Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Мир животных

Массовый вывоз кошек из РФ в Германию

21929   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 все
Vergissmich! патриот08.04.21 20:37
Vergissmich!
NEW 08.04.21 20:37 
в ответ AngelCloud 08.04.21 19:15
ценю вашу любовь к коту Барсику и заботу о других животных

У меня уважаемая уже два кота, Барсик и Марсик. Оба подобранцы. Марсик болен лейкемией. Как раз в силу того, что я помогаю приютам, поддерживаю волонтеров, у меня кончилось терпение, видеть эту непорядочную мельницу. Я пытался и добром и шуткой, но когда речь на ветке зашла о "нормальных семьях" (не немецких), а также о том, что "русских кошек" везут на смерть в немецкие лаборатории, уже стало всё понятно. Довольно. Я возьму теперь сторону приюта "Преданное сердце".

Vergissmich! патриот08.04.21 20:45
Vergissmich!
NEW 08.04.21 20:45 
в ответ Vergissmich! 08.04.21 20:37

Итак, друзья, вот сам приют


Сайт- каталог приюта домашних кошек в добрые руки: выбрать и забрать домой, помочь приюту финансово, стать попечителем, волонтёром приюта. (catheart.ru)


Он мало чем отличается от других частных приютов, как, например, московский Муркоша.

Муркошу чаще всего критикуют сами волонтеры, те, кто имеют мини-приюты и пристраивают кошек. Он им мешает

"Преданное сердце" же попало под огонь лишь с 2018 г.

Полагаю, это вот этот проект, из за которого приют стал объектом особых нападок:


Международный благотворительный проект "Open Hearts"

Проект реализуется в сотрудничестве с немецким обществом защиты животных "Murka - Katzenhilfe Russland e.V." https://www.murka-katzenhilfe-russland.de/ - это поиск семей в странах ЕС, готовых взять кошку из приютов России.

Как более ответственные хозяева, граждане Евросоюза готовы взять в семью не очень молодых , не очень здоровых, а часто никому не нужных "бесперспективных животных" из российских приютов и заботиться о них. Иностранные зоозащитные организации берут на себя обязанности по рекламе, подбору и отбору семей, заключение с ними договоров сопровождения животных, а также хлопоты по официальному ввозу животных в Евросоюз.

Проект реализуется с 2018 года. Подробнее о проект

AngelCloud местный житель08.04.21 21:13
AngelCloud
NEW 08.04.21 21:13 
в ответ Vergissmich! 08.04.21 20:21
Теперь понятно, почему не обратились в суд. )) Нотариус "осмотрела сайт". Она перечислила то, что там на сайте vk.com увидела и засвидетельствовала, что она это увидела. И всё. )) Где письменный официальный запрос хозяйки в приют, вернуть ей ее животное? Где письменный официальный отказ руководства приюта, с обоснованием отказа? Где обращение хозяйки в полицию, где реакция полиции? Обращение в прокуратуру, реакция прокуратуры? Я подразумевал официальную переписку, с которой можно идти в суд. У вас ничего нет. Поэтому вы отказались от правовых путей. Вы уже два года ведете бездоказательную сетевую травлю приюта "Преданное сердце", разжигая эмоции. Так всегда делают те, кто не может достичь желаемого на легальных, правовых путях. Подозрение крепнет, приют "проштрафился" именно своим сотрудничеством с Германией.

А что еще должна была сделать нотариус? Засвидетельствовать переписку. Вы хотели увидеть печать нотариуса, вы ее получили.

И в полицию Татьяна обращалась, и в приют ходила с участковым. В Прокуратуру РФ писали. У меня нет всех этих писем, у Тани есть. Кота это не помогло вернуть, но общественный резонанс получился не в пользу Преданного Сердца. Я бы пошла в суд, но Таня решила иначе. И, заметьте, приют тоже не обратился при этом в суд. Законодательство РФ в этой области весьма спорное.


Про сотрудничество с Германией. Мой основной вопрос так и остался без ответа. Почему потерявшегося кота готовили к отправке, а не вернули семье? За это время мое мнение о приюте не изменилось, но это не значит, что я отношусь с предубеждением к другим приютам, волонтерам и странам.


Собираемся сходить в ресторан с нашим другом из Германии. Надеюсь, не сочтете меня проштрафившейся?

AngelCloud местный житель08.04.21 21:18
AngelCloud
NEW 08.04.21 21:18 
в ответ Vergissmich! 08.04.21 20:45
"Преданное сердце" же попало под огонь лишь с 2018 г. Полагаю, это вот этот проект, из за которого приют стал объектом особых нападок

Все началось с кота Семы. Проект прекрасен, но чем Танина российская семья хуже любой другой?

AngelCloud местный житель08.04.21 21:27
AngelCloud
NEW 08.04.21 21:27 
в ответ Vergissmich! 08.04.21 20:37
У меня уважаемая уже два кота, Барсик и Марсик. Оба подобранцы. Марсик болен лейкемией. Как раз в силу того, что я помогаю приютам, поддерживаю волонтеров, у меня кончилось терпение, видеть эту непорядочную мельницу. Я пытался и добром и шуткой, но когда речь на ветке зашла о "нормальных семьях" (не немецких), а также о том, что "русских кошек" везут на смерть в немецкие лаборатории, уже стало всё понятно. Довольно. Я возьму теперь сторону приюта "Преданное сердце".

Нормальной была названа Танина семья, что совсем не означает, что другие не нормальные.

Уважаю ваш выбор, Барсику и Марсику повезло, в отличие от Семы.


AngelCloud местный житель08.04.21 21:56
AngelCloud
NEW 08.04.21 21:56 
в ответ Vergissmich! 08.04.21 20:45

После прочтения ваших комментариев и комментариев форумчан, за которые я благодарна, у меня сложилось хорошее впечатление о людях. Даже если пишут весьма критически. Возможно, в Семиной истории сыграл роль "человеческий фактор", а не система. Мне хотелось это понять. Время покажет, чья мельница была лучше улыб

Всем здоровья! Не теряйте своих котов.

Vergissmich! патриот08.04.21 23:07
Vergissmich!
NEW 08.04.21 23:07 
в ответ AngelCloud 08.04.21 21:13
И в полицию Татьяна обращалась, и в приют ходила с участковым. В Прокуратуру РФ писали. У меня нет всех этих писем, у Тани есть. Кота это не помогло вернуть, но общественный резонанс получился не в пользу Преданного Сердца. Я бы пошла в суд, но Таня решила иначе

Если она писала в прокуратуру, значит полиция не нашла основания действовать. Если она не пошла в суд, значит прокуратура одобрила решение полиции. Кто на правовом поле не имеет шанса, тот стартует бездоказательную сетевую травлю и называет ее "общественным резонансом". В России это может и сработало, там у людей нет правового сознания. У нас не сработает.

AngelCloud местный житель09.04.21 00:23
AngelCloud
NEW 09.04.21 00:23 
в ответ Vergissmich! 08.04.21 23:07
Если она писала в прокуратуру, значит полиция не нашла основания действовать. Если она не пошла в суд, значит прокуратура одобрила решение полиции. Кто на правовом поле не имеет шанса, тот стартует бездоказательную сетевую травлю и называет ее "общественным резонансом". В России это может и сработало, там у людей нет правового сознания. У нас не сработает.

Таня попала в своего рода правовую ловушку, нужно идти в суд, но суд результата не даст. В основном, все ограничивались отписками, обычное дело в России. Один уважаемый защитник животных, юрист, дал ей совет завести нового кота.

Про общественный резонанс и сетевую травлю. С какой стороны посмотреть? Люди начали задумываться, приют перестал собирать деньги на личные карты, котам начали искать хозяев, а не только попечителей. Возможно, благодаря Семиной истории, директор приюта даст шанс следующему потерявшемуся коту вернуться домой.

Так что все не безнадежно. Посмотрим.


Vergissmich! патриот09.04.21 00:33
Vergissmich!
NEW 09.04.21 00:33 
в ответ AngelCloud 09.04.21 00:23
Таня попала в своего рода правовую ловушку, нужно идти в суд, но суд результата не даст

Этим всё сказано. Суд не дает результата когда иск с правовой стороны не обоснован

AngelCloud местный житель09.04.21 00:41
AngelCloud
NEW 09.04.21 00:41 
в ответ Vergissmich! 09.04.21 00:33
Этим всё сказано. Суд не дает результата когда иск с правовой стороны не обоснован

Если бы это был мотоцикл или машина... В России кот - всего лишь кот. Мне ли объяснять вам про правосудие в РФ?

Шмопсель-мопсель коренной житель09.04.21 09:24
Шмопсель-мопсель
NEW 09.04.21 09:24 
в ответ AngelCloud 08.04.21 19:35

Доказательство - "протокол" осмотра сайта.

Елки.

Если заказать протокол осмотра данной темы германки, то будут "зафиксированы доказательства" - опытов на приютскими животными из РФ, сплетни о поставках приютских собак и кошек на опыты и прочий бред ряда пользователей.

Сами наговорили бреда - сами "зафиксировали доказательства".

Казалось бы, чего проще - в милицию обратиться, в суд.

Ан нет, нагонять волну без доказательств и официальных обращений, куда как проще.

AngelCloud местный житель09.04.21 17:10
AngelCloud
NEW 09.04.21 17:10 
в ответ Шмопсель-мопсель 09.04.21 09:24
Доказательство - "протокол" осмотра сайта.Елки.Если заказать протокол осмотра данной темы германки, то будут "зафиксированы доказательства" - опытов на приютскими животными из РФ, сплетни о поставках приютских собак и кошек на опыты и прочий бред ряда пользователей.Сами наговорили бреда - сами "зафиксировали доказательства".Казалось бы, чего проще - в милицию обратиться, в суд.Ан нет, нагонять волну без доказательств и официальных обращений, куда как проще.


Да, осмотр сайта. Нотариус фиксирует только то, что видит на сайте. То, что было написано. Достоверность самой информации при этом не проверяется. Нотариус не следователь и не эксперт.
Вы можете нотариально заверить обсуждение Властелина колец или Звездных войн, но это не послужит доказательством их реальности, а только доказательством их обсуждения.
Переписка была, Сёму называли Сёмой и его планировали отправить в Германию. Ничего более это не означает.

Dumspero прохожий09.04.21 17:45
09.04.21 17:45 
в ответ Шмопсель-мопсель 09.04.21 09:24, Последний раз изменено 09.04.21 17:52 (Dumspero)

Дело в том, что когда 50кошек+Сема (начало истории - стр 23) пропали/ были вывезены из квартиры Осининой, Авласевич заявила, что не знает никакого кота Сему.

Поэтому пришлось через нотариуса зафиксировать чаты, смс-ки, переписку в интернете, аудиофайлы, видео, фото....


1)Девушка, которая лично принесла Сему на временную передержку и оплатила.....потребовала вернуть Сему....

А ей в ответ: " не знаю, не было, денег тоже не было.." = вот перевод с моей карты на Вашу карту

2) Девушка из зоо-магазина: - "так вот же переписка, договаривались о временной передержке....."

А ей в ответ: ...не знаю, не было, никого никогда......" = вот фото, видео " Сема в Вашей квартире"

= Мерзкая история


Don Kichot свой человек10.04.21 09:11
Don Kichot
NEW 10.04.21 09:11 
в ответ Dumspero 09.04.21 17:45

Этих мерзких историй уже очень много. Благодаря тому , что люди были неравнодушны и очень любили своих животных, и не побоялись об этом говорить, эта история вышла в свет. Но почему то очень хорошие "защитники животных" ни как не хотят обьяснить, почему такое количество животных вывозиться за границу. Почему? Как я уже писала, эти животные просто исчезают и никто не может потом найти их следы. Эти люди пытаются любыми путями замести каждый след, чтобы их действия были не обнаружены. Там где есть деньги, потому что это делается не бесплатно, это уже доказано, добродетельность на крови животных это просто жажда наживы. И никто не пишет о том, сколько животных погибает при этих транспортировках. И как я уже писала, куда эти животные пропадают. Кстати в Германию везут не только из России.

Чему бы жизнь нас не учила, но сердце верит в чудеса........ http// www.perserpadaluvi.de
Шмопсель-мопсель коренной житель10.04.21 09:31
Шмопсель-мопсель
NEW 10.04.21 09:31 
в ответ Don Kichot 10.04.21 09:11
Там где есть деньги, потому что это делается не бесплатно, это уже доказано, добродетельность на крови животных это просто жажда наживы. И никто не пишет о том, сколько животных погибает при этих транспортировках. И как я уже писала, куда эти животные пропадают. Кстати в Германию везут не только из России.


Ты ж недавно возмущалась отъемом обезвоженных щенков.

Топила за то, что 100 щенят в минибусе это нормально и полиция изымать права не имеет.


Двуличие разведенцев поистине не имеет придела.


ПыСы Расскажи, в чем заключается "нажива" на адопции приютского животного. А то чет суть теряется, в каком месте происходит факт зарабатывания на нем денег. Ты с поставками котят из Молдавии не перепутала?

Don Kichot свой человек10.04.21 16:46
Don Kichot
NEW 10.04.21 16:46 
в ответ Dumspero 09.04.21 17:45, Последний раз изменено 12.04.21 11:46 (Don Kichot)

Вот такие вот , которые с пеной у рта будут орать и оскорблять всех и вся, у которых в глазах только долары. Вот они, истиные защитники животных. И пока все будут молчать, не думая поддакивать, вот такие вот и будут наживаться на крови животных и на горе тех, у кого их отобрали, якобы для "защиты".

Чему бы жизнь нас не учила, но сердце верит в чудеса........ http// www.perserpadaluvi.de
  уюточка знакомое лицо14.04.21 12:00
NEW 14.04.21 12:00 
в ответ Don Kichot 10.04.21 16:46

Приюты в России создаются не для помощи животным, а для заработка владельцев заведения. И это известно всем.

На покалеченных животных собираются нехилые средства, животных этих никто особотне собирается пристраивать - выдаются невозможные условия потенциальным хозяевам, которые выполнить практически нельзя. Животных и воруют, и сами калечат, поддерживают их мучения ради жалостливых фото и видео, чтоб получить побольше средств. Отчётов в налоговой и пр. никто не спрашивает.

Продажа за границу - продолжение бизнеса, покупатель же платит.

Так и с кошками , и с собаками. Собак, особенно породистых, воруют у хозяев и концов найдёшь, суд присудит вернуть владельцу, но собака уже "убежала" и законный владелец не может её найти. Часто - даже зная, что его собака в приюте, привозя документы на неё, человек не может забрать собаку обратно - над ним издеваются, собаку срочно кастрируют, перепрятывают. Там полное беззаконие в этой сфере. Только единичные случаи, с подключением знакомых в полиции, позволяют заполучить отловленную или украденную собаку. При этом беспредел с бродячими - они бегают стаями, нападают, калечат и убивают людей и за это никто не отвечает.

Vergissmich! патриот14.04.21 13:35
Vergissmich!
NEW 14.04.21 13:35 
в ответ уюточка 14.04.21 12:00

какой мерзкий вброс... ((

поднимают " свою" ветку уже не думая о своей репутации на этом форуме...

мы не их целевая аудитория, а приспособиться к целевой аудитории не умеют - сливают внутрироссийские споры между сторонниками эвтаназии бездомных и сторонниками приютов...

Шмопсель-мопсель коренной житель14.04.21 14:55
Шмопсель-мопсель
NEW 14.04.21 14:55 
в ответ уюточка 14.04.21 12:00
Приюты в России создаются не для помощи животным, а для заработка владельцев заведения. И это известно всем.На покалеченных животных собираются нехилые средства, животных этих никто особотне собирается пристраивать - выдаются невозможные условия потенциальным хозяевам, которые выполнить практически нельзя. Животных и воруют, и сами калечат, поддерживают их мучения ради жалостливых фото и видео, чтоб получить побольше средств. Отчётов в налоговой и пр. никто не спрашивает.Продажа за границу - продолжение бизнеса, покупатель же платит.Так и с кошками , и с собаками. Собак, особенно породистых, воруют у хозяев и концов найдёшь, суд присудит вернуть владельцу, но собака уже "убежала" и законный владелец не может её найти. Часто - даже зная, что его собака в приюте, привозя документы на неё, человек не может забрать собаку обратно - над ним издеваются, собаку срочно кастрируют, перепрятывают. Там полное беззаконие в этой сфере. Только единичные случаи, с подключением знакомых в полиции, позволяют заполучить отловленную или украденную собаку. При этом беспредел с бродячими - они бегают стаями, нападают, калечат и убивают людей и за это никто не отвечает.


Зайди в любой российский приют, слабоумное ты существо.

И выбирай собаку на любой вкус - там любые породы, возрасты.

Есть с клеймами, есть есть чемпионы.

Они никому не нужны. Годами сидят. Как и беспородные.


AngelCloud местный житель14.04.21 19:41
AngelCloud
NEW 14.04.21 19:41 
в ответ уюточка 14.04.21 12:00
Приюты в России создаются не для помощи животным, а для заработка владельцев заведения. И это известно всем.

Я бы не была столь категорична про все российские приюты. Есть нормальные приюты, созданные для помощи, честные организаторы и волонтеры. И я лично знаю таких.