Es gibt noch andere Ursachen für die Abgrenzung, wie z. B. das Rauchen.
Meine Frau arbeitet bei einer Küche, wo noch eine Dame, aus der ehemaligen UdSSR beschäftigt ist (nicht aus dem Kreisen der Sowjetdeutschen). Während jeder Arbeitspause teilt sich die Arbeitnemerschaft in dieser Küche auf zwei Gruppen: die Raucherinnen (aus welchem Lande, könnt ihr wohl selber erraten!) sitzen in einem Zimmer, die zwei Nichtraucherinnen aus der ehemaligen UdSSR in dem anderen. Die gute oder schlechte Sprachkenntnisse haben mit ähnlichen Ursachen nichts zu tun!

Wenn ich dies richtig verstanden habe, geht es hier um ein sehr verbreitetes Phänomen:
"Statt anzufangen schlecht zu sprechen und sich deswegen eine Zeit lang wie ein Idiot zu fühlen, spricht man lieber gar nicht!"
Als ich nach Deutschland kam, ging ich häufig auf die Straße und fragte den Menschen. "Wo ist die (irgendeine) Straße?" "Wie finde ich (irgendeinen) Amt." Oder etwas ähnliches!
Ob sich jemand über mich lustig machte, war mir völlig egal. Das Ziel wurde gesetzt, einen Plan entwickelt: "Vorwärts!"

Ich glaube, in Wirklichkeit ist es das oben beschriebene Problem. Man hat Angst nicht verstanden zu werden, fühlt sich blöd und dumm und denkt irgendwann, deutsche Sprache ist sehr schwer oder man ist unfähig, die Sprachen zu lernen usw.
Das Alter spricht aber sehr große Rolle, je man älter ist, desto schwieriger es ist, irgendetwas neus zu lernen.

Ja!
So vergesse auch ich ab und zu grammatische Regel und Artikel, aber was soll's. Ich mache so gut wie ich es kann.

das ist aber kein "Privileg" der Zuwanderer, sondern ein typisch deutsches Phänomen. Beobachte mal Deutsche im Urlaub. da fahren sie an das Ende der Welt, scheuen sich aber, irgendeine erlernte Fremdsprache zu sprechen. Ehe sie sich (angeblich) blamieren, reden sie lieber nichts und meckern "Für mein Geld kann der/die schon Deutsch sprechen" -- damit grenzen die sich auch ab und werden statt Reisende und Freunde einfach zu Touristen (das ist für mich ein Schimpfwort!!)
Na gut, die dürfen wieder nach dem Urlaub nach Hause fahren und dort angeben, was sie alles erlebt haben. Dann prahlen sie, dass sie das Land XZY kennen, dabei sind sie kaum über das Dreieck Hotel-Strand-Disco (bzw. Bierausschank) hinausgekommen. Die "Weltbürger" schaffen es noch bis zum Zeitungsstand, da dort die druckfrische BILD liegt!
Ein kleiner Unterschied: Die Zuwanderer wollen ja meistens in Deutschland bleiben und nicht nach paar Wochen wieder in die Heimat reisen. Da müssen sie wohl lernen, sich eine Zeit lang als Idiot zu fühlen.
das ist auch die Gruppe, denen ich aine Abgrenzung verzeihe. Sie lernen einfach nicht so schnell, können sich oft nicht so gut anpassen. Viele von ihnen sind sicherlich nicht ganz freiwillig gekommen, aber wenn die Familie ausreist, wollen sie auch nicht gerne alleine zurückbleiben. Sie werden einfach "mitgeschleppt" und müssen sich unfreiwillig mit einer neuen Gesellschaft auseinandersetzen. Nach meinen Beobachtungen werden viele von denen dann allein gelassen. Der alte, traditionelle Familienverbund zersplittert, die Jungen haben andere Sorgen und Interessen. So traurig und zynisch es klingt, aber dieses Problem wird sich vermutlich nur auf "natürlichem Weg" beenden. Ob sich die dann in fremder Erde wohlfühlen?
Man muss auch mal kritisch auf der Straße hören, was so geplaudert wird. Da rauft sich jeder Deutschlehrer die Haare, wenn er mitbekommt, welchen sprachlichen Mist seine "einheimischen" Schüler produzieren. Ich bitte dich, dürfen sich da nicht Zugereiste mindestens ebenso viele Fehler leisten???
Allenfalls ergibt sich eine Abgrenzung zur "besseren Gesellschaft", die sich gewählter unterhalten kann. Das kann schon eine Karriere bremsen oder man muss gleich den großen Sprung in Politik und Regierung machen -- die reden auch nur Mist -- der anstehende Wahlkampf zeigt es schon!

Danke, Ralf! Du hast wieder bestätigt, das es in gleichem Zeitraum parallel mehrere deutsche Kulturen existieren können/dürfen!
Jetzt können wir versuchen, uns folgendes vorzustellen.
1. Es existiert eine Maschine für die Zeitreisen. Wir fahren in die Vergangenheit und holen 20-30 Menschen aus dem 19. Jahrhundert.
2. Ich glaube, sie werden sich von (fast allen, vor allem unter 30-jährigen) heute lebenden Deutschen abgrenzen und sie für Nachkommen eingereisten Ausländern halten, die zwar von den Deutschen die Sprache übernommen haben, sich aber trotzdem nach den aus anderen Kulturkreisen mitgebrachten Werten orientieren.
Aus den osteuropäischen Ländern kommen unterschiedliche Menschen, die irgendwie mit den dortigen (früheren) deutschen Kolonien in Verbindung gebracht werden können.
Einige brauchen viel Mühe, um sich an die Stufe der zur Zeit herrschenden Ordnung und Disziplin der Gesellschaft (sage ich so!) "hochzuziehen".
Fühlen sich hier häufig fremd.
Die andere bemängeln die zur Zeit fehlende Ordnung und Disziplin unserer heutigen Gesellschaft.
Fühlen sich hier auch häufig fremd.

Unter diesen Ausländer finden sich auch sehr viele deutsch-stämmige Menschen, denen es nicht um die Änderung der Nationalität eines alten guten Hamburger geht.
Unterschiedliche gesellschaftliche Kreisen (oder Parteien?) eines desselben Landes führen auch politisches Kampf gegeneinander!!
Und wenn z. B. eine Aussiedlerin sich so gut integriert hat, dass sie die Inhalte der Programm z. B. von FDP versteht und unterstützt, sollen wir trotzdem ihr POLITISCHES Engagement als ausländischer Angriff einschätzen? Nur weil Sie im Ausland geboren wurde!?
Viele engagieren sich für Deutschland, weil sie, wie auch ich, kein anderes Land mehr haben.
Die UdSSR ist nicht mehr da, und, obwohl wir dort Zeit lang viel Unglück erlebt haben, sind die neu gebildete Staaten für vielen von uns fremder, als Deutschland!
Ich habe irgendwo gelesen, dass es unter verstorbenen/getöteten Soldaten von deutschen Einheiten im Afghanistan schon 5 Russlanddeutsche sind.
Und zwei russlanddeutsche Frauen wurden vor kurzem in Jemen getötet, wo sie sich für eine Christliche Mission des Staates BRD zur Verfügung stellten.
Also. Noch einmal, es kommen sehr unterschiedliche Menschen zu uns und, und wie auch mein Vater sagte, es gibt einige, die doch lieber zurück fahren sollten.
Das Wichtigste ist übrigens die Entwicklung den hier geborenen Kindern.

Guten Abend, Jana!
Mit dem, was du geschrieben hast, bin ich einverstanden.
Leider verlegen viele von ehemaligen Sowjetdeutschen (ich meine nicht den Sozialschmarotzern) den Wunsch nach Annerkenung an die nächste Generationen. Nach dem Motto:
"Egal, was wir tun, man sieht uns sowieso als Russen an. Die Kinder/Enkelkinder (vom Alter des Sprechenden abhängig) werden keine Probleme damit haben."
Aber viele kümmern sich auch um "JETZT".
Was den "ganz schwarzen Schafen" angeht... Die machen uns dieses Problem der Annerkennung noch schwieriger.

Ich habe lange überlegt, was ich dir antworten kann und stelle fest, es gibt keine Patentlösung. Dein Beispiel mit der Zeitmaschine hat mir gefallen. Natürlch kannst du auch andere Beispiele (z.B. Teile Afrikas) nehmen, für die es vielleicht sogar noch schwieriger ist, weil sie überhaupt keine "Deutsche Vergangenheit haben. So wie ich z.B. Westafrika nur aus dem Fernsehen kenne, so haben diese Menschen wahrscheinlich auch kein richtiges Bild von Deutschland, möchten nur raus aus ihrer Umgebung, weil sie nicht menschenwürdig ist. Hier werden sie dann von der Gesellschaft, dem Konsum und Wohlstand förmlich erschlagen. Viele reisen illegal ein und leben hier in einer Welt, die wir Deutschen erahnen, uns aber selten damit befassen. Sie arbeiten dann illegal in Küchen der Restaurants oder ähnlichen Berufen, wo sie schlecht bezahlt werden, können nicht am Leben teilhaben, weil es auch niemand will und viele werden dann kriminell. Irgendwann erwischt man sie und dann landen sie in Abschiebehaft. Verstehe es bitte nicht falsch, es gilt nicht für alle, aber ich habe beruflich damit zu tun und kenne diesen Kreislauf, denn irgendwann tauchen sie wieder hier auf, oder in einem anderen europäoschen Land. weil ihnen ihre Heimat fremd wurde, und man es in Europa über Jahre so aushalten kann, man muss sich nur nicht erwischen lassen.

das ist aber nun mal ganz was Neues! Auch wenn dieser Staat 2 Parteien hat, die sich CHRISTLICH nennen (meine Anmerkung: die Sozialisten verhalten sich meistens christlicher!), führt dieser Staat BRD keine christlichen Missionen durch. Er beteiligt sich eher an kapitalistisch-militärischen Missionen und nennt das nach US-Terminologie etwa "Kampf für Freiheit und gegen Terrorismus".
Das waren wohl eher private oder konfessionelle Organisationen, die ihren Sitz zufällig (auch) in der BRD haben.

Ja, ich habe diesen Satz zu sehr verkürtzt. Für mich war es wichtig zu zeigen, dass sehr viele Russlanddeutschen schon längst HIER leben und an Aktivitäten HIESIGEN Organisationen teilnehmen. Aber alle Forumsteilnehmer wissen es schon, nicht wahr?!?! Und wenn es auch diejenige gibt, die sich an zwei, drei Länder hingezogen fühlen, wie gakusei geschrieben hat, so gibt es SCHON auch die, die nur in Deutschland leben.
http://www.portal-oncken.de/news/2009/06/17/8154.php

Ist ja schon richtig, aber es klang so etwas eigenartig. Es wäre ja nach logischem Empfinden nicht abwegig, wenn eine "christliche" Regierung sich auch christlich verhalten würde.
Es ist schon klar, dass alle Bürger dieses Staates zu Aufgaben herangezogen werden, die im Gesetz vorgesehen sind oder von allgemein tätigen Organisationen bewältigt werden.
Die Bibelschülerinnen waren erst einmal Baptistinnen, die von einer niederländischen Organisation in den Jemen geschickt wurden. Ich halte das nun für kein besonderes Merkmal der Integration von Russlanddeutschen in Deutschland.
Auch bei der Bundeswehr herrscht kaum noch die Motivation vor "fürs Vaterland" (Deutschland) in den Krieg zu ziehen. Entweder die Betroffenen absolvierten mehr oder minder begeistert ihren Wehrdienst oder machten einen bezahlten Job als Berufssoldaten.
Ein interessanter Gedanke wäre ja, ob es eventuell Russlanddeutsche gibt, die Erfahrungen im Afghanistankrieg aus der Sowjetzeit haben und diese gezielt bei der Bundeswehr/NATO einsetzen. Aber vermutlich sind das alles schon Veteranen, die das Einsatzalter überschritten haben oder so viel Krieg erlebt haben, dass sie davon nichts mehr wissen wollen.

@ gadaz
Stellt sich die Frage, was "christlich" eigentlich ist. Damit meine ich wohlgemerkt nicht die Glaubensrichtung sondern "christlich" im Sinne von Politik und Machtausübung. Ein Blick in die Geschichte zeigt dann, dass unsere derzeitige Regierung sich so "christlich" oder auch "unchristlich" verhält wie viele vor ihr.

Es gehörte schon immer zur Tradition der Christen, die Glaubenslehre so zu interpretieren, dass die Machthaber ihren größten Vorteil daraus ziehen. So gab es Kaiser "von Gottes Gnaden", Inquisitionen und Raubzüge unter dem Kreuz, um "Wilde" zu missionieren und gleichzeitig zu berauben. Busch (wie viele Andere) rennt Sonntags demonstrativ in die Kirche, predigt "God save America" und gab bedenkenlos Befehle zum Massenmord, um sich "christliche" Ölquellen zu sichern. Der Pope segnet (gegen stattliches Honorar) die Dienstwagen der Russen-Mafia und deren "Werkzeug".
In diesem Sinne und Tradition ist "christlich" schon ein Fluch, der alle Verbrechen rechtfertigt. Da folgen unsere "christlichen" Parteien der langen Tradition!
So gesehen stimmt deine Aussage!
Aber es gibt für die Christen (und Andere) auch 10 Gebote und noch ein paar Regeln mehr, die im Ursprung das Christentum kennzeichnen.
Wenn man die Grundsätze der "christlichen" Politik danach beurteilt, erkennt man eine Katastrophe und einen massiven Betrug, den sich oft nicht einmal "Heiden" und Atheisten leisten.
Dabei sind nicht die christlichen Lehren und Grundsätze schlecht, sondern die, die diese so verbiegen und verschandeln, dass das Ansehen der echten Christen leidet.
Die Kommunisten waren in ihren Grundideen fast schon christlicher, aber sie legten sich (aus gutem Grund) mit den "christlichen" Organisationen, den Kirchen, an und predigten dummerweise den Atheismus. Das war einesteils logisch, denn die Kirchen versagten jämmerlich in der Verbreitung und Durchsetzung der "christlichen" Lehre, die ja im Effekt so verschandelt wurde, dass sie immer weniger ethische Grundsätze praktizierte. Vielleicht hätten christliche Kommunisten eine bessere Chance gehabt, doch dann hätten sie zuerst die mächtigen Kirchen gründlich reformieren müssen.
Aber nun sind wir total vom Thema abgekommen!

stimmt

Also zurück zum Thema: Rein statistisch ist die Gruppe um die es geht gross genug, so dass sie jedes in Frage kommende Element der Gesamtauswahl enthält. Oder wie an anderen Stellen schon widerholt geschrieben, es gibt diese und jene, die Einen grenzen sich aus, die Anderen integrieren sich, ein paar werden assimiliert und eine angeblich wachsende Zahl kehrt zurück in das Land aus dem sie kamaen.

Dies ist nicht persönlich für SilentStar, sondern für alle.

Selbst Ludmilla Neuwirth - Ortsbürgermeisterin in Wolfsburg http://www.deutscheausrussland.de/regional/niedersach/wolfsburg/wolfsburg.htm
Oder Helene Fischer http://www.youtube.com/watch?v=63bWAQRFupY&feature=related
Auszeichnungen
2007 Goldene Henne
2008 Krone der Volksmusik Goldene Henne
2009 Echo in der Kategorie Deutschsprachiger Schlager Echo in der Kategorie DVD Produktion des Jahres
Krone der Volksmusik
Aber leider auch einige aus Sicht vieler Bürger "unerfünschte Elementen".
Deswegen habe ich keine Lust meht an diesem Thema weiter zu hängen. Und vor allem über irgendeine Menschen zu reden, die nicht zu, sagen wir so, meinem Element der Gesamtauswahl gehören.
Ich eröffne lieber irgendwann ein Thema, dass mich interessiert und wir werden sehen, ob es noch jemanden interessiert.
Hochachtungsvoll
Waldemar Lewin, ehemaliger Sowjetischer Bürger, Atheist mit den Spuren von mennonitischer Erziehung.