенческих с одним туалетом.
Ну зарабатываешь ты на них бабло, ну так холи и лелей источник денег. Озаботься законодательной базой.
А то хочется продавать по немецкой цене, но содержать в молдавских условиях и по молдавским "понятиям", а к ответу призовут - вселенский вой о продажности органов, полиции, адвокатов, приютов и волонтеров.
Я параграф 11 сделала в Hundeakademie. Здесь тоже ложь явная. Они даже не написали, что я там это сделала. Потому что они хотели чтобы я это сделала у них.У меня было всего три Zuchtkatze. По § 11 стоит что для Gewerbezucht нужно 5 Zuchtkatze (weiblich). У меня есть Stelllungsname от моего клуба и там все написано. Поэтому я и борюсь за это вранье.У меня также Stellungsname от моего ветеринара, есть доказательства манипуляции фотографии. Только нет адвоката. На всех судах я была одна и сама себя защищала. Это была моя ошибка.
http// www.perserpadaluvi.de
11 Кошек это мои котята и их родители. Те котята , которых я не смогла еще пристроить. Так что не обмажете меня. Круто то что вы ложь здесь процветает. Круто что так слепо верите, что они вам пишут. Правильно власть. Я не раб, и за правду, буду бороться. Настолько насколько мне хватит сил. И я верю прийдет тот день. Но вы, не зарекайтесь ни от сумы и ни от тюрьмы. Кстати, в тюрьму меня тоже хотят посадить. Можете радоваться. Они украли моих кошек, силой отобрали, подделлали на моих глазах документы, манипулировали фотографии и ложь которую написали могу доказать. Мне не стыдно, стыдно будет вам потом. Я думаю все равно будет справедливость.
http// www.perserpadaluvi.de
А что ложь - то?!
Не было 11 кошек? Комната больше 20 метров или толчки замаскированые ветамт не заметил?
И если вы можете все это доказать, то почему за 2 года никак не докажете?
Данные я тут прочла, до этого знала вас, только по фоткам замурзаных кошек здесь.
А теперь вы предстали во всей красе.
Он мне отказал дальше вести дело, так как у меня не было адвоката, и я не смогла подать аппеляцию. Потому что есть еще люди, которые будут подавать эту аппеляциЮ. также которые от лжи ветамта пострадали. Я буду также бороться дальше. Дай Бог вам с этой ложью не столкнуться. Спасибо что выставили, хоть я это увидела. Благодарю. Мне даже будет легче дальше, доказать как работают суда и что такое Gerechtigkeit в Германии.
http// www.perserpadaluvi.de
https://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/Y-300-Z-BEC...
У вас с немецким неладно, поэтому и читать тяжело. Эта информация в свободном доступе. Читайте, переводите.
Вы же тот, кто продает людей и зарабатываете на этом. Здорово
У Вас совсем крыша поехала?
Это типа горячка белая? Ничего, все проходит. 🤣
А если серьёзно, если бы вы ухаживали за своими животными, такого бы у вас просто не произошло. А теперь подумайте, кто заходил к вам в квартиру, может смотрел котят и видел всю эту антисанитарию. Вот примерно попадёте в точку откуда ветер дует.
И ведь правильно люди сделали, что не прошли равнодушно мимо.
Наверно кто котят ходил смотреть, тот и пожаловался. Ну или соседи. Тоже наверно не в восторге были от такого количества кошек = количества шлэндрающих покупателей.
К тому же в документах стоит что сначала потребовали уменьшения количества кошек и дали на это время. В следующий раз когда пришли было столько же, поэтому их забрали.
Ну что же вы за люди такие.???? Все домыслы, домыслы. Я знаю что я пишу, и пишу открыто. Вы то ничего не знаете. Вы только читаете. Вы же всему верите, чтобы вам не написали. Вам не надоело людей в грязь втаптывать. Ладно эти. А вы то куда лезете? Нечем больше заниматься? Вы же ничего не знаете. Вы даже не ни о чем не задумываетесь . Лишь бы тупо гнобить человека. Никто из вас даже не задумался, что со мной можно просто по человечески разговаривать. Вы же как шакалы. Другого слова у меня нет для вас.
http// www.perserpadaluvi.de
У меня не было антисанитарии. И это могу доказать по фотографиям который сделал сам ветамт и даже подрисовки фотографий ими же сделанными. Вы же ничего не знаете. Вы что думаете, что если бы у меня такое было, как вы пишиете антисанитария, стала бы я правды искать. Сама по судам ходить. Я бы сидела дома и сопела бы в свои дырки и платила бы молча им штрафы, которые они сразу же написали. Вы что думаете, что если бы это было так как они писали, то я бы возмущалась? Естественно нет. Потому что это все не так было как написано и для доказательства , я использую фотографии, которые они же сами сделали.
http// www.perserpadaluvi.de
Вас не надоело людей в грязь втаптывать.
Вы с превеликим удовольствием втаптывали в грязь приюты, волонтеров и их деятельность.
Хотя у большинства из нас есть личный опыт взаимодействиями с ними. И есть личный опыт. Положительный.
Вам это ничуть не мешало в распространении своих личных голословных утверждений.
Ну и да, не бывает, чтобы все вокруг плохие - полиция, ветнспекция, приют, суд, адвокаты - а вы одна хорошая.
Суд давал вам время на защиту своих интересов и на поиск адвоката, вы не воспользовались.
Пока ваш гешефт процветал - вас все устраивало и вы спокойно посредничали в эту ужасную страну молдавскими щеночками. Нигде не жало.
А теперь только поток эмоций.
Прежде чем утверждать, нужно меня знать.
Напомню, что ваш заход в тему с цыганочкой начался с утверждения, что российских приютских животных везут "в лаболатории".
Почему вы к себе самой не столько требовательны в вопросах достоверности информации?
Где доказательства?
Это нам всё понятно, после прочитанного в источнике, а ей нет. Она до сих пор думает, что мы что-то гадаем и домысливаем, потому что текст этот читать не может. А мы просто факты читаем, факты и ничего кроме фактов. 🤦♀️
А вот зайти на ветку и обосрать приюты, на это её хватило.......но не больше.
Что за чушь? Я этого не утверждала вообще. Я просто удивляюсь зачем нужно столько животных в стране, в которой нет столько желающих их приобрести. А то что в лаболатории попадают, то и это вполне возможно , а куда еще.? Тирхаймы деньги должны зарабатывать. Хочу только еще раз написать, не занимайтесь гнустностью. Не рой другому я му, сам в нее попадешь.
http// www.perserpadaluvi.de
Я пишу то что думаю. Приюты для меня не представляют спасения для животных. Есть правда отдельные из них которые этим занимаются, но не тот о котором я уже писала. Других я незнаю.
Эти факты для меня не факты , а ложь. Поэтому мне все равно что вы читаете. Желаю вам также побывать в этих фактах, возможно тогда вы только поймете что есть факт, а что есть ложь. Упивайтесь своей мерзостью. У вас это хорошо получается.
http// www.perserpadaluvi.de
ДА это чушь. Я знаю что пишу. Столько животных везти, это просто абсурд. Тогда здесь каждый немец и каждый ребенок в доме должен иметь стаю собак. Почему же тогда их сюда везут. Хотите показать какие русские хреновые и жестокие. Не любят животных. ну и тому подобное? Не ройте другим яму, подразумеваю совсем другое и в германии также. Вам не жалко этих животных?
http// www.perserpadaluvi.de
ДА это чушь. Я знаю что пишу. Столько животных везти, это просто абсурд. Тогда здесь каждый немец и каждый ребенок в доме должен иметь стаю собак. Почему же тогда их сюда везут. Хотите показать какие русские хреновые и жестокие. Не любят животных. ну и тому подобное? Не ройте другим яму, подразумеваю совсем другое и в германии также. Вам не жалко этих животных?
Еще раз - пруфы будут о "лаболаториях", в которые везут приютских котов?
Вы не жалели заморенных щенков, которых везли набив клетки, на продажу, но почему-то предлагаете жалеть приютских животных, которым находят дом.
С какой стати?
Wissen Sie deutsche Begriff "üble Nachrede"?
"Nach § 186 StGB begeht eine üble Nachrede, wer einen ehrverletzenden Sachverhalt behauptet, den er nicht beweisen kann. Zum Beispiel, ein Mitarbeiter würde „in die Kasse“ greifen oder betrunken Auto fahren. Die üble Nachrede wird mit Geldstrafe oder bis zu einem Jahr Freiheitsstrafe bestraft."
Какая правда?
Вас уже миллион раз спросили, а ответов нет, есть только бла-Бла-Бла:Вы меня не знаете и вы ничего не видели и все вранье.
Сколько было кошек на 20qm?
Сколько было туалетов?
Туалеты были чистые?
У кошек были чистые глаза и расчесаная ухоженная шерсть?
У кошки не было гнойного воспаления матки?
das war für Sie als Warnung. Solchen Aussagen wie im Komentar 178:
"Немцы отбирают животных, которые чистокровные, чипированы, привиты. Под вымышленными предлогами. Отбирают силой. Нарушая все законы (...) Да еще они просто обсирают все русское здесь. Тот кто отсылает кошек на Германию, даже не думают, что кошек используют для лаболаторий (...) ."
sind üble Nachrede.
Ich hoffe Sie nehmen mein Komentar das ernst, falls nicht, ich kummere mich um eine Anzeige. Internet ist schon lange nicht mehr anonym .
Если вы так считаете, то можете не волноваться. Лично для вас желаю вам испытать то, что испытываю я. Только то что еще вам напомню. Не суди и не судим будишь.
http// www.perserpadaluvi.de
4 дня назад, 04:52 в ответ Hexe Lida 4 дня назад, 02:00, Последний раз изменено 4 дня назад, 05:31 (AngelCloud)
Запрещено это здесь европейским законодательством
Не совсем запрещено. Не хотела писать об этом, но вы назвали чушью тему об этом. Разумеется, все читали про лаборатории LPT.
Сссылки содержат тяжелый контент. Беременным и людям со слабой психикой лучше не смотреть.
Эти лаборатории пытались закрыть. Сами немцы отчаянно боролись за их закрытие. Закрыли, а они опять, похоже, собираются продолжить... И не русские об этом говорят, а популярная газета Великобритании (6 октября 2020) и международные организации.
https://www.mirror.co.uk/news/world-news/lab-horrifying-se...
https://www.crueltyfreeinternational.org/what-we-do/latest...
https://www.eurogroupforanimals.org/news/german-lpt-labora...
Про Техас я сама писала. Но скандал в Гамбурге переплюнул по жути все остальное...
Приношу извинения за тяжелую тему и ссылки. Откуда в LPT подопытные животные, не знаю.
http// www.perserpadaluvi.de
Не эмоции, а факты. Не ваши домыслы, а факты.
Попробую внести некоторую ясность в столь неприятный вопрос о лабораторных животных. Я живу в Техасе, США тоже активно использует животных в лабораторных опытах. Я, как нормальный человек, против неоправданной жестокости.
А теперь факты и цитаты о Германии.
1. https://www.dw.com/en/germany-slammed-over-rise-in-animal-...
Germany saw a rise in the number of animals involved in scientific experiments last year, drawing sharp criticism from animal welfare groups on Thursday.
Nearly 2.83 million animals were experimented on in 2018, according to figures released by the Ministry for Food and Agriculture. The figure represents a slight rise compared to 2017, which saw 2.81 million animals involved in experiments.
Around 85% of the animals involved in experiments are mice and rats, the ministry figures showed.
Fish were the third most-used animal, followed by rabbits and birds.
Nearly 4,000 dogs were involved in animal testing in 2018 — rising up by several hundred compared to the year before. The number of cats also increased to 765 last year.
Over 3,200 monkeys and lemurs were used in experiments, slightly down from the year before.
2. Официальная статистика
https://www.aerzte-gegen-tierversuche.de/en/resources/65-l...
3. А это описание некоторых экспериментов. Они ужасны...
https://www.euronews.com/2019/10/18/distressing-video-anim...In one experiment for a veterinary drug company, the group said some of the lab's cats were injected "`13 times in a single day
Разумеется, это незаконно, но кто это видит?! Внедренный человек 4 месяца снимал все происходящее скрытой камерой.
4. https://observers.france24.com/en/20191017-germany-animal-...
Обстановка строжайшей секретности и никаких законов!heard that LPT was looking for jobs so I seized the opportunity; if you are involved in animal welfare activism you won’t pass the background checks. I knew it would be hard, but I thought somebody had to do it, to bring out the truth. I wanted to uncover the information that people need; I believe it’s not right in a democracy to keep entire industries shrouded in perfect secrecy.
Были там и наши соотечественники
The people I worked with had mainly come from different professions. They’d been butchers, mechanics, and there was one guy who’d been a musician in the military. Many of them had a Russian background. There was only one educated, qualified animal technician. People didn’t seem to care about what was going on.Закон и реальность в кошмарном мире LPT очень отличаются, что заставляет усомниться в официальной статистике.
Friedrich Mülln, who co-ran the investigation, founded SOKO Tierschutz 7 years ago, and told us that LPT had been one of their main targets for years.
The LPT is one of the most secretive labs in Germany. Finally, in December last year, we managed to get an investigator inside.
Undercover footage from an animal testing lab is very rare, and this is some of the best quality I’ve ever seen. Normally you see standard animal cruelty, which is sanctioned by animal testing laws. But what we found enters the territory of clear criminal activity.
Надеюсь, это не касается кота Семы. Но обеспокоенность некоторых активистов из России понять можно. В закрытом мире не действуют законы и правила.
Там, где все открыто, можно позавидовать условиям в приютах Германии
https://euro-pulse.ru/eurotrend/pochemu-v-germanii-bezdomn...
А это там же в Германии, где все засекречено
https://observers.france24.com/en/20191017-germany-animal-...t’s our strong suspicion that facility managers know in advance about inspections, and make sure conditions are acceptable when they arrive. Facility managers seem to have social contact with inspection authorities.
The EU has introduced legislation based on the “3 Rs” [to replace, reduce and refine the use of animals used for research], but it’s not working. More animals are being killed and more are being tested on. I worked in a lab in 2003, and I took undercover footage. There’s hardly any difference between that and what we’ve just seen. That’s what took my breath away.
At least 115 million animals are used worldwide in testing every year, and Germany and the UK are in the top ten of the most animals used. Unfortunately, toxicity testing like you see in the video is like this across the board.Знали бы вы, как не нравится мне эта тема. Фотографии стоят перед глазами... Но против фактов не попрешь. При всех законах ЕС в закрытых от глаз лабораториях эти законы, увы,
не работают!
Я не считаю, что из приютов животные попадают в лаборатории. Но то, что в Германии существует некий черный рынок этих несчастных подопытных животных, допускаю. Учитывая запредельную жестокость сотрудников LPT и "reported that the facility was once fined €300 for introducing new dogs without permission", все может быть.
Я живу в Техасе, США тоже активно использует животных в лабораторных опытах. Я, как нормальный человек, против неоправданной жестокости.А теперь факты и цитаты о Германии.
Приводи факты и цитаты из Германии на немецком языке. Если ты действительно ориентируешься в данной проблематике.
Если нет, то сосредоточься на Техасе. Пользы будет больше.
И перестань мешать находить российским приютским животным новый дом в Европе.
Ну ктож ты такая, чтобы с людьми так разговаривать.? Кто ж тебя такую воспитывал? Тебе же написали гугл. Тебе никто не обязан перводить. Что за тупизм? Откуда такие люди? Как Шариков.....
http// www.perserpadaluvi.de
Тебе никто не обязан перводить. Что за тупизм? Откуда такие люди? Как Шариков.....
Шариковы - это тетки, которые о событиях из немецкой жизни, проживая в Германии, узнают не из немецких источников.
И вынуждены пользоваться гуглем, чтобы о них читать.
Дело в том, что у кота Сёмы был свой дом.
Какое отношение имеют к коту Семе и его дома, животные из лабораторий? С какой стати ты адопцию приютских животных ставишь в один ряд с опытами над животными в Германии?
Нет, не зря ваша шайка тут оживилась - в рунете живодеры по всем фронтам пропихивают эвтаназию и прекращение финансирование в РФ программ бездомных животных.
А тех, кто пытаются противостоять, обвиняют в зарабатывании.
И ты тоже вдруг опять оживилась с шайкой.
Какое отношение имеют к коту Семе и его дома, животные из лабораторий? С какой стати ты адопцию приютских животных ставишь в один ряд с опытами над животными в Германии?
Очень надеюсь, что кот Сёма не имеет никакого отношения к животным из лабораторий.
Никого в ряд не ставлю. Не я подняла эту тему.
И хочу заметить, именно благодаря немецким зоозащитникам, их упорству и самоотверженности, табуированная тема лабораторий была вынесена на обсуждение. Так что наша шайка весьма обширная.
Приюты в Германии намного лучше приютов в России. Я за честное пристройство где бы то ни было. Дом лучше приютской клетки.
N.P.
Извините, всё не читала, но в глаза бросилось: "лабораторные исследования на животных"
Недалеко от нашего дома институтская ветклиника, при ней здание, без опознавательных знаков.
Оттуда каждый день такое разноголосое раздирающее сердце завывание и гавканье.
Мы недавно в этом районе, а старожилы сказали , что это собаки из лаборатории, восновном бигли.
Это надо слышать, сколько страдания в этих голосах. Так, что не надо о том, что немцы мягкие и пушистые.
N.P. Извините, всё не читала, но в глаза бросилось: "лабораторные исследования на животных"Недалеко от нашего дома институтская ветклиника, при ней здание, без опознавательных знаков.Оттуда каждый день такое разноголосое раздирающее сердце завывание и гавканье.Мы недавно в этом районе, а старожилы сказали , что это собаки из лаборатории, восновном бигли.Это надо слышать, сколько страдания в этих голосах. Так, что не надо о том, что немцы мягкие и пушистые.
Спасибо за честность! Теперь и вы в шайке тех, кто против замалчивания. Вместе с 1,5 млн немцев, подписавших петицию против лабораторий LPT
Теперь и вы в шайке тех, кто против замалчивания
что за ахинея? ни на этой ветке, нигде не замалчивалось наличие лабораторий в Германии где испытания на животных... да, это плохо и должно быть прекращено... но и здесь и выше вам писали, что животных выращивают специально, собаки чаще всего бигли... а вы твердили, что туда везут русских кошек и русских собак ... вы специально передергиваете или просто устали?
что за ахинея? ни на этой ветке, нигде не замалчивалось наличие лабораторий в Германии где испытания на животных... да, это плохо и должно быть прекращено... но и здесь и выше вам писали, что животных выращивают специально, собаки чаще всего бигли... а вы твердили, что туда везут русских кошек и русских собак ... вы специально передергиваете или просто устали?
Бог с вами, я только допускала такую возможность. Доказательств у меня нет, но опасения имеются. Та же лаборатория в Гамбурге была оштрафована за использование собак без разрешения.
И как повторяла неоднократно, меня волнует судьба кота Семы. Все остальные темы идут по ходу обсуждения. Отчего бы и не поговорить? Ни одного оппонента не оскорбляла, зато сама была зачислена в секту, шайку, уличена в распальцовке, "усталости" (деликатный эвфемизм ), ахинее, передергивании, получила ценные советы, чем мне лучше заниматься и на чем сосредоточиться
Что, впрочем, обычное дело на любом форуме. Хорошего дня всем!
Ну с кем вы спорите.....Если бы человек ещё понимал что ему объясняют, или хотя-бы в Германии жил и знал реалии. А в этом случае, ей там поболтать не скем, так она сдесь пасётся, даже если в ей абсолютно чуждые темы лезет.
«В качестве альтернативных средств уже сейчас предлагают компьютерные модели систем человеческого организма или искусственно выращенные клетки. Пока нет достоверных данных, станут ли эксперименты от этого менее достоверны. Но в задачи ученых входит соблюдение баланса между безопасностью нашей жизни и гуманным отношением к животным»
https://hightech.fm/2019/02/08/animals-lab ( статья содержит шокирующие фотографии!)
Люди на участие подписываются добровольно, для многих это способ подработки
https://paperpaper.ru/peterburzhec-pyat-let-uchastvuet-v-klin/
К примеру, приглашают добровольцев
https://cardioweb.ru/news/item/204-trebuyutsya-dobrovoltsy
Испытание вакцин против коронавируса
https://www.fontanka.ru/2020/10/20/69510667/
там поболтать не скем, так она сдесь пасётся, даже если в ей абсолютно чуждые темы лезет.
Немецких реалий не знаю, но начинаю постигать. Насчёт того, что мне чуждо, а что нет, как и мест выпаса, позвольте решать мне самой. Все интернет пастбища общие.
Извините, всё не читала, но в глаза бросилось: "лабораторные исследования на животных"Недалеко от нашего дома институтская ветклиника, при ней здание, без опознавательных знаков.Оттуда каждый день такое разноголосое раздирающее сердце завывание и гавканье.Мы недавно в этом районе, а старожилы сказали , что это собаки из лаборатории, восновном бигли.Это надо слышать, сколько страдания в этих голосах. Так, что не надо о том, что немцы мягкие и пушистые.
Какое это имеет отношение к вывозу приютских животных из РФ?
Так, что не надо о том, что немцы мягкие и пушистые.
"Немцы" это кто?
Сотрудники этих лабораторий, их владельцы, клиенты?
Или те, кто разоблачает подобные практики, вынуждая лаборатории закрываться?
И те, кто потом биглей из этих лабораторий пристраивает и выхаживает?
О каких "немцах, которые
не белые и не пушистые" речь?
В РФ не проводят опытов над животными? Давно?
Шмопсель, вы что, с дуба упали?
Читать умеете? Так вернитесь, перечитайте моё сообщения.
И на ваши дурацкие вопросы отвечайте сами. Я вообще что-то об этом писала?
Про Россию не знаю, я здесь родилась и здесь живу.
Опыты над животными проводятся по- всему миру, так что вы Америку не открыли, но речь шла о Германии.
Или вам все-равно с кем скандалить? Идите лесом...
Шмопсель, вы что, с дуба упали?Читать умеете? Так вернитесь, перечитайте моё сообщения.И на ваши дурацкие вопросы отвечайте сами. Я вообще что-то об этом писала?Про Россию не знаю, я здесь родилась и здесь живу.
Опыты над животными проводятся по- всему миру, так что вы Америку не открыли, но речь шла о Германии.Или вам все-равно с кем скандалить? Идите лесом...
То есть вам просто поговорить на тему о том, как вам рвет душу лай биглей?
Понятно.
Все узнали, что вам нестерпимо больно.
Да! Жалко и за соб этих мне действительно нестерпимио больно .И пошла на этот лай, чтобы помочь, думала в частном секторе. А там заборище!
А вы что, занимаетесь спасением таких животных? Давайте вместе спасать.
Только ваши вопросы ко мне не по-этому поводу, вы про Россию интересуетесь...
Базар ради базара.
Вы начните с себя: перестаньте мясо есть, - коровы, свиньи не глупее собак, и птичек жалко, и рыбок.
Да! Жалко и за соб этих мне действительно нестерпимио больно .И пошла на этот лай, чтобы помочь, думала в частном секторе. А там заборище!А вы что, занимаетесь спасением таких животных? Давайте вместе спасать.Только ваши вопросы ко мне не по-этому поводу, вы про Россию интересуетесь...Базар ради базара.Вы начните с себя: перестаньте мясо есть, - коровы, свиньи не глупее собак, и птичек жалко, и рыбок.
Чет какой-то поток сознания.
Какое отношение к ЛПТ имеют приютские коты из РФ?
Отличный вопрос! Это и пытаемся понять. Существует ли в Германии черный рынок лабораторных животных с учетом доказанной подмены животного в LTP? Или это страшилка недоброжелателей?
P.S. За меня не волнуйтесь, берегите себя. Кстати, первую прививку от коронавируса я уже сделала. Жду шутку про побочный эффект.
ноу комментс.
напрасно... Сёму могли съесть китайцы и корейцы и вне китая... множество подпольных рестранов в китайских диаспорах для любителей лакомиться собачиной и котятиной... почему вы ограничили спектр поисков именно "немецкими лабораториями"?
напрасно... Сёму могли съесть китайцы и корейцы и вне китая... множество подпольных рестранов в китайских диаспорах для любителей лакомиться собачиной и котятиной... почему вы ограничили спектр поисков именно "немецкими лабораториями"?
Гурман, вы забыли Швейцарию.
https://www.swissinfo.ch/rus/здоровое-питание_кулинарные-т...
Какой поток?Я вам конкретный вопрос задала: вы занимаетесь спасением животных из лабораторий?А иначе, зачем ваш поток?
При чем здесь лаборатории вообще? Вам хочется о них говорить? Заводите тему.
В теме шла речь о приютских животных из РФ. Дебилы и живодеры поддерживают легенду о поставках приютских животных "в лаболатории".
Вам хочется почему-то поговорить о "небелых и непушстых немцах" (которые охотно, в отличие от вас, берут из РФ приютских животных, и инвалидов и помогают российским приютам).
Отличный вопрос! Это и пытаемся понять. Существует ли в Германии черный рынок лабораторных животных с учетом доказанной подмены животного в LTP? Или это страшилка недоброжелателей?P.S. За меня не волнуйтесь, берегите себя. Кстати, первую прививку от коронавируса я уже сделала. Жду шутку про побочный эффект.
Не хрена ты, кроме своих фантазий, понять не пытаешься.
Узнала о ЛПТ спустя 2 года, как все отшумела, и возбудилась.
В Техасе совсем нечем заняться кроме вредительства российским приютским животным?
Вам хочется почему-то поговорить о "небелых и непушстых немцах" (которые охотно, в отличие от вас, берут из РФ приютских животных, и инвалидов и помогают российским приютам).
Вот к чему такие заявления?
Я одна из этих самых разных немцев, у которой вот уже 8 лет благополучно живёт приютская собака из РФ.
Дебилы и живодеры
А дебилов, живодёров и извращенцев и тут хватает.
Я одна из этих самых разных немцев, у которой вот уже 8 лет благополучно живёт приютская собака из РФ.
И не на опыты " лаболатории" ввозили?
Вот к чему такие заявления?
А почему вы себе, не ознакомившись с темой, позволяете заявление о "небелых и пушистых"?
А дебилов, живодёров и извращенцев и тут хватает.
И все они озабочены тем, как ввезти приютскую собаку из РФ.
Заход в тему "с ноги" без ознакомления с предыдущими страницами чреват посадкой в лужу.
Слушйте, дамочка, идите лесом...
Да, вы просто провокаторша и скандалистка. :)
А почему вы себе, не ознакомившись с темой, позволяете заявление о "небелых и пушистых"?
А с чего вы решили, что имеете право указывать, что мне думать? :)
А тем более, куда мне заходить?
Гурман, вы забыли Швейцарию.https://www.swissinfo.ch/rus/здоровое-питание_кулинарные-т...
Я не гурман. Я ужасаюсь таким кулинарным пристрастиям. Полагал, этим грешат в Европе китайцы и корейцы. В Москве волонтеры предупреждают друг друга о ловцах кошек для подпольных ресторанов. Я поэтому стал плохо относиться к этим двум народам. Теперь еще и к швейцарцам. Впрочем, я их никогда особо не любил. Жмотный народ без полёта мысли. Они практически никого и ничего миру не дали. Только сыр. И финансовую модель. Вы заузились на Германии. Но почему же не допустить, что бедный котик Сёма уже кончил жизнь на сковороде злого швейцарца, который взял его домашним питомцем? Почему не допускаете, что кошек для поедания везут? Они ведь все здоровые туда едут, привитые. Нет опасности съесть лейкозника как мой Рыжик или почечно больного как мой Барсик...
Я не гурман. Я ужасаюсь таким кулинарным пристрастиям. Полагал, этим грешат в Европе китайцы и корейцы. В Москве волонтеры предупреждают друг друга о ловцах кошек для подпольных ресторанов. Я поэтому стал плохо относиться к этим двум народам. Теперь еще и к швейцарцам. Впрочем, я их никогда особо не любил. Жмотный народ без полёта мысли. Они практически никого и ничего миру не дали. Только сыр. И финансовую модель. Вы заузились на Германии. Но почему же не допустить, что бедный котик Сёма уже кончил жизнь на сковороде злого швейцарца, который взял его домашним питомцем? Почему не допускаете, что кошек для поедания везут? Они ведь все здоровые туда едут, привитые. Нет опасности съесть лейкозника как мой Рыжик или почечно больного как мой Барсик...
Однако! Не слабо вы приложили питерский приют "Преданное сердце". Еще никто не обвинял их в поставках кошек в китайско-корейские рестораны Рискуете быть внесенным в их ЧС с такими предположениями.
Не хрена ты, кроме своих фантазий, понять не пытаешься. Узнала о ЛПТ спустя 2 года, как все отшумела, и возбудилась. В Техасе совсем нечем заняться кроме вредительства российским приютским животным?
Слова у вас, как из 37-го года. И лексикон, как у следователя НКВД. Те тоже везде вредителей искали.
P.S. Ну, и раз мы так близки, что ты в курсе, от чего я возбуждаюсь, позволю заметить по-свойски
- НИ ХРЕНА СЕБЕ
предик. разг.-сниж.
Большой современный толковый словарь русского языка. 2012
Слова у вас, как из 37-го года. И лексикон, как у следователя НКВД. Те тоже везде вредителей искали.P.S. Ну, и раз мы так близки, что ты в курсе, от чего я возбуждаюсь, позволю заметить по-свойскиНИ ХРЕНА СЕБЕпредик. разг.-сниж.Большой современный толковый словарь русского языка. 2012
Ну, вот. Наконец ты отвлеклась от темы приютских российских животных.
Уже польза.
Ну, вот. Наконец ты отвлеклась от темы приютских российских животных.Уже польза.
Должна разочаровать. НИ хрена не отвлеклась. Сёма был потерявшимся домашним котом. Так и осталось не понятным, почему приют так хотел отправить его в Германию, а не отдать нормальной семье?
К теме LPT. 24 апреля Всемирный день защиты лабораторных животных.
не слабо вы приложили приют "Преданное сердце"
видите ли, я его не знаю и дел с ним не имел - но от обеих веток было ощущение, раздел бизнес-сфер, в котором использовали историю бедного и вероятно уже неживого котика (думаю, был бы жив - его бы отдали хозяевам). Я в дискуссии на этих ветках входил по другой причине, я замечал их очевидную анти-германскую и анти-немецкую заостренность. Первая ветка в своей оценке немцев вообще была калькой российских, без учета специфики здешней аудитории. Да и сейчас, когда вы уже больше острожности в выборе слов проявляете, оговорки "по Фрейду" случаются. Вот эта например:
Так и осталось не понятным, почему приют так хотел отправить его в Германию, а не отдать нормальной семье?
Вот такие слова как бы подразумевают "ненормальность" немецких семей. Это противопоставление "Германии" и "нормальных семей", в общем-то германофобство. Я и спросил, почему вас не волнуют зверства мерзких китайцев? жестокость швейцарцев? Почему весь ваш пыл и негодование направлены лишь на один приют и лишь на одну страну?
Вот такие слова как бы подразумевают "ненормальность" немецких семей. Это противопоставление "Германии" и "нормальных семей", в общем-то германофобство. Я и спросил, почему вас не волнуют зверства мерзких китайцев? жестокость швейцарцев? Почему весь ваш пыл и негодование направлены лишь на один приют и лишь на одну страну?
Боже упаси, обвинить какую-либо нацию целиком! Никакого германофобства. К тому же имея в лучших друзьях немца, привезшего лекарства в Россию в нищие 90-е и проехавшего на поезде до Владивостока.
Все эти размышления ни коим образом не направлены против немцев, а против сложившейся системы, когда кота почему-то проще отправить в Германию, чем вернуть. У Сёмы был дом, любящие хозяева. Это история одного кота, одного приюта и системы, которую хотелось бы понять.
Китайская, швейцарская версии обсуждений
не более чем просто информация к размышлению. Порицаемая мной, но заслуживающая того, чтобы о ней упомянуть.
Кстати, в моей семье ( но не у меня) живет кот с китайской историей.
Вы просто не так поняли. Имелось ввиду, что почему было не отдать его обратно в нормальную хорошую семью, где котик уже жил и был счастлив. Национальность и гражданство прочих семей здесь не имеет никакого значения.
Именно так. Потому что коту хорошо там, где его любят. И в Китае полно семей, обожающих котов и собак не в гастрономическом смысле.
И все рассуждения по теме кота Сёмы, как мне кажется, это рассуждения о превращении ЧАСТИ российской котовьей благотворительности в отлаженный механизм по зарабатыванию денег. Что и не плохо, если бы не нарушались права отдельно взятого кота и не всплывали в информационном поле денежные разборки волонтеров.
Ни к коем случае не умаляю заслуг тех, кто спасает жизни животных и помогает найти им
дом. Это не оговорка, а убеждение, что нам хорошо там, где нас любят.
Вот такие слова как бы подразумевают "ненормальность" немецких семей. Это противопоставление "Германии" и "нормальных семей", в общем-то германофобство. Я и спросил, почему вас не волнуют зверства мерзких китайцев? жестокость швейцарцев? Почему весь ваш пыл и негодование направлены лишь на один приют и лишь на одну страну?
Я и китайцев не считаю мерзкими и швейцарцев жестокими. Везде есть хорошие и плохие люди.
В детстве у меня были замечательные "летние" подружки из семей поволжских немцев, сосланных в Казахстан. А я жила в доме сосланного туда же из Одессы чеха с графским титулом (да-да!) и простой русской женщины. Ну, а привозила меня туда моя польско-еврейская бабушка. Так что никакого "фобства" во мне и в помине нет и быть не может.
А коту все-равно лучше дома!
тогда вы противоречите себе, т.к. дом кота там, где его любят и кормят, а не в какой-то конкретной стране.
Позвольте напомнить факты из истории про Сему. Только факты. Установленные.
1) Сема сбежал из переноски, отодвинув молнию на переноске, когда семья разгружала вещи около парадной дома
2) практически сразу его подхватила мимо проходящая девушка и отнесла в зоомагазин в соседнем доме
3) продавцы зоомагазина дали объявление вКонтакте и, поскольку в зоомагазине оставлять кота было запрещено, договорились с Осининой о передержке за деньги и корм. ( Оплатила девушка, которая первая нашла Сему)
4) у Осининой на тот момент в квартире находились около 50 котов и кошек. Партию готовили к отправке в Германию по Договору с немецкой "Murka-Katzen". Поскольку ухаживать за 50кошками сложно, одна из девушек-продавцов зоомагазина приходила к Осининой помогать. Осинина сама рассказала, что партию готовят к отправке в Германию
5) Через несколько дней по объявлению в Контакте в зоомагазин позвонила хозяйка Семы. Девушки-продавцы из зоомагазина радостно сообщили, что с Семой все в порядке и дали телефон Осининой
6) Осинина в телефонном разговоре признала, что Сема у нее, но надо будет заплатить ей за передержку (хотя за передежку и корм уже было оплачено, но это неважно. = Хозяйка Семы согласилась по-любому. Осинина сказала, что забрать можно бубет на следующий день
7) На следующий день Осинина сказала, что забрать можно, только предварительно заполнив Договор с Авласевич и заплатить еще, сколько скажет Авласевич = хозяйка Семы согласилась
8) через день (как ей сказали) хозяйка Семы поехала в "Преданное сердце", заполнила Договор, привезла 3тыс руб. Авласевич сказала, что ответ она даст позже, потому что у Семы якобы обнаружили какое-то заболевание, надо будет лечить и лечение возможно обойдется от 80тыс рублей
9)все эти 5-7 дней девушка-продавец из зоомагазина ходила в Осининой, помогать с кошками и каждый день видела Сему ( есть фото и видео) вполне себе здорового. В этот момент ей еще раз позвонила хозяйка Семы, чтобы распросить.
Вскрылась правда. Девушка из зоомагазина устроила Осининой скандал, почему та не отдает Сему, почему еще раз требует деньги. Осинина при ней позвонила Авласевич. Авласевич сказала, что Сему не отдаст
= В тот же день/ или на следующий вся партия кошек + Сема из квартиры Осининой исчезли
= собственно говоря, это единственная причина предполагать, что Сему вместе с партией кошек вывезли в Германию
Кстати, "Преданное сердце" всем новым кошкам дает другие клички и оформляет новые документы. Новые чипы, новые доки
Предположение, что Сему пристроили где-то в России...
Вряд ли. Сначала я тоже надеялась. Но группа поддержки организовала настолько масштабную компанию по поиску в России, через социальные сети и СМИ, что даже самая непродвинутая бабушка из самой далекой деревни наверняка что-то слышала и фото/видео видела.
Предположение что Сему пристроили
у меня предположение, что Сема помер... иначе чего бы его не отдать, он же такой обычный, полукровка ? вероятно то заболевание, лечение которого должно было стоить 80 тыс рублей (?) его и убило... нет бедолаги в живых...
отодвинув молнию на переноске,
вот я бы поднял вопрос качества переносок... я однажды посадил кота в переноску, а молния разошлась... зачем вообще переноскам делают молнии по всему периметру? сколько несчастий с котами случается из за этого... а еще хуже китайские пластиковые с хлипкими металлическими дверцами, которые котики вышибают лбом
Вот вы нормальный человек и понимаете, что всякое могло произойти с переноской, мог быть заводской брак, могла быть неудачная конструкция, о чем, естественно, никогда не знаешь, пока не столкнешься. А директор приюта вменяла в вину хозяйке Семы, что она растяпа, у нормальных хоязев переноски не раскрываются и вообще это самовыгул, поэтому кота она не вернет. В то время когда Сема умудрился сбежать с их передержки у Осининой в открытое окно, и к счастью (или к несчастью), его увидела соседка Осининой и позвонила, что кот сидит на козырьке парадной. Но это для директора приюта нормальная ситуация.
А не отдали его, потому, что директор приюта самодур(ша) и любит издеваться над хозяевами потеряшек. Власть показывать, унижать. Вот и все. Надеюсь, Сема жив-здоров и у хороших людей. Но если бы я взяла кота из приюта и узнала такую историю, что страдают люди, ищут его больше года, я бы обязательно отдала бы его обратно, как бы мне тяжело не было. Сема, найдись!
А может она любит деньги и кошки, которые отправляются в Германию, тоже денег стоят. Вопрос только , зачем столько кошек в Германию? Куда их потом девают? Что с ними дальше происходят. Почему никто не задает себе этот вопрос?. Такое количество кошек, КУДА?
http// www.perserpadaluvi.de
А может она любит деньги и кошки, которые отправляются в Германию, тоже денег стоят. Вопрос только , зачем столько кошек в Германию? Куда их потом девают? Что с ними дальше происходят. Почему никто не задает себе этот вопрос?. Такое количество кошек, КУДА?
Странно, что это вопрос ты сама себе не задавала, когда плодила кошек. И когда предлагала попосредничать дешевыми котятами из Молдавии.
Ты сама себе задавала вопрос "КУДА"?
Замечательное единение противников российских приютов и разведенцев в Германии.
Российские приюты вам портят гешефт, пристраивая кошек бесплатно?
Замечательное единение противников российских приютов
Позвольте напомнить, что здесь нет противников российских приютов. Речь идет об отдельно взятом приюте, собиравшемся отправить кота Сему в Германию. Остальное - сопутствующие рассуждения, попытка понять, почему кота не вернули хозяевам. На всякий случай, упреждая традиционные обвинения, желание понять не есть признак живодерства.
Мне никто не ответил на вопрос. Почему столько животных отправляют в Германию? Почему? Что Германия такая хорошая страна для животных? Неужели же вы не понимаете, что это просто бизнес. И то что больные на голову люди, здесь на ветке, просто занимаются зарабатыванием денег. Иначе для чего все это? Посмотрите цены на черном рынке. Трудно этого просто не замечать.Здесь не идет речь о защите животных, здесь конкретно черный бизнес на крови животных. Вы представьте себе, сколько должно животное просидеть в клетке в приюте, потом на передержке, потом перевозка в Германию, а потом эти животные исчезают беследно и никто не может проследить куда они попали. Разве никто об этом не задумался? Как то странно...
http// www.perserpadaluvi.de
Мне никто не ответил на вопрос. Почему столько животных отправляют в Германию? Почему? Что Германия такая хорошая страна для животных?
Когда котяток сама весело продавала, эти вопросы не мучали?
Вы представьте себе, сколько должно животное просидеть в клетке в приюте, потом на передержке, потом перевозка в Германию, а потом эти животные исчезают беследно и никто не может проследить куда они попали. Разве никто об этом не задумался? Как то странно...
С чего ты это берешь? Опять фантазии?
Хозяева пристроенных животных регулярно присылают отчеты.
Позвольте напомнить, что здесь нет противников российских приютов. Речь идет об отдельно взятом приюте, собиравшемся отправить кота Сему в Германию. Остальное - сопутствующие рассуждения, попытка понять, почему кота не вернули хозяевам. На всякий случай, упреждая традиционные обвинения, желание понять не есть признак живодерства.
Так собирался или отправил?
Кроме желания просто потрындеть у тебя нет ничего.
Жаль только, что ты не понимаешь, что твое трынденье наносит существенный урон полезному делу. Трындела б о шмоточках, вообще б до тебя дела не было.
Вы скверный человек, особенно от того что ложь пишете. Вам еще не надоело. Ну просто старуха Шапокляк. Вы наверно только и сидите и целый день эти отчеты читаете, тогда откуда же у вас время везде свой нос во все совать. Многогранная?
http// www.perserpadaluvi.de
Вы правы, не признак живодерства, но и большая неясность, Я прочитала, что все равно кота не вернули. Нашли кучу болезней, содрали деньги за содержание кота. Это все по шаблону, как делают здесь в Германии. Здесь в Германии вообще сдирание денег с хозяев животных нормальное поведение, потому как это все прикрыто и люди все время молчат, потому как не знают, что их законы нарушают эти самые чиновники и под прикрытием защиты животных, они же их и уничтожают. Нет сердобольности. Ведь сколько стресса получают животные, которых вырвали из привычной среды, держание в клетках,а потом пересылка, кто нибудь задумался над этим. Такое ощущение , что пересылка животных в другую страну является истинным его спасением. Чушь.
http// www.perserpadaluvi.de
Ты больная на голову. По тебе наверняка дурка плачет. Не далекая.
а вот это все слова абсолютно здорового и дальновидного человека, с учетом известной всем здесь истории с кошками, над которыми вы в прямом смысле слова издевались, иначе содержание такого количства животных в микроскопической квартирке, не назовешь.
Вот это у меня в голове не укладывается, держать кучу животных в комнатке с одним кошачьим туалетом и не видеть, что кошки больные и неухоженные. И даже не реагировать, когда ей время дали. Здоровым на голову, такого человека действительно не назовёшь.
Дык, котята ж на продажу. Процесс нельзя останавливать.
Это о приютских душенька болит, пошто их везут, да клиентуру потенциальную отбивают.
Совершенно, вот слово в слово, подобные нападки на приюты в РФ предпринимают разведенцы и некоторые (увы) заводчики.
У них лозунг "Не покупай, возьми из приюта" просто трясучку вызывает.
Так собирался или отправил?Кроме желания просто потрындеть у тебя нет ничего.Жаль только, что ты не понимаешь, что твое трынденье наносит существенный урон полезному делу. Трындела б о шмоточках, вообще б до тебя дела не было.
Хотела бы и я это знать. Отправил ли?
Что-то никто из Преданного Сердца о деле не думал, когда издевались над Таней и ее дочкой. Бухгалтер приюта домашнюю когтеточку Тани критиковала. Дескать, ободрана и старовата. О переноске и молнии на ней кричали на каждом интернет углу. Ребенок плакал не убедительно, не по Станиславскому, видимо. Про болезни кота раздули. Нашли же потом врача, который лечил Сему.
В общем, потрындели и надеялись, что прокатит. Им можно. А народ не забыл, трындит до сих пор. А о шмоточках (ласково то как ) как-нибудь в другой раз. Не полезное это дело домашних котов не возвращать по прихоти и скверности характера.
Это о приютских душенька болит, пошто их везут, да клиентуру потенциальную отбивают.Совершенно, вот слово в слово, подобные нападки на приюты в РФ предпринимают разведенцы и некоторые (увы) заводчики.У них лозунг "Не покупай, возьми из приюта" просто трясучку вызывает.
Пошто кота Сему готовили к отправке в Германию, а не к возврату в семью, которая его искала?
"Ну, так пошто ж вы сюда-то их приперли? Волоки на въезжу… " Короленко В.Г.
пойдемте по третьему кругу? или это уже седьмой? итак, сколько потратил приют на кота, сколько они спросили с хозяйки и сколько она была готова им вернуть - если вообще готова? я тоже могу разозлиться, я не люблю заезженных пластинок
Не надо стращать, поберегите нервы. Сколько реально потратил приют на кота, никому не ведомо. Отчитываться, дескать, не обязаны, и какой кот?!
Когда Таня нашла своего кота, он сидел на передержке ПС у некоей Осининой и особых трат на него не было. Еда и наполнитель. Она же и сообщила своей знакомой, что планирует отправить его в Германию, а не возвращать хозяйке. Знакомая возмутилась, показала Тане переписку и видео с Сёмой. Ну, а дальше кота начали усиленно лечить, прятать и врать.
Как видите, либретто в сей постановке не меняется.
Оказывается в этом есть смысл.. 😀 Из интернета.
Когда на вас «наезжают» или вы подвергаетесь давлению со стороны других, можно порой очень легко сорваться и рассердиться или проявить агрессию. В таких ситуациях поможет модель «заезженная пластинка» — прием, позволяющий вам уверенно заявлять о своей позиции или о своих чувствах, не вступая при этом в словесную перепалку.
Просто я очень люблю своего кота и не люблю несправедливость. Как вы могли заметить, к Германии у меня самое хорошее отношение. Мне скоро Люфтганзой лететь 😀
Ну, и если эта тема все-таки будоражит кого-то, значит, в ней есть смысл. Я не знаю человека, который ее начал, не знаю вас, но уважаю право любого на дом и жизнь, даже если он КОТ.
Просто я очень люблю своего кота и не люблю несправедливость. Как вы могли заметить, к Германии у меня самое хорошее отношение. Мне скоро Люфтганзой лететь 😀Ну, и если эта тема все-таки будоражит кого-то, значит, в ней есть смысл. Я не знаю человека, который ее начал, не знаю вас, но уважаю право любого на дом и жизнь, даже если он КОТ.
То есть вы не зная фактов, не зная версии противоположной стороны, весело участвуете анонимно в травле совершенно конкретного приюта и совершенно конкретных людей?
Просто на основании своих личных осЧучений и потому что хочется?
Интересно, в вашем Техасе подобная кампания долго бы продержалась, если бы речь шла об американском приюте?
Или только российские можно очернять, пользуясь тем, что противоположная сторона даже
не в курсе ведения этого разговора.
Клеветать плохо.
Не надо злиться. Пожалуйста.
История про Сему - пакостная. И пакости, и мерзость доказаны - стр.23
3) Найденного Сему за деньги и корм определили на временную передержку = Авласевич/"Преданное сердце"/ ничего не платили, оплатили другие люди
Якобы найденная болезнь у Семы
1) Какая-то тетка прихватила мою собаку или моего здорового кота и хочет заняться его лечением, но за мой счет, потому что мне, хозяйке животного, она "не доверяет" = налицо - кража животного с целью вымогательства
(здесь необходимо уточнить: хозяйка Семы, молоденькая девушка, на тот момент совершенно одна/без всякой поддержки/ - растерялась . И напугалась, а что произошло с Семой за те 5 дней, что Семы не было.
- притом что, когда она звонила Осининой, та подтвердила, что Сема у нее и его можно завтра забрать
- притом что, девушка-продавец, которая постоянно ходила к Осининой помогать, подтвердила, что с Семой все в порядке
2) Позднее группа поддержки выяснила, что в ветклинике, куда Сему якобы показывали - ни карточки болезни, ни записи в журнале приемов с диагнозом и предписаниями, ни чека за прием с датой = ничего этого нет.
= История с "болезнью" Семы - выдумана с целью "подоить" хозяйку Семы, одинокую молоденькую девочку с ребенком
**Когда история с Семой через СМИ была предана широкой огласке - прорезались и другие "истории" Авласевич. Другие люди рассказали свои истории, как "Преданное сердце" прихватывало их кошек/собак, якобы лечило, выставляя многотысячные счета. И это не выдуманные истории, у этих людей на руках свои архивы - фото, скрины, видео, аудио-записи...
То есть вы не зная фактов, не зная версии противоположной стороны, весело участвуете анонимно в травле совершенно конкретного приюта и совершенно конкретных людей?Просто на основании своих личных осЧучений и потому что хочется?
Интересно, в вашем Техасе подобная кампания долго бы продержалась, если бы речь шла об американском приюте?
Или только российские можно очернять, пользуясь тем, что противоположная сторона даже не в курсе ведения этого разговора.Клеветать плохо.
В американском приюте кота радостно отдали бы хозяевам. Да, и другой российский приют отдал бы.
Насколько я знаю, мы с вами не знакомы лично, но это не помешало вам обвинить меня в клевете. «Просто на основании своих личных осЧучений и потому что хочется» (с)
Я высказываю своё мнение на основании открытых фактов из
интернета. Вы высказываете своё. Спасибо форуму.
Ну, а дальше кота начали усиленно лечить, прятать и врать. Как видите, либретто в сей постановке не меняется
Хорошо. Выкладывайте "пруфы". Доказательство, что усиленно лечили, прятали и врали. Сканы официальных переписок выкладывайте. Сказать ведь можно что угодно. Вы и ваши коллеги по группе повторяете и повторяете одно и то же, чтобы это осталось и засело здесь у людей в памяти без доказательств. Это уже не "заезженная пластинка", это нейро-лингвистическое программирование.
эта тема все-таки будоражит кого-то,
вы могли вероятно уже заметить, что будоражит отнюдь не тема бедного Семы, а то, как ее здесь на этом форуме пытались подать, а также те, кто ее таким образом подают.
= История с "болезнью" Семы - выдумана с целью "подоить" хозяйку Семы, одинокую молоденькую девочку с ребенком... Когда история с Семой через СМИ была предана широкой огласке - прорезались и другие "истории" Авласевич.
Ну вот, я, оказывается, правильно помнил еще с того года информацию, что хозяйка не захотела (не смогла) уплатить приюту за лечение и содержание, мобилизовав вместо этого общественность с целью получить кота назад бесплатно. А то ваша коллега здесь утверждала, что хозяйка сразу согласилась отстегивать великие деньги. В то время как я с прошлого раза помню, что обострение и коллизия случились лишь после отказа погасить счет приюта - и атаке "общественности" на приют. Приют начал отбрыкиваться - что естественно. Таким образом история заострилась, виноваты обе стороны. Жертва этого заострения - кот, вероятно уже покойный .
девушка-продавец подтвердила, что с Семой все в порядке
Знаете, дорогая, я тут кота подобрал на даче. На вид у него все было в порядке. А по анализам оказался лейкоз. Эта девушка, которая "подтвердила", она разве анализы коту брала? В то время, как в приюте при поступлении любого животного делается биохимический анализ на все инфекции. Кот мог быть носителем вируса, еще не болея внешне. Так что ссылаться на какую-то девушку-продавца, которая "постоянно ходила помогать", это несерьезно
Я бы это пропустил. Но ваша коллега, как справедливо отмечалось уже выше, в своей ветке про Клошу вполне вменяемая, в этой ветке данное качество потеряла. Я не люблю, когда, образно говоря, "проедают плешь", понимаете? Поскольку она обращалась и обращалась ко мне с бездоказательными повторениями одного и того же содержания, мое терпение лопнуло.
Потрудитесь приложить ссылки и не на "девушку-продавца, которая сказала", а на официальную переписку, именно на официальные документы, или прекратить
В американском приюте кота радостно отдали бы хозяевам
Доказательства? Я например уверен, что поведи себя хозяйка по отношению к американскому приюту так, как повела себя в России, ей бы не просто не отдали кота. Ее бы давно уже привлекли к суду за клевету. Не может быть, чтобы в США приют бесплатно отдал хозяевам кота, которого лечил и содержал некоторое время. Либо хозяева платят счет за лечение и содержание. Либо, если отказываются, приют ищет этому коту хозяев по своим критериям безопасности для животного. Девушка вместо того, чтобы с благодарностью уплатить счет и получить кота, подняла общественность. Вы уверяете, что в американском приюте в такой ситуации "радостно отдали бы кота хозяевам". Докажите Ваше утверждение на конкретных примерах. Или признайте, что Вы голословны
Я с самого начала посмотрела все видео, аудио в группе поиска Сёмы, рассказы свидетелей, очевидцев произошедшего. Они подтверждают Танину историю. Это и есть факты
Видео, аудио, рассказы девушек-продавцов, которые ходили помогать и общественниц, которые подтверждают танину историю - это хорошо. Но это не факты. Во всяком случае, не те факты, с которыми можно так последовательно и неутомимо проедать, извиняюсь, плешь форумчанам германи.ру. Официальные подтверждения где?
Действительно, чаще всего нужно заплатить некоторый взнос приюту. В частных приютах расценки разные, $50-$300. За котенка обычно больше, чем за взрослого кота. За потерянное животное, кажется, $100.
Но никто не будет говорить хозяину потерявшегося животного: "Подождите пару недель, пока мы его не пролечим на свое усмотрение". Потеряшку вернут и попросят оплатить стандартный взнос.
Приют не предоставил ни одного доказательства, что Сему они лечили, и что Сему вообще в ветклинику возили. Было предположение, что Сема якобы болен со ссылкой на ветврача. Но ни ветврач, ни ветклиника не подтвердили, что Сема у них вообще был.
Причем, все эти предположения возникли уже после того, как хозяйка Семы безоговорочно заполнила Договор и привезла 3тыс руб - пожертвование
Видео, аудио, рассказы девушек-продавцов, которые ходили помогать и общественниц, которые подтверждают танину историю - это хорошо. Но это не факты. Во всяком случае, не те факты, с которыми можно так последовательно и неутомимо проедать, извиняюсь, плешь форумчанам германи.ру. Официальные подтверждения где?
Это житейская история и действующие лица в ней простые люди и кот.
За проеденную плешь приношу извинения
Сканы официальных переписок выкладывайте.
Нет там ничего "официального". Личные переписки и видео волонтеров, Тани, директора приюта, уничижительные высказывания бухгалтера приюта на форуме Литтлван, истории других потерпевших. Могу принести то, что было в открытом доступе, но печатей там нет.
Модератор питерского форума обещала, что тема будет активна, пока не выяснится судьба кота. Тоже, видимо, НЛП изучала, тема активна.
Здоровья всем!
3тыс руб - пожертвование
это мало, день в стационаре столько стоит; нужно было оплатить счет по лечению и пребыванию
извините, есть ли документальное подтверждение всему тому, что Вы рассказываете?
. Тоже, видимо, НЛП изучала,
Видимо. Пусть еще изучит, как тему подавать за пределами Питера, чтобы людей не оттолкнуть
Приют не предоставил ни одного доказательства, что Сему они лечили, и что Сему вообще в ветклинику возили
На это хочется возразить, что у хозяйки никаких подтверждений не было что это её кот, что это сама. Вот люди, с одной стороны приют ей должен поверить что это её кот, но она поверить не может что его лечили и ищет доказательств что это было сделано.
На это хочется возразить, что у хозяйки никаких подтверждений не было что это её кот, что это сама. Вот люди, с одной стороны приют ей должен поверить что это её кот, но она поверить не может что его лечили и ищет доказательств что это было сделано.
Александра, передержка, куда попал бедный Сема, знала, что это он. И называла его по имени. Она же, не будучи ветеринаром, решила, что Сема болен, быстро поставила ему диагноз МКБ. С этого момента все начали говорить о больном коте. Стресс от пребывания на улице и в незнакомом месте в расчет не брался.
это мало, день в стационаре столько стоит; нужно было оплатить счет по лечению и пребываниюизвините, есть ли документальное подтверждение всему тому, что Вы рассказываете?
3 тысячи - просто пожертвование. А это мнение о директоре приюта из уст передержки.
https://vk.com/video-148235461_456258090?_smt=video:1
Не совсем точное изложение истории, но зато наглядно.
знала, что это он. И называла его по имени. Говорила ему "Сёма" и он отвечал "мяу".
Я сейчас своего кота тоже позвал: "Сёма". И он ответил "мяу". ))) Они отвечают на интонацию.
У кота без чипа и ошейника нет подтверждения личности. Поэтому, к сожалению, аргументов у вас нет, одни домыслы из серии ОБС
3 тысячи - просто пожертвование
А от нее ожидали погашение счета за содержание и лечение, который, полагаю, двухзначный
это мнение о директоре приюта из уст передержки.
"Наш хоз не отдает котов из приюта". Извините, но это "мнение" на самом деле - вырезанная из постинга фраза, за которой вероятно следует: "... без оплаты счета за содержание и лечение".
Ну, и из первых директорских уст:
Из них следует что директор хочет вступить в контакт с хозяевами, но пока что, на основании данной ситуации, против возврата кота
Про заграницу и корм, который покупали девушки... приют не потратил ни копейки
Откуда вы знаете? Опять голословное утверждение.
Привоз корма волонтерами не значит, что приют не потратил средства на врача, на содержание, на вакцинацию итд
Голословность граничит с наглостью.
Ощущение, вы, как и в первой ветке, не отдаете себе отчета, что вы не в "группе Семы" и не в девочкином чате, а на тематическом форуме русскоязычной диаспоры Германии, где не только хозяева животных, но и люди, связанные с волонтерством, с зоозащитой, с приютами.
Я понимаю, Вам хочется множить постинги, чтобы тема была в топе в этом доступе - чтобы о ней "говорили".
Но ведь открытый доступ наносит Вам ущерб - голословность, отсутствие документов, чисто эмоциональный наезд на приют "Преданное сердце", это всё, что видно из этой ветки на данный период времени. Документов нет. Одни вырезки из чатов и истерики.
Не совсем точное изложение истории, но зато наглядно.
очень наглядно )) особенно утверждение о "породистом британце" )))
"Хозяева Сёмы считают" , "хозяева Семы говорят"... А где комментарий другой стороны? Это не журнализм. Это репортаж только со слов хозяев.
Наглядно это может быть только для девочкиных групп, где истерят (это я о комментариях под репортажем). Ну и для лохов, конечно, уж извините.
Вы до каких пор собираетесь дальше не уважать своих здешних собеседников, размещая весь этот бездоказательный треш с непроизвольными (видимо, привычными по русской "группе сёмы") выпадами в адрес Германии и немецких семей ? Я молчу уже, какая риторика употреблялась в адрес немцев в первой вашей ветке год назад. (( Кстати, в репортаже сказано, что владельцы передали документы в суд? Значит было что передавать, были документы. Вот покопайтесь в своей "группе сёмы" и выложите сюда скан иска в суд и, если уже было, скан решения суда. Если материалы по этому суду есть в сети, дайте сноску.
Лишь после этого возможен предметный разговор.
Я сейчас своего кота тоже позвал: "Сёма". И он ответил "мяу". ))) Они отвечают на интонацию. У кота без чипа и ошейника нет подтверждения личности. Поэтому, к сожалению, аргументов у вас нет, одни домыслы из серии ОБС
Так речь не о том, как кот отвечал, а о том, как его называли. На данном этапе передержка, в лице Александры, признавала, что найденный кот - Сёма. Кстати, ошейник можно снять и сказать, что его не было. ЧИП намного лучше.
ОБС вы сейчас назвали хорошего человека, волонтера, которая нашла кота, покупала ему корм, оплачивала содержание и помогала Александре в уходе за ее котами.
А от нее ожидали погашение счета за содержание и лечение, который, полагаю, двухзначный
То есть вы полагаете, что счёт двухзначный? С чего это такая уверенность? На тот момент кота не показывали врачу. Девушка волонтёр, нашедшая его, САМА покупала корм и приносила его на передержку.
Наш хоз не отдает котов из приюта". Извините, но это "мнение" на самом деле - вырезанная из постинга фраза, за которой вероятно следует: "... без оплаты счета за содержание и лечение".
Это фраза такая, как была в переписке. Что в дальнейшем и подтвердилось. Не отдала.
Но вы, разумеется, можете предполагать и продолжать любую фразу на своё усмотрение.
Откуда вы знаете? Опять голословное утверждение. Привоз корма волонтерами не значит, что приют не потратил средства на врача, на содержание, на вакцинацию итдГолословность граничит с наглостью. Ощущение, вы, как и в первой ветке, не отдаете себе отчета, что вы не в "группе Семы" и не в девочкином чате, а на тематическом форуме русскоязычной диаспоры Германии, где не только хозяева животных, но и люди, связанные с волонтерством, с зоозащитой, с приютами. Я понимаю, Вам хочется множить постинги, чтобы тема была в топе в этом доступе - чтобы о ней "говорили".Но ведь открытый доступ наносит Вам ущерб - голословность, отсутствие документов, чисто эмоциональный наезд на приют "Преданное сердце", это всё, что видно из этой ветки на данный период времени. Документов нет. Одни вырезки из чатов и истерики.
Я пишу то, что знаю со слов волонтера, нашедшего кота. Она приходила на передержку к Александре и помогала ей, поэтому была в курсе всей истории. Моя «голословность» подкреплена ее словами, а ваша чем?
Мы оба имеем право на оценочные суждения, которые могут не совпадать. Житейская история потерянного кота и его семьи, вышла за пределы Санкт-Петербурга и России. Кота, которого по вашему мнению, уже нет в живых или съели, хотели отправить в Германию. Поэтому на этом форуме и появились темы про Сёму.
Открытый доступ наносит ущерб тому, кому есть, что скрывать. Семье Сёмы в этой истории скрывать нечего.
Ну, и насчёт наглости, которая граничит с голословностью. Переписка заверена нотариусом.
очень наглядно )) особенно утверждение о "породистом британце" )))"Хозяева Сёмы считают" , "хозяева Семы говорят"... А где комментарий другой стороны? Это не журнализм. Это репортаж только со слов хозяев. Наглядно это может быть только для девочкиных групп, где истерят (это я о комментариях под репортажем). Ну и для лохов, конечно, уж извините.Вы до каких пор собираетесь дальше не уважать своих здешних собеседников, размещая весь этот бездоказательный треш с непроизвольными (видимо, привычными по русской "группе сёмы") выпадами в адрес Германии и немецких семей ? Я молчу уже, какая риторика употреблялась в адрес немцев в первой вашей ветке год назад. (( Кстати, в репортаже сказано, что владельцы передали документы в суд? Значит было что передавать, были документы. Вот покопайтесь в своей "группе сёмы" и выложите сюда скан иска в суд и, если уже было, скан решения суда. Если материалы по этому суду есть в сети, дайте сноску.
Директор приюта, как было сказано в данном репортаже, от комментариев воздержалась. Да, журналист нынче не тот, я предупреждала ) Комментарии там, конечно, разнообразные...
Ну, разумеется, на тематическом форуме Германии назвать своего оппонента лохом нормальная практика и уважение к собеседнику. Благодарю за тематический комплимент )
Ну, а всяческие эмоциональные высказывания про мерзких китайцев, бездоказательный треш, проеденные плеши, съеденных котов и лохов, я отношу к издержкам интернет общения. Правда же?
Вы ведь не расист, а просто эмоциональный человек.
В суд семья Сёмы не пошла. Был прецедент, когда приют «потерял собаку», которую по решению суда должен быть
отдать. Это решение семьи, я бы поступила иначе.
Если лично я оскорбила кого-то из вас или членов ваших семей своими высказываниями, приношу свои искренние извинения.
Переписка заверена нотариусом.
Выложите полностью с печатью нотариуса. Посмотрим, что и с какой формулировкой он заверил
В суд семья Сёмы не пошла
Этим всё сказано.
Я восхищен снисходительностью руководства петербургского приюта "Преданное сердце" к этой бездоказательной и нечистоплотной травле. Попробуйте стартовать подобное против немецкой организации, будете вычислены поименно для привлечения к судебной ответственности за клевету
Я восхищен снисходительностью руководства петербургского приюта "Преданное сердце" к этой бездоказательной и нечистоплотной травле. Попробуйте стартовать подобное против немецкой организации, будете вычислены поименно для привлечения к судебной ответственности за клевету
Попробуйте в США сказать что-то про «мерзких китайцев», удивитесь результату.
о да, я ожидаю уже переход на личности и объявление меня немецким агентом приюта "Преданное сердце" )) это по законам жанра должен быть следующий шаг в таких интернет-кампаниях. На самом же деле у меня лопнуло терпение. Меня разозлило, как вы на тематическом форуме крутите и крутите свою пустую мельницу. Пока что вы добились лишь что разозлили. Переписку, заверенную нотариусом, выложите сюда. Формулировку посмотреть хочу.
о да, я ожидаю уже переход на личности и объявление меня немецким агентом приюта "Преданное сердце" )) это по законам жанра должен быть следующий шаг в таких интернет-кампаниях. На самом же деле у меня лопнуло терпение. Меня разозлило, как вы на тематическом форуме крутите и крутите свою пустую мельницу. Пока что вы добились лишь что разозлили. Переписку, заверенную нотариусом, выложите сюда. Формулировку посмотреть хочу.
Перехода на личности, как и записи в агенты, не ждите, это ВАШЕ предположение. Напротив, я всегда подчеркиваю, что ценю вашу любовь к коту Барсику и заботу о других животных.
Переписку, заверенную нотариусом, выложите сюда. Формулировку посмотреть хочу.
Я это сделаю из уважения к другим участникам форума. "Ларису Ивановну хочу" и "выложите сюда" не ко мне. Сбавьте обороты, пожалуйста. Мы же на тематическом форуме!
Переписку, заверенную нотариусом, выложите сюда. Формулировку посмотреть хочу.
Смотрите. Это в открытом доступе, поэтому выкладываю, как есть.
Заметьте, переписка названа натариусом доказательствами, а не ОБС. И обошлось это Татьяне, которую тут обвиняли в жлобстве, в 9415 руб.
Да, ЧИП обошелся бы дешевле... Приложения выкладывать не буду. Вам же только формулировка интересна.
Теперь понятно, почему не обратились в суд. )) Нотариус "осмотрела сайт". Она перечислила то, что там на сайте vk.com увидела и засвидетельствовала, что она это увидела. И всё. )) Где письменный официальный запрос хозяйки в приют, вернуть ей ее животное? Где письменный официальный отказ руководства приюта, с обоснованием отказа? Где обращение хозяйки в полицию, где реакция полиции? Обращение в прокуратуру, реакция прокуратуры? Я подразумевал официальную переписку, с которой можно идти в суд. У вас ничего нет. Поэтому вы отказались от правовых путей. Вы уже два года ведете бездоказательную сетевую травлю приюта "Преданное сердце", разжигая эмоции. Так всегда делают те, кто не может достичь желаемого на легальных, правовых путях. Подозрение крепнет, приют "проштрафился" именно своим сотрудничеством с Германией.
ценю вашу любовь к коту Барсику и заботу о других животных
У меня уважаемая уже два кота, Барсик и Марсик. Оба подобранцы. Марсик болен лейкемией. Как раз в силу того, что я помогаю приютам, поддерживаю волонтеров, у меня кончилось терпение, видеть эту непорядочную мельницу. Я пытался и добром и шуткой, но когда речь на ветке зашла о "нормальных семьях" (не немецких), а также о том, что "русских кошек" везут на смерть в немецкие лаборатории, уже стало всё понятно. Довольно. Я возьму теперь сторону приюта "Преданное сердце".
Итак, друзья, вот сам приют
Он мало чем отличается от других частных приютов, как, например, московский Муркоша.
Муркошу чаще всего критикуют сами волонтеры, те, кто имеют мини-приюты и пристраивают кошек. Он им мешает
"Преданное сердце" же попало под огонь лишь с 2018 г.
Полагаю, это вот этот проект, из за которого приют стал объектом особых нападок:
Международный благотворительный проект "Open Hearts"
Проект реализуется в сотрудничестве с немецким обществом защиты животных "Murka - Katzenhilfe Russland e.V." https://www.murka-katzenhilfe-russland.de/ - это поиск семей в странах ЕС, готовых взять кошку из приютов России.
Как более ответственные хозяева, граждане Евросоюза готовы взять
в семью не очень молодых , не очень здоровых, а часто никому не нужных "бесперспективных животных" из российских приютов и заботиться о них. Иностранные зоозащитные организации берут на себя обязанности по рекламе, подбору и отбору семей, заключение с ними договоров сопровождения животных, а также хлопоты по официальному ввозу животных в Евросоюз.
Проект реализуется с 2018 года. Подробнее о проект
Теперь понятно, почему не обратились в суд. )) Нотариус "осмотрела сайт". Она перечислила то, что там на сайте vk.com увидела и засвидетельствовала, что она это увидела. И всё. )) Где письменный официальный запрос хозяйки в приют, вернуть ей ее животное? Где письменный официальный отказ руководства приюта, с обоснованием отказа? Где обращение хозяйки в полицию, где реакция полиции? Обращение в прокуратуру, реакция прокуратуры? Я подразумевал официальную переписку, с которой можно идти в суд. У вас ничего нет. Поэтому вы отказались от правовых путей. Вы уже два года ведете бездоказательную сетевую травлю приюта "Преданное сердце", разжигая эмоции. Так всегда делают те, кто не может достичь желаемого на легальных, правовых путях. Подозрение крепнет, приют "проштрафился" именно своим сотрудничеством с Германией.
А что еще должна была сделать нотариус? Засвидетельствовать переписку. Вы хотели увидеть печать нотариуса, вы ее получили.
И в полицию Татьяна обращалась, и в приют ходила с участковым. В Прокуратуру РФ писали. У меня нет всех этих писем, у Тани есть. Кота это не помогло вернуть, но общественный резонанс получился не в пользу Преданного Сердца. Я бы пошла в суд, но Таня решила иначе. И, заметьте, приют тоже не обратился при этом в суд. Законодательство РФ в этой области весьма спорное.
Про сотрудничество с Германией. Мой основной вопрос так и остался без ответа. Почему потерявшегося кота готовили к отправке, а не вернули семье? За это время мое мнение о приюте не изменилось, но это не значит, что я отношусь с предубеждением к другим приютам, волонтерам и странам.
Собираемся сходить в ресторан с нашим другом из Германии. Надеюсь, не сочтете меня проштрафившейся?
У меня уважаемая уже два кота, Барсик и Марсик. Оба подобранцы. Марсик болен лейкемией. Как раз в силу того, что я помогаю приютам, поддерживаю волонтеров, у меня кончилось терпение, видеть эту непорядочную мельницу. Я пытался и добром и шуткой, но когда речь на ветке зашла о "нормальных семьях" (не немецких), а также о том, что "русских кошек" везут на смерть в немецкие лаборатории, уже стало всё понятно. Довольно. Я возьму теперь сторону приюта "Преданное сердце".
Нормальной была названа Танина семья, что совсем не означает, что другие не нормальные.
Уважаю ваш выбор, Барсику и Марсику повезло, в отличие от Семы.
После прочтения ваших комментариев и комментариев форумчан, за которые я благодарна, у меня сложилось хорошее впечатление о людях. Даже если пишут весьма критически. Возможно, в Семиной истории сыграл роль "человеческий фактор", а не система. Мне хотелось это понять. Время покажет, чья мельница была лучше
Всем здоровья! Не теряйте своих котов.
И в полицию Татьяна обращалась, и в приют ходила с участковым. В Прокуратуру РФ писали. У меня нет всех этих писем, у Тани есть. Кота это не помогло вернуть, но общественный резонанс получился не в пользу Преданного Сердца. Я бы пошла в суд, но Таня решила иначе
Если она писала в прокуратуру, значит полиция не нашла основания действовать. Если она не пошла в суд, значит прокуратура одобрила решение полиции. Кто на правовом поле не имеет шанса, тот стартует бездоказательную сетевую травлю и называет ее "общественным резонансом". В России это может и сработало, там у людей нет правового сознания. У нас не сработает.
Если она писала в прокуратуру, значит полиция не нашла основания действовать. Если она не пошла в суд, значит прокуратура одобрила решение полиции. Кто на правовом поле не имеет шанса, тот стартует бездоказательную сетевую травлю и называет ее "общественным резонансом". В России это может и сработало, там у людей нет правового сознания. У нас не сработает.
Таня попала в своего рода правовую ловушку, нужно идти в суд, но суд результата не даст. В основном, все ограничивались отписками, обычное дело в России. Один уважаемый защитник животных, юрист, дал ей совет завести нового кота.
Про общественный резонанс и сетевую травлю. С какой стороны посмотреть? Люди начали задумываться, приют перестал собирать деньги на личные карты, котам начали искать хозяев, а не только попечителей. Возможно, благодаря Семиной истории, директор приюта даст шанс следующему потерявшемуся коту вернуться домой.
Так что все не безнадежно. Посмотрим.
Таня попала в своего рода правовую ловушку, нужно идти в суд, но суд результата не даст
Этим всё сказано. Суд не дает результата когда иск с правовой стороны не обоснован
Доказательство - "протокол" осмотра сайта.
Елки.
Если заказать протокол осмотра данной темы германки, то будут "зафиксированы доказательства" - опытов на приютскими животными из РФ, сплетни о поставках приютских собак и кошек на опыты и прочий бред ряда пользователей.
Сами наговорили бреда - сами "зафиксировали доказательства".
Казалось бы, чего проще - в милицию обратиться, в суд.
Ан нет, нагонять волну без доказательств и официальных обращений, куда как проще.
Доказательство - "протокол" осмотра сайта.Елки.Если заказать протокол осмотра данной темы германки, то будут "зафиксированы доказательства" - опытов на приютскими животными из РФ, сплетни о поставках приютских собак и кошек на опыты и прочий бред ряда пользователей.Сами наговорили бреда - сами "зафиксировали доказательства".Казалось бы, чего проще - в милицию обратиться, в суд.Ан нет, нагонять волну без доказательств и официальных обращений, куда как проще.
Да, осмотр сайта. Нотариус фиксирует только то, что видит на сайте. То, что было написано. Достоверность самой информации при этом не проверяется. Нотариус не следователь и не эксперт.
Вы можете нотариально заверить обсуждение Властелина колец или Звездных войн, но это не послужит доказательством их реальности, а только доказательством их обсуждения.
Переписка была, Сёму называли Сёмой и
его планировали отправить в Германию. Ничего более это не означает.
Дело в том, что когда 50кошек+Сема (начало истории - стр 23) пропали/ были вывезены из квартиры Осининой, Авласевич заявила, что не знает никакого кота Сему.
Поэтому пришлось через нотариуса зафиксировать чаты, смс-ки, переписку в интернете, аудиофайлы, видео, фото....
1)Девушка, которая лично принесла Сему на временную передержку и оплатила.....потребовала вернуть Сему....
А ей в ответ: " не знаю, не было, денег тоже не было.." = вот перевод с моей карты на Вашу карту
2) Девушка из зоо-магазина: - "так вот же переписка, договаривались о временной передержке....."
А ей в ответ: ...не знаю, не было, никого никогда......" = вот фото, видео " Сема в Вашей квартире"
= Мерзкая история
Этих мерзких историй уже очень много. Благодаря тому , что люди были неравнодушны и очень любили своих животных, и не побоялись об этом говорить, эта история вышла в свет. Но почему то очень хорошие "защитники животных" ни как не хотят обьяснить, почему такое количество животных вывозиться за границу. Почему? Как я уже писала, эти животные просто исчезают и никто не может потом найти их следы. Эти люди пытаются любыми путями замести каждый след, чтобы их действия были не обнаружены. Там где есть деньги, потому что это делается не бесплатно, это уже доказано, добродетельность на крови животных это просто жажда наживы. И никто не пишет о том, сколько животных погибает при этих транспортировках. И как я уже писала, куда эти животные пропадают. Кстати в Германию везут не только из России.
http// www.perserpadaluvi.de
Там где есть деньги, потому что это делается не бесплатно, это уже доказано, добродетельность на крови животных это просто жажда наживы. И никто не пишет о том, сколько животных погибает при этих транспортировках. И как я уже писала, куда эти животные пропадают. Кстати в Германию везут не только из России.
Ты ж недавно возмущалась отъемом обезвоженных щенков.
Топила за то, что 100 щенят в минибусе это нормально и полиция изымать права не имеет.
Двуличие разведенцев поистине не имеет придела.
ПыСы Расскажи, в чем заключается "нажива" на адопции приютского животного. А то чет суть теряется, в каком месте происходит факт зарабатывания на нем денег. Ты с поставками котят из Молдавии не перепутала?
Вот такие вот , которые с пеной у рта будут орать и оскорблять всех и вся, у которых в глазах только долары. Вот они, истиные защитники животных. И пока все будут молчать, не думая поддакивать, вот такие вот и будут наживаться на крови животных и на горе тех, у кого их отобрали, якобы для "защиты".
http// www.perserpadaluvi.de
Приюты в России создаются не для помощи животным, а для заработка владельцев заведения. И это известно всем.
На покалеченных животных собираются нехилые средства, животных этих никто особотне собирается пристраивать - выдаются невозможные условия потенциальным хозяевам, которые выполнить практически нельзя. Животных и воруют, и сами калечат, поддерживают их мучения ради жалостливых фото и видео, чтоб получить побольше средств. Отчётов в налоговой и пр. никто не спрашивает.
Продажа за границу - продолжение бизнеса, покупатель же платит.
Так и с кошками , и с собаками. Собак, особенно породистых, воруют у хозяев и концов найдёшь, суд присудит вернуть владельцу, но собака уже "убежала" и законный владелец не может её найти. Часто - даже зная, что его собака в приюте, привозя документы на неё, человек не может забрать собаку обратно - над ним издеваются, собаку срочно кастрируют, перепрятывают. Там полное беззаконие в этой сфере. Только единичные случаи, с подключением знакомых в полиции, позволяют заполучить отловленную или украденную собаку. При этом беспредел с бродячими - они бегают стаями, нападают, калечат и убивают людей и за это никто не отвечает.
какой мерзкий вброс... ((
поднимают " свою" ветку уже не думая о своей репутации на этом форуме...
мы не их целевая аудитория, а приспособиться к целевой аудитории не умеют - сливают внутрироссийские споры между сторонниками эвтаназии бездомных и сторонниками приютов...
Приюты в России создаются не для помощи животным, а для заработка владельцев заведения. И это известно всем.На покалеченных животных собираются нехилые средства, животных этих никто особотне собирается пристраивать - выдаются невозможные условия потенциальным хозяевам, которые выполнить практически нельзя. Животных и воруют, и сами калечат, поддерживают их мучения ради жалостливых фото и видео, чтоб получить побольше средств. Отчётов в налоговой и пр. никто не спрашивает.Продажа за границу - продолжение бизнеса, покупатель же платит.Так и с кошками , и с собаками. Собак, особенно породистых, воруют у хозяев и концов найдёшь, суд присудит вернуть владельцу, но собака уже "убежала" и законный владелец не может её найти. Часто - даже зная, что его собака в приюте, привозя документы на неё, человек не может забрать собаку обратно - над ним издеваются, собаку срочно кастрируют, перепрятывают. Там полное беззаконие в этой сфере. Только единичные случаи, с подключением знакомых в полиции, позволяют заполучить отловленную или украденную собаку. При этом беспредел с бродячими - они бегают стаями, нападают, калечат и убивают людей и за это никто не отвечает.
Зайди в любой российский приют, слабоумное ты существо.
И выбирай собаку на любой вкус - там любые породы, возрасты.
Есть с клеймами, есть есть чемпионы.
Они никому не нужны. Годами сидят. Как и беспородные.
Приюты в России создаются не для помощи животным, а для заработка владельцев заведения. И это известно всем.
Я бы не была столь категорична про все российские приюты. Есть нормальные приюты, созданные для помощи, честные организаторы и волонтеры. И я лично знаю таких.
поднимают " свою" ветку уже не думая о своей репутации на этом форуме... мы не их целевая аудитория, а приспособиться к целевой аудитории не умеют - сливают внутрироссийские споры между сторонниками эвтаназии бездомных и сторонниками приютов...
Надеюсь, попытка понять, почему питерскому приюту было предпочтительнее отправить кота в другую страну, а не отдать хозяевам, не насет существенного урона моей репутации. Верю, что кот жив-здоров.
Везде есть честные люди и не очень честные, присосавшиеся к благому делу.
Надеюсь, попытка понять, почему питерскому приюту было предпочтительнее отправить кота
На германке есть форум, называется "Хочу всё знать". Там не пробовали? Здесь ведь никто этого не знает.
Верю, что кот жив-здоров.
Форум "Вера" тоже есть. Напишите. Что верите в живого здорового кота
Годами сидят в "Преданном Сердце", так как Авласевич пристраивает их только на свои передержки и некоторым друзьям приюта. Друзьям можно и без антикошек отдавать, и в съемную квартиру, и с детьми. Всем остальным отказывает по этим же причинам. Да и вряд ли найдется много людей, которые будут заполнять идиотскую анкету на 10 листов и расписывать в подробностях, когда их не бывает дома и прочие тонкости своей жизни, работы, благосостояния и здоровья.
А вы не в группе кота Сёмы пишете. Вы, извините, трахаете мозги форумчанам сайта германи.ру. Вот где трахаете, там и доказывайте. Нic rhodus hic salta
Простите, но здесь очень многие без доказательств пишут, хамят, ложь распространяют, но вы не требуете доказательств. Таже самая схема и в Германии. И вы не требуете доказательств у тех, кто это делает. А те люди которые рассказывают свою боль, то вы у них требуете доказательств. Такая же схема и в Германии для подготовки себя для нападения. Называется разведка. Все выведать у противника , а потом закопать его. Ищите доказательств у тех, кто это делает. Германка давно разрешила пользоваться своей платформой со всего мира. Поэтому очень даже не прилично писать, что аппонент пишет на германке. Он прекрасно это знает.
http// www.perserpadaluvi.de
вы не требуете доказательств
Как раз я требую всегда. Особенно когда мне второй год компостируют мозги историей неизвестной и неинтересной никому здесь Авласевич. В пеовый год еще было сочувствие к коту. Сейчас нет и этого. Возникает лишь чувство протеста и отторжения. Это естественная реакция на неумело склёпанные хайповые ветки, оскорбляющие людей в их интеллекте.
Ищите доказательств у тех, кто это делает. Германка давно разрешила пользоваться своей платформой со всего мира. Поэтому очень даже не прилично писать, что аппонент пишет на германке.
Простите, драгоценная, про аппонента и не приличности я не понял совсем. Вы уверены, что у Вас какая-то мысль была?
У меня с моей совестью все хорошо. Если вы решили про меня что либо плохое написать, при этом не зная меня, то у вас ничего не получиться. Я знаю что пишу. Реагировать на провокации таких как вы не буду. Пересылка животных это бизнес и никак не спасение животных. И пока об этом никто не задумается, животные будут исчезать бесследно.
http// www.perserpadaluvi.de
Кот действительно видимо был. Что касается меня, то Я высказываю свое мнение и то что лично знаю. Знаю и то , что эти люди, якобы спасающие животных, способны на всякие оскорбления и низости, только чтобы им не перечили и ничего поперек не говорили, чтобы они спокойно творили свои грязные сделки.
http// www.perserpadaluvi.de
Я делаю ровным счетом то, что считаю нужным. Форум открыт для всех и для разных мнений. Вам интересны доказательства - так зайдите и почитайте. Там все очень доказательно и заверено нотариусом. Все переписки Авласевич с подружайкой Осининой, где они договариваются не возвращать кота Сему, так как Осинина давно такого хотела.
Это не главная информация и она изначальна была никому не нужна, а вскрылась только, когда стали искать кота Сему. Авласевич отправляет партиями котов в Германию. И даже сейчас. Естественно, у людей мысли разные. Как один из вариантов возможных. Следы 90% котов теряются, неизвестно, куда они приехали, к кому, приветов от них не выкладывают и молчат об их дальнейшей судьбе. Как мне кажется, это не нормальная работа приюта. Было бы все прозрачно, и темы бы такой не было.
Кому не интересно, может просто не заходить сюда. А то прямо мазохизм какой
Живодеры и разведенцы будут клеветать и очернять людей, помогающим бездомным животным, и при этом требовать, чтобы им их клевета спокойно с рук сходила?
Щас.
Ты способна найти дом тем животным, которых по твоему мнению не нужно было вывозить в Германию?
Если нет - то просто молчи.
Все группы волонтером и приютов переполнены предложениями бездомных животных. Их не сотни, не тысячи - десятки тыщ.
Но твоя душа и нескольких сотен, нашедших дом, неспособна переварить.
Кому не интересно, может просто не заходить сюда. А то прямо мазохизм какой
В такие темы ходят не за интересом. Здесь противостоят. Я впервые обратил внимание в прошлом году, когда здесь упало слово "Зондеркоммандо". Есть вещи, на которые в Германии смотрят пристально. Есть слова, которыми не бросаются безнаказанно. Вы ошельмуете и российских и немецких зоозащитников, саму идею приютов - и будете ссылаться на ветку как на "Обсуждение темы в русскоязычной диаспоре Германии".
ТЫ мне не тычь, не доросла еще. Молоко на губах не отсохло. Ты можещь вранье писать столько, сколько влезит. Мне совершенно это не расстраивает. Правда одна . Твоя ложь выйдет тебе и твоей подруге боком, так как все возвращается. Можешь тешиться. Не запрещаю, когда надоест сама перестанешь..
http// www.perserpadaluvi.de
Вы наверняка знаете верхушку дел этих зоозащитников. Может вы сможете ответить мне на мой вопрос: Зачем в Германи. везут столько животных, со всего пространства евросоюза да и еще из России.? Для чего? Куда деваются эти животные? Ведь Германия не бездонная бочка. Приюты вроде как забиты, просят постоянно денег и помощи для животных. Зачем брать чужих животных, когда своих не могут пристроить? Просто задумайтесь.
http// www.perserpadaluvi.de
Я согласна, что это слово крайне неуместно выглядело здесь и резало глаз. Но его кто-то написал не по злому умыслу, а по незнанию или не подумав. Ни одного плохого слова в сторону немецкой зоозащиты не прозвучало, вроде. Я лично глубоко уважаю зоозащитников любых стран и национальностей, которые действительно занимаются таким нужным и полезным делом. Не понимаю, почему идет какой-то перекос в сторону того, что пытаются немецкую зоозащиту в чем-то здесь обвинить? Совсем нет. Мы к ним пришли как раз за помощью или хотя бы с целью прояснения вопроса, мог ли Сема оказаться в Германии, к примеру, так как приют Преданное Сердце туда партиями отправляет кошек. Поскольку следы котов из отправленных партий никак не найти (я этим не занималась, но верю девочкам из группы поисков Семы, у них все задокументировано). Так что прошу прощения от себя лично и от группы Семы (думаю, они не будут возражать), что тогда ненароком обидели.
Ни одного плохого слова в сторону немецкой зоозащиты не прозвучало, вроде. Я лично глубоко уважаю зоозащитников любых стран и национальностей, которые действительно занимаются таким нужным и полезным делом.
Не хотела сюда больше заходить, но смотрю дамы противники приюта все никак не успокоются. Да неужто ж Вы не против немецкой зоозащиты? А кто тут на немецкий ферайн бочку катит что кошек привозят в Германию? И создает у читателя впечатление, что бизнес это такой, про опыты бред несете, и внушаете что все незаконно? Не позорьтесь, уже достаточно опозорились! Люди здесь в Германии стараются помочь, ищут хвостатым дом, а Вы их грязью поливаете! Видимо приютские сотрудники на хвост кому то наступили, или элементарно зависть кого то душит, что приют успешно сотрудничает с немецкой зоозащитой.
Поскольку следы котов из отправленных партий никак не найти (я этим не занималась, но верю девочкам из группы поисков Семы, у них все задокументировано).
Опять же бред несете! Сама не знаю, но верю тому, что сорока на хвосте принесла и что на заборе написано. А вроде взрослый человек. Следы они искали, следопыты хреновы! Вам что - списки отъезжающих с указанием нового места жительства предоставить должны были? Серьезно? Ни один немец не согласится, чтобы его персональную информацию и его фотки обсуждали в соцсетях, да еще и в российских.
Так что прошу прощения от себя лично и от группы Семы (думаю, они не будут возражать), что тогда ненароком обидели.
Вы заодно и перед немецкими зоозащитниками извинитесь, на которых Вы здесь кучу клеветы выплеснули.
И посоветуйте хозяйке, которая судя по всему значительно умнее Вас, ее защитничков, и носа не кажет в такого рода обсуждения, - коли смелости хватит, то уже наконец то в суд обратиться. А если не обращается, то значит и выеденного яйца все эти обвинения не стоят и смелости хватает только в интернете изподтишка тявкать и других подбивать на безобразный моббинг.
В суд, не смешите. Не могу за всех обьясняться, но это практика по всей Германии. Защита животных происходит на крови животных. Это и в прямом и переносном смысле. Как показательный пример берутся несколько животных, мол устроили, мол нашли хозяев. При этом никто не знает, сколько это животное обошлось хозяеву. Куда деваются другие животные? Где они? Вот здесь вы ничего не найдете. Если они такие защитники хорошие, почему тогда скрываются факты, куда эти животные попадают. Почему их следы теряются? Где прозрачность их работы. Я читаю только, вот нужно корм, нужно постельное белье, нужны деньги. Одни пишут приюты пустые, но если приюты пустые, куда делись тогда животные? Зачем просить помощи? Это бизнес, да и только. Самое большое зарабатывание денег на жалости людей к животным. Единицы возможно помогают животным, а сотни делают бизнес. Если это такое не благодарное дело, зачем тогда эти приюты открывать, особенно если нет денег. Думайте.
http// www.perserpadaluvi.de
С какого приют, всем кому не лень, должен говорить у кого животные? У моей подруги кот из приюта, вы считаете что всем кто спросит о этом коте приют должен адрес моей подруги давать? С какого? Вообще по какому праву вы требуете приют перед вами отчитаться? У вас должность проверяющая?
Вы сами разведением кошек занимаетесь, не желаете выставить информацию кому какого котёнка продали, адреса, телефоны новых владельцев? Скорее всего не хотите, подумайте почему и не требуйте от кого то того что чего сами не желаете предоставить.
Если это такое не благодарное дело, зачем тогда эти приюты открывать, особенно если нет денег.
Полагаю, чтобы спасти кошек и собак, особенно ориентированных на человека. Чтобы они жили, а не умирали
А так это называется воровство. Они отобрали кошек, не только у меня . продали их якобы в лучшие условия. Но где они эти лучшие условия? Кто может показать мне животное. Скрытая информация доказывает о том, что делаются не светлые дела. Вы же даже не знаете, как живут животные в этих приютах, так туда вас никогда не пустят. То что вам показывают это только верхушка айсберга. Для их работы главное по больше очернить других, иначе их работа будет некчемной. Никто не даст денег, корма и так далее. Без подаяния эти организации жить не могут. А кто нибудь ведет статистику честную, сколько животных там погибают от стресса, занесенных инфекций , сколько кошек продано и за сколько. Были ли действительно кошки проглистованы и сделаны им прививки. Эти приюты также получают деньги от государства. Очень жаль что вы не хотите упорно замечать, что на самом деле есть защита животных в Германии. Если бы животных так действительно защищают. Что из всего этого противно, что так упорно защищаются эти защитники чтобы не говорить правду и не открывать свои черные дела. Просто задумайтесь. И если бы это было бы не такое прибыльное дело, то навряд ли многие бы этим начали заниматься так интенсивно как в последнее время. Без подаяния, не думаю. Им же нужно как то это все тянуть. Или просто подсчитайте одно животное в районе самое меньшее, 300 400 евро продает тирхайм. Цены знаю, потому что люди которые берут животных вот из таких немецких приютов, платят за этих животных, кошек и собак хорошие деньги. Это якобы за прививки и проглистовки, и то что животное нужно потом лечить никого даже не интересует. Животное переживает сильнейший стресс. Так как его отбирают и уже подсчитывают сколько денег за животное можно получить. Для этого еще нужно его хозяина очернить как можно по больше. Иначе не поверят. Иначе как же все узаконить. Без доказательств. А еще против них пошла и в лицо заявила, что лгут. Такого быть не может, чтобы нам так сказали. Прикрываются законами, которые вообще никакого отношения к животным не имеют. Людей за скот принимают. Вы же не знаете, сколько людей пострадало от таких вот защитников животных. Под личиной добра идет бизнес на крови животных. А как они реагируют, читайте сами. Нормальный человек никогда не будет так общаться и никогда не будет оскорблять других людей, так как этот защитник очень добрый и совестливый. Он защищает животных. Эта тема для рассуждения. Очнитесь просто.
http// www.perserpadaluvi.de
Не страдайте , о каком датеншутц речь идет. Вы то хоть что знаете об этом ? Датеншутц об украденном животном. Вы же защитник якобы животных, где ваша моральная устойчивость, где ваш моральный принцип. Вы хотите все ваши грязные дела припрятать за якобы защитой животных. Не получиться. Рано или поздно все выйдет наружу. Весь ваш грязный бизнес. А если бы вы были бы действительно такими людьми, вы бы никогда себе не позволили так общаться с людьми, которых вы не знаете лично. Никто и никогда не дал вам право, ни человеческого ни законного, с другими людьми так общаться. Так поступают только те, кто действительно хочет спрятать правду своих черных дел.
http// www.perserpadaluvi.de
ты совсем трёкнутая?
я взяла свою собаку в тирхайме щенком, и упаси господи, такая ненормальная бывшая хозяйка как ты, узнает мой адрес. она что будет за мной бегать и кричать "отдай моего щенка"??
с какого бы ей должны сообщить где я живу??
тирхайму уловия содержания известны, они оставляют за собой право придти без предупреждения, и уже приходили. мне скрывать, в отличии от тебя, нечего.
Весь ваш грязный бизнес
какой мой бизнес? ты точно больная.
Датеншутц об украденном животном
у тебя животных не крали, а изъяли на законных основниях. так что рот тебе пора бы прикрыть.
ирхайму уловия содержания известны, они оставляют за собой право придти без предупреждения,
очень хороший порядок
так это называется воровство. Они отобрали кошек, не только у меня . продали их якобы в лучшие условия
Почему вы сами не продали своих кошек? Вас предупредили что вы должны уменьшить количество кошек. Почему вы этого не сделали? Всё было в ваших руках.
Как вам уже писали, никто не будет и не обязан показывать где эти кошки. Они в семьях, пристроены.
Или просто подсчитайте одно животное в районе самое меньшее, 300 400 евро продает тирхайм.
Странно от заводчицы такое слышать, вы уж должны знать сколько стоят прививки , тесты. Своих зверей вы скорее всего продаёте по актуальным ценам не меньше 1000 и покупателятм рассказываете что расходы на котят, на врача , на тесты и тд эту цену оправдывают. А тут за 300-400 кто то животных продаёт и деньги гребёт, смешно
Под личиной добра идет бизнес на крови животных.
Я бы это не о тиархаймах сказала а о некоторых заводчиках у которых доллары перед гглазами. Тем кому главное побольше, не важно что места нет
Не зная броду не лезь в воду. Взяла собаку и поздравляю. А про меня коль правду не знаешь, не смей. Ты не Господь Бог. И я не зря написала, продезинфецируй свой рот, прежде обо мне грязь писать. Не доросла еще.
http// www.perserpadaluvi.de
Совсем не так как вы пишете. Вы тоже не в курсе всего того , что произошло. Написать можно все что угодно. Но сейчас дело не в этом. Никто не отвечает мне на вопрос, куда деваются сотни, а возможно и тысячи животных , которых везут в Германию.
http// www.perserpadaluvi.de
Есть такие заводчики. Но видимо для этого у них другие возможности. Есть заводчики, которые таким путем убирают конкуренцию. Есть заводчики, которые работают на тирхайм, затем отобранные животые уходят на черный рынок. Посмотрите сколько разведенцев на Ebay. Почему никто не занимается ими? Многие из них вообще не лечат кошек. Покрывают кошек по три раза на год. Затем кошка погибает. Они без проблем покупают взрослую и также, заставляют ее рожать. Почему об этом никто не говорит. Чистокровных кошек лечге отобрать под видом издевательств, подделыванием фактов. Тех животных, которые привиты полностью, имеют международные прививочные паспорта, тестированы и родители носители чемпионских титулов, не низких. Так что почему разведенцев на Ebay не трогают. Многих кошек, возможно, отдают таким вот разведенцам . Сейчас посмотрите сами, сколько такие котята без прививок стоят или всего одна прививка. Сколько больных продают. Вот займитесь этим. Вот где конкретное издевательство. Но не у меня. Ни один заводчик, который меня знает, не скажет обо мне никогда плохого. Только вот такие пришлые, которые глотку свою дерут здесь за тирхаймы, могут позволить себе такое написать. Что касается чистоты и представления моей рассы, мне не нужно писать. Я много выставляла своих производителей на различных международных выставках. Поэтому что касается ухода за длиношерстными персами многие знают и что такое запустить животное тоже знаете, тогда о чем можно здесь писать. Больше ничего писать не буду. У тех у кого грязи больше и глотка по шире могут больше не пыжиться. С д.....м больше нет желания контактировать. Жизнь поставит все точки на свои места. На стороне тирхаймов только те, кто учавствует в этом кровавом бизнесе.
http// www.perserpadaluvi.de
На стороне тирхаймов только те, кто учавствует в этом кровавом бизнесе.
в каком кровавом бизнесе, что за бред ты все время несешь?
как правило получить животное из тирхайма не так просто, у них масса требований к претендентам включая финансовые и жилищные, право посещения животного без предупреждения.
взрослых животных кастрируют, так что в разведение они не могут попасть.
Во-первых, я отвечала не вам. Во-вторых, ни одного дурного слова я тут не написала ни в сторону немцев, ни в сторону немецкой зоозащиты. Так что мне ровным счетом наплевать, что вы тут врете. Я не с вами разговариваю. И не стоит мне еще что-то писать, я разговоре с вами я не участвую и не собираюсь.
Так что мне ровным счетом наплевать, что вы тут врете. Я не с вами разговариваю. И не стоит мне еще что-то писать, я разговоре с вами я не участвую и не собираюсь
Ой, нет, милочка, так это не работает - придти в открытый форум и требовать неприкосновенности))) раз зашли сюда и требуете чтоб общественное мнение как то среагировало, то и живите с тем, что мнение не на Вашей стороне. Демократия, свобода слова, такие вот дела здесь у нас, на загнившем Западе;-)
Во-вторых, ни одного дурного слова я тут не написала ни в сторону немцев, ни в сторону немецкой зоозащиты.
пысы: перечитайтк свои перлы, может вспомните
Полностью с вами согласна. Я уже ученная. Хамла здесь очень много. Многие просто не знают, что они имеют право никого не пускать в квартиру, даже полицию. Только мой сын этого не знал. Так что знайте, никого в квартиру , в дом , вы имеете право никого не впускать.
http// www.perserpadaluvi.de
нп
загадка, для чего снова и снова поднимают эту ветку?
она в своих последних страницах уже болезненна, чтобы не сказать хуже...
Абсолютно верно. И это будет твое животное и никто не будет лезть в твою личную жизнь. Скоро приюты превратятся в место постоянного проживания животных, ибо никто не хочет, что бы к ним ходила чокнутая зоошиза с проверками. А тем временем Авласевич каждый месяц отправляет в Германию партиями по 40-60 хвостов и не скрывает этого. Собирает на отправку с немцев, собирает на отправку с россиян, В городе котов никому не отдает - не интересно бесплатно раздавать или за небольшой взнос.
Перечитайте и процитируйте мои оскорбления. Врать горазды. А мои обвинения лишь касались Авласевич Натальи Владимировны из приюта ПрОданное Сердце, город СПб, которая не отдает хозяйского кота, сбежавшего из бракованной переноски. И которая, имея приют, не отдает никому в городе котов, предъявляя на подпись анкету, где необходимо указывать место прописки и проживания, график пребывания дома, где нужно расписать, когда все твои члены семьи и ты сама ОТСУТСТВУЕШЬ дома, заработную плату каждого члена семьи, и то, что этот кот по-любому принадлежит приюту и они имеют право забрать его в любой момент, если посчитают нужным. И кормить только тем кормом, что они рекомендуют, и ходить только к тем ветеринарам, что они рекомендуют. И когтеточки определенной фирмы, и лежанки определенной фирмы. Иначе 7 кругов ада не пройдешь, по словам самой Авласевич. Естественно, что это сделано с целью, что никто такую абракадабру не подписывал, не соглашался на их условия, и они продавали ежемесячно партии котов в Германию. Самые красивые коты у них уже с грифом Бронь. Сразу же.
И которая, имея приют, не отдает никому в городе котов, предъявляя на подпись анкету, где необходимо указывать место прописки и проживания, график пребывания дома, где нужно расписать, когда все твои члены семьи и ты сама ОТСУТСТВУЕШЬ дома, заработную плату каждого члена семьи, и то, что этот кот по-любому принадлежит приюту и они имеют право забрать его в любой момент, если посчитают нужным. И кормить только тем кормом, что они рекомендуют, и ходить только к тем ветеринарам, что они рекомендуют. И когтеточки определенной фирмы, и лежанки определенной фирмы
И правильно делает. Те, кто имел дело с немецкими приютами и знают как ответственно там дело поставлено, могут только одобрить Авласевич и ее методы контроля. И если вы этого до сих пор не поняли из дискуссии, то вам, извините, в форум "Здоровье", лечить дефекты восприятия. Вы патологически на протяжении уже, кажется, двух лет, неспособны уяснить, с какой целевой аудиторией вы имеете дело на данном форуме. Здесь форум живущих в Германии и поэтому люди мыслят иначе, чем в вашем беспорядке. Хотите дальше делать положительную рекламу Авласевич и находить ей союзников, продолжайте поднимать эту бредовую ветку
Самые красивые коты у них уже с грифом Бронь. Сразу же.
А если Вам лично, драгоценная, красивого кота не хватает, то обратитесь ко мне
Опять чушь городите. Услышали звон и не знаете где он. Не гоже. А вроде приличной прикидываетесь. Не суди и не судим будешь. Или вы тоже из таких же зоозащитников? Тогда другое дело. Игра в доброго и плохого полицейского уже не проходит.
http// www.perserpadaluvi.de
Да уж у них хорошо все поставлено. Бизнес под прикрытием закона. Скоро многие уже откроют глаза на этот бизнес. В Германии уже люди по тихоньку начинают это понимать. Воровство под прикрытием закона, будет эта лавочка скоро прикрываться. Так как люди уже молчать не будут.
http// www.perserpadaluvi.de
О, нет, спасибо), у меня есть две красотки, третью через годик планирую, но у нас тут и своих хватает). И точно не из приюта Авласевич, где все жиивотные больные, мрут пачками, а она их тихонько на помойку вместе с использованным наполнителем выносит....
Ну, не болезненнее, чем состояние кошек в приюте "Преданное Сердце".
Откровения бывшего работника. Хотя и без него многие рассказывали про тоже самое.
https://vk.com/id31821916?w=wall31821916_458
Возможно, и Семочку постигла подобная участь.
Тут вопрос в другом, не в том что вывозят, пристраивают. Особенно породистых, которые к жизни на улице не приспособлены. Все шикарно.
Но, тему вывоза подняли из-за того, что уехал найденный домашний кот, при хозяйке оббивающей пороги приюта. При этом у хозяйки дома есть еще 1 кот, спасенный с улицы.
Тут вопрос в другом, не в том что вывозят, пристраивают. Особенно породистых, которые к жизни на улице не приспособлены. Все шикарно.
Но, тему вывоза подняли из-за того, что уехал найденный домашний кот, при хозяйке оббивающей пороги приюта. При этом у хозяйки дома есть еще 1 кот, спасенный с улицы.
Ой, ну вот опять лукавите, а попросту врете. Вы согласны, что приютские кошки сюда в германию пристраиваются, и прям одобряете? Как быстро переобулись то))) И ветку эту все поднимаете и поднимаете... Вот уже и сказать нечего, потому как послали вас всех с вашей отправкой на опыты, вагонами и в никуда, так нет - все тужитесь. Самим то не надоело? На дачу вон съездите, помидоры окучьте, если скучно. А здесь ваши происки и чистой воды моббинг давно раскусили и на них не ведутся.
И про кота уже заврались совсем - то он у них в Германию уехал (самолично сопровождали поди?;-)), то замучили на передержке. Вы, дамочки, уж хоть между собой то договоритесь насчет единой информационной политики по гноблению неугодного вам приюта и неугодного вам человека. Попробовали бы вы здесь такой фокус выкинуть, а он у нас руфморд называется, вас за шкирку в суд давно бы притащили. А в Рассее матушке можно всех кого не лень безо всяких доказательств облить дерьмом и при этом совершенно безнаказанно. Ненуачо, мы ж котика спасаем, нам можно.
Почему бы и нет, приветы из домов передаются? Передаются. Или это не дома Германии? Или приветы постановочные и снятые неизвестно где? Куда тогда едут котики?
Плюс, если предприняты все меры, положенные по закону к розыску хозяев, и хозяев у животного нет - никто слова не скажет. Только поблагодарят за пристрой. Но, повторяюсь ещё раз, не домашних животных, у которых известен хозяин. Вы сами знаете, как это называется по закону. Раз уж так любите законы вспоминать.
А, уж после просмотра видео, что здесь выложили из приюта, подойдет пристрой хоть к папуасам, всяко котикам там будет лучше, чем сейчас в том месте, где сидят.
Ну, и второй вопрос: смотрю Вы в теме всей этой истории, может тогда назовете фамилию "неугодного человека", т. к. название приюта у ТС фигурировало, а фамилия нет.
Почему бы и нет, приветы из домов передаются? Передаются. Или это не дома Германии? Или приветы постановочные и снятые неизвестно где? Куда тогда едут котики?
во, это уже ближе к вашей сущности - "а куда, а зачем, почему личный адрес владельцев не предоставили? значит есть что скрывать." Радость за хвостов, нашедших дом, для меня звучит по другому. Так что врете опять, как самим не противно даже удивительно. Что ж вы за человеки такие, что вас от хэппи энда для этих котеек так бомбит!
Ну, и второй вопрос: смотрю Вы в теме всей этой истории, может тогда назовете фамилию "неугодного человека", т. к. название приюта у ТС фигурировало, а фамилия нет.
Девушка, у Вас судя по всему совсем уж память отшибло, пора перлы свои перечитать и освежить - сами же фамилию директора приюта здесь мусолили. Или у пациентки уже паранойа и мания преследования? Мда... Милочка, вы здесь не в том формате! здесь для людей норма то, отчего вы в истерике бьетесь - и анкеты здесь заполняют, и договор подписывают, и визиты на дом от приютов принимают. И никому и в голову не приходит выпендриваться , мол да какое они имеют право! Начнете здесь в приюте выделываться - вот тебе бог, а вот и порог.
Но, повторяюсь ещё раз, не домашних животных, у которых известен хозяин. Вы сами знаете, как это называется по закону. Раз уж так любите законы вспоминать.
Да я за законность везде и всегда! И поэтому категорически против разборок в интернете, где можно безнаказанно оболгать кого угодно, главное погромче кричать. Если правда на вашей стороне, то подайте на приют в суд и закон вас поддержит. а все остальное - это мелкое вредительство исподтишка, к тому же довольно трусливое.
Мой вам совет - смиритесь с тем, что на этом форуме вы потерпели фиаско и займитесь уже своими личными проблемами. И масочку не забывайте надевать - в России таки корона бушует;-)
В России дела гораздо лучше, нежели в Германии с короной. Знаем. Друзья пишут. Суть не в этом. Украли кота. Домашнего и залюбленного. Украли у маленькой девочки Вики. Вы бы хотели, чтобы у вас или у вашего ребенка сперли кота? Если предъявлять претензии, то к изготовителю переносок, а не как уж к владельцам животного, у которых кот открыл эту переноску. До этого случая я и сама не знала, что коты могут открывать переноски. Буду подавать в суд на изготовителя. Причем тут пострадавшие от изготовителя переносок люди??? Это они пострадавшие.
Вы меня неправильно поняли, это к скептической даме выше относилось, которая все никак не угомониться, бомбит ее, потому что русские коты в Германии наверное живут лучше чем она, все ей доказательства подавай. я то как раз очень за хвостов рада и никаких свидетельств мне не нужно.
Если предъявлять претензии, то к изготовителю переносок, а не как уж к владельцам животного, у которых кот открыл эту переноску. До этого случая я и сама не знала, что коты могут открывать переноски. Буду подавать в суд на изготовителя
Подавайте, драгоценная, подавайте. Потом на форуме "Право" напишите, чем кончится ваш судебный процесс с китайцами.
(если тему всё жуют и жуют значит это кому-нибудь нужно... )