Чем отличается "Бог" от Бога?
Если Библия относительна,
- если Жизнь показывает, насколько разнятся с ее реальностью библейские тексты,
- если кроме христианства существуют и другие религии,
то сколько же богов существует в реальности?
И какой из них истинный?
А может быть истинного бога среди религиозных вер вообще нет? Может быть религия, это сказка для взрослых?
В Деда Мороза на каком-то этапе перестают верить, а верить во что-то и в кого-то нужно, вот и переходят в религиозную веру.
А батюшка, как наместник бога на земле. Раз батюшка существует, значит и бог библейский существует.
Очень хорошо работает наглядный образ. А еще ритуалы различные и вот.... уже человека вера затянула.
Нет никаких фактов, жизнь показывает совсем другое, отличное от того, что говорится в библии, но это уже верующие не замечают, логика отключается, остается только вера.....
Вот и верят взрослые в эти сказки, и играют в грехи и раскаяние. Кто-то очень увлечен этой игрой. Вот какие странные и разные эти взрослые.
Чем отличается "Бог" от Бога? Почему разные люди верят в разных богов?
Где гарантия, что истинный Бог, Создатель всего живого не остается в тени и не наблюдает, как играют в разные религии его создания? 
Не стоит убегать от противоречий, как это делают христиане, проявляя агрессию, если что не по ним.
Наоборот, эти противоречия полезно вскрывать, разбирать, рассуждать, думать, анализировать.
Ведь "пережёвывая" противоречия, можно "нащупать" истину.
И чем честнее будет диалог, чем конкретнее ответы, тем мы будем ближе к истине.
Для кого-то этой истиной станет вовсе не то, что они за истину принимали. Ну, так это не страшно. Или для кого-то страшно?
Страшно пожизненно заблуждаться и видеть в Жизни совсем не то, что она старается показать.
Во всяком случае, мне интересно искать ответы на самые разные вопросы и проверять их жизненными ситуациями.
Cколько богов существует в реальности? И какой из них истинный?
Что касается богов буддистских, мусульманских..., то в Библии сказано:
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
12 Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись.
(Деян.4:12)
Что касается богов христианских, то сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и богов (Иисусов): «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод), потому что все конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии…, а Иисус сказал: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).
Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной из существовавших в то время конфессий (фарисейских, саддукейских…). Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают так, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).
Истинный Бог - библейский, о Котором сказано: «…Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется. Он будет судить народы по правде» (Пс.95:10).
Который совершенно управляет жизнью на земле: «Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены» (Матф.10:29,30).
А может быть истинного бога среди религиозных вер вообще нет? Может быть религия - это сказка для взрослых?
«Cказал безумец в сердце своем: «нет Бога»…» (Пс.52:2).
Красноречивое свидетельство наличия Творца — это тщательно подобранные миллиарды параметров вселенной с тем, чтобы во вселенной создались условия, пригодные для существования человека…:
- Солнце отстоит от земли почти на 150 миллионов километров, и, тем не менее, солнечный свет освещает, тепло греет… землю. Если бы расстояние от земли до солнца сократилось на 5%, то земля превратилась в сплошной бифштекс (из людей и животных). А если бы расстояние от земли до солнца увеличилось всего на 1%, то земля — оледенела.
- Земная атмосфера отделяет нас от космоса. Спрашивается, откуда взялся такой атмосферный пояс над поверхностью земли толщиной в 300 км? «Природа» постаралась? Земною атмосферой мы дышим…, она спасает нашу планету от падения на её поверхность бесчисленных метеоров, которые не долетают до земли, потому что сгорают в атмосфере. Будь атмосфера земли более разжиженной, метеориты, падающие со скоростью от 10 до 50 км в секунду, достигали бы земли, сжигая всё на своем пути. Атмосфера предохраняет нас от убийственных космических лучей и палящих лучей солнца.
- Уникальные пропорции нашего воздуха состоят из 78% азота, 21% кислорода и 1% других необходимых для нашего дыхания газов. Если бы пропорция кислорода в воздухе была 50%, то все горючее на земле мгновенно бы вспыхнуло. А если бы пропорция кислорода составляла 10%, то мы не имели бы никакого представления об огне, потому что при такой низкой пропорции кислорода огонь невозможен. Если бы на земле не было кислорода или азота, то не было бы и жизни.
- Влага поднимается из океанов, рек и озер, но затем падает на землю в виде дождя, росы, снега. Без влаги и связанного с нею орошения, наша планета превратилась бы в безжизненную пустыню.
- Земля, вращаясь вокруг своей оси и солнца, поворачивается то южной, то северной своей стороной и, таким образом, производит чередование времен года, дня и ночи. Без такого наклона земной оси и без ее вращения, жизнь на земле была бы немыслима, ибо на земле царила бы или вечная ночь, или вечный день, или вечная жара, или вечный холод.
- Вращаясь вокруг своей оси, мы движемся со скоростью 1500 км/час (как на сверхзвуковом лайнере). Вращаясь вокруг солнца, мы летим со скоростью 30 км/сек (за 33 сек преодолеваем расстояние в 1000 км). Находясь в хороводе всех планет солнечной системы, мы несемся с нашим солнцем и всей нашей галактикой в беспредельном пространстве вселенной со скоростью 20 км/сек. И мы не беспокоимся, потому что пристёгнуты «ремнями безопасности» – притяжением земли, атмосферой…
Разве всё вышесказанное не чудо?
Если «природа» способная на создание вышеупомянутых параметров, законов… и поддерживает их в необходимом балансе, то она обладает Божественным разумом.
Гипотеза о том, что из неживой хаотичной материи может возникнуть высокоорганизованная жизнь, противоречит одному из фундаментальных законов физики — второму закону термодинамики. Этот закон говорит о том, что система, оставленная напроизвол, всегда стремится к увеличению энтропии (состояния беспорядка), и никогда не происходит наоборот.
Глупый человек спорит с неопровержимыми фактами…, а разумный приходит к выводу, что «Богом создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое.., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит и существует» (Кол.1:16,17).
Египтом
Ассирией link link
Вавилоном
евреи, эта не самая могущественная и многочисленная нация древности выжили, а не исчезли со страниц истории, как те же Египтяне и Ассирийцы, например. Как и Ассирийцы, Вавилоняне практиковали переселение и ассимиляцию покорённых народов. Участь евреев в Вавилоне была, скажем так, незавидной. Тем не менее, иудеи после предсказанного пророками Иеремией, Иезекиилем, Исаией и Даниилом 70-летнего плена вернулись на родину и отстроили свои города заново.
Удивительно, но возвращение евреев в Палестину (как и их скитание по миру после отвержения Иисуса Христа) в наше время было предсказано в Библии!
Как мы знаем из недавней истории, именно так обстоят дела у евреев сегодня. Евреи начали возвращаться на родину в самом конце 19го века, выкупая землю у арабов под кибуцы. После основания Эрец Исраэль еврейскими иммигрантами в 1948 году они подверглись одновременному нападению регулярных армий Египта, Ирака, Сирии и Ливана с их броне-танковыми войсками и мото-стрелковыми дивизиями. Это было невероятно, но евреи, которые уступали как количественно, так и качественно по всем видам вооружения своим противникам не только не были "сброшены в море", но и захватили часть территории арабов Палестины. В то же время Иерусалим оставался в руках арабов до "шестидневной войны" 1967 года, когда элитные гвардейцы короля Иордании были выбиты из восточной части города и евреи наконец получили доступ к холму, на котором когда-то стоял Храм Бога. Осталось дело за малым — последней битве за Иерусалим!
Захария, 12 гл.
1 Печальное слово Господа об Израиле. Господь создал небо и землю. Он вдохнул дух в человека. И сказал Господь такие слова:
2 „Посмотрите, Я сделаю Иерусалим чашей яда для соседних народов. Народы эти придут и нападут на этот город. И весь народ Иуды попадёт в ловушку.
3 Но Я сделаю Иерусалим твёрдым, как скала, и кто бы ни попытался взять его, пострадает сам. Такие люди будут порублены и порезаны. Но все народы земли соберутся вместе, чтобы сражаться против Иерусалима.
4 Но в это время Я испугаю коня, и воин, скачущий на нём, перепугается. Я ослеплю всех коней противника, но Мои глаза будут открыты. Я буду пристально наблюдать за семьёй Иуды.
5 Предводители семьи Иуды воодушевят народ. Они скажут: "Господь Всемогущий - ваш Бог. Он даёт нам силу".
6 В это время Я сделаю предводителей семьи Иуды костром, горящим в лесу, и поразят они своих врагов, как солому, горящую на костре. Они победят врага по всей округе, и народ в Иерусалиме снова сможет вздохнуть спокойно".
7 Господь спасёт сначала народ Иуды, так, чтобы народ в Иерусалиме не очень-то похвалялся. Семья Давида и другие народы, живущие в Иерусалиме, не смогут похваляться тем, что они лучше других людей в Иуде.
8 Но Господь защитит жителей Иерусалима. Даже самый нескладный человек будет хорошим солдатом, как Давид. И мужчины из семьи Давида будут, как боги, как Сам Ангел Господа, Который ведёт народ.
9 Господь сказал: „В те дни Я истреблю народы, пришедшие сражаться против Иерусалима.
10 Я наполню духом добра и милосердия семью Давида и людей, живущих в Иерусалиме. И посмотрят они на Меня, Которого они пронзили, и очень опечалятся. Они станут скорбеть и рыдать, как рыдают о смерти первенца сына.
Кто это, Которого Пронзили евреи? Здесь Бог говорит о самом Себе.
31 Господь сказал: „Приходит время, когда Я заключу новый завет с семьёй Израиля и с семьёй Иудеи.
32 Это будет не такой завет, какой Я заключил с их предками, когда Я взял их за руку и вывел из Египта; они нарушили этот завет, хотя Я был их Государем.
33 В будущем Я заключу с людьми Израиля другой завет, - говорит Господь, - Я вложу Своё учение в их головы и запишу его в их сердцах. Я буду их Богом, и они - Моим народом.
34 И им не надо будет учить соседей или родственников, чтобы те знали Господа, потому что все люди - от самого ничтожного до самого великого - будут знать Меня". Так говорит Господь: „Я прощу им всё плохое, что они совершили, Я забуду об их грехах" — Иеремия 31
Этот Новый Завет действует с Пасхального Вечера (Седера) 33 г., когда он был заключён Господом Иисусом Христом (только) со своими учениками. Со временем в него были допущены и неевреи, бывшие язычники (Деяния 10). Поэтому евреям не нужно будет вновь становиться нацией учителей Божьего Закона, как это было во время заключения Ветхого Завета: к моменту обращения еврейской нации к своему Богу все народы и так уже будут осведомлены обо всём...
«А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.» — Захария 12
Почему разные люди верят в разных богов?
Потому что на свободе бешеная «собака» по имени — дьявол: «…Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени» (Откр.12:12).
Насколько серьёзен он, можно судить по результатам, достигнутым этим чудовищем за время его существования:
- Третья часть ангелов на небе были обольщены дьяволом. Они восстали против Бога, воевали, но не устояли…, дьявол и все падшие ангелы были низвержены на землю, и с этого времени стали корнем всякого зла (Откр.12:7-12).
- Адам и Ева — первые люди, жившие в Эдемском саду, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24).
- Из тех людей, которые были выведены Богом из Египта (около 3-х млн. человек – Исх.12:37-38), только два человека вошли в землю обетованную (из взрослого населения), а все остальные погибли в пустыне, попав в сети дьявола (Чис.14гл.; 1Кор.10:1-12).
- Вошедшие в землю обетованную опять неоднократно отступали…, за что Бог отдал весь Израильский народ в руки царя вавилонского: весь Иерусалим был сожжен огнём, храм Божий разрушен, на 90% народ был уничтожен, оставшиеся 10% были отданы на 70 лет в плен (2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29); и существовали только несколько пророков, через которых говорил Бог (Исаия, Иеремия, Иезекиль…), жестоко гонимые отступниками…
- «Верующие» — цари, первосвященники, старейшины, учителя закона, предводители народа израильского… - распяли Бога - Иисуса, сотворившего небо и землю (Евр.1:8,10), а Его учеников — рубили мечами (Деян.12:1-2), побивали камнями… (Деян.7:51-60).
А разве в данное время могло
что-то измениться, что позволило 2 млрд. конфессиональных «христиан» существуют, как будто война закончилась («мир» и «благодать» на земле) — иметь официальный статус (регистрацию) в государстве (в отличие от Иисуса и Его учеников), позволяющий строить храмы, беспрепятственно благовествовать, иметь защиту, покровительство государства…? Может быть такое? Разве Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл? Нет, конечно! Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога: «Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога» (2Фесс.2:3,4). То есть в данное время в 1000
раз хуже, чем во время деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви…, дух антихриста воссел в храмах Божьих, выдавая себя за Бога!
«Ликуй и веселись, дщерь Сиона! Ибо, вот Я приду и поселюсь посреди тебя, говорит Господь. И прибегнут к Господу многие народы в тот день и будут моим народом… Тогда Господь возьмет во владение Иуду, Свой удел на святой земле, и снова изберет Иерусалим» – Захария 2:10-12
«Город великого царя»
Со времен Давида Сион – особенное место для всех, верующих в Бога. Согласно Писаниям, Давид перенес ковчег завета со скрижалями десяти заповедей Моисея на Сион. Бог благословлял благочестивого царя, и укрепил Израиль в те дни, дав избавление от всех его врагов (2Царств 6:17; 7:1). Бог обещал также оказать Давиду особенную милость – произвести из его рода Царя-Мессию: «Когда исполнятся дни твои, и ты отойдешь к отцам твоим, тогда Я восставлю семя твое после тебя, которое будет из сынов твоих, и утвержу царство его. Он построит мне дом, и утвержу престол его навеки. Я буду ему Отцом, а он будет Мне сыном, и милости Моей не отниму от него, как Я отнял от того, который был прежде тебя. Я поставлю его в доме Моем и в царстве Моем навеки, и престол его будет тверд вечно» (1Паралипоменон 17:11-14). Царь Соломон, сын Давида, действительно построил храм Богу в Иерусалиме, кроме того, под его правлением Израиль достиг наивысшего расцвета (1Паралипоменон 29:25,26). Однако, уже после Соломона, царство было разделено на Израиль, десятиколенное северное государство, и Иуду – двухколенное южное. Кроме того, евреи стали данниками Сусакима, фараона Древнего Египта (2Паралипоменон 12). За то, что народ не почитал должным образом Бога, Иерусалим и храм были, в конце концов, разрушены Навуходоносором, нововавилонским царем в 607 году до н.э.
Как же тогда могли исполниться обещания, данные Всевышним Давиду? (Исаия 55:3). Пророк Исаия предсказал, что Кир – тот, кто отпустит евреев на родину, чтобы восстановить Иерусалим: «Так говорит Господь, искупивший тебя и образовавший от утробы матерней: Я Господь, который сотворил все, один распростер небеса и Своею силою разостлал землю… Который бездне говорит: «иссохни!» и реки твои Я иссушу, Который говорит о Кире: пастырь Мой, и он исполнит всю волю Мою и скажет Иерусалиму: «ты будешь построен!» и храму: «ты будешь основан!»… Я воздвиг его в правде и уровняю все пути его. Он построит город Мой и отпустит пленных Моих, не за выкуп и не за дары, говорит Господь Саваоф» (Исаия 44:24,28, 45:13).
По свидетельству древнегреческого историка Геродота, Кир отвел реку Евфрат от Вавилона, и захватил город за одну ночь. Евреи вернулись после семидесятилетнего плена в Израиль. Так было еще один раз показано, что для Бога нет ничего невозможного.
Но все же теперь Израиль не был свободным государством, и им правили не цари из рода Давида. В плену, в Вавилоне, пророку Даниилу было открыто, когда должен прийти Мессия: «С того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа владыки семь седьмин и шестьдесят две седьмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена. И по истечении шестидесяти двух седьмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения. И завет для многих одна седьмина, а в половине седьмины прекратится жертва и приношение, и на крыле святилища будет мерзость запустения, и окончательная, предопределенная гибель постигнет опустошителя» (Даниил 9:25-27). Второй храм просуществовал до 70 года н.э., когда его разрушили римляне. С тех пор для евреев наступило «время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди» (Даниил 12:1). Чем они это заслужили?
Очевидно, ответ находится в истории Израиля до 70 года. В 29 году Иисус из Назарета Галилейского, из рода Давида, крестился в Иордане и начал проповедовать по всей стране Царство Бога. За ним последовало множество народа, удивляющегося его учению, «потому что он учил со властью, а не как книжники и фарисеи» – раввины первого века. Те религиозные руководители осудили на смерть Иисуса в Синедрионе, и распяли его как богохульника. После смерти Иисуса его ученики провозглашали, что он воскрес, «воссев по правую руку от Бога», и что он и был Мессией или Христом (Деяния 2:14-36).
Давид, по вдохновению, написал: «Сказал Господь Господу моему: сиди одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. Жезл силы Твоей пошлет Господь с Сиона: господствуй среди врагов Твоих» (Псалом 109:1,2). Хотя Мессия – потомок Давида, он называет его Господом, что указывает на то, что Христос – небесный сын Бога, который уже жил тогда как духовная личность. В этом же Псалме сказано, что Христос будет находиться некоторое время по правую руку от Бога, прежде чем начать царствовать. Хотя в пророчестве Даниила, процитированном выше, прямо говорится о мученической смерти Христа, в другой песне хваления Давида мы находим следующие слова: «Всегда видел я пред собою Господа, ибо он одесную меня; не поколеблюсь. Оттого возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя успокоится в уповании, ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тление, Ты укажешь мне путь жизни: полнота радостей пред лицом Твоим, блаженство в деснице Твоей вовек» (Псалом 15:8-11). Давид не мог так пророчествовать о себе, потому что он, как известно, умер, и останки его находятся в гробу по сей день. Но, получив обещание о потомке-Мессии, предсказывал воскресение Иисуса Христа.
Пророк Иеремия записал, что будет сделано Мессией в своё время: «Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле. Во дни его Иуда спасется и Израиль будет жить безопасно; и вот имя, его, которым будут называть его: “Господь оправдание наше”» (Иеремия 23:5,6). А пророк Иезекииль открыл о Мессии следующее: «Поставлю над ними одного пастыря, который будет пасти их, раба Моего Давида; он будет пасти их и он будет у них пастырем… И заключу с ними завет мира и удалю с земли лютых зверей, так что безопасно будут жить в степи и спать в лесах. Дарую им и окрестностям холма Моего (Сиона) благословение, и дождь буду посылать в свое время…И узнают, что Я, Господь, Бог их, с ними, и они, дом Израилев, Мой народ, говорит Господь Бог, И что вы – овцы Мои, овцы паствы Моей; вы – человеки, а Я – Бог ваш, говорит Господь Бог» (Иезекииль 34:23-31).
Подобные слова мы находим и у цитировавшегося уже Исаии: «И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия; и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей своих, и не по слуху ушей своих будет решать дела. Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого. И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море. И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, - и покой его будет слава.
...
И произведу от Иакова семя, и от Иуды наследника гор Моих, и наследуют это избранные Мои, и рабы Мои будут жить там. Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце. А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю: ибо вот, Я творю Иерусалим весельем и народ его радостью. И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля. Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем. И будут строить дома и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их. Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих. Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними. И будет, прежде нежели они воззовут, Я отвечу; они еще будут говорить, и Я уже услышу. Волк и ягненок будут пастись вместе, и лев, как вол, будет есть солому, а для змея прах будет пищею: они не будут причинять зла и вреда на всей святой горе Моей, говорит Господь» (Исаия 11:1-10; 65).
Ученики Иисуса Христа спрашивали его: «Не в сие ли время, Господи, восстановляешь ты царство Израилю?» На что Христос сказал им: «Не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в своей власти» (Деяния 1:6,7). Да, когда придет назначенное Богом время, воскресший Иисус начнет исполнять все пророчества, относящиеся к правлению Мессии. Чтобы получить благословения Божьего Царства, важно уже сегодня признать Христа, «камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла» (Псалом 117:22,23).
Принимая решение, необходимо учитывать, что «не медлит Господь исполнением обетования… но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию» (2Петра 3:9). Сам Иисус предупреждал: «Когда же придет Сын человеческий в славе своей и все святые Ангелы с ним, тогда сядет на престоле славы своей. И соберутся пред ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов», и: «Всякого, кто исповедает меня пред человеками, и Сын человеческий исповедает пред Ангелами Божьими» (Матфея 25:31,32; Луки 12:8,9).
Большинство христиан утверждает, что Бог отверг навсегда Израиль, «свой избранный народ», из-за того что евреи не признали Иисуса Христа. При этом часто ссылаются на слова самого Иисуса: «Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! Сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! Се, оставляется вам дом ваш пуст» (Матфея 23:37,38). Однако, в послании к Римлянам, с 9 по 11 главу, апостол Павел подробно объясняет, что «ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников, и так весь Израиль спасется, как написано: “Придет от Сиона избавитель и отвратит нечестие от Иакова; и сей завет им от меня, когда сниму с них грехи их”» (Римлянам 11:25,26). Избавитель – Иисус Христос – предсказывал евреям свое возвращение в качестве Царя - помазанника Божьего в цитированном раннее месте Евангелия: «Сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: “Благословен Грядый во имя Господне!”» (Матфея 23:39).
Это правда, что «Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились», – то есть только некоторые евреи (уверовавшие в Христа) были одобрены Богом (Римлянам 9:6; 11:7). Священническое положение неверных израильтян было отдано «язычникам», представителям других народов. Таким образом, как объясняет Павел, наряду с евреями, избранные люди нееврейской национальности образовали новый «Израиль Божий», основанный на крови нового Союза, пролитой Иисусом Христом (Римлянам 11:1-4 Евреям 8; 1Петра 2:9). Тем не менее, евреи и сегодня продолжают быть «возлюбленными Бога ради отцов, ибо дары и призвание Божье непреложны» (Римлянам 11:28,29 сравни Иеремия 31:37). В согласии с обещаниями, данными Аврааму и Иакову, Израиль вечно будет существовать на святой земле (Бытие 26:3-5; Исход 6:6-8).
В то же время, по предсказанию Захарии, филистимлянин, то есть неизраильтянин, будет «как тысяченачальник («шейх») в Иуде» (Захария 9:6,7). Шейхом называли вождя племени, поэтому Захария говорил, что бывшие язычники примут истинное поклонение и станут как главы родов наравне с евреями – так как это и происходит в духовном отношении с первого века.
в Библии сказано:
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
12 Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись.
(Деян.4:12)
Сказать то можно, но как понять, что это Истина?
Почему Вы решили поверить этим словам?
Что касается богов христианских, то сколько существует в мире конфессий (около 20 тыс.), столько и богов (Иисусов): «Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…» (2Кор.11:4 – подстрочный перевод), потому что все конфессии враждуют между собой (на основе доктринальных различий), то есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии…, а Иисус сказал: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).
Вот, даже внутри христианской веры существуют разногласия.
Откуда они берутся, если Библия одна на всех?
«Если приходящий возвещает другого Иисуса, которого мы не возвещали, то вы другого духа (беса) получаете…, и другое благовестие…
Которого мы не возвещали....
Мы, это кто?
Т.е.та конфессия, которая не враждует с другими и есть истинная?
а Иисус сказал: «По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою» (Иоан.13:35).
Так между собой, вероятно, представители всех конфессий могут уживаться в любви.
Как тогда узнать какая из них "истинная"?
Истинный Бог - библейский, о Котором сказано: «…Господь царствует! потому тверда вселенная, не поколеблется. Он будет судить народы по правде» (Пс.95:10).
Все бы хорошо, да только другие религии то тоже "имеют доказательства в виде Писания об истинности их веры". Поэтому и держатся за них.
Как быть в этой ситуации?
Может быть есть еще какие-то признаки истинности веры, кроме слов Писания?
И еще вопрос касающийся ПРАВДЫ. Что есть правда в понимании библейского бога?
Красноречивое свидетельство наличия Творца — это тщательно подобранные миллиарды параметров вселенной с тем, чтобы во вселенной создались условия, пригодные для существования человека…:
Разве всё вышесказанное не чудо?
Если «природа» способная на создание вышеупомянутых параметров, законов… и поддерживает их в необходимом балансе, то она обладает Божественным разумом.
Полностью согласна.
То, что Вселенная управляется Божественным /Высшим/ разумом у меня нет никакого сомнения.
Но почему этим Божественным разумом являются персонажи из Библии?
Есть ведь и другие: Коран, Трипитака, Танах (где тоже описывается сотворение мира, божественный завет и заповеди)...
Так почему именно Библию Вы выбираете?
А может быть Истина не в священных Писаниях вовсе и истинный Бог говорит с нами ответами на наши поступки, ситуациями и т.п.?
А законы физики и есть Вселенские Законы?
Глупый человек спорит с неопровержимыми фактами…, а разумный приходит к выводу, что «Богом создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое.., все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит и существует» (Кол.1:16,17).
С неопровержимыми фактами, действительно, спорить глупо. Согласна, что разумный человек приходит к выводу, что Богом создано все.
Но каким Богом?
Которому покланяются христиане, мусульмане, буддисты......каким Богом?
Я уверена, что ни тот, ни другой, ни третий...
Богом, который не карает, не пугает адом, тем, который именно Любит, поэтому, как заботливый родитель, воспитывает.
Воспитывает через ситуации, людей, которые рядом, через неудачи и удачи и т.д.
Который не ругает за ошибки (грехов нет), и помогает их исправлять, подкидывая задачки. Решим - исправим, не решим - "шлепнет" за непонимание очередной ситуацией.
Вот в этого Бога я не просто верю, я знаю, что Он есть. А остальное суета.
Да, я это понял. Меня это обрадовало.
Но сейчас Вы встретились с......понаблюдаю. Не тратьте зря важные Силы. Некоторые уже являются уходящими. Они уже сделали своё. Эти люди не редко уже настолько облеклись в кокон своих знаний, отрицания, что трудно до их Света достучатся.
Вы видите кто Вас отвергает и не понимает, потому нельзя давать им , ибо это тоже насилие.
Мне больше интересно Ваше восхождение, Ваш пример другим, молодым, новым, готовым к восприятию. Есть и другие причины радости этой теме. И думаю мы их тоже коснёмся. 
Записываю в Ваши перлы: ТАНАХ и есть Библия (Ветхий Завет) .Есть ведь и другие: Коран, Трипитака, Танах (где тоже описывается сотворение мира, божественный завет и заповеди)...
Уверен, о Коране и прочем Ваш уровень знаний примерно на таком же уровне, как и уровень Ваших знаний о Библии (Вас не учили в школе, что имена собственные и нарицательные пишутся с большой буквы?), библейской истории, эсхатологии, догматики, критики и др. связанных дисциплин. Впрочем, даже не уверен, а точно об этом знаю, почитав Ваши выступления на форуме. link
в Библии сказано:
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(Иоан.14:6)
12 Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись.
(Деян.4:12)
Сказать то можно, но как понять, что это Истина? Почему Вы решили поверить этим словам?
Анекдот.
Встречаются двое друзей, один другому говорит:
— Гаишники сволочи!
— Почему?
— Права отобрали!
— За что?
— Да прикопались как обычно. Номера грязные. Ехал без аптечки. На красный! Задом! По встречной! Пьяный!
Так и люди неверующие (не познавшие истинного библейского Бога), или уверовавшие в ложного Христа «другого Иисуса» (2Кор.11:4), не зная «правил дорожного движения» (Библии), едут по жизни с жёнами, детьми…, а потом удивляются, почему постоянно происходят аварии (скандалы, распри, истерики, разногласия...) , болезни со смертельными исходами…
"Вера от слышания, а слышание от слова Божия" (Рим.10:17).
Все люди, живя без библейского Бога, страдают от распрей, раздоров, зависти, злобы, ненависти…: «Нечестивым же нет мира, говорит Господь» (Ис.48:22), и умирают преждевременно в муках: «Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?» (Еккл.7:17).
А когда начинают верить в библейского Бога, то приобретают — мир, радость… под водительством Духа Святого: «Ибо Царствие Божие… праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим.14:17). И исцеляются от всех болезней: "И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех" (Лук.6:19).
Праведники любой конфликт в семье устраняют за 5 минут, и живут всю жизнь в любви и взаимопонимании, потому что знают все законы духовного мира (от куда что берётся…), а нечестивые живут во тьме (в неведении) и потому поют песни:
- Постучалась в дом боль незванная,
- Вот она любовь окаянная.
- Коротаем мы ночи длинные
- Нелюбимые с нелюбимыми…
Через сексуальные связи до замужества (даже поцелуи…) девушки, юноши… подвергают себя инфицированию — паразитами, бесами, проклятиями…, превращаясь в помойки, исчадия ада…, поэтому написано: «блудница стоит не больше каравая хлеба, дом её полон приведений, зазвала она глупцов в глубины преисподней» (Пр.2,6,7,9гл. – современный перевод).
Для народа Божьего написано: «…спасайтесь от рода сего грешного и прелюбодейного» (Деян.2:40 — современный перевод).
Только глупые… верят, что жизнь заканчивается после смерти, потому и уходят в ад на вечные муки! А праведники надеются на жизнь вечную: «Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер богач, и похоронили его. И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем» (Лук.16:22-24).
Тема очень интересная.Можно бы было спросить,ведь вот же,мусульмане говорят,что коран это единственная правильная книга и в танахе все перевернуто.
И их бог,аллах единый и единственный и нет бога,кроме аллаха и магомет пророк его.
И кто тут прав?
Если обе религии утверждают прямо противоположные вещи?
Кому тогда можно доверять?
Или,может быть,новый завет это правильная книга?
Можете пояснить,что в таком случае надо думать?
У Вас опять истерика интриганства, зависти и прочегo при виде активности мистерий, мистер ?
Почему разные люди верят в разных богов?
Потому что на свободе бешеная «собака» по имени — дьявол: «…Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени» (Откр.12:12).
Если посмотреть синонимы к слову "дьявол", то его вполне можно заменить словом "враг" или "неверный", или "ложь"
И уже отталкиваясь от новых определений "дьяволу", можно порассуждать.
Как плюс и минус, так и в человеке есть сочетания добра и зла, света и тьмы, мы же часть Природы.
Так может быть, так называемый "дьявол" уже заложен в земном человеке при рождении, чтобы был противовес.
Как можно познать добро, если не будет зла? Как можно оценить Свет, если не будет тьмы?
Или "неверный"...не верный поступок, не верное решение, не верный ответ.
Жизнь задает задачи, а человек предпринимает неверные шаги. А по итогу можно подумать, как будто мифический дьявол его запутал.
На самом же деле он просто пробует Жизнь "на вкус, на запах и на цвет".
Нас никто не учит Жить, мы все разбираемся со своей жизнью уже в процессе этой Жизни. Поэтому ошибки неизбежны. И не "дьявол" виноват, а наша еще неопытность.
Или "ложь". Ведь нередко, а очень часто люди врут сами себе. Вот он, так называемый "дьявол" тут как тут. Соврал себе, пошёл по неверному пути, стал врагом самому себе.
Это Жизнь. Нет никакого мифического, библейского дьявола. Есть наша неграмотность.
Третья часть ангелов на небе были обольщены дьяволом.
Кто это подсчитывал?
Вы можете предоставить список экспертов с их подписями и печатями?
- Адам и Ева — первые люди, жившие в Эдемском саду, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24).
Да, что Вы?
Как же я поддерживаю библейских Адама и Еву за их выбор пути познания. Трудный путь, познания через ошибки, потери, разочарования, но это еще и путь приобретения, путь духовного обогащения, развития.
Как же скучно, однообразно, можно представить, в райском саду. Никаких потрясений, никаких восторгов, ведь всегда одно и тоже, всегда все ровно, гладко, спокойно.
И так изо дня в день.
Нет, куда лучше полная опасностей, но и наполненная возможностями земная Жизнь.
Жизнь человека Творца, а не заложника вечного Рая.
Госпожа Мистерия, этот гражданин эти посты , честно слово, уже сотни раз повторно запостил.
Живых бесед с ним не будет, они нам все известны - у него в наборе несколько постов и он ими отвечает. Ну, если Вы желаете их всех скушать, то приятного аппетита.
В принципе здесь каждый сам переживает свою Мистерию Сознания лишь лично, а как общество к сожалению....и потому и тема Ваша о множестве "богов" уместна.
Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога: «Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога» (2Фесс.2:3,4). То есть в данное время в 1000 раз хуже, чем во время деятельности Иисуса и перво-апостольской церкви…, дух антихриста воссел в храмах Божьих, выдавая себя за Бога
А кто же позволил духу антихриста восстать в Божьих храмах?
Т.е. в храмы сейчас лучше не ходить, чтобы не заразиться? Но я не шучу. Хочу понять, что же происходит сейчас с позиции придерживающихся Библии.
Может быть библейский Бог теряет силы?
Может быть скоро у него не будет сил и карать за грехи после смерти?
Что же тогда будет с умершими?
Почему допустил библейский Бог торжество дьявола сегодня? Может быть это случилось потому, что сказав в текстах библии, что за любой грех возмездие смерть, а сам не карал, жалел, вот и расплодил преступное сознание. Но тогда какой же он Бог?
И в тоже время библейский Бог открывал в Рай двери раскаявшимся убийцам. Т.е. библейский Бог сам несъедобную кашу замесил, а расхлебывать ее получается людям, которым сейчас, по Вашим словам, в 1000 раз хуже, чем во время деятельности Иисуса.
Разве может Истинный Бог быть таким недальновидным?
Я их не читала, но здесь что-то в тему вписывается.
И потом, я же отвечаю не только кому-то лично, я еще и свои мысли высказываю.
Сознания лишь лично, а как общество к сожалению....
Сознание включается лишь тогда, когда Душа встречается с земной Жизнью.
К сожалению, те, кто живут в страхе грехов, не позволяют Душе соединиться с Жизнью в том объеме, в каком возможно познание.
Страх греха, страх ада, это и страх Жизни (ожидание Рая после смерти).
Так и люди неверующие (не познавшие истинного библейского Бога), или уверовавшие в ложного Христа «другого Иисуса» (2Кор.11:4), не зная «правил дорожного движения» (Библии), едут по жизни с жёнами, детьми…, а потом удивляются, почему постоянно происходят аварии (скандалы, распри, истерики, разногласия...) , болезни со смертельными исходами…
Очень хороший поворот событий!
Вы хотите сказать, что верующие люди дома не ссорятся, разногласий в жизни у них нет, в аварии не попадают, и болезней со смертельным исходом у них не бывает?
А как же тогда выражение, что Бог забирает лучших? Опять какие-то неувязочки, не находите?
А когда начинают верить в библейского Бога, то приобретают — мир, радость… под водительством Духа Святого: «Ибо Царствие Божие… праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим.14:17). И исцеляются от всех болезней: "И весь народ искал прикасаться к Нему, потому что от Него исходила сила и исцеляла всех" (Лук.6:19).
У меня наблюдения другие.
Мои друзья, не признающие библейского Бога, но верящие в Божественный/Высший/ разум, активны, здоровы, позитивны, успешны.
А другие знакомые, глубоко верующие: живут бедно, нервозно, семьи распадаются и болеют.
Даже тот, кто окончил Духовную семинарию, приобрел онкологию. За что же их тогда Бог так? Почему отступил от своих же слов?
Вы можете сказать, что они не истинные христиане, так? Тогда кто же истинный?
И как вычислить их, если практически все ходят в церковь ПРОСИТЬ, ВЫПРАШИВАТЬ, УМОЛЯТЬ....
А Бог все не дает и не дает: здоровья, денег, счастья, благополучия.... а они все просят и просят.
Вот какая интеренсная ситуация в реальности.
Только глупые… верят, что жизнь заканчивается после смерти, потому и уходят в ад на вечные муки! А праведники надеются на жизнь вечную
А зачем человеку жизнь вечная?
В чем смысл вечной Жизни? Ходить по Раю и Бога прославлять? Ведь это со временем надоест и Богу, и человеку. Не думали?
Можете пояснить,что в таком случае надо думать?
Что каждый тянет одеяло на себя, а истина посередине.
Да, да, продолжайте, продолжайте пожалуйста.
Хорошо что Вы сподвигаете неудобными вопросами, хорошо что Вы являете активность, принцип дерзания духом и мыслью, принцип расширения сознания. Это полезно - так Вы вносите жизнь, утверждаете эволюцию.
Но нужно понимать состояние и сознания собеседников. Канон Соизмерения.
А наши собеседники во многом омрачённые конформисты, уже осевшие в привычном догматизме, мелочные самостники и отрицатели нечто неординарного. Они как правило научены перебрасыватся только известными библейскими формулами и опираются на некие принятые авторитеты. Психология рабов. Ходят исхожеными путями, вернее стоят, будто привязанные, лежат, словно камни на обочине. Они во многом лишены пламенного и сердечного энтузиазма и самодеятельности, самоисследования, идейного естества.
И Вы многие их привычные традиции и образ жизни ставите "под сомнение",- под вопрос. И они Вас за это любят, притягиваются, но и боятся, ведь разрушается их обычное мировозрение. Иногда это вполне сравнимо с карточными домиками.
Так целесообразно и необходимо учитывать это, и чтобы яснее понимать с чем мы имеем дело, и потому и дело будет соответственно правильней и успешней, согласованей. И нужно и мирно, любя, честно, но и мала цена компромисса мало- и полумер.
А зачем человеку жизнь вечная? В чем смысл вечной Жизни? Ходить по Раю и Бога прославлять? Ведь это со временем надоест и Богу, и человеку. Не думали?
Это от незнания такие фантазии возникают о Боге и человеке! Человек живёт - вечно! Или в раю с Господом, если уверует в библейского Бога, или в аду - вечных муках...
Человек состоит из внешнего человека (тела) и внутреннего человека - души (духа):
16 Посему мы не унываем; но если внешний наш человек и тлеет, то внутренний со дня на день обновляется.
(2Кор.4:16).
О теле сказано, что оно "не имеет никакого значения..." (Иоан.6:63 - современный перевод), поэтому душа (дух), живущая в теле, - это и есть человек, который
остаётся существовать после смерти тела! Иисус сказал: "И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить..." (Матф.10:28).
Внутренний человек (душа, дух) живёт в теле, как улитка в панцире, поэтому может выйти из тела, и, например, отправиться на экскурсию в рай...:
2 Знаю человека во Христе, который назад тому четырнадцать лет, в теле ли - не знаю, вне ли тела - не знаю: Бог знает, восхищен был до третьего неба....
4 ...в рай и слышал неизреченные слова, которых человеку нельзя пересказать.
(2Кор.12:2-4)
Люди Божии (рождённые свыше) сразу после смерти тела - выходят из тела и отправляются жить к Господу:
1 Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина,
разрушится мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
(2Кор.5:1)
В раю с Господом несравненно лучше, чем жить на земле:
21 Ибо для меня жизнь - Христос, и смерть - приобретение.
22 ...не знаю, что избрать.
23 Влечет меня то и другое: имею желание разрешиться (умереть и выйти из тела) и быть со Христом, потому что это несравненно лучше.
(Фил.1:21-23)
А когда говорится, что Бог может душу погубить в геенне (Матф.10:28), то имеется в виду, что душа (человек) будет ввергнута в ад, озеро огненное на вечные муки!
22 ...Умер богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь.
(Лук.16:22-25)
Об этом же сказано в Откр.14гл., что тот, кто поставит метку дьявола на руку или голову, "будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью..." (Откр.14:10,11).
Мужчина, это Вы дурачёк, потому что не понимаете, что с Вами беседуют люди лучше Вас Вами описаное знающии и интенсивно ощущающии, и которым ещё предстоит огромный потенциал развития.
А вот последовал тот классический пример от нашего собеседника (уже внесёный раз 200) запугивания адом. Эдакое пугало.
Вот в принципе его вся стандартная программа и закончена. Далее только повторение.
Кажется, я что-то подобное уже где-то читал... Ах да, вот оно:Человек живёт - вечно!
4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. — Бытие 3
Учение о бессмертии души небиблейское. Душа это тело, в котором находится дух (греч. пневма, дыхание) — энергия жизни от Бога.
Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет. — link
Бездыханное тело это мёртвая душа. О библейских представлениях Рая и Ада читайте в моей группе: «Ад и Рай — что это такое?»
света: народный артист России Валерий Гаркалин, знаменитый художник Иван
Глазунов, актриса Наталья Андрейченко и актриса Лариса Блажко о своем
трагическом общении с умершим сыном.
Как бы вы это прокомментировали?
Тема очень интересная.Можно бы было спросить,ведь вот же,мусульмане говорят,что коран это единственная правильная книга и в танахе все перевернуто.
И их бог,аллах единый и единственный и нет бога,кроме аллаха и магомет пророк его.
И кто тут прав?
Если обе религии утверждают прямо противоположные вещи?
Кому тогда можно доверять?
Или,может быть,новый завет это правильная книга?
Можете пояснить,что в таком случае надо думать?
Чтобы понять кто прав, надо разбирать, сравнивать, рассуждать, задавать вопросы и отвечать на них.
Другого пути нет.
Чтобы понять, надо искать ответы на вопросы.
Христиане, как я поняла, боятся неудобных вопросов, уходят от них и часто в агрессию.
И это не единичные случаи. Поэтому можно сделать вывод, что они сами многого не знают, не понимают.
Тогда чему же они верят?
Все бы было хорошо,если бы знать,где эта середина??
В нашем осознании. Её можно найти, если искать.
Зачем человеку жизнь вечная в Раю? В чем смысл вечной Жизни там, где все стабильно, все замечательно, любовь ...?
Однообразие тоже надоедает.
В чем смысл Рая? Я в этом смысла не вижу. На мой взгляд, это глупость.
Как это все объясняет христианская религия?
И снова я не понял.Так есть душа или нет,уже все слишком запутано.
А Вы как считаете, Душа умирает с человеком или нет?
И если можно, объясните свою личную позицию.
Посмотрела начало, историю одного участника.
Мне это все очень близко.
Именно так я и представляю переход Души в другое измерение.
Земная жизнь завершается, задачи выполнены или не в том объеме выполнены, или совсем не выполнены, но несмотря ни на что Душу встречают тепло, ведь Земной путь, это путь испытаний.
И далеко не каждый может с честью его пройти.
Затем осознание своего Жизненного пути и новые планы на новые Земные испытания.
В этом варианте все понятно, все логично.
В этом варианте Земное и Божественное очень гармонично сочетаются, взаимодействуют и помогают друг другу.
Как думаете?
По большому счёту - религиозная пропаганда , потому что в сочетании с политической пропагандой. Новичёк и дилетант нового правительства США дерзает и попадает в известное поле борьбы - это о своекорыстно и привратно зачитывающем библейскии строки у пульта.
Вот действительно еврейская ложь и преступление, вот так делаются и усиливаются международные конфликты, и Библия, как ни странно, этому способствует !
Да, и когда создаётся такой метаисторический посыл, опираемый на "священном писании", оперируемый его посредством, то можно представить что приходит в движение . НО это не поймёте не зная и не имея соответственного широкого опыта и Знаний.
Но как видите, таким как юзер Беатус это уже вошло в .....
Согласна, что разумный человек приходит к выводу, что Богом создано все. Но каким Богом? ...Богом, который не карает, не пугает адом, тем, который именно Любит, поэтому, как заботливый родитель, воспитывает... Вот в этого Бога я не просто верю, я знаю, что Он есть...
Ну, и где об этом боге сказано, который только любит...? Не может же быть, чтобы этот бог не установил для своих творений "правила поведения", и не рассказал о себе...
К примеру, Библия создавалась 1600 лет и написана многими людьми, как одним автором, и все они говорят об одном и том же, не противоречат друг другу, и даже стиль изложения событий у всех авторов один и тот же, что свидетельствует о едином авторе - Боге! Как об этом сказано в Библии:
20 Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.
(2Пет.1:20,21)
Библейский Бог не только - любовь..., но и Бог - проклинающий, убивающий, сжигающий огнём... нечестивых, отступников..., включая, - стариков, женщин, детей..., низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки...:
- За грехи Бог погубил потопом весь первый мир, кроме 8-и человек (Быт.6-7гл.);
- За грехи Бог сжёг огнём всех жителей городов Содома и Гоморры (Иуд.1:7);
- Бог сжигает огнём детей Своих (рождённых свыше), не приносящих доброго плода: «всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает…, а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Иоан.15:2,6);
- Бог проклинает, ослепляет… богопротивников (Матф.23:33-35; Деян.13:9-11);
- Бог убивает отступников (Деян.5:3-5);
- Бог убивает детей отступников: "…И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим" (Откр.2:20-23);
- В день второго пришествия Иисуса Христа Бог будет уничтожать всех нечестивых, отступников… огнём: "в день, в который Лот вышел из Содома, пролился с неба дождь огненный и серный и истребил всех; так будет и в тот день, когда Сын Человеческий явится" (Лук.17:29,30);
- Ад, озеро огненное (для вечных мук грешников, отступников…) - изобретение Божие! И Он наблюдает, как грешники, отступники… вечно мучаются в огне и сере: «...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет ...мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...» (Откр.14:9-11).
Потому и написано: «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); «…со страхом и трепетом совершаешь своё спасение» (Флп.2:12).
Вот, истинное учение о Боге! А не человеческие басни, о которых написано:
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)
Вы являетесь эдаким пугалом, так как Вы не можете объяснить живым языком и своим живым действием строки из Библии.
Справедливо высказывание ?
Ну, и где об этом боге сказано, который только любит...? Не может же быть, чтобы этот бог не установил для своих творений "правила поведения", и не рассказал о себе...
Может быть. С чего Вы взяли, что Бог должен через книгу о себе заявить?
Правила есть и они в Душе каждого человека.
Библейский Бог не только - любовь..., но и Бог - проклинающий, убивающий, сжигающий огнём... нечестивых, отступников..., включая, - стариков, женщин, детей..., низвергающий в ад, озеро огненное на вечные муки...:
Вот именно, библейский бог, есть убийца.
Задача истинного Бога, не убивать, а ОБУЧАТЬ. Говорить с каждым через его божественную Душу.
Проклинать может только слабак, который на бога не тянет.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)
Это очень похоже на предостережение масс от выхода из повиновения, от потери страха перед библейским богом. Это очень выгодно власть имущим.
И почему же баснями? Нет. Логикой, здравым смыслом.
И что самое интересное, Жизнь подтверждает, что библейский бог, это только сказка, причем сказка страшная, жестокая.
И что самое интересное, Жизнь подтверждает, что библейский бог, это только сказка, причем сказка страшная, жестокая.
Вас иногда сносит)
Не это интересно, интересно что Вам и другим сейчас радостно от осознания и действия большего и правильного. И..... - лучше сказать что это не не-сказка, а это было, это есть, да, но это прошлое, и многое уже стало иначе, многообразней, появились возможности и накопился вековой опыт для творения лучшего; и вот к этому Лучшему Богу нужно устремится.
Пусть будет "сказка" лучше, пусть Бог будет лучше. Вы согласны ?
- Ну конечно же Вы согласны.
Вот, даже внутри христианской веры существуют разногласия. Откуда они берутся, если Библия одна на всех?
Написано: «весь мир лежит во зле (находится во власти лукавого)» (1Иоан.5:19). Поэтому весь мир - обезумел! Возьмём, для примера, самые большие конфессии - православных и католиков, насчитывающих в своих рядах около 1,5 миллиарда адептов, и посмотрим, что говорит Библия, история... об этих организациях.
Отец православия и католицизма - император Константин, которого они называют – благодетелем, служителем «христианства», он для них - святой и равноапостольный (равный Апостолам Петру, Иоанну, Павлу...) - см. «Официальный сайт московского патриарха» - http://www.patriarchia.ru/db/text/912224.html
А император Константин - 100%-й сатана, который в 1000 раз хуже Гитлера, который:
- Заколол собственного сына Криспа...
- Задушил в бане жену Фаусту...
- Отдал приказ об убийстве своего двенадцатилетнего племянника Лициниана....
- Сажал в тюрьмы, казнил... "еретиков"...
- Во время войны с франками (предками французов) с неслыханной свирепостью расправлялся с пленниками: отдавал их на растерзание диким хищникам, которых вела за собой его армия.
- К концу жизни, истощенный, пытался подкрепить свои силы ваннами из теплой крови убитых для этой цели младенцев.
См. «Православную Энциклопедию» (по благословению святейшего патриарха и всея Руси Кирила): http://www.sedmitza.ru/lib/text/434706/
8 Кто делает грех, тот от диавола...
(1Иоан.3:8)
И этот служитель «христианства» в 325 году сделал православных и католиков – государственной, господствующей религией..., которая 16 веков зверски убивала всех противников... (людям отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах…) - см. Е. Ф. Грекулов «Православная инквизиция». Вот, как этот процесс выглядел в натуре (сожжение протопопа Аввакума):
По этой причине (обольщения лукавым) православные и католики творят мерзости... - поклоняются идолам (иконам, статуям…), костям, молятся умершим, выкапывают мертвецов, расчленяют трупы, целуют идолов (иконы, статуи…), расчленённые трупы…
См. поклонение иконе и костям Митрофана Воронежского:
Из этой же серии — почитание мощей (оторвали ноги у «святого» и почитают их):
Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств! Библия говорит, что только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Божии: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4). Участь таковым — озеро огненное: «…убийц, и идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).
И такие же "верующие" - пятидесятники, баптисты... называют православных, католиков... — братьями и сёстрами, Божьими людьми, устраивают молитвенные завтраки с ними, а Библия говорит: «Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается …идолослужителем…; с таким даже и не есть вместе… Итак, извергните развращенного из среды вас» (1Кор.5:11-13).
Это его следующая известная посылка. Всё одно и тоже.
Мужчина, сколько ещё раз это будете здесь постить ?
Не редко думаешь что такой человек сам создал себе мир, который он здесь выставляет, окружил себя выражаемым, и живёт в нём как узник в мрачной тюрьме. Но любой радостный и устремлённый к свободе и прекрасному человек, сожалеет такому мировозрению и мировосприятию.
Худо когда такие люди распространяют свою мрачность, страхи и заторможенность на других. Вот против чего мы противодействуем, касаясь мира данного гражданина.
И это всё связано , как ни странно, с Библией и Богом. Думается что такие люди сами в прошлом совершили подобные грехи, или были как-то в этом соучаствующими, и эти грехи их сейчас не отпускают к Настоящему Богу, подспудно или явлено их терзают.
Ведь ясно что поступки данного гражданина настолько неестественны..... невежественны.....
Ужас - что Библия делает с некоторыми. И неприятно, "страшновато", ощущение бессилия перед ситуацией, потому что думаешь в таком случае нужна профессиональная помощь.
Вы хотите сказать, что верующие люди дома не ссорятся, разногласий в жизни у них нет, в аварии не попадают, и болезней со смертельным исходом у них не бывает? А как же тогда выражение, что "Бог забирает лучших"? Опять какие-то неувязочки, не находите? У меня наблюдения другие. Мои друзья, не признающие библейского Бога, но верящие в Божественный /Высший/ разум, - активны, здоровы, позитивны, успешны. А другие знакомые, глубоко верующие: живут бедно, нервозно, семьи распадаются и болеют. Даже тот, кто окончил Духовную семинарию, приобрел онкологию. За что же их тогда Бог так? Почему отступил от своих же слов? Вы можете сказать, что они не истинные христиане, так? Тогда кто же истинный?
Истинно верующие в библейского Бога в аварии со смертельными исходами не попадают,
и от болезней не умирают! Как об этом сказано в Библии:
5 Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем,
6 язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень.
7 Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится:
8 только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым.
9 Ибо ты сказал: «Господь — упование мое»; Всевышнего избрал ты прибежищем твоим;
10 не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему;
11 ибо Ангелам Своим заповедает о тебе — охранять тебя на всех путях твоих.
(Пс.90:5-11)
А о нечестивых сказано, что они до поры до времени - активны,
здоровы, позитивны, успешны...:
3 Я позавидовал безумным, видя благополучие нечестивых...
6 От того гордость, как ожерелье, обложила их, и дерзость, как наряд, одевает их;
7 выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;
8 над всем издеваются, злобно разглашают клевету, говорят свысока...
12 И вот, эти нечестивые... умножают богатство своё.
13 так не напрасно ли я очищал сердце мое и омывал в невинности руки мои,
14 и подвергал себя ...обличениям всякое утро?
16 И думал я, как бы понять мне это...,
17 доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.
18 Так! на скользких путях поставил Ты их и низвергаешь их в пропасти.
19 Как нечаянно пришли они в разорение, исчезли, погибли от ужасов!
20 Как сновидение после пробуждении, так Ты, Господи, уничтожишь мечты их.
(Пс.72:3-20)
Это всё Вы знаете из личного опыта ?
- Нет. И не поясняете своим живым словом и действием, - по сознанию собеседника и соответственно обстоятельствам актуальности. Слова, слова, слова.....
Так как к этому относится правильно ?
Вот , господа, вы живые свидетели некоторых проявленых примеров каким духом напитывает Библия людей.
Вы ещё любите такого "Бога" ?
Это всё Вы знаете из личного опыта?
Опишу свой опыт веры в библейского Бога.
До 1998 года я являлся единственным владельцем самых больших фирм в Латвии (г. Риге). Первая фирма - по производству мороженного, ресторанов быстрого обслуживания и фабрики по производству полуфабрикатов для ресторанов…, с оборотом — 1 млн. долларов в месяц, затем, продал эту компанию, и создал новую — по производству мягкой мебели, и в течение 4-х лет стал самой большой международной компанией в Латвии: завод в г. Риге — 10 тыс. м2, территория — 25 тыс. м2, 3-х этажный офис — 1000 м2, гараж и 25 дальнобойных фур, с представительствами в Москве (офис, склад, 9 магазинов розничной торговли в лучших торговых местах — ЦУМ, ГУМ, ВДНХ, Тишинский рынок…, в 35 городов поставлялась мебель оптом), в Эмиратах (офис, склад, 2-х этажный магазин — 400 м2 в Шаржи).
В 1998 году умерла жена от рака. За 3 месяца до смерти, чтобы спасти жену, я начал искать Бога, но жена умерла. После похорон я продолжил поиск Бога, и оставил бизнес, потому что «удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие» (Мар.10:25). 20 дней голодал (ничего не ел, только пил воду). В первый день выхода из голодовки пришла женщина на завод (владельцем которого я ещё являлся), рассказала о Боге такое, чего я никогда ни от кого не слышал. Обливаясь слезами, повторил за этой женщиной молитву покаяния, и произошло чудо – Бог меня полностью изменил (перепрограммировал) — поменял минус (грех) на плюс (праведность) (1Иоан.3:8-9). Я считаю, что в этот момент я родился свыше (стал чадом Божьим – Иоан.1:12-13; 3:3; Тит.3:4-7).
Конечно, с мирской точки зрения - у меня "крыша съехала", все говорили и говорят об этом, потому что оставил миллионы долларов ради познания Бога! В Библии по этому поводу сказано:
14 Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно (имея откровение от Бога).
(1Кор.2:14)
20 лет активно изучаю Библию (по 4-6 часов в день), как об этом сказано:
16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)
И в течение первых пяти лет пришёл к выводу, что истинный путь - вне конфессий! Наш сайт: https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
Самоправедность свойственна невозрождённым (в Христе) людям. Такими были фарисеи — большими праведниками в собственных глазах... Но на деле за их показной праведностью стояло желание возвыситься над другими, получить власть и почёт. Бывает, когда чего-то достигший в "миру" человек приходит в церковь и встречается с людьми из более низкого социального слоя, не таких образованных, не таких успешных как он, то у него загорается желание взять в церкви или христианской общине власть в свои руки. Когда его амбиции не удовлетворяются, то он либо уходит из церкви ни с чем, либо, решая, что он особенный, не такой как все, создаёт собственную секту.Бог меня полностью изменил (перепрограммировал) — поменял минус (грех) на плюс (праведность)
Кстати, судя по твоим постам, адекватность у тебя отсутствует начисто. Видимо, бес гордыни полностью помутил твой разум, кроме себя никого не слышишь.
Самоправедность свойственна невозрождённым (в Христе) людям. Такими были фарисеи — большими праведниками в собственных глазах... Но на деле за их показной праведностью стояло желание возвыситься над другими, получить власть и почёт. Бывает, когда чего-то достигший в "миру" человек приходит в церковь и встречается с людьми из более низкого социального слоя, не таких образованных, не таких успешных как он, то у него загорается желание взять в церкви или христианской общине власть в свои руки. Когда его амбиции не удовлетворяются, то он либо уходит из церкви ни с чем, либо, решая, что он особенный, не такой как все, создаёт собственную секту.
Кстати, судя по твоим постам, адекватность у тебя отсутствует начисто. Видимо, бес гордыни полностью помутил твой разум, кроме себя никого не слышишь.
Думаю в Вас эти качества из местных примеров больше всех проявляются.
Не желаю омрачать и останавливать Ваше возвышенное настроение и начинания, но наши собеседники лишены обычных искренных чувств добра и порядочности, света в сердцах и умах, живого магнита к высокому, культурному, романтичному, героичному. К ним обращены добрые намерения - а в ответ получаем непонимание, унижения и поношение духа,- они психически калеки и уроды, и им их жизнь даже нравится.
Да, это великое сожаление, великая человеческая трагедия, и это не легко принять таковым. Это люди уже прошлого, их трудно изменить. Они не хотят, они Вас и лучшее отрицают. Нет уже с ними Бога, во всяком случае в такой малой и посредственной мере, что слов Необычайности не стоит.
Ходячии мертвяки. Они и не жили настоящно никогда, не любили страстно, не горели. Они в молодости и более зрелые года по различным причинам не смогли взойти на определённые ступени культурного развития, а сейчас уже очень трудно преодолеть и найти силы выйти из кокона накоплений............. И мы видиm фарс.
Вы уже поняли насколько нежизнены и посредственны их знания о грехе и божественном. Это явление вовсе не случайно и знающему большее сразу видно. Они делают вид что живут, что чтят и любят, но кому это нужно, по большому счёту ?........... Иллюзии и утопии обывательщины.
А обществу нужно уметь задавать себе такие вопросы, личностного и социального характера, трудится над ними , осознавать причинность и неизбежность. Передовые деятели неизбежно приходят к таким ступеням жизни. Но наши собеседники , даже если и говорят о божественном, на самом деле далеки от понимания и решения простых житейских задач. Но делают вид..........Маски выживаемости слабых.
Но можно сделать и многие другие соприкасающиеся чёткие выводы из всего этого, глубоко-психологические и философские, и подобные начинания направить в будущее, дать молодым, мировому обществу, строить лучший мир, предупреждая описаное выше, что является и так называемым "совком".
Это тяжёлый пост, очень. Не желаю чтобы он кого-либо перегрузил или отравил, но Учение Жизни не для проходимцев, легкосмысленных и слабых.
Вас иногда сносит)
Не сносит.
Ну, а как иначе, если библейский бог карает, убивает, проклинает, обрекает кого-то на вечные муки.... жуть какая-то.
А если понаблюдать за Жизнью, то священники (люди, которые отлично знают библию, служат, так сказать, богу), отлично приспособили эту службу для заработка денег.
В 90 годы, когда бандиты друг друга стреляли, один предприимчивый священнослужитель поставил себе палатку около дороги с надписью "Отпускаю грехи" и разбогател.
По этой дороге возвращались бандиты со своих "дел", останавливались и получали отпущение грехов.
И так после каждых "дел".
Какой можно сделать вывод: если священники так себя ведут, если используют веру для корыстных целей, значит эта вера только инструмент для управления массами.
Значит библейский бог, не тот самый Бог.
Или есть другие выводы?
Истинно верующие в библейского Бога в аварии со смертельными исходами не попадают, и от болезней не умирают! Как об этом сказано в Библии:
А о нечестивых сказано, что они до поры до времени - активны, здоровы, позитивны, успешны...:
Так давайте теперь о людях истинной веры судить по их уровню жизни.
Если здоров, счастлив, успешен и живет долго, значит истинно верующий и не важно, что библейского бога не признает. Его качество жизни попадает под категорию истинно верующих.
Если болеет, финансово не состоятелен, значит нечестивый.
Жизнь начисто разбивает и Ваше утверждение и цитаты из библии. Но для того, чтобы это понять, надо смотреть и видеть.
Не желаю омрачать и останавливать Ваше возвышенное настроение и начинания, но наши собеседники лишены обычных искренных чувств добра и порядочности, света в сердцах и умах, живого магнита к высокому, культурному, романтичному, героичному.
Вот и посмотрим на "истинно верующих".
На не один неудобный вопрос они еще не ответили.
Похоже Вы ещё не погрузились в мой предыдущий пост.
Возьмём жизненней : Например Вы являетесь гражданкой определённой формы секты тоталитарно-атеистического характера в близком прошлом.......с именем - государство Россия. И Вы являетесь жительницей одного из больших центров двуличия и лицемерия Вам хорошо известного мира - города Москау.
Но Вы это в целом любите и цените, прощаете.
Вот и подумайте тоже , схоже ли моё сравнение Вашей любви к любимому и любви других к .....
Страшно пожизненно заблуждаться и видеть в Жизни совсем не то, что она старается показать...
Библия - закрытая книга! И Бог открывает истину только тем, кто любит истину и ищет Его:
3 Кто любит Бога, тому дано знание от Него.
(1Кор.8:3)
Первый шаг на пути спасения человека (в том числе, от греха, вражды, сор, болезней, преждевременной смерти...) – это вера, которая появляется в сердце от слышания истинного (не извращённого) Слова Божьего: "Итак, вера - от слышания, а слышание - от слова Божия" (Рим.10:17).
Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоан.14:6). Любой «другой Иисус» (2Кор.11:3-4), например, конфессиональный (см. здесь) - это дьявол - обольститель вселенной (Откр.12:9), человекоубийца, лжец (Иоан.8:44).
Второй шаг - покаяние: «покайтесь
и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5). Покаяние – это просьба Бога о прощении за то, что мы ходили своими путями, жили по своим законам, противоречащим законам Божьим, и, таким образом, отвернулись от Бога и попали в сети дьявола (Рим.6:16).
Через покаяние человек рождается свыше (внутрь человека входит Бог - Гал.2:20). Иисус сказал: «…истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (Иоан.3:3).
Покаяние включает в себя слова веры в Иисуса Христа, как Господа, воскресшего из мертвых: «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасёшься, потому что сердцем веруют к праведности,
а устами исповедуют ко спасению» (Рим.10:9-10).
Также покаяние – это отречение от прежнего греховного образа жизни и обещание Богу благочестивой жизни (активного познания истины и соблюдения Его заповедей): «Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога…» (Евр.6:1-3 – современный перевод).
Вера непосредственно связана с исповедованием Иисуса Христа, как - Бога, сотворившего небо и землю (Иоан.1:1-3,18; Евр.1:8,10), Сына Божьего (1Иоан.4:15), рождённого от Бога Отца (Кол.1:15; Евр.1:6; Откр.3:14), подчиняющегося Богу Отцу (1Кор.11:3; Иоан.14:28).
Третий шаг - крещение в воде (Деян.8:27-39). Но «…крещение – это не омовение тела от грязи (или в младенческом возрасте бессознательное купание), а обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа» (1Пет.3:21).
В процессе всех вышеупомянутых мероприятий может сойти Дух Святой со знамениями иных языков, или могут начать другие дары Духа Святого проявляться (1Кор.12:4-11), и это будет означать – крещение Духом Святым (Деян.1:5,8; 2:1-11; 10:44-48). Крещение Духом Святым надо для приобретения силы (Деян.1:8), необходимой для служения...
__________________________
После всех вышеупомянутых мероприятий, начитается жизнь во Христе, которая требует усилий:
16 ...с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:16)
То есть необходимо помногу часов в день изучать Слово Божие (Библию):
16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)
И стараться исполнять заповеди Христа (Нового Завета):
4 Кто говорит: "я познал Его" (Христа), но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.
(1Иоан.2:4)
И на этом пути могут потерять спасение даже самые духовные, например, пастора перво-апостольских церквей (Деян.20:28-31; 2Пет.2 гл.), поэтому написано:
5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни...
(Откр.3:5)
Может Вам пересилить себя, перешагнуть через характер и прекратить касаться религиозных тем.
Ну есть же множество других тем, где Вы сможете быть на высоте, а здесь Вы не очень...
Можете и продолжать - имеете право, кому не нравится может и проходить мимо Ваших тем.
Темы хороши для обсуждения, рассуждения и интересно общаться с теми, кто говорит сам, своими словами, аргументирует.
Согласна, живого общения не получается. Но причина не в теме.
Конечно, тем много, есть что выбрать.
Схоже, но в этой ситуации всегда есть выбор. И это не значит, что все происходящее принимается полностью.
В вере так не получится. Нельзя где-то верить, где-то не верить. Это уже не вера получается.
В вере так не получится. Нельзя где-то верить, где-то не верить. Это уже не вера получается.
Странное чувство при получении от Вас подобного "откровения".
Совсем недавно Вы сказали, что религия для Вас это опиум для народа. И этим сказано всё.
И вдруг такое.
Что с Вами?
Я отвечала на вопрос о сравнении отношения к городу, в котором живешь и отношение в вере.
Свой город любишь, хотя в нем не все справедливо, не все так хорошо, как хотелось бы. Но его все равно любишь, что-то прощаешь.
С верой так не получится.
Если поверил в библейского бога, например, а сам глубоко не погрузился в тексты библии, то с поверхностной позиции все вроде-бы замечательно.
Начнешь думать, анализировать, задавать вопросы и отвечать на них, и можешь обнаружить несоответствия, нелогичность и жестокость. И это может разрушить веру.
Поэтому многие, чтобы оставаться в вере, не хотят думать, им важнее вера (видимость веры), чем разбор, рассуждения и......потеря веры.
Ведь нельзя где-то верить, а где-то не верить.
Потеря доверия к христианской вере многих останавливает от мыслительного процесса.
Страшно расстаться с тем, чему долгое время верил. Вот эти люди особенно проявляют агрессию, когда им задаешь вопросы, на которые они ответить не могут.
Так что со мной все нормально, остаюсь при своих взглядах.
По поводу некоторых Ваших запросов о противоречивости некоторых библейских событий:
Многие жизненные ситуации являются как говорится неоднозначными. Там есть примесь житейского, но в этом же событии нечто ...и вот здесь нужно найти очень чётко разложенные взаимопроницаемые и взаимосвязанные феномены и события. В любом случае авторы описывали нечто незаурядное, некие линии закономерностей, кармические линии событий, затрагивающии по их пониманию присутствие вышней воли, сложенное из многого. Но воля ли это действительно Вышнего, спрашиваете Вы ?
Но Вы подходите к этому с обычной логикой и задаёте вопросы людям, не владеющим нужным широким и глубинным сознанием и опытом духовидства, ясновидства, да и жизни вообще. Да и древнии могли описать упоминаемые знания тоже при личной неопытности, внеся путаницу.
И Ваши собеседники часто лишь автоматически повторяют, что сами не осознают. А Вы из них как грубый следователь выбиваете признание ошибочностей. Потому такие Ваши беседы обретают тупиковый, бессмысленный характер.
Но в нашей жизни полно живого происходящего - вглядитесь в масштабные мировые события и Вы увидите подобное, и на таких примерах лучше искать ответы на Ваши вопросы в жизни ! И потому лучше обратится к живому актуальному. Мне вообще представляется идиотичным тысячекратно беседовать о том что уже по большому счёту не имеет значения. А вы в этом тупике толчётесь совместно и из совместной упрямости натоптали мозоли взаимоотвергания и предрассудочности, и призываете в местное пространство прах и затхлость прошлого.
Не нужно с местными глупцами и ретроградами беседовать о том что они не осознают сами,- моё мнение. Можно вести беседы к Основам, единяющему, культурному, открывающему возможности. А Ваши собеседники словно находятся под воздействием пространственных накоплений как слабовольные медиумы, запутанные в казуистиках, неосознающии происходящего, и думается от них исходит смердящий яд отрицания Новой Жизни. Они являются одержателями жизни, жизни Светлой и Будущей. И потому они чаще враги чем друзья и помощники, и относительно Богу враги они тоже, вопреки их словам.
Мне эти люди, наши странные собеседники, становятся противней и противней, и я спрашиваю себя ПОЧЕМУ - ответ : и Библия через их посредство становится противной, делая из нашего Мира и Мудрости фанатичную, ограниченую, догматичную, враждебно-разделённую, эгоистичную, утерянно-мёртвую, прошлую, ретроградную и тупую Жизнь.
А Жизнь тянется к Свету.
Да от интересного и глубокомысленного произведения современного искусства, например кино, получаешь больше живой энергии, окрыление !....а эти нагружают, отягчают, опустошают и воруют. Почему так ? - Богу служат ?
Многие жизненные ситуации являются как говорится неоднозначными. Там есть примесь житейского, но в этом же событии нечто ...и вот здесь нужно найти очень чётко разложенные взаимопроницаемые и взаимосвязанные феномены и события. В любом случае авторы описывали нечто незаурядное, некие линии закономерностей, кармические линии событий, затрагивающии по их пониманию присутствие вышней воли, сложенное из многого. Но воля ли это действительно Вышнего, спрашиваете Вы ?
Нужны конкретные ситуации, чтобы понять о чем идет речь.
Но Вы подходите к этому с обычной логикой и задаёте вопросы людям, не владеющим нужным широким и глубинным сознанием и опытом духовидства, ясновидства. Да и древнии могли описать упоминаемые знания тоже при личной неопытности, внеся путаницу.
Не нужно ничем глубоким владеть, нужно всего лишь подумать.
И если появятся вопросы, на которые нет ответов, будет повод эти ответы поискать. И таким образом знания начнут пополняться.
И Ваши собеседники часто лишь автоматически повторяют, что сами не осознают. А Вы из них как грубый следователь выбиваете признание ошибочностей.Потому такие Ваши беседы обретают тупиковый характер.
До признания ошибочностей еще очень и очень далеко.
Для начала хотелось бы просто порассуждать, своими словами, подумать.
Вот в чем основная трудность: своими словами не все могут говорить.
Мне почему-то думалось, что верующие могут на любой вопрос ответить понятным языком, все по полочкам разложить, но оказалось это не так.
На самые просты вопросы, на то, что Библия просто обязана дать ответ, ответов ни у кого нет.
Для меня это непонятно, а вот верующих это ничуть не смущает.
Но в нашей жизни полно подобного, живого происходящего - вглядитесь в масштабные мировые события и Вы увидите подобное, ответы на Ваши вопросы в жизни ! И потому лучше обратится к живому. Мне вообще представляется идиотичным тысячекратно беседовать о том что уже по большому счёту не имеет значения. А вы в этом тупике толчётесь совместно и из совместной упрямости натоптали мозоли взаимоотвергания и предрассудочности, и призываете в местное пространство прах прошлого.
Верно, стоит только посмотреть вокруг и все проясняется.
Не могу согласиться с Вами в том, что разбор жизненных событий в свете христианской веры не имеет значения.
Конечно, кто во что хочет верить, в то и верит. Но.....почему христиане не могут объяснить жизненные события?
Жизнь ясно показывает противоречит библейских текстов и Жизни, вот об этом
интересно поговорить.
Но, увы, нет собеседника из числа верующих, кто мог бы говорить языком своих мыслей, рассуждать, задавать вопросы и отвечать на вопросы, обращенные к нему.
Быть честным.
Не нужно с местными глупцами и ретроградами беседовать о том что они не осознают сами,- моё мнение. Можно вести беседы к фундаментальному, единяющему, культурному, открывающему возможности. Эти люди находятся под воздействием пространственных накоплений, запутанных казуистик и думается от них исходит смердящий яд отрицания Новой Жизни. Они являются одержателями жизни, жизни Светлой и Будущей. И потому они чаще враги чем друзья и помощники, и Богу враги они тоже, вопреки их словам.
Так с ними беседы и не получается.
Вот и думаю, неужели нет ни одного верующего, кто способен к беседе на темы жизни и смерти с рассуждениями. Как думаете?
Мне эти люди становятся противней и противней, и Библия тоже, делая из нашего мира и Мудрости фанатичную, догматичную, враждебную, утерянно-мёртвую, прошлую, ретроградную и тупую Жизнь.
Аналогичное ощущение.
И ведь к этому сами верующие о подводят своей агрессией, постоянным цитированием Библии без последующих разумных объяснений.
Неумением отвечать на вопросы.
Я отвечаю на все вопросы, а они не могут. Почему не могут, ведь у них в руках книга Жизни, как они говорят. А получается, что книга Жизни о Жизни то ничего и не знает.
И они не знают, но верят....
Да от интересного и глубокомысленного произведения современного искусства, например кино, получаешь больше живой энергии, окрыление....а эти нагружают, отягчают, опустошают и воруют. Почему так ? - Богу служат ?
Верно, нет ощущения, что рядом люди, которые могут помочь разобраться (ведь у них есть знание Библии).
Наоборот, общение с ними отягощает, ограничивает, дает ощущение пустоты, а не наполнения.
Но они, видимо, очень уютно себя чувствуют в этом коконе. Однако, Жизнь то не в коконе этом, а за его пределами.
И вот эту Жизнь они не понимают, во всяком случае то, что происходит в Жизни - объяснить не могут.
Что это за бог, который собрал вокруг себя тех, кто других не вдохновляет, а отягощает? Кто не может терпеливо отвечать на вопросы, а раздражается от этих вопросов.
Какая польза от такого "служения"? И главное, кому они служат?
Да, не редко просто хочется сбросить с себя весь этот местный и земной бедлам, что туманом и темнотой нарушает Связи и движение и ограждает от Света.
Вы хотя бы понимаете, что Ваши собственные
фантазии переносите на реальных людей
Можно полюбопытствовать, о каких фантазиях речь?
Может быть говоря о якобы моих фантазиях, Вы развиваете свои собственные фантазии?
Так что приведите примеры.
и при этом сообщаете не о них, а о себе самой?
Конечно, говоря, мы заявляем о себе.
Кстати, Вы не ответили на самый простой вопрос, который я дважды Вам задавала.
Как думаете, почему не ответили?
Можно полюбопытствовать, о каких фантазиях речь?
К примеру, Ваш пост 75:
"Если поверил в библейского бога, например, а сам глубоко не погрузился в тексты библии, то с поверхностной позиции все вроде-бы замечательно.
Начнешь думать, анализировать, задавать вопросы и отвечать на них, и можешь обнаружить несоответствия, нелогичность и жестокость. И это может разрушить веру.
Поэтому многие, чтобы оставаться в вере, не хотят думать, им важнее вера (видимость веры), чем разбор, рассуждения и......потеря веры.
Ведь нельзя где-то верить, а где-то не верить.
Потеря доверия к христианской вере многих останавливает от мыслительного процесса.
Страшно расстаться с тем, чему долгое время верил. Вот эти люди особенно проявляют агрессию, когда им задаешь вопросы, на которые они ответить не могут."
Здесь Вы говотите о внутренним наполнении, мотивации и пр. других людей.
Откуда Вам это всё известно?
Делали опрос хотя бы 1000 человек а потом систематизировали ответы?
Если нет, что же это, как ни фантазии?
и при этом сообщаете не о них, а о себе самой?
Конечно, говоря, мы заявляем о себе.
Боюсь, что здесь больше, чем Вам кажется.
Фантазируя о духовных качествах других людей, Вы невольно
выдаёте информацию не о них - их то Вы не знаете - а о себе самой.
Многое из выше сказаного сказано и о Вас .
И что далее ?.....Мы познаём себя, мы познаём других, говорим о себе, говорим о других. И что ?
Здесь Вы говотите о внутренним наполнении, мотивации и пр. других людей.
Откуда Вам это всё известно?
Делали опрос хотя бы 1000 человек а потом систематизировали ответы?
Если нет, что же это, как ни фантазии?
Да, здесь я говорю и о себе, и о других людях, верно.
Во-первых, когда я начина изучать библию, верила тем, кто обучал и все было замечательно.
Когда стали появляться вопросы, включилась логика, стали видны противоречия. Т.е. не углубляясь, не уходя в рассуждения, с поверхностного взгляда вроде бы все хорошо.
Но стоит капнуть глубже, такое вскрывается....и библия уже воспринимается как бред.
Во-вторых, естественно, говорила с большим количеством верующих и уже в течении многих лет.
И никто, никогда не ответил на самые простые, логичные вопросы по факту библейских текстов.
Вот и Вы не можете ответить на один из этих простых вопросов.
Так что все те мои слова, которые Вы здесь повторили, являются фактом.
Конечно, говоря, мы заявляем о себе.
Боюсь, что здесь больше, чем Вам кажется.
Фантазируя о духовных качествах других людей, Вы невольно
выдаёте информацию не о них - их то Вы не знаете - а о себе самой.
Мне ничего не кажется.
Уже объяснила Вам о том, что фантазии нет, есть факты, проверенные временем и дорогами.
Поэтому говорю и о себе, и о других людях по факту общения с ними.
И всё-же есть чему улыбнутся.
Это в какой же театр абсурда нас привели эти иваны, эти невежды, трусы и одновременно тираны, вернее тиранчики, жаждущие власти, суеверы, с кучей других комплексов, но как маньяки пытающиеся завести в свои примитивные ловушки тех кто взламывает и легко прозревает их ограниченое представление.
Это какую же ущербную и тёмную душу нужно иметь чтобы сметь в обществе так писать то что они пишут. Но они даже этого не признают. И тут улыбка превращается в....
Вы понимаете почему беседы с ними по большой мере никуда не идут ?
А вот это меня очень от них отталкивает. Многое становится настолько бессмысленным.....это же натуральное идиотство. Но когда это всё покрывается Учением, то понимаешь
каким может быть обман. Известный перекрёсток.
Я всегда думал почему нет понимания....и погружаясь ниже и ниже и ниже....понимаешь - это даже не предрассудки, это идиотство, и говорить с ними о Великом, приравниваешь себя с идиотством.
Кстати, Вы не ответили на самый простой вопрос,
который я дважды Вам задавала.Как думаете, почему не ответили?
Если хотите узнать моё мнение или веру по какому-либо вопросу - готов с Вами общаться.
Если же хотите обличать - то лучше не нужно. Здесь таких пруд пруди.
Не отвечал потому что не был уверен - а стоит ли?
Прошу меня простить. Не могли бы сформулировать Ваш вопрос ещё один раз?
И если можно - то логику вопроса, чтобы я знал, в каком направлении отвечать.
Он действительно продолжает своё шоу, и кажется внешне респектабельный человек, нечто знающий. Обратите внимание как ему подобные друг с другом умиляются такой жизнью. Это для них действительно нормально.....формальность неформалов.
Казалось бы он такой добренький, хорошенький, но иногда, но действительно, собрав этот массовый образ посредственности и фальши, это становится величиной, величиной массового заблуждения, хаоса, ненастоящности, никчёмности. И от этого понимания становится грустно и пусто.....ибо это и есть пусто.
Но обратите внимание сколько этот сноб за многие годы наделал тем, сколько своей бессмысленной суетой он заполонил тем и беседы. Ох уж эта изображаемость Мудрости, видимость Культурности..........наверно он мог бы быть отличным актёром....но он уже есть актёр, и не выходит из роли.
Надеюсь очередная разбитая иллюзия своими осколками не сделает вреда, а пробудит понимающиx дух к .....
Как же после этого беседовать с такими людьми серьёзно ?
Если хотите узнать моё мнение или веру по какому-либо вопросу - готов с Вами общаться.
Хочу узнать Ваше мнение.
Но только своими словами, так как именно Вы это понимаете.
И желательно конкретно. Дело в том, что десятки людей, которых я об этом спрашивала, начинали ходить кругами вокруг да около.
Ни один не ответил конкретно, почему именно так, а не иначе.
И вопросов целый ряд. Но начнем с самого первого, с рождения человека на Земле.
Библия утверждает, что у человека одна жизнь, а дальше ад или рай.
Тогда почему в этой одной своей жизни, кто-то рождается здоровым, а кто-то больным?
Кто-то рождается в богатой семье, а кто-то в бедной?
Если Жизнь одна, то стартовые условия должны быть РАВНЫМИ, логично?
Почему одним при рождении бог дарует больше, чем другим? По каким критериям идет отбор, выбор здоровья и обеспеченности при рождении?
Как библия это объясняет?
Цель вопроса: порассуждать, найти ответ. Думаю многим это будет интересно, ведь вопросы жизненные, о том, что происходит в реальности.
Вас самих это когда-нибудь интересовало? Вы задумывались о такой несправедливости?
А ведь кто-то умирает в младенчестве и вовсе не живет. Как же так? Почему у кого-то так быстро отнимается жизнь, в чем дело?
У Вас есть какие-то объяснения этому, согласно текстами библии?
Ведь это первое, что библия должна разъяснять. Что бы был понятен замысел, чтобы не было обид на бога.
Это естественные вопросы, на которые важно получить ответ, согласны?
Библия утверждает, что у человека одна жизнь, а дальше ад или рай. Тогда почему в этой одной своей жизни кто-то рождается здоровым, а кто-то больным? Кто-то рождается в богатой семье, а кто-то в бедной? Если Жизнь одна, то стартовые условия должны быть РАВНЫМИ, логично? Почему одним при рождении бог дарует больше, чем другим? По каким критериям идет отбор, выбор здоровья и обеспеченности при рождении? Как библия это объясняет? Цель вопроса: порассуждать, найти ответ. Думаю многим это будет интересно, ведь вопросы жизненные, о том, что происходит в реальности. Вас самих это когда-нибудь интересовало? Вы задумывались о такой несправедливости? А ведь кто-то умирает в младенчестве и вовсе не живет. Как же так? Почему у кого-то так быстро отнимается жизнь, в чем дело? У Вас есть какие-то объяснения этому, согласно текстами библии? Ведь это первое, что библия должна разъяснять. Что бы был понятен замысел, чтобы не было обид на бога. Это естественные вопросы, на которые важно получить ответ, согласны?
Я уже говорил о том, что Адам и Ева — первые люди, жившие в Эдемском саду, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3 гл.). Бог проклял Адама, Еву и всех их потомков:
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
(Быт.3:16-19)
И с этого момента дьявол управляет всеми людьми:
19 ...весь мир лежит во зле (находится во власти лукавого).
(1Иоан.5:19)
Но во все времена существовали люди Божии (маленькое количество), которые так же постоянно отступали от Бога и попадали под влияние дьявола, поэтому Бог им сказал:
19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
20 любил Господа Бога твоего, слушал глас Его и прилеплялся к Нему; ибо в этом жизнь твоя и долгота дней твоих, чтобы пребывать тебе на земле...
(Втор.30:19,20)
Если человек поклоняется дьяволу, то есть грешит налево и направо, то дьявол ему даёт богатства:
8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
(Матф.4:8,9)
Но за это он забирает мир, радость...:
22 Нечестивым же нет мира, говорит Господь.
(Ис.48:22)
Сокращает дни жизни:
17 Не предавайся греху, и не будь безумен: зачем тебе умирать не в свое время?
(Еккл.7:17)
И забирает душу, которую тащит в ад на вечные муки:
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь.
(Лук.16:22-25)
ЭБиблия утверждает, что у человека одна жизнь, а дальше ад или рай.
Не помню, чтобы Писание однозначно об этом говорило.
Есть высказывание к примеру: "... а потом суд." Но что после этого суда? Что-то окончательное? К примеру НЗ говорит, что Иоанн Креститель это Илья. При этом ничего не говорит по поводу единичности этого явления ...
А конкретно никто ничего и не знает.
Т.е. в Библии ничего конкретного по этому вопросу нет?
Библия утверждает, что у человека одна жизнь, а дальше ад или рай.Не помню, чтобы Писание однозначно об этом говорило.
Есть высказывание к примеру: "... а потом суд." Но что после этого суда? Что-то окончательное? К примеру НЗ говорит, что Иоанн Креститель это Илья. При этом ничего не говорит по поводу единичности этого явления .
Но то, что жизнь земная одна, это однозначно, так?
А дальше или вечные муки, или вечное блаженство, так?
Если Жизнь одна, то стартовые условия должны быть РАВНЫМИ, логично?Согласен.
Тогда почему они не равны, почему такое неравенство, такое разнообразие вариантов?
Как Вы сами думаете?
Но то, что жизнь земная одна, это однозначно, так?
А дальше или вечные муки, или вечное блаженство, так?
Нет.
Однозначно этого нет.
Я к примеру доверяю Господу, что Он через Слово Своё - Писание - говорит мне
не больше того, что я могу вместить и не меньше того, что нужно мне для спасения.
И тем не менее если я буду спасён - то не моей мудростью или другими заслугами -
а Его милостью к грешникам.
Тогда почему они не равны, почему такое неравенство,
такое разнообразие вариантов?Как Вы сами думаете?
Господь знает Сам почему и этого мне достаточно.
А если порассуждать, то не могу исключить, что жизнь не одна.
Но должен сказать что касается меня. Лично я получил с самого начала условия,
которые можно было бы назвать несправедливыми. И даже очень. Начиная с того
когда я начал себя сознательно сравнивать с другими оказалось что мне лучше
помалкивать, чтобы лишний раз не услышать, что я фашист со всей моей роднёй.
От непосильного труда на принудительных работах на шахтах очень рано заболел
наш папа и нашей многодетной семье пришлось жить на скудную пенсию инвалида
по труду. Выглядел я тоже не очень то. И место для жизни нам выделили на солончаке -
огород был - но толку мало. Ну и ещё несколько поводов для нытья - что я в детстве
охотно и делал.
И тем не менее сегодня я благодарю Господа именно за то, что Он поставил меня тогда
в условия, которые в то время находил невыносимыми - эти условия вынуждали меня
уже тогда задуматься основательно о всех взаимосвязях жизни; а сейчас радоваться тому,
что есть и ещё больше радоваться тому, что будет.
И жизнь мою понимаю как "от проклятия - к благословению."
Если будем Слово Божие мерять человеческими мерками - то никогда ничего не поймём.
Но то, что жизнь земная одна, это однозначно, так?
А дальше или вечные муки, или вечное блаженство, так?Нет.
Однозначно этого нет.
Я к примеру доверяю Господу, что Он через Слово Своё - Писание - говорит мне
не больше того, что я могу вместить и не меньше того, что нужно мне для спасения.
И тем не менее если я буду спасён - то не моей мудростью или другими заслугами -
а Его милостью к грешникам.
А как же быть с тем, что православная церковь осудила идею реинкарнации: "Принимающим перевоплощение человеческих душ… и вследствие этого отрицающим воскресение, суд и конечное воздаяние за жизнь — анафема".
Это надо понимать, что православная вера утвердительно заявляет о единственной жизни человека.
И значит, объяснение того, что люди получают при рождении не равные возможности, необходимо. Это же логично и естественно.
Как думаете, почему Писание ничего не объясняет, на эти вопросы не отвечает?
Опять таки логичный вывод напрашивается: если Писание не объясняет происходящего в реальной жизни, можно ли доверять тому, что Оно говорит о том, что мы проверить не можем?
Как доверять тому, что никто не знает, не видит при отсутствии адекватных объяснений тому, что мы знаем, видим?
Замечательный пример для рассуждения.
Лично я получил с самого начала условия,
которые можно было бы назвать несправедливыми
И тем не менее сегодня я благодарю Господа именно за то, что Он поставил меня тогда
в условия, которые в то время находил невыносимыми - эти условия вынуждали меня
уже тогда задуматься основательно о всех взаимосвязях жизни; а сейчас радоваться тому,
что есть и ещё больше радоваться тому, что будет.
Верные слова. Значит, если подумать, человек рождается в тех условиях, которые наилучшим образом раскроют его возможности.
Раз условия у всех разные, значит и опыт Души у всех должен быть разным, логично?
Значит уже должен быть земной опыт, какие-то духовные наработки для выбора этой Душе следующих земных условий.
Нам дается по силе, верно? И раз разные условия рождения, значит и силы разные.
Все указывает на реинкарнацию.
Я не отрицаю Бога. Конечно, Бог дает нам именно то, что необходимо для получения нового ценного опыта для Души, проходя через земную Жизнь.
И, конечно, за все Его следует благодарить.
Но вот библейский ли это бог? Если библейский бог ничего объяснить не может, то что он может?
Войны остановить не может.
Преступления остановить не может.
С надвигающимся злом, о котором говорит библия, ничего сделать не может.
Заявить о себе так, чтобы люди поняли, что он есть, не может.
Может только пугать судом после смерти через тексты библии? Так эти тексты люди пишут.
Если будем Слово Божие мерять человеческими мерками - то никогда ничего не поймём.
А для кого это слово, разве не для людей? Если так, то и объяснения должны быть человеческими мерками и это бы только укрепило веру.
В данной же ситуации Слово есть, но оно расходится с тем, что мы видим в Жизни.
Просто верить, отключив мысли?
Вот в этом случае контакт с Богом и отключается. Отключив мысли, перестав рассуждать, человек себя опустошает.
Если же задуматься о происходящем в жизни, то выстраивается и внутренний диалог с Богом, и начинаешь понимать Жизнь.
Именно понимать и восхищаться Божественной мудростью.
И находясь в реальности, соединяешься духовно и с прошлым, и с будущим. Приходит понимание ценности Жизни, понимание духовного развития.
Понимание своего вклада через эту Жизнь, в Жизнь следующую.
Вот это работа Бога. Вот это сотрудничество Бога и человека. И человек в этом сотрудничестве чувствует себя творцом под руководством главного Творца.
И обращаешься к Богу не с просьбами, а с благодарностью.
Не может возникнуть агрессия, когда становится понятным замысел, не может возникнуть зависти к кому-то.
Все проясняется.
А когда просто веришь, не во что не вникаешь... чувствуешь себя беспомощным. И от бессилия многих захватывает агрессия, зависть ( не могут избавиться от этого греха) и от других грехов.
Только и остается верить и простить прощения и помощи.
Согласны или нет?
Это надо понимать, что православная вера
Мы на свободном форуме и меня сейчас занимает только Ваше мнение.
Как думаете, почему ПисаниеДумаю, Писание об'ясняет не больше, чем нужно для спасения. Мне больше и не нужно. Когда будет нужно, спрошу у Него в молитве.
ничего не объясняет, на эти вопросы не отвечает?
Опять таки логичный вывод напрашивается:если Писание не объясняет происходящего в реальной жизни, можно ли доверять тому, что Оно говорит о том, что мы проверить не можем?Как доверять тому, что никто не знает, не видит при отсутствии адекватных объяснений тому, что мы знаем, видим?
Не пытаетесь ли здесь смастерить логическую ловушку?
Ведь проверить факты даже материального мира можно лишь условно.
И все, что мы знаем - кроме очевидного - на самом деле не знаем, а верим, что знаем.
Но вот библейский ли это бог? Если библейский бог ничего объяснить не может, то что он может?
Он может всё. Открывает лишь не всем. Мистикам Он открывает гораздо больше.
Войны остановить не может.Преступления остановить не может.С надвигающимся злом, о котором говорит библия, ничего сделать не может.Заявить о себе так, чтобы люди поняли, что он есть, не может.
Он может всё. Вот только поступает как Сам того хочет. И не поддается на провокации.
Может только пугать судом после смерти через тексты библии? Так эти тексты люди пишут.
Здесь я другого мнения.
Но Вас переубеждать не собираюсь.
Это надо понимать, что православная вера утвердительно заявляет о единственной жизни человека.Мы на свободном форуме и меня сейчас занимает только Ваше мнение.
Да, мы на свободном форуме, поэтому мне интересно, как эту ситуацию объясняет Писание, и как объясняете Вы лично.
Давайте говорить честно и без окольных путей.
Думаю, Писание об'ясняет не больше, чем нужно для спасения. Мне больше и не нужно. Когда будет нужно, спрошу у Него в молитве.
Значит этот вопрос Вас на самом деле и не интересует?
Получается, что Вы у Него этим вопросом не интересовались?
Но почему же тогда тем, кто к Нему обращается, Он говорит совсем другое, не то, что в Писании? Как Вы можете это объяснить?
Я с Ним дружу, Он мой наставник по Жизни. И Он мне очень доходчиво объяснил смысл Жизни.
Это никакого отношения к Писанию не имеет.
Делаю вывод: библия подменила настоящего Бога на выдуманного.
А какой вывод из этой ситуации можете сделать Вы?
Не пытаетесь ли здесь смастерить логическую ловушку?
Ведь проверить факты даже материального мира можно лишь условно.
И все, что мы знаем - кроме очевидного - на самом деле не знаем, а верим, что знаем.
Если Вас будут преследовать страхи, Вы не сможете быть честным и открытым.
Слушайте себя, не оглядывайтесь на окружающих. Что чувствуете, думаете Вы?
Мой вопрос как раз из области очевидного: людям для их единственной Жизни дают разные условия. ПОЧЕМУ?
Наблюдаем за Жизнью дальше и находим новые и новые вопросы из ОБЛАСТИ ОЧЕВИДНОГО.
Я Вам их задам позже, сейчас давайте с этим очевидным фактом разберемся.
Если условия Жизни разные и Библия ничего не объясняет, это приводит к недовольству богом.
Согласитесь, ведь кто-то обязательно начнет бога проклинать за то, что родился инвалидом, например, тогда, как его родные все здоровы.
Зачем богу это надо?
Такое чувство, что библейский бог вытворяет, что хочет, проводит эксперименты над людьми.
А это жестоко, когда в единственной Жизни человеку не дали возможности, например,ходить....
Он спрашивает:"За что" ? А библия ответа не дает. Жестоко и неразумно. Не находите?
Он спрашивает, а ему отвечают: ...доверяй и будешь спасен....так надо, богу виднее....
Да, мы не знаем точно как оно на самом деле происходит, но смысл осознать можем, а это уже сила!
В библии смысла не вижу для разумного человека.
Для тех, кто не может, не хочет думать, но нужно иметь какую-то опору в Жизни, возможно есть смысл ухватиться за Слово.
Возможно именно для этого Бог Творец и дал возможность на свою подмену в этом случае на библейского бога.
Не хотите думать, так хоть в такого бога верьте, хоть такой бог будет вас сдерживать от тяжких поступков, от вреда самим себе.
Но человеческий фактор исключать нельзя, библию начали использовать и для управления массами. Это мое мнение, мы ведь честно говорим.
Но вопрос остается открытым о ВХОДЕ В ЖИЗНЬ НА НЕРАВНЫХ УСЛОВИЯХ.
Давайте обсуждать.
Он может всё. Открывает лишь не всем.
Опять не логично.
Всем не открывается, а за неверие в себя - карает.
Войны остановить не может.Преступления остановить не может.С надвигающимся злом, о котором говорит библия, ничего сделать не может.Заявить о себе так, чтобы люди поняли, что он есть, не может.Он может всё. Вот только поступает как Сам того хочет. И не поддается на провокации.
С чего Вы взяли, что Он может всё, если войны уносят жизни невинных людей, детей, которые, кстати, еще и не жили. Их то убивают за что? В чем их грехи?
И почему бог не вмешивается?
Неужели такая неуемная жажда крови?
Может быть Он уже давно отказался от человечества, а люди, некоторые, еще по инерции в Него верят? Говорю именно о библейском боге.
Такие мысли не посещали?
Почему не вмешивается туда, где гибнут невинные? Этому же должно быть объяснение или это Вам тоже не интересно?
Может только пугать судом после смерти через тексты библии? Так эти тексты люди пишут.
Здесь я другого мнения.
Но Вас переубеждать не собираюсь.
Не надо меня переубеждать. Я же Вас не переубеждаю, а говорю свое мнение.
Так и Вы, просто скажите свое мнение.
Конечно же не согласен. Весь пост говорите вроде бы и обо мне, но Ваши логические заключения ко мне не подходят.
Этот пост не о Вас. Это мои рассуждения и мне было интересно с чем Вы согласны, а с чем нет.
Давайте сначала, вот эти рассуждения:
В данной же ситуации Слово есть, но оно расходится с тем, что мы видим в Жизни.
Просто верить, отключив мысли?
Вот в этом случае контакт с Богом и отключается. Отключив мысли, перестав рассуждать, человек себя опустошает.
Если же задуматься о происходящем в жизни, то выстраивается и внутренний диалог с Богом, и начинаешь понимать Жизнь.
Именно понимать и восхищаться Божественной мудростью.
И находясь в реальности, соединяешься духовно и с прошлым, и с будущим. Приходит понимание ценности Жизни, понимание духовного развития.
Понимание своего вклада через эту Жизнь, в Жизнь следующую.
Вот это работа Бога. Вот это сотрудничество Бога и человека. И человек в этом сотрудничестве чувствует себя творцом под руководством главного Творца.
И обращаешься к Богу не с просьбами, а с благодарностью.
Не может возникнуть агрессия, когда становится понятным замысел, не может возникнуть зависти к кому-то.
Все проясняется.
А когда просто веришь, не во что не вникаешь... чувствуешь себя беспомощным. И от бессилия многих захватывает агрессия, зависть ( не могут избавиться от этого греха) и от других грехов.
Только и остается верить и простить прощения и помощи.
С чем согласны, а с чем не согласны и почему?
Для людей. Полюбивших Его через Его же Слово.
Через какое слово можно полюбить Его?
Недавно один мой знакомый начал читать Библию и пришел в ужас от призывов к убийствам, от описываемых в библии убийств бога.
Разумный человек это понять и принять не может.
Как у Вас получилось это понять и принять?
Согласитесь, ведь кто-то обязательно начнет бога проклинать за то, что родился инвалидом, например, тогда, как его родные все здоровы.
Зачем богу это надо?
Я вижу, что Вы уже знаете мировые религии.
Осталось прочесть мелочь – это биологию, законы Грегора Менделя.
Я представил: негритёнок проклинает Бога: мол родители белые, а я черный. )))
Я вижу, что Вы уже знаете мировые религии.
Если Вы не поняли, то сейчас здесь мы говорим именно о христианской религии.
У вас есть ответ на этот вопрос, согласно этой вере?
Осталось прочесть мелочь – это биологию, законы Грегора Менделя.
Я представил: негритёнок проклинает Бога: мол родители белые, а я черный. )))
Речь идет не о наследственных признаках, а о здоровье и нездоровье, о рождении в разных по обеспеченности семьях при одной возможной жизни.
Чем руководствуется бог, даруя кому-то при рождении здоровье и благополучие, а кому-то болезни и бедность.
У Вас есть ответ?
Речь идет не о наследственных признаках, а о здоровье и нездоровье
А разве это не наследственные признаки?
В основном наследственные признаки, ну и частично экология, питание, какие-то еще природные явления.
А разве это не наследственные признаки?
В основном наследственные признаки, ну и частично экология, питание, какие-то еще природные явления.
Это не только наследственные признаки. Далеко не всегда наследственность.
Например, в роду никогда не было глухих или слепых, и вдруг рождается такой. Со здоровьем все хорошо, но не слышит или не видит.
У алкашей, не редко, рождаются здоровые и умные дети.
У здоровых людей, которые и питаются хорошо, и за собой следят - дети бывает рождаются больные.
Даже, если учесть экологию (хотя в одних и тех же экологических условиях рождаются и больные, и здоровые), если Жизнь одна и бог держит все под контролем, его задача корректировать все отклонения и не допускать такой несправедливости к человеку, у которого шанса другой жизни не будет.
Что скажите о том, что кто-то рождается в богатой семье, а кто-то в бедной?
Здесь уже на наследственность и экологию списать никак нельзя?
Вот еще интересный вопрос, раз уж Вы коснулись религий мира.
Если Библия является книгой Жизни, христианская вера - истинной верой, если только тот, кто верит в Иисуса, истинно верующий и попадет в Рай, а представителям других религий уготован ад, тогда получается, что библейский бог обрек народы другой веры уже изначально на муки ада?
Значит человек, который возможно об Иисусе никогда не слышал и за всю жизнь не услышит, уже с рождения приговорен? За что?
Тот, кто поступает по своей вере, которая отличается от веры христианской, всю жизнь верит, что следует законам бога, а получается он всю жизнь грешит, не соблюдая библейские законы?
У Вас есть объяснение этой ситуации?
Если Библия является книгой Жизни, христианская вера - истинной верой, если только тот, кто верит в Иисуса, истинно верующий и попадет в Рай, а представителям других религий уготован ад, тогда получается, что библейский бог обрек народы другой веры уже изначально на муки ада?
А кто так говорит? Кто так категоричен?
Никто не имеет права говорить и решать, кто попадет в рай, кто нет.
Значит человек, который возможно об Иисусе никогда не слышал и за всю жизнь не услышит, уже с рождения приговорен? За что?
Да нет конечно. Разве они виноваты, что до них не добрались и не рассказали о Боге.
Но таких людей всё меньше и меньше, церкви посылают своих представителей во все уголки мира.
Даже, если учесть экологию (хотя в одних и тех же экологических условиях рождаются и больные, и здоровые), если Жизнь одна и бог держит все под контролем, его задача корректировать все отклонения и не допускать такой несправедливости к человеку, у которого шанса другой жизни не будет.
Да нет у Него обязанностей корректировать дела житейские, допускает ребёнку родиться любому. А сейчас много рождается даже чудовищ.
Ну понятно, что здесь не идёт речь о равнодушии Бога, здесь другое. Здесь в основном человеческий фактор. И вообше вопрос не религиозный, это здоровье, мораль, законы обшества, сойдет и тема: паранормальные явления.
А кто так говорит? Кто так категоричен?
Никто не имеет права говорить и решать, кто попадет в рай, кто нет.
Христиане.
Значит человек, который возможно об Иисусе никогда не слышал и за всю жизнь не услышит, уже с рождения приговорен? За что?Да нет конечно. Разве они виноваты, что до них не добрались и не рассказали о Боге.
Но таких людей всё меньше и меньше, церкви посылают своих представителей во все уголки мира.
Да что Вы? А как же, например, мусульманский мир, который христиане так поносят? ( Почитайте в теме Если бы Бог существовал, то....)
Как Вы себе представляете перевести мусульман с Корана на Библию?
А индусов, у которых множество богов и они в них верят, верят в реинкарнацию. Как Вы себе представляете переделать их в христиан?
Значит получается, по Вашей логике, бог создал множество религий, но одна христианская только является истинной? И теперь люди разных религий должны понять, что их вера не верна и перейти в христианство, слушая представителей церкви?
Ну, не глупость ли это?
Да нет у Него обязанностей корректировать дела житейские, допускает ребёнку родиться любому.
Это кто Вам это сказал? Сами решили или библия объяснила?
А сейчас много рождается даже чудовищ.
Ну понятно, что здесь не идёт речь о равнодушии Бога, здесь другое. Здесь в основном человеческий фактор. И вообше вопрос не религиозный, это здоровье, мораль, законы обшества, сойдет и тема: паранормальные явления.
Т.е. жизнь человеческая бога не волнует? Что родится, то и родится, а вот как это ЧТО-ТО будет жить и во что верить, уже бога волнует.
Какой получается избирательный у бога интерес, по Вашей версии.
Т.е. человек ему не интересен, пусть родится хоть здоровый, хоть больной,
но чтобы верил самое главное в него, в бога.
А если человек родится глухим и слепым? Ему о боге невозможно рассказать, невозможно ничего показать. Как в этой ситуации быть?
Если человек родится овощем, богу все-равно? Тогда зачем он, этот человек-овощ вообще в жизни?
Какой смысл, ПО ВАШЕЙ ВЕРСИИ?
Во всем должен быть смысл или не согласны?
А как быть с рождением в богатой семье или бедной? Какая у Вас версия на этот вариант?
А как быть с рождением в богатой семье или бедной? Какая у Вас версия на этот вариант?Я уже пару смотрел на этот вопрос, так и понял его.
А теперь переведите этот свой ответ на русский язык.
Значит человек, который возможно об Иисусе никогда не слышал и за всю жизнь не услышит, уже с рождения приговорен? За что?
- - -
Да нет конечно. Разве они виноваты, что до них не добрались и не рассказали о Боге.
Но таких людей всё меньше и меньше, церкви посылают своих представителей во все уголки мира.
Да что Вы? А как же, например, мусульманский мир, который христиане так поносят?
Выражайтесь конкретней!
А то задали вопрос как бы про туземцев дикарей, которые никогда о Иисусе не слышали и за всю жизнь не услышат.
Это к мусульманам не относится, они отчетливо слышали про христиан и даже (ну вот заставляете же ) каждые 4-6 минут там, где не слышали про христиан, погибает христианин.
Это к мусульманам не относится, они отчетливо слышали про христиан и даже (ну вот заставляете же ) каждые 4-6 минут там, где не слышали про христиан, погибает христианин.
Вот-вот. Значит мусульмане обречены на муки ада после смерти.
Вопрос: зачем бог обрекает на вечные муки после смерти тех, кто родился в этой вере? За что?
А как быть с рождением в богатой семье или бедной? Какая у Вас версия на этот вариант?
Простите что вмешиваюсь......мне интересны Ваши беседы и Ваше гостеприимство.....в этом плане мне очень поучится нужно.
Но сейчас другая линия Учения, не менее трудная, - о смысле и тенденции Ваших бесед:
- Наши собеседники всю эту работу не редко бездумно или малосознательно "списывают" на труд Бога. А "Что" же в Вашей "концепции" Бытия регулирует рождение и формы справедливости, и как ?
Вопрос: зачем бог обрекает на вечные муки после смерти тех, кто родился в этой вере? За что?
А что точно Он обрекает, откуда такие сведения?
А почему Вы меня об этом спрашиваете. Я об этом даже не говорил. Я даже не знаю есть ли вечные муки для людей каких-то вер. Я про ад никогда не говорю.
Сознательные христиане не желают людям другой веры плохо. Даже последние слова многих погибающих христиан при казни, расстреле за веру звучат как просьба к Богу: Господи, Не вмени им греха этого. Пример: избиение Стефана камнями. Да и в настояшее время примеры есть и многие христиане так поступят.
И...госпожа Мистерия, позвольте так о Вас шутить......не желая терроризировать Ваше терпение....
А Вас за Ваши вопросы и настойчивость против многих устоявшихся возрений и традиций в нашем жестоком мире не желают верующии или атеисты распнуть ?
Знаете, ведь всегда люди их превосходящее боятся, отвергают, завидуют, и ужасаются правде что передовые люди им дают, как и свободу от них тоже боятся......
Мой взгляд на Жизнь таков: Душа, меняя тело, проходит ступени духовного роста.
Тело необходимо, чтобы пройти все возможные уроки. В бестелесном состоянии это сделать невозможно.
Это дает ответ на мои вопросы.
Что заслужил человек, чья Душа ожидает нового воплощения, в том теле, в тех условиях и будет эта Душа отбывать новый срок на Земле.
Божественные законы справедливы.
Все, что с нами происходит, есть лучшая возможность для нужных нам уроков.
Если это понимать, то можно даже изменить начальные условия.
Если же не понимать, то начальные условия можно и ухудшить. Человек создан по образу и подобию Бога, поэтому он такой же творец своей собственной Жизни.
А Вселенная откликается на любую мысль человека и по этому отклику можно понять, что правильно, а что не верно делает человек.
Когда улавливаешь смысл Жизни, жить интересно. Не легко, не просто, но очень интересно. Это захватывающая игра.
Если кратко.....
А что точно Он обрекает, откуда такие сведения?
От христиан.
Вы разве этого не знаете?
А почему Вы меня об этом спрашиваете. Я об этом даже не говорил. Я даже не знаю есть ли вечные муки для людей каких-то вер. Я про ад никогда не говорю.
Так Вы не христианин?
Сознательные христиане не желают людям другой веры плохо. Даже последние слова многих погибающих христиан при казни, расстреле за веру звучат как просьба к Богу: Господи, Не вмени им греха этого. Пример: избиение Стефана камнями. Да и в настояшее время примеры есть и многие христиане так поступят.
Так ведь речь о том, как поступает библейский бог.
А библейский бог не щадит тех, кто в него не верит.
Как быть в этой ситуации?
Похоже я на том уровне, который не соприкасается в реальном мире с тем, что ниже моего.
Не встречаемся мы.
В моем окружении только те, кто думает и живет так же как и я. Другие проходят мимо и я мимо них прохожу.
Почти Вам верю. Вы почти инопланетянка, судя по Вашему высказыванию, ....... иначе сейчас не скажу.
А библейский бог не щадит тех, кто в него не верит.
Я по прежнему спрашиваю, откуда такая иформация?
Ну это смешно. Может Вам почитать Новый Завет, покажите где там написано, что Бог не щадит неверующих.
Покажатите человека, которого Бог наказал, за то, что он не верит в Бога.
Да я скажу грубо, да Ему по Барабану, что кто-то в него не верит, по Барабану и то, что кто его ругает. Он точно не накажет.
ПС
Только не надо приводить случаи подобные случаю, где девушка танцевала с иконой и одеревенела - приросла к полу.
На этой картине качества Вашего духа и Вам близкиx изображены ?)
А библейский бог не щадит тех, кто в него не верит.Я по прежнему спрашиваю, откуда такая иформация?
От христиан. Отвечаю уже третий раз.
Ну это смешно. Может Вам почитать Новый Завет, покажите где там написано, что Бог не щадит неверующих.
А как же быть с утверждением той же представительницы православной веры, что за любой грех возмездие смерть, что неверующих (магов, чародеев, грешников не пришедших к вере) надо истреблять как вшей и клопов?
Покажатите человека, которого Бог наказал, за то что, он не верит в Бога.
Да я скажу грубо, да Ему по Барабану, что кто-то в него не верит, по Барабану и то, что кто его ругает. Он точно не накажет.
Зачем тогда нужен бог, если ему все-равно каким и где родится человека в своей единственной Жизни, если ему по барабану верят в него или нет, ругают его или прославляют....
Если он никого не наказывает....
ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН БОГ?
Какая его роль, миссия?
Думаю, во мне много разных качеств намешано, чувствую, пришлось побывать в разных качествах.
Зачем тогда нужен бог, если ему все-равно каким и где родится человека в своей единственной Жизни, если ему по барабану верят в него или нет, ругают его или прославляют....
Я так не говорил )))
Ему приятно если в Него верят и прославляют. Верующие становятся ближе к Нему, примиряются с Ним (стена отчуждения становится тоньше) И посредник Иисус Христос способствуют этому.
А если кто поскуливает, кидается на Бога - Он точно это не слышит, поэтому и не накажет. Да это и логично, ну куда уж хуже наказание избранное богохульником - это смерть.
Но почему же тогда тем, кто к Нему обращается,
Он говорит совсем другое, не то, что в Писании? Как Вы можете это объяснить?
Я христианин и для меня Писание это прежде всего НЗ.
Если я слышу не то, что в Писании, то для меня это не Господь.
Так проверяются духи. Если то, что говорит дух расходится с Писанием - то этот дух не Господа Бога.
Я с Ним дружу, Он мой наставник по Жизни.
Жизни.Это никакого отношения к Писанию не имеет.
..........
.А какой вывод из этой ситуации можете сделать Вы?
В духе вышесказанного.
Делаю вывод: библия подменила настоящего Бога на выдуманного.
Мой вывод другой - Бог Нового завета это библейский Бог и Единственный Творец
всего видимого и невидимого, любящий Отец Господа нашего Иисуса Христа и наш Отец.
Если условия Жизни разные и Библия ничего не объясняет, это приводит к недовольству богом.
Не могу согласиться со сказанным в принципе.
После того, как я узнал о себе и других о наших действительных ценностях и о нашем общем будущем -
торговаться с Ним о чём-либо считаю более чем неуместным. Не могу себе представить призванных,
которые Им недовольны.
Согласитесь, ведь кто-то обязательно начнет бога проклинать за то,
что родился инвалидом, например, тогда, как его родные все здоровы.Зачем богу это надо?
Не думаю, что это с Вашей стороны корректно, говорить за других.
Не исключаю, что описанный Вами случай может иметь место, но это не Ваш случай.
Кстати, имею знакомую женщину, кот. слепая. И она за это никого не проклинает.
Такое чувство, что библейский бог вытворяет, что хочет, проводит эксперименты над людьми.
А это жестоко, когда в единственной Жизни человеку не дали возможности, например,ходить....
Он спрашивает:"За что" ? А библия ответа не дает. Жестоко и неразумно. Не находите?
Он спрашивает, а ему отвечают: ...доверяй и будешь спасен....так надо, богу виднее....
Вы утрируете. Любящий Бога знает что и почему.
Да, мы не знаем точно как оно на самом деле происходит, но смысл осознать можем, а это уже сила!
В библии смысла не вижу для разумного человека.Для тех, кто не может, не хочет думать, но нужно
иметь какую-то опору в Жизни, возможно есть смысл ухватиться за Слово.
Вы не первая с чувством собственного превосходства.
Не имею ничего против. Вы умнее меня. Даже гораздо.
Возможно именно для этого Бог Творец и дал возможность на свою подмену в этом случае на библейского бога.
Не хотите думать, так хоть в такого бога верьте, хоть такой бог будет вас сдерживать от тяжких поступков,
от вреда самим себе.Но человеческий фактор исключать нельзя, библию начали использовать и для управления массами.
Это мое мнение, мы ведь честно говорим.
Вы начинаете меня разочаровывать. Такое я уже слышал лет 50 назад от не совсем грамотных апологетов атеизма.
И тоже честно и тоже в доверительном тоне.
Но вопрос остается открытым о ВХОДЕ В ЖИЗНЬ НА НЕРАВНЫХ УСЛОВИЯХ.Давайте обсуждать.
Я благодарю Господа Бога за то, что Он дал мне войти в жизнь в тяжёлых условиях.
И за то, что эти условия были не настолько тяжелы, чтобы мне сломаться.
Знаете, я не готов теоретизировать.
Здесь есть уже те, кто завёл в принципе нескончаемую пластинку.
Вера в библейского Бога - это в принципе близкие, в лучшем смысле слова интимные отношения каждого верующего с Ним.
А если это так - кто может мне рассказать как должно быть, если это уже есть? Или мы снова в эдемском саду? И если даже да -
мы уже учёные.
Зачем тогда нужен бог, если ему все-равно каким и где родится человека в своей единственной Жизни, если ему по барабану верят в него или нет, ругают его или прославляют....Я так не говорил )))
Давайте вернёмся к Вашим словам:
"Да нет у Него обязанностей корректировать дела житейские, допускает ребёнку родиться любому. А сейчас много рождается даже чудовищ"
Т.е. это можно понять как то, что богу нет дела до того, каким и где родится человек в своей единственной Жизни, так или нет?
Ваши слова:"Да я скажу грубо, да Ему по Барабану, что кто-то в него не верит, по Барабану и то, что кто его ругает. Он точно не накажет".
Т.е. это можно понять, что богу все-равно, кто в него верит, а кто не верит, кто его ругает или прославляет, так или нет?
Ваши слова:"Покажите человека, которого Бог наказал, за то, что он не верит в Бога".
Т.е. бог никого не наказывает за неверие. Раз не верит, значит и в грехах не кается, так или нет?
Возвращаемся в моему вопросу:
Зачем тогда нужен бог, если ему все-равно каким и где родится человека в своей единственной Жизни, если ему по барабану верят в него или нет, ругают его или прославляют....
Если он никого не наказывает....
ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН БОГ?
Какая его роль, миссия?
Опять не логично.
Всем не открывается, а за неверие в себя - карает.
Не карает, а воспитывает.
Без веры у человека нет будущего.
По поводу всего последующего в данном посте: уже было сказано, что теоретизировать - вещь бесплодная, а посему порочная.
По опыту общения по вопросам веры: Как только кто-либо переводит разговор на третье лицо или третьи лица, то мне становится
понятно - человек либо не желает говорить о себе, либо желает сбить с толку.
Так что если желаете продолжения разговора - то Вы о себе и я о себе. Другие будут говорить сами за себя. Так оно будет по крайней
мере порядочно.
Если я слышу не то, что в Писании, то для меня это не Господь.
Так проверяются духи. Если то, что говорит дух расходится с Писанием - то этот дух не Господа Бога.
Т.е. Вы не доверяете себе, своим ощущениям, чувствам, внутреннему голосу, а доверяете только Писанию, которое кто-то написал.
То, что его написал бог, нет никаких доказательств.
Согласитесь, ведь кто-то обязательно начнет бога проклинать за то,
что родился инвалидом, например, тогда, как его родные все здоровы.Зачем богу это надо?Не думаю, что это с Вашей стороны корректно, говорить за других.
Я не говорю за других, я рассуждаю. Рассуждать очень полезно.
Вы утрируете. Любящий Бога знает что и почему.
Тогда объясните, почему в единственной Жизни, которую дарует библейский бог, один человек родится здоровым, а другой больным, один в богатой семье, а другой в бедной.
Что заставляет бога так поступать? Почему это происходит?
Вы начинаете меня разочаровывать. Такое я уже слышал лет 50 назад от не совсем грамотных апологетов атеизма.
И тоже честно и тоже в доверительном тоне.
Это Вы об управлении массами?
Но ведь очень удобно для управления все обставлено: верь и не думай, верь и не рассуждай, верь и пресекай все разговоры от отступления от веры, библии.... и т.п.
Я благодарю Господа Бога за то, что Он дал мне войти в жизнь в тяжёлых условиях.
И за то, что эти условия были не настолько тяжелы, чтобы мне сломаться.
Замечательно.
Но этот Бог может не иметь никакого отношения к библейскому. Не допускаете такой мысли?
Всё понятно. Уже нет смысла время терять.
Конечно, понятно. Это самое простое, чтобы уйти от ответа.
Давайте договоримся так: Вы скажите правильно или нет я Вас поняла, если неправильно, то в чем?
Ведь беседа начата, так давайте ее завершим.
Незавершенность - есть груз,от которого надо избавляться, т.е. все свои начинания надо завершать.
Если больше со мной общаться не хотите, хорошо.
Но разъяснение по Вашим словам, получить мне бы хотелось.
Давайте вернёмся к Вашим словам:
"Да нет у Него обязанностей корректировать дела житейские, допускает ребёнку родиться любому. А сейчас много рождается даже чудовищ"
Т.е. это можно понять как то, что богу нет дела до того, каким и где родится человек в своей единственной Жизни, так или нет?
Ваши слова:"Да я скажу грубо, да Ему по Барабану, что кто-то в него не верит, по Барабану и то, что кто его ругает. Он точно не накажет".
Т.е. это можно понять, что богу все-равно, кто в него верит, а кто не верит, кто его ругает или прославляет, так или нет?
Ваши слова:"Покажите человека, которого Бог наказал, за то, что он не верит в Бога".
Т.е. бог никого не наказывает за неверие. Раз не верит, значит и в грехах не кается, так или нет?
Возвращаемся в моему вопросу:
Зачем тогда нужен бог, если ему все-равно каким и где родится человека в своей единственной Жизни, если ему по барабану верят в него или нет, ругают его или прославляют....
Если он никого не наказывает....
ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН БОГ?
Какая его роль, миссия?
Постарайтесь ответить на вопросы и закроем эту тему в нашем общении.
Не карает, а воспитывает.
Без веры у человека нет будущего.
Как бог воспитывает? Можете примеры привести?
Без веры в себя у человека нет будущего.
По опыту общения по вопросам веры: Как только кто-либо переводит разговор на третье лицо или третьи лица, то мне становится
понятно - человек либо не желает говорить о себе, либо желает сбить с толку.
Третьего получается не дано?
Так что если желаете продолжения разговора - то Вы о себе и я о себе. Другие будут говорить сами за себя. Так оно будет по крайней
мере порядочно.
Мы говорим и о себе, и о Жизни, о том, что в Жизни происходит.
Или Вы хотите, чтобы мы не обсуждали то, что вокруг нас, с чем мы каждый день соприкасаемся? А порядочно ли это,закрывать глаза на действительность?
Надо верить в возможность счастья, чтобы быть счастливым.
Смех — это солнце: оно прогоняет зиму с человеческого лица.
Хорошо смеется человек — значит хороший человек.
Кто всегда весел, тот счастлив, а кто счастлив — тот добрый человек.
Любовь соединяет в себе все добрые качества человека.
Единомыслие создает дружбу.
Давайте вернёмся к Вашим словам:
"Да нет у Него обязанностей корректировать дела житейские, допускает ребёнку родиться любому. А сейчас много рождается даже чудовищ"
Т.е. это можно понять как то, что богу нет дела до того, каким и где родится человек в своей единственной Жизни, так или нет?
Ваши слова:
"Да я скажу грубо, да Ему по Барабану, что кто-то в него не верит, по Барабану и то, что кто его ругает. Он точно не накажет".
Т.е. это можно понять, что богу все-равно, кто в него верит, а кто не верит, кто его ругает или прославляет, так или нет?
Ваши слова:
"Покажите человека, которого Бог наказал, за то, что он не верит в Бога".
Т.е. бог никого не наказывает за неверие. Раз не верит, значит и в грехах не кается, так или нет?
Возвращаемся в моему вопросу:
Зачем тогда нужен бог, если ему все-равно каким и где родится человека в своей единственной Жизни, если ему по барабану верят в него или нет, ругают его или прославляют....Если он никого не наказывает....ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН БОГ?
Какая его роль, миссия?
Вмешаюсь в ваш диалог, потому что написано:
13 Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим.
(2Кор.4:13)
Во-первых, рождаются дети - чудовища... только потому, что родители согрешили:
1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:1-3)
Во-вторых, написано:
4 Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:4)
В-третьих, тех, кто отвергает истину, Бог - наказывает:
10 ...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:10-12)
То есть осуждает их на вечные муки в озере огненном:
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8)
в озере, горящем огнем и серою.\\ КАКОЙ вред нематериальной душе способны нанести вполне себе материальная сера(Се́ра — элемент 16-й группы (по устаревшей классификации — главной подгруппы VI группы), третьего периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 16. Проявляет неметаллические свойства. Обозначается символом S (лат. sulfur). В водородных и кислородных соединениях находится в составе различных ионов, образует многие кислоты и соли. Многие серосодержащие соли малорастворимы в воде.) и огненное озеро.........
?..и эта публика претендует на адекватность
Скажите пожалуйста, позвольте подытожить развитие Вашей здесь деятельности, считая это полезным для всех; Вы, проведя за последнии пару недель здесь много времени и труда, вложив многие силы, желали ли достичь нечто конкретное, а также что значимое по Вашему мнению достигли и желаете нужным в будущем осуществить ?)
Во-первых, рождаются дети - чудовища... только потому, что родители согрешили:
Конечно, на такое способен только бог, который есть "любовь".
За что же наказывает он детей?
Ах, вот за что:....
1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии.
(Иоан.9:1-3)
Т.е. все больные и калеки, это божьи избранники, через них он о себе заявляет, о своих делах.....
А вот здесь явное противоречие, но Вы этого не видите:
4 Бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
(1Тим.2:4)
___________
10 ...за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:10-12)
Если бог хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (значит речь о тех, кто еще не достиг познания истины и значит еще не спасся), тогда как он может посылать им заблуждения?
Да еще для того, чтобы они стали верить лжи?
Это так бог хочет, чтобы все спаслись и достигли познания истины?
А потом он будет их судить за то, что не дал им возможности познать истину, насылая на них заблуждения, ложь....
И в этот бред кто-то верит!
Поскольку тема философско/жизненная, в которой нужна и теоретическая, и практическая база, мне интересно общаться с людьми, "подкованными" библейскими текстами.
По своему мироощущению я исследователь, мне интересно наблюдать за рассуждениями, другое дело, что здесь разумных рассуждений крайне мало.
Однако очень порадовала смена взглядов одного из активных участников этого форума: с бездумно сектантских до совершенно противоположных.
Сейчас мне нравится читать его высказывания и они меня даже радуют.
Появилась уверенная позиция умного, мыслящего человека, умеющего глубоко смотреть и видеть.
Т.е. все больные и калеки, это божьи избранники, через них он о себе заявляет, о своих делах.....
Последовательность сочетаний диалектики в данном случае задаёт вопрос :
- А кто или что является причиной заблуждений и их насыланием ?)
А испытания и заблуждения на форуме кто наслал ? Бог, дух, сатана, природа, Ваши собеседники или Вы сами ?)
Или я ?))
Или Путин и русские шпионы ?))
Всё понятно. Уже нет смысла время терять.
--- -
Конечно, понятно. Это самое простое, чтобы уйти от ответа.
Да нет. Просто нет желания постебаться.
Не интересно, когда знаешь как будет перекручено высказывание, какой последует вывод, узнаешь приёмы тролля. Даже скучно становится.
Помню на уроке литературы доводили учительницу.
Она хочет, чтобы мы обсудили роман как требуется, но мы как бы не понимаем, начинаем рассказывать: партизаны добили ранненого, съели последнюю свинью в деревне...
Но в любом случае ваши темы полезны: может кто-то начинает изучать библию, зайдёт и вступит спор. А может кто-то постебаться захочет ради баловства.
Не интересно, когда знаешь как будет перекручено высказывание, какой последует вывод, узнаешь приёмы тролля.
А свои собственные слова Вы не узнаете?
Хорошо, тогда я убираю свое отношение к Вашим словам, оставляя только Ваши слова.
Мне правда интересно, какой вывод Вы сделаете по собственным высказываниям.
"Да нет у Него обязанностей корректировать дела житейские, допускает ребёнку родиться любому. А сейчас много рождается даже чудовищ"
"Да я скажу грубо, да Ему по Барабану, что кто-то в него не верит, по Барабану и то, что кто его ругает. Он точно не накажет".
"Покажите человека, которого Бог наказал, за то, что он не верит в Бога".
Какой Вы сделаете вывод по этим словам?
Мой таков: ЗАЧЕМ ТОГДА НУЖЕН БОГ?
Если ему все-равно каким и где родится человека в своей единственной Жизни (нет у Него обязанности корректировать дела житейские, Он допускает ребенку родиться любому), если ему по барабану верят в него или нет, ругают его или прославляют и он точно не накажет.....
Если я Вас поняла неправильно, поправьте, объясните в чем поняла не верно.
.
Какую роль Вы отводите богу?
может кто-то начинает изучать библию, зайдёт и вступит спор. А может кто-то постебаться захочет ради баловства.
Скажите пожалуйста, такой уровень качества данного форума, Вашей здесь соответственной деятельности и присутствия,- Вас устраивает как верующего и как человека, как образ жизни что выражается в Ваших словах ?
Вера без дел мертва. И исходя из этого всего, справедливо ли рассудить о Вас, Вашей Вере и Вашем Господе если не как явной мертвенности и никчёмности, то сравнительно с посредственностью, уже некой законченостью, угасаемостью ?
Или задам вопрос иначе :
- Что Вы делаете для постоянного Живого Света Вашей Веры и Живёт ли Он в Вас ?
Мне импонирует Ваше упорство в поиске истины
Добавлю и я в копилку вопросов ещё парочку, например, в книге бытия написано про создание человека 2 раза - глава 1 с.26 и глава 2 с.7, причём человек создан уже господь богом, а не "просто" богом, как в первой главе, это как? Разные персонажи или при написании запутались? Разъясните кто в курсе?
в книге бытия написано про создание человека 2 раза - глава 1 с.26 и глава 2 с.7, причём человек создан уже господь богом, а не "просто" богом, как в первой главе, это как? Разные персонажи или при написании запутались? Разъясните кто в курсе?
Попробую без подготовки:
В Библии это говорится (сообщается) один раз в первой главе стих 26. Бог сотворил землю и человека.
Во второй главе ( напомнив вкратце что было в предыдущей) продолжается высказывание уже о людях, о земных скажем делах. С этой главы ( с этого момента) Бог – уже и Господь, для людей и всего земного Он Господь.
( с этого момента) Бог – уже и Господь, для людей и всего земного Он Господь.
как-то не убедительно, юристы, такие нестыковки, в пух и прах бы разнесли. Там дальше в следующих главах везде такое смешение идёт. Я Вам вот что скажу, такие неточности просто непозволительны для данного уровня - "священного" писания!
В первой главе говорится о сотворении и мужчины и женщины, во второй же он создал человека и, что ему нужен ещё помощник. Создал человека и привел к нему жену?? Ещё раз 1 глава: созданы мужчина и женщина. 2 глава - человек и жена! Опять повторение?? Не смешите!
Во второй главе ( напомнив вкратце что было в предыдущей) продолжается высказывание уже о людях, о земных скажем делах. С этой главы ( с этого момента) Бог – уже и Господь, для людей и всего земного Он Господь
. - - -
как-то не убедительно, юристы, такие нестыковки, в пух и прах бы разнесли.
Пусть юристы и заходят и доказывают, но не стоит, здесь всё логично! Логичность изложения наверное и писатели подтвердят.
Глава 1.
Есть Бог для вселенной, который создаёт небо и землю, сотворяет и человека.
Глава 2.
Это создание условий для человека, условия для животного мира , в общем всё то , что сейчас имеем, рая только сейчас нет. Бог с этого момента и есть Господь для всего сотворенного и для нас тоже (для верующих точно) Он благословляет седьмой день, даёт напутствия, предупреждает, что является для человека недозволенным. В добром смысле Он хозяин, он Господин на земле.
Есть в главе и краткое повторение предыдущего, смотрим оборот повторения: вот происхождение неба и земли...
Я не вижу никаких нестыковок.
Я Вам вот что скажу, такие неточности просто непозволительны для данного уровня - "священного" писания!
Ну и давайте их сюда, интересно же.
Мы не сильно обидились? Не смертельно?
А то я чувствую себя как-то не так, может даже страх за сказанное, вдруг не пощадит меня Бог.
А если серьёзно, то в предыдущем обсуждении мы говорили лишь о Боге, каков он плохой, равнодушный итд. Но на самом деле у Христиан есть ешё один Бог – это Иисус Христос, отвечающий за всё земное, он посредник между человеком и Отцем- Богом. Всё через него. И если кто в ответе, то только Он. А виноват ли Он, что происходят безобразия, мир не справедлив, дети рождаютя, проклинающие родителей? Мне приходилось слышать пару раз, как дети кричали отцу, матери: да лучше я бы на свет не появился. Основным ответом малолетних преступников – что причина в генах. А постарше преступники, маньяки указывают ещё одну причину, это плохое воспитание.
Может сложиться вопрос, а почему же Иисус Христос ничего не делает? Вот здесь надо мне подумать. Может кто-то другой за это время объяснит.
Т.е. Вы не доверяете себе, своим ощущениям, чувствам, внутреннему голосу,
Почему же, доверяю и моим ощущениям и внутреннему голосу. Когда увидел пустоту успешной
жизни, за которую Вы так вербуете, мои ощущения и внутренний голос показали мне, где нужно искать.
а доверяете только Писанию, которое кто-то написал.
Не думаю, что это Ваше дело рассуждать обо мне и Писании.
Разве я критикую Вас за Ваши жизненные позиции?
То, что его написал бог, нет никаких доказательств.
У Вас есть доказательства обратного?
Не думаю, что это с Вашей стороны корректно, говорить за других.
Я не говорю за других, я рассуждаю. Рассуждать очень полезно.
Согласен, рассуждать полезно.
Но рассуждать о жизни других и за других - это фантазии.
Тогда объясните, почему в единственной Жизни, которую дарует библейский бог,
один человек родится здоровым, а другой больным, один в богатой семье, а другой в бедной.
Что заставляет бога так поступать? Почему это происходит?
Это что, Ваша личная проблема. Вы это о себе?
Если да, то пожалуйста опишите свою личную обиду на Бога.
Если нет, то не стоит теоретизировать с несметным количеством исходных данных.
Это Вы об управлении массами?Но ведь очень удобно для управления все обставлено:
верь и не думай, верь и не рассуждай, верь и пресекай все разговоры от отступления от веры, библии.... и т.п.
Выдавая подобное Вы на самом деле не описываете фактическое состояние дела,
а показываете собственную неосведомлённость. Любой человек более или менее
практикующий христианскую веру видит, что здесь просто предрассудки с очень длинной бородой.
Но этот Бог может не иметь никакого отношения к библейскому. Не допускаете такой мысли?
Почему же. Было время, когда допускал. Но эта мысль не выдерживает серьёзной критики.
А порядочно ли это,закрывать глаза на действительность?
Согласен, закрывать глаза на действительность - это несерьёзно.
Но Вы занимаетесь фантазиями на темы жизни других людей.
А это уже не реальная действительность, а вымышленная.
Фантазиями я не занимаюсь.
Может сложиться вопрос, а почему же Иисус Христос ничего не делает? Вот здесь надо мне подумать.
Подумайте.
Но над тем, что Вы здесь говорили, наверное, уже подумали.
Мне хотелось бы от Вас все-же получить объяснение Ваших собственных слов, но Вы упорно отмалчиваетесь.
Почему?
Т.е. Вы не доверяете себе, своим ощущениям, чувствам, внутреннему голосу, а доверяете только Писанию, которое кто-то написал.
Не думаю, что это Ваше дело рассуждать обо мне и Писании.
Разве я критикую Вас за Ваши жизненные позиции?
Это же вопрос, а не рассуждение. И тем более не критика.
Зачем фантазировать Иван? Вы же говорили, что фантазиями не занимаетесь.
То, что его написал бог, нет никаких доказательств.У Вас есть доказательства обратного?
Очень интересный вопрос. Вы считаете, что библию писал сам бог? Или все же люди записывали, те, кто слышал "голос божий"?
Согласен, рассуждать полезно.
Но рассуждать о жизни других и за других - это фантазии.
Есть рассуждения о Жизни, о фактах Жизни, это не фантазии. Не надо подменять понятия, не серьезно это.
Тогда объясните, почему в единственной Жизни, которую дарует библейский бог,
один человек родится здоровым, а другой больным, один в богатой семье, а другой в бедной.
Что заставляет бога так поступать? Почему это происходит?Это что, Ваша личная проблема. Вы это о себе?
Если да, то пожалуйста опишите свою личную обиду на Бога.
Если нет, то не стоит теоретизировать с несметным количеством исходных данных.
Знаете почему я еще раз задала Вам эти вопросы?
Потому что Вы сказали:"Любящий Бога знает что и почему".
Вот я Вас еще раз и спросила...почему так происходит?...что заставляет бога так поступать?
И что Вы отвечаете?
Предлагаете говорить только о личных проблемах.
Вы не хотите замечать правды Жизни? Не хотите искать ответы на жизненные ситуации, которые вокруг нас?
Если Вы не можете ответить, так и скажите, зачем ограничивать мысль рамками собственной личности? Мы живем в мире людей и видим, что нам показывает Жизнь
И возникают естественные вопросы, от которых Вы, похоже "прячете голову в песок".
Итак, сухой остаток...
Иван, как бы Вы кратно,без рассуждений ответили бы на обсуждаемые вопросы:
1) Почему в единственной Жизни, которую дарует библейский бог, один человек родится здоровым, а другой больным,
2) один в богатой семье, а другой в бедной.
Что заставляет бога так поступать?
Почему это происходит?
А порядочно ли это,закрывать глаза на действительность?Согласен, закрывать глаза на действительность - это несерьёзно.
Но Вы занимаетесь фантазиями на темы жизни других людей.
А это уже не реальная действительность, а вымышленная.
Фантазиями я не занимаюсь.
Я занимаюсь не фантазиями, а поиском ответов на вопросы.
У Вас, похоже, хроническая привычка заниматься подменами понятий. От чего это?
Может быть так удобнее уходить от ответов?
Чуть-что не так, как хотелось бы и уже есть отговорка: это не действительность, а фантазия.
Иван, я говорю о реальной действительности, а не о жизни других людей.
Не надо заглядывать в Жизнь других, видя рядом со взрослыми здоровых или больных детей.
Не надо заглядывать в Жизнь других людей, видя обеспеченность или бедность.
Так почему, кому-то бог позволяет родиться здоровым, а кого-то отправляет в болезнь?
Кому-то дарует обеспеченность при рождении, а кого-то погружает в бедность?
Вы этого не замечаете?
Т.е. все больные и калеки, это божьи избранники, через них он о себе заявляет, о своих делах....
Hawking тоже был инвалидом телесным, но его мозг предвидел дальше чем было позволенно.
Еще ничего
не значит что человек инвалид, он не потерян для
общества. Паралимпик это доказывает. А Хавкинг это уже что-то. Он останется в астрофифизике как лучший.
Вот, и я понимаю эту ситуацию именно так. Жизнь у нас не единственная.
Но, христианин так сказать не может. В противном случае он уже будет не христианином.
Так почему, кому-то бог позволяет родиться здоровым, а кого-то отправляет в болезнь?Кому-то дарует обеспеченность при рождении, а кого-то погружает в бедность? Вы этого не замечаете?
Если могу вмешаться в дискуссию, то у меня тоже есть свое мнение. Есть такое понятие как "Карма" Ее нужно отрабатывать в любом поколении. Если родился в бедности, то есть все предпосылки доказать что ты сможешь быть обеспеченным. Если родился с уголовным прошлым, то также можно и нужно доказать обратное. Если такое не получится, то и "искупления" не будет. Значит это все "наследство" будет передаваться дальше по роду, покуда не будет это "искуплено". За все в этой Жизни нужно платить!
Речь не об этом.
Конечно, инвалид может быть умнее, способнее и счастливее здорового.
Вопрос в том, почему, кому-то суждено быть здоровым, а кому-то больным при рождении? Кому-то обеспеченным, а кому-то бедным при рождении.
В чем здесь дело?
Если у нас Жизнь одна, как говорит христианская религия, тогда почему бог так несправедлив?
Если христианская религия не права и Жизнь у нас не одна, тогда все становится понятно и разумно.
Вот, и я понимаю эту ситуацию именно так. Жизнь у нас не единственная.Но, христианин так сказать не может. В противном случае он уже будет не христианином.
Ну я бы так не говорил однозначно. Знаете как говорят мусульмане о жизни? Они просто хотят уйти в парадиз достойно, а православные хотят жить достойно. Как это объяснить?
Мне хотелось бы от Вас все-же получить объяснение Ваших собственных слов, но Вы упорно отмалчиваетесь.
Почему?
Я уже несколько раз отвечал. Как неохота всё собирать, но начну по-немногу )))
Согласитесь, ведь кто-то обязательно начнет бога проклинать за то, что родился инвалидом, например, тогда, как его родные все здоровы.
Зачем богу это надо?
---
Я вижу, что Вы уже знаете мировые религии.
Осталось прочесть мелочь – это биологию, законы Грегора Менделя.
Я представил: негритёнок проклинает Бога: мол родители белые, а я черный. )))
Речь идет не о наследственных признаках, а о здоровье и нездоровье, о рождении в разных по обеспеченности семьях при одной возможной жизни.
Чем руководствуется бог, даруя кому-то при рождении здоровье и благополучие, а кому-то болезни и бедность.
У Вас есть ответ?
---
А разве это не наследственные признаки?
В основном наследственные признаки, ну и частично экология, питание, какие-то еще природные явления.
Это не только наследственные признаки. Далеко не всегда наследственность.
Например, в роду никогда не было глухих или слепых, и вдруг рождается такой. Со здоровьем все хорошо, но не слышит или не видит.
У алкашей, не редко, рождаются здоровые и умные дети.
У здоровых людей, которые и питаются хорошо, и за собой следят - дети бывает рождаются больные.
Даже, если учесть экологию (хотя в одних и тех же экологических условиях рождаются и больные, и здоровые), если Жизнь одна и бог держит все под контролем, его задача корректировать все отклонения и не допускать такой несправедливости к человеку, у которого шанса другой жизни не будет.
----
Да нет у Него обязанностей корректировать дела житейские, допускает ребёнку родиться любому. А сейчас много рождается даже чудовищ.
Ну понятно, что здесь не идёт речь о равнодушии Бога, здесь другое. Здесь в основном человеческий фактор. И вообше вопрос не религиозный, это здоровье, мораль, законы обшества, сойдет и тема: паранормальные явления.
Т.е. это можно понять как то, что богу нет дела до того, каким и где родится человек в своей единственной Жизни, так или нет?
Отвечаю еще раз, вернее повторяю: Ну понятно, что здесь не идёт речь о равнодушии Бога, здесь другое. Здесь в основном человеческий фактор. И вообше вопрос не религиозный, это здоровье, мораль, законы обшества, сойдет и тема: паранормальные явления. Матери своих детей убивают и что Бог виноват в этом?
А что порой предшествуют рождению, дети алкоголики рождаются, кажется и зараженные. Даже неохота на эту страшную бытовую тему говорить. Неохота громких слов, но наверное ангелочки плачут видя такое, Да и Иисус Христос сожалеет. И как можно здесь Бога проклинать. Лицемерие какое-то.
Со вторым вопросом завтра, наверное. А может не надо?
Если у нас Жизнь одна, как говорит христианская религия, тогда почему бог так несправедлив?Если христианская религия не права и Жизнь у нас не одна, тогда все становится понятно и разумно.
Да нет. Вы правы.Жизнь одна. А Господь справедлив ко всем по деяниям его. Кто что заслужил, тот это и имеет. Есть пословица, "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива"
Ну это только пословица, а в жизни все гораздо сложнее. "Не нужно давать рыбу бедствующему, дайте ему удочку"
Если могу вмешаться в дискуссию, то у меня тоже есть свое мнение. Есть такое понятие как "Карма" Ее нужно отрабатывать в любом поколении.
Это значит, что недоработки родителей надо отрабатывать детям?
Вы считаете это верным жизненным ходом?
Если родился с уголовным прошлым, то также можно и нужно доказать обратное. Если такое не получится, то и "искупления" не будет. Значит это все "наследство" будет передаваться дальше по роду, покуда не будет это "искуплено". За все в этой Жизни нужно платить!
Или все же идет отработка собственных недоработок прошлой Жизни?
Ведь как можно родиться с уголовным прошлым, если предположить, что у человека только одна Жизнь?
Если же Жизней череда, тогда понятно: был в прошлой Жизни уголовником, а в этой надо платить по счетам.
Если Жизнь одна, тогда кому-то давать здоровье и обеспеченность, а кому-то болезнь и бедность и смотреть, что из этого получится, жестокое развлечение.
Если же Душа переходит из Жизни в Жизнь, тогда все становится грамотно и интересно.
Заставлять платить по счетам детей за родителей, как-то не очень....
А вот самому из Жизни в Жизнь нарабатывать духовный опыт, проходя через трудности отработок своих ситуаций, это логично.
Ну я бы так не говорил однозначно. Знаете как говорят мусульмане о жизни? Они просто хотят уйти в парадиз достойно, а православные хотят жить достойно. Как это объяснить?
Однозначно то, что христианская религия отвергает реинкарнацию.
На мой взгляд надо и Жить достойно, и уйти достойно.
Да нет. Вы правы.Жизнь одна. А Господь справедлив ко всем по деяниям его. Кто что заслужил, тот это и имеет. Есть пословица, "нечего на зеркало пенять, коли рожа крива"
Ну это только пословица, а в жизни все гораздо сложнее. "Не нужно давать рыбу бедствующему, дайте ему удочку"
Я то как раз на позиции реинкарнации стою очень твердо.
Если Жизнь одна, то как впервые рожденный может заслужить или не заслужить?
Абсурд получается.
Если детей наказывают за грехи родителей, тогда бог жесток. Наказывает родителей, а страдают дети.
Тогда нельзя сказать, что человек создан по образу и подобию божьему.
Если создан по "образу и подобию", тогда человек есть творец своей судьбы и наказывать его ГЛУПО.
Вывод: библейский бог жесток и глуп, он не может быть Богом Создателем.
Эта дама просто троллит, задаёт одни и те же вопросы, на которые ей уже отвечали, причём подробно и аргументированно. Об объективности её "поисков" судите сами, мне всё кажется очевидным linkМне импонирует Ваше упорство в поиске истины
Элохим Адонай (Наш Бог Господь) это титулы Всевышнего (тоже титул). А Вы знали, что у Бога есть собственное Имя?например, в книге бытия написано про создание человека 2 раза - глава 1 с.26 и глава 2 с.7, причём человек создан уже господь богом, а не "просто" богом, как в первой главе, это как?
Первая глава — краткое повествование, далее идёт более развёрнутое и детализированное.В первой главе говорится о сотворении и мужчины и женщины, во второй же он создал человека и, что ему нужен ещё помощник. Создал человека и привел к нему жену?? Ещё раз 1 глава: созданы мужчина и женщина. 2 глава - человек и жена! Опять повторение??
Кому-то палец покажи и он будет смеяться...Не смешите!
Если Жизнь одна, то как впервые рожденный может заслужить или не заслужить?Абсурд получается.
Это не абссурд. Жизнь одна. И как Вы ею распорядитесь это только от Вас зависит. Никаких вторых Жизней не будет. Если Господь при рождении ребенка приносит ему его дальнейшую судьбу, то это будет не только наверное от родителей зависеть. "Карма" А вот что Вы дальше сделаете для этого предназначения, это только Вам решать. Семь смертных грехов еще никто не отменял.
Эта дама просто троллит, задаёт одни и те же вопросы, на которые ей уже отвечали, причём подробно и аргументированно. Об объективности её "поисков" судите сами, мне всё кажется очевидным link
Ну и что? Эту Даму знают на форуме. Что плохого она проповедует!? Если уж о троллях. то лучше не здесь. Просто комменты если у Вас они есть.
задаёт одни и те же вопросы, на которые ей уже отвечали, причём подробно и аргументированно.
Не смогла найти подробных и аргументированных ответов. Если Вас не затруднит, можете дать ссылку или повторить ответы. Натыкаюсь только на туманные попытки ответов, но самих ответов на вопросы не нахожу.
Это не абссурд. Жизнь одна. И как Вы ею распорядитесь это только от Вас зависит. Никаких вторых Жизней не будет. Если Господь при рождении ребенка приносит ему его дальнейшую судьбу, то это будет не только наверное от родителей зависеть. "Карма" А вот что Вы дальше сделаете для этого предназначения, это только Вам решать. Семь смертных грехов еще никто не отменял.
От человека зависит как он распорядится жизнью. От Бога получается зависит, что он даст человеку при рождении. Но Бог кого-то награждает, а кого-то карает при рождении. Да если еще и от родителей, то есть от кармы родителей это не зависит, получается зависит только от Бога. Что же влияет на решение Бога одарить или отобрать при рождении? Как влияют смертные грехи на выбор набора условий при рождении новой жизни?
Что же Вы вводите в заблуждение. Мы находимся здесь и сейчас, а Вы отсылаете искать ответы этой темы аж на 3-4 года назад.:) Если хорошо владеете этой темой или помните эти подробные и аргументированные ответы, напишите их. Меня интересуют ответы на обсуждаемый вопрос этой темы.
От Бога получается зависит, что он даст человеку при рождении.
Но Бог кого-то награждает, а кого-то карает при рождении.
Я думаю, что это не так. Ну никак не может быть, чтобы Бог регулировал кому каким родиться.
Другое дело, что Он знает кто каким родится, судьба записана в книге – это есть в Библии.
Порой это и врачи знают. С большой вероятностью и специалисты скажут или гадалки.
От Бога получается зависит, что он даст человеку при рождении. Но Бог кого-то награждает, а кого-то карает при рождении. Да если еще и от родителей, то есть от кармы родителей это не зависит, получается зависит только от Бога. Что же влияет на решение Бога одарить или отобрать при рождении? Как влияют смертные грехи на выбор набора условий при рождении новой жизни?
Вы правы лишь в одном, Господь дает Жизнь, (Бог это понятие растяжимое, Господь это и есть то определение) Сам Бог ничего не решает. Есть такой праздник "Троица" Прочтите его предназначение. Господь, как я и написал дает только Жизнь. А вот дальше кто и как ею распоряжается это зависит от самого человека. Кому служить!? Дьяволу или Господу это уж каждый сам выбирает. А вот при рождении Господь "вдыхает" Жизнь только для того чтобы человек жил.
Порой это и врачи знают. С большой вероятностью и специалисты скажут скажут или гадалки.
Ну не знаю как гадалки на это откликнутся, но то что в Библии это написано это так.
Немного отступления: Человек это не машина со своим заложенным механизмом. Он всегда имеет право менять в своем «механизме», который в него заложен, все что он пожелает.
И потом из Библии: «Он полагает печать на руку каждого человека, чтобы все люди знали дело Его» (Книга Иова, 37:7)
НП
Я могу согласиться с тем, что жизнь земная несправедлива.
Страшно родиться хамом, каином, про мелочь наследственную я молчу.
Человек может взвыть от такой несправедливости, когда понимает что это тупик, страдания, многим не доступна обычная жизнь. Ветхий Завет не давал человеку стать другим. Вот почитаешь Ветхий Завет, ужасаешься. Там не было выхода.Да слава Богу, что появляется Христианство, позволяющая восстановить справедливость, нарушенную человеком. Любой человек может стать другим, только попроси о помощи. Ну а кто не в состоянии это сделать – он не останется в стороне, о нем позаботятся.
Я не знаю как в других религиях с этим дело обстоит, ну наверное есть что-то похожее.
Я думаю, что это не так. Ну никак не может быть, чтобы Бог регулировал кому каким родиться. Другое дело, что Он знает кто каким родится, судьба записана в книге – это есть в Библии. Порой это и врачи знают. С большой вероятностью и специалисты скажут скажут или гадалки.
- - -
И гадалки скажут?
С большой вероятностью??
Класс!!!
Здорово!
Вот почему я раньше и говорил:
Здесь в основном человеческий фактор. И вообше вопрос не религиозный, это здоровье, мораль, законы обшества, сойдет и тема: паранормальные явления.
Есть же и прорицатели и бабки одаренные. Но не надо думать, что я их хвалю и восхищаюсь ими.
От человека зависит, как он распорядится жизнью. От Бога получается зависит, что он даст человеку при рождении. Но Бог кого-то награждает, а кого-то карает при рождении. Да если еще и от родителей, то есть от кармы родителей это не зависит, получается зависит только от Бога. Что же влияет на решение Бога одарить или отобрать при рождении? Как влияют смертные грехи на выбор набора условий при рождении новой жизни?
Адам и Ева — первые люди, жившие в Эдемском саду, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24). Бог проклял Адама, Еву и всех их потомков (Быт.3:16-19). И с этого момента дьявол управляет всеми людьми: «весь мир лежит во зле (находится во власти лукавого)» (1Иоан.5:19). И дьявол обитает внутри людей, которые живут "...по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления" (Еф.2:2). То есть грех (дьявол), живущий в людях, переходит из поколения в поколение, и ребёнок рождается уже греховным, которым управляет дьявол! А дьявол пришёл убить, украсть и погубить (Иоан.10:10), о котором написано: "...Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени" (Откр.12:12).
Для того, чтобы разрушить дела дьявола, Бога послал Своего Сына на землю: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан.3:16). Поэтому единственная возможность спастись от этого кошмара, в котором пребывает всё человечество, это - уверовать в Сына Божьего - Иисуса Христа. Для этого надо родиться свыше: "Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан.3:3).
Технология рождения свыше описана здесь.
Вам здесь мало кто сможет чем-то помочь, посмотрите только на ответы, данные на мои вопросы относительно глав 1 и 2 книги бытия! Здесь вообще кто-нибудь с юристами общался в своей жизни? Такого рода "ответами" можно объяснить тогда всё на свете, просто верьте и всё тут! Зачем повторяться во 2 главе о том, что написано в 1 главе? Это ж не какая-нибудь 78 глава например, чтобы повторится про то, что сказано в 1 главе, логика есть вообще!? И я утверждаю, что речь идёт о разном, после сотворения мужчины и женщины в 1 главе, во 2 главе создатель на 7ой день отдыхает, и только потом уже господь бог создаёт человека и жену ему! Вообще, в книге бытия у творца 3 названия: бог, господь бог и господь. И не надо списывать данное обстоятельство на чью то глупость или тупость, думаю, это сделано намеренно, возможно это разные персонажи, типа есть добрый создатель всей вселенной, а есть и нехороший повелитель нашего земного мира Яхве или как его там кличут. На мой взгляд НЗ написан для рабов, а ВЗ - для господ!
Адам и Ева — первые люди, жившие в Эдемском саду, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24). Бог проклял Адама, Еву и всех их потомков (Быт.3:16-19). И с этого момента дьявол управляет всеми людьми: «весь мир лежит во зле (находится во власти лукавого)» (1Иоан.5:19). И дьявол обитает внутри людей, которые живут "...по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления" (Еф.2:2). То есть грех (дьявол), живущий в людях, переходит из поколения в поколение, и ребёнок рождается уже греховным, которым управляет дьявол! А дьявол пришёл убить, украсть и погубить (Иоан.10:10), о котором написано: "...Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени" (Откр.12:12).
Для того, чтобы разрушить дела дьявола, Бога послал Своего Сына на землю: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан.3:16). Поэтому единственная возможность спастись от этого кошмара, в котором пребывает всё человечество, это - уверовать в Сына Божьего - Иисуса Христа. Для этого надо родиться свыше: "Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан.3:3).
Осталось это поместить в рамочку и выставить в видном месте и делать ссылки на это конкретное мнение любого Христианина. Здесь, я думаю, все Христиане будут единодушны, для всех это истина. Можно так кратко, конкретно отвечать в отношении греховности человека, рождения
человека и не разводить пустой ненужный спор. Лучше время потратить на другое обсуждение.
Вы ещё видите смысл продолжения бесед с местными наглыми лицемерами называющими себя христианами ?
Ваша тема вывела к серьёзному осознанию, к реальным действиям.
Зачем повторяться во 2 главе о том, что написано в 1 главе? Это ж не какая-нибудь 78 глава например, чтобы повторится про то, что сказано в 1 главе, логика есть вообще!?
Между первой и второй перерывчик небольшой, может в тысячи лет.
Ветхий Завет предназначен для всех людей, верующих и неверующих. Его можно читать и как художественную книгу.
И если во второй главе используется краткое повторение предыдушей главы: итак мы знаем как были созданы небо и земля, как был сотворен человек ... и дальше идёт продолжение, основная мысль, даётся описание следующего периода в тысячи лет, где создание условий для человека, условия для животного мира , в общем всё то , что сейчас имеем, рая только сейчас нет. Бог с этого момента и есть Господь для всего сотворенного и для нас тоже (для верующих точно) Он благословляет седьмой день, даёт напутствия, предупреждает, что является для человека недозволенным. В добром смысле Он хозяин, он Господин на земле.
Нормально же читать любому человеку – верующему и неверующему, взрослому и ребёнку.
Потом уж верующий Христианин приходит к понимаю всего этого:
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Святое Евангелие от Иоанна. I, 1)
Про 3 названия всевышнего у Вас тоже есть что сказать?
ВЗ или Тора написана для "избранного" господствующего над рабами народа, а НЗ - для рабов, чтоб правильно исполняли и не рыпались, слепо верили!
Взглянем на историю: когда создавалась католическая церковь и как она боролась с инакомыслящими путём инквизиции. Людей по-просту сжигали за то, что они не хотели верить в новоиспечённую религию. Как Вы такое объясните? Не это ли явный факт того, что религия служит исключительно для приобретения власти и порабощения населения! Эти товарищи, на мой взгляд, хорошо изучили психологию и повадки народов и разработали данный уникальный механизм порабощения умов людей, а за этим последовало и реальное обращение в рабство населения. Папство реально "отжимало" земли вместе с крепостными, например, погуглите знаменитый Константинов Дар, когда папству отошло много земель в Италии по поддельному документу!
Да, интересно, впечатлительно, кратко и о многом сразу)
И вот эта сила вдыхнула и в Вас силу. К чему она движет Вас ?)
И это после того как Вы распрощались с развитием темы, как Вы опошлили развитие темы, умалили и унизили его автора и поиски Истины, отнеслись кощунственно грубо и предательственно над духом темы ?
Ради чего ?
Чтобы выставить себя правильным христианином ?
Мужчина, но я тo уже давно знаю насколько малодушны и эгоистичны Ваши поступки и образ жизни, и потому посредственны и лицемерны, догматично мертвенны, и ретроградны относительно современным достижениям человечества.
Кто Вам полностно после этого опыта будет верить ? - Легкомысленные и новички ?
А Жизнь темы отодвигает Вас , как засохшие ветви отпадают от ствола жизни. И Вы ещё цепляетесь за уже нашу жизнь, да, Вы живёте нашей жизнью, но при этом продолжаете самостничать и кощунствовать над естеством эволюции жизни, противодействовать, насиловать, извращать, присваивать себе наше и общее, паразитировать. А ведь главное в теме не знание библейских формул, а непосредственный Урок и Учение, что не редко превышает Ваш уровень сознания, но что часто является лишь прячущей Ваши несовершенства маской. И это в теме проявляется, кто чем является, то что описано мной относительно Вас и других местных "христиан" многажды, и тем самым открывает многообразное Действительное.
И это после того как Вы распрощались с развитием темы, как Вы опошлили развитие темы, умалили и унизили его автора и поиски Истины, отнеслись кощунственно грубо и предательственно над духом темы ? Ради чего ?
Да уж и умалил и унизил. Этого я не делал и ничего не имею против автора – интересный собеседник.
Но это не значит всем в поддавки играть, можно и поспорить с тем, с чем не согласен. Ну а хвалить автора есть кому здесь.
ПС
Я уж не решаюсь поспорить с высказыванием другого автора:
ВЗ или Тора написана для "избранного" господствующего над рабами народа, а НЗ - для рабов,
Мужчина, Вы не можете с некоторыми людьми поспорить о Главном и Значимом в принципе, только потому что Вы это не знаете и не достигли Духом. Вы книжник, дилетант, Вы слабы духом и темны душой.
И я это знаю и вижу.
Потому беседы с Вами обречены на "игры в поддавки", или войну. Да Вы даже не осознаёте что я пишу. Беседы с такими как Вы происходят часто мимо друг друга, каждый о своём, как в бреду, и уже по большому счёту не соответствующе Важному и Нужному.
Ох уж эти холопские представления о Господинном, ох уж эти комаринные соизмерения с слоновым, ох уж эти безкрылые и не жаждущие свободы о Величии Космичном.
Ох уж эти суетняки обиженых и оскорблённых, запуганных, безрадостных и мелкотворных.
Адам и Ева — первые люди, жившие в Эдемском саду, были обмануты дьяволом со всеми разрушительными последствиями для всего человечества (Быт.3:1-24).
А в чем именно состоял обман?
Бог проклял Адама, Еву и всех их потомков (Быт.3:16-19).
Проклинать - любимое занятие Бога, после акта сотворения всего, которое хорошо весьма.
И с этого момента дьявол управляет всеми людьми: «весь мир лежит во зле (находится во власти лукавого)» (1Иоан.5:19).
Не всеми, а только теми, кто в эти сказки верит.
И дьявол обитает внутри людей, которые живут "...по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления" (Еф.2:2). То есть грех (дьявол), живущий в людях, переходит из поколения в поколение, и ребёнок рождается уже греховным, которым управляет дьявол! А дьявол пришёл убить, украсть и погубить (Иоан.10:10), о котором написано: "...Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени" (Откр.12:12).
Горе тем, кто кроме Библии ничего не читает... вот это точно край...
Для того, чтобы разрушить дела дьявола, Бога послал Своего Сына на землю: "Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную" (Иоан.3:16).
Какой-то Бог странный - и медлительный и нерешительный...несколько тысяч лет думал, подумал вдруг возлюбил, и затем решил разрушить дела дьявола, которого Сам же и создал.
Технология рождения свыше описана здесь.
Жаль, что технология не проверяема... таких не проверяемых технологий можно по десятку в день выдавать...))
Да нет у Него обязанностей корректировать дела житейские, допускает ребёнку родиться любому. А сейчас много рождается даже чудовищ.
Ну понятно, что здесь не идёт речь о равнодушии Бога, здесь другое. Здесь в основном человеческий фактор. И вообше вопрос не религиозный, это здоровье, мораль, законы обшества, сойдет и тема: паранормальные явления.
Хочу обратить внимание на очень интересный момент в Ваших словах: "И вообще вопрос не религиозный, это здоровье, мораль, законы обшества, сойдет и тема: паранормальные явления".
Как это понимать? Как оторванность религии от Жизни?
Бог создал Жизнь и отстранился, оставив себе только религиозную сторону? Это несерьезно, ведь мы говорим о том, что происходит в Жизни, стараемся вникнуть в механизм событий, найти взаимосвязь, логическую цепочку.
Получается, что религия (религиозные вопросы) с жизненными вопросами не соприкасаются?
Но.... даже если рассматривать с позиции морали, законов общества и т.п., то и здесь ничего просто так не происходит. Если уж мы все ходим под Богом, то Он за всем и следит, и регулирует равновесие всех происходящих событий.
Поэтому, я с Вами совершенно не согласна, что у Бога нет обязанностей корректировать дела житейскии. У моего Бога такие обязанности и заботы есть. Это работа Бога.
А вот библейский бог, получается, ушел в религию, предоставив людей самим себе. И Вас такая ситуация устраивает?
Значит библия ничего происходящего в Жизни не объясняет, хотя и называется книгой жизни. Как же так?
И то каким человек родится, здоровым или больным, очень важно в единственной жизни, о которой говорит христианская религия.
Матери своих детей убивают и что Бог виноват в этом? А что порой предшествуют рождению, дети алкоголики рождаются, кажется и зараженные. Даже неохота на эту страшную бытовую тему говорить. Неохота громких слов, но наверное ангелочки плачут видя такое, Да и Иисус Христос сожалеет. И как можно здесь Бога проклинать. Лицемерие какое-то.
Как считаете, Богу известно все о родителях будущего ребенка, о том, что его могут родители убить?
И если он отправляет Душу к этим родителям, значит таков его замысел. Так у моего Бога.
А христианский бог отдает Душу на произвол, ему все-равно, счастлив он будет в семье или его убьют и не дадут прожить даже единственной жизни. Это как?
Вас не на какие мысли эта ситуация не наводит?
О чем может Иисус сожалеть? Отдали Душу заведомо преступным родителям, знали, что произойдет и сожалеют? Вот это есть лицемерие.
У Вас все с ног на голову поставлено, не замечаете?
Почему Вы всегда делаете упор только на здоровье или нездоровье при рождении и ничего не говорите о богатстве и бедности?
А как Бог выбирает, кому родиться в богатой семье, а кому в бедной?
И еще одно звено этой цепи появилось: как бог выбирает, кому родиться у любящих родителей, а кому у тех, кто его или бросит, или убьет?
Как считаете, Богу известно все о родителях будущего ребенка, о том, что его могут родители убить?
О чем может Иисус сожалеть? Отдали Душу заведомо преступным родителям, знали, что произойдет и сожалеют? Вот это есть лицемерие. У Вас все с ног на голову поставлено, не замечаете?
Я думаю, что Богу всё известно. Но лучше задать вопрос в соседней теме, почему Бог допускает аборты, другими словами убийство детей.
Поэтому, я с Вами совершенно не согласна, что у Бога нет обязанностей корректировать дела житейскии. У моего Бога такие обязанности и заботы есть. Это работа Бога.
Я не говорил, что у Бога нет обязанностей корректировать все дела житейские, я говорил лишь о процессе рождения детей. А так конечно он вмешивался в жизнь людей, мы можем найти примеры в Библии. Даже в соседней теме "история Иакова и Эсава" видим вмешательство Бога в жизнь людей. Даже такой случай можем там прочитать: несчастная уродливая девушка выходит замуж за красавца пусть даже обманом. Здесь Бог наказывает Иакова и одновременно делает счастливой девушку.
Но с приходом Иисуса Христа на землю и Святого Духа для всех, я думаю что Бог не вмешивается в дела житейские. Он уже давно обиделся на людей и отвернулся. Вот Иисус Христос и действует, всё через него. Лишь Он один может примирить человека с Богом.
Почему Вы всегда делаете упор только на здоровье или нездоровье при рождении и ничего не говорите о богатстве и бедности? А как Бог выбирает, кому родиться в богатой семье, а кому в бедной?
Я не понимаю этот вопрос, я уже об этом говорил.
И еще одно звено этой цепи появилось: как бог выбирает, кому родиться у любящих родителей, а кому у тех, кто его или бросит, или убьет?
Я думаю никак, это дела житейские, дела общества. Что касается верующих людей, то в церкви часто касаются этого важного вопроса, какие-то уроки может молодежь извлечь.
Но всё-таки я допускаю и вмешательство Бога в отдельных случаях – это чудо, жену от Бога, жену-ангела.
Как считаете, Богу известно все о родителях будущего ребенка, о том, что его могут родители убить?Я думаю, что Богу всё известно. Но лучше задать вопрос в соседней теме, почему Бог допускает аборты, другими словами убийство детей.
О чем может Иисус сожалеть? Отдали Душу заведомо преступным родителям, знали, что произойдет и сожалеют? Вот это есть лицемерие. У Вас все с ног на голову поставлено, не замечаете?
Этот вопрос для обсуждения его здесь.
Аборт, это то же убийство. И Бог отлично понимает, что ребенок будет убит и допускает это. Почему?
Ведь ребенок даже не родился, человек этот не жил и жить получается больше НИКОГДА НЕ БУДЕТ. Почему так происходит, можете ответить?
А я ответить на этот вопрос могу.
Поэтому, я с Вами совершенно не согласна, что у Бога нет обязанностей корректировать дела житейскии. У моего Бога такие обязанности и заботы есть. Это работа Бога.Я не говорил, что у Бога нет обязанностей корректировать все дела житейские, я говорил лишь о процессе рождения детей. А так конечно он вмешивался в жизнь людей, мы можем найти примеры в Библии. Даже в соседней теме "история Иакова и Эсава" видим вмешательство Бога в жизнь людей.
Вмешиваться в жизнь людей? Да на каком основании, если он их создал по образу и подобию, т.е. творцами своей жизни?
У Вас точно все поставлено с ног на голову.
Если Бог будет вмешиваться в дела людей, человек не сможет проявлять себя, свою творческую волю, развиваться духовно.
Почему Вы всегда делаете упор только на здоровье или нездоровье при рождении и ничего не говорите о богатстве и бедности? А как Бог выбирает, кому родиться в богатой семье, а кому в бедной?Я не понимаю этот вопрос, я уже об этом говорил.
Как не понимаете вопрос, разве он сложный?
Если жизнь у человека одна, то он должен появляться на свет в одинаковых условиях.
Но по факту, кому-то выпадает счастье родиться в обеспеченной семье, а кому-то в бедной. Как бог отбирает счастливчиков и страдальцев?
И если Богу все известно о будущем, если он понимает к каким родителям отправляет новорожденную Душу, то по каким признакам одних отправляет в любовь, к любящим родителям, а других к тем, кто их не хочет, кто на них обращать внимание не будет?
Теперь понятен вопрос?
На все воля Бога, так как Вы объясните такую разнящуюся волю в отношении разных людей?
И еще один вопрос на засыпку: На каком основании Бог разделяет людей по вере от рождения?
Кому-то позволяет родиться в христианской семье, а кого-то отправляет в другую веру, например, мусульманскую.
Как так происходит?
Значит одним от рождения дана "правильная вера", а других уже с рождения Он награждает заблуждениями в вере?
Можете на этот вопрос ответить?
Вмешиваться в жизнь людей? Да на каком основании, если он их создал по образу и подобию, т.е. творцами своей жизни?
У Вас точно все поставлено с ног на голову.
Если Бог будет вмешиваться в дела людей, человек не сможет проявлять себя, свою творческую волю, развиваться духовно.
Ещё как вмешивался, особенно в жизнь своих любимцев.
Рядом открыта тема "история Иакова и Эсава" Так вот Иакова Бог совершенствовал всю жизнь, сколько пришлось страдать Иакову. Можно привести ешё примеры. Но нам с Вами это не грозит, Он не вмешается в нашу жизнь, спокойно будем проялять себя, свою творческую волю, развиваться духовно.
И еще один вопрос на засыпку: На каком основании Бог разделяет людей по вере от рождения?Хороший вопрос.
Кому-то позволяет родиться в христианской семье, а кого-то отправляет в другую веру, например, мусульманскую.
Как так происходит?
Значит одним от рождения дана "правильная вера", а других уже с рождения Он награждает заблуждениями в вере?
Ещё как вмешивался, особенно в жизнь своих любимцев.
У Бога есть любимцы? И как Он их выбирает?
Рядом открыта тема "история Иакова и Эсава" Так вот Иакова Бог совершенствовал всю жизнь, сколько пришлось страдать Иакову. Можно привести ешё примеры.
Для Вас жизнь только в библейских текстах?
Приведите пример жизненных ситуаций, в которые вмешивается Бог?
Покажите на примере реальных людей, как Бог вмешивается в их жизни.
Вот Богу делать нечего, как только совершенствовать жизнь людей.
Может быть все же задача людей самостоятельно совершенствовать свою Жизнь?
Настоящий Бог в Жизнь людей вмешиваться не может, не имеет права, т.к. Он дал человеку свободу выбора.
Но нам с Вами это не грозит, Он не вмешается в нашу жизнь, спокойно будем проялять себя, свою творческую волю, развиваться духовно
Что так? Потому что мы не библейские герои, а реальные люди?
Так чего тогда стоит эта библия, если с Жизнью ничего общего у нее нет?
А я ответить на этот вопрос могу.
Так как наш собеседник в очередной раз относится безинтресно к Вашим вопросам и развитию темы, предлагаю продолжить задав Ваши вопросы Вам же, чтобы поразмышлять над ответами. У меня есть некоторые ответы. Но ....
Что Вы ответите на эти вопросы :
- На каком основании Бог разделяет людей по вере от рождения ?Кому-то позволяет родиться в христианской семье, а кого-то отправляет в другую веру, например, мусульманскую. Как так происходит?
- Аборт, это то же убийство. И Бог отлично понимает, что ребенок будет убит и допускает это. Почему ?
- А как Бог выбирает, кому родиться в богатой семье, а кому в бедной ?
- И еще одно звено этой цепи появилось: как бог выбирает, кому родиться у любящих родителей, а кому у тех, кто его или бросит, или убьет ?
Конечно, у меня есть ответы на эти вопросы. И своими наводящими вопросами я подвожу к этим ответам.
Но, мне интересно послушать, как мыслят мои собеседники.
Когда будем подводить итог по этим вопросам, я обязательно представлю свою версию.
Ответ в двух словах: Всё происходит по кармическому и духовному соответствию.
Верно, но "карма" личная, а не передающаяся по наследству от родителей к детям.
И еще один вопрос на засыпку: На каком основании Бог разделяет людей по вере от рождения?
Кому-то позволяет родиться в христианской семье, а кого-то отправляет в другую веру, например, мусульманскую.
Как так происходит?
Значит одним от рождения дана "правильная вера", а других уже с рождения Он награждает заблуждениями в вере?
Хороший вопрос.
К сожалению я не имею права отвечать за другие религии, хотя и есть мысли.
Я могу лишь ответить за Христианство, здесь я имею представление как возникали, возникают Христиане.
Но наверное это будет однобоко, неинтересно, тем более это хорошо написано в Новом Завете.
Так что вместе послушаем ответы на этот про всё вопрос.
Верно, но "карма" личная, а не передающаяся по наследству от родителей к детям.
Да, в Учении говорится что Карма личная - главенствующа.
Трудность подробного разложения Знаний состоит в ясном расчленении множества взаимопроницаемых явлений и принципов, феноменов и правил, но которые люди или путают, или называют одним словом, например Бог.
И сейчас Вы многие определители единного Учения выдвинули как фигуры на доске. И это отлично, но не хотелось бы чтобы это превратилось в хаос и никчёмность, к чему тендируют неосознающии происходящего собеседники. У них как говорится - голова кружится.....от Вашей красоты.
Восток - дело тонкое.
Хороший вопрос.
К сожалению я не имею права отвечать за другие религии, хотя и есть мысли
Замечательно, вот и поделитесь своими мыслями.
Если Вы христианин и принимаете библию, то о каком ответе за другие религии идет речь?
Или Вы верите в то, что для христиан бог Иисус, а в других религиях свой бог? Так что ли?
Не надо говорить за другие религии, Вы скажите об этом с позиции библии: На каком основании Бог разделяет людей по вере от рождения?
Кому-то позволяет родиться в христианской семье, а кого-то отправляет в другую веру, например, мусульманскую.
Как так происходит?
Значит одним от рождения дана "правильная вера", а других уже с рождения Он награждает заблуждениями в вере?
Как Вы может прокомментировать это с позиции христианина?
Карма = Бог
Вот почему я и говорил, что тема не религиозная
Больше относится к паранормальным явлениям.
Даже разговор про Богов - в форме флуда, похожа на затравку к паранормальным явлениям.
Да ладно, не будем уж плакаться по потеряному времени.
Карма, это когда пожинаешь то, что посеял. Все наши мысли, дела, дают эффект бумеранга, который возвращается к нам в этой жизни или в следующем воплощении.
Каждое наше действие, определяет событие нашего будущего.
Поэтому "карма", это не наказание, а результат наших дел.
Карма учит нас ответственности.
Вот почему я и говорил, что тема не религиозная
Больше относится к паранормальным явлениям.
Это тема жизненная, которая включает в себя ВСЁ и религию тоже. В данном случае мы разбираем вопросы соприкосновения религии с нашей действительностью.
В Жизни много всего: истина перемешана с выдумками.
Разобраться что есть что, можно только через качественную работу мысли, наблюдательность, логику...
Все надо подвергать сомнению и даже библию. И анализировать, думать, разбираться.
Знаете, мне сильно нравится что автор темы задаёт вопросы о Законах Бытия, и все вопросы и ответы - научны, религиозны, паранормальны, философичны, социологичны, поэтичны, духовны, психологичны итд.,- одновременно.
Мне в развитии темы видно много, раскрывается новое, утверждается важное, и над этим многим происходит активный труд, творчествo и Учение. И потому я рад развитию темы.
Сожалею что Ваше "христианство" до этого не доросло.
Кстати, заметьте, - два незнакомых человека будучи разделёнными тысячами киллометров одновременно не раз повторяют похожие мысли в подобном тоне, ключе.
Это паранормально или естественно ?
Но Ваш "христианский" дух почему-то негативно и злотворно к этому относится, созвучно другим невеждам.
По поводу всего последующего в данном посте: уже было сказано, что теоретизировать - вещь бесплодная, а посему порочная.
А вот находятся люди, вступают в такой порок, тратят время на пустое, потом сожалеют, что взяли грех на душу. )))
Один такой человек нашелся, сейчас кается. Эх слабость наша. )))
Так выйдите из темы как джентельмен.
Или беседуйте как благородный человек, как божий человек.
Неужели может быть радостно как Вы смеётесь ?
У благородного мужа и смех благороден. А Вы злорадствуете, Вы делаете очередную подлость и при этом смеётесь. Вы при людях надсмехаетесь над Законом о котором упоминаете, и это очередное доказательство Вашего лицемерия....безумия.
Но что ещё сказать.......а мы стараемся пред тем что нужно уничтожать.
Верно, но "карма" личная, а не передающаяся по наследству от родителей к детям.
Карма точно это личное, но гены родителей передаются по наследству. Это то, что и Господь предписывал. Ну или по другому, «яблоко от яблони не далеко падает».
«Карма» только предопределение, но не приговор. Как Вы и заметили раньше, человеку позволенно что-то поменять в своей Жизни, но основу его кармического предназначения, изменить будет практически не возможно. Каббалисты положили основу предсказания «Кармы» новорожденного (в Торе божественного откровения). Они уже тогда догадывались, что мы просто живем в «Матрице» которая предсказуема и судьбу каждого человека можно просчитать. Так кто нами правит? Матрица или Господь? Или что такое Матрица и кто такой Бог? Может сам Господь и создал эту Матрицу для нас в которой мы и "кувыркаемся" в поисках истины!?
Как считаете, можно наш Мир реально изменить, видя как он стал жесток, саморазрушителен и ядовит ?
Такое предписал Господь Человечеству ?
Как считаете, можно наш Мир реально изменить, видя как он стал жесток, саморазрушителен и ядовит ?
Ну судя по тому что Хакеры добрались до основ Матрицы, то уже это не предсказуемо. не нужна никакая война 3-я или 4-я, достаточно просто научиться переписывать "Матрицу"
В это можно верить или не верить, это дело каждого личное. Но сами факты пока говорят за себя. Можно устроить неполадки на АЭС и больше ничего не нужно. Бельгия на границе с Германией уже "переживает" за свои реакторы. Прибалтика, Украина, еще нужно перечислять!? А это просто компьютерная интернетовская "паутина". О чем предупреждал Нострадамус по поводу паутины?
И Вам ни чуточки не жаль жизни на земле, её красоту, любовь ?
.....создаётся такое впечатление судя по тону Ваших высказываний .
И Вам ни чуточки не жаль жизни на земле, её красоту, любовь ?
А Вам жителей Помпеи не жаль? А что такое жизнь? Это просто кратковременное пребывание в этом Мире. Во Второй Мировой погибло больше 26млн человек, ну и как это отразилось на других? Другие только обогощались. Неужели Вы думаете, что сейчас будет лучше!? Все прозрели и не берут взяток и не предают ради денег? Какую красоту и любовь Вы описываете? Я не открою Вам тайну если скажу, что все в этом Мире покупается и продается. так почему не нажать кому-то кнопку для того чтобы немного уменьшить популяцию.
Или ещё поборемся .....с дураками, подонками, безумцами, лжецами, лицемерами и злоумышениками ?
С дураками борются только дураки. Мудрая пословица с востока. В драке побеждает не дурак а умный, который в эту драку не ввязывается.
А вот находятся люди, вступают в такой порок, тратят время на пустое, потом сожалеют, что взяли грех на душу. )))
Один такой человек нашелся, сейчас кается. Эх слабость наша. )))
Разве кто-то этого человека заставлял?
Всегда и во всем, каждый сам делает выбор.
Время, это интервал не только между двумя действиями, но и между двумя мыслями.
За это время никакие интересные мысли Вас не посетили? Полезные мысли, может быть неожиданные?
Время может быть как источником ограничений, так и источником для духовного роста. Все зависит от того, что мы выбираем.
И чтобы не каяться о содеянном, важно всегда быть самим собой, быть, а не желать казаться.
Когда позволяешь себе каждую секунду быть собой, сожалений не бывает.
Карма точно это личное, но гены родителей передаются по наследству. Это то, что и Господь предписывал. Ну или по другому, «яблоко от яблони не далеко падает».
Как думаете, по какой схеме или каком признакам Бог отправляет новые Души к людям с разным генетическим набором?
Это еще одно звено в цепочке рассуждений по разбираемым здесь вопросам.
Очень правильно Вы подметили, еще и гены играют роль. И поскольку ничего не происходит случайно, все под контролем Бога, то как Он делает этот отбор?
Ведь очень важно, какие гены передадутся новой Душе, так?
Как думаете, для чего это важно?
Как Вы и заметили раньше, человеку позволенно что-то поменять в своей Жизни, но основу его кармического предназначения, изменить будет практически не возможноКаббалисты положили основу предсказания «Кармы» новорожденного (в Торе божественного откровения). Они уже тогда догадывались, что мы просто живем в «Матрице» которая предсказуема и судьбу каждого человека можно просчитать. Так кто нами правит? Матрица или Господь? Или что такое Матрица и кто такой Бог? Может сам Господь и создал эту Матрицу для нас в которой мы и "кувыркаемся" в поисках истины!?
Нами правит наша САМость.
И эту "матрицу" выбирали мы сами, в партнерстве с Богом и другим главными участниками нашей земной Жизни.
"Матрица", это задачи, которые необходимо решить в данном воплощении.
И мы "кувыркаемся", в поисках верных ответов для выполнения
своей духовной задачи.
С дураками борются только дураки. Мудрая пословица с востока. В драке побеждает не дурак а умный, который в эту драку не ввязывается.
Мы еще поборемся.
Бороться, это не значит воевать, уничтожать....
Мы будем бороться Любовью, так поможем и себе, и миру.
Культивируя в себе то, что движет к развитию: красоту, доброту, любовь и т.п. не оставим место для чего-то разрушительного.
Как думаете, по какой схеме или каком признакам Бог отправляет новые Души к людям с разным генетическим набором?Нами правит наша САМость.Бороться, это не значит воевать, уничтожать....Культивируя в себе то, что движет к развитию:
Вопросов много но если по порядку, то Господь «вдыхает Карму» в новорожденного по своей Воле, и каббалисты об этом говорили, что Бог дает Жизнь, но эта Жизнь не всегда принадлежит Богу. Ребенок родился от биологических родителей, значит он в первую очередь унаследует свой талант от родителей. Карма будет его вести по жизни, ну или это называют Судьба. Так вот, какой бы ни был дан талант при рождении, но если это не будет синхронизировать с Судьбой, то ничего из этого таланта не выйдет. Значит должны соблюдаться какие-то правила. А вот кто эти правила устанавливает!?
Если нами правит САМ (ость), то Он должен знать что в церквях уже давно пользуются Его культом, и это не по тем требованиям Библии и Его Заветам. Прихожан просто используют в своих целях.
Я понимаю слово Бороться по прямому назначению, если прийдет 3-й Антихрист, то Вы тоже будете с ним любовью и лаской бороться!? Культивировать можно только в аграрном производстве, с людьми такой трюк не проходит. Мультикульти в Германии провалился. В России тоже не все так просто со всеми нациями жить в мире. А завоеватели Америки куда отправили коренных жителей? Так что бороться со Злом любовью это не для Мира сего.
Судя по вашему миролюбию Вам приходилось заниматься каким-то видом спорта, который был очень жесток или вы работали в охранном агенстве. Ваше миролюбие после всего того, что вы прошли Вас выдает.
Карма будет его вести по жизни, ну или это называют Судьба. Так вот, какой бы ни был дан талант при рождении, но если это не будет синхронизировать с Судьбой, то ничего из этого таланта не выйдет. Значит должны соблюдаться какие-то правила. А вот кто эти правила устанавливает!?
У меня на это свои взгляды. Не придерживаюсь никаких религиозных направлений.
Хотя интересуюсь различными позициями в вопросах Жизни и Смерти, но формирую свою, на основе логики.
Так что с моей позиции, эти правила устанавливает сама идущая в Жизнь Душа, совместно с другими Душами, участниками будущей Жизни.
И, конечно, Бог, все это под его контролем.
Правила установлены и теперь уже задача человека, пришедшего в Жизнь, ПОНЯТЬ их. Как человек это будет желать, его выбор.
Каждое отступление от плана показывают нам события нашей Жизни, так же как и верное решение тоже отражается на событиях нашей Жизни.
Нам самим складывать свою Жизнь, как пазлы, которые являются игрушками нашего ума.
Разные формы, изображения, цвета....а нам выбирать. И перестать играть невозможно.
Пока есть ум, есть я, та что играет в пазлы. Да и каждый из нас тоже пазл.
Культивировать можно только в аграрном производстве, с людьми такой трюк не проходит.
Проходит. Взращивать в себе те качества, которые прокладывают дорогу в развитие Души и тела.
Думайте о себе, т.к. все начинается с себя. Ничего нельзя изменить не изменив себя.
А изменяя себя к лучшему и те, кто рядом, начинают меняться.
Так что бороться со Злом любовью это не для Мира сего.
Именно Любовью. Думая о зле, можно только его преумножить, т.к. куда идет мысль, туда идет и сила.
Взращивая в себе Любовь, зло силу теряет.
Мое миролюбие объясняется в первую очередь тем, что стараюсь думать.
А вот находятся люди, вступают в такой порок, тратят время на пустое, потом сожалеют, что взяли грех на душу. )))
Один такой человек нашелся, сейчас кается. Эх слабость наша. )))
- - -
Разве кто-то этого человека заставлял? Всегда и во всем, каждый сам делает выбор.
Да нет конечно, никто не заставлял, от этого и досадней, что время тратится часто на пустое.
Ну допустим, на мой вгляд, пустой ваш пост:
А может быть истинного бога среди религиозных вер вообще нет? Может быть религия, это сказка для взрослых? В Деда Мороза на каком-то этапе перестают верить, а верить во что-то и в кого-то нужно, вот и переходят в религиозную веру. А батюшка, как наместник бога на земле. Раз батюшка существует, значит и бог библейский существует. Очень хорошо работает наглядный образ. А еще ритуалы различные и вот.... уже человека вера затянула.
Не стоит убегать от противоречий, как это делают христиане, проявляя агрессию, если что не по ним. Наоборот, эти противоречия полезно вскрывать, разбирать, рассуждать, думать, анализировать. Ведь "пережёвывая" противоречия, можно "нащупать" истину. И чем честнее будет диалог, чем конкретнее ответы, тем мы будем ближе к истине.
Ну что здесь можно пережевывать. Ну о чем здесь? Ну где здесь хотя бы малость конкретного. Как можно что-то ответить?
Может по второму кругу пойти, начав тему, как и полагается, с конкретного, например выделим одно лишь предложение, вокруг которого может быть обсуждение:
А может быть истинного бога среди религиозных вер вообще нет?
Что такое истинный Бог? Что такое не религиозные веры?
Значит вы признаете, что Бог существует, и верите в Него? И верите, что Он вне религий.
Ну это не ново. Каких только Богов не попридумали. Ну пусть верят, обсуждают.
Но почему надо всё время скатываться здесь на христианство, вопросы какие-то обсуждать, какой-то диалог предлагать, если тема не религиозная.
Ну ладно, показывайте вашу Веру и вашего Бога вне религий. Может и поверим, поверили же, по вашему утверждению, в сказки, может и в вашу поверим.
Да нет конечно, никто не заставлял, от этого и досадней, что время тратится часто на пустое.
Ну допустим, на мой вгляд, пустой ваш пост:
Допустим, и что? Это только Ваш взгляд.
Ну что здесь можно пережевывать. Ну о чем здесь? Ну где здесь хотя бы малость конкретного. Как можно что-то ответить?
Может по второму кругу пойти, начав тему, как и полагается, с конкретного, например выделим одно лишь предложение, вокруг которого может быть обсуждение:
Если нет конкретного, значит, по Вашему, не о чем?
В соседней теме Вы включились обсуждения Любви. Уж это тема всеми поколениями "пережевывалась" и будет "пережевываться" и ничего нового уже никто не скажет.
Но это Вам стало интересно.
Бог, любовь, счастье, это все из одной категории. Но с Любовью как-то понятнее, да? Каждый хоть как-то, но это сам чувствовал и может что-то сказать.
А вот вопросы Жизни и Смерти, существование Бога и какого Бога, это сложнее, здесь надо рассуждать, думать, искать логические цепочки.
И если Вы об этом не думали, конечно, сказать нечего, а значит тема пуста для Вас.
Для меня это очень интересная тема, в которой постоянно можно открывать для себя какие-то новые грани.
Что такое истинный Бог? Что такое не религиозные веры?
Значит вы признаете, что Бог существует, и верите в Него? И верите, что Он вне религий.
Ну это не ново. Каких только Богов не попридумали. Ну пусть верят, обсуждают.
Но почему надо всё время скатываться здесь на христианство, вопросы какие-то обсуждать, какой-то диалог предлагать, если тема не религиозная.
Ну ладно, показывайте вашу Веру и вашего Бога вне религий. Может и поверим, поверили же, по вашему утверждению, в сказки, может и в вашу поверим.
А почему и не поговорить о христианстве, говоря о Боге?
Интересно же, почему христиане не задаются простейшими вопросами, которые нам показывает сама Жизнь, а библия об этом ничего не говорит, не объясняет.
Им не интересно, почему бог кому-то из них дал здоровье при рождении, а кому-то болезнь, кому-то обеспеченность при рождении, а кому-то материальные трудности.
Получается им неинтересна правда Жизни, которая совсем не перекликается и текстами библии.
Они как будто живут в отрыве от реальности.
Многие христиане негативно относятся к другим религиям и не хотят подумать, а почему их библейский бог разделяет людей по вере от рождения, на каком основании?
Кому-то дает при рождении "правильную веру", а кого-то "враждебную" христианству веру. Почему?
Вот и Вы ни на один из этих вопросов не ответили.
Если бы ответы на вопросы были для Вас элементарными, если бы ответы были всем известными, тогда, конечно, о чем говорить....
Но ответов у Вас нет, хотя на самом деле ответы ЕСТЬ. Раз есть ситуации, значит есть и основания для них.
Значит есть и темы для разговора. Это бесконечная, интересная тема.
Многие христиане негативно относятся к другим религиям и не хотят подумать, а почему их библейский бог разделяет людей по вере от рождения, на каком основании?
Кому-то дает при рождении "правильную веру", а кого-то "враждебную" христианству веру. Почему?
Вот и Вы ни на один из этих вопросов не ответили.
Да что Вы! Ну как можно на это ответить?
Ну не делит людей Бог по вере от рождения. Это абсурд.
Все рождаются в духовном плане одинаково. Начало веры - крещение.
Бывает родители оттолкнули детей от Бога – ну это их вина.
И то потом могут люди сами принять решение.
Все могут стать верующими, никому не будет запрета.
Другое дело, что некоторым к вере прийти очень сложно, особенно взрослым, гордым итд.
Ну есть отдельные случаи, когда Бог и не спрашивает, делает человека верующим, бывает по человеческим меркам не очень достойного.(потом исправится)
Бывает, что одному человеку долго не дается стать верующим, а другому в миг.
Ну не рождаются одни верующие, другие нет )))
В соседней теме Вы включились обсуждения Любви. Уж это тема всеми поколениями "пережевывалась" и будет "пережевываться" и ничего нового уже никто не скажет.
Но это Вам стало интересно.
Ну почему, это интересная тема, о божественной любви много говорится в Библии.
Без настоящей любви к человеку и Богу, вера это пустой звук, ничто. Редко кто из верующих может этим похвалиться.
Человек всё может отдать, всё сделать для другого, а вот полюбить по-божески не сможет. А вот почему не сможет? Я не знаю.
Хотя интересуюсь различными позициями в вопросах Жизни и Смерти, Нам самим складывать свою Жизнь, как пазлы, которые являются игрушками нашего ума.
Мне нравится Ваш ход мыслей, Любовь и Смерть действительно ходят рядом. Из ревности происходят все преступления. Но «игрушками нашего ума» это уж слишком. Не сам Человек складывает пазлы, за него это уже давно решили.
А вот вопрос Жизни и Смерти, так ведь я написал, ну еще раз повторюсь с новыми аргументами.
В каждом человеке от рождения живет «2 волка» Один голодный и агрессивный, другой «добрый и прирученный» Но как их различить в каждом? Да ни как! Просто кто кого кормит, тот и выходит в Свет. Или Дьявол или Ангельская душа. Но как-то мне подсказывает опыт, что в последнее время «Ангельские создания» уж очень уязвимы. Наверное многолетие и испытания расслабили человеческую Душу. Или проще «размякли». Ну в церковь сходить, ну свечки зажечь. Кстати за свечки и платить нужно. Это ли завещал Христос!? Я конечно же понимаю, что в любой церкви есть свои расходы и пожертвования необходимы, но ни одна религия в своей основе не предполагала поборов с прихожан в основе.
Это уже пришло позже, когда Религию поставили во главу угла и ввели инквизицию. И все такие самоубийцы принималсь своим Ангелом.
Ангелом Лжи: Велиал Матанбухус (Matanbuchus)
Может я и не прав, но поправьте меня в этом.
Многие христиане негативно относятся к другим религиям и не хотят подумать, а почему их библейский бог разделяет людей по вере от рождения, на каком основании?
Кому-то дает при рождении "правильную веру", а кого-то "враждебную" христианству веру. Почему?
Вот и Вы ни на один из этих вопросов не ответили.Да что Вы! Ну как можно на это ответить?
Ну не делит людей Бог по вере от рождения. Это абсурд.
Все рождаются в духовном плане одинаково.
Как же делит, если кто-то по факту рождения православный, а кто-то мусульманин?
А кто-то родился аборигеном и его родители украшают камни и молятся им.
Они никогда за свою жизнь до Иисуса "не дойдут".
Вот Вам и разделение людей при рождении по вере.
Все могут стать верующими, никому не будет запрета.
Другое дело, что некоторым к вере прийти очень сложно, особенно взрослым, гордым итд.
А если в стране где они родились нет другой веры, как только мусульманская, та, которую бог дал им при рождении.
Почему Он им дал эту веру, а не христианскую,т.е."правильную"?
Ну не рождаются одни верующие, другие нет )))
Еще раз... я не о том, чтобы родиться верующим. А о том, почему кто-то "удостаивается чести" родиться у христианской семье, а кто-то в мусульманской.
А если челочек родился слепой и глухой, как ему прийти к вере?
И почему бог допустил рождение такого ребенка?
В соседней теме Вы включились обсуждения Любви. Уж это тема всеми поколениями "пережевывалась" и будет "пережевываться" и ничего нового уже никто не скажет.
Но это Вам стало интересно.Ну почему, это интересная тема, о божественной любви много говорится в Библии.
Без настоящей любви к человеку и Богу, вера это пустой звук, ничто.
Т.е. тему о Любви, значит можно переводить в русло христианства (религии)?
А другие жизненные темы с поворотом в религию, это не интересно, это пустое. Прелюбопытная логика.
Без настоящей любви к человеку и Богу, вера это пустой звук, ничто. Редко кто из верующих может этим похвалиться.
Человек всё может отдать, всё сделать для другого, а вот полюбить по-божески не сможет. А вот почему не сможет? Я не знаю.
Что значит любить по-божески? Можете объяснить, что Вы вкладываете в эти слова?
В этой теме мы как раз и разбираем "божескую любовь", который кому-то дарует при рождении здоровье, а кому-то болезни, кому-то обеспеченность, кому-то бедность.
Кого-то отправляет к заботливым родителям, кому-то дает в родители тех, кто детей бросает.
Кому-то при рождении дает родителей христиан, а кого-то отправляет к родителям других вер.
Нет, не нужна такая "божеская любовь", при которой родители начнут одному ребенку желать здоровья, другому болезни, одному обеспеченности, другому проблем.
Как же делит, если кто-то по факту рождения православный, а кто-то мусульманин? Вот Вам и разделение людей при рождении по вере.
То есть продолжаете доказывать:
Многие христиане негативно относятся к другим религиям и не хотят подумать, а почему их библейский бог разделяет людей по вере от рождения, на каком основании?
Кому-то дает при рождении "правильную веру", а кого-то "враждебную" христианству веру.
Почему?
Прежде чем опять повторить ответ (кажется уже в третий раз), задаю вопрос.
Где такая теория, кто так утверждает, кто говорит подобное кроме Вас?
Нет разделения по вере при рождении.
Верующими становятся потом.
Все зависят в каком обществе окажутся, под какое влияние попадут.
Бывает в одной семье все разной веры.
«игрушками нашего ума» это уж слишком. Не сам Человек складывает пазлы, за него это уже давно решили
Кто-же это делает за человека?
Каждый сам ежесекундно принимает решения: говорить или не говорить, пойти или не ходить, делать или не делать.... и т.д.
И от этих решений вырисовывается определенная картинка.
Наши мысли, это игрушки для ума. Вера, тоже игрушка для ума.
Если отнять у ребенка любимую игрушку, что он будет делать? Может начаться истерика, так?
Когда кто-то нападает на религию, которой придерживается какой-то человек, показывает ему несправедливости, нелогичности и т.д. он начинает проявлять агрессию (та же истерика), лишь бы у него не отняли эту веру, не посягали на нее.
Если плачущему ребенку дать соску (это тоже игрушка), он успокаивается.
Так и религиозная вера, является пустышкой (соской), которую не отдают,за которую держатся, даже не задумываясь о том, за что на самом деле держатся.
Её (религию-пустышку) дают людям, чтобы заткнуть их, чтобы не возмущались, чтобы проявляли терпение (так бог учит), чтобы переставали думать и не видели дальше библейских текстов.
Ведь на простые вопросы никто из верующих ответить не может, порой их даже не понимает.
В каждом человеке от рождения живет «2 волка» Один голодный и агрессивный, другой «добрый и прирученный» Но как их различить в каждом? Да ни как! Просто кто кого кормит, тот и выходит в Свет. Или Дьявол или Ангельская душа.
А кто учит детей с первых шагов? Ведь дети впитывают то, что видят в семье.
Так почему бог кому-то при рождении дает заботливых и любящих родителей (Ангелов), а кого-то отправляет на воспитание к преступным родителям (Дьяволам).
Ведь на всё это божья воля, не так ли?
Но как-то мне подсказывает опыт, что в последнее время «Ангельские создания» уж очень уязвимы. Наверное многолетие и испытания расслабили человеческую Душу. Или проще «размякли».
Человек сам создает себе как испытания, так и условия для счастливой, радостной жизни.
Только сам своими мыслями и действиями. Но мысли здесь гораздо важнее, потому что именно мыли (энергетику мысли) улавливает Вселенная.
Так что от кого-то мысли можно скрыть, а от Высших сил нельзя.
Как же делит, если кто-то по факту рождения православный, а кто-то мусульманин? Вот Вам и разделение людей при рождении по вере.
Многие христиане негативно относятся к другим религиям и не хотят подумать, а почему их библейский бог разделяет людей по вере от рождения, на каком основании?
Кому-то дает при рождении "правильную веру", а кого-то "враждебную" христианству веру.
__________Прежде чем опять повторить ответ (кажется уже в третий раз), задаю вопрос.
Где такая теория, кто так утверждает, кто говорит подобное кроме Вас?
Вот и интересно, я подумала об этом, а никто из христиан, получается об этом даже и не думает.
Нет разделения по вере при рождении.
Верующими становятся потом.
Все зависят в каком обществе окажутся, под какое влияние попадут.
Бывает в одной семье все разной веры.
И опять Вы о другом.
Может быть я непонятно говорю, неразборчиво объясняю? Мне интересно, эти вопросы непонятны только Вам или всем участникам дискуссии они непонятны?
Разделение по вере при рождении, это факт рождения одних в христианских семьях, других в мусульманских и т.п.
Когда ребенка с рождения воспитывают одних в христианских традициях, христианской вере, а других в традициях мусульманской веры.
ПОЧЕМУ ХРИСТИАНСКИЙ БОГ ОТПРАВЛЯЕТ КОГО-ТО ПРИ РОЖДЕНИИ В МУСУЛЬМАНСКИЙ МИР или другие религии. ПОЧЕМУ?
Ведь ничего просто так во Вселенной не происходит, без ведома Бога не происходит.
Вот именно, все зависит в каком обществе окажется ребенок, под какое влияние попадет.
Так почему бог отправляет одних в общество аборигенов, каннибалов, например, других под влияние мусульманской веры и эти люди иными уже стать НЕ МОГУТ.
Бог предопределил их путь. Как библейский бог распределяет кого в какое общество и под какое влияние отправить?
Так почему бог отправляет одних в общество аборигенов, каннибалов, например, других под влияние мусульманской веры и эти люди иными уже стать НЕ МОГУТ.
Бог предопределил их путь. Как библейский бог распределяет кого в какое общество и под какое влияние отправить?
Мне вот интересно, как человек который не только не верит в Бога, а считает и Библию бредом сказкой, а верующих отсталыми, агресивными, чудаками, тунеядцами ...
может задать вопрос про дела несуществуещего Бога и возникать, что несуществующий Бог несправедливо расспределяет детишек по семьям?
А вот у верующих нет таких вопросов – они знают как дети рождаются, знают что на это влияет, знают про гены и первородный грех итд.
А может быть,нет никакого бога?
Ни христианского,ни мусульманского?
И все это просто люди сами выдумали...
Что касается христианского и мусульманского, конечно, сами люди выдумали.
Но мусульманский бог конкретнее и терпимее христианского получился.
Но то, что Бог /Высший разум/ существует, это однозначно. Конечно, Бог есть, который помогает нам выполнять свои программы, идти своими путями для духовного развития.
Мне вот интересно, как человек который не только не верит в Бога, а считает и Библию бредом сказкой, а верующих отсталыми, агресивными, чудаками, тунеядцами ...
может задать вопрос про дела несуществуещего Бога и возникать, что несуществующий Бог несправедливо расспределяет детишек по семьям?
Тунеядцами я верующих не считаю, не надо придумывать.
А вот недалекими, да, считаю. И это несмотря на то, что среди них много умных, способных, талантливых, многого в жизни добившихся.
Но при этом они недалекие/неглубокие/ люди.
Оказывается Вы даже внимательно не читаете мои сообщения.
Ни разу я не сказала, что не верю в Бога. Не верю в библейского бога, так в него умеющий думать человек и не может поверить.
И я прекрасно понимаю, почему Бог Создатель так разделяет людей по вере при рождении.
Понимаю, почему дети рождаются кто здоровыми, кто больными, почему в разных материальных условия появляются на свет дети.
Я могу ответить на эти вопросу и полностью согласна с действиями Бога.
Но верующие в библейского бога на эти вопросы ответить не могут, не понимают их, не осознают.
Воспринимают их как что-то не нужное, лишнее для их восприятия жизни.
А вот у верующих нет таких вопросов – они знают как дети рождаются, знают что на это влияет, знают про гены и первородный грех итд.
Как дети рождаются?
Что на это влияет?
Не Бог разве?
Если знаете, так расскажите, ответьте на вопросы кратко и понятно.
Ваши ответы на вопросы:
- На каком основании Бог разделяет людей по вере от рождения ? Кому-то позволяет родиться в христианской семье, а кого-то отправляет в другую веру, например, мусульманскую. Как так происходит?
- Аборт, это то же убийство. И Бог отлично понимает, что ребенок будет убит и допускает это. Почему ? Или библейский бог этого не может предвидеть?
- А как Бог выбирает, кому родиться в богатой семье, а кому в бедной ?
- И еще одно звено этой цепи появилось: как бог выбирает, кому родиться у любящих родителей, а кому у тех, кто его или бросит, или убьет ?
Напишите ответ на эти вопросы, а затем я отвечу на эти вопросы.
интересно, как человек который не только не верит в Бога, а считает и Библию бредом сказкой, а верующих отсталыми, агресивными, чудаками, тунеядцами ...
может задать вопрос про дела несуществуещего Бога и возникат\\ Прикинь,человек не верящий в бредовые религиозные сказки,может задать вопрос о побудительных мотивах Старика Хоттабыча или Терминатора... Представляю,насколько ты шокирован
Очень интересная информация.
Откуда она? Приснилось, в СМИ прочли, придумали, кто-то сказал по секрету, а Вы решили с нами поделиться...?
Но то, что Бог /Высший разум/ существует, это однозначно. Конечно, Бог есть, который помогает нам выполнять свои программы, идти своими путями для духовного развития
Это не Ваш Бог?
Высший Космический Разум https://www.otkroveniya.eu/index.html
Кстати а где участник обсуждения Космос?
Если хотите узнать о моем Боге, надо спрашивать у меня, логично?
Я даже смотреть ссылку не буду.
О Космосе ничего не знаю. А Вы, похоже, уходите от ответов.
Так и религиозная вера, является пустышкой (соской), которую не отдают,за которую держатся, даже не задумываясь о том, за что на самом деле держатся.
Вы подвели тему к тому, что любое вероисповедание является «обузой» для человечества. Ну Вы скажите это мусульманам. У них закон «умереть в борьбе с неверными и попасть в рай» это святое. Они отличаются от христиан, как они это пишут, Они готовы умереть за религию, а христиане готовы жить для религии. Но события в Сирии показали, что и христиане могут умирать достойно!
Верить нужно всегда. В кого? Это уж дело личное. Ну так устроен человек, что он должен во что-то верить. Ну в лучшую жизнь, ну в счастье, ну в Мир в конце концов.
Без веры душа человека медленно умирает. Нет цели, нет веры, так а зачем тогда дальше жить!? Если Вы не верите в Бога, то тогда вы должны верить во что-то другое.
Например преклонение перед Силами Тьмы!? Других вариантов атеизма быть не может. Если кто-то обеспечивает Вашу Судьбу, то это тот в кого Вы верите.
Иниче быть и не может. Ангелы есть у всех.
На каком основании Бог разделяет людей по вере от рождения ?
Кому-то позволяет родиться в христианской семье, а кого-то отправляет в другую веру, например, мусульманскую. Как так происходит?
Аборт, это то же убийство. И Бог отлично понимает, что ребенок будет убит и допускает это. Почему ?
Или библейский бог этого не может предвидеть?
А как Бог выбирает, кому родиться в богатой семье, а кому в бедной ?
И еще одно звено этой цепи появилось: как бог выбирает, кому родиться у любящих родителей, а кому у тех, кто его или бросит, или убьет ?
А Вы, похоже, уходите от ответов
Если я буду отвечать, то это будет в четвертый раз.)))
Ну а если серьёзно, не сердитесь, я сдаюсь. Буду лишь слушать ответы других.
Если хотите узнать о моем Боге, надо спрашивать у меня, логично?
Я даже смотреть ссылку не буду.
Забыл ответить на этот пост.
Я у Вас уже спрашивал о Вашем Боге, о Вере. Но ответа не получил.
Решил отгадывать на каком сайте Ваш Бог Высший Разум
Начал с этого сайта Высший Космический Разум https://www.otkroveniya.eu/index.html
Ну нет, так нет
Вы подвели тему к тому, что любое вероисповедание является «обузой»
Для меня - Да.
Ну Вы скажите это мусульманам. У них закон «умереть в борьбе с неверными и попасть в рай» это святое. Они отличаются от христиан, как они это пишут, Они готовы умереть за религию, а христиане готовы жить для религии. Но события в Сирии показали, что и христиане могут умирать достойно!
Мужественный, смелый человек таков вне зависимости от религии.
А трусу никакая религия не поможет.
Верить нужно всегда. В кого? Это уж дело личное. Ну так устроен человек, что он должен во что-то верить. Ну в лучшую жизнь, ну в счастье, ну в Мир в конце концов.
Согласна. Но ведь нужно и понимать во что веришь.
На самом деле, каждый выбирает именно то, что необходимо ему для духовного опыта.
Я рада, что мой путь с религией разошелся, что смогла разобраться, понять... для себя, в чем смысл Жизни.
Верить нужно.
Тема называется:"Чем отличается "Бог" от Бога"? И здесь говорим о том, что считаем реальностью, что сказками и почему.
Кто осознает свою веру, своего Бога, тот может анализировать, рассуждать, отвечать на вопросы.
Кто не осознает свою веру, тому трудно мыслить логически, трудно отвечать на вопросы, а порой, как показала эта тема и вовсе - невозможно.
Так во что тогда верит человек, если объяснить жизненные события языком своей веры не может?
Если бы христианин объяснил как он понимает те вопросы, которые я задала и ответил на них с рассуждениями, с логической цепочкой, без цитат из библии (своими словами) я бы уважительно к этим людям отнеслась.
Но никто не ответил.
Нет цели, нет веры, так а зачем тогда дальше жить!? Если Вы не верите в Бога, то тогда вы должны верить во что-то другое.
Например преклонение перед Силами Тьмы!? Других вариантов атеизма быть не может. Если кто-то обеспечивает Вашу Судьбу, то это тот в кого Вы верите.
Иниче быть и не может. Ангелы есть у всех.
Я верю в Бога. Более того, как здесь уже говорила, Бог является моим самым главным, самым важным партнером по Жизни.
Моя судьба полностью зависит от меня, от моего выбора, а Бог помогает мне делать этот выбор.
Иногда я могу не понимать Бога, не понимать даже себя, тогда жизненными событиями Он мне указывает на ошибки. Дает дополнительные уроки, учит, порой жестко.
Мне очень нравится эта игра под названием - Жизнь.
Нравится познавать себя и возможности, которые дал людям Бог.
Я у Вас уже спрашивал о Вашем Боге, о Вере. Но ответа не получил.
Решил отгадывать на каком сайте Ваш Бог Высший Разум - на там сайте есть подобное.
Я всегда на вопросы отвечаю. Но не помню, чтобы Вы спрашивали о моем Боге.
Тогда спросите еще раз, я отвечу.
А Вы ответите на вопросы, которые я задала Вам?
Если бы христианин объяснил как он понимает те вопросы, которые я задала и ответил на них с рассуждениями, с логической цепочкой, без цитат из библии (своими словами) я бы уважительно к этим людям отнеслась.
Но никто не ответил.
Как Вы ответите на эти вопросы:
- На каком основании Бог разделяет людей по вере от рождения ? Кому-то позволяет родиться в христианской семье, а кого-то отправляет в другую веру, например, мусульманскую. Как так происходит?
- Аборт, это то же убийство. И Бог отлично понимает, что ребенок будет убит и допускает это. Почему ? Или библейский бог этого не может предвидеть? Но ведь речь идет о единственной жизни человека. Разве Бог может быть таким непредусмотрительным? ТАК РАСПОРЯЖАТЬСЯ ЕДИНСТВЕННОЙ ЖИЗНЬЮ ЧЕЛОВЕКА?
- А как Бог выбирает, кому родиться в богатой семье, а кому в бедной ?
- И еще одно звено этой цепи появилось: как бог выбирает, кому родиться у любящих родителей, а кому у тех, кто его или бросит, или убьет ?
Я верю в Бога. Более того, как здесь уже говорила, Бог является моим самым главным, самым важным партнером по Жизни.Моя судьба полностью зависит от меня, от моего выбора, а Бог помогает мне делать этот выбор.
Вы противоречите самой себе. Вы сказали, что в Бога не верите, Вы сами собой, а Бог сам по себе. Ну не дословно, но близко к тексту. теперь Вы идете на попятную и говорите что вы верите в Бога!? Так где суть? Тема чем отличается Бог от Бога в самой сути ничего не значит.
Не Вы создаете свою Судьбу, просто вам предлагается 2 выбора, правильный и не правильный. Какой Вы выберите, тот и будет определять Вашу дальнейшую Судьбу. Через пару лет Вы уже ничего не сможете изменить обратно. Значит Вы выбрали свою дорогу. Если ошиблись, то Вам прийдется вернуться обратно, если такое возможно. Но в большинстве случаев такой возврат просто не возможен.
Так Вы выбираете свою Судьбу или это Судьба Вам предлагает этот выбор!?
На каком основании Бог разделяет людей по вере от рождения ?
Кому-то позволяет родиться в христианской семье, а кого-то отправляет в другую веру, например, мусульманскую. Как так происходит?
Аборт, это то же убийство. И Бог отлично понимает, что ребенок будет убит и допускает это. Почему ?
Или библейский бог этого не может предвидеть?
А как Бог выбирает, кому родиться в богатой семье, а кому в бедной ?
И еще одно звено этой цепи появилось: как бог выбирает, кому родиться у любящих родителей, а кому у тех, кто его или бросит, или убьет ?
Ну если один боец ушел в тину, то могу продолжить. При рождении ребенка никакая вера не нужна, ну это не имя, это нарицательное «вера». А вот после рождения родители уж насильно вводят ребенка в свою религию. Но ведь дети всегда могут эту религию изменить если они это пожелают. Сколько немецких христиан конвертировались в Ислам!? Да и не только из Германии. Это ведь не запрещено выбирать ту религию которую ты будешь исповедать и преклоняться!
А вот абборт Господь не жалует. Это уже смертный Грех лишать жизни того, кого Он уже запланировал. И все такие случаи всегда наказывались в дальнейшем по жизни.
Рождение в богатой и бедной семье для Господа вообще не играет никакой роли. Есть у него «разнарядка» по Душам, он это и «впихивает» тому, кто на очереди рождения. А в богатой семье или в бедной ему все равно. А вот если родители издеваются над ребенком и не дай Бог убивают, за то что он плачет по ночам, то это будет тоже очень строго наказано. Никто ведь из сводок по таким родителям не знает как сложилась их дальнейшая Судьба!
Дети рождаются для продолжения рода человеческого, даже волчица никого не подпускает к своим новорожденным, охраняет и лелеет. А вот человек научился убивать потоммство.
Такое никто и когда в Природе не прощает.
Вы противоречите самой себе. Вы сказали, что в Бога не верите, Вы сами собой, а Бог сам по себе. Ну не дословно, но близко к тексту. теперь Вы идете на попятную и говорите что вы верите в Бога!? Так где суть? Тема чем отличается Бог от Бога в самой сути ничего не значит.
В библейского бога не верю, в Иисуса не верю.
А в Бога как Высшую силу, Высший разум, верю и всегда это говорила.
Никогда не говорила, что я сама по себе, а Бог сам по себе - НИКОГДА.
Не путайте...человек сам создает свою судьбу, сам принимает решение, сам идет по жизни, проходя свои уроки. А Бог рядом, дает ему подсказки ситуациями, не наказывает, не проклинает, а терпеливо ждет, когда человек осознает, что
он такой же бог в своей собственной судьбе. Такой же творец.
Отличается. Библейский бог ненавидит грех, наказывает за грехи, проклинает и даже невинных детей.
Мой Бог понимает, что человек есть ученик, который учится Жить на земле и что тему необходимо проходить разный опыт. Что нет грехов, даже нет ошибок, есть опыт, который каждый человек получает в зависимости от своей собственной "общеобразовательной" программы.
Поняли суть?
Не Вы создаете свою Судьбу, просто вам предлагается 2 выбора, правильный и не правильный. Какой Вы выберите, тот и будет определять Вашу дальнейшую Судьбу. Через пару лет Вы уже ничего не сможете изменить обратно. Значит Вы выбрали свою дорогу. Если ошиблись, то Вам прийдется вернуться обратно, если такое возможно. Но в большинстве случаев такой возврат просто не возможен.
Я бы сказала иначе. Два пути: легкий, приятный или сложный, тяжелый. Но и тот, и другой есть опыт.
Иногда эти пути чередуются.
Изменить можно и не только через пару лет, но и через десяток лет. Можно вернуться в прошлое и исправить ситуацию, наша мысль это позволяет.
Так Вы выбираете свою Судьбу или это Судьба Вам предлагает этот выбор!?
Человек выбирает свою судьбу. Вернее сначала это делает Душа, которая желает попасть на Землю, пройти через Жизнь.
А далее программы пишутся в зависимости от того, что наделал этот пришедший на землю человек.
И то, что он делал в Жизни и является Судьбой
Много накосячил в этой Жизни, много придется отрабатывать в следующей.
Я так поняла Жизнь, это моя вера и такой мой Бог.
Благодарю, что ответили.
Вопросы по тексту ответа, по Вашему пониманию Бога буду задавать уже завтра.
Много накосячил в этой Жизни, много придется отрабатывать в следующей.Я так поняла Жизнь, это моя вера и такой мой Бог.
Да... Вы сами не знаете в кого верить и как идти по Жизни. Вернуться в прошлое уж никак не удасться. Вернуться для того чтобы начать все сначала тем более.
Вы верите в своего Бога? А кто это? Это тот кого Вы создали в своем воображении. Вы верите в того кого НЕТ! Если Вы отрицаете Библию, то и «Бог» у Вас вымышленный.
Свою Судьбу не Вам решать, а тем более ею управлять.
Один на пешеходном переходе попадает
под машину, другой на автобане погибнет
от Lkw. Господь распоряжается
вашей Судьбой! А Вы лишь пешка в этом
Его Величестве Случае.И только Господь решает когда Вам умереть.
А Ваш мнимый Бог
существует только в Вашем воображении.
Да только это не Бог, это уже
Силы Тьмы дают Вам такую уверенность в
себе. Поймите, есть или Библейский
Господь(и это даже не Христос, а его Отец) или его оппоненты из низвергнутых Ангелов.
Других вариантов просто нет.Вы заблуждаетесь в своей голове и понятиях.
А Кто будет отрабатывать «косяки» в будущей Жизни? Это кого-то интерессует? При рождении вся память из прошлого стирается. И если родился инвалид, то он всегда грешит на родителей, а не на "Карму"!
Представьте также, что Бог вдруг таки должен был не допускать то или другое по представлениям некоторых людей.
Тогда Он, если быть справедливым в своем уме, должен был НЕ ДОПУСКАТЬ у блудника физической возможности блудить, у вора возможности шевелить руками и мозгами, у жадины прикасаться к деньгам и уметь считать, у политиков думать, голосовать, принимать законы, подписывать, говорить и так далее.
Так что, можно смело говорить людям по этому поводу, что если бы Бог делал то, что они от Него требуют, они сами бы первыми взвыли от ужаса, так как Бог должен был бы тогда просто закрыть им рот, глаза, чтобы они не смотрели куда не надо, связать им ноги, чтобы не бегали к колдунам и гадалкам, любовницам или в абортарий,
связать им руки, чтобы не брали чужое, не делали глупостей, не нарушали правил безопасности или дорожного движения или не делали некачественных товаров, нейтрализовать, разумеется, половые органы, чтобы чего не вышло и отключить мозги, чтобы они не принимали антибиблейских решений, не поклонялись идолам, не желали чужого и не голосовали бы за мафию, коммунистов, бандитов, воров, лгунов и негодяев.
И тогда бы не было бы, возможно, ни войны в Сирии, ни аварии на дорогах, ни голодных детей в Африке, ни сирот и много другого, за что люди обвиняют Бога.
Невозможно быть праведным, если нет возможности делать неправду.
Невозможно любить, если нет возможности делать что-то другое.
Невозможно быть человеком в Божьем понимании этого слова в системе тотального контроля и потребительства.
Сейчас, библейский Бог в основном, не вмешивается в жизнь и обстоятельства людей, как только по их собственному приглашению.
Землю Он дал сынам человеческим, говорит Слово Божье, поэтому падение Адама привело к падению всего творения.
Чтобы что-то менять или отменять на земле необходимо родиться здесь.
Вот почему так важна молитва или духовные действия верующих.
По их молитвам, по их ПРИГЛАШЕНИЮ, если они идут в согласии с Божьим Духом - Бог может вмешиваться в дела людей и земли.
Нет молитв живых христиан - и практически нет вмешательства свыше Бога и Его ангелов.
И сатана со своими бесами беспрепятственно правит бал , руководит политиками, и через принявших его пути и мысли насилует часто невинных в каком-то смысле людей ( совершенно невинных не бывает, особенно среди неверующих, так как неверие или жизнь без руководства Господа есть величайшее преступление из всех!!!), вытворяет то, за что невежественные люди потом, к сожалению, обвиняют самого Бога.
Неверие и непринятие того , что через Иисуса Христа Бог заключил Новый Завет с людьми дает дьяволу вполне законную власть на грешниками.
Очень интересная информация.
Откуда она? Приснилось, в СМИ прочли, придумали, кто-то сказал по секрету, а Вы ре.....\\\\Я могу написать откуда она.Но лишь в том случае,если получу ответ на вопрос,--Откуда информация о том что..--".. Бог /Высший разум/ существует, это однозначно..."??
При рождении ребенка никакая вера не нужна, ну это не имя, это нарицательное «вера». А вот после рождения родители уж насильно вводят ребенка в свою религию. Но ведь дети всегда могут эту религию изменить если они это пожелают. \\\\ Ага. СИ и баптисты с детства прозомбированные,ходят сегодня по домам и агитируют за буддизм и аллаха?
Вопрос:
- На каком основании Бог разделяет людей по вере от рождения ? Кому-то позволяет родиться в христианской семье, а кого-то отправляет в другую веру, например, мусульманскую. Как так происходит?
При рождении ребенка никакая вера не нужна, ну это не имя, это нарицательное «вера». А вот после рождения родители уж насильно вводят ребенка в свою религию. Но ведь дети всегда могут эту религию изменить если они это пожелают.
Это ведь не запрещено выбирать ту религию которую ты будешь исповедать и преклоняться!
Введение родителями ребенка в свою веру и называется верой, данной при рождении. Т.е. ребенок родился в семье христиан или мусульманской семье и уже с рождения впитывает конкретную веру.
На вопрос Вы не ответили: Почему одни дети рождаются в семье христиан, т.е. представителей "правильной, истинной веры", а другие в семьях другой веры?
От чего это зависит и в чем смысл такого разделения Богом людей по вере при рождении?
Да, вырастая человек может изменить веру осознанно, но зачем Богу надо, чтобы кто-то сразу по факту рождения стал христианином, а кто-то через годы менял веру?
Есть ли в этом смысл для Бога или нет?
Да, не запрещено выбирать религию. НО ПОЧЕМУ КТО-ТО РОДИЛСЯ В ПРАВОСЛАВНОЙ СЕМЬЕ, А КТО-ТО В МУСУЛЬМАНСКОМ МИРЕ? ПОЧЕМУ?????
Если учесть что ничего и никогда не происходит просто так, значит смысл есть.
Вы можете сказать какой в этом смысл?
А вот абборт Господь не жалует. Это уже смертный Грех лишать жизни того, кого Он уже запланировал. И все такие случаи всегда наказывались в дальнейшем по жизни.
Рождение в богатой и бедной семье для Господа вообще не играет никакой роли. Есть у него «разнарядка» по Душам, он это и «впихивает» тому, кто на очереди рождения. А в богатой семье или в бедной ему все равно. А вот если родители издеваются над ребенком и не дай Бог убивают, за то что он плачет по ночам, то это будет тоже очень строго наказано. Никто ведь из сводок по таким родителям не знает как сложилась их дальнейшая Судьба!
Дети рождаются для продолжения рода человеческого, даже волчица никого не подпускает к своим новорожденным, охраняет и лелеет.
А вот человек научился убивать потоммство.\\ "Разнарядке по душам"."Он уже запланировал" " ему все равно" и пр.--- Бог исповедуется у тебя?..Или ты его тайный пресс-секретарь?.. .... \\вот человек научился убивать.""---. было у кого- бог убил все человечество в свое время(по библии)
Идем дальше....
Вопрос:
- Аборт, это то же убийство. И Бог отлично понимает, что ребенок будет убит и допускает это. Почему ? Или библейский бог этого не может предвидеть? Но ведь речь идет о единственной жизни человека. Разве Бог может быть таким непредусмотрительным? ТАК РАСПОРЯЖАТЬСЯ ЕДИНСТВЕННОЙ ЖИЗНЬЮ ЧЕЛОВЕКА?
А вот абборт Господь не жалует. Это уже смертный Грех лишать жизни того, кого Он уже запланировал.
На вопрос Вы не ответили.
Понятное дело, что это плохо лишать жизни. Но....почему Бог это допускает, если учесть, что по христианским понятиям жизнь у человека одна?
Значит убитый ребенок никогда больше в Жизнь не попадет, не пройдет земного пути.
Почему бог библейский так несправедлив и кого-то пускает в Жизнь, а кого-то не пускает?
Понимаю, скажите, что здесь все решают люди. Согласна.
Но тогда или теория о единственной Жизни - ерунда, или богу библейскому так наплевать на людей, что ни о какой божественной любви и речи быть не может.
Тогда для библейского бога люди никакой ценности не представляют, он играет с ними: одним позволит родиться в богатой семье, других отправить нищенствовать, одним даст заботливых родителей, других направит на издевательства, одним позволит родиться, других позволит убить до рождения.......
Это уже не бог, а садист экспериментатор.
У Истинного Бога порядок в отношении к людям все справедливо и все направлено на их духовное развитие.
И все такие случаи всегда наказывались в дальнейшем по жизни.
Расскажите, пожалуйста, каким это интересно способом такие случаи наказываются?
Да и нужно ли за это наказывать, ведь Бог дал людям право выбора?
Как может Бог наказывать за то, что сам людям и позволил? Нелогично получается.
Если же человек живет множество Жизней, все встает на свои места, все сразу становится понятно, замысел Бога (не библейского) гениален.
Всему есть место в Жизни и каждый выбирает то, что именно ему необходимо для получения какого-то опыта.
Приходится проходить и через мучительный опыт потерь....все нужно для роста Души.
Если не согласны с реинкарнацией, тогда еще раз пытайтесь ответить на вопрос:
- Аборт, это то же убийство. И Бог отлично понимает, что ребенок будет убит и допускает это. Почему ?
- Или библейский бог этого не может предвидеть? Но ведь речь идет о единственной жизни человека.
- Разве Бог может быть таким непредусмотрительным? ТАК РАСПОРЯЖАТЬСЯ ЕДИНСТВЕННОЙ ЖИЗНЬЮ ЧЕЛОВЕКА?
Так почему библейский бог так распоряжается единственной жизнью человека, почему не контролирует, почему дает детей тем, кто их не хочет, кто их убивает?
А тем кто хочет и будет с любовью о них заботиться - НЕ ДАЕТ. ПОЧЕМУ?
Объяснение этому есть. Как Вы это объясните с христианской позиции.
Откуда она? Приснилось, в СМИ прочли, придумали, кто-то сказал по секрету, а Вы ре.....\\\\
Я могу написать откуда она.Но лишь в том случае,если получу ответ на вопрос,--Откудаинформация о том что..--".. Бог /Высший разум/ существует, это однозначно..."?
Достойный собеседник!
Да нет проблем.
Все просто: это мое восприятие Жизни. Для меня это однозначно, для меня это логически выстроено, наблюдениями и собственным опытом подтверждено.
Ваш ход...
По их молитвам, по их ПРИГЛАШЕНИЮ, если они идут в согласии с Божьим Духом - Бог может вмешиваться в дела людей и земли.
Не всегда Он охотно это делает.
Я конечно же понимаю крик Вашей Души, но молиться может каждый человек и даже не в церкви, в любом месте как у Мусульман, ну судя по форуму, каждый уже оказывается и сам может выбирать своего Кумира и его благословлять в качестве «Бога». У всех верующих есть своя иконка в доме. Но ведь «Вера» должна быть в Душе а не в идолопреклонении. Самого Лика Христа никто даже из Плащаницы пока не смогли воспроизвести.
«Нет молитв живых христиан - и практически нет вмешательства свыше Бога и Его ангелов»
Ну не живые уже не моляться и ни о чем не просят.
«И сатана со своими бесами беспрепятственно правит бал , руководит политиками, и через принявших его пути и мысли насилует часто невинных в каком-то смысле людей»
Так вы посмотрите о Законах принятых в Европе, да и в штатах по своим губерниям о разрешении браков без внимания на гендерство! Это ли не те признаки Содома и Гарремы!?
После всемирного потопа Господь (по Библии) не будет вмешиваться в дела Человечества.
«И сатана со своими бесами беспрепятственно правит бал , руководит политиками, и через принявших его пути и мысли насилует часто невинных в каком-то смысле людей»
С этим не могу не согласиться! Кто продал свою Душу, тому уже без разницы, что он продает дальше.
Убил кого-то - в Котел, изнасиловал, тоже тудаже. Ну это наверное и есть справедливость «Верховного Суда»!? Наказывать не все человечество, а тех кто действительно виноват, 10 Смертных Грехов еще никто не отменял.
«Неверие и непринятие того , что через Иисуса Христа Бог заключил Новый Завет с людьми дает дьяволу вполне законную власть над грешниками»
И с этим согласен, я уже раньше написал в диспуте о том, что и Господь и темные силы имеют равную власть над человеком.
Но в Новом Завете самая главная мысль была заложена не в этом а в пророчестве.
На вопрос Вы не ответили: Почему одни дети рождаются в семье христиан, т.е. представителей "правильной, истинной веры", а другие в семьях другой веры? От чего это зависит и в чем смысл такого разделения Богом людей по вере при рождении?
Да Вы просто действительно издеваетесь над пользователями. Уже много раз вам объяснили, что человек рождается там и у тех где сам Господь это позволил. Вы опять со соим этим «А почему»!? Да ни от чего не зависит, просто от желания любой семьи иметь ребенка.
"Аборт, это то же убийство. И Бог отлично понимает, что ребенок будет убит и допускает это. Почему ?"
Я так себе представляю по этой дискуссии, что вы просто делаете вид, что ничего не понимаете и пытаетесь своими глупыми вопросами просто достать всех, кто с Вами вступил в дискуссию, Вы просто в своей «скорлупе» со своим "Богом" в голове. Ну так и преклоняйтесь ему, но Вы не написали, что Вы лично от своего кумира требуете, как Вы сказали, что сами управляете своей Судьбой. Блеф.
Я этот вывод делаю из того, что вы просто копируете из старых свои комментов и вставляете в новые даже без анализа своих ошибок.
Мне больше не интерессно разговаривать с человеком, который и сам не понимает, а кто такой Господь. Или просто троллит в сети!
Вы пока только зациклились на своем Боге, каком-то Всевышнем и не упинающегося в Библии и "живущем" в Вашем сознании. Вы ни разу не упомянули Его имя как Господь в своих текстах. О таких деталях Господь предупреждал " 2Фес.2:3,4: « Да не обольстит вас никто никак, ибо день тот не придёт,
доколе не придёт отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или
святынею, так, что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за
Бога».
Тогда Он, если быть справедливым в своем уме, должен был НЕ ДОПУСКАТЬ у блудника физической возможности блудить, у вора возможности шевелить руками и мозгами, у жадины прикасаться к деньгам и уметь считать, у политиков думать, голосовать, принимать законы, подписывать, говорить и так далее.
У библейского бога именно так и получается. Он не должен был допускать рождение человека в разных условиях, потому что всего одна, по христианским, взглядам.
А истинный Бог дает те условия при каждой последующей Жизни, чтобы человек получал нужные именно ему уроки и рос духовно.
И таким образом мы проходим через все, что существует в Жизни за множество своих Жизней.
Истинный Бог дает людям не то, что они от него требуют, а то, что им нужно, что будет самым лучшим вариантом для них. И наша задача понять это.
И тогда бы не было бы, возможно, ни войны в Сирии, ни аварии на дорогах, ни голодных детей в Африке, ни сирот и много другого, за что люди обвиняют Бога.
И войны нам нужны, и аварии....и в этом виноват не Бог, а сами люди, которые это допускают.
Бог дал нам волю, свободу выбора.
Если поймем в какое русло эту свободу надо направлять, сможем жить без войн.
Сейчас, библейский Бог в основном, не вмешивается в жизнь и обстоятельства людей, как только по их собственному приглашению.
Вот почему так важна молитва или духовные действия верующих.
Не по приглашению Бог вмешивается в дела людей, а по их делам.
Если будете сидеть на куче дерьма и молиться днем и ночью неустанно, всем христианским миром, призывая бога превратить дерьмо в золото, как думаете как долго будете сидеть на дерьме?
И сатана со своими бесами беспрепятственно правит бал , руководит политиками,
Не сатана, а сами люди, живущие эмоциями. Чувства от Бога, эмоции, страсть от тела.
Все зависит от нашего выбора.
Да Вы просто действительно издеваетесь над пользователями. Уже много раз вам объяснили, что человек рождается там и у тех где сам Господь это позволил. Вы опять со соим этим «А почему»!? Да ни от чего не зависит, просто от желания любой семьи иметь ребенка.
Это Вы сами над собой издеваетесь, не желая подумать, чтобы на вопрос ответить.
Да, сказали, что "что человек рождается там и у тех где сам Господь это позволил", а ПОЧЕМУ не сказали. Вот поэтому я и спрашиваю, почему бог кому-то позволяет одно, а кому-то совсем другое? Почему так нечестно поступает?
Не можете ответить, так и скажите, что не знаете и я больше Вас спрашивать об этом не буду.
Да ни от чего не зависит, просто от желания любой семьи иметь ребенка.
Т.е. Вы считаете, что бог и рождение ребенка несовместимо, так?
Бог никакого участия в этом не принимает? А как же "разнарядка по Душам"? Это же Ваши слова про разнарядку, про впихивание Душ.
Получается, Вы сами себе противоречите или просто забываете, что говорили ранее.
"Аборт, это то же убийство. И Бог отлично понимает, что ребенок будет убит и допускает это. Почему ?"Я так себе представляю по этой дискуссии, что вы просто делаете вид, что ничего не понимаете и пытаетесь своими глупыми вопросами просто достать всех, кто с Вами вступил в дискуссию,
Вы неправильно представляете.
Я все прекрасно понимаю, понимаю почему Бог допустил убийство нерожденного ребенка и понимаю зачем и кому это надо.
А вот Вы не понимаете этого и даже не хотите попытаться подумать, задать мне встречный вопрос.
Мои вопросы не глупые, они жизненные, ведь на любое событие есть причина.
И если библию называют книгой жизни, то на такие жизненные вопросы она просто обязана дать ответ. Но нет, ответа нет.
И бедные христиане заходят в тупик от этих вопросов, считают, что над ними издеваются.
А на самом деле издевается библия, которая совершенно не дает никакого понимания, почему происходит так несправедливо при рождении, почему желающим детей, порой, их не дают, а тем кто не хочет "впихивают души по разнараядке"
Вас эти вопросы не интересуют?
Вы ведь ответа на них не знаете.
Вы просто в своей «скорлупе» со своим "Богом" в голове. Ну так и преклоняйтесь ему, но Вы не написали, что Вы лично от своего кумира требуете, как Вы сказали, что сами управляете своей Судьбой. Блеф.
Ну, подумайте, как я могу быть в "скорлупе", если мыслю шире и глубже, чем Вы?
И я вовсе не преклоняюсь и ничего не требую. Я с Ним сотрудничаю. И здесь уже об этом говорю третий раз, просто Вы невнимательны.
Это для Вас блеф, а для меня реальность.
На каком уровне сознание, на таком уровне и вера.
Вера, это пространство между мыслью и реальностью. Чем сильнее мысль, тем она реальнее.
Я этот вывод делаю из того, что вы просто копируете из старых свои комментов и вставляете в новые даже без анализа своих ошибок.
И здесь ошибаетесь. Неужели не видите, что я веду живой диалог, с учетом того, что Вы говорите.
Не копирую, просто допускаю одну и туже орфографическую ошибку, такое бывает.
Мне больше не интерессно разговаривать с человеком, который и сам не понимает а кто такой Господь.
Вот как, сама не понимаю? Как Вы пришли к этому выводу? За каждое свое слово надо нести ответственность.
Я могу ответить за каждое свое слово, а Вы?
Если да, тогда объясните, почему, на основании чего решили, что я не понимаю, кто такой Бог. Я вот думаю, что мое понимание Бога куда правдивее, чем Ваше.
Т.е. Вы считаете, что бог и рождение ребенка несовместимо, так?Бог никакого участия в этом не принимает? А как же "разнарядка по Душам"? Это же Ваши слова про разнарядку, про впихивание Душ.Получается, Вы сами себе противоречите или просто забываете, что говорили ранее.
Вы о чем? Вы с кем на форуме? Вы точно пытаетесь меня достать своими тупыми вопросами, но пока поддаюсь, посмотрим дальше, но вижу, что это бессмысленно. Никогда не пытался приводить "портянки" из нета, но в Вашем случае это просто необходимо.
"Мы приближаемся к концу истории мира
и сатана действует как никогда прежде.
Он старается действовать как руководитель
христианского мира. С непостижимой,
изумительной интенсивностью он проявляет
свои ложные чудеса. Сатана представлен
в Писании как рыкающий лев, ищущий, кого
бы поглотить. Его желание - включить в
свою конфедерацию весь мир. Скрывая
свою уродливость под маской христианства,
он притворно принимает свойства
христианина и претендует на роль Самого
Иисуса Христа.- ОРт. 8, 346 (1901)."
"В этом веке антихрист появится в образе
Христа и тогда закон Божий станет
недействительным среди нашей земли.
Восстание против святого закона Божьего
вполне созреет. Истинным зачинщиком
этого восстания является сатана,
принявший вид ангела света. Люди будут
им обмануты и примут его за Бога; но в
этот момент Всемогущий проявит Свою
силу и над церквами признавшими авторитет
великого обманщика будет явлен приговор:
"За то в один день придут на нее казни,
смерть и плач и голод, и будет сожжена
огнем, потому что силен Господь Бог,
судящий ее" (Откр. 18:8) - СП 62 (1893).
По
мере приближения пришествия Господа
нашего Иисуса Христа - все более будет
проявляться преисподняя сила. Сатана
не только явится как человек, но он
выдаст себя за Иисуса Христа и мир,
отвергший истину, примет его как Царя
царей и Господа господствующих."
"Сатана стремится извлечь всякое
преимущество... Маскируясь под ангела
света, он будет ходить по земле как
чудотворец"
Вы не первая которая попалась на эту уловку. И Вы еще будете превозносить своего Бога в Душе, как настоящего? Не смешите мой рот
Вы пока только зациклились на своем Боге, каком-то Всевышнем и не упинающегося в Библии и "живущем" в Вашем сознании. Вы ни разу не упомянули Его имя как Господь в своих текстах. О таких деталях Господь предупреждал " 2Фес.2:3,4: « Да не обольстит вас никто никак, ибо день тот не придёт, доколе не придёт отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так, что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога».
Вот она "скорлупа", в библейских предупреждениях.
Страх попасть под "обольщение" не дает возможности отпустить мысль и подумать.
Как Вы представляете того, кто сядет в храме божием и будет выдавать себя за Бога? Как думаете, кто это может быть и как это может быть?
И если библию называют книгой жизни, то на такие жизненные вопросы она просто обязана дать ответ. Но нет, ответа нет.
Библия это не учебник и ни в коем случае не аксиома. Новый Завет это просто рекомендация как жить дальше , но не каждому человеку, а человечеству в основном.
Так как духи будут заявлять о своей
вере в Библию и твердить об уважении к
церковным учреждениям, их будут
воспринимать как проявляющих божественную
силу.- ВБ 588 (1911).
Вы о чем? Вы с кем на форуме? Вы точно пытаетесь меня достать своими тупыми вопросами, но пока поддаюсь, посмотрим дальше, но вижу, что это бессмысленно. Никогда не пытался приводить "портянки" из нета, но в Вашем случае это просто необходимо.
Не надо "портянок", надо просто думать, что говорите.
Я помню, что Вы говорили, поэтому читайте:
Вы ответили на вопрос от чего зависит рождение ребенка в разных условиях (здоровье, болезнь, богатство, бедность) так: "Да ни от чего не зависит, просто от желания любой семьи иметь ребенка".
Вот я и спросила: "Т.е. Вы считаете, что бог и рождение ребенка несовместимо, так?Бог никакого участия в этом не принимает?
А как же "разнарядка по Душам"? Это же Ваши слова про разнарядку, про впихивание
Душ.Получается,
Вы сами себе противоречите или просто забываете, что говорили ранее".
Что не так? Я говорю с Вами, а Вы с кем?
Сейчас перечитывая свои слова, Вы хоть понимание, что они противоречивы?
Я "портянки" не читаю, говорите своими словами. Можете библейский текст сказать так, как Вы его понимаете?
Вы не первая которая попалась на эту уловку. И Вы еще будете превозносить своего Бога в Душе, как настоящего? Не смешите мой рот
На какую уловку? И почему я, а не Вы? Может быть это Вы попались на библейскую уловку?
Своего Бога я считаю настоящем не только в Душе, но разумом.
А Вы смейтесь, смех, это полезно.
А где этот "Храм Божий"? Вы можете хотя бы примерно описать что это такое?
Этот вопрос к Вам.
Вы написали:"« Да не обольстит вас никто никак, ибо день тот не придёт, доколе не придёт отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так, что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога».
Я спросила: "Как Вы представляете того, кто сядет в храме божием и будет выдавать себя за Бога? Как думаете, кто это может быть и как это может быть"?
Вот и объясните, где этот храм божий, о котором шла речь.
Этот вопрос к Вам.
Не хорошо отвечать вопросом на вопрос!
Мой вопрос был к Вам, и только Вы должны на него ответить. Вы же любите задавать вопросы, ну так хотябы на один ответьте правдоподобно.
Или Вы забыли свой вопрос? Ну тогда Вам в помощь:
Не хорошо отвечать вопросом на вопрос!
Вот именно, поэтому ответьте на мой вопрос о "храме божье", о котором Вы сказали.
"Как Вы представляете того, кто сядет в храме божием и будет выдавать себя за Бога? Как думаете, кто это может быть и как это может быть"?
Это же вопрос был к Вам, а Вы мне ответили вопросом на вопрос :" А где этот "Храм Божий"? Вы можете хотя бы примерно описать что это такое"?
И считаете, что не хорошо отвечать вопросом на вопрос?
И теперь, уже на свежем примере, не понимаете, что сами себе противоречите?
Вот именно, поэтому ответьте на мой вопрос о "храме божье", о котором Вы сказали.
Заметьте не я сказал об этом.
Так не пойдет. Сначала Вы ответьте на мой мой вопрос, а уж потом может и я отвечу на Ваш. Но пока я вижу что вы совсем не в теме и просто пытаетесь хоть как-то себя утвердить в этом форуме. Поверьте таких как Вы на форуме даже не десяток. Вы просто одна/или один из тех которые хотят самоутвердиться. Не получится на ширмачка прокатиться. Не Вы один/одна задаете вопросы, но еще и Вам задают такие же. Если не способны ответить, то Вы сами себя загнали в ловушку. Ну так ловите.
Сказали не Вы, но Вы повторили, написав эти слова.
А я о храме божьем никогда ничего не говорила, поэтому и вопроса такого ко мне возникнуть просто не должно.
Откуда у Вас ко мне вопрос о божьем храме? Не от моего ли вопроса к Вам?
Сначала Вы ответьте на мой мой вопрос, а уж потом может и я отвечу на Ваш.
а уж потом может быть и ответите...
Вы просто одна/или один из тех которые хотят самоутвердиться.
Ответа на вопрос от Вас добиться очень сложно, но выводы Вы делаете стремительно.
Не Вы один/одна задаете вопросы, но еще и Вам задают такие же. Если не способны ответить, то Вы сами себя загнали в ловушку. Ну так ловите
Вот еще один наспех состряпанный вывод. Да, на выводы Вы скоры.
Я всегда отвечаю на вопросы, даже на те, на которые ответа у меня нет. Так честно и говорю, что не могу ответить.
Но с какой стати Вы задали мне вопрос о божьем храме? Такими выражениями я не пользуюсь.
Хотя...слово храм могу употребить по отношению к телу. Тело храм для Души.
А что Вы имели ввиду говоря:« Да не обольстит вас никто никак, ибо день тот не придёт, доколе не придёт отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так, что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога»...понятия не имею.
Поэтому задала Вам вопросы: Как Вы представляете того, кто сядет в храме божием и будет выдавать себя за Бога? Как думаете, кто это может быть и как это может быть?
Уж снизойдите, ответьте, раз заговорили о храме божьем....
Уж снизойдите, ответьте, раз заговорили о храме божьем....
Нет и еще раз нет. Так не пойдет.
Вы уклоняетесь, подставляете, перетасовываете, неужели это не заметно!? Ваша неискренность и перенос ответветственности на оппонента даже не скрывая этого погружает только еще больше в недоверие. А как же на счет Вашего Бога? Вы уже забыли? Он у Вас в Душе ? В голове? или еще где?
"Дай мне
силы изменить в моей
жизни то, что я могу
изменить, дай
мужество и душевный покой принять
то, что изменить не
в моей власти, и дай мне
мудрость отличить одно от другого."
Вы уклоняетесь, подставляете, перетасовываете, неужели это не заметно!? Ваша неискренность и перенос ответветственности на оппонента даже не скрывая этого погружает только еще больше в недоверие.
Давайте еще раз и поподробнее.
От чего я уклоняюсь? Что перетасовываю?
Какой перенос ответственности на оппонента, Вы о чем?
А как же на счет Вашего Бога? Вы уже забыли? Он у Вас в Душе ? В голове? или еще где?
А это откуда взялось? Приведите мои слова, которые привели Вас к этому тексту.
Вы уже стали заговариваться.
Разница между нами в том, что Вы ведете диалог надменно, переходя на личность, ищите способ задеть и делаете это грубо.
Я на личность не перехожу, говорю корректно, отношусь терпимо к Вашему не желанию вести диалог уважительно.
Вопросы, которые я задавала не глупые, а серьезные вопросы нашей действительности. Это вопросы земной и божественной действительности, о которой Вы думать не хотите.
Библия в свете этих вопросов, показывает бога неразумным, равнодушным к людям, не понимающим кого и куда в жизнь отдает и зачем.
Если бы библейский бог это сам понимал, это в библии было бы.
Не понимает этого библейский бог, поэтому и Вы не понимаете. И даже за время нашего диалога интерес к ответам на эти вопросы у Вас не возник.
На мой взгляд, это тяжелый случай.
но вы действительно уже всех достали своим
Учитесь говорить за себя.
Говорить за других — это подлость.
Мишель Фуко
Ну если уж афоризмами:
всё вроде с виду в шоколаде, но если внюхаться — то нет
Очень меткая характеристика библии. Похоже, начинаете внюхиваться.
Очень меткая характеристика библии.
Вот это та истина которую ты преследовал. Заставить других "внюхиваться" в то что ты здесь писал раньше. А когда не понравилось, то и реакция пошла уже не из Библии.
Все нормально, не ты первый и не ты последний.
"Хватит и одной секунды, чтобы все испортить.
И не хватит целой вечности, чтобы все исправить.
Поэтому
подумайте прежде чем что-то сказать или
что-то сделать."
Да и еще одна ремарка чисто из личных побуждений:
"Когда в человека
кидаешь грязь, помни — до него она может
не долететь, а на твоих руках останется." Омар
Хайям
"Когда в человека кидаешь грязь, помни — до него она может не долететь, а на твоих руках останется." Омар Хайям
Вот и не кидайте грязью в то, чего не понимаете и в тех, кого не понимаете. Посмотрите на свои руки...
Разница между нами в том, что Вы ведете диалог надменно, переходя на личность, ищите способ задеть и делаете это грубо.
Я на личность не перехожу, говорю корректно, отношусь терпимо к Вашему не желанию вести диалог уважительно.
Вопросы, которые я задавала не глупые, а серьезные вопросы нашей действительности. Это вопросы земной и божественной действительности, о которой Вы думать не хотите.
Библия в свете этих вопросов, показывает бога неразумным, равнодушным к людям, не понимающим кого и куда в жизнь отдает и зачем.
Если бы библейский бог это сам понимал, это в библии было бы.
Не понимает этого библейский бог, поэтому и Вы не понимаете. И даже за время нашего диалога интерес к ответам на эти вопросы у Вас не возник.
На мой взгляд, это тяжелый случай.
На мой взгляд, это тяжелый случай.
Да это не такой уж и тяжелый случай. Я просто подыгрывал. А ты в этом принимал участие. так кто и кем играл!? Мне было даже интерессно "пощупать" того, кто пытается преподнести в этот форум свое Мировозрение. ну как выяснилось, что это просто игра слов и ничего больше.
И это все, что смогли написать? На ответ не тянет.
А как хорошо начиналось:
Я могу написать откуда она....
Продолжаем разбор полетов....
Рождение в богатой и бедной семье для Господа вообще не играет никакой роли. Есть у него «разнарядка» по Душам, он это и «впихивает» тому, кто на очереди рождения. А в богатой семье или в бедной ему все равно
Как Вы поняли, что для бога не играет никакой роли в богатой или бедной семье родится человек?
Эти Ваши слова подтверждаются библейскими текстами или нет?
Кто дает богу "разнарядку по Душам"?
И как выстраивается очередь на "впихивание Душ"? Есть какая-то схема?
Объясните, почему богу, по Вашему мнению, все равно в какой семье по материальной обеспеченности родится ребенок, если учесть, что жизнь всего одна?
Нечестно как-то получается, а ведь во Вселенной все подчиняется определенным законам, не так ли?
Вы понимаете, что во Вселенной во всем порядок и определенная система?
Так почему же у библейского бога этой системы нет?
Может быть все же его не существует, такого, которому все-равно?
А вот если родители издеваются над ребенком и не дай Бог убивают, за то что он плачет по ночам, то это будет тоже очень строго наказано.
Как может Бог наказывать людей, ведь он дал свободу выбора, создал по своему образу и подобию, т.е. творцами. Значит наказывать права уже не имеет. Как думаете?
Дети рождаются для продолжения рода человеческого, даже волчица никого не подпускает к своим новорожденным, охраняет и лелеет. А вот человек научился убивать потоммство.
Такое никто и когда в Природе не прощает.
Так бог и научил людей убийствам, показал пример, которых в библии множество.
Вы не видите своего противоречия?
Говорите, что никто и никогда в Природе убийств не прощает, в бог убивал по текстам библии. Как же так?
И на этот вопрос Вы не ответили.
Ваша попытка ответа содержит нелогичность, бог представляется во Вашей попытке ответа, стоящем у конвейера по впихиванию Душ кому попало.
Не заботящегося о справедливости с самых первых шагов.
Будете еще думать? Еще одна попытка ответа будет?
Эта дама всерьёз считает, что до этих вопросов кроме неё никто не додумался и ответов на них нет.Я Вам ответил подробно, никуда не прятался, но вы действительно уже всех достали
А вообще, такое убожество понимания предмета критики ещё поискать надо 😀 Хотя на форуме джонсон (Nitro666) составляет ей "достойную" компанию
Тебя устроит ответ ", я ,мое Для меня.... однозначно, для меня это .... выстроено, наблюдениями и собственным ....подтверждено.."?
На брудершафт мы с Вами не пили.
Мы находимся в теме, в которой ничего научно или как-то еще доказать нельзя.
Тема философская, поэтому можно говорить только о своих взглядах, своей позиции, своих убеждениях, своем отношении. Свою позицию и аргументировать можно, но не всем это может быть понятно. Такова уж тема.
Для меня это однозначно. Никому свои взгляды не навязываю, а вот пообщаться с кем-то со схожими взглядами, будет интересно.
Как собственно и с теми, кто думает иначе. Да только вот местные собеседники, думающие иначе, логично объяснить свою позицию не могут.
Какое у Вас понимание Бога?
Эта дама всерьёз считает, что до этих вопросов кроме неё никто не додумался и ответов на них нет.
Похоже думать, говорить за других распространено в христианской среде.
Уже третий встречается с подобным пороком.
Вопросы то простенькие, а вот ответы не так-то просто найти. Но судя по этой реплике, ответы у Вас есть.
Так поделитесь.
А вообще, такое убожество понимания предмета критики ещё поискать надо
Убожество моего понимания темы покажите на примере своего роскошного понимания темы.
А так... сама по себе эта фраза есть убожество, за которой пустота. Покажите свои знания своими текстами по теме, а не переходом на личность.
Переход на личность = самоунижению.
Для меня это однозначно--ну так и пиши,что для тебя.
Разве я сказала иначе?
"Все просто: это мое восприятие Жизни. Для меня это однозначно, для меня это логически выстроено, наблюдениями и собственным опытом подтверждено".
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33336753&Bo...
Так в чем проблема? Претензия беспочвенна.
бог-Сказка для лохов и неспособных мыслить критически
Бог библейский или Бог вообще?
Переход на личность = самоунижению.\\\\На брудершафт мы с Вами не пили.--- самокритично.респект
Забавная логика.
А можно узнать причину, по которой Вы порвали с религией и стали агресивны к Богу, к христианам, да и мусульман не желауете, да и вообще все мировые религии для Вас ничто.
Почему я спрашиваю, может кто-то прочтет вашу историю разрыва с религией и не повторит этого и не придумает личного карманного бога.
Что касается христианского и мусульманского, конечно, сами люди выдумали.
Но мусульманский бог конкретнее и терпимее христианского получился.
Но то, что Бог /Высший разум/ существует, это однозначно. Конечно, Бог есть, который помогает нам выполнять свои программы, идти своими путями для духовного развития.----ВЕСЬ твой пост.Некрасиво ,нЭ?\\ Разве я сказала иначе?.. конечно иначе. Ни слова о " мое,по моему, исходя из личного опыта и тп."
Здрасти)
Бога, как отдельной субстанции не существует. Моё глубокое убеждение.
Религии- всего лишь этап в развитии невежества человека, и одновременно - познания его. Познания как мира, так и самого себя.
Религия была необходима на определенном этапе развития человеческого общества для сдерживания масс, и для собственного успокоения. Потому что психика человеческая не может понять что Мы- никому не нужны. Нет того Бога, которому мы нужны. Бог и мы, если уж говорить такими категориями- равное. Мир- это общая единая материя. Все, что существует- все материя. И Бог в том числе. Потому что та система, в которой мы пребываем и сами мы.. это и есть то что можно было бы назвать Богом. Саморазвивающийся организм. Ткань бытия. Сегодня надо уже отходить от слепой веры и двигаться навстречу науке. Но не все, как я понимаю, готовы. Людям всё еще надо за что-то держаться. Потому что страх перед неизвестным так и не отступил. На многие вопросы мы так и не смогли найти ответ. Например- есть ли жизнь после смерти.. Думаю, нет. Оттого люди многое оставляют на потом. А вот если бы понимали осознанно, что жизнь одна, то Жизнь эта была бы совершенно другой. Законы были бы другими. Да и в целом социум был бы не таким, какой мы его имеем.
Коротко говоря, Бог- это выдумка человека, чтобы не быть одному- раз, и чтобы ответить на свои безнадежные вопросы - два. Бога нет.
Но есть законы физики.. Собственно, это и есть Бог)
Религии- всего лишь этап в развитии невежества человека, и одновременно - познания его. Познания как мира, так и самого себя.\\ Развитие невежества- сто пудов. А вот с познанием мира ну никак не пляшет.. Или описание мира в библии имеет право на нечто серьезное?
Бог библейский или Бог вообще?\\\\Бог(Gott, лат. deus, греч. theos) — высший предмет веры, рассматриваемый в мифологии и религиях большей частью как всеобъемлющая личность, считается сущностью, наделённой «сверхъестественными », т. е. необыкновенными, свойствами и силами; в самом широком смысле — сущность, наделённая всеми совершенствами... ЛЮБОЙ бог- сказки,либо лирика.
Буквально сегодня повстречала свидетелей Иегова) Две тётки преклонного возраста)) И начали мне они с того, что как я хороша..и как всё красиво вокруг..Уж не Бог ли всё это создал?!
Я: Да, конечно, Бог) (заулыбались). Но не Ваш!)) ( перестали улыбаться)
Они, наверное, решили, что я к какой-то конфессии отношусь) Короче, объяснять этим овцам ( не ругательство!!) смысла нет что либо. Это категория- лоб расшибут на пути к вере.. А еще я заметила, как только человек ступил на путь веры, он стал агрессивным и "праведным"- все грешники, и я знаю, как жить и всех обращу в веру! )) Как-то так. Они реально все агрессивные! Сначала вроде бы такие прям просветленные, а как тема касается веры( собственно, они сами ее и начинают) то тут маски все спадают. Господи, ну и пережитки) Страшные люди.. которые во Имя Господа творят что либо. Это прям выбивать наукой нужно из овечьих голов. Потому что стадо- это уровень познания прежде всего. Когда одно сознание на всех. И оно никакое.. Но оно сила.. вот такая тупая сила, которая способна снести всё на своем пути.
Познание конечно же тоже! Потому что работу над ошибками никто не отменял. От веры к безверию, на пути к знанию.
Был момент когда я тоже слепо верила. Вера дает опору. Мы ее условно делаем опорой. " По вере вашей да будет вам"- оттого-то многие верующие сильнее, нежели разуверившиеся, но не знающие)
В нас встроены законы эволюции. Так что нам никуда не деться от познания своего невежества)
Ну зря Вы так)
Из Библии можно познать много чего. Например то, как мыслил человек, какими он владел знаниями, культурой, традициями. Это же эпос прежде всего. А эпосы несут определенную ценность для историков и психологов) Главное, его правильно читать)
п.с. Зигмунд Фрейд и тем более Карл Юнг с Вами бы поспорили)
Важно, не давать Библию в руки неподготовленным людям))))
А можно узнать причину, по которой Вы порвали с религией и стали агресивны к Богу, к христианам, да и мусульман не желауете,
У меня никогда с религией связи и не было, были другие интересы.
Но на жизненном пути встречались люди, которые религиозными вопросами интересовались и мне захотелось вникнуть.
А вникнув, увидела то, что меня от религии оттолкнуло, собственно это библейские тексты.
Ну, что Вы, какая агрессия? Кто-то хочет верить в сказки, пусть это делают, это их личное дело.
Значит этот опыт им нужен.
Почему я спрашиваю, может кто-то прочтет вашу историю разрыва с религией и не повторит этого и не придумает личного карманного бога.
Карманный бог, это как раз библейский бог, тексты которого умещаются в "кармане".
Мой Бог со мной, в каждой клеточке. Да и не придумывала я его, а вычислила через рассуждения, логические цепочки, наблюдения.
Мамилапинатапайпрохожий
Сегодня, 16:03 в ответ El misterio` 10.03.18 11:58
Здрасти)
Бога, как отдельной субстанции не существует. Моё глубокое убеждение.
Религии- всего лишь этап в развитии невежества человека, и одновременно - познания его. Познания как мира, так и << Познание МИРА. Я об этом. Что можно познать о МИРЕ из библии?.. ""
Ну Вы непонятливый)
Из Библии можно узнать, ЧТО знали люди того времени о мире)
Например, для них было важно вести счет в своем роду, знать свое колено. Потому что эпос не письменный источник изначально, и все что было- передавалось из уст в уста, лишь потом это всё записали) В несколько видоизмененном , правда, виде)
И потом, во многих священных книгах разных народов разных времен упоминаются одинаковые явления, если не события. Это есть над чем подумать.. С исторической точки зрения. Потом география была другой.
У меня никогда с религией связи и не было, были другие интересы.
А как это понимать:
На самом деле, каждый выбирает именно то, что необходимо ему для духовного опыта.
Я рада, что мой путь с религией разошелся, что смогла разобраться, понять... для себя, в чем смысл Жизни.
Из текста я и понял, что что-то общее было, потом пути разошлись, а воспоминания о религии остались.
Бога, как отдельной субстанции не существует. Моё глубокое убеждение.
Религия была необходима на определенном этапе развития человеческого общества для сдерживания масс, и для собственного успокоения. Потому что психика человеческая не может понять что Мы- никому не нужны.
Нет того Бога, которому мы нужны.
Для меня Бог, это Сознание, Энергия, которая включает в себя всё. Творческая энергия Жизни.
И эта энергия испытывает себя через нас, через все живое. Взаимодействует с нами. Это моё глубокое убеждение.
Чем выше сознание человека, тем интереснее взаимодействие с этой Высшей энергией/Высшей силой.
Через это взаимодействие человек понимает, что обладает возможностью делать выбор, принимать решения и получать результат.
Мы нужны друг другу, наша энергия и Высшая энергия.
есть законы физики.. Собственно, это и есть Бог)
Да, по законам физики мы получаем и результаты от своей деятельности в Жизни.
Конечно, Бог, это не человек, не старик с бородой на облаке, Он не слышит нас и не видит.
У нас связь через ощущения, через энергию мысли. Если понаблюдать за собственной Жизнью внимательно, можно многое о нашей связи с Богом понять, почувствовать ее.
Жизнь, это процесс познания: Высшая энергия (Бог) познает себя через нас и мы познаем себя через Него.
Т.е. нам /каждому из нас/ дается нужный именно ему духовный опыт, каждый проходит свою школу и через эти опыты задача осознать свою духовную природу.
Осознать, что и мы в свой Жизни такие же творцы, как и Высшая творческая энергия.
Таково мое убеждение. По которому Жизнь у нас не одна, а череда жизней, дающая многообразие опыта.
У Бога нет добра и зла, грешников и праведников, это придумки человека.
Есть разнообразный опыт, который нужен и нам и Ему.
Надеюсь понятно сказала...
Для меня Бог, это Сознание, Энергия, которая включает в себя всё. Творческая энергия Жизни.
И эта энергия испытывает себя через нас, через все живое. Взаимодействует с нами. Это моё глубокое убеждение.
Чем выше сознание человека, тем интереснее взаимодействие с этой Высшей энергией/Высшей силой.
****************
Я Бога не делаю отдельной субстанцией. Получается, что он наш создатель. У меня неколько другой взгляд на вещи.
Нет сознательного Бога, думающего, мыслящего.. Потому что тогда мы возвращаемся к массовому сознанию, которое передали нам предки говорящие, что Бог это чуть ли не бородатый дядька сидящий на небесах и за нами наблюдающий.
Считаю, что нет никого со стороны нас оценивающего. Бог и мы единый организм. Материя. Бытие как сознательное - живое, так и бессознательное - предметы, пространство. Нет никого, кто бы нас направлял. Есть закон, Он и есть Бог. И закон этот физика)
Саморазвивающаяся материя.
Мир не делится на духовный и физический, как говорят во многих религиях. Есть только один мир- он же и духовный он же и физический. Там - не существует. Есть только Тут. Непрерывный поток Бытия, но для отдельного человека, к сожалению, прерывающийся. Поэтому так важно продолжить себя.. воспроизведением.
В череду жизней, в перевоплощение душ я не верю. Бессмертие дается по наличию потомков. Память клетки устраивает нам такое зрелище, которое мы называем дежа вю.
Если Вы говорите, что Ему что-то нужно, значит, Вы его выделяете из общего Бытия. Для меня это, простите, слишком примитивно. Тогда логики в Творении нет получается вообще. Получается, Эгоистичный Бог, который чего-то там хочет и мы должны оправдать Его ожидания.. Мы вернулись в религию)))
Связи с религией у меня никогда не было, но было интересно поизучать разные религии, узнать, что так притягивает людей.
Если кто-то осознанно выбирает какую-то религию, то почему.
А когда начала углубляться, стали появляться вопросы, на которые никто не мог ответить и началось самое интересное.
Чем дальше в изучение текстов библии, тем больше нелогичностей.
О воспоминаниях говорить еще рано. Я и по сей день встречаюсь со своими христианскими друзьями, люблю их, они замечательные люди, талантливые, но вот с такой верой.
И как человек, научившийся понимать, что каждому их нас нужен свой опыт, что выбор каждого не случаен, а для чего-то ему нужен, принимаю их такими, какие они есть.
Да и они меня принимают такой, какая я есть, зная мою отстраненность от библейского учения.
Связи с религией у меня никогда не было, но было интересно поизучать разные религии, узнать, что так притягивает людей.
Ну зато Вы получили в наследство представление о Боге)
Пока есть религии, пока есть христиане, мусульмане, буддисты.... будет и деление людей и будут непримиримые споры. Надуманные и несуществующие по сути. Это ли не абсурд?)
Люди придумали игру и всерьез сделали ее правилом жизни.
Я Бога не делаю отдельной субстанцией. Получается, что он наш создатель. У меня неколько другой взгляд на вещи.
Нет сознательного Бога, думающего, мыслящего..
Тоже считаю, что нет думающего, мыслящего Бога, но есть как Сознание.
Сознание есть в каждой нашей клеточке. Они не могут думать, мыслить, но сознанием наделены.
Считаю, что нет никого со стороны нас оценивающего. Бог и мы единый организм. Материя. Бытие как сознательное - живое, так и бессознательное - предметы, пространство. Нет никого, кто бы нас направлял. Есть закон, Он и есть Бог. И закон этот физика)
Оценивающего со стороны - нет, но чувствующего нас - да.
Чувствующего энергию наших мыслей и именно поэтому так по-разному создаются ситуации на основании разных мыслей и разных чувств.
То, что созвучно Вселенскому ритму, поддерживается, что идет в разрез этому ритму, не имеет развития.
И это мы можем оценить со стороны сами себя, если от себя дистанцироваться и посмотреть на то, что мы говорим и делаем.
Мир не делится на духовный и физический, как говорят во многих религиях. Есть только один мир- он же и духовный он же и физический.
Мир один, но в нем есть и материальное, и духовное. Каков есть мир и каков он будет зависит оттого, какой перекос и куда происходит.
Чем глубже в духовность, тем легче жить.
В череду жизней в перевоплощении душ я не верю. Бессмертие дается по наличию потомков. Память клетки устраивает нам такое зрелище, которое мы называем дежа вю.
В чем на Ваш взгляд смысл Жизни в таком случае?
Если Вы говорите, что Ему что-то нужно, значит, Вы его выделяете из общего Бытия. Для меня это, простите, слишком примитивно. Тогда логики в Творении нет получается вообще. Получается, Эгоистичный Бог, который чего-то там хочет и мы должны оправдать Его ожидания.. Мы вернулись в религию)))
А для меня это гениально.
Именно это и логично, мы взаимодействуем, развиваемся. Все должно развиваться, не будет развития, не будет ничего. Теряется смысл.
Совсем не так получается. Бог, наделивший нас творческой энергией, ничего от нас не хочет, Он дает нам возможности для взаимодействия с Ним и друг с другом, открывает доступ к нашему Высшему Я, как к божественном источнику. Из которого мы можем получать, получать и получать....поддерживая и улучшая Жизнь.
Ну зато Вы получили в наследство представление о Боге)
Представление у меня всегда было свое.
Пока есть религии, пока есть христиане, мусульмане, буддисты.... будет и деление людей и будут непримиримые споры. Надуманные и несуществующие по сути. Это ли не абсурд?)
Люди придумали игру и всерьез сделали ее правилом жизни.
Люди и так разделены разностью своего жизненного опыта.
И споры, ссоры, войны происходят не только на религиозной почве.
Это бывают и бытовые споры. У разных людей и на быт разный взгляд, на отношения между людьми разный взгляд.
И это оттого, что разный опыт Души, кто-то мудрее, кто-то неразумнее и у каждого свои уроки. Это звоночки, чтобы задуматься о существовании реинкарнации.
А вера помогает одним управлять, а другим быть управляемыми. Вторые не просто забывают, а даже и не подозревают, что они по сути сами боги - творцы.
Тоже считаю, что нет думающего, мыслящего Бога, но есть как Сознание.
А как Вы себе это представляете? Что есть Сознание?)
В чем на Ваш взгляд смысл Жизни в таком случае?
В самой жизни, как процессе.
Никакой мистерии в ней нет. Никакого таинства, которым наделяют жизнь мировые религии - нет. Просто саморазвивающийся процесс.
открывает доступ к нашему Высшему Я
Ну это уже религия в чистом виде) Он нам, получается, опять что-то там позволяет) а значит, ограничивает) Потому что может и не позволить))
Мир один, но в нем есть и материальное, и духовное.
Тоже интересно, в чем Вы видите материальное, а в чем духовное...
И это оттого, что разный опыт Души,
Вот! Вот на чем стоит Ваша вера)
А ведь Вы не можете быть уверены, что она есть. Вам, как и многим, просто хочется в это верить.
Мне например ооочень хочется верить в то, что есть жизнь после смерти.. Но я не стану себя вводить в заблуждение только потому что мне так хочется)
Вторые не просто забывают, а даже и не подозревают, что они по сути сами боги - творцы.
Натворить-то мы можем, но в пределах наших возможностей)
Жаль только, практически все, в поиске волшебной палочки до сих пор)
Мы всего лишь люди - часть творения) и творить можем только в пределах нашей человеческой иерархии)
А как Вы себе это представляете? Что есть Сознание?)
Мудрость системы.
В чем на Ваш взгляд смысл Жизни в таком случае?В самой жизни, как процессе.
Никакой мистерии в ней нет. Никакого таинства, которым наделяют жизнь мировые религии - нет. Просто саморазвивающийся процесс.
Зачем то процесс этот ведь нужен.
Ничего не бывает просто так, тем более в мудрой системе.
Саморазвивающийся процесс, но зачем, с какой целью? Без цели - пути нет.
открывает доступ к нашему Высшему ЯНу это уже религия в чистом виде) Он нам, получается, опять что-то там позволяет) а значит, ограничивает) Потому что может и не позволить))
Видимо для кого как, для меня это не религия, а реальность.
По моему пониманию, Высшее Я, это наша связь с Высшей энергией/Высшим разумом. С источником силы.
Да не позволяет, а дает, если мы захотим взять. Не ограничивает, а открывает. Ограничиваем себя мы сами.
И не позволяем себе только мы сами.
Мир один, но в нем есть и материальное, и духовное.Тоже интересно, в чем Вы видите материальное, а в чем духовное...
Материальный мир, это то, что нас окружает. Так же он включает в себя и физическую, и эмоциональную стороны.
Это все, что мы можем потрогать, увидеть, вдыхать, попробовать.
Материальный мир имеет свои ограничения и у каждого человека они свои, например, физические.
И еще каждый человек добавляет, создает и собственные ограничения в соответствии со своим опытом, знаниями или незнанием, своей верой или неверием.
И через материальный мир человек входит в мир духовный. Через любовь, которую мы испытываем, чувство прекрасного, которое в нас зарождается, живет.
Уже в духовном мире ограничений нет. Все зависит от уровня осознанности. Мы можем постоянно расширять свои пределы.
И со временем пределов вообще может не быть.
И это оттого, что разный опыт Души,Вот! Вот на чем стоит Ваша вера)
А ведь Вы не можете быть уверены, что она есть. Вам, как и многим, просто хочется в это верить.
Мне например ооочень хочется верить в то, что есть жизнь после смерти.. Но я не стану себя вводить в заблуждение только потому что мне так хочется)
Это даже не вера, а знания.
Хотеть одно, а когда чувствуешь, наблюдаешь, анализируешь, видишь и понимаешь, это уже не вера, а знания.
Конечно, есть Жизнь после смерти, это жизнь Души. А затем новое тело и новые уроки, опыты.
Путь от смысла к смыслу...
Вторые не просто забывают, а даже и не подозревают, что они по сути сами боги - творцы.Натворить-то мы можем, но в пределах наших возможностей)
Жаль только, практически все, в поиске волшебной палочки до сих пор)
Мы всего лишь люди - часть творения) и творить можем только в пределах нашей человеческой иерархии)
Согласна только с первой частью. Без знаний, без осознанности люди даже не творят, а вытворяют.
И усложняют этим себе жизнь.
Я, например, нашла эту волшебную палочку, это связь со Вселенной через законы физики.
Мы думаем, что мы всего лишь люди, на самом деле мы находимся в непосредственной связи с самой мощной творческой силой, Богом.
Интересно послушать разные мнения на эту вечную, как и Любовь, тему.
джонсон 10.02.18 12:13 и до 13:52Скажите,а Вы действительно Джонсон?
Или это просто опять же фантазия?
нитро 10.02.18 13:14 и до 13:30
Какое-то странное совпадение в активности на форуме... если покопаться, можно ещё пару "странностей" и совпадений обнаружить, но стоит ли оно того?
Что-то такое Вы тут понаписали, совсем не агрессивное, не оскорбительное и весьма научное 🌷Короче, объяснять этим овцам ( не ругательство!!) смысла нет что либо. Это категория- лоб расшибут на пути к вере.. А еще я заметила, как только человек ступил на путь веры, он стал агрессивным и "праведным"- все грешники, и я знаю, как жить и всех обращу в веру! )) Как-то так. Они реально все агрессивные! Сначала вроде бы такие прям просветленные, а как тема касается веры( собственно, они сами ее и начинают) то тут маски все спадают. Господи, ну и пережитки) Страшные люди.. которые во Имя Господа творят что либо. Это прям выбивать наукой нужно из овечьих голов. Потому что стадо- это уровень познания прежде всего. Когда одно сознание на всех. И оно никакое.. Но оно сила.. вот такая тупая сила,
Конечно можно и ума для подобной маскировки много не надо.Так подделывать нельзя.
Вот Вам по-видимому всё понятно, а вот "глупые" учёные голову ломают:Есть закон, Он и есть Бог. И закон этот физика) Саморазвивающаяся материя.
Хотя удалось составить некоторое представление о связях между этими числами [482], тем не менее их огромные значения остаются необъясненными и никогда не будут объяснены, если окажется правильным предположение, что при воспроизводстве Вселенной воспроизводятся также и физические константы. В таком случае они являются не частью законов физики, а частью начальных условий.
Согласно Картеру [482], изменение одной из «постоянных», а именно постоянной "слабого взаимодействия" (или "тонкой структуры", см. картинку вверху) приблизительно на 1 % в одну сторону приведет к тому, что все звезды будут красными, а сравнимое изменение в другую сторону сделает все звезды голубыми. И в том и в другом случае существование звезд типа Солнца станет невозможным. Картер поставил вопрос о том, могла ли возникнуть жизнь, если бы определяющие физические константы существенно отличались от тех, которые характеризуют данный цикл Вселенной.
Дикке [305] указал, что порядок рассуждений может быть не таким: вот Вселенная, каким должен быть человек, а таким: вот человек, какой должна быть Вселенная? Другими словами:
1. Какой был бы смысл говорить о Вселенной, если бы не было познающего субъекта? Но:
2. Для познания требуется жизнь.
3. Для жизни требуется наличие элементов тяжелее водорода.
4. Для образования тяжелых элементов нужна реакция термоядерного синтеза.
5. Чтобы в звезде создались условия, необходимые для возникновения термоядерной реакции, требуется несколько миллиардов лет.
6. Согласно общей теории относительности, время в несколько миллиардов лет совместимо с замкнутой Вселенной лишь в том случае, если ее радиус в момент максимального расширения составляет не менее нескольких миллиардов световых лет. Почему же с этой точки зрения Вселенная так велика? Потому что только в такой Вселенной возможно существование человека!
Короче говоря, эти соображения Картера и Дикке, по-видимому, поднимают вопрос о «биологическом отборе физических констант». Но для «отбора» необходимо иметь какую-то возможность выбора. (с)
Я наткнулся на ту ссылку,которую давал Джонсон о себе и своем сайте в одноклассниках.
По этой ссылке я прошел на его работы.
На мой взгляд,очень талантливые работы видео мастера очень высокого класса.
И кстати,его фото,выложенные здесь,на Германия .ру тоже очень хорошие.
Поэтому,Ваши обвинения в том,что его достижения мнимые считаю незаслуженными.
На мой взгляд,очень талантливые работы.
Какое еще его хвастовство,несоразмеримое с действительностью Вы считаете несоответственным действительности?
Вы ведь имеете определенные факты для такого утверждения?
Или просто так,наобум и наугад?
И что интересно,здесь,на этом форуме все ищут какие-то аналоги.
Нитро и Джонсон,теперь уже я и Джонсон.
Тем самым возводя Джонсона в легендарную личность,в призрака этого форума.
Интересно,с чего бы такие размышления появляются?
Ну,скажем так.
Если человек делает удачные или хорошие фотографии и видео,этот человек обладает талантом.
Точно так же,если он варит хорошие борщи или печет хорошие торты,он талантливый повар и кондитер.
В любой профессии,если человек делает свою работу хорошо,он талантлив.И это вполне логично.
И что интересно,здесь,на этом форуме все ищут какие-то аналоги.Нитро и Джонсон,теперь уже я и Джонсон.Тем самым возводя Джонсона в легендарную личность,в призрака этого форума.Интересно,с чего бы такие размышления появляются?
Когда я пришёл на форум, одnim из первых откликов был пост мадам shopperin , в котором она "узнала" во мне "Джонсона", что мне , конечно, польстило. Позже разные товарищи также продолжали узнавать его во мне. Знаете, это местная болезнь - "болезнь Джонсона": в каждом, чьи мысли отличаются от собственных, видеть его призрак. У beatus, она повидимому, носит хроническую форму, но особенно обострилась, кажется, после этого "заключения":https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33133073&Bo... . На что беатус срочно отреагировал, поместив своё фото, из к-рого следует, что он не "крысоподобный неудачник", а очень даже жизнерадостный и симпатичный...
Так что, не удивляйтесь, если и другие последователи shopperin-beatus будут "узнавать Вас..
Именно так. Вы привели критерий: "хорошо делать" свою работу. Для объективности оценки "хорошо" я использую следующие признаки:В любой профессии,если человек делает свою работу хорошо,он талантлив.И это вполне логично.
— признание в профессиональной среде
— востребованность
джонсон, по его хвастливым утверждениям, делает свою работу не просто "хорошо", а супер-пупер "хоршо", он ведь не просто какой-нибудь там талант, а талантище. Так вот, поэтому и признание в проф. среде должно быть на соответствующем уровне, согласны? Если его нет, то моё утверждение о хвастовстве дедушки Якова вполне уместно и вполне объективно. Востребованность также не трудно доказать хотя бы количеством подписчиков на свой ресурс, если речь идёт о какой-то художественной
Если бы ник Нитро был полноценным участником обсуждений, а не использовался исключительно для тупого троллинга, то я бы сомневался ещё. Но кому нужен троллинг, причём многолетний и практически постоянный, как не одному из активных участников всех обсуждений? Кто же по-Вашему этот участник? Их тут не много, заметьте.Нитро и Джонсон
То есть, если человек говорит о своём мастерстве в какой либо области, то он должен здесь это подтверждать? Уже требовала одна дама от Джонсона предъявить диплом врача психиатра, теперь Вы говорите, чтобы он подтвердил своё мастерство или талант признанием в профес. среде. Между тем, это не касается тем форума, а переход на личности запрещён. Если кто то хочет здесь говорить о своих достижениях, то это его проблема, а вот переход на личности это уже нечто другое. Кстати,Дж. за это наверно банят постоянно.
Выскажусь по Вашему посту382- анализу. Из приведённых данных о заходах на темы следует, что Нитро и Джонсон разные участники. Не может человек переключиться с ника на ник и ещё сделать сообщение за 2 минуты.
Да, если этот человек не хвастун и не балабол как джонсон.если человек говорит о своём мастерстве в какой либо области, то он должен здесь это подтверждать?
Ещё как может. Два браузера если установлены или одно окно в режиме "инкогнито", то сессии могут параллельно идти. Не надо перелогиниваться, чтобы писать сообщения с нескольких ников. По поводу скорости отправки сообщений, то чтобы что-нибудь скопипастить много времени не нужно. Дело нескольких секунд. Так что Ваш аргумент из инвалид.Не может человек переключиться с ника на ник и ещё сделать сообщение за 2 минуты.
Как и Ваш кумир.
Мой Бог со мной, в каждой клеточке. Да и не придумывала я его, а вычислила через рассуждения, логические цепочки, наблюдения.
Ну не может быть Бога для отдельного человека.
Вам не с кем даже поговорить об этом Боге. Его никто не знает.
Какая-то должна быть система, должно быть определение, единомышленники.
Даже здесь на форуме лишь один Космос понимает Вас, а может просто подшучивает в своей манере.
Да, если этот человек не хвастун и балабол как джонсон.
Ещё как может. Два браузера если установлены или одно окно в режиме "инкогнито", то сессии могут параллельно идти. Не надо перелогиниваться, чтобы писать сообщения с нескольких ников. По поводу скорости отправки сообщений, то чтобы что-нибудь скопипастить много времени не нужно. Дело нескольких секунд. Так что Ваш аргумент из инвалид.
Что Вас так возмущает:
1) Личность человека, которого Вы обсуждаете?
2) Его поступки ( в данном случае, наличие нескольких ников)?
Если первое, то это не по христиански, забыли :"не судите да не судимы будете".
Если второе, то какое это для Вас имеет значение? Ведь важна не внешняя оболочка, а содержание или Вы так не считаете?
Каждый имеет право делать то, что считает нужным. Или Вы решили наложить на свободную волю человека запрет?
У Вас же есть выбор, вступать в дискуссию с ним или нет.
Однако Вы решили не ему лично высказать все, что о нем думаете, а вынести на форум не просто обсуждение, но и результат своего "расследования" (скрин).
Как Вас задевает чужая жизнь, чужие действия....
Или примеряете на себя миссию бога, судить за "грехи"?
Ну не может быть Бога для отдельного человека.
Вам не с кем даже поговорить об этом Боге. Его никто не знает.
Какая-то должна быть система, должно быть определение, единомышленники.
Даже здесь на форуме лишь один Космос понимает Вас, а может просто подшучивает в своей манере.
Не спешите с выводами.
Почему-то первое, что делают большинство людей, это выводы, но выводы основанный на собственном представлении.
Вот и Вы сейчас сделали вывод, что о "моем" Боге поговорить не с кем.
Правильнее (с моей позиции, моего понимания диалога и отношения к Жизни) было бы задать мне это в виде вопроса.
И я бы Вам ответила, что единомышленников много. Практически все мое окружение думает и считает также.
Не просто считает, а имеются доказательства на примерах личной Жизни, а значит это уже даже не вера, а знания о той система мироустройства, с которой мы соприкасаемся.
Именно система и у нас она есть.
А вот христиане не могут показать систему. Не могут ответить на самые простые вопросы, которые в этой теме разбираются.
Ни один человек из них не ответил на эти вопросы.
Для них рождение нового человека происходит хаотично, бессистемно, одного отправляют в хорошие жизненные условия, другого в плохие как при игре в рулетку.
Но это говорит об отсутствии в их предствалении о Жизни системы.
Здесь мало тех ( в активном качестве), кто думает так же как и я, но и здесь они есть, просто не вступают в дискуссии активно.
Но и здесь я их встречала и общалась с ними, диалоги были очень интересными.
Что-то такое Вы тут понаписали, совсем не агрессивное, не оскорбительное и весьма научное 🌷
Очень "мудро" вырывать фразы из контекста. Агрессия есть, и я написала недвусмысленно, в чем она выражается.
тем не менее их огромные значения остаются необъясненными и никогда не будут объяснены, если окажется правильным предположение, что при воспроизводстве Вселенной воспроизводятся также и физические константы. В таком случае они являются не частью законов физики, а частью начальных условий.
Если сейчас что-то неясно, это не значит, что наука до этого не дойдет. А вот вера как была на слепом прослушивании, так и осталась.
У beatus, она повидимому, носит хроническую форму, но особенно обострилась, кажется, после этого "заключения":https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33133073&Bo... . На что беатус срочно отреагировал, поместив своё фото, из к-рого следует, что он не "крысоподобный неудачник", а очень даже жизнерадостный и симпатичный...
Форумные верующие (вернее, те, кто считают себя таковыми) - люди особо ранимые, так как их вера не дотягивает даже до размеров горчичного зерна.
И так как вера без дел мертва, а дел реальных у таких верующих нет, то им приходится имитировать бурную деятельность в интернете, чтобы хоть как-то оправдаться перед Богом
за своё безделие и никчёмность. Их нужно жалеть, беречь и лелеять - ведь они свет миру и без них мы бы погрузились в кромешную темноту...
Если Вселенная изначально имеет некие заданные параметры, очень тонкие настройки, то их причину надо искать вне Вселенной. По-моему это не так уж трудно было и сообразить. На данном этапе наука вообще не занимается вопросами нематериального мира (всё, что вне Вселенной или Вселенных нематериально). Единственное, что она может, так это ответить на вопрос: случайны или неслучайны параметры Вселенной или Вселенных. И то, только если подтвердится теория мультивселенных и учёные найдут способ изучать параллельные миры. Пока же все данные говорят о том, что "настройки" неслучайны. А раз так, то что из этого следует?Если сейчас что-то неясно, это не значит, что наука до этого не дойдет.
Прослушивании чего? И как прослушивание может быть слепым? Вы чего городите-то? 😕А вот вера как была на слепом прослушивании, так и осталась
Если Вселенная изначально имеет некие заданные параметры, очень тонкие настройки, то их причину надо искать вне Вселенной. По-моему это не так уж трудно было и сообразить.
С какой стати вне Вселенной? Мы - часть Вселенной. Мир познается человеком, а не булыжником. Мир познается осознанными существами. Как Вы себе представляете выход людей за пределы Вселенной?) Чтобы начать познавать себя, надо и из себя выйти?))) Так получается?) Детский лепет какой-то)
всё, что вне Вселенной или Вселенных нематериально
Это Вам кто сказал? Откуда такая информация?)
Пока же все данные говорят о том, что "настройки" неслучайны. А раз так, то что из этого следует?
Это Вы так с самим собой говорите? Никто не говорил, что всё случайно. Другое дело - приписывать неслучайность совершенно случайным образам, возникшим в голове религиозных людей.
Прослушивании чего? И как прослушивание может быть слепым? Вы чего городите-то?
Это была метафора. Если Вы не можете понимать язык метафор, в данном контексте, то стоит ли нам вообще этот диалог продолжать?) В таком случае, мне пришлось бы разжевывать каждую, написанную мной, метафору, чем я разумеется заниматься не стану)
Вы чего городите-то?
Диалога равных не получится) Потому что соображать за Вас я однозначно не буду)
Прослушивании чего? И как прослушивание может быть слепым? Вы чего городите-то?Это была метафора. Если Вы не можете понимать язык метафор, в данном контексте, то стоит ли нам вообще этот диалог продолжать?) В таком случае, мне пришлось бы разжевывать каждую, написанную мной, метафору, чем я разумеется заниматься не стану)
Результат не изменится, даже если и разжевывать.
Ахаха обычные фразы скромняги дедушки Якова )))
Ну вот и приведи примеры того,что писал Джонссон.
Где у меня там хвастовство?
Голословное бызгание слюной,распространение злобы и отрицания это первые и основные признаки зависти.
А насчет того,как я владею фотошопом,если подзабыл,я напомню.Вот твоя фоточка,что у тебя в личке выставлена.
И какого красавчега я смастерил.
Любо-дорого взглянуть.И ведь всего-то менее получаса поработал:):)
Что за "осознанные существа"? Существа, обладающие сознанием или которых кто-то осознал?Мир познается осознанными существами.
С таким вольным использованием языка мне ещё не приходилось встречаться. Говорит об уровне грамотности человека в первую очередь. Он у Вас не очень высокий.Где связь междуКак Вы себе представляете выход людей за пределы Вселенной? Чтобы начать познавать себя, надо и из себя выйти?
«Мы - часть Вселенной.»
и
«Мир познается человеком, а не булыжником.»
и
«Как Вы себе представляете выход людей за пределы Вселенной?»?
Кто-нибудь может объяснить эту "логику"? 😅
Язык метафор у неё... ха-хаязык метафор
Поздравьте меня. Я-Джонссон 3,оказывается,как минимум.Или в подтверждение этого нужен анализ?.. минимум двое уже сделали мой анализ. Может и этот пригодится? 
Прикреплённые файлы
Начинается злоба,ненависть,переход на личность,грубость и хамство.
Научи дурака Богу молиться — он себе лоб расшибёт ( русская пословица).
О вреде религиозного научения (я)
п.с. что-то картошки жареной захотелось)
Осталось без ответа вот это:
Много накосячил в этой Жизни, много придется отрабатывать в следующей.Я так поняла Жизнь, это моя вера и такой мой Бог.Да... Вы сами не знаете в кого верить и как идти по Жизни. Вернуться в прошлое уж никак не удасться. Вернуться для того чтобы начать все сначала тем более.
Вы верите в своего Бога? А кто это? Это тот кого Вы создали в своем воображении. Вы верите в того кого НЕТ!
Если Вы отрицаете Библию, то и «Бог» у Вас вымышленный.
Свою Судьбу не Вам решать, а тем более ею управлять. Один на пешеходном переходе попадает под машину, другой на автобане погибнет от Lkw. Господь распоряжается вашей Судьбой! А Вы лишь пешка в этом Его Величестве Случае.И только Господь решает когда Вам умереть.
А Ваш мнимый Бог существует только в Вашем воображении. Да только это не Бог, это уже Силы Тьмы дают Вам такую уверенность в себе.
Поймите, есть или Библейский Господь(и это даже не Христос, а его Отец) или его оппоненты из низвергнутых Ангелов. Других вариантов просто нет.
Вы заблуждаетесь в своей голове и понятиях.
А Кто будет отрабатывать «косяки» в будущей Жизни? Это кого-то интерессует? При рождении вся память из прошлого стирается. И если родился инвалид, то он всегда грешит на родителей, а не на "Карму"!
Вот уже третий верующий пытается за меня думать. Это уже система получается.
Вы говорите за себя, мое предоставьте мне.
Это Вы думаете, что вернуться в прошлое нельзя, а на самом деле можно.
Можно вернуться мысленно (мысль мощнейшая сила) и мысленно откорректировать прошлое. Это работа, это труд и мысли, и Души.
И этот труд дает замечательные результаты, проверяла.
Можно вернуться в прошлое и изменить свое отношение к тому, что уже произошло и начинаются изменения в настоящем.
В библии разве бог не вымышленный? Вы его не видели, он тоже только в Вашем воображении.
К тому же библейский бог жестокий, карающий и проклинающий, убивающий, пугающий вечными муками и т.д.
У моего Бога больше шансов на истинность. Он логичен и справедлив.
А кому же решать мою судьбу? Мне решать и мне своей судьбой управлять.
Разве кто-то кого-то под машину толкает? Разве не сам человек выбрал когда и куда идти, когда
и куда ехать?
Никто никого насильно никуда не тащит.
Это вы у библейского бога пешка, ему, с Ваших слов, все-равно какие у Вас родители, просто "впихнули" Вашу Душу по "разнарядке".
Мой Бог все делает мудро, он дал мне именно тех родителей, которые могут обеспечить мне самые лучшие духовные уроки.
Силы Тьмы, как Вы говорите, видимо путают Вас, потому что Вы не видите нелогичностей и даже явных глупостей в своих ответах.
Вы соглашаетесь на "разнарядки" библейского бога, на его "впихивание душ"....это же ужасно!
Как кто будет отрабатывать? Та же Душа, которой подберут новое тело.
Верно, память "стирается" и это замечательно. Если бы вновь родившийся человек помнил, что он, например, был убийцей, так он бы жить не смог.
Память остается у Души, а сознание формируется уже в новой среде. Сможет ли человек почувствовать опыт своей Души и воспользоваться им, это очень интересно.
Именно такой подход заставляет изучать себя, вслушиваться, всматриваться в себя, познавать себя и Жизнь вокруг себя.
И если родился инвалид, значит и ему, и его родителям даны за что-то из прошлой жизни уроки.
Важно понять какие это уроки и пройти их достойно.
Вы ведь имеете определенные факты для такого утверждения?
Или просто так,наобум и наугад?
И что интересно,здесь,на этом форуме все ищут какие-то аналоги.
Нитро и Джонсон,теперь уже я и Джонсон.
Тем самым возводя Джонсона в легендарную личность,в призрака этого форума.
Интересно,с чего бы такие размышления появляются?
И правда.
С чего бы это?
..........
johnsson коренной житель
18.05.14 11:45 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ virage 18.05.14 11:36
А я вообще на эту тему не думаю.Насчет злобы и ненависти-пролетели,как фанера над Парижем.Это всего лишь констатация фактов.
Ну,иногда,когда встречаю верующих в каком-либо сане,прикалываюсь над ними,задавая вопросы,от которых у них падает челюсть.Но не боьше.И они и я ,мы все знаем,что это хорошо разыграный спектаклъ.
И только такая наивная "
паства" ,как Вы могут слепо обсуждать эти темы,абсолютно не понимая,что это все не стоит выеденного яйца.
И давно понятно,что все-ложь,обман и финансовые интересы.
..........
golma1 злая мачеха
18.05.14 12:09 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ johnsson 18.05.14 11:45
В ответ на:
И только такая наивная " паства" ,как Вы могут слепо обсуждать эти темы,абсолютно не понимая,что это все не стоит выеденного яйца.
Грубое нарушение правил форума.
----------
melodia51 гость
20.05.14 09:50 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ golma1 20.05.14 08:12
Из пепла восстал..Как Феникс...
Такой вот я...несгибаемый и отважный.
И кстати...больше всего на свете я на дух не переношу несправедливость и злоупотребление властью.
Однозначно и стопудово.Поэтому и восстал.
----------
golma1 злая мачеха
20.05.14 10:02 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ melodia51 20.05.14 09:50
Сколько пафоса. А повод - мизерный: несоблюдение правил и нетерпимость к инакомыслящим.
Я свои обещания всегда выполняю. 
----------
Салават Юлаев завсегдатай
20.05.14 10:16 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ golma1 20.05.14 10:02
ПАФОС....это был скорее юмор..Но,опять же юмор он такая штука...своеобразен и многолик...
----------
golma1 злая мачеха
20.05.14 10:53 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ Салават Юлаев 20.05.14 10:16
Ах, юююююмор... И правда, очень своеобразный.
----------
Proricatel прохожий
20.05.14 11:11 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ golma1 20.05.14 10:53
Ага.....юмор....Но у каждого индивидуума свой подход к этому.
Поэтому одним это дается легко,походя,другим с напрягом...А многим вааще нет.
И это я уже не могу регулировать.
И исходя из этого вывода должен признаться,что бывает в жизни и так.Когда ,к примеру,расскажешь анекдот ,непаршивый,в принципе,и ожидаешь хоть какой-то реакции.
А в ответ...Как у Владимира Семеныча:" а в ответ-тишина"...
Поэтому,иммунитет к этому уже выработан.
И сглотнув горький комок плывем дальше,в новую сказку и к новым приключениям.
Ведъ наши горизонты расширяем только мы сами.
Тут не помогут ни умные советы,ни курсы по переквалификации дворника в управдомы,ни обилие сладкого,как мы знаем,повышающего и интенсивирующего мозговую
деятельность.
Засим...прощаюсь..Не буду свои остальные клоны палить без разбора.Подожду удобного момента или хитромудрого оппонента.
У меня их не так уж много в обойме и осталось.
В наш век бережливости и экономии такие вот мысли это самое то.
----------
golma1 злая мачеха
20.05.14 11:24 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ Proricatel 20.05.14 11:11
В ответ на:
Не буду свои остальные клоны палить без разбора
Мудро.
P.S. Я потом все Ваши излияния в этой ветке почищу, уж не обессудьте - чистой воды флуд же.
----------
и всё на одной страничке.....
https://foren.germany.ru/arch/religion/f/26180043.html?Cat...
Не поленились пройтись по архиву сообщений джонсона-прорицателя 👏
Н.п.
У кого-то есть ещё сомнения в том, что Nitro666 и johnsson одно и то же лицо? Опять же уловка с форматированием текста бросается в глаза. Не говоря уже о "сомнении" джонсона-прорицателя в идентичности джонсона и нитро 😄... комедия с участием одного актера в роли кнопки, нитро и прорицателя, которую дедушка Яша тут нам всем устроил в комментариях по-моему не нуждается.
Салават Юлаев завсегдатай
20.05.14 10:15 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ golma1 20.05.14 10:02
А пафоса я вааще-то не углядел..Ни в одном местечке и ни в одном,из мною написаных предложений.Ну,дело такое,у каждого свое мироощущение и свой подход к теме.Как в народе говорят:" у каждого Абрама своя программа".
Хотя,с другой стороны-у каждого Додика,своя методика.
Вот,в таком вот ключе мои размышления на злобу дня...
#29
Салават Юлаев завсегдатай
20.05.14 10:16 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ golma1 20.05.14 10:02
ПАФОС....это был скорее юмор..Но,опять же юмор он такая штука...своеобразен и многолик...
#30
golma1 злая мачеха
20.05.14 10:53 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ Салават Юлаев 20.05.14 10:16
Ах, юююююмор... И правда, очень своеобразный.
#31
Proricatel прохожий
20.05.14 11:11 Re: Heiligsprechung- вознесение в сан святыхВ ответ golma1 20.05.14 10:53
Ага.....юмор....Но у каждого индивидуума свой подход к этому.
Поэтому одним это дается легко,походя,другим с напрягом...А многим вааще нет.
И это я уже не могу регулировать.
И исходя из этого вывода должен признаться,что бывает в жизни и так.Когда ,к примеру,расскажешь анекдот ,непаршивый,в принципе,и ожидаешь хоть какой-то реакции.
А в ответ...Как у Владимира Семеныча:" а в ответ-тишина"...
Поэтому,иммунитет к этому уже выработан.
И сглотнув горький комок плывем дальше,в новую сказку и к новым приключениям.
Ведъ наши горизонты
расширяем только мы сами.
Тут не помогут ни умные советы,ни курсы по переквалификации дворника в управдомы,ни обилие сладкого,как мы знаем,повышающего и интенсивирующего мозговую деятельность.
Засим...прощаюсь..Не буду свои остальные клоны палить без разбора.Подожду удобного момента или хитромудрого оппонента.
У меня их не так уж много в обойме и осталось.
В наш век бережливости и экономии такие вот мысли это самое то.
Это он все сам сварил...Интересно,с какой целью??
Спасибо за ваш пост.
Не за что. Желаю и вам освободиться побыстрее от древних мракобесий...
Интересно послушать разные мнения на эту вечную, как и Любовь, тему.
Да, но Вы видите что тему превратили в вульгарный балаган, мусорку.
Что ещё необходимого желаете осмыслить и сделать здесь ?
Этому может быть только одно объяснение: им нечего сказать.
Тот, кто здесь устроил разборки, показал свою внутреннюю неопрятность, которую возвел в манеру поведения.
Таких можно только пожалеть.
Да, это ясно. Но они своим поведением систематически продолжают замусоривать светлое, доброе и устремлённое к лучшему, Вашу тему и форум, жизнь и развитиe общества; и это их паразитарное поведение подобно чадящему яду мусорки у Волоколамска - и потому нужно неотложно нечто конкретное предпринимать.
Светлое, доброе замусорить невозможно. Такие люди замусоривают не тему, не Жизнь вообще, а именно свою жизнь они замусоривают.
Что предпринять?
Жить так, как мы считаем нужным, важным для нас и для Вселенной. И будем получать соответствующий отклик.
И они тоже получают и будут получать отклик на то, что отправляют в мир через свои мысли, слова и поступки.
Но и они тоже нужны, они выполняют свою миссию, создают контраст ( свет и тень неотделимы).
Для кого-то закон божий, это библия (и ни шагу в сторону), хотя библия не дает ответы на простые вопросы нашей действительности, а для меня это физические законы.
Например, Закон обмена. Это относится к выстраиванию отношений между людьми, обмен информацией.
Не отрицать того, что непонятно, а постараться разобраться. Разобраться через вопросы и ответы.
Как только начинаешь отрицать не разобравшись, происходит борьба и перекрывается энергия обмена.
А там где нет обмена: идеями, знаниями, мыслями...., там нет Жизни.
Вполне понимаю Вашу позицию. Но это одна из бесконечного множества позиций.
Думаю Вам известны и многие другие стороны-позиции и подходы к делу. Предлагаю поразмышлять над тем что действительно необходимо в данном примере наших собеседников.
- Мы видим что наши собеседники уже являют форму разложения, заблуждений, хаоса, безцелия, застоя, противодействия, хамского кощунства и предательства, отрицания и непонимания, уходящего, мертвенного..... следствия по шкале категоричности и последовательности.
Что делают с мусором ?
Нужно дать себе ясный отчёт, если Вы не просто теоретичка и виртуальная болтушка. Сильный дух имеет здоровый иммунитет, мощную живую волю и магнит духа к Вышнему, а наши собеседники в большой или частичной мере являются распространителями болезней, вирусов и ядов психических болезней, которые распространяют на людей и детей. Они являются ненужным грузом, мусором - и доказывают это своими поступками. Проблемы и задачи мирового масштаба.
А болезни нельзя запускать, как нельзя в свой мир допускать разрушающии и зловредные вещества, будь то психики или предметов. Законы метафизики, принципы и основы Учения. Каждый врач или опытный человек советует гигиену. Я сейчас говорю о гигиене Духоматерии.
Думаю Вы уже чутче чувствуете разницу между такой и Вашей позицией.
В таком случае Ваша позиция , даже если и снисходительна, человечна и мягкосердечна, женственна, что чувственно по интонации, но в данном случае ......легкомысленна и может стоить жизни, счастья, успеха не только Вашего, а многих людей. Многие люди нас сейчас читают и слышат по видимо-невидимым каналам связи. Многие люди , тем более с описанными свойствами инволюции, это могут и не понимать, но это не значит что нет возможностей эффективных действий.
И потому нужно учится мудро думать и решать за глупое общество, а инфантильно-эгоистично не найти отклик в себе или во вне, и чтобы тень не увеличивалась, когда угасает свет.
Нужно этим взрослым дуракам дать ясно знать что с ними происходит и как мы к ним относимся. А разговоры о Великом, в таком соотношении - это разбрасывание жемчуга пред свиньями.
Для кого-то закон божий, это библия (и ни шагу в сторону), хотя библия не дает ответы на простые вопросы нашей действительности, а для меня это физические законы.Например, Закон обмена. Это относится к выстраиванию отношений между людьми, обмен информацией.Не отрицать того, что непонятно, а постараться разобраться. Разобраться через вопросы и ответы.Как только начинаешь отрицать не разобравшись, происходит борьба и перекрывается энергия обмена.А там где нет обмена: идеями, знаниями, мыслями...., там нет Жизни.
Можно найти взаимообмен с устремлёнными, но с уже уходящими врядли. Нужно понимать состояние и психологию наших собеседников.
Вы делаете свои выводы на ступенях дилетантов. Потому столько условностей и ограничености, как стены мешающии, как тюрьмы. А нужно обратится самому к более вышнему, нужно создавать общество взаимопонимающих, молодых и будущных..... Вечного. Нужно чётко осознавать условия и поступать самоубеждённо целесообразности труда Учения.
А известных участников местного общества, как примеры состояния в реале, лучше уже отправлять в бан, чтобы они не мусорили и не отравляли своей мертвенностью , с которой мы боремся. Они сделали свой выбор. Они могут создать группы себеподобных. Так мы даже здесь сможем создать общество прогресса, согласия, дружбы, любви, культуры итд., и такой пример послужит ступенью творения в жизни.
Ещё многие подробности нужно чётко отработать для решений общественных проблем. Довольно попусту болтать.
Мне понятна Ваша позиция, но я думаю немного иначе.
Что делают с мусором ?
Задача человека разобраться, что есть мусор, а что есть ценность в нем самом.
И сделать это может только он сам. Для этого и существует разнообразие вариантов, чтобы можно было видеть и делать выбор.
За него никто ничего не сделает и с его мусором разбираться не будет.
Нужно дать себе ясный отчёт, если Вы не просто теоретичка и виртуальная болтушка. Сильный дух имеет здоровый иммунитет, мощную живую волю и магнит духа к Вышнему, а наши собеседники в большой или частичной мере являются распространителями болезней, вирусов и ядов психических болезней, которые распространяют на людей и детей.
Во-первых, ни одна наша мысль, ни одно наше слово, ощущение не теряются во Вселенной.
Поэтому напрасными слова не бывают, они работают на тех (или против тех), кто их говорит или думает.
Во-вторых, врачи лечат только тех, кто сам к ним обращается.
Что же касается духовного мира, то здесь не должно быть никакого насилия. Жизнь и дана для того, чтобы каждый делал свой выбор сам.
"Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек тебе учитель. " Очень мудро.
Благодаря такому контрасту и происходит духовный рост. И главное, не борьба, а приятие!
Ведь чему уделяешь внимание, туда идет и энергия, туда идет сила. Кто ненавидит Зло, тот питает зло, увеличивает его силу.
Наши противники, наши недоброжелатели.... самые ценные дня нас люди. Это именно они заставляют нас развиваться.
Они создают нам проблемы, а проблема дает нам возможности, "раскачивает" нас. Если человек не зацикливается на ненависти к недоброжелателю, а ищет выход, решает проблему, решив, он получает и новые Возможности.
Это замечательно, что мы такие разные.
А как Вы хотите справиться с хамством, предательством, злобой....? Только Любовью. Другого пути нет.
Например у меня есть постоянное множество важного и свежего взаимообмена с такими восприимчивыми людьми как Вы.
А представьте что соберутся десятки таких как мы. Это же сколько Света , пропорционально увеличивающегося здесь засветится ?!
Например у меня есть постоянное множество важного и свежего взаимообмена с такими восприимчивыми людьми как Вы.
А представьте что соберутся десятки таких как мы. Это же сколько Света , пропорционально увеличивающегося здесь засветится ?
Так и происходит.
Так и происходит.
Всё может происходить намного лучше. Повышение качества - одно из важных признаков прогресса. И.....
Если мы обратим наше внимание на мировые задачи, отвлекаясь от взора на местную мутную лужу, то мы увидим тысячи людей активно трудящихся над мировыми задачами. Думайте жизненно, пожалуйста, реально актуально действующе, здесь и сейчас.
Всё что Вы пишите - мне хорошо известно. Полезно повторение и согласованность с Вашим своеобразием. Но и с мной уже не нужны теоретичные беседы и споры как Вы это делаете с ретроградами.
Нужно устремится к действенному, к будущному. Вот о чём я думаю, и стремлюсь. Свет всегда борется с тьмой невежества. И скажите мне пожалуйста - мужественное устремление разве не содержит как защитный панцирь или щит тёплые качества любви и доброты, что Вы противопоставляете позициям моих векторов направлений в решениях ?)
Вы не думаете что местные невежды воруют у нас важные силы, тормозят и сводят с пути необходимого подкидывая никчёмности ?
И Вы думаете им нужна Ваша Любовь и Знания, которые они тысячи раз грубо попрали и отвергнули ?
Нужно чёткое умение борьбы и побед, тактика и стратегия, проницательное и дальновидное зрение опытом духа. Нужно отлично знать своего противника, и иметь очень прочные Основы и Принципы, цели и мотивацию. А сейчас , если честно, многие Ваши здесь беседы, к сожалению не достигают цели. Но пусть это будет общим уроком, тренировкой......совершенствование бесконечно.
Но чувствуется что мы уже взошли на более зрелые ступени. И что предпримем в последующем, что отвечает Ваш прогноз , аналитика и ...?)
Нужно устремится к действенному, к будущному. Вот о чём я думаю, и стремлюсь. Свет всегда борется с тьмой невежества. И скажите мне пожалуйста - мужественное устремление разве не содержит как защитный панцирь или щит тёплые качества любви и доброты, что Вы противопоставляете позициям моих векторов направлений в решениях ?)
Здесь мы можем поговорить, не более.
Действия совершаются не на форумном, а на Жизненном поле. И, конечно, защита,"щит, иммунитет необходимы, чтобы себя обезопасить, защитить.
Но защита не должна быть агрессивной, как живешь, так и защищайся, с Любовью.
Вы не думаете что местные невежды воруют у нас важные силы, тормозят и сводят с пути необходимого подкидывая никчёмности ?
Нет. Силы уходят на раздражение, злость, зависть, а когда просто говоришь, то, что думаешь, общаешься, силы не уходят.
Свет всегда борется с тьмой невежества.
Не надо Свету бороться с Тьмой. Свету надо просто быть. Свет, это знания, а они приобретаются трудом: учебой, практикой, опытом.
Насильно навязать практику, опыт невозможно.
Только через свои действия, основанные на все больших и больших знаниях можно выйти из тьмы.
Если действия преобразуют Жизнь к лучшему, значит знания подлинные. И это пример для других.
И Вы думаете им нужна Ваша Любовь и Знания, которые они тысячи раз грубо попрали и отвергнули ?
Конечно, это им нужно, это нужно каждому человека.
Но не моя. А их собственная.
Все начинается с себя. Мы относимся с другим так, как относимся к себе.
Тот, кто принимает себя таким, какой он есть, так же принимает и других людей.
Желающие же оскорбить, грубо указывать на ошибки других, выискивая у других минусы, так же относятся и к себе. И от этого страдают. Почему люди агрессивны? Да потому, что им некомфортно в Жизни, нет Любви.
Но чувствуется что мы уже взошли на более зрелые ступени. И что предпримем в последующем, что отвечает Ваш прогноз , аналитика и ...?)
Все замечательно с прогнозами: Осознанных людей становится все больше и больше. Силы на стороне Света.
а когда просто говоришь
Казалось бы всё корректно в Ваших аргументах, но меня отталкивает - "когда просто говоришь".
"Просто говоришь" легко становится обыденщиной, невзрачностью, незамеченостью, лишённой возвышеной энергетики, лишённой стремления и красоты, становясь скучной болтовнёй, спешной суетой, путаницей.
Это одна из причин ведущих к нелюбви и безрадостности, дезинтересу. Не спорю, это не всегда можно превзойти и много ситуаций требуют спокойной взвешенной дифференцированной беседы. Но всё-же многие беседы теряют светоносность, пламенность, стройность, чеканность и магнит к вышнему.
Предлагаю помолчать, набратся сил для Слова и Мысли Творящей.
Не полностью предъявлена моя фраза, что изменило смысл.
Не " когда просто говоришь" , а "когда просто говоришь то, что думаешь". Иначе можно сказать, когда говоришь то, что думаешь.
"Просто говоришь" легко становится обыденщиной, невзрачностью, незамеченостью, лишённой возвышеной энергетики, лишённой стремления и красоты, становясь скучной болтовнёй.
Важно не просто говорить, а говорить, что думаешь, чувствуешь. Тогда это интересно, идет обмен.
Через слово человек выражает себя. И это так замечательно, что мы можем говорить...
Слово обладает творческой силой, не надо слова недооценивать.
Вообще слова обладают огромнейшей силой и Вы прекрасно знаете, что словом можно и убить, и вернуть к жизни.
Поэтому и важно говорить то, что думаешь, хотя и в этом случае не все понимают говорящего одинаково. Тогда на помощь приходят вопросы и ответы.
Формируются группы единомышленников.
Если говоришь слова, которые могут кому-то помочь, получаешь энергию.
Если говоря наносишь кому-то вред, в том числе и самому себе, в этом случае энергия теряется.
Предлагаю помолчать, набратся сил для Слова и Мысли Творящей.
Время от времени полезна и Тишина, чтобы лучше услышать себя.
Продолжаем разбор полетов...
Какой разбор полетов!? Вы о чем? Вы просто фейк на этом сайте.
"Так бог и научил людей убийствам". Такого я еще не слышал. Ну и слышать от вас больше нет желания. Поэтому ко мне с такими дурацкими вопросами можете даже не обращаться. Маяковского как-то спросили " А как вы будете общаться в зале с дураками?" На что он ответил, Ну до этого момента с такими как вы не приходилось. Классика!
А кто с вами поддерживает этот диалог, то могу сказать, им некуда девать свое время, ну одиноки они. И пудрить мозги им конечно же можно. Даже не сомневаюсь.
"Будь
готов к тому, что не найдешь того, что
ищешь"
Эта дама всерьёз считает, что до этих вопросов кроме неё никто не додумался и ответов на них нет.
А вообще, такое уб*****о понимания предмета критики ещё поискать надо ? Хотя на форуме джонсон составляет ей "достойную" компанию
Я так думаю, не нужно преуменьшать или преувеличивать оппонента. Это Ваш, какой никакой, но дискуссионный собеседник.
Вы можете диалог игнорировать конечно же но, если вступили в дискуссию, то должны ( не обязанны) отвечать.
Выбор всегда есть. Но без оскорблений и только с положительными эмоциями(отвержение только при наличии фактов).Трудно этому правилу следовать, но еще никогда убедительные Аргументы не заменяли бранных слов.
То, что на форуме очень много "оборотней" это даже не тайна, это факт. Но их даже узнавать не надо, распознали, хорошо, не узнали, ну так это еще лучше. Общаемся с тем кто пишет комменты.
А как бы Вы описали Ваше вдохновение, воодушевление , Ваше трепетное и восторгающее ?
Вы знаете у народов Майя были на стенах в пещерах иероглифы, когда ступень развитие человечества разделяется: Одна ведет вверх, а другая вниз. ( как это выберет человечество та ки пойдет дальше) Наверное этот художник посетил обитель Майя и нарисовал это полотно. Или ему было "видение"
Маяковского как-то спросили " А как вы будете общаться в зале с дураками?" На что он ответил, Ну до этого момента с такими как вы не приходилось.
На эту тему про дураков в зале :
Одного артиста спросили, какой у тебя самый смешной номер был?
Он ответил: "Выхожу значит на сцену и кричу в зал, Привет дураки!"
"Ну не смешно же" возражают ему.
"Да, не смеются, засмеются потом, когда кто-нибудь выкрикнет из зала: Сам дурак, вот над ним и хохочут."
На эту тему про дураков в зале :
Вы извините, но тема не об этом. Не нужно продолжать и развивать комменты, если они были ответом на вопрос форумчанина, с отклонением по назначению, но в понятии написавшего по этому вопросу. Тот кто написал, тот поймет, а остальным по теме.
Вы деловой мужчина ?
Чего значимого и неординарного Вы достигли, каким мастерством достижения успехов желаете с нами поделится ?
Зачем Вы здесь, что желаете найти , что желаете осуществить, что важного желаете сказать ?
Чего значимого и неординарного Вы достигли, каким мастерством достижения успехов желаете с нами поделится ?
А кому это нужно? Я знаю то, что я знаю, но вот зачем я должен делиться с людьми которые даже представления не имеют об этом? Почему я это вижу? Так по темам дискуссий. Или вы думаете, что я только в этой теме пишу ответы!? Или не просматриваю другие7
Вы имеете право молчать и удалится. Нам Ваши глупые , грубые, высокомерные и пустые мессиджы всё равно не интересны и не нужны.
Прощайте.
Если говоря наносишь кому-то вред, в том числе и самому себе, в этом случае энергия теряется.
Гармоничный ток энергий нарушается, прерывается, теряется, обращается заместо устремления вверх вниз от несогласованости и диссонантности беседующих. Энергия Блага пожирается, уничтожается или становится разрушительной и болезненной от всяких грубостей, негативщины, суеты обывательщины, раздражения и страхов , противоречий и вражды. И oт незнания энергетических метафизических природных законов.
Но с людьми полными неизжитых и неконтролируемых свойств описанных выше Гармонию очень трудно достигнуть. Вам известны колящии боли на сердце и мучающии психику нагнетения ? А ведь это вопрос жизни.
Вот над чем можно здесь и вообще целенаправлено потрудится. Например с Вами мне хорошо удаётся найти созвучные нотки, единящий ритм. Мы это с Вами проявили
за последнии пару недель, прошли вместе некоторые "адовы" круги итд. Вами это осознаётся ясно и опытно ? Скажите что произошло нечто особенное, ещё во многом неосознаное, Несказуемоe ?!
Прекрасна Гармония.
Очищение религий предполагает новое, непосредственное отношение к миру духовному. Христос, Будда и ближайшие помощники не пользовались магическими формулами, но действовали и творили в полном слиянии с духом. Потому в новой эволюции прежние искусственные приемы должны быть оставлены. Причина и следствие. Механика йогизма не отвечает больше обновлению мира. Сидящий под деревом и запрещающий Учитель не отвечает надобности.
Скажу очень важное.
Канон: «Господом твоим» – основание Нового Мира. Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе моем», теперь же скажите: «И возрадовался дух мой о Боге Спасе твоем».
Торжественно Говорю: в этом спасение. «Господь твой, живи!» – так скажите каждому и, обменявшись Господом, пойдите к Единому.
Еще спросят: «Кто больше, Христос или Будда?» Отвечайте:
«Невозможно измерить дальние миры. Можем лишь восхищаться их сиянием».
Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений.
Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями.
Получается губительная формула: наша вера лучшая или мы верные, они же все неверные.
Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во имя тех, кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры.
Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего забыть отрицание и нести обновленную жизнь свободно, без принуждения других. Привлекаются люди красотою и светлым знанием. Только вместившие надежды, только расцветившее жизнь, только явившее действие Учение может помочь истинной эволюции. Ведь не рынок жизнь, где выгодно покупается вход в Царствие Небесное. Ведь не могила жизнь, где дрожат за справедливость неведомого Судьи !
О какой совести идет речь?
Можно подумать,здесь собрались высоконравственные особы,приближенные к императору:):)
Идет самый обычный лохотрон,в который очередной раз( и не последний),попал один из тех,кто делает себя святее самого папы римского.
Злобный,как хорек и агрессивный ко всему,что не подпадает под его мерки и параметры:):)
Вот и наехал на булыжник,в лице Прорицателя:):)
Все,и больше ничего:):)
Вы имеете право молчать и удалится. Нам Ваши глупые , грубые, высокомерные и пустые мессиджы всё равно не интересны и не нужны. Прощайте.
Cosmos, Вы мне
нравитесть тем, что от Вас всегда можно
ожидать непредсказуемое. Вы «наряжаетесь»
в любой дискуссии и на любом форуме
всегда в того, кого от Вас хотят видеть
и к тому же очень осторожны в своих
высказываниях. Это просто замечательное
качество. Но «безхребетное». Nomen
est omen
Cosmos, Вы мне нравитесть тем, что от Вас всегда можно ожидать непредсказуемое. Вы «наряжаетесь» в любой дискуссии и на любом форуме всегда в того, кого от Вас хотят видеть и к тому же очень осторожны в своих высказываниях. Это просто замечательное качество. Но «безхребетное». Nomen est omen
А что считаете целесообразным ответить на это ?)
Парень, да кто ты такой чтобы нам это говорить ?
А Вас что задевает, что вы не знаете кто я такой? Или вы просто ведете дискуссию?
Ну хочу обрадовать, я простой пользователь интернета и зашел случайно на эту страницу, ну и просто по случайности вы написали свои комменты, а я их прочитал. Я говорю только то что знаю, в отличиии от Вас. Вы в своем большинстве комментов ооочень далеки от Тем обсуждения.
Да, думаю ты сейчас ясно понял - такие беседы с тобой привели нас в тупик.
Вы имеете право молчать и удалится. Нам Ваши глупые , грубые, высокомерные и пустые мессиджы всё равно не интересны и не нужны. Прощайте.
Если бы не Ваши дурацкие комменты ни о чем, так и тема бы не зашла в тупик, а давайте сделаем эксперимент, помолчи сутки, и посмотрим как будет всем хорошо и свободно от этой бестолковщины. Надо было еще тогда вам сказать "Прощай" Так нет Вы свое "Я" проявили, а зачем? Сказал Прощай, уходи как мужик своего слова. Или Мужик сказал и не сделал!?
"
Если
то, что ты делаешь трудно тебе - посмотри,
нуждаешься ли ты в этом."
Как там,в СССР на парт.собраниях выступали:):)" ...Я Солженицины на читал,но осуждаю!!!!..."Напоминает:):)
Это точно, напоминает эти партсобрания советов, применительно к НАТО, но это уже получается заговор, а не собрание. Когда всех настраивают и принуждают действовать против одного, то это уже "загон в угол" И еще никогда и никто не выходил "из угла" без сопротивления.
Это конечно же тема для дискуссионного форума, то может и не нужно ее продолжать в этой ветке о Боге?
Это было вчера, правильно ?
И я с тобой не беседовал после. Ты опять извратил по-своему.
Но что далее ?
Ты собираешься здесь продолжать распространять свои поверхносные комменты, заниматся словоблудием, или у тебя есть более благородные мотивы, идеи и цели ?
В общем твой образ такой : Молодой мужчина, ищет но не знает что, неопределившийся, болтающийся, ищет свой угол.
Правильно же ?
Так где твоя сила , парень ?
Придя сюда ты нагло напал на авторшу темы, ты унизил и оклеветал в теме развиваемое.
Ты унизил и меня.
А сейчас ты уже не желаешь отвечать за свои слова , оказавшись обычным болтуном, лгунишкой и трусишкой ?
Ты унизил и меня. А сейчас ты уже не желаешь отвечать за свои слова , оказавшись обычным болтуном, лгунишкой и трусишкой ?
Да не переживайте Вы так, Вы себя унизили уже давно. Вы просто этого не замечали. Я просто помог остальным увидеть это. Ну так думаю, что у Вас есть аргументы о моей лжи и о трусости!? Докажите это!
Жизнь величава, космична, прекрасна.А ты....
Ну форматируйте наконец-то свой текст. Ну на пол страницы 2 предложения, это для кого!? Вы упорно не хотите признать свою безграмотность. Ну ладно, не хотите так это Ваше право.
В ответ на на вопрос "А ты?" Могу ответить: "
Если
ты можешь исправить последствия своей
ошибки - ты еще не ошибся."
Верю и надеюсь в тебя!
А я тебе не верю. Ты болтунишка, самодовольный пакостник.
Сколько ещё будешь продолжать лукавить да паясничать ?
Сейчас уже яснее разница наших "грамот" ?)
А я тебе не верю. Ты болтунишка, самодовольный пакостник.
Ну вот это ответ девочки которая была замужем и потом осталась одна. Все сходится. Извините, если бы Вы сразу сказали что вы Мадам, то я бы себя так хамски не вел,
Но я даже не сомневался с кем веду беседу( но прозванивал). Я не самодовольный пакостник, я еще никому не навредил. А зачем? Я просто участвую в форуме. Надеюсь и Вы к этому присоединитесь. Я никогда не бываю злой, я просто выясняю отношения. Но с женщинами респект и уважение. "
Hе
уподобляйся птице, голодающей из страха
перед пугалом. Hе уподобляйся мыши,
отважно перебегающей через оживленную
дорогу."
Так не веди себя хамски.
А что такое по хамски, Если вы нападаете, то почему же я не должен защищаться? Это закон дискуссии. Или вы ищите союзников, или союзники будут против Вас. Это закон я знаю. Но всегда изоблачал такие союзы и они мне не по нраву. Мне больше нравится логическая и деструктивная дискуссия.
Все остальное я не приемлю. Вы готовы к такому? Тогда и я буду внимательно относится.
Деструкция означает разрушение, разложение, рассыпание.
Учись употреблять слова которых знаешь значимость. Сейчас у тебя опять поток хаоса ?.....Утеря самообладания ?
Учись ясно выражать свои мысли, контролировать себя и свой язык. Многих качеств и законов ты ещё не знаешь. И это сейчас проявилось. Мне это ясно.
Прощай.
Интересно вы написали. Позвольте я представлю вам моего Бога.
Которого я искала и который ответил.
Который в каждой моей клеточке.
Имя которому Любовь 💝
Вы описываете Его сущность, одну из Его граней. Он везде проникает, он находится ближе чем дыхание.
Но также мой Бог имеет разум, у Него есть сердце. Он меня любит и любит каждого человека по особенному, потому что мы Его дети.
В нем есть все, гармония, совершенство. В нем нет болезней и смерти. Я много не понимаю, но я доверила свою жизнь тому, кто ее видит без времени. Он видит одновременно все этапы моей жизни. И это не слепая вера, я Его знаю, я Его чувствую, я Его слышу. В своих мыслях, в ситуациях, во снах, в видениях, в ближних. С ним не скучно и в трудную минуту от прийдет на помощь. У Него есть план для меня и я должна только научиться распознавать правильно ли я иду по жизни. Он уважает мой выбор, он не будет меня наказывать за ошибки. Но предлагает мне держаться за него в море жизни, чтобы не утонуть в проблемах. Во мне живет тот кто создал вселенную и я доверилась Ему. Я чувствую Его, Его любовь и нежность, Его терпение.
Прежде чем я пришла в этот мир, я была в Нем и сама согласилась быть тем кто я есть сейчас. У меня есть задача в этом мире, также как она есть у каждого - показать Бога, принести Его любовь. Каждому нужно найти свое предназначение и найти Бога. У каждого свой путь, но цель одна. Да много религий, но истина останется одной. Кто мой Бог? Это Иисус! Да именно тот чье воскресение празднует весь мир. Как я знаю что он есть на самом деле и это не выдумка?
Я просто захотела Его узнать, а так как он совсем не далеко, Он рядом, потому что все Его творение дышит Им. Он ответил!
Как я знаю что есть духовный мир и борьба в нем за души?
Я испытала на себе, что значит освобождение от бесов, не где-то , а у себя дома, одна. И таких людей я знаю много.
Да очень трудно отделить правду от лжи, особенно в наше время.
И почему так разорванно христианство на части, так много разновидностей и споров, так много борьбы за то кто прав?
Чтобы увести от цели, чтобы занять умы не важным, чтобы дать пищу для рзногласий. И это делает не Бог, а тот кто уже обречен, но старается на последнем издыхании забрать с собой как можно больше душ. Тема добра и зла есть, и оно не для равновесия. В Боге нет зла и не он его сотворил.
Да есть добро, которое может выглядеть как зло и есть зло которое может выглядеть как добро.
И это уже более тонкие моменты.
Мы вольны распоряжаться своими жизнями и наши судьбы в наших руках. Я выбираю Любовь и не надеюсь на свой разум, но учусь слышать Бога в каждой мелочи, в каждой ситуации. Бог нам друг, он не враг, он не старикашка который только и ждет когда ты споткнешься.
Но он любящий и в тоже время Он всемогущий, это круто. Мы созданны по Его подобию, Он вложил в нас огромный потенциал. Он одарил каждого человека талантами, и человек распоряжается как эти таланты применить. К созиданию или к разрушению. Мы родились с большим багажем от родителей и предков и можем его тащить на себе, а можем изменить сценарий, а точнее это может Бог в тандеме с нами. Мы Его руки, глаза, рот на этой земле.
Вот так...коротко :)
Много много много можно писать, но польза будет только когда человек сам захочет перемен. Когда все то что он не понимает, он не спишет на клинику. И да, далеко не все хотят что-то менять.
Если вы нападаете, то почему же я не должен защищаться? Это закон дискуссии.
Кто же здесь на Вас нападает?
Закон дискуссии говорите? Ну, если только лично Вами изобретенный.
ЗАКОН ДИСКУССИИ:
- высказывание должно быть подкреплено фактами
- у каждого участника должна быть возможность высказаться
- каждая позиция, каждое высказывание надо разбирать, анализировать
- переход на личности в процессе ведения дискуссии НЕДОПУСТИМ.
- навешивать ярлыки НЕДОПУСТИМО.
- не делать выводы, пока не убедитесь, что правильно поняли своего собеседника.
- не говорить за всех в процессе дискуссии....
Говоря о законах дискуссии, Вы нарушаете эти законы, переходя на личность, говоря за всех, спешите сделать вывод и "уличить" собеседника.
И не понимаете, что уличаете самого себя в невнимании к дискуссии, в желании доказать или неумении доказать свою "правоту", объясняя это "защитой".
Вы очень красиво рассказали о своем Боге.
Так хорошо сказали, что я даже с чем-то согласна.
Я тоже чувствую Вселенскую Любовь и поддержку, чувствую какая Она живая, как быстро откликается на мысли и действия.
Как помогает, направляет, поддерживает знаками, которые очень видны, если быть внимательным.
Да, мир гармоничен, совершенен и я понимаю задачу себя, как человека, наделенного творческой силой, силой Творца своей Судьбы, войти в гармонию со Вселенной.
Для меня это и есть, принять в себе духовное, божественное начало, осознать это и строить свою Жизнь, основываясь на этом осознании.
Как я знаю что есть духовный мир и борьба в нем за души?
Кто же бьется за Души?
Да очень трудно отделить правду от лжи, особенно в наше время.
А я считаю, что нет правды и лжи, есть опыт.
Обманываясь, мы получаем ценнейший опыт, спотыкаясь, падая, мы получаем величайшие уроки для духовного роста.
Если бы было все ровно да гладко, все одинаково и идеально, мы бы устали от такого пути.
Какой интерес, если вокруг все одинаково? Сколько шагов мы не делали бы , а чувство, будто стоишь на месте, разве это Жизнь?
Чтобы увести от цели, чтобы занять умы не важным, чтобы дать пищу для рзногласий. И это делает не Бог, а тот кто уже обречен, но старается на последнем издыхании забрать с собой как можно больше душ. Тема добра и зла есть, и оно не для равновесия. В Боге нет зла и не он его сотворил.
Т.е. Бог не всесилен?
Есть некто, в Вашем представлении, кто сильнее Бога?
Так кто же сотворил Зло? Кто вторгся в замыслы Бога и стал так ему вредить?
Т.е. Бог хотел, чтобы человек не знал зла, не знал трудностей, чтобы только видел красоту, улыбки, радость, так? Если так, то зачем это нужно было Богу?
Для чего он задумал такого вечно довольного человека?
Мы вольны распоряжаться своими жизнями и наши судьбы в наших руках. Я выбираю Любовь и не надеюсь на свой разум, но учусь слышать Бога в каждой мелочи, в каждой ситуации. Бог нам друг, он не враг, он не старикашка который только и ждет когда ты споткнешься.
Я тоже считаю, что мы сами распоряжаемся своими жизнями, и я тоже выбираю Любовь.
И тоже учусь слышать, видеть, чувствовать свою связь со Вселенной. И надеюсь именно на свой разум, который смогла подружить со своей Душой.
Но он любящий и в тоже время Он всемогущий, это круто.
Как же всемогущий? Вы же только что сказали, что не бог сотворил зло, что есть кто-то, кто вмешивается в замысле бога, получается не всемогущий, разве не так?
Мы созданны по Его подобию, Он вложил в нас огромный потенциал. Он одарил каждого человека талантами, и человек распоряжается как эти таланты применить. К созиданию или к разрушению
С этим соглашусь.
Но тогда получается, что позволяя человеку распоряжаться своей жизнью либо созидая, либо разрушая, бог и создал, так называемое зло, разве это не логично?
Разрушение идет кому-то во зло, значит и зло есть задумка бога.
Если подумать, то получается именно так, не согласны?
Если не согласны, тогда расскажите, как думаете Вы.
Спасибо большое. Я попробую ответить что знаю, не претендую на полную истину, но это то в чем живу я и мои друзья, с которыми я общаюсь. Мы видим не полную картину, но как пазлы каждое откровение собирается в картину.
Есть много теорий, почему Бог сделал так или иначе, но вот версия которая отзывается в моем сердце:
Бог был всегда, у него нет начала и я не могу уловить как это своим земным мышлением.
Был Иисус, был Дух Святой.
Был какой-то мир, в котором они обитали, растояния, размеры, скорость, не имели значения. Времени небыло. Бог любил создавать все новое, он создал самого прекрасного Ангела Люцифера. Его описание есть в библии. Как он выглядел и насколько прекрасен он был. Люцифер был самым близким и ему было доверенно все. На столько, что ему стало казаться что он сам Бог и даже лучше. В его сердце появилось семечко зла, зависть и жажда власти, которое продолжало расти. Об этом подробно есть в книге " Спросите древние дорожки" одной женщине было это показанно и она написала книгу.
Люцифер увлек за собою треть ангелов, и был сброшен на землю вместе с ними и лишен славы, сделан бестелесным духом. Хотя он может принимать вид человека или кого другого.
Земля по видимому уже существовала. Но без человека.
У Бога была мечта, иметь друга. Но такого, который бы любил Его не по принуждению, не как робот. И невеста Иисусу, равная ему. Для этого и был сотворен человек. Со своей волей и своими желаниями. Для свободной воли и было помещенно дерево Добра и Зла в рай. Но я думаю это не все причины, это только малая догадка.
Я сама бывает в растерянности и спрашиваю у Бога зачем этот мир еще существует, если в нем так много зла. Зло - это когда болеют и умирают, когда не доедают, когда становятся жертвами насилия и так далее.
Почему мы должны проходить такой путь? Опять же догадка и не полная : потому что Адам выбрал его.
Не яблоко виновато и не Бог который его таким сделал, но то что человек послушал Сатану, бывшего Люцифера. Зачем было Люциферу это делать? Он был уже обречен, он лишился славы, он знал планы Бога на счет человека и пытался их сорвать.
Почему ему дана была такая свобода - для того чтобы человек мог видеть разницу и выбрать кем и с кем он хочет быть.
Первые люди были другие чем мы, их мозг работал на полную, их способности были просто потрясающими, они видели намного больше чем мы думаем.
И так как поступили они , поступил бы скорее всего каждый.
Возможно потому что это нужно было пройти, я не могу ответить и понять.
После того как человек был изменен, у него исчез свет славы который покрывал их, поэтому они оказались голыми. В них поселилось семечко зла, как и добра. Я пока это не могу подробнее передать.
И вот с тех пор начался трудный путь человека. Это семечко зла постоянно давало о себе знать, да кто его подкармливал у того оно вырастало в пышное дерево, но бороться с ним приходилось всем, небыло без грешных. Чтобы человек это понял, Бог дал закон - десять заповедей.
А как же план с Невестой? Неужели провалился? Но Бог послал на землю Иисуса, частичку себя. Он сам был в Нем. И ему нужно было умереть. Он был безгрешен и он был настоящим человеком, это опять же нам трудно понять, но своей смертью он разбил эту силу греха над человеком и человек снова теперь может соединяться с Богом. Кровь Иисуса это щит, это сила, это покрывало. Пока мы в теле, мы покрыты этой кровью и Бог видит нас чистыми. И хотя мы в теле и бывает грешим, но Бог видит наше сердце которое покрыто кровью Иисуса и мы остаемся в живых. Потому что рядом с Богом не может находиться ничего нечистое, оно сгорает от Его славы.
Есть разные концентрации Бога. Может это звучит смешно. Но вот он в каждой частичке воздуха, но воздух есть и там где смерть и где насилие..и все же оно происходит.
Почему? Потому что мы хозяева на планете земля, мы должны взять на себя ответственность. Мы должны нести Бога на землю. Тьма это отсутствие Света. Там куда приходит Свет - нет места тьме.
Бог это энергия, а мы лампочки. И нужен только один щелчек выключателем!
Человек слаб сам по себе, но не в нас наша сила. Бог избирает слабое, чтобы сделать его сильным, сильным в Нем.
Чем больше в нас Бога, тем больше в нас света, тем меньше тьмы будет вокруг.
И чем больше этих лампочек, тем светлее наш мир.
Бог доверил нам его, мы пришли сюда не просто так.
Но для этого нужно понимать что творится вокруг в невидимом мире, потому что наша борьба не против людей.
А чтобы понимать, нужно слышать Бога. Чтобы слышать, нужно настроиться на Его волну.
У каждого есть шанс быть частью великого плана.
Кто призовет Имя Иисуса - спасется. Спасение - это билет в царство Бога.
Оно у него очень большое и разнообразное. Наш мир это маленькое отражение. Там не скучно и там не поют заунывные песни. Там много миров, там большие растояния, там много нового и мы там творцы своего будущего. Там все живое, там есть животные, птицы, рыбы. Там можно дышать под водой, там есть города и есть леса. Там твои таланты раскрываются по полной, там ты можешь заниматься тем о чем мечтал всю свою земную жизнь. Например путешествовать, каждый уголок вселенной будет доступен в скорости мысли. Там много уровней, там есть школы, есть музеи, есть кинозал где можно посмотреть фильм о сотворении и как все начиналось. Там будут ответы на все наши вопросы.
А сейчас, сейчас я ищу Иисуса все больше и больше. Потому что это Любовь. Спасение дается даром, но если ты хочешь большего, если ты хочешь ходить в силе, которой ходил Иисус когда Он был на земле, для этого нужно посвящение. Для этого нужно искать, рыть, углубляться.
Молиться в духе, так, когда Бог тебя забирает в свой мир, показывает тебе тайны, дает мудрость.
Открывает духовные глаза, показывает суть вещей.
Открывает судьбы людей и дает слово поддержки.
Откуда мне знать есть ли зло и это не выдумка? Потому что видела когда проявлялись через людей духи, когда они говорили другими голосами, когла люди мучались от кошмаров и после молитвы это все исчезало.
Я переживала моменты, когда депрессия атаковала, но убегала от Имени Иисуса.
Я видела как растут на глазах руки и ноги,подчиняясь приказу.
Я вижу как моя жизнь меняется.
Бог дает мне картины, которые отражают Его, на каждую картину находится пару человек, которые говорят - я видел ее в духе. Я видел такой сон.
Есть люди посвященные сатане и они имеют реальную силу в этом мире, силу зла. Но за это они платят душами. Есть много свидетельств тех кто оттуда вышел, для них зло реально как собственное тело.
Расскажите о себе, чем вы живете и чем увлекаетесь.💝
Кто же здесь на Вас нападает?Закон дискуссии говорите? Ну, если только лично Вами изобретенный.
Ну на счет нападения на меня, так это уж смотрите в комментах. я даже пока не сопротивлялся, просто мирно приводил свои высказывания. Но так понимаю, что время либеральничества уже закончилось. Нужно предъявлять ультиматумы. Страшнее плевка в лицо, может быть только удар в спину.
|
|
Конечно, на полную истину никто не претендует, Но объяснить свои мысли можно постараться. Это даже интересно, объяснение собственных мыслей.
Как создавался мир, это уж слишком глубоко. Давайте подумаем зачем создавался мир, для чего нам даны силы и возможности творца.
У Бога была мечта, иметь друга.
Вот об этом рассуждать не могу, т.к. этого знать не дано никому. Мы можем говорить о том, что имеем, что видим, что проживаем.
Но не думаю, что бог сотворил человека (людей), потому, что ему нужен было друг. Это очень примитивно.
Я сама бывает в растерянности и спрашиваю у Бога зачем этот мир еще существует, если в нем так много зла. Зло - это когда болеют и умирают, когда не доедают, когда становятся жертвами насилия и так далее.
У меня подобных вопросов не возникает, т.к. все, что человек имеет в своей жизни, создано им самим.
Люди сами приглашают в свою жизнь болезни, смерть, сами позволяют себя обманывать, сами открывают дорогу злу.
Бог дал нам творческую волю, силу, вот мы и творим. Разве не так?
Мы могли бы не допускать войны, насилие, но допускаем. И Бог здесь ни при чем, ведь мы хозяева своей жизни.
Почему мы должны проходить такой путь? Опять же догадка и не полная : потому что Адам выбрал его.
А что Адам выбрал? Плод познания?
Так это замечательно! Какие возможности перед человеком открылись.
И, если верить библии, то бог не мог не знать о выборе людей, он знал и возможно именно этого и хотел. Весть такая версия?
После того как человек был изменен, у него исчез свет славы который покрывал их, поэтому они оказались голыми. В них поселилось семечко зла, как и добра. Я пока это не могу подробнее передать.
И вот с тех пор начался трудный путь человека.
А может быть с этого и началось РАЗВИТИЕ человека?
Ведь процесс развития болезненный, порой мучительный, но это процесс развития, необходимый всем, кто хочет жить осознанно.
Нет добра и зла, есть опыт, который познается через радости и печали, через взлеты и падения. А как иначе?
Чтобы человек это понял, Бог дал закон - десять заповедей.
Не хочу разбирать заповеди, но они противоречивы и для меня очень сомнительны.
Они не могут быть инструментом развития.
И зачем богу жертва и лице собственного сына? Что это за бог такой, который говорит о любви к людям и снимает с них "грехи" через жертвоприношение, через убийство своего сына?
А без этого убийства никак нельзя было? Как Вы думаете?
Кровь Иисуса это щит, это сила, это покрывало.
Как это понять? Не было бы крови, не было бы защиты?
Что за кровожадность?
Пока мы в теле, мы покрыты этой кровью и Бог видит нас чистыми. И хотя мы в теле и бывает грешим, но Бог видит наше сердце которое покрыто кровью Иисуса и мы остаемся в живых. Потому что рядом с Богом не может находиться ничего нечистое, оно сгорает от Его славы.
Это как я понимаю, объяснение того, почему бог не вмешивается в убийства, войны?
Это по этой причине бог не останавливает преступления?
Чем больше в нас Бога, тем больше в нас света, тем меньше тьмы будет вокруг.
И чем больше этих лампочек, тем светлее наш мир.
Бог доверил нам его, мы пришли сюда не просто так.
Вот это близко моему пониманию.
Но я сказала бы чуть иначе.
Чем более осознаннее, более духовнее мы становимся, тем больше Света в нас и вокруг.
Мы пришли сюда (на Землю) не просто так, а чтобы через земную жизнь расти духовно. Что бы в материальном мире развивать свою духовность.
Но для этого нужно понимать что творится вокруг в невидимом мире, потому что наша борьба не против людей.
А чтобы понимать, нужно слышать Бога. Чтобы слышать, нужно настроиться на Его волну.
У каждого есть шанс быть частью великого плана.
Для этого нужно понимать, что существует невидимый мир, мир мыслей, чувств, мир энергий.
Мы не боремся, а проходим каждый свои уроки, получаем каждый свой опыт.
И чтобы идти по пути развития надо настроиться на божественную волну (Вселенский ритм)
Мы уже часть плана. Раз мы здесь, значит мы уже часть плана.
Кто призовет Имя Иисуса - спасется. Спасение - это билет в царство Бога.
Это было бы очень просто, легко.
Нет, путь к духовному росту сложнее, труднее и одним именем здесь не обойтись.
На этом пути необходима любовь к себе и любовь к другим людям.
Не будет в сердце Любви, не будет и развития.
Там можно дышать под водой, там есть города и есть леса. Там твои таланты раскрываются по полной, там ты можешь заниматься тем о чем мечтал всю свою земную жизнь. Например путешествовать, каждый уголок вселенной будет доступен в скорости мысли. Там много уровней, там есть школы, есть музеи, есть кинозал где можно посмотреть фильм о сотворении и как все начиналось. Там будут ответы на все наши вопросы.
Я тоже так представляю мир Душ. Но это там, а здесь на Земле нам необходимы новые и новые уроки.
Тогда и ТАМ у нас будет больше возможностей.
За одну свою жизнь человек не сможет пройти все ступени духовного роста. Не сможет.
Я видела как растут на глазах руки и ноги,подчиняясь приказу.
Это как понять?
Напишите подробнее, что это значит.
Есть люди посвященные сатане и они имеют реальную силу в этом мире, силу зла. Но за это они платят душами. Есть много свидетельств тех кто оттуда вышел, для них зло реально как собственное тело.
Это тоже можете подробнее объяснить.
Расскажу просто свою историю.
В 2012м. году я смотрела на небо и думала. Бог, ты где? Почему я тебя не чувствую и не вижу? Если ты есть, я хочу тебя знать. Не прошло и недели, как я смотрела на тоже небо и было чувство что он тут, вот вот же, как я раньше не замечала?! Я была такая счастливая. Наверное месяц я просто "летала". А потом стала замечать что все мои негативные моменты в характере настолько усилились, что мне уже это не просто не нравилось, оно меня пугало. Стояла однажды я резала овощи, все было хорошо, и вдруг я чувствую и каким-то боковым зрением вижу что в мой висок из окна что-то влетает, разворачивается как кот на одном месте и укладывается у меня в груди. И мое настроение меняется из веселого в такое агрессивно-пассивно-злобное. И я понимаю откуда у меня это.... Ое...мои волосы на голове "зашевелились". И я кинулась искать информацию об одержимости. И нашла книгу Дерека Принца "Они изгоняли бесов" Позже я узнала что есть видео, где он молится за освобождение, но тогда я нашла только книгу.
Прочитала, в конце книги был список признаков и я нашла у себя несколько.
Еще там была примерная молитва, и сказанно что можно самим молиться подставляя нужные варианты.
Так как меня мое состояние пугало больше чем эта молитва, я решила пробовать.
Встала утром пораньше. Хотела еще раз ее прочитать, но компьютер не включился. А мне вообще было не по себе и страшно. Но я поплелась в зал и прошептала: "Господи, если ты хочешь чтобы я это сделала, дай мне сил и смелости"
И в этот момент я ощутила силу.
С первых же слов " Во Имя Иисуса я приказываю всякой нечисти убираться из меня"
Началось такое!!!!!!!!! Внутри меня все прыгало, по коже мурашки, меня трясет, ноги отмерзают.
Я в шоке, но назад то дороги нет.
Целый час я перебирала в уме все моменты, все родовые истории и каждый раз когда я произносила имя Иисус, во мне все переворачивалось. С тех пор я знаю что Иисус самый сильный во вселенной и его боится вся нечисть.
В конце концов это из меня вышло, но осталось висеть огромной тучей над головой, я молилась без остановки, потому что если я замолкала, эта туча опускалась мне на голову и как тисками сдавливало ее. Я не могла спать, потому что как только засыпала это все начинало в меня заходить. Скачала аудио библию и она тоже помогала, с наушниками в ушах я могла поспать час за всю ночь. Ни днем , ни ночью недели две я не спала. И начала искать помощь. Позвонила пастору Freievangelischegemeinde он говорит приезжай. Мы с мужем поехали.
Пастор меня выслушал, согласиося что это одержимость и начал молиться :"Господи, если ты хочешь освободи ее" Естественно ничего не случилось, ноль. Я ему говорю в библии написанно, что нужно так молиться - приказывать бесам.
Он на меня смотрит, и не понимает.
А муж мой говорит: "ну помолились за тебя, ты просто поверь что свободна, не жди когда гром грохнет."
Мне то деваться некуда, я сама уже все перепробывала. Говорю хорошо.
Легла я в ту ночь спать, и проспала всю ночь. Утром проснулась - болит все что когда-то в моей жизни болело, абсолютно все тело, глянула в зеркало - я вся опухшая, сильно сильно. Пошла на кухню,села и реву. От обиды, что мне никто помочь не может. И вдруг кааак шарахнет! Ясное небо и такой раскат грома сильнейший. Я вспомнила вчерашние слова мужа и поняла что этот гром для меня. И в тот же миг исчезли отеки и боль исчезла. Но было понимание, что мне нужно искать где молятся за освобождение.
Так я начала ходить в церковь, где молятся за исцеление, за освобождение, где растут ноги. Где Иисус Бог и Царь.
Первые разы я еле находилась там, все во мне аж кричало, как железо было внутри.
Но потом за меня молились , я получила освобождение, крещение Святым Духом.
Мне было все интересно, я ловила каждый момент.
И просила показать как растут ноги.
Имени Иисуса, если ты его сын, у тебя есть власть его имени.
У меня ноги были ровные, но мне так хотелось на себе это пережить.
Короче на один день я стала на пять сантиметров выше! Коленки на джинцах сместились :D
Но ночью все вернулось на место , просто Бог мне показал что это есть.
С разными ногами люди встречаются довольно часто, и у всех выравниваются :)))
В общем совсем не скучное христианство, если жить так как жил Иисус и быть его учеником, а не просто протирать штаны на лавочке.
У всех же такое представление христианства, примитивное.
Пусть это кому-то покажется сказкой, здесь нет ни слова придуманного, даже укороченно. И с тех пор произошло много много интересного.
И да , Бог свят и нет в нем никакой тьмы. Если человек будет искать только чудес и знамений, он их получит от сатаны.
Есть сайты и материалы, которые Бог говорит не читать, потому что все что входит в наши глаза и уши - оно формирует нас.
В интернете кстати есть много видео о растущих ногах, кому любопытно)
Ну вот в кратце )
С тех пор я знаю что Иисус самый сильный во вселенной и его боится вся нечисть.
А может вас хотели от чего-то спасти, а не навредить? И вы уверенны в том, что это Иисус Вам помог? Очень много непонятного в вашей истории
и начал молиться :"Господи, если ты хочешь освободи ее" Естественно ничего не случилось, ноль. Я ему говорю в библии написанно, что нужно так молиться - приказывать бесам.Он на меня смотрит, и не понимает.
Значит не к тому Слуге Господа Вы обратились. Может и не его нужно искать для понимания всего происходящего с Вами?
Я уверенна на 1000% Не понятно потому что это царство Бога, оно открывается когда начинаешь искать. Если я рассказываю это людям , у них глаза становятся большие. Но есть также много людей которые с этим сами столкнулись и для них все ясно.
Я не теолог и мне сложно разложить все правильно, я просто расказываю чем живу и о своем опыте.
Но я знаю одно не движимо в моей вере и жизни - Иисус. Понимание может расширятся, меняться. Но Иисус Христос останется в его центре. Он основание. А библия - авторитет. Чтобы понять что в ней сокрыто - нужно попросить Дух Святой чтобы он открывал. Тогда она становится живой, и постепенно приходит понимание. Нужно открыть свое сердце для Бога и разрешить ему его менять. Потому что как бы красочно не смягчалось, но в сердце ( не физическом) человека много черных точек , у некоторых оно как камень, у некоторых как лед, у других гордость восседает на троне. Я думала что мое сердце идеально, но Бог вытащил и показал мне, на сколько оно испорченно, это больный процесс, как операция на живую. Но если Бог делает больно, он и исцеляет эту боль.
Больше мне нечего добавить, рассказать все моменты из моей жизни я не могу, это личное. Если цепляет - ищите, ищите и найдете обязательно, Он рядом.
Если все как Вы говорите, тогда у Вас не должно быть никаких проблем со здоровьем.
Но ведь это не так...
Потому что это процесс, было несколько исцелений. И одно время я растраивалась почему не уходит все. Но сейчас я просто расту и жду когда во мне будет больше силы и Бога чтобы победить все болезни. Значит я еще не достаточно выросла. И мое сердце еще не полностью чистое, но это не мешает мне по мере сил и понимания быть с Ним.
Я уверенна на 1000% Не понятно потому что это царство Бога, оно открывается когда начинаешь искать. Если я рассказываю это людям , у них глаза становятся большие. Но есть также много людей которые с этим сами столкнулись и для них все ясно.
А что Вам ясно? А кто Вас вытащил? Вы можете этого человека или "кого-то" описать? На 1кило процент быть уверенным, ну это уж слишком. Вы бы хоть сотню привели в доки.
А вот кто с таким сталкивался, то это уже блеф. Вы никого не знаете, кто был был по ту сторону Жизни. И не тебе решать, кто и когда должен быть "призван" .
Но неужели верующие не боятся совершить грех? Нет такого страха?Не боятся гнева бога, когда согрешат? Нет такого страха?И ведь даже веря в существование рая и ада, и стараясь не грешить, все-равно ведь есть страх попасть в ад?Или даже те, кто соблюдает все по своей вере, неужели они не боятся смерти?Даже веря в свой переход в Рай смерть их не страшит?
Совершить грех боюсь чтобы не жить в компромисе и не огорчать Бога. И когда начинается уверенность что ты во всем прав и приходит гордость - это явный признак что уже свернул с пути.
Страха попасть в ад нет, у меня чувство что даже если я облажаюсь и не сделаю то для чего родилась, то где-то на задворочках царства будет для меня место. Там много уровней.
Лет пять назад я была на молитве и была очень растроенна что не понимаю что от меня хочет Бог, и не различаю Его голос. И даже просила Его показать мне хотя бы ад, если не рай. Мне хотелось просто провалиться сквозь землю. И на следующий день одна девушка молодая, она стояла рядом со мной на молитве. Она пишет что этой ночью она была в аду. Она провалилась сквозь землю и летела вниз по тонелю и именно так как я себе представила. Видно я была слаба и Бог показал его не мне, но так что у меня мурашки пробежали когда я это прочла.
Мне кажется что нет не страшит, даже интересно как этот переход будет. Но может это я сейчас такая смелая.
Научись ходить по воде
Я создал тебя такою
Бури, волны пусть будут везде
Сохраню я тебя родную
Ты гонима ветрами и грозами
Научись укрощать и связывать
Моё имя даю в твои руки Я
Ты во Мне сокрыта любимая
В моем Имени власть и сила
Разорви быстрее оковы им
Покори стихии к ногам своим
Власть тебе отдана
Моя
Я прийду за тобою
Скоро будем мы вместе
Жених и невеста -
Муж и жена
Царство наше Небеса
Значит Ваша Вера одарила Вас счастьем и надеждой, мужеством, силой и самоувереностью, победами над болезнями и страхами, внесла целесообразие и качественные возможности в Вашу жизнь, и утвердила более ясное представление и живой опыт духа ?
Согласна с тем, что с духовным ростом увеличиваются и возможности поддержки своего тела в здоровье.
Здоровый дух в здоровом теле.
Оздоравливаясь духовно, оздоравливается и тело.
Я никогда и не уходила от Бога. Только я называю Богом Высший разум/ Высшие силы.
И для контакта с этими силами мне не нужны никакие правила, никакие учения, собрания, общии молитвы и т.п.
У меня свободная форма общения со Вселенной.
Позвольте задать Вам , а также заинтересованным, незаурядные вопросы. Думаю в данной ситуации нашим главным инструментом коммуникации будет ВООБРАЖЕНИЕ !
Можно представить это как игру, как творческое упражнение. Так вот, представьте : Вы переходите в мир жизни после земной жизни.
- У Вас остаются связи и отношения с миром земным будучи в мире после земной жизни ? Если да, то какие ?
Далее:
- Появятся ли у Вас желания продолжать отношения с миром земным будучи в мире после земной жизни ? Если да, то какие и зачем ?
- Какие возможности соотношения между миром земным и миром после земной жизни Вам представляются ?
Интересны вопросы.
У Вас остаются связи и отношения с миром земным будучи в мире после земной жизни ? Если да, то какие ?
Да, какое-то время. Видеть, слышать,бывать там, где хочешь. Остается энергетическая связь.
- Появятся ли у Вас желания продолжать отношения с миром земным будучи в мире после земной жизни ? Если да, то какие и зачем ?
Конечно! Невозможно за одну Жизнь познать, провувствовать, прожить все, что только может быть на Земле.
А ведь это огромный и духовный опыт.
Поэтому для продолжения духовного развития Земля самое лучшее место.
Какие возможности соотношения между миром земным и миром после земной жизни Вам представляются ?
Самые тесные.
Именно там в мире Душ, выстраиваются планы будущей Жизни. Подбираются Души, которые будут соприкасаться на Земле.
Кто-то будет друзьями, кто-то врагами, кто-то семьей и каждый пойдет на Землю для того, чтобы быть Учителем друг для друга.
А на Земле нам важно помнить, что нет врагов, есть самые лучшие Учителя, которые тренируют нас и с ними договорились,будучи в мире Душ и теперь каждый играет свою роль.
Смотрели фольм "Наш. дом. Наш очаг"?
Если нет, посмотрите. То, как там показывают жизнь после смерти, очень близко к моему представлению.
Не все так как в фильме, но очень близко.
Моя рецензия на этот фильм
Великий пост. Тюремный священник беседует со своей паствой:
— Братия, пост — это время, когда каждый из нас должен навести великий шмон в своей душе…
Вот какую интересную мысль нашла: тот, кто не может найти своего Бога, пользуется чужим.
Человек по своей природе ленив, не хочет думать, напрягаться, наблюдать за Жизнью, анализировать события, что бы выстроить СВОЕ понимание Бога.
Поверить в библейского проще и потом единомышленников, таких же, не желающих думать, достаточно и они друг друга поддерживают в нежелании анализировать то, что им преподносят.
Если вспомнить историю, то приверженцы религии, убивали ученых, сжигали женщин, которых легко можно было оговорить, обвинить в "колдовстве".
В католическом мире это было очень распространено. Это библейский бог повелел им подобное устраивать?
Да и христианская религия применяла борьбу с инакомыслием.
А насильственное крещение? Крестились не по собственному желанию, а из страха наказания.
С теми, кто был против религии, расправлялись.
Зачем нужна такая религия, если не для того, чтобы управлять массами?
Это делал не Бог, руками людей управлял дьявол. Когда человек дает место гордости и жажды наживы, то им начинает обладать не Бог. И во имя Бога делались страшные вещи. Не берусь за старый завет, там все сложно. Но в наше время Бог сказал :"не убей" и " если у вас будут все знамения, вся мудрость и так далее, но любви не будет - то все тщетно"
Я сейчас занималась делами, но пришла мысль поделиться таким случаем, на самом деле это один из практически ежедневных более или менее важных моментов. Я просто хочу на примере показать как говорит Бог, один из способов.
Примерно месяц назад у меня заказали картину. В тот день когда мы ее собрались отвозить, нас пригласили на кофе. Покупатель - местная немка, лет 50.
Мы собирались уже ехать, но меня не оставляла мысль на картину приклеить кристал сваровски. Я их уже мостила на них не раз, но именно на эту картину никогда не подходил камень. А тут прикладываю - хм. Прям по размеру. Но немцы на сколько я знала, не любят всякие блестяшки, я по крайней мере не встречала. Спросить - хм, скучно как-то. И я решила рискнуть.
Когда мы приехали, первое что было - женщина заметила камень и чуть меня не расцеловала, у нее было столько восторгу. Для нее много значил этот камень, недавно она заказала для мамы кольцо, с количеством камней - ее детей.
А на столе стояло украшение с похожими камушками :))
Хоть такое случается частенько, каждый раз мое сердце замирает и благодарит Бога. 💝😇
Это делал не Бог, руками людей управлял дьявол. Когда человек дает место гордости и жажды наживы, то им начинает обладать не Бог.
Если не бог управляет теми, кто заправляет в церквях, тогда можно сказать, что у библейского бога совсем плохи дела, раз даже на территории храмов он не властен.
Если библейский бог позволил говорить с прихожанами тем, кем управляет нажива на территории храмов, тогда вообще что же он может?
Я просто хочу на примере показать как говорит Бог, один из способов.
Отличный пример хорошей интуиции и связи со Вселенной.
У меня тоже такое часто бывает.
Но к библейском у богу, это никакого отношения не имеет. Это Высший разум, Высшие силы, которые управляют всем происходящим в нашей Жизни.
Это наша связь с Вселенскими энергиями.
Библейского бога придумали древние люди, чтобы как-то объяснить явления, которые иначе они объяснить не могли.
К примеру церковь считала, что Земля - центр мира и все вращается вокруг неё, наука опровергла эту теорию (не без яростного сопротивления церкви) и предоставила более логичную теорию.
Получается религия играет роль "временной теории", которая постоянно наукой опровергается.
А бог никак себя не проявляет. Если уж хочет, чтобы все в него верили, взял бы да и показался разочек и снял бы все сомнения.
Но нет, он не показывается, а за неверие в него - карает. Ну, очень не логичный библейский бог.
А вот Бог, как Высший разум, постоянно себя проявляет, дает о себе знать. И за что библейский наказывает (грех), Бог как Высший разум, поддерживает, поощряет.
И такое чувство, что Он радуется, когда мы получаем разный опыт. Какие грехи, какие ошибки, это жизненный опыт, ценные уроки.
Не для этого ли мы пришли на Землю?
Бог дает выбор человеку, он не управляет им как марионеткой. Пожтому и такой хаос в церквях, но это потому что очень удалились от Бога. Позволили управлять собой бесам, а те и рады стараться. Заменили живого Бога на истуканов и на религиозные обряды. Церковь сейчас слабая, больная и так далее...не такая как должна быть.
Но еще все в переди, и в каждой церкви есть искорки жизни.
Про грех потом напишу
Зачем же нам ограждение, если мы пришли на Землю получать разный опыт?
Любой опыт можно получить только на практике, поэтому надо изведать ВСЁ, что возможно в своей жизни (своих жизнях).
Тот, кто боится ошибиться, "согрешить" не сохранит Душу, он просто потеряет время такой драгоценной Жизни.
Тот же, кто будет падать и вставать, анализировать ситуации, извлекать опыт, обогатит свою Душу.
Библейские запреты, страх "греха", тормозят духовное развитие.
Может быть я и ошибаюсь, но думаю, что практически каждый верующий, в душе атеист, т.к. сомневается, время от времени, в существовании бога.
Именно поэтому так по-разному ведут себя верующие, так по-разному трактуют одни и те же тесты библии.
Когда разум отступает перед ленью человека вникать в суть происходящего, легче все переложить на бога, дьявола.
В одном случае бог, в другом миром правит дьявол.
Разумный человек верит в свои силы, изучает Жизнь, Вселенские законы и учится с ними взаимодействовать.
Может быть я и ошибаюсь, но думаю, что практически каждый верующий, в душе атеист, т.к. сомневается, время от времени, в существовании бога.
Нет...Нисколько не ошибаетесь.
Время от времени,когда я нахожусь в обществе верующих,я вижу,как они себя ведут,слышу,о чем они говорят и какие мысли и сомнения их посещают.
В частности,иудаизм и христианство.
С исламом связи намного меньше,чем с двумя вышеназванными религиями.
Последний раз снимал съезд армян христиан в Берлине.
Были,естественно такие приколы,о которых в сети говорить просто невозможно.
Это делал не Бог, руками людей управлял дьявол. Когда человек дает место гордости и жажды наживы, то им начинает обладать не Бог. И во имя Бога делались страшные вещи. Не берусь за старый завет, там все сложно. Но в наше время Бог сказал :"не убей" и " если у вас будут все знамения, вся мудрость и так далее, но любви не будет - то все тщетно"
Самое интересное, меня на сайте не было всего ничего, пару дней, но ничего не изменилось, истину так и не нашли.
Ветхий Завет был написан о создании Человека и как его с Евой выгнали из Рая, ну и дети от них. Новый Завет как продолжение, но уже почти в правильной интрерпретации Христа и его появления на Земле, так нужно для религий. Если Господь один, то почему вероисповеданий так много? И сами заповеди и пророчества Нового Завета были написаны Апостолами. А кто они? Это может те, кого Благословили по Воле земных «священников»? А где «Рука Бога»? Папа Римский наместник Господа! А выбирают его земные служащие, а не сам Господь! Так получается, что Вера в Господа осталась, но Он Сам пока не торопится вмешиваться. А на счет камешка. Так вы не знаете кто и почему Вас "заставил" или надоумил прикрепить, не все проценты меряются одинаково.
Если библейский бог позволил говорить с прихожанами тем, кем управляет нажива на территории храмов, тогда вообще что же он может?
И как продолжение предыдущего коммента, а на какие деньги существует вся религия в наше время!?
В самих Храмах продают и покупают, просят "пожертвования" с кассой по Храму в период Службы.
Если Господь говорил о Любви к Нему, то уж точно не за деньги. А в настоящее время коррупцию и воровство пока никто не наказывает так, как по Заповедям. Судьи и прокуроры в этом обличи выступают при осуждении.
Но как всегда, тот кто украл на пару тыщь в тюрьму, а кто украл на млн. называются аллигархами. Так почему «Око Всевышнего» не следит за выполнением Заповедей?
Мой приемник настроен на другую волну, на Бога. Это Дух Святой. Я не слушаю голоса душ, бесов и еще кого кто болтается в пространстве. Кровь Иисуса Христа это щит. Если я игнорирую предупреждения Бога, выхожу из Его територии, то остаюсь без защиты. Поэтому не удивительно что в мире такой бардак, Бог насильно не меняет людей и то что они имеют это их выбор. Жить на територии Бога или мира этого. И каждый даст ответ за себя, а не за соседа.
Он же меня "заставляет" читать библию и почитать и любить только Бога моего, библейского Бога.
Вот какая должна быть церковь:
„ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное; больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.“
От Матфея 10:7-8
На этом прощаюсь, ищите Истину.
Здравствуйте...
Да конечно так и есть...
Если мама станет папой это нормально...???..
Кажется сейчас все скажут -- да ну конечно нормально мы толерантны......
Если дяденька купить ружей 30 и начнет стрелять из окна гостиницы -- ну конечно мы возмутимся и немножко поплачим....
Если на сцену выйдет бородатая женщина и будет петь о любви ко всем нас это просто позабавит...
Если умрут миллионы человек то спустя 70 лет нам скажут из за границы -- извините такого не было ...конечно мы удивимся.....
А беда то не от того что это имеет место быть а от того что человек на все говорит --- а если........а если....а если....а если....
И сказано в святом писании --- НЕ создавай себе кумира......и нет не какого если и кабы......
Один Бог один творец всего земного и мы по подобию его созданы ......
В чем проблемы..??
Что не устраивает..???
Хотите приставки -- а если вставить..???
Вставьте но тогда не удивляйтесь не чему остальному что происходит в этом мире.....
Потому что уже многие ее вставили.....
Может быть я и ошибаюсь, но думаю, что практически каждый верующий, в душе атеист, т.к. сомневается, время от времени, в существовании бога.Нет...Нисколько не ошибаетесь.
Время от времени,когда я нахожусь в обществе верующих,я вижу,как они себя ведут,слышу,о чем они говорят и какие мысли и сомнения их посещают.
Вот и у меня подобные наблюдения.
Что вы имеете в виду по словом "ВСЕ"?
Под словом "ВСЁ", я имею ввиду ВСЁ.
Наша Душа получает опыт, расширяет свой опыт на Земле. И за одну Жизнь наша Душа не может познать все.
Это значит полноценного земного опыта за одну Жизнь она получить не может.
Значит переходя из Жизни в Жизнь, Душа проходит и позитивный, и негативный опыт.
Это значит, что человек за свои многочисленные воплощения был и честным, и подлым, и начальном, и подчиненным, и созидателем, и разрушителем, и пьяницей, и убийцей, и спасателем.. т.е. все, что только может быть, Душа каждого проходит.
Именно поэтому никого не надо осуждать, каждый проходит свои уроки.
А если будем осуждать, то в следующем воплощении будем такими же, как и осуждаемые нами в
этой нашей Жизни.
Это значит полноценного земного опыта за одну Жизнь она получить не может.Значит переходя из Жизни в Жизнь, Душа проходит и позитивный, и негативный опыт.Это значит, что человек за свои многочисленные воплощения
Что вы такое говорите..????
Какие многие жизни души..????
Это уже будизм и прочие еритические ответления религий..
Если вы хоть чуть чуть читали святое писание то где вы нашли о переходе души из одной земной жизни в другую..????????????????????
Полная чуш....
Совет ---- меньше рассуждайте а больше читайте святое писание и толкование на него святых отцов.....
Да конечно так и есть...
Если мама станет папой это нормально...???..
Кажется сейчас все скажут -- да ну конечно нормально мы толерантны......
Не могу понять на что Вы так отвечаете, на какие мои слова.
Если дяденька купить ружей 30 и начнет стрелять из окна гостиницы -- ну конечно мы возмутимся и немножко поплачим....
Если на сцену выйдет бородатая женщина и будет петь о любви ко всем нас это просто позабавит...
Если умрут миллионы человек то спустя 70 лет нам скажут из за границы -- извините такого не было ...конечно мы удивимся.....
А беда то не от того что это имеет место быть а от того что человек на все говорит --- а если........а если....а если....а если....
Это выбор каждого, в соответствии с его личностными качествами.
Чем выше человеческие качества, тем меньше агрессии.
И сказано в святом писании --- НЕ создавай себе кумира......и нет не какого если и кабы......
Один Бог один творец всего земного и мы по подобию его созданы ......
В чем проблемы..??
Что не устраивает..???
Хотите приставки -- а если вставить..???
Вставьте но тогда не удивляйтесь не чему остальному что происходит в этом мире.....
Потому что уже многие ее вставили.....
Да, мы творцы, а вот будем ли мы Творить или вытворять зависит от того, какие качества в нас собраны.
И как мы их проявляем.
Если считаем себя духовными, но осуждаем, ненавидим....значит множим зло.
Если мама станет папой это нормально...???..
Сегодня это абсолютно нормально:):)
В Финляндии мужчина родил ребенка
Корреспондент.net, 5 апреля 2018, 19:48
60
51754
Фото: AOP
Роды должны были состояться в первой половине марта, однако ребенок появился на свет на несколько недель позже. Вес новорожденного - почти 4 килограмма, рост - 53 сантиметра.
В Финляндии зафиксирован первый случай, когда ребенка родил отец. По информации информагентства Lännen Media, роды должны были состояться в первой половине марта, однако ребенок появился на свет на несколько недель позже, пишет Yle.
Бог как даже говориться боролся с Иаковом, но все те тексты, которые ты читаешь, суть- переводы древних писаний так вот еще древнее, так вот если переводить, про Тору, Библию,то Бог в том случае в переводе-это некоторое Высшее сушество, как в описании под названием Великая Индия, то Есть Маха))Бхарата)))то есть я про Индуисзм...когда свыше приходили другие, они уж точно назывались богами
Мы собирались уже ехать, но меня не оставляла мысль на картину приклеить кристал сваровски. Я их уже мостила на них не раз, но именно на эту картину никогда не подходил камень. А тут прикладываю - хм. Прям по размеру. Но немцы на сколько я знала, не любят всякие блестяшки, я по крайней мере не встречала. Спросить - хм, скучно как-то. И я решила рискнуть. Когда мы приехали, первое что было - женщина заметила камень и чуть меня не расцеловала, у нее было столько восторгу. Для нее много значил этот камень, недавно она заказала для мамы кольцо, с количеством камней - ее детей.А на столе стояло украшение с похожими камушками :))
Я не хотел сразу писать напрямую, думал эта тема уже закончена, но как вижу имеет продолжение.
Хотел бы заметить, что Господь никогда не имеет дел с богатством и наживой. Эти камешки Вы приклеили не по тем Господним "Подсказкам". А если еще и "угадали" с этим для блага покупателя, то это от того, кто Вам помогает с пополнением богатства, но не с Верой. А это очень большие разницы. Вы можете верить в в Христа, но Он никогда не помогает с такими делами наживы. Так кто же Вам подсказал такие камешки прикрепить!?
Наживаться, это продавать за завышенную цену или обманывать. С чего вы решили что я наживаюсь? Вы не знаете цены, расходов и трудов и позволяете себе так судить.
Ни в коем случае я не пытаюсь унизить или пренибречь ваш труд. Каждый труд должен быть оплачен, но Вы прикрепили "камешки" уже к готовому своему шедевру. А кто вам "посоветовал" это сделать!? Ну я даже не сопротивляюсь, это было "из нутри" спонтанно. Так? Ну насколько я понимаю. что Господь такие "советы" не дает. Он вдохновляет на проэкт, но не благословляет продавать. Продать Ваше искусство это уже Ваша идея. Это как бизнесс я понимаю. Так получается, что один вдохновляет, а другой подсказывает как лучше продать, разве не так?
Я за картины несколько лет не брала деньги, отказываясь от них, только когда это стало превышать мои возможности дарить, а спрос повысился, я стала их продавать называя реальную цену затрат. Несколько картин были нарисованны конкретно с целью продать, но Бог конкретно показывал кому их нужно подарить. С других весь доход был пожертвован для кормления голодных детей. Сейчас я только начала окупать краску и холсты, и это стало моим основным занятием, потому что если я пойду работать, у меня не останется времени на то что приносит радость людям.
Я за картины несколько лет не брала деньги
Вы рисуете картины..вы делаете определенную работу..тратите время на работу и средства свои на материалы..
Каждая работа должна оплачиваться...
В Ветхом Завете говориться о том что плата обязаны платить в срок..
Неуплата работнику есть грех перед Богом..
Так что если вы рисуете картины вы вправе брать за свой труд плату ту которую назначаете сами за свой труд..
Рисуйте и зарабатывайте...
Когда работа приносит счастье и за нее идет плата достойная этой работе это очень хорошо...
Когда работа гнетет и угнетает а если за нее еще и не платят это уже -- рабство...
Спасибо на добром слове. Это все началось так внезапно, после одной молитвы за открытие даров которые Бог вложил. Поэтому для меня первое время это было большим чудом, что через них люди чувствуют Бога. И я считала себя не достойной даже ставить на них свою подпись. Но это был нужный процесс, Бог учил меня смиряться. И это был посев, по мере сил и возможности.
Если мы промолчим видя беззаконие это будет грех вдвойне...
Не думаете, что можете ошибиться и принять за беззаконие то, что им не является?
Или Вы всегда и во всем правы?
Совет ---- меньше рассуждайте а больше читайте святое писание и толкование на него святых отцов.....
Кто раздает советы тем, кто в них не нуждается, у того НЕТ ЗНАНИЙ. Такими людьми правит гордыня.
Полная чуш....
Для Вас это чушь, согласна.
Я за картины несколько лет не брала деньги, отказываясь от них, только когда это стало превышать мои возможности дарить, а спрос повысился, я стала их продавать называя реальную цену затрат. Несколько картин были нарисованны конкретно с целью продать, но Бог конкретно показывал кому их нужно подарить.
Мне симпатична Ваша позиция. И Вы правильно делаете, что слушаете себя, а не тех, кто пытается судить о Ваших действиях, не зная Вас.
Внутренний голос, это наша связь со Вселенной. Кто-то называет это связью с Богом.
Не важно как назвать, главное, что чувствовать, думать, делать.
Каждый сам решает как жить, чем заниматься, как и чем зарабатывать себе на жизнь. Мы живем в материальном мире и нам нужны деньги.
Поэтому нет ничего
плохого, если будете закладывать в цену и свой интерес, и потраченное на труд время.
Слишком театрализованное выступление.
Несколько минут просмотра и понимание, что этот человек рисуется.
Это хорошо, если бы он читал стихи или монолог из какого-то произведения.
Но говорить на духовные темы в подобной манере, в моем восприятии, недопустимо.
Возможно и театрально, но не вижу ничего зазорного в этом. С постным лицом стоять куда хуже. Сама суть о том что он говорит - мои мысли, которые у меня были еще до того как услышала со стороны. И так почти все его проповеди. Сам образ как надо или не надо говорить о духовном - это стереотип. Иисус жил когда микрофонов небыло и его слушали массы, голос должен быть ого)
vielen Dank für Ihr Interesse an unserem Ausstellungservice für Künstler. Ihre Bewerbung und Ihre Arbeiten haben unsere Aufmerksamkeit geweckt.
Leider liegen uns in der Regel mehr Neuvorstellungen vor als neue Ausstellungsmöglichkeiten, so dass wir leider gezwungen sind, viele gute Serienvorschläge zurückzuweisen.
Es tut uns Leid, Ihnen keine positive Antwort geben zu können.
Wir hoffen auf Ihr Verständnis und wünschen Ihnen weiterhin viel Erfolg beim kreativen Schaffen.
Mit freundlichen Grüßen,
Я работал в отделе кадров и такие формулировки знаю как «позитивные» Но это нужно читать между строк. liegen uns in der Regel mehr Neuvorstellungen vor als neue Ausstellungsmöglichkeiten
Это означает «не представляет интереса»
so dass wir leider gezwungen sind
Не поймите нас не правильно, но это не то, чтобы мы хотели увидеть.
К сожалению амтовский отказ имеет очень большую подоплеку для расшифрования.
Возможно и театрально, но не вижу ничего зазорного в этом. С постным лицом стоять куда хуже.
Зачем нужны крайности?
Души в данном выступлении нет. Есть желание создать образ, а Души нет.
Надо быть проще и люди потянутся, а такая театральность отталкивает.
Сам образ как надо или не надо говорить о духовном - это стереотип
Нет никакого стереотипа.
Сразу видно тех, кто делится знаниями с Душой, и кто просто рисуется, нахватавшись нужной информации.
Иисус жил когда микрофонов небыло и его слушали массы, голос должен быть ого)
Так почему никто из этих масс не оставил исторических свидетельств?
Куда делись эти массы, которые его слушали, почему не передали следующим поколениям, не запечатлели его в истории?
НП
Недавно посмотрела отличный фильм, в котором просто роскошно, с юмором прошлись по религиям, разным богам.
Что удивительно, фильм индийский.
Не ожидала от них такой смелости, мудрости. Фильм просто шедевр.
Не помню кто сказал, что невозможно доказать отсутствие Бога, но отсутствие конкретного бога доказать можно.
И я с этим согласна.
Отсутствие библейского бога доказать не сложно, для этого надо вдуматься в то, что написано в библии.
Неправдивой информации, отсутствия логики вполне достаточно, чтобы понять абсурдность веры во все это.
Неправда и нелогичность есть доказательство отсутствия данного персонажа.
Как думаете?
https://foren.germany.ru/religion/f/...#Post33277784
Обыкновенно те, у кого не хватает понимания, думают, что знают больше, а те, которые вовсе лишены ума, думают, что знают все. (Джордано Бруно)
Словом доказательство подразумевается и содержание таких слов как утверждение, правильность, законность, истинность, творение, достижение, свершение, познание и совершенствование.
Вся жизнь зиждется на этом.
А в Ваших последних некоторых поступках я вижу утерю этой чёткой линии и некоторые Ваши мысли и поступки стали бесцельным блудом, путаницей, утерей связи, фокуса, веры, неясностью, отрицанием, противоречиями, условностями, паясничествами, метаниями.
И опять же во всём этом и нашей беседе мы используем доказательства. Так Вы видите что мысли и воля, устремляясь - доказывают постоянно.
Так о каком из многочисленного свойств слова доказательство Вы меня спрашиваете ?
Но я Вас спросил о Необходимости.
Словом доказательство подразумевается и содержание таких слов как утверждение, правильность, законность, истинность, творение, достижение, свершение, познание и совершенствование.
Вся жизнь зиждется на этом.
Согласна.
А в Ваших последних некоторых поступках я вижу утерю этой чёткой линии и некоторые Ваши мысли и поступки стали бесцельным блудом, путаницей, утерей связи, фокуса, веры, неясностью, отрицанием, противоречиями, условностями, паясничествами, метаниями.
Это имеет отношение к Вам, а не ко мне.
Если вы потеряли четкость, что-то не понимаете, я здесь ни при чем, разбирайтесь в своих мыслях.
Если же Вам непонятны какие-то мои высказанные мысли, так покажите их.
Для меня все мои мысли и слова логичны, последовательны, ясны.
Если Вам что-то непонятно, скажите конкретно что, а не делайте поспешных выводов.
Но Вы спешите сделать вывод, считая что все верно поняли. Это позиция неразумная.
Согласен, нужно быть конкретней.
В данном случае определённые в глубинах видимые-невидимые явления выглядят как намёки, и это не основательное доказательство для "логиков", и более того - можно воспринять за клевету и поношение. Это понятно, и соответственна Ваша реакция. Но....
Доказательство имеет многослойную природу. И вот о прозреваемой глубине я говорю, и на ней основываю свои утверждения, не приятно это мне или Вам.
И если конкретно к делу - иногда я считаю что почти бесполезно многосвязаное и глубинное доказывать кратковременной очевидностью и зашореной логичностью, так как мы трудимся над широкими масштабами, метафизическими, кармическими принципами, где необходимо иметь высокий и широкий опыт......или очень обьёмные и разносторонии статистики личности или мира в целом.
И иногда, со ступеней
этого опыта, смотря на свои, Ваши и здесь принятые беседы, как-бы с дистанции, с своего более высокого я, я вижу то о чём лишь слегка касаюсь, но доказать это не легко. Да и нужно ли. Тем более я Вас не обвиняю, у Вас есть свой Судья....и жизнь продолжается.....входит новое, качественное, едва уловимое, невидимое и не редко заменяющее и опровергающее прошлое.......Раздвигая горизонты.
С Вами таких событий не происходит ?
Осознаёте что такое явление жизни принципиально отличается от формы сознания и беседы которой Вы ответили ? .....Оно устремлено к будущему, Оно живое и подвижное, а не статичное и механичное.
Можно воспринять как тренировку. Мне понравилось что мы углубились в существо Доказательств. О Необходимости
в другой раз.
Доказательство имеет многослойную природу. И вот о прозреваемой глубине я говорю, и на ней основываю свои утверждения, не приятно это мне или Вам.
Часто людям не нравятся чьи-то взгляды именно потому, что они судят с позиции СВОЕГО понимания.
А того, о чем говорит собеседник не понимают.
Поэтому и мнение о человеке, о его позиции складывается не на основе реального, а на основе их собственных фантазий о человеке и его позиции.
И отвергают они СВОИ СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ, самих себя. И презирают они СВОИ СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ, а не то о чем говорит собеседник.
И если конкретно к делу - иногда я считаю что почти бесполезно многосвязаное и глубинное доказывать кратковременной очевидностью и зашореной логичностью
Вообще никому ничего доказывать не стоит.
Самое главное, это осознанность. Жить можно только осознанно. Неосознанные действия приводят к потере времени, возможностей, здоровья, самой Жизни.
Жизнь, это каждодневное чудо и относиться к тому, что мы каждый день видим, как к чему-то привычному, значит жить неосознанно.
Привычка - это фиксированная реальность, когда нет необходимости думать.
Все делать осознанно: дышать, есть, говорить, видеть, чувствовать....
Только осознанные действия преображают человека, делают его прекрасным.
Но я Вас спрашиваю о концептуальном целостии, о целом , взаимосвязанном в Учение, методику, мировозрение, исторически и метафизически.
Похоже Вы даже не понимаете вопроса и направление моих размышлений. Да, это так. Но Вы в многих темах пытаетесь частичными логическими аргументами судить о Целом, о Чём даже не задумываетесь, как сейчас понимается.
мы каждый день видим, как к чему-то привычному, значит жить неосознанно.Привычка - это фиксированная реальность, когда нет необходимости думать.
- Когда человек восходит на новую ступень, она им воспринимается неуютной, враждебной, и он там новичёк.
- Из теории систем : Каждый новый уровень системы порождает закономерности не сводящиеся напрямую к закономерностям нижележащего уровня.
- Эффективные институты отличаются гибкостью, то есть умением изменятся. Регидные же институты склонны к исчезновению.
- Чтобы остатся собой нужно изменится.
Вам знакомы такие мысли ?
Это я так пытаюсь Вас и других оторвать от привычной здесь многим реальности, которая, я считаю, уже во многом себя изжила....во всяком случае если смотреть с моей ступени.
Жизнь, это каждодневное чудо и относиться к тому, что мы каждый день видим, как к чему-то привычному, значит жить неосознанно.
Что такое Жизнь как не машина, которую приводит в действие деньги.
Привычка - это фиксированная реальность, когда нет необходимости думать.
Это проще называется рутина злободневной жизни. Жизнь по будильнику.
Скажите, если бы Вы писали метаисторическое предание человечеству, будущему, как бы Вы его писали ?
Так это уже нужно в капсулу Времени заложить. А какие Ваши предложения? Может нужно такое «послание в будущее» обсудить и написать таковое на нашем форуме?
Но я Вас спрашиваю о концептуальном целостии, о целом , взаимосвязанном в Учение, методику, мировозрение, исторически и метафизически
Похоже Вы даже не понимаете вопроса и направление моих размышлений. Да, это так. Но Вы в многих темах пытаетесь частичными логическими аргументами судить о Целом, о Чём даже не задумываетесь, как сейчас понимается.
Так Вы попонятней объясните.
Но вместо объяснений Вы беретесь судить о чем я не задумываюсь и даже утверждать это.
Научитесь понимать и излагать СВОИ мысли.
А уж если беретесь судить о мыслях других людей, то приводите примеры, на основании чего делаете выводы. Иначе просто пустая болтовня получается.
Так это уже нужно в капсулу Времени заложить. А какие Ваши предложения? Может нужно такое «послание в будущее» обсудить и написать таковое на нашем форуме?
Конечно же можно и нужно. Жизнь живёт будущим. Мы сами являемся "машинами времени" и летим наши мечты в ......
И я предлагаю другим над этим трудится сознательно.
На новую ступень сходу не вскочить. Нужна подготовка, процесс.
Во в этом процессе есть дискомфорт. Но когда поднялся, значит уже готов, дискомфорта нет, есть осознание.
В остальных вариантах не возражаю.
Это я так пытаюсь Вас и других оторвать от привычной здесь многим реальности, которая, я считаю, уже во многом себя изжила....во всяком случае если смотреть с моей ступени.
А если смотреть с моей ступени, у каждого своя реальность.
"новичком" мы наслышанны в последнее время.
Простой пример к сказанному выше - одни слагают свою жизнь из обмана, шпионажа, насилия итп., и когда созревает Новое Будущее - то оно для них раскрывается тем чем слагали. Причины и следствия, - закономерности.
Но если нести в Будущее на своей "капсуле времени", то есть человеческом аппарате - добро, любовь, честность, мудрость итд, то убеждён и Будущее таковым наступит.
Согласитесь ?
На новую ступень сходу не вскочить. Нужна подготовка, процесс.
Вы уже готовитесь ?
Следовательно нужно задать вопрос - Как ?
Что такое Жизнь как не машина, которую приводит в действие деньги.
Каждый видит то, чем он сам является.
Вы уже готовитесь ?
Следовательно нужно задать вопрос - Как ?
Каждый идущий по пути развития, покоряет свои вершины, шаг за шагом.
У каждого свой путь и свой маршрут.
А если смотреть с моей ступени, у каждого своя реальность.
Немного загодя скажу Вам свой секрет - моё настоящее будущее уже настало.
Я знаю многие ответы на свои вопросы, но я их задаю и другим, в поиске и согласованости с теми и чем с чем моё будущее и человечества слогается.
Простой пример к сказанному выше - одни слагают свою жизнь из обмана, шпионажа, насилия итп., и когда созревает Новое Будущее - то оно для них раскрывается тем чем слагали. Причины и следствия, - закономерности.
Не всегда причина и следствие является закономерностью! Иногда причина бывает сама по себе, а следствие за ней не поспевает.
https://foren.germany.ru/religion/f/...#Post33277784
Невежда имеет большое преимущество перед человеком образованным: он всегда доволен собой. (Наполеон)
Не всегда причина и следствие является закономерностью! Иногда причина бывает сама по себе, а следствие за ней не поспевает.
Можете выразить простым примером из жизни, что Вы сейчас выразили философски ?
Парень, Вы опять играете в игру - кто дурак ?
Хорошо, скажу Вам пряму - я сейчас сразу же пишу просьбу администрации чтобы Вас удалили или забанили на длительный срок. Будет время подумать о содержании Ваших здесь мыслей. Прощайте.
Парень, Вы опять играете в игру - кто дурак ?
Да что ж Вы так непонятливы, женщина!? Не всегда то, что выдают за правду является таковой. Причина есть, а вот следствия пока нет в наличиии. Пытаются "притянуть за уши" а не получается, так понятно? Или опять "Дядя Петя ты дурак"?
Это понимание касается только закономерности причин и следствий, что ты сумбурно выразил, а после моих вопросов я нашёл понимание что ты подразумевал искажением.
Это понимание касается только закономерности причин и следствий, что ты сумбурно выразил, а после моих вопросов я нашёл понимание что ты подразумевал искажением.
Ну очень интерессно, философ Вы наш, Вы не понимаете "искажение", а вот на счет других Вы тут как тут и все понимаете и всех только критизируете. А вот хоть одной путной мысли от Вас я так нигде и не услышал.
НП
Что-то слишком много стало встречаться разжиревших священнослужителей.
Посмотрела сколько дней в году пост и получилось что-то очень много.
Получается священнослужители пост не держат. А если так, то и христианами они называться не могут, верно?
Вот интересно, если священнослужители плюют на законы общества, в котором живут, не соблюдают посты, значит и во всем остальном веры им нет.
Получается, они и сами не верят в библейское писание, а пошли в религию как в бизнес.
Можно ли сделать вывод, что они сами не верят в библейского бога? Думаю - можно. Они же хорошо библию читали, изучали ее, чтобы понять, что все это сказки, на которых очень хорошо можно набить карманы.
Вот интересно, если священнослужители плюют на законы общества, в котором живут, не соблюдают посты, значит и во всем остальном веры им нет.
Получается, они и сами не верят в библейское писание, а пошли в религию как в бизнес.Можно ли сделать вывод, что они сами не верят в библейского бога? Думаю - можно. Они же хорошо библию читали, изучали ее, чтобы понять, что все это сказки, на которых очень хорошо можно набить карманы.
Нет, они не плюют на законы общества. Они в этом или этим живут. Я живу не по далеку от такой православной церкви, и как-то раз ожидал друга недалеко от нее. Стоял на тротуаре и вдруг меня тиснет мерседес и паркуется на островке перед остановкой автобуса на газоне. Я по началу отступил, и потом вижу как из этого мерса выходит, ну как сказать, жена или попадья с мальчиком. Без всяких проволочек вошли в церковь. Я за ними. Ну она встретилась с мужем или как называть «Отцом» и они пошли внутрь церкви.
Я так и не пойму до сих пор, религия это блаж или она переродилась в культ. Ничего не боятся и живут припеваючи. Это религия или просто продолжение политики с помощью религии? Ну на счет отчислений на культ из зарплаты, так это сам Бог велел. Так кто играет в шахматы против нас? Но пока только в одну сторону, кто сделал шах тому и мат.
Нет, они не плюют на законы общества. Они в этом или этим живут.
В этом и этим живут, а на то, что их не устраивает, плюют.
Что-то слишком много стало встречаться разжиревших священнослужителей.
Я постился ел фасоль разные овощи и прочее.
Да и пост держу среду и пятницу без мяса в эти дни...
Но вот все равно 90 килограмм и с виду не скажешь что не ем и пост держу....
Хотя в прошлом году похудел в пост так что штаны падали потому что вобще не ел почти....
Все зависит от того как и чем поститься но главное даже не это что есть главное ------ Друг друга не есть.....
Люди жиреют исключительно от еды.
Нет вы не правы. Есть много заболеваний которые приводят к неправильному обмену веществ.. Человек может быть тучным -- полным но не жирным......
По общайтесь с врачами на эту тему в поликлиники..
Много полных людей от того что мало двигаються не занимаються спортом и не правильно питаються..
Если девушки не есть а все времяя спать толку не будет надо бегать прыгать...
Так что вот..))
Другого пути к набору жира нет.
Работал на одной компании там был напарник так вот однажды он приходит и сидит как то недовольно а потом говорит -- устал сидеть все болит..
Говорит утром проснусь поем чуть чуть и в машину сижу там потом на работу прихожу и сижу тут 8 часов потом опять в машину и домой ..дома за стол сел чай ппил опять сижу..на диван лег смотрю телек..а потом ложусь в кровать спать и так каждый день...Для него праздник когда он в выходной за город на машине выедет и там чуть чуть ходит потому что ходить уже тяжело..
Весит он не мало а ест не много восновном пьет спиртное когда не за рулем..
Вот такой образ жизни городских людей присутствует...))))
Тема очень интересная.Можно бы было спросить,ведь вот же,мусульмане говорят,что коран это единственная правильная книга и в танахе все перевернуто.И их бог,аллах единый и единственный и нет бога,кроме аллаха и магомет пророк его.И кто тут прав?Если обе религии утверждают прямо противоположные вещи?Кому тогда можно доверять?Или,может быть,новый завет это правильная книга?Можете пояснить,что в таком случае надо думать?
Я пришла к выводу, также опираясь на слова из Библии о богах, что Бог - Создатель Вселенной не есть одно и то же, что Бог - Создатель Земли. Мало того, на Земле у каждой отдельной территории свой Бог, имеющий свое имя. Поэтому еврейского Бога зовут Яхве, а мусульманского - Аллах итд. Если вдумчиво читать Ветхий Завет, то становится очевидно, что Яхве от Аллаха по своим качествам ничем не отличается (жестокость, ревность, запугивания, принуждение к поклонению итд). Спрашивается - чей сын Иисус Христос???
Люди жиреют исключительно от еды.
Диета или Великий Пост
Не буду много описывать о Великом Посте, но те разрешенные продукты еще не значит голодать и поститься.
1.
Суп грибной с гречневой кашей и с ушками
(лапшой)
2. Икра грибная (мелко рубленные
отварные белые грибы с луком)
3. Чечевица
отварная и поджаренная
4. Рисовая каша
с лимонным вареньем
https://den-axa.livejournal.com/198747.html
Ну как можно голодать при таком изобилии и еще здесь не приведено, что в прошлом, в монастырях в Пост ели черную икру палтуса. И это было не запрещено.
Мария нагуляла его с римским легионером Пантерой:):_)И пришла к Иосифу уже беременная.Рассказала сторому дураку сказку,тот развесил уши и родилась новая религия:):)
Ну так это Вам и флаг в руки! Доказать всем нам, что это так. Если Вы сказали А, то уж наверное и скажете Б. Если конечно же не сольетесь или под другим ником не всплывете.
Есть много заболеваний которые приводят к неправильному обмену веществ.
Верно. Но жиреют люди исключительно от еды.
Я пришла к выводу, также опираясь на слова из Библии о богах, что Бог - Создатель Вселенной не есть одно и то же, что Бог - Создатель Земли. Мало того, на Земле у каждой отдельной территории свой Бог, имеющий свое имя. Поэтому еврейского Бога зовут Яхве, а мусульманского - Аллах итд. Если вдумчиво читать Ветхий Завет, то становится очевидно, что Яхве от Аллаха по своим качествам ничем не отличается (жестокость, ревность, запугивания, принуждение к поклонению итд).
В древнем мире верили во многих богов, да и сегодня в некоторых странах многобожие.
И на Руси было много богов.
Очень похоже, что единый бог создан искусственно.
Спрашивается - чей сын Иисус Христос???
Интересный
вопрос.
http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/bar_el.htm Читайте,просвещайтесь.
http://khazarzar.skeptik.net/books/kh/bar_el.htm Читайте,просвещайтесь.
Из всех Евангелий только Евангелии от Иоанна с самого начала открывает нам Божественную сущность Христа...
В начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог...понимать нужно так --- Слово -- Христос....
Политеизм в Библии: сколько богов у христиан?
Дьявол по имени Яхве
https://mystikus.livejournal.com/1394.html
Яхве — Бог Ветхого Завета. Но кто он на самом деле?
https://zdravomisliye.wordpress.com/2013/11/16/бог-ветхого-завета-кто-он-на-самом-деле/
BVZZZ - это местный тролль Яша. Не кормите тролля.
https://foren.germany.ru/.../33253210.html#Post3325...
https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/trollblock/
https://chrome.google.com/webstore/.../trollblock/
https://addons.opera.com/de/extensions/.../trollblock/