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| Die Brücke | Количество просмотров сообщения: 54001 |
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(местный житель) |
| grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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6/11/07 14:30 manche Bürger unseres Landes bemängeln, dass Russlanddeutsche sich zu wenig um Integration bemühen, The Crazy Big Eagle | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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6/11/07 19:52 В ответ Grosser-Adler 6/11/07 14:30 Gruss Gott, Ввести могу, но только в заблужденье... | |||
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(местный житель) |
| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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6/11/07 22:44 В ответ Джыгит 6/11/07 19:52 In Antwort auf: "Wie man in den Wald schreit, so schallt es wieder heraus" ich will dich gar nicht schreien - ich will doch nur verstehen..... aber trotzdem danke für die antwort - wenn sie mir auch nicht wirklich verstehen hilft The Crazy Big Eagle | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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8/11/07 10:53 В ответ Grosser-Adler 6/11/07 14:30 В ответ на: keine Kontakte zu anderen Bürgern suchen. Wie oft haben Sie es versucht???(ich meine Kontakt mit Russlanddeutschen herzustellen) Und wie ist es verlaufen??? | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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8/11/07 11:09 В ответ Grosser-Adler 6/11/07 14:30 Ich kann auch genauso sagen, dass diese manche Bürger dieses Landes den Deutschen aus Rußland auch keine Möglichkeit bzw. Chance zur Intergration geben wollen. | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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8/11/07 16:31 В ответ Grosser-Adler 6/11/07 14:30 Ich bin mit dem cool.v von 8/11/07 11:09 in wesentlichen einverstanden. | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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9/11/07 09:44 В ответ Musiker53 8/11/07 16:31 В ответ на: ... es bestehen auch gravierende Unterschiede in der Mentalität.... Als ich das gelesen hatte, fiel mir sofort ein Beispiel aus der Türkei ein. Als wir diesen Sommer da Urlaub machten, haben wir einen Türken aus Rußland ( Rußlandtürken ) kennengelernt und mit ihm so allgemein gesprochen. Dabei stellte sich heraus, dass diese Türken in der Türkei ähnliche Probleme mit der Integration haben, wie die Deutschen aus Rußland. Probleme mit der Akzeptanz, Freundschaften usw.. Somit sind die Rußlandtürken auch meistens untereinander und z.B. heiraten sie auch fast immer untereinander. Auf meine Frage warum denn das so wäre. Kamm als Antwort : Die Türken hier verstehen uns nicht. Wir haben doch eine andere Mentalität. Ich denke mal, dass das auch im Großen und Ganzen stimmt. Und das sich die Mentalität mit der Zeit ändert, denke ich mal, liegt auch auf der Hand. Denn die ganze Umwelt ( Frende, Menschen, Erziehung usw.) prägt einen und das ist ja bekanntlich in jedem Land bzw. Gesellschaft unterschiedlich. So war es z.B. für mich einfacher mit Deutschen zu kommunizieren als mit Russen aus Rußland. Sogar für meine Frau, die erst seit ca. 10 Jahren in Deutschland ist, war es so. | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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9/11/07 15:09 В ответ Grosser-Adler 6/11/07 14:30 В ответ на: manche Bürger unseres Landes bemängeln, dass Russlanddeutsche sich zu wenig um Integration bemühen, gerne am liebsten nur unter sich bleiben und keine Kontakte zu anderen Bürgern suchen. Ist das so? Und wenn ja - warum? Viele Deutsche wandern nach Spanien aus, leben dort seit Jahren, bleiben unter sich, organisieren dort Firmen-Hotels und ähnliches speziell für Deutsche, pflegen alle Formalitäten mit der Hilfe der deutschen Steuerberater bzw. Anwälte, lesen deutsche Zeitungen, schauen deutsches Fernsehen, sprechen kein Wort Spanisch, habe keinen wirklichen Einheimischen als Freund und Sie schreiben hier über die fehlende Integration der Russlanddeutschen?!?!?! | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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9/11/07 17:53 В ответ arthur1977 9/11/07 15:09
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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10/11/07 15:28 В ответ cool.v 9/11/07 09:44 Hallo, | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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10/11/07 21:45 В ответ Grosser-Adler 6/11/07 14:30 bzw Kontakte suchen--ein einheimischer Bürger unseres Landes hat zuerst mehrere e-meils an mich geschieckt,zu welchem ZWECK?-zum zu flierten?-ich meinte auch so..aber gestern machte er es klar-er schickte an mich ein Nazu-vortrag-ZUM LESEN .Wie sollte ich auf´s reagieren? Amor vincit omnia. | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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11/11/07 22:53 В ответ Grosser-Adler 6/11/07 14:30 Also, das erste Problem war, das sehr viele Sowjetdeutsche sich nicht für die Umsiedlung vorbereiteten, sie dachten, es klappt ganz von alleine! | |||
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(местный житель) |
| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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12/11/07 12:40 В ответ belka belaja 10/11/07 21:45 ja ich weiss - es ist alles nicht so einfach - erkenne ich jetzt beim lesen der antworten.... The Crazy Big Eagle | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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12/11/07 20:19 В ответ Musiker53 11/11/07 22:53 В ответ на: Sehr viele Bundesbürger wussten von der Existenz z. B. der Autonomer Sowjetischer Sozialistischer Republik den Deutschen an der Wolga GAR NICHTS, verstehen sie: GAR NICHTS! Ich bin auch der Meinung, dass es sehr an diesem Wissen mangelt. Es ist auch kein Wunder, dass die Bundesbürger es nicht wissen. Als ich in den 80-gen Jahren in die Westukraine kam, wo es so viel wie gar keine Rußlanddeutsche gab, wurde ich oft als eine Außerirdische angesehen, wenn ich gestand, dass ich eine Deutsche bin. Als ich dann fragte, ob sie wissen, wie die Deutschen nach Rußland kamen, habe ich das folgende Antwort bekommen:"Na klar, wahrscheinlich waren deine Eltern die Kriegsgefangenen, die dann in der UdSSR für immer blieben!" Und das in einem Land (damals war es noch EIN Land), wo diese Deutsche Republik fast 30 Jahre lang existierte. Darüber stand kein Wort in den Lehrbücher für Geschichte. Genau so war es in Deutschland. Was Integration betrifft, so habe ich auch meine Erfahrungen gemacht. Wenn ich mich als Russin vorstellte und als Russin Kontakte gesucht hatte, habe ich die auch schnell gefunden. Viele haben mir Komplimente gemacht, dass ich als Russin so schnell und gut Deutsch lernen konnte. Wenn ich aber gleich am Anfang erzählte, wer ich bin und warum ich hier bin, spürte ich, dass die Menschen sofort zurückhaltend reagierten.. Was Sprache betrifft, so habe ich dann keine Komplimente bekommen, sondern so etwas wie "Als Deutsche könntest Du ja besser Deutsch sprechen.." Manchmal hörte ich daraus, dass die enttäuscht waren: sie wollten einen Menschen aus einem "exotischen Land" kennenlernen und sie kommt, und will behaupten, dass sie auch Deutsche ist.. Das ist doch total uninteressant.. Ich habe zwei gute Freundinnen, denen ich erst nach einigen Monaten unserer Freundschaft erzählt hatte, was unsere Eltern erlebten und warum wir in Rußland auch nicht zu Hause waren. Die Freundschaft hat nicht darunter gelitten, weil sie mich als Menschen schon kannten. Hätte ich es von Anfang an erzählt, ich weiß nicht, ob wir uns angefreundet hatten.. | |||
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(постоялец)
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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13/11/07 09:20 В ответ Grosser-Adler 12/11/07 12:40 В ответ на: es ist alles nicht so einfach Das ganze Leben ist nicht einfach. Es ist wie immer und überall. Die Menschen müssen einfach auf einander zugehen ohne irgendwelche Erwartungen und Vorurteilen. | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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14/11/07 00:21 В ответ Катрин 12/11/07 20:19 В ответ на: Als ich dann fragte, ob sie wissen, wie die Deutschen nach Rußland kamen, habe ich das folgende Antwort bekommen:"Na klar, wahrscheinlich waren deine Eltern die Kriegsgefangenen, die dann in der UdSSR für immer blieben!" In der Ukraine gab es auch sehr viele deutsche Rajons. Die Menschen haben alles vergessen, die Sowjet. Regierung hat sehr gute Arbeit geleistet. Ich erinnere mich noch an ein Gefühl, als mir, einem Kind in einer fast russisch- und tatarischsprachiger Umgebung wahrscheinlich im Jahre 1961 oder 1962, klar wurde, das ich ein Deutscher bin, also zu dem Volk gehöre, das bei uns oft als die Mörder und Unmenschen dargestellt wurde. Ich habe mich gefragt, was ich mit denen gemeinsam habe? Und wie ist es möglich, dass meine Familie hier lebt. Sind wir Nachkommen von Kriegsgefangenen aus dem Krieg 1941-1945? Nein, die Eltern sind 1932-1933 geboren. Gab es vielleicht noch ein anderen Krieg? Ja, es gab... Sind die Eltern Nachkommen von Kriegsgefangenen aus dem Krieg 1914-1918? Wäre möglich... Ich habe mich lange geschämt, meine Eltern deswegen DIREKT zu fragen, aber irgendwann wurde ich doch aufgeklärt. In der UdSSR war es fast unmöglich, in der Bibliotheken darüber etwas zu finden. Nach solchen politischen Aktionen (Deportationen, aber auch Säuberungen) versuchte die Regierung alle Spuren zu entfernen. Vor allem die Bücher aus der Bibliotheken. В ответ на: diese Deutsche Republik fast 30 Jahre lang existierte Die Autonome Sozialistische Sowjetrepublik der Wolgadeutschen (ASSR Njemzew Powolshja / Республика немцев Поволжья) bestand vom 19. Oktober 1918 (zunächst als sowjetische Arbeitskommune) bis zum 28. August 1941. Der spätere Regierende Bürgermeister von Berlin, Ernst Reuter, wurde von Lenin von Mai bis Ende 1918 als Volkskommissar in die Wolgadeutsche Republik gesandt. | |||
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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14/11/07 16:10 В ответ Musiker53 14/11/07 00:21 В ответ на: bestand vom 19. Oktober 1918 (zunächst als sowjetische Arbeitskommune) bis zum 28. August 1941 Das weiß ich, natürlich, habe nur zu stark aufgerundet... В ответ на: Der spätere Regierende Bürgermeister von Berlin, Ernst Reuter, wurde von Lenin von Mai bis Ende 1918 als Volkskommissar in die Wolgadeutsche Republik gesandt. Das ist aber eine interessante Tatsache. Kann man darüber irgendwo lesen? | |||
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(местный житель)
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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14/11/07 19:20 В ответ Катрин 14/11/07 16:10 http://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_Reuter | |||
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(нободы ис перфецт)
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| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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14/11/07 19:33 В ответ Катрин 14/11/07 16:10 ... und später war er ein angesehener Professor in Ankara, also nach dem Krieg "der erste Türke" in Berlin | |||
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(посетитель) |
| Re: grenzen sich Russlanddeutsche ab? | |
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14/11/07 19:42 В ответ Катрин 14/11/07 16:10 В ответ на: Das ist aber eine interessante Tatsache. Kann man darüber irgendwo lesen? Ich habe nur ein paar Zeilen gefunden: http://www.berlin.spd.de/servlet/PB/menu/1381034/index.htmll Aber erfuhr ich davon aus http://de.wikipedia.org/wiki/Wolgadeutsche_Republik aus deinem Beitrag von 12/11/07 20:19 В ответ на: einen Menschen aus einem "exotischen Land" kennenlernen Mit der Exotik kämpfe ich auch schon seit 13 Jahren. Mir ging es, als Musiker, manchmal ganz schlimm. Die Leute fragten mich oft (insbesonder in den ersten Jahren nach Übersiedlung) nach den Liedern der Don-Kosakenschaft oder Musik des Volkes Roma, und ich könnte manchmal keine richtige Worte finden, um zu erklären, das ich zu dem anderen Kulturkreis gehöre. . "DU BIST DOCH AUS RUSSLAND" , "KASACHSTAN GEHÖRTE DOCH ZU RUSSLAND". Wenn ich erklären versuchte, dass bei uns fast keine Romas gab und die Jugendliche am liebsten "Modern Talking" hörten, sahen sie mich manschmal, wie einen LUGNER. Dann entsteht ein sehr unangenehmes Gefühl, und ich glaube, dass vielen Deutschen aus UdSSR auch deswegen die Lust an weiteren Kontakten mit den Bundesbürgern vergeht. Mit der Zeit wurde es immer leichter, insbesondere nach dem ich die Schlager aus den 20-30en Jahren gelern habe und sich meine Aussprache verbesserte. In der letzten Zeit denken die Zuchörer, ich komme aus Polen, Ungarn oder Tshechien. Akzent bleibt, aber nicht so stark, wie früher. Waldemar | |||
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