Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Коронавирус. Памятка

490515   66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 все
  уюточка прохожий09.04.20 11:32
NEW 09.04.20 11:32 
в ответ white_smooth 09.04.20 10:51

Согласна, ставки, сколько когда помрёт и кто окажется прав - довольно циничны и сильно коробят.

Есть статистика смертности-летальности. БОльшего и не надо.

А тут как тараканьи бега - чуть не передрались, какой источник сколько пишет.

В чём разница в 50 человек на страну, если точного учёта умерших именно вследствие ковида нет. Всё липа.

pfeiferm1966 старожил09.04.20 11:39
pfeiferm1966
NEW 09.04.20 11:39 
в ответ bradipina 09.04.20 01:46
ваш муж был прав, респекt

спасибо, но это как раз тот случай, что лучше бы он ошибся в бОльшую сторону

irez свой человек09.04.20 12:05
NEW 09.04.20 12:05 
в ответ white_smooth 09.04.20 10:51
Введение в заблуждение и ложные надежды, так я расценивую компанию в немецких СМИ.

Может и не совсем так,но СМИ теперь пытается подать более положительный взгляд на вирус.

На примере Гамбурга- теперь на официальной странице сообщают число выздоровевших,а число смертей - нет


А оно подскочило.-только недавно было 20 случаев, а теперь 44.

Люди могут начать расслабляться и не следовать правилам карантина

pfeiferm1966 старожил09.04.20 12:12
pfeiferm1966
NEW 09.04.20 12:12 
в ответ RENAT12 08.04.20 19:25, Последний раз изменено 09.04.20 12:35 (pfeiferm1966)
График с количеством смертей, включающий в себя первые 12 недель 2020 года

ИМХО, надо сравнивать с 14-й недели и дальше, за первые 3 недели марта вирус унес ок. 100 жизней, а за след. 2 недели еще >2000...

pfeiferm1966 старожил09.04.20 12:16
pfeiferm1966
NEW 09.04.20 12:16 
в ответ approach 09.04.20 04:48
Гайки надо закручивать ещё. Всё, что предпринято до настоящего момента - полумеры.

У меня тоже такое чувство. Муж с утра закупался в Реале, в масках - только пожилые, в основном народ, и, конечно, служащие, без масок и перчаток.

pfeiferm1966 старожил09.04.20 12:23
pfeiferm1966
NEW 09.04.20 12:23 
в ответ samowar 09.04.20 08:59
цифра в +333 ошибочная... Реальный прирост за вчера это +192 до 2208

Печально, но Моргенпост подтвердил 2349... :-( Ваши прогнозы мне нравятся определенно большe

pfeiferm1966 старожил09.04.20 12:32
pfeiferm1966
NEW 09.04.20 12:32 
в ответ vitminc 09.04.20 10:39
Мне достаточно одного взгляда на графики и оценить текущую ситуацию и прикинуть дальнейшее развитие событий, даже с учетом возможных ошибок.

Очень хочется узнать Ваше мнение. По-моему на общем графике инфицированных нарисовались аж 4 экспоненты: начальная до 20 марта, 2-я до 27-го, 3-я до 4 апреля и теперь 4-я. Я думала так: начальная - заражения без ограничений, вторая - с ограничениями, но выявляются еще и те, кто заболел в первой волне, тертья - заражения с ограничениями - преимущественно в кругу семьи и тех, кто продолжает работать. Что такое сейчас - не пойму... Или это все - проблемы статистики и выходных дней (как раз недельные отрезки)?

Maybe75 коренной житель09.04.20 12:37
Maybe75
NEW 09.04.20 12:37 
в ответ pfeiferm1966 09.04.20 12:23

НП

Еще раз поблагодарю samowar-a и vitminc за проделанную работу. Эти графики для меня как карты, чтобы понять, в каком направлении мы движемся и в какой точке находимся.

Погрешности будут всегда и везде, как и точное количество заболевших (кто оф. протестировался, а кто уже и дома без врача переболел).

Кому не интересно - идите в другие разделы форума. Не нравится - не смотрите, в чем проблема?

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
pfeiferm1966 старожил09.04.20 12:42
pfeiferm1966
NEW 09.04.20 12:42 
в ответ white_smooth 09.04.20 10:51, Последний раз изменено 09.04.20 12:43 (pfeiferm1966)
Германия пересекла уровень 200 смертей в день (индикатор начала лавинообразного роста смертей), теперь только вверх,

не пора ли наконец угомониться, перестать каркать и всех поучатb? чувство меры совсем незнакомо?

  white_smooth постоялец09.04.20 12:48
NEW 09.04.20 12:48 
в ответ pfeiferm1966 09.04.20 12:42, Последний раз изменено 09.04.20 12:50 (white_smooth)


Die Studie zur Verbreitung des Coronavirus im besonders schwer betroffenen Kreis Heinsberg zeigt dem Bonner Virologen Hendrik Streeck zufolge, dass sich 15 Prozent der Bürger in Gangelt mit dem Virus infiziert haben.


In der besonders vom Coronavirus betroffenen Gemeinde Gangelt in Nordrhein-Westfalen ist in einer Studie bei 15 Prozent der untersuchten Bürger eine Infektion nachgewiesen worden. Das berichtete der Leiter der Feldstudie im Kreis Heinsberg, Hendrik Streeck, am Donnerstag in Düsseldorf.

Bei diesen ersten, aber wissenschaftlich schon repräsentativen Zwischenergebnissen handele es sich um eine eher konservative Berechnung, sagte der Virologe. Demnach hätten nun 15 Prozent der Bürger in der Gemeinde nun auch eine Immunität gegen das Virus ausgebildet, sagte Streeck. Die Wahrscheinlichkeit, an der Krankheit zu sterben liege dort, bezogen auf die Gesamtzahl der Infizierten, bei 0,37 Prozent. Die in Deutschland derzeit von der amerikanischen Johns Hopkins University berechnete entsprechende Rate betrage 1,98 Prozent und liege damit um das Fünffache höher, sagte der Virologe.

Der Landrat des Kreises Heinsberg Stephan Pusch (CDU) sagte, die restriktiven Schutzmaßnahmen zeigten Wirkung. Die Kurve der Infektionszahlen flache ab. „Der Kreis Heinsberg ist an einer riesengroßen Katastrophe vorbei geschlittert.“

https://rp-online.de/nrw/staedte/kreis-heinsberg/kreis-hei...


в Германии 83 млн населения,

15 % заразится - 12 450 000,

0,37 % из них умрет - 46 065 человек.

для справки: в сезон гриппа 2017/18 в Германии умерло от него 25 100 человек - максимум за последние 30 лет.

pfeiferm1966 старожил09.04.20 12:57
pfeiferm1966
NEW 09.04.20 12:57 
в ответ white_smooth 09.04.20 12:48
в Германии 83 млн населения,15 % заразится - 12 450 000, 0,37 % из них умрет - 46 065 человек.

напомню (см.#1403):

это уже для вас не преждевременная смерть людей и горе их близких, а просто статистические данные. фашизм в чистом виде!
vitminc старожил09.04.20 13:08
vitminc
NEW 09.04.20 13:08 
в ответ pfeiferm1966 09.04.20 12:32, Последний раз изменено 09.04.20 14:40 (vitminc)
По-моему на общем графике инфицированных нарисовались аж 4 экспоненты

Тоже об этом думал. Точного ответа у меня нет. Есть предположение, что на самом деле это не 4 отдельных части сигмоиды, а равномерное экспоненциальное увеличение doubling time наложенное на недельный период. Одинаковое значение базы у всех сигмоид, лишь подтверждает эту догадку, но не доказывает. График с growth rate, что я выложил с рассчитанным прогнозом начинается именно с момента первой точкой интервенции. Ни биологически, ни математически не получится, что начиная с 11 апреля мы увидим линейный рост. Учитывая праздничные дни может показаться, что так и будет. Но я бы воздержался от скоротечных выводов. Согласно гипотезе dobling time будет (экспоненциально) увеличиваться вызывая сатурацию (приближение) значений growth time вблизи 0. Т.е. значения будут продолжать консолидироваться (скакать с приближением) около кривой. Были даже мысли пересчитать модель на основе этой гипотезы, пока не вижу в этом никакого смысла, с отдельными кривыми - нагляднее.


Пару слов по поводу смертности. К сожалению смертность будет расти. Дело здесь не в математике, которая не все может рассчитать, а в биологии и возможностях медицины. В математических прогнозах на сегодняшний день не учитывается все повышающаяся нагрузка на медицинскую систему, фактические возможности которой не известны. Самовар дает данные основанные на исторических величинах и делает это правильно основываясь на данных, которые известны и предположениях, которые он четко и однозначно озвучил. Эта та "база" от которой следует отталкиваться. Дальше каждый желающий может придумать себе любую дополнительную оценку или степень свободы и согласно этих величин изменить прогноз в ту или другую сторону.


warum4ik постоялец09.04.20 13:08
warum4ik
NEW 09.04.20 13:08 
в ответ samowar 09.04.20 10:45

Спасибо вам огромное, samovar и vitminc, я много лет работаю с данными, и мне тоже ваши графики говорят гораздо больше, чем передачи по ТВ или статьи....up И спасибо адекватным пользователям за идеи и критику. Жаль, что еще вклинивается куча бреда....

У меня просьба к Samowar - включите, пожалуйста, в Ваш следующий анализ по странам развитие ситуации в России. Возможно, другим пользователям на форуме также будет интересна Украина и Беларусь, или другие государства бывшего СССР... Понимаю, что это много работы, но если будет такая возможность flower

выкл. патриот09.04.20 13:12
выкл.
NEW 09.04.20 13:12 
в ответ warum4ik 09.04.20 13:08

присоединяюсь.


Уверен топик почитывают гораздо больше людей чем сюда пишут.

Графики интересные и прогнозы сбываются.


Я тут никого не знаю и меня никто не знает.


samowar И vitminc - спасибо!


а троллей просто игнорьте.

Мне лично они не мешают. Просто пролистываю.

_это сообщение было отправлено автомачитески_ …прозьба не отвечать на данное сообщение…
  white_smooth постоялец09.04.20 13:12
NEW 09.04.20 13:12 
в ответ pfeiferm1966 09.04.20 12:57, Последний раз изменено 09.04.20 13:36 (white_smooth)

у меня после цифры указаны человеки, вы же оперируете голыми цифрами - для вас что люди что бревна все едино.


Maybe75 коренной житель09.04.20 13:20
Maybe75
NEW 09.04.20 13:20 
в ответ white_smooth 09.04.20 13:12

НП

Согласно результатам нового исследования, проведенного учеными из Школы общественного здравоохранения Мичиганского университета, четыре из семи известных коронавирусов человека вызывают сезонные эпидемии аналогично гриппу. Большинство случаев заболевания отмечается в зимние месяцы. Это может указывать на время вероятного пика пандемии, сообщается в пресс-релизе на MedicalXpress.

Специалисты проанализировали данные об эффективности вакцины против гриппа в штате Мичиган. За последние 10 лет в исследовании приняли участие от 890 до 1441 человек. В 2010 году ученые начали отслеживать распространение четырех коронавирусов человека (OC43, 229E, HKU1 и NL63), которые при заражении вызывает легкие симптомы. В настоящий момент ученые отслеживают и распространение SARS-CoV-2.

Ученые определили, что большинство случаев коронавирусных инфекций было выявлено в период с декабря по апрель-май и достигло пика в январе-феврале. Только 2,5 процента случаев пришлось на период с июня по сентябрь. Из 993 инфекций 260 были приобретены в результате контактов внутри семьи.

Сезонные коронавирусы связаны с SARS-CoV-2, вызывающим заболевание COVID-19, однако пока точно не известно, будет ли новый коронавирус вести себя подобным образом. Исследователи надеются, что результаты научной работы помогут лучше подготовиться к тому, что произойдет во время нынешней пандемии.

https://lenta.ru/news/2020/04/09/coronaseason/

(-: ʁɔvʎнdǝвǝdǝu dиw
pfeiferm1966 старожил09.04.20 13:27
pfeiferm1966
NEW 09.04.20 13:27 
в ответ white_smooth 09.04.20 13:12, Последний раз изменено 09.04.20 13:30 (pfeiferm1966)
для вас что люди что бревна все едино.

может, в своем глазу бревно поискатb?

НП

sorry for offtop, больше не буду.

pfeiferm1966 старожил09.04.20 13:30
pfeiferm1966
NEW 09.04.20 13:30 
в ответ Maybe75 09.04.20 13:20
достигло пика в январе-феврале.

тоже так надеялась в начале, когда в Китае пошло на спад... И представить не могла, что у нас будет куда серьезнее

  white_smooth постоялец09.04.20 13:37
NEW 09.04.20 13:37 
в ответ pfeiferm1966 09.04.20 13:27, Последний раз изменено 09.04.20 13:51 (white_smooth)

Сейчас за окном сумерки, вы полагаете что они перед восходом солнца, а другие что перед закатом.

Но рассвет наступит по любому, просто те кто готовится к ночи готовы ко тьме, другие же будuт вынуждены пережить ее без подготовки.


Рассудит нас время, над которым человек невластен.

Ваша психика под ударом, т.к у вас на руках родственник 90+ с больными лёгкими, поэтому я вас прощаю

olya.de 09.04.20 13:39
olya.de
NEW 09.04.20 13:39 
в ответ pfeiferm1966 09.04.20 13:30, Последний раз изменено 09.04.20 13:58 (olya.de)

нп

Исследования в Heinsberg показали, что 15% или каждый 7ой* уже имеет иммунитет, летальность соответственно 0,37%.


*Исправила.

Speak My Language