Deutsch

Чем отличается "Бог" от Бога?

8182  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  beatus свой человек11.03.18 13:44
beatus
NEW 11.03.18 13:44 
в ответ Putj 11.03.18 12:33
Бог меня полностью изменил (перепрограммировал) — поменял минус (грех) на плюс (праведность)
Самоправедность свойственна невозрождённым (в Христе) людям. Такими были фарисеи — большими праведниками в собственных глазах... Но на деле за их показной праведностью стояло желание возвыситься над другими, получить власть и почёт. Бывает, когда чего-то достигший в "миру" человек приходит в церковь и встречается с людьми из более низкого социального слоя, не таких образованных, не таких успешных как он, то у него загорается желание взять в церкви или христианской общине власть в свои руки. Когда его амбиции не удовлетворяются, то он либо уходит из церкви ни с чем, либо, решая, что он особенный, не такой как все, создаёт собственную секту.

Кстати, судя по твоим постам, адекватность у тебя отсутствует начисто. Видимо, бес гордыни полностью помутил твой разум, кроме себя никого не слышишь.
#61 
  beatus свой человек11.03.18 13:49
beatus
NEW 11.03.18 13:49 
в ответ Proricatel 10.03.18 20:48
Но если честно,ничего не понял
Для того, чтобы понять, нужна минимальная база знаний. Вы хоть честно признались, что её у Вас нет, в отличии от мИстерии, выдающей на гора свои "экспертные заключения" с самодовольным видом.
#62 
  демотиватор местный житель11.03.18 14:58
NEW 11.03.18 14:58 
в ответ El misterio` 10.03.18 11:58, Последний раз изменено 11.03.18 14:59 (демотиватор)

как здесь шумно (с)!


#63 
atma коренной житель11.03.18 15:59
NEW 11.03.18 15:59 
в ответ beatus 11.03.18 13:44
Самоправедность свойственна невозрождённым (в Христе) людям. Такими были фарисеи — большими праведниками в собственных глазах... Но на деле за их показной праведностью стояло желание возвыситься над другими, получить власть и почёт. Бывает, когда чего-то достигший в "миру" человек приходит в церковь и встречается с людьми из более низкого социального слоя, не таких образованных, не таких успешных как он, то у него загорается желание взять в церкви или христианской общине власть в свои руки. Когда его амбиции не удовлетворяются, то он либо уходит из церкви ни с чем, либо, решая, что он особенный, не такой как все, создаёт собственную секту.

Кстати, судя по твоим постам, адекватность у тебя отсутствует начисто. Видимо, бес гордыни полностью помутил твой разум, кроме себя никого не слышишь.

Думаю в Вас эти качества из местных примеров больше всех проявляются.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#64 
atma коренной житель11.03.18 17:16
NEW 11.03.18 17:16 
в ответ El misterio` 10.03.18 11:58, Последний раз изменено 12.03.18 09:46 (atma)

Не желаю омрачать и останавливать Ваше возвышенное настроение и начинания, но наши собеседники лишены обычных искренных чувств добра и порядочности, света в сердцах и умах, живого магнита к высокому, культурному, романтичному, героичному. К ним обращены добрые намерения - а в ответ получаем непонимание, унижения и поношение духа,- они психически калеки и уроды, и им их жизнь даже нравится.


Да, это великое сожаление, великая человеческая трагедия, и это не легко принять таковым. Это люди уже прошлого, их трудно изменить. Они не хотят, они Вас и лучшее отрицают. Нет уже с ними Бога, во всяком случае в такой малой и посредственной мере, что слов Необычайности не стоит.


Ходячии мертвяки. Они и не жили настоящно никогда, не любили страстно, не горели. Они в молодости и более зрелые года по различным причинам не смогли взойти на определённые ступени культурного развития, а сейчас уже очень трудно преодолеть и найти силы выйти из кокона накоплений............. И мы видиm фарс.


Вы уже поняли насколько нежизнены и посредственны их знания о грехе и божественном. Это явление вовсе не случайно и знающему большее сразу видно. Они делают вид что живут, что чтят и любят, но кому это нужно, по большому счёту ?........... Иллюзии и утопии обывательщины.


А обществу нужно уметь задавать себе такие вопросы, личностного и социального характера, трудится над ними , осознавать причинность и неизбежность. Передовые деятели неизбежно приходят к таким ступеням жизни. Но наши собеседники , даже если и говорят о божественном, на самом деле далеки от понимания и решения простых житейских задач. Но делают вид..........Маски выживаемости слабых.


Но можно сделать и многие другие соприкасающиеся чёткие выводы из всего этого, глубоко-психологические и философские, и подобные начинания направить в будущее, дать молодым, мировому обществу, строить лучший мир, предупреждая описаное выше, что является и так называемым "совком".


Это тяжёлый пост, очень. Не желаю чтобы он кого-либо перегрузил или отравил, но Учение Жизни не для проходимцев, легкосмысленных и слабых.

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#65 
El misterio` коренной житель11.03.18 19:01
El misterio`
NEW 11.03.18 19:01 
в ответ atma 11.03.18 11:12
Вас иногда сносит)

Не сносит. улыб

Ну, а как иначе, если библейский бог карает, убивает, проклинает, обрекает кого-то на вечные муки.... жуть какая-то.


А если понаблюдать за Жизнью, то священники (люди, которые отлично знают библию, служат, так сказать, богу), отлично приспособили эту службу для заработка денег.

В 90 годы, когда бандиты друг друга стреляли, один предприимчивый священнослужитель поставил себе палатку около дороги с надписью "Отпускаю грехи" и разбогател.

По этой дороге возвращались бандиты со своих "дел", останавливались и получали отпущение грехов.
И так после каждых "дел".


Какой можно сделать вывод: если священники так себя ведут, если используют веру для корыстных целей, значит эта вера только инструмент для управления массами.

Значит библейский бог, не тот самый Бог.


Или есть другие выводы?


#66 
El misterio` коренной житель11.03.18 19:10
El misterio`
NEW 11.03.18 19:10 
в ответ Putj 11.03.18 11:55

Истинно верующие в библейского Бога в аварии со смертельными исходами не попадают, и от болезней не умирают! Как об этом сказано в Библии:

А о нечестивых сказано, что они до поры до времени - активны, здоровы, позитивны, успешны...:


Так давайте теперь о людях истинной веры судить по их уровню жизни.

Если здоров, счастлив, успешен и живет долго, значит истинно верующий и не важно, что библейского бога не признает. Его качество жизни попадает под категорию истинно верующих.

Если болеет, финансово не состоятелен, значит нечестивый. улыб


Жизнь начисто разбивает и Ваше утверждение и цитаты из библии. Но для того, чтобы это понять, надо смотреть и видеть.

#67 
El misterio` коренной житель11.03.18 19:14
El misterio`
NEW 11.03.18 19:14 
в ответ atma 11.03.18 17:16
Не желаю омрачать и останавливать Ваше возвышенное настроение и начинания, но наши собеседники лишены обычных искренных чувств добра и порядочности, света в сердцах и умах, живого магнита к высокому, культурному, романтичному, героичному.

Вот и посмотрим на "истинно верующих".улыб


На не один неудобный вопрос они еще не ответили.

#68 
atma коренной житель11.03.18 19:46
NEW 11.03.18 19:46 
в ответ El misterio` 11.03.18 19:01, Последний раз изменено 11.03.18 20:13 (atma)

Похоже Вы ещё не погрузились в мой предыдущий пост. миг


Возьмём жизненней : Например Вы являетесь гражданкой определённой формы секты тоталитарно-атеистического характера в близком прошлом.......с именем - государство Россия. И Вы являетесь жительницей одного из больших центров двуличия и лицемерия Вам хорошо известного мира - города Москау.


Но Вы это в целом любите и цените, прощаете.


Вот и подумайте тоже , схоже ли моё сравнение Вашей любви к любимому и любви других к ..... миг

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#69 
Putj постоялец12.03.18 09:13
Putj
NEW 12.03.18 09:13 
в ответ El misterio` 10.03.18 13:30, Последний раз изменено 12.03.18 09:14 (Putj)
Страшно пожизненно заблуждаться и видеть в Жизни совсем не то, что она старается показать...

Библия - закрытая книга! И Бог открывает истину только тем, кто любит истину и ищет Его:


3 Кто любит Бога, тому дано знание от Него.

(1Кор.8:3)


Первый шаг на пути спасения человека (в том числе, от греха, вражды, сор, болезней, преждевременной смерти...) – это вера, которая появляется в сердце от слышания истинного (не извращённого) Слова Божьего: "Итак, вера - от слышания, а слышание - от слова Божия" (Рим.10:17).


Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоан.14:6). Любой «другой Иисус» (2Кор.11:3-4), например, конфессиональный (см. здесь) - это дьявол - обольститель вселенной (Откр.12:9), человекоубийца, лжец (Иоан.8:44).


Второй шаг - покаяние: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5). Покаяние – это просьба Бога о прощении за то, что мы ходили своими путями, жили по своим законам, противоречащим законам Божьим, и, таким образом, отвернулись от Бога и попали в сети дьявола (Рим.6:16).


Через покаяние человек рождается свыше (внутрь человека входит Бог - Гал.2:20). Иисус сказал: «…истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (Иоан.3:3).

Покаяние включает в себя слова веры в Иисуса Христа, как Господа, воскресшего из мертвых: «Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасёшься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению» (Рим.10:9-10).

Также покаяние – это отречение от прежнего греховного образа жизни и обещание Богу благочестивой жизни (активного познания истины и соблюдения Его заповедей): «Мы начали с того, что отреклись от греха и уверовали в Бога…» (Евр.6:1-3 – современный перевод).

Вера непосредственно связана с исповедованием Иисуса Христа, как - Бога, сотворившего небо и землю (Иоан.1:1-3,18; Евр.1:8,10), Сына Божьего (1Иоан.4:15), рождённого от Бога Отца (Кол.1:15; Евр.1:6; Откр.3:14), подчиняющегося Богу Отцу (1Кор.11:3; Иоан.14:28).

Третий шаг - крещение в воде (Деян.8:27-39). Но «…крещение – это не омовение тела от грязи (или в младенческом возрасте бессознательное купание), а обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа» (1Пет.3:21).

В процессе всех вышеупомянутых мероприятий может сойти Дух Святой со знамениями иных языков, или могут начать другие дары Духа Святого проявляться (1Кор.12:4-11), и это будет означать – крещение Духом Святым (Деян.1:5,8; 2:1-11; 10:44-48). Крещение Духом Святым надо для приобретения силы (Деян.1:8), необходимой для служения...


__________________________


После всех вышеупомянутых мероприятий, начитается жизнь во Христе, которая требует усилий:


16 ...с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

(Лук.16:16)


То есть необходимо помногу часов в день изучать Слово Божие (Библию):


16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

(1Тим.4:16)


И стараться исполнять заповеди Христа (Нового Завета):


4 Кто говорит: "я познал Его" (Христа), но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины.

(1Иоан.2:4)


И на этом пути могут потерять спасение даже самые духовные, например, пастора перво-апостольских церквей (Деян.20:28-31; 2Пет.2 гл.), поэтому написано:


5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни...

(Откр.3:5)

Ищу общения с внеконфессиональными христианами. Наш сайт - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/
#70 
regrem патриот12.03.18 11:06
NEW 12.03.18 11:06 
в ответ El misterio` 10.03.18 11:58, Последний раз изменено 12.03.18 21:28 (regrem)

Может Вам пересилить себя, перешагнуть через характер и прекратить касаться религиозных тем.

Ну есть же множество других тем, где Вы сможете быть на высоте, а здесь Вы не очень...

Можете и продолжать - имеете право, кому не нравится может и проходить мимо Ваших тем.

#71 
El misterio` коренной житель12.03.18 11:27
El misterio`
NEW 12.03.18 11:27 
в ответ regrem 12.03.18 11:06

Темы хороши для обсуждения, рассуждения и интересно общаться с теми, кто говорит сам, своими словами, аргументирует.

Согласна, живого общения не получается. Но причина не в теме.

Конечно, тем много, есть что выбрать.улыб

#72 
El misterio` коренной житель12.03.18 11:31
El misterio`
NEW 12.03.18 11:31 
в ответ atma 11.03.18 19:46

Схоже, но в этой ситуации всегда есть выбор. И это не значит, что все происходящее принимается полностью.

В вере так не получится. Нельзя где-то верить, где-то не верить. Это уже не вера получается.

#73 
ivan_12 коренной житель12.03.18 14:54
NEW 12.03.18 14:54 
в ответ El misterio` 12.03.18 11:31
В вере так не получится. Нельзя где-то верить, где-то не верить. Это уже не вера получается.

Странное чувство при получении от Вас подобного "откровения".

Совсем недавно Вы сказали, что религия для Вас это опиум для народа. И этим сказано всё.

И вдруг такое.

Что с Вами?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#74 
El misterio` коренной житель13.03.18 11:04
El misterio`
NEW 13.03.18 11:04 
в ответ ivan_12 12.03.18 14:54

Я отвечала на вопрос о сравнении отношения к городу, в котором живешь и отношение в вере.

Свой город любишь, хотя в нем не все справедливо, не все так хорошо, как хотелось бы. Но его все равно любишь, что-то прощаешь.

С верой так не получится.

Если поверил в библейского бога, например, а сам глубоко не погрузился в тексты библии, то с поверхностной позиции все вроде-бы замечательно.

Начнешь думать, анализировать, задавать вопросы и отвечать на них, и можешь обнаружить несоответствия, нелогичность и жестокость. И это может разрушить веру.

Поэтому многие, чтобы оставаться в вере, не хотят думать, им важнее вера (видимость веры), чем разбор, рассуждения и......потеря веры.


Ведь нельзя где-то верить, а где-то не верить.


Потеря доверия к христианской вере многих останавливает от мыслительного процесса.

Страшно расстаться с тем, чему долгое время верил. Вот эти люди особенно проявляют агрессию, когда им задаешь вопросы, на которые они ответить не могут.


Так что со мной все нормально, остаюсь при своих взглядах.улыб

#75 
atma коренной житель13.03.18 12:31
NEW 13.03.18 12:31 
в ответ El misterio` 13.03.18 11:04, Последний раз изменено 13.03.18 14:35 (atma)

По поводу некоторых Ваших запросов о противоречивости некоторых библейских событий:


Многие жизненные ситуации являются как говорится неоднозначными. Там есть примесь житейского, но в этом же событии нечто ...и вот здесь нужно найти очень чётко разложенные взаимопроницаемые и взаимосвязанные феномены и события. В любом случае авторы описывали нечто незаурядное, некие линии закономерностей, кармические линии событий, затрагивающии по их пониманию присутствие вышней воли, сложенное из многого. Но воля ли это действительно Вышнего, спрашиваете Вы ?


Но Вы подходите к этому с обычной логикой и задаёте вопросы людям, не владеющим нужным широким и глубинным сознанием и опытом духовидства, ясновидства, да и жизни вообще. Да и древнии могли описать упоминаемые знания тоже при личной неопытности, внеся путаницу.


И Ваши собеседники часто лишь автоматически повторяют, что сами не осознают. А Вы из них как грубый следователь выбиваете признание ошибочностей. Потому такие Ваши беседы обретают тупиковый, бессмысленный характер.


Но в нашей жизни полно живого происходящего - вглядитесь в масштабные мировые события и Вы увидите подобное, и на таких примерах лучше искать ответы на Ваши вопросы в жизни ! И потому лучше обратится к живому актуальному. Мне вообще представляется идиотичным тысячекратно беседовать о том что уже по большому счёту не имеет значения. А вы в этом тупике толчётесь совместно и из совместной упрямости натоптали мозоли взаимоотвергания и предрассудочности, и призываете в местное пространство прах и затхлость прошлого.


Не нужно с местными глупцами и ретроградами беседовать о том что они не осознают сами,- моё мнение. Можно вести беседы к Основам, единяющему, культурному, открывающему возможности. А Ваши собеседники словно находятся под воздействием пространственных накоплений как слабовольные медиумы, запутанные в казуистиках, неосознающии происходящего, и думается от них исходит смердящий яд отрицания Новой Жизни. Они являются одержателями жизни, жизни Светлой и Будущей. И потому они чаще враги чем друзья и помощники, и относительно Богу враги они тоже, вопреки их словам.


Мне эти люди, наши странные собеседники, становятся противней и противней, и я спрашиваю себя ПОЧЕМУ - ответ : и Библия через их посредство становится противной, делая из нашего Мира и Мудрости фанатичную, ограниченую, догматичную, враждебно-разделённую, эгоистичную, утерянно-мёртвую, прошлую, ретроградную и тупую Жизнь.


А Жизнь тянется к Свету. миг



Да от интересного и глубокомысленного произведения современного искусства, например кино, получаешь больше живой энергии, окрыление !....а эти нагружают, отягчают, опустошают и воруют. Почему так ? - Богу служат ?

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#76 
El misterio` коренной житель13.03.18 13:03
El misterio`
NEW 13.03.18 13:03 
в ответ atma 13.03.18 12:31
Многие жизненные ситуации являются как говорится неоднозначными. Там есть примесь житейского, но в этом же событии нечто ...и вот здесь нужно найти очень чётко разложенные взаимопроницаемые и взаимосвязанные феномены и события. В любом случае авторы описывали нечто незаурядное, некие линии закономерностей, кармические линии событий, затрагивающии по их пониманию присутствие вышней воли, сложенное из многого. Но воля ли это действительно Вышнего, спрашиваете Вы ?


Нужны конкретные ситуации, чтобы понять о чем идет речь.


Но Вы подходите к этому с обычной логикой и задаёте вопросы людям, не владеющим нужным широким и глубинным сознанием и опытом духовидства, ясновидства. Да и древнии могли описать упоминаемые знания тоже при личной неопытности, внеся путаницу.

Не нужно ничем глубоким владеть, нужно всего лишь подумать.

И если появятся вопросы, на которые нет ответов, будет повод эти ответы поискать. И таким образом знания начнут пополняться.




И Ваши собеседники часто лишь автоматически повторяют, что сами не осознают. А Вы из них как грубый следователь выбиваете признание ошибочностей.Потому такие Ваши беседы обретают тупиковый характер.

До признания ошибочностей еще очень и очень далеко.

Для начала хотелось бы просто порассуждать, своими словами, подумать.

Вот в чем основная трудность: своими словами не все могут говорить.

Мне почему-то думалось, что верующие могут на любой вопрос ответить понятным языком, все по полочкам разложить, но оказалось это не так.

На самые просты вопросы, на то, что Библия просто обязана дать ответ, ответов ни у кого нет.


Для меня это непонятно, а вот верующих это ничуть не смущает.


Но в нашей жизни полно подобного, живого происходящего - вглядитесь в масштабные мировые события и Вы увидите подобное, ответы на Ваши вопросы в жизни ! И потому лучше обратится к живому. Мне вообще представляется идиотичным тысячекратно беседовать о том что уже по большому счёту не имеет значения. А вы в этом тупике толчётесь совместно и из совместной упрямости натоптали мозоли взаимоотвергания и предрассудочности, и призываете в местное пространство прах прошлого.

Верно, стоит только посмотреть вокруг и все проясняется.

Не могу согласиться с Вами в том, что разбор жизненных событий в свете христианской веры не имеет значения.

Конечно, кто во что хочет верить, в то и верит. Но.....почему христиане не могут объяснить жизненные события?

Жизнь ясно показывает противоречит библейских текстов и Жизни, вот об этом интересно поговорить.
Но, увы, нет собеседника из числа верующих, кто мог бы говорить языком своих мыслей, рассуждать, задавать вопросы и отвечать на вопросы, обращенные к нему.

Быть честным.


Не нужно с местными глупцами и ретроградами беседовать о том что они не осознают сами,- моё мнение. Можно вести беседы к фундаментальному, единяющему, культурному, открывающему возможности. Эти люди находятся под воздействием пространственных накоплений, запутанных казуистик и думается от них исходит смердящий яд отрицания Новой Жизни. Они являются одержателями жизни, жизни Светлой и Будущей. И потому они чаще враги чем друзья и помощники, и Богу враги они тоже, вопреки их словам.


Так с ними беседы и не получается.

Вот и думаю, неужели нет ни одного верующего, кто способен к беседе на темы жизни и смерти с рассуждениями. Как думаете?


Мне эти люди становятся противней и противней, и Библия тоже, делая из нашего мира и Мудрости фанатичную, догматичную, враждебную, утерянно-мёртвую, прошлую, ретроградную и тупую Жизнь.


Аналогичное ощущение.

И ведь к этому сами верующие о подводят своей агрессией, постоянным цитированием Библии без последующих разумных объяснений.

Неумением отвечать на вопросы.


Я отвечаю на все вопросы, а они не могут. Почему не могут, ведь у них в руках книга Жизни, как они говорят. А получается, что книга Жизни о Жизни то ничего и не знает.

И они не знают, но верят....

#77 
El misterio` коренной житель13.03.18 13:12
El misterio`
NEW 13.03.18 13:12 
в ответ atma 13.03.18 12:31
Да от интересного и глубокомысленного произведения современного искусства, например кино, получаешь больше живой энергии, окрыление....а эти нагружают, отягчают, опустошают и воруют. Почему так ? - Богу служат ?

Верно, нет ощущения, что рядом люди, которые могут помочь разобраться (ведь у них есть знание Библии).

Наоборот, общение с ними отягощает, ограничивает, дает ощущение пустоты, а не наполнения.

Но они, видимо, очень уютно себя чувствуют в этом коконе. Однако, Жизнь то не в коконе этом, а за его пределами.

И вот эту Жизнь они не понимают, во всяком случае то, что происходит в Жизни - объяснить не могут.


Что это за бог, который собрал вокруг себя тех, кто других не вдохновляет, а отягощает? Кто не может терпеливо отвечать на вопросы, а раздражается от этих вопросов.

Какая польза от такого "служения"? И главное, кому они служат?

#78 
atma коренной житель13.03.18 14:39
NEW 13.03.18 14:39 
в ответ El misterio` 13.03.18 13:12, Последний раз изменено 13.03.18 14:40 (atma)

Да, не редко просто хочется сбросить с себя весь этот местный и земной бедлам, что туманом и темнотой нарушает Связи и движение и ограждает от Света.миг

Проклятая кремлядъ, россорда лжецов и тупиц, царство хамов и жлобов, путлеровская фашизоидная хрюканина.....это актуальная Россия. Слава Украине !
#79 
ivan_12 коренной житель13.03.18 18:53
NEW 13.03.18 18:53 
в ответ El misterio` 13.03.18 11:04

Вы хотя бы понимаете, что Ваши собственные

фантазии переносите на реальных людей

и при этом сообщаете не о них, а о себе самой?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все