Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Здоровье

Молоко вредно или нет?

16386  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  fsn коренной житель21.05.20 12:52
fsn
21.05.20 12:52 

Частенько слышу такое,что молоко пить вредно и оно только для маленьких деток. Как аргумент приводят то,что вот кошки когда вырастают не пьют молоко,и вот людям то же самое .

Что же ответить на такое, человек сравнивает себя с животнымулыб ну пусть тогда вылизывает себе то,что обычно вылизывают себе коты.

Так что же все таки правда или миф, вредно ли молоко или можно спокойно его пить?

Да ,действительно, многие животные перестают употреблять молоко и связано это с утратой способности переваривать лактозу, содержащуюся в молоке.

Но к счастью люди с возрастом не утрачивают эту способность, и мы можем постоянно употреблять молочные изделия.

Есть конечно люди с непереносимостью лактозы, но это не связано с тем, что они растут и утрачивают эту способность-это просто заболевание.

Молоко и молочные изделия полезны , не буду перечислять тут все достоинства , но если вы на похудении,то имейте в виду , что молочные изделия калорийны и содержат животные жиры,что в большом количестве будут точно не на пользу.

Так что ,как для меня,то молоко и молочные изделия заслуженно становятся на пьедестал полезности в умеренных количиствах .

#1 
figgarro свой человек21.05.20 13:22
figgarro
NEW 21.05.20 13:22 
в ответ fsn 21.05.20 12:52

Да, Александр, вы правы, что натуральное молоко - очень полезный продукт. Я еще с молодости интересовалась долгожителями Кавказа. Они пьют каждый день молоко, и живут по 120..

Это - один из рецептов здоровья и долголетия. А некоторые коронованные особы даже купались в молоке для омоложения...

НО... где вы сейчас найдете натуральное молоко? Здоровое? Наша детская советовала нам марку "Деметер". Да, они не срезают коровам рога, как в большинстве хозяйств с большим содержанием голов скота (боятся, что они друг друга пободают!). А рога у коров участвуют в гормональном обмене веществ..

Потом - даже "Деметер" не гарантирует, что коровки на лужках и сено натуральное жуют.. Везде - добавки, часто - меласса, т.е. с сахарочком, лечат - антибиотиками и проч.

Телят у коров часто отбирают - не дают естесственному материнскому инстинкту развиваться. Матери - страдают, нервничают .Какое у них там молоко? Все на гормонах.

А потом в Германии запрещено продавать непастеризованное молоко, а пастеризация разрушает самые ценные белки - антитела, которые и дают силу человеку.

Выход - своя корова?

Im Nebel ruhet noch die Welt
#2 
  fsn коренной житель21.05.20 13:32
fsn
NEW 21.05.20 13:32 
в ответ figgarro 21.05.20 13:22
.Какое у них там молоко? Все на гормонах.

к сожалению в большинстве случаев именно так и есть, и это проблема не только молока, а вообще любых продуктов питания и их состава.

Выход - своя корова?

почему бы и нет, как минимум найти того, у кого она есть.

Я каждое утро ем овсяные хлопья замеченные в обезжиренном молоке (0,1%-200 мл.) и вечером обезжиренный творог с гарнелиями .

#3 
2Dublin старожил21.05.20 13:40
NEW 21.05.20 13:40 
в ответ figgarro 21.05.20 13:22
А потом в Германии запрещено продавать непастеризованное молоко,

брехня

#4 
figgarro свой человек21.05.20 13:46
figgarro
NEW 21.05.20 13:46 
в ответ fsn 21.05.20 13:32

А обезжиренное где берете? В супермаркте или у частника?

Im Nebel ruhet noch die Welt
#5 
appro патриот21.05.20 14:03
NEW 21.05.20 14:03 
в ответ figgarro 21.05.20 13:22

Молоко и творог воруют кальций и повышают риск в возрасте сломать себе шейку бедра от остеопороза.

не повышают его обычные кисломолочные и сыр.

#6 
Lenа коренной житель21.05.20 14:13
Lenа
NEW 21.05.20 14:13 
в ответ fsn 21.05.20 12:52

А может хватит спамить, весь форум несколькими ветками засорять? Откройте одну, назовите общим называнием. Типа "мифы о питании, теории fsn".

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#7 
Liguria постоялец21.05.20 14:18
Liguria
NEW 21.05.20 14:18 
в ответ figgarro 21.05.20 13:22, Последний раз изменено 21.05.20 14:27 (Liguria)
Я еще с молодости интересовалась долгожителями Кавказа. Они пьют каждый день молоко, и живут по 120..

На Кавказе пьют козье молоко.Оно куда более ценно и биодоступно для организма, нежели коровье. Если уж пить взрослым молоко, то именно его.

#8 
Сетевая Бродяжка Ыыыыыть!21.05.20 14:44
Сетевая Бродяжка
NEW 21.05.20 14:44 
в ответ figgarro 21.05.20 13:46

1. Для подобных вопросов существует профильный форум.

2. Пользуйтесь поиском по сайту.


#9 
Artemida_ коренной житель21.05.20 15:50
Artemida_
NEW 21.05.20 15:50 
в ответ fsn 21.05.20 13:32
обезжиренный творог с гарнелиями .


С кем, простите?...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#10 
Mimi-6 коренной житель21.05.20 16:03
Mimi-6
NEW 21.05.20 16:03 
в ответ Lenа 21.05.20 14:13

улыб

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#11 
Mimi-6 коренной житель21.05.20 16:07
Mimi-6
NEW 21.05.20 16:07 
в ответ Artemida_ 21.05.20 15:50

улыб подозреваю, что креветки.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#12 
Катрин ..пишу, снимаю, порчу21.05.20 16:15
Катрин
NEW 21.05.20 16:15 
в ответ fsn 21.05.20 12:52

Всё хорошо в меру, и молоко тоже.

Я как раз читаю "Ernährungskompas" von Bas Kast. Он там как раз пишет о том, что нет совсем вредных и совсем полезных продуктов. Полноценное питание как раз и состоит в том, чтобы брать от природы всего понемногу. О молоке он тоже пишет, что стакан молока в день это полезно, если нет непереносимостм лактозы, а литр уже вредно.


Но к счастью люди с возрастом не утрачивают эту способность, и мы можем постоянно употреблять молочные изделия.

У азиатов почти у всех непереносимость лактозы. Об этом и Каст в своей книге пишет, и я сама наблюдала, когда несколько лет назад работала с группой китайцев:никто из них не пил молоко и не употреблял молочные продукты. Один только ел иногда йогурт, а другие и йогурт не ели.

Erlebnissuchmaschine www.wonderzeit.de
#13 
Mario 15 свой человек21.05.20 16:16
Mario 15
NEW 21.05.20 16:16 
в ответ fsn 21.05.20 13:32

Обезжиренные молочные продукты - привет диабет 2 типа.

не думала что в 2020 кто то эту каку потребляет.

#14 
rozinata коренной житель21.05.20 16:37
rozinata
NEW 21.05.20 16:37 
в ответ fsn 21.05.20 12:52

Как раз некоторые люди с возрастом перестают переваривать лактозу. Так врачи говорят и я живой пример.

#15 
Van Doren коренной житель21.05.20 17:08
Van Doren
NEW 21.05.20 17:08 
в ответ figgarro 21.05.20 13:22
Да, Александр, вы правы, что натуральное молоко - очень полезный продукт. Я еще с молодости интересовалась долгожителями Кавказа. Они пьют каждый день молоко, и живут по 120..

Никто не живёт по 120 лет на Кавказе. И молоко не является здоровым продуктом. Некоторые молочные белки полезны, другие вредны. Молочный жир однозначно вреден. Молоко вероятно несет часть вины за рост частоты диабета первого типа. Гормоны содержащиеся в молоке вредны для взрослого организма. Так что нет, это не полезный продукт.

#16 
Van Doren коренной житель21.05.20 17:10
Van Doren
NEW 21.05.20 17:10 
в ответ Mario 15 21.05.20 16:16
Обезжиренные молочные продукты - привет диабет 2 типа

Это ещё почему?

#17 
Mario 15 свой человек21.05.20 17:57
Mario 15
NEW 21.05.20 17:57 
в ответ Van Doren 21.05.20 17:10

патамушта уже даже самые древние слои населения узнали о вреде обезжиренной продукции. Несколько лет подряд пичкали диабетиков 0% и в конечном итоге что? Еще сильнее жиреют и сахар высокий. Почитайте научные статьи по этому поводу.

#18 
appro патриот21.05.20 18:34
NEW 21.05.20 18:34 
в ответ Van Doren 21.05.20 17:10

Имеется ввиду наверное инсулиновый индекс

#20 
Foedor2 постоялец21.05.20 19:16
NEW 21.05.20 19:16 
в ответ appro 21.05.20 14:03
Молоко и творог воруют кальций

Каким образом молоко и творог "воруют" кальций?

#21 
Foedor2 постоялец21.05.20 19:18
NEW 21.05.20 19:18 
в ответ Liguria 21.05.20 14:18
На Кавказе пьют козье молоко.Оно куда более ценно и биодоступно для организма, нежели коровье.

Почему? Ссылками не поделитесь? На Кавказе больше баранов пасут и молоко от овец получают.

#22 
appro патриот21.05.20 19:37
NEW 21.05.20 19:37 
в ответ Foedor2 21.05.20 19:16

Насчет молока, то предполагают, что имеется какой то биоактивный протеин в его составе, который способствует остеопорозу.

А творог содержит в себе изначально на самом деле мало кальция, а много протеина. Что бы нейтрализовать те аминокислоты, то организму имеющегося кальция в твороге не хватает и он берет его из костей.

После потребления творога содержание кальция в моче якобы увеличивается.

#23 
Foedor2 постоялец21.05.20 19:49
NEW 21.05.20 19:49 
в ответ appro 21.05.20 19:37

Новорожденные до одного года только на молоке и молочных продуктах живут. Витамин Д им добавляют. Без кальция у них бы роднички черепа не заросли бы и зубы бы очень поздно прорезались. Думаю, что если организму надо, то он из любой пищи, где кальций есть, его возьмёт. Только если поносы бесконечные или нехватка витамина Д.

#24 
appro патриот21.05.20 19:55
NEW 21.05.20 19:55 
в ответ Foedor2 21.05.20 19:49

человеческое молоко отличается по составу от коровьева. Как говорится, Федот, да не тот

#25 
figgarro свой человек21.05.20 19:56
figgarro
NEW 21.05.20 19:56 
в ответ Van Doren 21.05.20 17:08

Бездоказательные фразы, все что вы пишете. Что с художника возьмешь?

Im Nebel ruhet noch die Welt
#26 
figgarro свой человек21.05.20 20:01
figgarro
NEW 21.05.20 20:01 
в ответ Foedor2 21.05.20 19:18

Ссылками не поделюсь, книги остались дома, в России. Когда училась в институте, увлекалась этой темой - долгожительство.

Да, на Кавказе есть такие долгожители - высокогорье (в разреженном воздухе меньше бактерий), постоянный физический труд, молоко (в основном козье и баранье, но коровье, по-моему тоже), мясо почти не едят. Живут в среднем по 100 лет.

Im Nebel ruhet noch die Welt
#27 
davidka2004 патриот21.05.20 20:09
davidka2004
NEW 21.05.20 20:09 
в ответ figgarro 21.05.20 20:01

мясо едят много. Но это отварная говядина. В зололном виде Птица и баранина в виде шашлыка или фаршированные овощи с мясом...

Много.очень много зелени. Сыр домашний и красное вино вместо воды)))))

Там не знают макаронные изделия и картофельные блюда...

Курят свой самосад...пьют чачю...

Там генетика другая..отсюда и долгожители.

В моем возрасте торопиться - опасно, нервничать - вредно, доверять - глупо, а бояться - поздно. Остается только жить, причем в свое удовольствие!
#28 
Foedor2 постоялец21.05.20 20:24
NEW 21.05.20 20:24 
в ответ figgarro 21.05.20 20:01

Скажите мне, куда и как 100-120 лет назад вписывали дату рождения человека? Это всё на уровне сплетен. Может до 105 лет кто-то и доживает, единицы. Но до 120 лет просто чисто генетически невозможно дожить.

У нас клетка соединительной ткани живёт в среднем 2 года и делится около 50 раз. 50 х 2 = 100 лет.

Из-за разряжённого воздуха не меньше бактерий, а необходимо больше эритроцитов, чтобы у клеток не было кислородного голодания. Баранину (мясо) на Кавказе почти не едят? Вы так шутите? Там в основном скотоводством и занимаются уже веками.


#29 
Foedor2 постоялец21.05.20 20:29
NEW 21.05.20 20:29 
в ответ davidka2004 21.05.20 20:09
Там генетика другая..отсюда и долгожители.

Если бы у них была другая "генетика" (генотип, Вы имели в виду?), то они не были бы людьми, а были бы другими существами. Люди произошли от очень маленькой группы первобытных людей.

Наш генотип отличается от генотипа шимпанзе только на 1%.

Условия окружающей среды, питание, физическая активность, никакой вредной химии в воздухе, одежде, воде, продуктах. Вот и получаются долгожители. Им некогда сидеть на социале и болеть.

#30 
Marusja_2010 старожил21.05.20 20:33
Marusja_2010
NEW 21.05.20 20:33 
в ответ fsn 21.05.20 12:52

брехня по-поводу кошек. Моя за 2 щеки может мисочку выпить, т.е. 0.5 литра. И делает это с удовольствием. Воду не пьёт вообще.

По себе скажу, без молока как и без мяса чуствуется безумно легко.

Но нужно не забывать вся молочка это поставщик кальция.

#31 
Ameno2007 знакомое лицо21.05.20 20:35
NEW 21.05.20 20:35 
в ответ Foedor2 21.05.20 19:49, Последний раз изменено 21.05.20 20:37 (Ameno2007)

По Аюрведе (кстати, китайская медицина "вышла" из Аюрведы) рекомендуется пить молоко только кипяченным и горячим (можно с сахаром), желательно со специями (кордамоном, корицей). Действие соляной кислоты в желудке заставляет молоко свернуться. По этой причине Аюрведа не советует употреблять молоко с кислыми фруктами, йогуртом, кислыми сливками или сметаной, кислым вареньем, сыром или другими кислыми продуктами.


В каком виде можно употреблять молоко по Аюрведе:

  • Как тёплый молочный чай со специями. Быстрый способ приготовить чай со специями: залейте кипятком (¼ стакана) подготовленные в кружке специи: кардамон, имбирь, фенхель, корица, мускатный орех, шафран или другие, согласно вашей конституции. Дайте им настояться 1-2 минуты, затем добавьте тростниковый сахар по вкусу, размешайте и добавьте молоко. Пейте чай теплым.
  • Жидкие молочные каши с изюмом и миндалем. Во время приготовления молоко использовать не в чистом виде, а разбавлять немного водой. Каждому типу конституции подходит свой вид каши: рисовая, овсяная, пшеничная. Миндаль для каш нужно замочить на ночь, чтобы можно было легко снять с него шкурку. Изюм также можно ненадолго замочить. Варите кашу 15-20 минут, добавив туда очищенный миндаль, изюм и некоторые специи: кардамон, корицу, мускатный орех (или другие, согласно индивидуальному типу конституции). Аюрведа советует не добавлять соль в молочные каши, так как соль препятствует нормальному усвоению молока. У кого слабое пищеварение рекомендуется готовить каши на воде.
  • Как несоленый твёрдый сыр без сычужного фермента (наподобие брынзы, «домашних» или адыгейских сыров) или приготовить самому.Такой сыр у индийцев называется "Панир".
#32 
Marusja_2010 старожил21.05.20 20:37
Marusja_2010
NEW 21.05.20 20:37 
в ответ figgarro 21.05.20 13:22
Какое у них там молоко? Все на гормонах

Я сама делаю творог. Единственное молоко из которого получается -это из алди 3.5 % то что дешевое.

Из всего остального молока не получается. Не знаю из чего они его делают и что добавляют. Но факт, провереный на личном опыте.

И потом, вы гогда-нибудь пробывали прокисшее молоко из тетрапака? Если нет, попробуйте.

Вред или польза - станет явной сама по себе.

#33 
Van Doren коренной житель21.05.20 20:44
Van Doren
NEW 21.05.20 20:44 
в ответ Marusja_2010 21.05.20 20:37
Я сама делаю творог. Единственное молоко из которого получается -это из алди 3.5 % то что дешевое. Из всего остального молока не получается.

Добавьте кисломолочных бацилл, например из буттермильха, и все отлично получится.

#34 
2Dublin старожил21.05.20 21:33
NEW 21.05.20 21:33 
в ответ Marusja_2010 21.05.20 20:37

Из всего остального молока не получается. Не знаю из чего они его делают и что добавляют. Но факт, провереный на личном опыте.

не покупайте просто länger haltbare

#35 
Lenа коренной житель21.05.20 22:51
Lenа
NEW 21.05.20 22:51 
в ответ Marusja_2010 21.05.20 20:37

Вопрос не в том, что в него добавляют, а чего в нём больше нет. Например правильного состава бактерий для закисания.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#36 
Marusja_2010 старожил21.05.20 22:53
Marusja_2010
NEW 21.05.20 22:53 
в ответ Lenа 21.05.20 22:51

молоко из под коровы, хоть 100 раз его прокипятите, прокиснет в кефир, и пить его всегда можно. Из супермаркетов она сразу становиться горькое и вонючее, даже еще не перейдя в стадию кефира.

#37 
Lenа коренной житель22.05.20 01:31
Lenа
NEW 22.05.20 01:31 
в ответ Marusja_2010 21.05.20 22:53

В супермаркетах молоко не из под коровы? Инопланетян доят?

Вот именно что молоко из под коров коротко но сильно нагрели. И оно не прокисает, как мы привыкли. Ознакомтесь с техногогией и прочитайте что такое ESL-Milch.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#38 
figgarro свой человек22.05.20 09:30
figgarro
NEW 22.05.20 09:30 
в ответ 2Dublin 21.05.20 21:33

А оно все почти с такой пометкой - "долгого хранения". "Деметер" один без.

Im Nebel ruhet noch die Welt
#39 
dahlia2013 постоялец22.05.20 10:06
NEW 22.05.20 10:06 
в ответ Marusja_2010 21.05.20 22:53

Молоко, если и прокиснет, превратится в простоквашу, а не в кефир. Что б молоко превратилось в кефир, его надо заквасить определенным видом заквасок и внести культуру кефирного грибка, ну и соответственно заквашивать при определенной температуре и времени . Молоко, даже если вы его 100 раз прокипятите, не успеет превратится в простоквашу по той причине ,что в стерильном молоке быстрее разовьются маслянокислые бактерии ( Молочнокислые то убили многоразовым кипячением) Поэтому получим горький прогорклый продукт .

#40 
egg2019 посетитель22.05.20 10:27
NEW 22.05.20 10:27 
в ответ fsn 21.05.20 12:52, Последний раз изменено 22.05.20 12:29 (egg2019)
Но к счастью люди с возрастом не утрачивают эту способность, и мы можем постоянно употреблять молочные изделия.
Есть конечно люди с непереносимостью лактозы, но это не связано с тем, что они растут и утрачивают эту способность-это просто заболевание.

Вы фантазируете.

Исторически у всех людей именно с возрастом развивалась непереносимость лактозы (как и у животных - просто потому что с эволюционной точки зрения возможность переваривать лактозу во взрослом возрасте ничего не даёт; в природе животные не сталкиваются с молоком после грудного вскармливания).

Но у некоторой небольшой части людей (в частности, у большинства европейцев) несколько тысяч лет назад, по мере приручения молочного скота, появилась мутация, позволяющая переваривать лактозу и во взрослом возрасте - потому что в условиях доступности молока от скота это стало способствовать выживанию и размножению, и такая мутация распространилась и закрепилась.

У большинства людей (ориентировочно 65% населения Земли) такой мутации нет, а есть обычная старая непереносимость лактозы. Это не заболевание.

Но ничего не мешает и этим людям пить молоко и молочные продукты, в магазинах достаточный выбор безлактозной продукции, в том числе и молока. Безлактозное молоко получается внедрением в обычное молоко ферментов, которые переваривают эту лактозу так же, как ферменты у людей с мутацией, позволяющей переносить лактозу. Кроме того, многие люди с непереносимостью лактозы могут употреблять кисломолочные продукты, в которых благодаря кисломолочным продуктам содержатся ферменты, которые способствуют перевариванию лактозы в желудке.

#41 
2Dublin старожил22.05.20 10:47
NEW 22.05.20 10:47 
в ответ figgarro 22.05.20 09:30

#42 
figgarro свой человек22.05.20 12:30
figgarro
NEW 22.05.20 12:30 
в ответ Lenа 22.05.20 01:31

В магазинах во всем мире продают только пастеризованное молоко - это нагретое несколько раз (!) до температуры 70-80 град. Пастер изобрел не знаю для чего этот нагрев - бактериям по-моему чихать на него, они только при 100 разрушаются (и даже водяной пар не всегда берет, т.к. он не всегда такую температуру поддерживает, в Германии, допустим, влажность воздуха - высокая, температура кипения - ниже 100 град). А вот все ценные белки - антитела, разрушаются, начиная уже от 40 град. Остается конечно жир, вода, микроэлементы, сахара различные.

Im Nebel ruhet noch die Welt
#43 
Lenа коренной житель22.05.20 14:58
Lenа
NEW 22.05.20 14:58 
в ответ figgarro 22.05.20 12:30
В магазинах во всем мире продают только пастеризованное молоко

И правильно делают. Хотите из под коровы, ищите вокруг сельскон хозяйство, где продают Vorzugsmlich.

пастеризованное молоко - это нагретое несколько раз

Почему несколько раз? Да и что с этого, что несколько раз?

Пастер изобрел не знаю для чего этот нагрев - бактериям по-моему чихать на него, они только при 100 разрушаются

Это по вашему, если хотите знать мнение микробиологов, спросите их. Спойлер, они будут другого мнения.

и даже водяной пар не всегда берет, т.к. он не всегда такую температуру поддерживает, в Германии, допустим, влажность воздуха - высокая, температура кипения - ниже 100 град

Вам рассказать, от чего зависит температура кипения жидкости? Если что, я химик и работаю в сфере физической химии. Термодинамику студентам преподаю. Пар кстати можно нагреть намного больше 100 градусов, главное знать как. Про то, что берёт водяной пар и надо ли это, снова отсылаю к микробиологам.

А вот все ценные белки - антитела, разрушаются, начиная уже от 40 град.

Такс. Белки разрушаются. Ну тогда и белки бактерий разрушаются (денатурируются). И многие бактерии погибают. Решите уж, разрушаются или нет.

И чем же эти белки ценные? И зачем вам антитела коровы? Белки потом и так разбираются на маленькие кусочки вашей пищеварительной системой. Мясо случайно сырое не едите? А то в термически обработаном тоже белки денатурированы. Ну можно ещё углубиться в тему того, что термическая обработка делает все питательные вещества из пищи более доступными. Без термической обработки пищи мы бы не стали homo sapiens.


В общем: Есть несколько видов пастеризации, при довольно низкой температуре, при которой погибает большинство бактерий, но не все. Молоко хранится дольше, чем из под коровы. Но хранить нужно в холодильнике и не долго. Там выживает часть кисломолочных бактерий, которые успешно размножаются (в геометрической прогрессии).

Можно выбрать температуру повыше, будет ультрапастеризация. Такое молоко храниться намного дольше. Но влияние обработки на вкус уже сильнее. И оно не скисает, если не добавить туда правильные бактерии, которых там больше нет.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#44 
figgarro свой человек23.05.20 20:06
figgarro
NEW 23.05.20 20:06 
в ответ 2Dublin 22.05.20 10:47

А какая это марка? На фото не четкo

Im Nebel ruhet noch die Welt
#45 
figgarro свой человек23.05.20 20:13
figgarro
NEW 23.05.20 20:13 
в ответ Lenа 22.05.20 14:58

По поводу белков бактерий - бактерии обладают суперустойчивой капсулой, т.е. при различных неблагоприятных внешних условиях - нагрев, кислоты, радиация и проч - они в "домике". Из чего состоит эта капсула - не помню уже, давно учили. Органическое вещество, конечно. Но еще суть конструкции б том, даже если эти наружные повреждаются, то что внутри - в состоянии анабиоза, т.е. не уменьшают жизненной энергии.

Im Nebel ruhet noch die Welt
#46 
gdp777 знакомое лицо23.05.20 20:27
NEW 23.05.20 20:27 
в ответ fsn 21.05.20 12:52

Не перечитывал все ответы, но сегодня смотрел видео о молоке и молочных продуктах. Мы все воспринимаем по разному эти продукты, поэтому прислушайтесь к своему организму .

Я пью регулярно и даже перед сном выпиваю стакан молока, по утрам творог . up

#47 
Taurika постоялец23.05.20 21:53
Taurika
NEW 23.05.20 21:53 
в ответ gdp777 23.05.20 20:27

Молоко нужно младенцам и детям. Это - детское питание. В некоторых культурах дети пьют материнское молоко до 12 лет, пока не выпадут все молочные зубы.

До 4, 5 лет - сосательный рефлекс. Если не сосет молоко - требуют соску, или сосут пальцы дети. В молоке - некариогенный сахар - лактоза. Защищает наши зубы от кариеса.

А в первый год ребенок на чисто молочном питании удваивается в росте и весе. А вот взрослым - только во время болезни молоко нужно. Но его нельзя смешивать с другими продуктами, пить только отдельно.

#48 
Foedor2 постоялец23.05.20 22:09
NEW 23.05.20 22:09 
в ответ figgarro 23.05.20 20:13
По поводу белков бактерий - бактерии обладают суперустойчивой капсулой, т.е. при различных неблагоприятных внешних условиях - нагрев, кислоты, радиация и проч - они в "домике". Из чего состоит эта капсула - не помню уже, давно учили. Органическое вещество, конечно. Но еще суть конструкции б том, даже если эти наружные повреждаются, то что внутри - в состоянии анабиоза, т.е. не уменьшают жизненной энергии.

Вы всё напутали. Капсула (капсид) есть у вирусов. У бактерий кроме внешней мембраны никакой капсулы нет. Почитайте сперва в интернете, когда Вы что-то пишите, чтобы сюда бред не писать.

#49 
2Dublin старожил23.05.20 22:17
NEW 23.05.20 22:17 
в ответ figgarro 23.05.20 20:06

это частная марка от tegut.

#50 
2Dublin старожил23.05.20 22:18
NEW 23.05.20 22:18 
в ответ Taurika 23.05.20 21:53
А в первый год ребенок на чисто молочном питании удваивается в росте и весе.

это что за метровые шестикилогрмамовые задохлики?

#51 
denti_st знакомое лицо23.05.20 22:20
denti_st
NEW 23.05.20 22:20 
в ответ Foedor2 23.05.20 22:09

хаха

когда дама про строение бактерий прочтет, можно переходить к теме gram+ und gram - бактерии миг Откроет для себя много нового.

#52 
Foedor2 постоялец23.05.20 22:48
NEW 23.05.20 22:48 
в ответ denti_st 23.05.20 22:20

Не, сперва кокки и палочки разобрать. Окраска по Грамму будет сложным заданием.

#53 
denti_st знакомое лицо23.05.20 22:51
denti_st
NEW 23.05.20 22:51 
в ответ Foedor2 23.05.20 22:48

Ну раз палочки и кокки, то сразу сортировочка на - anaerob и aerob хаха

#54 
figgarro свой человек24.05.20 00:49
figgarro
NEW 24.05.20 00:49 
в ответ Foedor2 23.05.20 22:09

Я вообще то биофак заканчивала когда то. Да уже к сожалению не помню хим.состав, но я вам написала - у бактерий в неблагоприятных условиях образуются капсулы защитные. Почитайте сами.

Вирусы , да вы тут большой специалист, я вижу, а есть есще вирионы, прионы, бактериофаги..

Im Nebel ruhet noch die Welt
#55 
figgarro свой человек24.05.20 00:55
figgarro
NEW 24.05.20 00:55 
в ответ Foedor2 23.05.20 22:48

Ну да, вычитал с Интернета? И что же ты собираешься по Грамму красить? Вот кому делать нечего, биологию решил изучить по Интернету, микроскоп в глаза не видя.

Im Nebel ruhet noch die Welt
#56 
denti_st знакомое лицо24.05.20 00:58
denti_st
NEW 24.05.20 00:58 
в ответ figgarro 24.05.20 00:49
Я вообще то биофак заканчивала когда то.

Вот это поворот! улыб

у бактерий в неблагоприятных условиях образуются капсулы защитные

Источник "этого" в студию, пожалуйста.

при различных неблагоприятных внешних условиях - нагрев, кислоты, радиация и проч - они в "домике".

хаха


#57 
фывап патриот24.05.20 01:03
фывап
NEW 24.05.20 01:03 
в ответ fsn 21.05.20 12:52

ну и бредятина 😂😂😂

У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#58 
figgarro свой человек24.05.20 01:34
figgarro
NEW 24.05.20 01:34 
в ответ denti_st 24.05.20 00:58

Погугли-те! Все в Инете

А вроде кариес тоже бактерии вызывают или?

Im Nebel ruhet noch die Welt
#59 
Mimi-6 коренной житель24.05.20 02:27
Mimi-6
NEW 24.05.20 02:27 
в ответ figgarro 24.05.20 01:34

думаю, что вы имеете ввиду споруляцию определенных бактерий.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#60 
Mimi-6 коренной житель24.05.20 02:29
Mimi-6
NEW 24.05.20 02:29 
в ответ Mimi-6 24.05.20 02:27

заодно почитайте о биофильмах и VBNC cells улыб

а то какая-то каша в голове.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#61 
Evgeniajupiter местный житель24.05.20 12:09
NEW 24.05.20 12:09 
в ответ Mimi-6 24.05.20 02:29

Я всегда пью чай и кофе только с молоком. По-другому я потребление чая и кофе просто не могу себе представить. В России молоко лучше, вкуснее. Но приходится довольствоваться тем что есть.

#62 
Березкина постоялец24.05.20 13:49
Березкина
NEW 24.05.20 13:49 
в ответ appro 21.05.20 14:03


..... Нет слов..


#63 
Mimi-6 коренной житель24.05.20 13:52
Mimi-6
NEW 24.05.20 13:52 
в ответ Evgeniajupiter 24.05.20 12:09

я тоже раньше так делала, а сейчас перешла на Hafer & Mandeldrink..вкусненько ммм попробуйте.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#64 
Mimi-6 коренной житель24.05.20 13:56
Mimi-6
NEW 24.05.20 13:56 
в ответ Березкина 24.05.20 13:49

улыб это очень глупый пост, сотрите его и не позорьтесь.

а лучше почитайте MilchV

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#65 
Березкина постоялец24.05.20 14:20
Березкина
NEW 24.05.20 14:20 
в ответ Mimi-6 24.05.20 13:56

Оляля, прям чувствую позор. Понравилось. Оставлю, пожалуй)

🤔😁

#66 
figgarro свой человек24.05.20 15:20
figgarro
NEW 24.05.20 15:20 
в ответ Mimi-6 24.05.20 02:27, Последний раз изменено 24.05.20 15:24 (figgarro)



https://cyberpedia.su/16x74a9.html

Im Nebel ruhet noch die Welt
#67 
  fsn коренной житель24.05.20 16:02
fsn
NEW 24.05.20 16:02 
в ответ Marusja_2010 21.05.20 20:33
Но нужно не забывать вся молочка это поставщик кальция.

это что -плохо?

#68 
  fsn коренной житель24.05.20 17:07
fsn
NEW 24.05.20 17:07 
в ответ egg2019 22.05.20 10:27
Вы фантазируете.

это форум "Здоровье", а не фантазии. Здесь исключительно данные, которые проверены временем и подкреплены научными доказательствами. Как в любом правиле,есть исключения, и если что то попало под исключение, не означает,что это бред.

#69 
Van Doren коренной житель24.05.20 17:23
Van Doren
NEW 24.05.20 17:23 
в ответ fsn 24.05.20 16:02
Но нужно не забывать вся молочка это поставщик кальция.
это что -плохо?

Это не плохо - это просто ненужно. Наш организм очень эффективно регулирует абсорбцию кальция из ЖКТ и реабсорбцию кальция в почках. Нейтральный баланс потребляемого и выделяемого кальция можно иметь уже при потреблении всего лишь 200мг кальция в день. Даже чисто растительное питание легко даёт 500мг кальция в день, и поэтому никакого молока нам не нужно.

#70 
  fsn коренной житель24.05.20 17:29
fsn
NEW 24.05.20 17:29 
в ответ Van Doren 24.05.20 17:23
молока нам не нужно.

если вам не нужно,так и не пейте, в чем проблема? Алкоголь никому не полезен, так его по телеку рекламируют, молоко не вредно,но от него отговаривают. Люди каждый день употребляют в пищу всякую гадость, одна вымывает кальций, другая серотонин и т.п. а тут оказывается по вашему мнению виной всему МОЛОКО.

Мда .... ноу коммент,как говориться....

#71 
Чёрный Ангел патриот24.05.20 18:15
Чёрный Ангел
NEW 24.05.20 18:15 
в ответ Mimi-6 24.05.20 13:52

купила я тут миндальное, ну и гадость, овсяное лучше

#72 
фывап патриот24.05.20 18:25
фывап
NEW 24.05.20 18:25 
в ответ Van Doren 24.05.20 17:23

up

У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов-кошмары…(с)
#73 
appro патриот24.05.20 18:36
NEW 24.05.20 18:36 
в ответ Van Doren 24.05.20 17:23

Диетологи рекомендуют официально 800 мг кальция, т.к. он организму больше важен для нейтрализации и выведения кислот, а не только для костного обмена.

#74 
Van Doren коренной житель24.05.20 19:11
Van Doren
NEW 24.05.20 19:11 
в ответ fsn 24.05.20 17:29

У молока масса других проблем (насыщенные жиры, казеин, галактоза, гормоны) ведущих к гипертонии, атеросклерозу, диабету, раку, аллергии. Рекомендую почитать:

Milk and Health

Why Is Milk Consumption Associated with More Bone Fractures?

#75 
Mimi-6 коренной житель24.05.20 19:21
Mimi-6
NEW 24.05.20 19:21 
в ответ Чёрный Ангел 24.05.20 18:15

а ты попробуй комби овсяно-миндальное, я такое добавляю в кофе, мне вкусненько.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#76 
Mimi-6 коренной житель24.05.20 19:22
Mimi-6
NEW 24.05.20 19:22 
в ответ Van Doren 24.05.20 19:11

вы думаете, человек владеет английским на достаточном уровне? если для него слово публикация уже оскорбительно.

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#77 
Van Doren коренной житель24.05.20 19:25
Van Doren
NEW 24.05.20 19:25 
в ответ Mimi-6 24.05.20 19:22
вы думаете, человек владеет английским на достаточном уровне? если для него слово публикация уже оскорбительно.

Это его проблемы, а не мои.

#78 
  fsn коренной житель24.05.20 19:29
fsn
NEW 24.05.20 19:29 
в ответ Van Doren 24.05.20 19:25
Это его проблемы, а не мои.

как всегда переход на личности, где вы ,там ветка в спам превращается. Такое ощущение,что вы специально это делаете, как и те,кто просто поддакивают вам.улыб

но я как всегда невозмутим

#79 
egg2019 посетитель24.05.20 20:29
NEW 24.05.20 20:29 
в ответ fsn 24.05.20 17:07, Последний раз изменено 24.05.20 20:30 (egg2019)

Правильно, поэтому ваши фантазии о том, что непереносимость лактозы - это "заболевание" и "не связано с тем, что люди растут и утрачивают эту способность", здесь неуместны.

Непереносимость лактозы - это именно то, что люди (как и другие животные) растут и утрачивают эту способность.

Да, есть мутанты (особенно много их в Европе, хотя в целом в мире они в меньшинстве), которые не утрачивают эту способность с возрастом. Это не значит, что те, кто её утрачивает, чем-то заболели (но и не значит, что молоко вредно).

#80 
Mimi-6 коренной житель24.05.20 20:50
Mimi-6
NEW 24.05.20 20:50 
в ответ figgarro 24.05.20 15:20

и? что из этого следует?

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
#81 
  fsn коренной житель24.05.20 20:58
fsn
NEW 24.05.20 20:58 
в ответ egg2019 24.05.20 20:29
Да, есть мутанты

в СССР в деревнях ,по вашим словам проживали исключительно мутантыулыб , т.к. все они всю жизнь пили молоко.

Знаете, мутанты-это те, кто что то прочитали, нихрена не поняли, а потом на каждом углу втюхивают что то. Вот в этом случае, я соглашусь с вамиулыб

#82 
bradipina коренной житель24.05.20 23:52
NEW 24.05.20 23:52 
в ответ figgarro 24.05.20 15:20

картинку уберите... к чему это? (это бактерия, не вирус, у вируса нет ни капсулы, ни ДНК, вирус не живой организm)

#83 
Robax местный житель25.05.20 00:41
Robax
NEW 25.05.20 00:41 
в ответ Van Doren 24.05.20 17:23

Ребенку 7 лет, сколько нужно пить молока в день? Исходя из потребности в кальции (1100 мг.) получается около 1 литра? Или лучше заменять кисломолочными продуктами или давать саплименты?

The World Is Not Enough
#84 
r-dos постоялец25.05.20 00:58
NEW 25.05.20 00:58 
в ответ appro 21.05.20 19:55

Да, отличается, а вот козье - практически нет. Даже поговорка такая есть - на корове ребенка не поднимешь, коза нужна.

#85 
bradipina коренной житель25.05.20 01:14
NEW 25.05.20 01:14 
в ответ Robax 25.05.20 00:41
Ребенку 7 лет, сколько нужно пить молока в день

https://seattlemamadoc.seattlechildrens.org/how-much-milk-seattle-mama-doc-101/

тут написано 2,5 чашки в день

#86 
appro патриот25.05.20 04:51
NEW 25.05.20 04:51 
в ответ Robax 25.05.20 00:41, Последний раз изменено 25.05.20 04:52 (appro)

Вообще безопасной дозой молочных считается до поллитра. Это стакан молока и полтора кисломолочных

500 мг молочных дают 600 мг кальция

#87 
Foedor2 постоялец25.05.20 09:54
NEW 25.05.20 09:54 
в ответ bradipina 24.05.20 23:52
картинку уберите... к чему это? (это бактерия, не вирус, у вируса нет ни капсулы, ни ДНК, вирус не живой организm)

Как это у вируса нет ДНК? А что есть? Почитайте в интернете. Есть РНК-содержащие вирусы и ДНК-содержащие. Оболочка у вируса конечно же есть, а ДНК, РНК в капсиде ещё находятся.


#88 
egg2019 посетитель25.05.20 10:30
NEW 25.05.20 10:30 
в ответ fsn 24.05.20 20:58
в СССР в деревнях ,по вашим словам проживали исключительно мутантыулыб , т.к. все они всю жизнь пили молоко.

Именно.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/Worldwide_prevalence_of_lactose_intolerance_in_recent_populations.jpg

#89 
walja коренной житель25.05.20 14:49
walja
NEW 25.05.20 14:49 
в ответ fsn 24.05.20 20:58

Те кто могут пить молоко в возрасте действительно мутанты. Только России как таковой во время возникновения этой мутации ещё и эмбриональной стадии не было.

#90 
walja коренной житель25.05.20 14:51
walja
NEW 25.05.20 14:51 
в ответ bradipina 24.05.20 23:52

Я согласна с тем что вирус не живой организм, но это только потому что он не способен сам по себе размножаться. И вирус 100 % имеет или ДНК или РНК.

#91 
  fsn коренной житель25.05.20 16:44
fsn
NEW 25.05.20 16:44 
в ответ walja 25.05.20 14:49
Те кто могут пить молоко в возрасте действительно мутанты.

а кто алкоголь пьют- нормальные люди?

Выражение подбирать нужно .

Поставим вопрос по другому, кто себя считает мутантом?

Если у меня и у других сохранилась возможность усваивать лактозу-то я счастливчик, а не мутант.

#92 
walja коренной житель25.05.20 18:29
walja
NEW 25.05.20 18:29 
в ответ fsn 25.05.20 16:44

Не сохранилась, а появилась. Изначально не могли во взрослом возрасте усваивать.

Я тоже мутант, моё тело прекрасно усваивает молоко.

#93 
figgarro свой человек25.05.20 20:06
figgarro
NEW 25.05.20 20:06 
в ответ Foedor2 21.05.20 20:24

Вот, почитайте еще про народ хунзы. Они пьют молоко коров, коз, овец. Но очень ограничено. В основном - вегетарианцы, живут до 160 лет (паспорт проверили в аэропорту, там стоит..)

https://fb.ru/article/230836/narod-hunzyi-dolgojiteli-obra...

Im Nebel ruhet noch die Welt
#94 
  Tatjana-Haus свой человек25.05.20 21:00
NEW 25.05.20 21:00 
в ответ figgarro 25.05.20 20:06
Foedor2 постоялец25.05.20 21:13
NEW 25.05.20 21:13 
в ответ figgarro 25.05.20 20:06

Почему не 300? Кто и где мог человеку 160 лет назад дату рождения зафиксировать? Это сказки для душевнобольных.

#96 
  fsn коренной житель25.05.20 23:21
fsn
NEW 25.05.20 23:21 
в ответ walja 25.05.20 18:29
Я тоже мутант

вот тут я с вами спорить не буду.улыб я НЕ мутант.

#97 
Foedor2 постоялец25.05.20 23:23
NEW 25.05.20 23:23 
в ответ fsn 25.05.20 23:21
я НЕ мутант.

А кто ты? Вспомнил анекдот про "Валобуй, вот твой меч" улыб

#98 
  fsn коренной житель25.05.20 23:24
fsn
NEW 25.05.20 23:24 
в ответ Foedor2 25.05.20 21:13
Кто и где мог человеку 160 лет

может хватит это уже одно и то же писать? разговор не о фиксации сейчас идет, а о молоке.Если на Руси веками пили молоко , то так и было, но комуто понадобилось все перевернуть и запульнуди оиформацию о молоке и мутации, часть населения подхватила и понеслось.... Я таких не переубеждаю, пусть считают как хотят, так же мне все равно,кто пьет молоко, а кто не пьет. Это дело каждого,ли ж бы пальцы в розетку не совали.

#99 
Foedor2 постоялец25.05.20 23:26
NEW 25.05.20 23:26 
в ответ fsn 25.05.20 23:24
Это дело каждого,ли ж бы пальцы в розетку не совали.

Почему? Если кому-то хочется, почему не совать? Так Вы из Руси?

Florett постоялец26.05.20 00:40
Florett
NEW 26.05.20 00:40 
в ответ fsn 21.05.20 12:52
  fsn коренной житель26.05.20 02:16
fsn
NEW 26.05.20 02:16 
в ответ Florett 26.05.20 00:40

сколько людей, столько и мнений, но почему то все от себя ничего не говорят, только статьи какие то или видео, а своего мнения практически ни у кого нет...

walja коренной житель26.05.20 11:21
walja
NEW 26.05.20 11:21 
в ответ Florett 26.05.20 00:40

посмотрела самое начало. Вся семья пьёт молоко, ни у кого скрученных суставов не видела. Я иногда делаю молочную диету, сижу неделю на всём молочном, мне желудок это восстанавливает, целлюлита нет у меня. Собрали кучу заболеваний в кучу и приписали молоку.

walja коренной житель26.05.20 11:24
walja
NEW 26.05.20 11:24 
в ответ fsn 25.05.20 23:21

Вот специально не на английском нашла,

Изучай

https://www.uni-mainz.de/presse/31628.php

Mimi-6 коренной житель26.05.20 11:26
Mimi-6
NEW 26.05.20 11:26 
в ответ walja 26.05.20 11:24

улыб

https://www.youtube.com/watch?v=3qJILNazzrw&feature=youtu.be
Татьяна A. местный житель26.05.20 11:44
NEW 26.05.20 11:44 
в ответ Mimi-6 26.05.20 11:26

Н.П.

всю ветку не читала. Дед мой, каждый день трехлитровую банку молока выпивал, 90 лет прожил, до конца очень активный был, газеты читал, по хозяйству работал, тк в доме в деревне жил. Бабушка молоко не пьет только в пост, 94 ей.

Вот неужели я поверю каким-то видео.

П.С. сама только кофе с молоком пью.

zenturiy старожил26.05.20 11:49
zenturiy
NEW 26.05.20 11:49 
в ответ walja 26.05.20 11:21

up

Не держи на человека ты ни гнева, ни обид - и увидишь, как красиво бумеранг к нему летит
  fsn коренной житель26.05.20 12:42
fsn
NEW 26.05.20 12:42 
в ответ walja 26.05.20 11:24

спасибо, но мне моих знаний хватает, что бы я ещё голову всяким спамом забивал. Как только будет ,что-то не работать, то буду изучать. А так это лишнее будет.

appro патриот26.05.20 16:09
NEW 26.05.20 16:09 
в ответ Татьяна A. 26.05.20 11:44
Дед мой, каждый день трехлитровую банку молока выпивал, 90 лет прожил, до конца очень активный был, газеты читал, по хозяйству работал, тк в доме в деревне жил.

Есть и 95-летние деды, которые всю жизнь курили и курят. А у 30% хроническое обструктивное заболевание, раки и другие прелести от курения появляются уже к 30-40 годам.

Надо смотреть по самочувствию. Глупо пить молоко и есть творог при остеопорозе, когда лучше вместо них потреблять те же кисломолочные и сыр.

и злоупотреблять ими тоже не желательно, если в родне раковые заболевания не редкость и могла передасться предрасположенность к ним генетически

Van Doren коренной житель27.05.20 08:27
Van Doren
NEW 27.05.20 08:27 
в ответ appro 26.05.20 16:09

когда лучше вместо них потреблять те же кисломолочные и сыр

Ха, это как раз насыщенные жиры и казеин в сконцентрированном виде. Менее вредные виды молочных продуктов имхо Molke/Buttermilch - жира там почти нет, а казеин остаётся в сыре. Хотя гормоны и галактоза там всё ещё есть. Вкупе с этической проблемой содержания коров лучше молочные продукты вообще не употреблять.

appro патриот27.05.20 08:56
NEW 27.05.20 08:56 
в ответ Van Doren 27.05.20 08:27

Вы правы. Я имел ввиду, что они "лучше", т.к. в отличие от молока и творога хотя бы не повышают риск развития остеопороза, воруя кальций.

egg2019 посетитель27.05.20 10:26
NEW 27.05.20 10:26 
в ответ Van Doren 27.05.20 08:27
Ха, это как раз насыщенные жиры и казеин в сконцентрированном виде. Менее вредные виды молочных продуктов имхо Molke/Buttermilch - жира там почти нет, а казеин остаётся в сыре. Хотя гормоны и галактоза там всё ещё есть.

А самый безвредный вид молочных продуктов, да и любых других - вода. Там ни насыщенных жиров не будет, ни ненасыщенных, ни гормонов, ни галактозы, ни глюкозы, ни фруктозы - ничего!

И шапочку из фольги ещё надо надеть, чтобы вышки 5G не транслировали искуственные гормоны радиоволнами прямо в организм.

Van Doren коренной житель27.05.20 11:08
Van Doren
NEW 27.05.20 11:08 
в ответ egg2019 27.05.20 10:26
И шапочку из фольги ещё надо надеть, чтобы вышки 5G не транслировали искуственные гормоны радиоволнами прямо в организм.

Повесьте себе на грудь медальку из фольги за юмор 😂

  fsn коренной житель03.06.20 13:34
fsn
NEW 03.06.20 13:34 
в ответ Van Doren 27.05.20 08:27
лучше молочные продукты вообще не употреблять.

ну конечно, алкогольная продукция будет безопаснее,по вашему мнению?! Тогда и мясо нельзя по этой же причине, что и молоко употреблять в пищу. По этой же причине и зерно и крупы нельзя употреблять? Зачем все в один котел скидывать, Есть больные животные, а есть здоровые. Есть хорошее молоко, а есть нет. Просто нужно выбирать и читать на состав того,что хочешь в пищу употреблять, а не заявлять-что вся молочка вредная. Да и казеин чем вам не угодил, те,кто занимается тяжелыми видами спорта знают, чем полезен казеин с мицеллами, и что творог вечером очень полезен. Да и не зря в советские времена, да и сейчас на многих вредных производствах дают бесплатно молоко- "молоко за вредность". А как полезно в небольших количествах сливочное масло. Если что и вредно, так это 99,99% всех видов колбас, где мяса толком нет, а вот жиров и консервантов куча целая.

  fsn коренной житель03.06.20 13:37
fsn
NEW 03.06.20 13:37 
в ответ appro 27.05.20 08:56
воруя кальций

реально, пост через пост одно и то же, ну написали разок теорию о краже кальция, зачем везде втыкать это ? то роутер виноват,то кальций воруют. Мне что вам показать свои анализы,где кальция в норме, а молочка у меня ну просто в ОГРОМНЫХ количествах каждый день.

appro патриот03.06.20 14:00
NEW 03.06.20 14:00 
в ответ fsn 03.06.20 13:37

А с чего Ваш кальций должен быть не в норме? это электролит и он поддерживается в крови практически на более менее постоянном уровне не зависимо от количества потребления молока. Если его не будет хватать, организм возьмёт его просто из костей и всё.

  fsn коренной житель03.06.20 14:12
fsn
NEW 03.06.20 14:12 
в ответ appro 03.06.20 14:00

вы уже сами запутались,то пишите одно,то другое. вы в одном сообщении пишите,что молоко вредно, а потом пишите ,что оно не вредно, то определитесь,понимаете что пишiте ?

Liguria постоялец03.06.20 14:40
Liguria
NEW 03.06.20 14:40 
в ответ fsn 03.06.20 13:34
Тогда и мясо нельзя по этой же причине, что и молоко употреблять в пищу.

В общем да. Ни мяса ,ни молочной продукции, в том объеме и количестве ,что мы привыкли употреблять - нам не нужно. Достаточно 1- 2 раз в неделю кусочка мяса ( куда лучше рыбы) и уж совсем немного молока. Не более чашки в день , у кого,естествено , сохранились ферменты для его усваивания.Почитайте, что говорят геронтологи об употреблении этих продуктов и какое отрицательное влияние они способны нести на микробиоту и продолжительность жизни. Ведь всем нам хочется прожить не только здоровую, но и долгую жизнь.И чем мы старше, тем аккуратнее и вдумчивее следует относиться к каждому кусочку еды ,что мы кладём в рот,увы улыб


Liguria постоялец03.06.20 14:57
Liguria
NEW 03.06.20 14:57 
в ответ fsn 03.06.20 13:37
а молочка у меня ну просто в ОГРОМНЫХ количествах каждый день.

Що занадто , то не здраво.Мудрая украинская пословица. Задумайтесь.

  fsn коренной житель03.06.20 15:51
fsn
NEW 03.06.20 15:51 
в ответ Liguria 03.06.20 14:57

не забывайте, что все люди разные, у моего организма большой обмен веществ и для меня это нормально, а для другого нет. так что я не равняю всех по одному.

Van Doren коренной житель03.06.20 17:41
Van Doren
NEW 03.06.20 17:41 
в ответ fsn 03.06.20 15:51

Обмен веществ тут вообще не при чём

  fsn коренной житель03.06.20 20:06
fsn
NEW 03.06.20 20:06 
в ответ Van Doren 03.06.20 17:41
Обмен веществ тут вообще не при чём

как и эта реплика-то же НИ О ЧЕМ.

В человеческом организме- все при чем, включая аппендикс, которые многие до сих пор считают, что там собирается мусор и он не нужен.улыб

Florett постоялец05.06.20 23:24
Florett
NEW 05.06.20 23:24 
в ответ fsn 26.05.20 02:16, Последний раз изменено 05.06.20 23:27 (Florett)
но почему то все от себя ничего не говорят, только статьи какие то или видео, а своего мнения практически ни у кого нет.


Почти во всём разделяю мнение автора, который создал этот ролик, иначе бы не делился им здесь. Кроме всех названных там причин о вреде от молочных продуктов, ещё слышал, что в коровьем молоке есть вещество, которое отвечает за рост рогов у телёнка. По-моему, имелся в виду тот же казеин. Поскольку человеку рога не нужны, это вещество приводит к повышенному образованию слизи в организме и её последствиям. То же касается и козьего молока. Если найду эту информацию, то скину.

Florett постоялец05.06.20 23:25
Florett
NEW 05.06.20 23:25 
в ответ walja 26.05.20 11:21

Значит, у членов Вашей семьи пока ещё есть запас прочности организма. Но, ничто не вечно, кто - то заболевает раньше, кто - то позже. Автор данного видео наверное знал, о чём говорит, зачем ему просто так охаивать молочную продукцию? С какой целью? Досмотрите видео до конца - там много ценного материала.

  fsn коренной житель06.06.20 02:05
fsn
NEW 06.06.20 02:05 
в ответ Florett 05.06.20 23:25
к повышенному образованию слизи в организме

я как минимум знаю 3 основных источников образования слизи в организме -молока в этом списке нет

С какой целью?

у каждого своя цель-от хайпа до реального бреда- как и десятки тысяч разных диет,где сами "творцы" еще да же не пробовали на себе.

Всегда найдутся те,кто поддержит, но это не означает,что человек знает, что говорит.

По поводу рогов и молока, ну это уже за пределами понимания ДНК....

_________________________________________________

Элементарный вопрос- как человек может говорить,например о диете и наращивании мышц, если сам этого НИ РАЗУ не пробовал и имеет ожирение Nой степени?-

Ответ , люди любят говорить от то,что НИ КОГДА не захотят сами попробовать, но будут с умным видом что то втюхивать, потому что ЧТО ТО и ГДЕ то и КОГДА ТО прочитали.

Liguria постоялец06.06.20 08:06
Liguria
NEW 06.06.20 08:06 
в ответ fsn 06.06.20 02:05

В молоке присутствует такое вещество как галактоза ,которая приводит к повышению окислительных процессов и системным воспалениям у человека.Что в свою очередь уменьшает продолжительность жизни и ускоряет старение организма.Вот одно это должно служить поводом для минимального потребления молока, а ещё лучше к его отказу. Если вы не грудной ребенок, разумеется.


  fsn коренной житель06.06.20 17:12
fsn
NEW 06.06.20 17:12 
в ответ Liguria 06.06.20 08:06
уменьшает продолжительность жизни и ускоряет старение организма.

этим хорошо справляется спиртные напитки, а не молочная продукция. Я могу сутками приводить примеры долгожителей, которые принимали молочку, а вот алкашей -долгожителей.... думаю аналогия понятна.

галактоза

от неё больше пользы, а вреда как такового нет., оно преувеличено, все упирается в лактозу к конечном итоге.

Вы люди меня удивляете, кто кричит,что молоко вредное, сами страдают в основном ожирением, употребляют алкоголь и многие еще и курят.

Не напоминает это ханжество ?

Чёрный Ангел патриот06.06.20 17:52
Чёрный Ангел
NEW 06.06.20 17:52 
в ответ fsn 06.06.20 02:05
я как минимум знаю 3 основных источников образования слизи в организме -молока в этом списке нет


на этом можете удаляться в вашу группу, писать про слизь там

Liguria постоялец06.06.20 20:04
Liguria
NEW 06.06.20 20:04 
в ответ fsn 06.06.20 17:12
этим хорошо справляется спиртные напитки, а не молочная продукция.

Вы несправедливы. С этим неплохо справляется великое множество продуктов, а не только алкоголь. Кондитерские изделия, колбасные, сладкие напитки,фастфуд - абсолютное зло.Почему вам не даёт покоя только алкоголь? Будьте последовательны.

Японцы, кстати, молока не пьют, и тем не менее это нация долгожителей. Так может не все так однозначно с молоком? улыб


Вы люди меня удивляете, кто кричит,что молоко вредное, сами страдают в основном ожирением, употребляют алкоголь и многие еще и курят.Не напоминает это ханжество ?

Вы на меня намекаете,доктор? улыб

Мне это нечто другое напоминает, но спорить не стану.


  fsn коренной житель06.06.20 22:41
fsn
NEW 06.06.20 22:41 
в ответ Liguria 06.06.20 20:04
Японцы, кстати, молока не пьют

не справедливо сравнивать разные нации, у которых разное питание, справедливо будет говорить о нас.

Кондитерские изделия, колбасные, сладкие напитки,фастфуд

но цирроз не вызывает еда, хоть и не полезная, в отличии от яда, который убивает не только клетки мозга.

Мы говорим о молоке-а это жидкость, так давайте сравнивать жидкости,по вашему мнению молоко вредно или да же опасно, а я опровергаю, говоря,что алкоголь опаснее. Выбирая , между тем, что пить молоко или не пить-спорный вопрос, а алкоголь, абсолютный вред , но как видите, именно алкашку обманом втюхивают , говоря,что чрезмерное принятие алкоголя вредит здоровью. Начиная от первой капли уже идет врем, и нет у него меры. В ответ на это алкогольная промышленность начинает вводить байку о "вреде молока" и т.п. Вот как раз молоко в меру полезно, а сверх меры- не очень.

  fsn коренной житель06.06.20 22:41
fsn
NEW 06.06.20 22:41 
в ответ Чёрный Ангел 06.06.20 17:52
можете удаляться в вашу группу, писать про слизь там

да же не собирался.

сами напишите- а мы почитаем.

Foedor2 местный житель06.06.20 22:55
NEW 06.06.20 22:55 
в ответ fsn 06.06.20 22:41
Мы говорим о молоке-а это жидкость, так давайте сравнивать жидкости,по вашему мнению молоко вредно или да же опасно, а я опровергаю, говоря,что алкоголь опаснее. Выбирая , между тем, что пить молоко или не пить-спорный вопрос, а алкоголь, абсолютный вред , но как видите, именно алкашку обманом втюхивают , говоря,что чрезмерное принятие алкоголя вредит здоровью. Начиная от первой капли уже идет врем, и нет у него меры. В ответ на это алкогольная промышленность начинает вводить байку о "вреде молока" и т.п. Вот как раз молоко в меру полезно, а сверх меры- не очень.

Почитайте Гоголя. "Записки сумасшедшего". Должно немного помочь.

Florett постоялец06.06.20 23:06
Florett
NEW 06.06.20 23:06 
в ответ fsn 06.06.20 02:05
я как минимум знаю 3 основных источников образования слизи в организме

Какие это источники?


где сами "творцы" еще да же не пробовали на себе

Думаю, что Фролов полностью отказался от молочных изделий, потому что ясно привёл все доводы о вреде молока. Видно, что его цель - это стремление уберечь людей от ряда заболеваний, вызванных употреблением молока и молочной продукциии. В этом видео он всё разложил по полочкам что к чему и пересказывать это здесь не имеет смысла. Разумеется, алкоголь несопоставимо вреднее молока, но, один яд убивает быстрее, другой - медленнее. Ты наверное, в качалку ходишь, если так безпокоит содержание белка в организме?

  fsn коренной житель06.06.20 23:28
fsn
NEW 06.06.20 23:28 
в ответ Foedor2 06.06.20 22:55
Должно немного помочь.

врешь,тебе видимо да же немного не помогло. спасибо,мне это к счастью не нужно.

  fsn коренной житель06.06.20 23:33
fsn
NEW 06.06.20 23:33 
в ответ Florett 06.06.20 23:06
Ты наверное, в качалку ходишь, если так безпокоит содержание белка в организме?

хожу, Я предпочитаю яичный белок. Но не откажусь и от "лишнего" белка.

Но не настаиваю, что бы все его пили, как некоторые,кто отговаривает от него. Если организм усваивает, то не вижу причин его не пить, только если оно нравится человеку.

-archimed- знакомое лицо06.06.20 23:41
NEW 06.06.20 23:41 
в ответ fsn 21.05.20 12:52

Молоко полезно в любом возрасте и для всех.

Хоя бы только потому,что это щёлочный продукт.

  fsn коренной житель06.06.20 23:49
fsn
NEW 06.06.20 23:49 
в ответ -archimed- 06.06.20 23:41

вот те раз, приехали, молоко и молочка, как раз имеет слабо кислую среду, а не щелочную.....улыб

  fsn коренной житель06.06.20 23:51
fsn
NEW 06.06.20 23:51 
в ответ fsn 06.06.20 23:49

хотя, слабо щелочную может иметь некоторое свежее молоко и творог, что связано с ионами водорода, но в основном все пастеризованное молоко и молочка- слабо кислую среду

Florett постоялец09.06.20 16:29
Florett
NEW 09.06.20 16:29 
в ответ fsn 06.06.20 23:33
Я предпочитаю яичный белок. Но не откажусь и от "лишнего" белка.

Насколько знаю, есть специальное спортивное питание с большим кол-вом протеина, молоко там присутствует не всегда.

Вы сказали, что знаете три причины образования слизи в организме, но не назвали какие. Я уверен, что это происходит из-за употребления молочной продукции, и вот тому доказательство:




appro патриот09.06.20 17:00
NEW 09.06.20 17:00 
в ответ Florett 09.06.20 16:29

не знаю, но что то не верю, что соя такая якобы вредная, но у меня и слизи мало вырабатывается. наоборот больше всё сухое.

Foedor2 местный житель09.06.20 17:08
NEW 09.06.20 17:08 
в ответ appro 09.06.20 17:00

Мёд с 80% фруктозы вообще отрава конкретная.

https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433206...

  fsn коренной житель09.06.20 17:39
fsn
NEW 09.06.20 17:39 
в ответ Florett 09.06.20 16:29
но не назвали какие

это я специально сделал, что бы не заспамить в очередной раз топ. Скоро сделаю новую тему про слизь, там и пообщаемся.

  fsn коренной житель09.06.20 17:50
fsn
NEW 09.06.20 17:50 
в ответ Foedor2 09.06.20 17:08
Мёд с 80% фруктозы вообще отрава конкретная.

меня забавляют такие люди, которые прочитают статью, не поняв о чем там конкретно вещь, но с уверенностью кричать,что Фруктоза -отрава и т.п. Да вы без фруктозы загнетесь быстрее, чем думаете- это раз. Да и опасность глюкозы в основном у кого резистентность к инсулину (если смотреть по максимальным приоритетам вредности). Покажите хоть одного здорового человека, кто ведет активный образ жизни, боюсь да же сказать про спортсменов, которые вообще не знают,что такое тренировка без чистой глюкозы , да еще в таких количествах, что вы прифигеете. Инсулин-это такой классный гормон , конечно для здорового человека. Но для больного-это опасная штука. Так что перечитайте свою статью и посмотрите о чем там вообще речь идет. Я уже сегодня написал в одном топик, повторю и тут- во всем нужна МЕРА. Почитайте сами о цинге хотя бы- это недостаток витамина С , а так же при переизбытке то го же витамина С , посмотрите что происходит и какие могут быть последствия. Почему именно этот пример, да потому что раньше моряки болели неизлечимой болезнью от которой помирали пачками , а дело было всего в витамине С. Начали кушать фрукты и вуаля- "исцелились".

А что будет с человеком без фруктозы- я уже устал об этом везде писать. так что не буду повторяться.

Foedor2 местный житель09.06.20 18:29
NEW 09.06.20 18:29 
в ответ fsn 09.06.20 17:50

О вреде фруктозы тут было уже много веток. Вы кушайте мёд побольше, получите не только псориас.

vitminc старожил09.06.20 20:12
vitminc
NEW 09.06.20 20:12 
в ответ Foedor2 09.06.20 18:29

Кроме того, наши летописи за шесть тысяч лун не упоминают ни о каких других странах, кроме двух великих империй — Лилипутии и Блефуску. Итак, эти две могущественные державы ведут между собой ожесточеннейшую войну в продолжение тридцати шести лун. Поводом к войне послужили следующие обстоятельства. Всеми разделяется убеждение, что варёные яйца при употреблении их в пищу испокон веков разбивались с тупого конца; но дед нынешнего императора, будучи ребёнком, порезал себе палец за завтраком, разбивая яйцо означенным древним способом. Тогда император, отец ребёнка, обнародовал указ, предписывающий всем его подданным под страхом строгого наказания разбивать яйца с острого конца. Этот закон до такой степени озлобил население, что, по словам наших летописей, был причиной шести восстаний, во время которых один император потерял жизнь, а другой — корону.


— Джонатан Свифт. «Путешествия Гулливера»


Я не знаю ни одного достоверного источника дающий исчерпывающий ответ на вопрос этого топика. Несмотря на это тема питания и его влияние на физическое здоровье и как следствие нашу жизнь действительно важна. Вот только не уверен, что можно что-либо доказать тем, кто уже сформировал свое мнение и не готов отступить назад и выслушать альтернативную точку зрения. А посему могу предложить перечитать слова Свифта в этом сообщении ещё раз.

  fsn коренной житель09.06.20 20:36
fsn
NEW 09.06.20 20:36 
в ответ Foedor2 09.06.20 18:29
О вреде фруктозы тут было уже много веток

я вас не собираюсь переубеждать, считаете так-это ваше право и ваша жизнь. Но только не нужно спорить о том,что вы знаете только из источников со статеек, которые сегодня пишут одно, а завтра другое.

Я в отличии от вас, с помощью этой фруктозы, не один десяток вылечил, а некоторых можно сказать с того света вернул. Так как мне после такого опыта, слушать тех,кто только верхушки на сайтах вычитал ?

  fsn коренной житель09.06.20 20:39
fsn
NEW 09.06.20 20:39 
в ответ vitminc 09.06.20 20:12
Я не знаю ни одного достоверного источника дающий исчерпывающий ответ на вопрос этого топика.

аналогично.

что бы не мутить очередной раз о том,что все важно в меру, добавлю,что без молочных продуктов, не было бы ,как минимум здоровых детей, а соответственно и здоровой нации.

Foedor2 местный житель09.06.20 20:40
NEW 09.06.20 20:40 
в ответ vitminc 09.06.20 20:12

Вы сперва почитайте об обмене фруктозы в организме человека. Всю простынь Вашу не читал. Уже вышел из возраста сказки читать. Кстати при подагре поможет быстрее и эффективнее диета с минимальным количеством фруктозы. Свинину можно дальше спокойно употреблять.

Van Doren коренной житель09.06.20 21:21
Van Doren
NEW 09.06.20 21:21 
в ответ Foedor2 09.06.20 20:40, Последний раз изменено 09.06.20 21:27 (Van Doren)
Вы сперва почитайте об обмене фруктозы в организме человека

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35199419&Bo...


Фруктоза метаболизируется двумя путями, она может быть превращена в глицеральдегид и далее в глицеральдегид-трифосфат и пируват, либо в глицерол и далее в жир (при недостатке калорий глицерол будет окислен через преобразование в дигидроацетон и пируват).


Значительной биологической активностью обладает и мочевая кислота, побочный продукт метаболизма фруктозы.
Для этого вроде дефекты в альдолазе нужны. То бишь, если в анамнезе подагра не встречается - альдолаза работает как надо и аккумуляции фруктозы-1-фосфат не должно происходить.


Мёд с 80% фруктозы вообще отрава конкретная

Мёд - это 30% глюкоза, 40% фруктоза, а остальное почти всё вода.

  fsn коренной житель09.06.20 21:42
fsn
NEW 09.06.20 21:42 
в ответ Foedor2 09.06.20 20:40
Всю простынь Вашу не читал.

тогда и разговаривать не о чем

Foedor2 местный житель09.06.20 23:24
NEW 09.06.20 23:24 
в ответ Van Doren 09.06.20 21:21

Глюкоза может в виде гликогена откладываться в печени и мышцах. На глюкозе "работают" нейроны коры головного мозга. Концентрация глюкозы влияет на центр голода. Фруктоза не может в виде гликогена откладываться. В печени она в жиры преобразуется. Фруктоза не влияет на центр голода и чувства насыщения не наступает. Поэтому человек переедает и получает избыточный вес. Фруктоза слаще глюкозы и её чаще добавляют в разные напитки, сиропы. Во фруктах она связана с клетчаткой и медленно поступает в кровь. В овощах её почти нет. У меня есть знакомый, который много фруктов употреблял, груши, яблоки, арбузы, виноград, бананы, ягода, нектарины, абрикосы. Мяса немного ел. Случился приступ подагры и он не стал есть свинину, масло, жир урезал сильно и фруктов стал ещё больше есть. Приступы подагры участились. Он стал много читать про подагру и натолкнулся на фруктозу. Урезал фрукты, сладкое, стал пить только минералку, подагра прошла и уровень мочевой й кислоты в крови понизился. Сейчас мясо ест, сколько хочет, следит за фруктозой, скинул 10 кг без особого труда, подагры нет больше и Аллопуринол не принимает никогда. Он мне всякие статьи о фруктозе тогда ещё скидывал. Он не один такой, многие люди также вылечили подагру и вес скинули.

Van Doren коренной житель10.06.20 01:15
Van Doren
NEW 10.06.20 01:15 
в ответ Foedor2 09.06.20 23:24
В печени она в жиры преобразуется

Я в предыдущем сообщении биохимически точно указал во что преобразуется фруктоза. Вариантов два: либо пируват и окисление, либо глицерол и использование для синтеза триглицеридов. Второй путь используется практически только при избытке калорий. И да, фруктоза в 20 раз вероятнее будет использована для де ново липогенеза, но в условиях дефицита калорий де ново липогенез практически нулевой.

vitminc старожил10.06.20 01:41
vitminc
NEW 10.06.20 01:41 
в ответ Foedor2 09.06.20 23:24
Фруктоза не может в виде гликогена откладываться. В печени она в жиры преобразуется.


При всем уважении к вам. Я привык пользоваться книгами.


Фруктоза. Установлено, что фруктоза, присутствующая в свободном виде во многих фруктах и образующаяся в тонкой кишке из сахарозы, всасываясь в тканях, может подвергаться фосфорилированию во фруктозо-6фосфат при участии фермента гексокиназы и АТФ.
Эта реакция ингибируется глюкозой. Образовавшийся фруктозо-6-фосфат либо превращается в глюкозу через стадии образования глюкозо-6фосфата и последующего отщепления фосфорной кислоты (рис. 10.4), либо подвергается дальнейшим превращениям.
Биологическая химия (Березов и др.)


То что вы называете жирами в которые по вашему мнению преобразуется фруктоза, есть не что иное как запасы гликогена. Прочтите пожалуйста фразу об ингибировании фруктозы в присутствии глюкозы и сделайте вывод. Я вообще не сторонник потребления сахаров в силу того, что они поступают в организм в большинством продуктов выпускаемых современной пищевой промышленностью. Такого количества нам просто не требуется. В натуральных продуктах их содержание куда ниже. Не стоит забывать, что микрофлора кишечника также нуждается в энергии и при правильном наборе бактерий именно они восполняют недостаток основных аминокислот, которые большинство людей предпочитают получать в готовом виде из мяса и прочих продуктов (как правило) животного происхождения. Задумайтесь откуда они берут эту энергию.


Я прекрасно понимаю почему "подкормка" фруктозой может помочь людям при определённых проблемах в обмене веществ. Лично моё мнение - отдать предпочтение инулину, но я и не знаю всех особенностей этих проблем. Что касается вашего выражения о связи фруктозы и подагры, то это вообще за гранью моего понимания. Они кроме как через энергетический обмен вообще никак не связаны. Возможно вашему знакомому следует задуматься о причинах, а не делать скорополительных выводов.


Давайте все же подходить к проблемам в питании индивидуально, а не делать однозначных выводов для всех без исключения ситуаций.

Foedor2 местный житель10.06.20 07:54
NEW 10.06.20 07:54 
в ответ vitminc 10.06.20 01:41

Вы же сами выделили предложение, что эта реакция ингибируется глюкозой, т. е. подавляется глюкозой. В сахарозе глюкозы и фруктозы примерно 50/50 и глюкоза подавляет фосфорилирование фруктозы. Значит фруктоза метаболизируется другим путём, который выше Ван Дорен уже описал. Из неё гликоген никак не образуется, поскольку из глюкозы его сделать легче.

По-поводу аминокислот. Нам нужно 20 аминокислот, 11 из них незаменимые и мы их должны с пищей получить. В рационе европейцев белка примерно в 3 раза больше, чем нужно, поэтому из аминокислот идёт постройка не только белков, но и получается энергия. Белок из пищи "разрезается" пептидазой в двенадцатиперстной кишке на аминокислоты, которые всасываются в кровь и поступают по воротной вене в печень. Часть аминокислот в печени метаболизируется, часть дальше поступает в общий кровоток. Из них клетки в рибосомах синтезируют им нужные белки.

Вы просто не поняли правильно тЕрмин - ингибирование, т. е. подавление.

Foedor2 местный житель10.06.20 08:16
NEW 10.06.20 08:16 
в ответ Van Doren 10.06.20 01:15

Мы, европейцы, получаем гораздо больше калорий, чем надо. Поэтому метаболизм фруктозы происходит по второму пути с глицеролом => триглицериды => депонирование жиров в липоцитах.

Фруктоза не влияет на центр голода и при избытке калорий человек не получает адекватного чувства насыщения и ест дальше.

  fsn коренной житель10.06.20 08:32
fsn
NEW 10.06.20 08:32 
в ответ vitminc 10.06.20 01:41
Лично моё мнение - отдать предпочтение инулину

это отличный пребиотик для микрофлоры кишечника. Я употребляю инулин ежедневно уже долгое время,что в свою очередь очень благоприятно отражается на общем состоянии.

Для всех,кто хочет употреблять пребиотики из "нездоровой " пищи- вот отличные 2 примера- суши (или белый вареный рис) или картофельный салат . Вся прелесть в том, что их нужно/можно кушать раз в день, но обязательно в охлажденном виде. Именно в таком виде такая еда не будет усваиваться/ перевариваться с поступлением большого количества глюкозы в кровоток, а уйдет сразу в кишечник, где будет являться обычным пребиотиком для микрофлоры кишечника. Так получается 2 зайца пойманы- и любимая для многих "нездоровая" пища, которая в данном случае будет являться полезной.

По той же самой причине, диетологи не рекомендуют употреблять многую пищу в охлажденом виде, а советуют её подогревать. Иначе она просто будет гнить в кишечнике, а о последствиях думаю рассказывать не нужно улыб

  fsn коренной житель10.06.20 08:40
fsn
NEW 10.06.20 08:40 
в ответ Foedor2 10.06.20 07:54
тЕрмин - ингибирование, т. е. подавление

ну если быть точным, то ваше определение то же не верно в корне.

Есть 2 понятия- катализатор и ингибитор, от чего и построены эти 2 понятия, ингибирование и катализация.

Что это ? Ингибитор- это то, что замедляет, а катализатор-то что ускоряет процессы. Соответственно ингибирование-это не подавление, а замедление, а это заметьте абсолютно 2 разных понятия.

Замедление-это значит что процесс протекает, но медленнее, а подавление означает,что процесс прерывается (подавляется).

Это понятие с неорганической химии , если не ошибаюсь,где то 8 класс. Пример, нагревание и охлаждение жидкости и процессы происходящие при этом- медленно и быстро.

эта реакция ингибируется глюкозой, т. е. подавляется глюкозой.

так что от глюкозы процесс замедляется, а не останавливается (прерывается). А теперь перечитайте все, но уже с правильным пониманием написанного.

  fsn коренной житель10.06.20 08:47
fsn
NEW 10.06.20 08:47 
в ответ Foedor2 10.06.20 08:16
Мы, европейцы, получаем гораздо больше калорий, чем надо.

ну зачем за всех говорить? Есть обжоры, есть нет. Есть кто следит за собой, есть кто нет. Глянь на аватарку-это я, а еще пару лет назад , было жирное месиво (не добровольно, из за болезни, но это было и ел я тогда то же в норме, но из за кортизола ....). Так что не нужно прикрываться словом "европейцы" в отмазке от того,что люди употребляют в пищу не продукты питания, а продукты биохимической промышленности.

Мое первое высшее образование- это инженер-механик мясной и молочной промышленности. Думаю не нужно объяснять, что я как не кто другой хорошо разбираюсь не только в технологии приготовления мясо-молочки, но и знаю,что должно быть в составе - уверяю, то что я вижу на прилавках-это на 92 % не продукты питания- там нет НИЧЕГО полезного для нашего организма.

Фруктоза не влияет на центр голода и при избытке калорий человек не получает адекватного чувства насыщения и ест дальше.

поверьте, от глюкозы вы получите то же самое, т.е. никакого насыщения. Инсулин быстро сделает свое дело- в итоге сахар так упадет,что грызть все подрят начнешь.

Foedor2 местный житель10.06.20 08:48
NEW 10.06.20 08:48 
в ответ fsn 10.06.20 08:40

В гугле много всего. Читаю первое, что на странице в гугле приходит. Это как правило википедия, которой за глаза в таких дискуссиях хватает.


Ингиби́тор (лат. inhibere «задерживать») — общее название веществ, подавляющих или задерживающих течение физиологических и физико-химических (главным образом ферментативных) процессов[1]. Вопреки распространённому мнению, ингибитор и катализатор не являются противоположными понятиями, так как ингибитор расходуется в ходе реакции.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Инги�%...

А теперь перечитайте все, но уже с правильным пониманием написанного.

  fsn коренной житель10.06.20 09:00
fsn
NEW 10.06.20 09:00 
в ответ Foedor2 10.06.20 08:48
В гугле много всего.

в этом то и проблема, что в гугле много всего- а это вам нужно искать в учебнике по химии, я же не просто так вам указал на это. Мы тут серьезные люди, сидим говорим о высоком улыб, а тут находятся те,кто на уровне детского сада цитирует непонятно что, не понимая, о чем вообще речь. Вы не зная неорганической химии- замахиваетесь на органическую, не понимая элементарных вещей! О чем тут можно говорить дальше, только переход на личности, что я совершенно не хочу делать, а посему, мне придется исключить вас из дискуссии на эту тему.

Приведу пример, ради интереса, отличии процессов, которые вы хотите выдать за один:

горение - доступ кислорода. Если уменьшить-процесс горения будет протекать,но медленно. Если убрать кислород- то процесс прекратится. Если добавить кислород- процесс будет протекать бурно.

Вот 3 понятия-ускорение,замедление и прекращение. Это прекрасно в учебнике по химии описано, в отличии от википедии- которую непонятно кто делает, но понятно для чего.

Повторю, я эту тему обсуждения с вами поддерживать не буду, можете хоть что цитировать в ответ.

Foedor2 местный житель10.06.20 09:24
NEW 10.06.20 09:24 
в ответ fsn 10.06.20 09:00, Последний раз изменено 10.06.20 09:27 (Foedor2)

Конечно Вы не сможете поддерживать дискуссию. Сравнивать процесс горения и сложные биохимические реакции с катализаторами.... Кислород не катализатор, а участник реакции. Смысла с Вами беседовать на эти темы нет никакого. Катализаторы (допустим витамины) в неизменяемом виде выходят из организма. Кислород при горении изменяется, конечные продукты горения - углекислый газ и вода.

Вам до Википедии очень и очень далеко. Там дан список литаратуры внизу, можете эту литературу читать. Википедию проверяют специалисты. Если что-то неправильное туда написать, то это не пройдёт в Википедию, а если и пройдёт, то потом будет проверено и удалено. Напишите туда Ваши "труды", чтобы убедиться, насколько они отвечают реальности.

Подавлять можно на 1%, а можно на 100%. Так что это понятие весьма растяжимо, как и слово "замедлять".

Мы тут серьезные люди, сидим говорим о высоком хаха

Вы тоже постоянно на одну личность переходите. На Вашу.

vitminc старожил10.06.20 10:53
vitminc
NEW 10.06.20 10:53 
в ответ Foedor2 10.06.20 07:54, Последний раз изменено 10.06.20 11:35 (vitminc)

Можно я не буду комментировать ваш текст, а просто выложу пару картинок с описанием процесса. Источник: С.Е. Северин, Т.Л. Алейникова, Е.В. Осипов, С.А. Силаева Биологическая химия.


Если не вдаваться в подробности метаболизма происходящего в живом организме, то использование доступных компонентов для производства энергии происходит по одному простому принципу, а именно легкости использования. Это значит, что в первую очередь используется глюкоза, затем гликоген, жиры и лишь в последнюю очередь белки. Кстати именно поэтому бодибилдерам в период "сушки" необходимы дополнительные добавки белковой пищи.


Я на 100% процентов согласен с отказом от мяса, молока в период нормального функционирования взрослого организма. Нужно понимать, что истощенному организму они помогут, но находящемуся в состоянии баланса бездумное их употребление только навредит. В особенности учитывая качество доступных продуктов. Можно ли обойтись без них? Легко. Необходимые компоненты можно получить из других источников пищи. Кстати инулин, который я тоже принимаю, согласно некоторым исследованиям может продлить жизнь.


Насколько я знаю, из всех производителей продуктов питания от мяса, овощей и прочего, лишь пасечники с удовольствием и без оглядки потребляют свой мед (не путать с дешёвой магазинной подделкой). Все остальные либо имеют отдельные грядки, животных, птицу, либо сами его не употребляют. Мы во многих случаях не в силах на это повлиять, но задуматься что мы едим думаю стоит. Как и то сколько мы едим.



  mond77- прохожий10.06.20 12:01
NEW 10.06.20 12:01 
в ответ fsn 10.06.20 08:32
и любимая для многих "нездоровая" пища, которая в данном случае будет являться полезной.


диетологи не рекомендуют употреблять многую пищу в охлажденом виде, а советуют её подогревать. Иначе она просто будет гнить в кишечнике

Ну так быть или не быть полезен холодный рис/макароны или нет?

Foedor2 местный житель10.06.20 13:39
NEW 10.06.20 13:39 
в ответ vitminc 10.06.20 10:53

В организме не всегда всё происходит как в пробирке. Гликогена в печени и мышцах Вам хватит на 45 минут физической работы. А дельше?

Вечером подробно отвечу, сейчас на работе. Интернет только в мобильнике.

Liguria постоялец10.06.20 14:14
Liguria
NEW 10.06.20 14:14 
в ответ mond77- 10.06.20 12:01, Последний раз изменено 10.06.20 21:45 (Liguria)

Рис и отварной картофель только охлажденными. В таком случае там остаётся резистентный крахмал,который бесценен для организма.Он также есть в зелёных бананах, бобовых,чечевице.

Florett постоялец10.06.20 15:21
Florett
NEW 10.06.20 15:21 
в ответ Foedor2 09.06.20 17:08

Мы же про молоко говорили! Причём здесь вообще глюкоза, фруктоза и прочее?

Foedor2 местный житель10.06.20 15:24
NEW 10.06.20 15:24 
в ответ Florett 10.06.20 15:21

Это Ваш ещё один клон? Возьму на заметку.

Florett постоялец10.06.20 19:42
Florett
NEW 10.06.20 19:42 
в ответ Foedor2 10.06.20 15:24, Последний раз изменено 11.06.20 20:52 (Florett)

Я задал конкретный вопрос. Берите пример с Вашего коллеги appro - он хотя бы умеет спорить культурно, а Вы делаете неуместные выпады в мой адрес!

Foedor2 местный житель10.06.20 19:50
NEW 10.06.20 19:50 
в ответ vitminc 10.06.20 10:53

Так это схемы такие примитивные. Для пионеров. Это-то всё понятно. Глюкоза в крови там 4-6 гр. Во всей крови 4-6 граммов? улыб 3,5-5,5 ммол/л по системе SI.

К Вам же в кровь аминокислоты, глюкоза, фруктоза, жиры не постоянно поступают. Я так иногда один раз в день ем. Вот закончился гликоген и дальше что? Откуда мышцы и мозг энергию возьмут?

Нейроны только на глюкозе работают. Будут расщепляться аминокислоты и образовываться глюкоза. Откуда аминокислоты? Из например миоглобина, белка мышц,

В животных белках аминокислоты для нашего организма все есть и в сбалансированном соотношении. В растительном белке много ненужных нам аминокислот и наоборот, тех, что больше надо, в растениях может не быть. А витамин Б12 Вы откуда возьмёте, если мясные продукты не будете кушать?

Мёд неважно какой, состоит на 50-60% из фруктозы, причём в самом натуральном мёде фруктозы будет больше, чем в искусственном мёде на сахаре. Вот поели Вы плотно 1 раз в день, глюкоза отложилась в гликогене, а куда ушла фруктоза и оставшаяся глюкоза? Аминокислоты пошли на постройку нашего белка, а куда пошли излишки? Они же как-то должны задепонироваться. А жиры где? Мы же и жиры поели, что с ними?

vitminc старожил10.06.20 20:45
vitminc
NEW 10.06.20 20:45 
в ответ Foedor2 10.06.20 19:50

Удивительный вы человек. Учитывая что схемы из книг по биохимии для вас примитивны, можно и на другом уровне поговорить. Мне кажется, что следующая схема в полном объеме показывает пути синтеза глюкозы для работы мозга в отсутствии гликогена, а также способ альтернативного снабжения клеток энергией. Я считал, что основные принципы были изложены выше, но уточнить ведь никогда не помешает. B12 может синтезироваться в кишечнике бактериями, разумеется при нормальной микрофлоре.



Van Doren коренной житель10.06.20 21:29
Van Doren
NEW 10.06.20 21:29 
в ответ Foedor2 10.06.20 19:50

У здорового человека в крови в среднем 4г глюкозы, всё верно.

Van Doren коренной житель10.06.20 21:34
Van Doren
NEW 10.06.20 21:34 
в ответ Foedor2 10.06.20 19:50
А жиры где? Мы же и жиры поели, что с ними?

Что с жирами? Вот что: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35639120&Bo...

Van Doren коренной житель10.06.20 21:37
Van Doren
NEW 10.06.20 21:37 
в ответ Liguria 10.06.20 14:14
Рис и отварной картофель только охлажденными. В таком случае там остаётся резистентный крахмал, который бесценен для организма.

Если охладить, а затем нагреть - резистентный крахмал никуда не денется. Вовсе не обязательно есть холодным.

Liguria постоялец10.06.20 22:31
Liguria
NEW 10.06.20 22:31 
в ответ Van Doren 10.06.20 21:37
Если охладить, а затем нагреть - резистентный крахмал никуда не денется. Вовсе не обязательно есть холодным.

Видимо так и есть. Я уже привыкла есть эти блюда охлаждёнными, но вполне замечательно что их можно употреблять и тёплыми.


appro патриот10.06.20 22:49
NEW 10.06.20 22:49 
в ответ Liguria 10.06.20 22:31

Н. п

Начали ветку с молока, а закончили фруктозой и мифом якобы плохой перевариваемости холодного крахмала. Он дойдя до толстого кишечника уже давно согреется и перевариться. Иначе бы он в противном случае вызвал обычную диарею с метеоризмом.

Инулин тоже может вызывать метеоризм. Здесь продавались таблетки на его основе для похудения в дрогериях где то в 2009 и что то ни особо раскупались и их убрали из продажи.

Florett постоялец10.06.20 23:16
Florett
NEW 10.06.20 23:16 
в ответ appro 10.06.20 22:49
Начали ветку с молока, а закончили фруктозой и мифом якобы плохой перевариваемости холодного крахмала.

И я об этом же. Вижу, здесь собралось минимум 4 человека, которые хорошо разбираются в биохимии. Кто - нибудь может объяснить связь между молоком, фруктозой и крахмалом?


Florett постоялец10.06.20 23:28
Florett
NEW 10.06.20 23:28 
в ответ fsn 10.06.20 08:47
Я в отличии от вас, с помощью этой фруктозы, не один десяток вылечил, а некоторых можно сказать с того света вернул.
Мое первое высшее образование- это инженер-механик мясной и молочной промышленности.

Так Вы - инженер-механик или целитель, лекарь? Или у Вас второе высшее образование - медицинское?


Foedor2 местный житель11.06.20 08:15
NEW 11.06.20 08:15 
в ответ Florett 10.06.20 23:16

Вас под основным ником забанили. Вы активизировались под этим и пишете сюда уже несколько сообщений и ни одного про молоко и молочные продукты. У Вас есть про молоко что-нибудь?

Foedor2 местный житель11.06.20 08:17
NEW 11.06.20 08:17 
в ответ Van Doren 10.06.20 21:34

Здорово Вы там про обмен жиров написали 👍 По аминокислотам у Вас такое описание есть?

Foedor2 местный житель11.06.20 08:20
NEW 11.06.20 08:20 
в ответ vitminc 10.06.20 20:45

Это то, что надо 👍 Толковая схема по аминокислотам, глюкозе и фруктозе.

Florett постоялец11.06.20 19:06
Florett
NEW 11.06.20 19:06 
в ответ Foedor2 11.06.20 08:15, Последний раз изменено 11.06.20 20:58 (Florett)
Вас под основным ником забанили. Вы активизировались под этим

Первый раз слышу такую информацию от Вас. Кто Вам это сказал? Судя по комментам - человек Вы неглупый, зачем пишете клевету на меня? М.б. с кем-то путаете? У меня этот ник уже много лет и менять его не собирался. Если у Вас ко мне есть претензии - пишите в личку. Принимаю только конструктивную критику.


пишете сюда уже несколько сообщений и ни одного про молоко и молочные продукты.

А, Вы уверены? Мы наверное говорим с Вами на разных языках и друг друга не понимаем. Если кто-то пишет не в тему, то получает предупреждение как это было на другой ветке. Это меня интересует, почему тема обсуждения с молока перешла на фруктозу, крахмал и пр. У меня нет таких знаний в биохимии, какие есть у других, чтобы увидеть здесь связь. Темы эти безусловно важные и если автор данной ветки хочет это обсуждать - это его право.


  fsn коренной житель17.06.20 16:07
fsn
NEW 17.06.20 16:07 
в ответ Van Doren 10.06.20 21:37
Если охладить, а затем нагреть - резистентный крахмал никуда не денется. Вовсе не обязательно есть холодным.

да же и спорить не охота. Обычный картофельный крахмал состоит из приблизительно 97-98% резистентного крахмала- достаточно съедать по столовой ложке с горкой в день - приблизительно 25-30 гр , что будет являться суточной нормой, больше употреблять смысла нет. Так вот по поводу охлажденного и заново нагретого - простой пример, .Берем крахмал и варим кисель, что там так же и будет где то 97% - нет, там будет 100% обычного крахмала, а резистентного уже не останется вообще.

Так что не нужно голову людям морочить, при нагревании от 50 градусов, резистентный крахмал переходит в обычный крахмал. Да и в охлажденном картофеле его мало .Намного больше- это в овсяных хлопьях, только не в вареный, а в сырых (можно в молоке или на воде замачивать или в йогурт добавлять. Примерно 10 грамм на 100 продукта.)

  fsn коренной житель17.06.20 16:08
fsn
NEW 17.06.20 16:08 
в ответ Liguria 10.06.20 22:31
Видимо так и есть

не так ни есть, читайте выше объяснение.

  fsn коренной житель17.06.20 16:11
fsn
NEW 17.06.20 16:11 
в ответ appro 10.06.20 22:49
Он дойдя до толстого кишечника уже давно согреется и перевариться.

поучите пищеварение, и посмотрите в каком из отделов пища переваривается и вы будете сильно удивлены, что переваривание происходит не в прямой кишке улыб


Инулин тоже может вызывать метеоризм.

могу удивить еще раз, что большое количество обычного белка - создаст такие же симптомы, газы и т.п. Все что будет гнить-будет давать такие симптомы улыб

  fsn коренной житель17.06.20 16:13
fsn
NEW 17.06.20 16:13 
в ответ Foedor2 11.06.20 08:15
Вас под основным ником забанили.

ни за что ни про что обвинили ни в чем не повинного человека, как кто то начинает писать "по теме" или на моей стороне- так его автоматом записывают в клоны- ну да , так проще, обвинил человека и не нужно отвечать на его вопросы после этого....улыб

  fsn коренной житель17.06.20 16:15
fsn
NEW 17.06.20 16:15 
в ответ Foedor2 11.06.20 08:17
Здорово Вы там про обмен жиров написали

качественно лизнули ... вот таким постом вас так же можно обвинить в его клоне, так как друг другу только комплименты сыпите....

manfredmueller посетитель28.06.20 18:52
manfredmueller
NEW 28.06.20 18:52 
в ответ appro 21.05.20 19:37
Молоко и творог воруют кальций …
Насчет молока, то предполагают, что имеется какой то биоактивный протеин…
После потребления творога содержание кальция в моче якобы увеличивается.


"предполагают" , "какой то" , "якобы увеличивается" …

мда, очень убедительно

appro патриот28.06.20 22:21
NEW 28.06.20 22:21 
в ответ manfredmueller 28.06.20 18:52

"предполагают" , "какой то" , "якобы увеличивается" …

мда, очень убедительно

ну уж извините, что не могу обманывать и выдавать чужие данные как за свои.

Foedor2 местный житель28.06.20 22:32
NEW 28.06.20 22:32 
в ответ appro 28.06.20 22:21

Дети до 2-х лет только на молочных продуктах и сидят. За это время у них зарастают роднички черепа, т.е. кальцифицируются, формитруются и твердеют кости. Им может не хватать только витамина Д и развивается рахит. В недостатке кальция у них проблем нет.

appro патриот28.06.20 22:38
NEW 28.06.20 22:38 
в ответ Foedor2 28.06.20 22:32

проведенное то известное в швеции клиническое 20 летнее иследование изучало уже взрослых людей, а не детей с грудничками.

Van Doren коренной житель28.06.20 22:47
Van Doren
NEW 28.06.20 22:47 
в ответ appro 28.06.20 22:38

У меня на чисто растительном питании с 2000ккал набирается до грамма кальция. Молочка для этого точно не нужна.

Foedor2 местный житель28.06.20 22:49
NEW 28.06.20 22:49 
в ответ Van Doren 28.06.20 22:47

И в воде из под крана кальция много.

kauffrau коренной житель28.06.20 22:50
NEW 28.06.20 22:50 
в ответ Van Doren 28.06.20 22:47
У меня на чисто растительном питании с 2000ккал набирается до грамма кальция.


Из каких продуктов набирается?

appro патриот28.06.20 23:09
NEW 28.06.20 23:09 
в ответ Foedor2 28.06.20 22:49
И в воде из под крана кальция много.

в водопроводной воде обычно на уровне 60 мг/л. Это очень мало. В той же герольштайнер 350 мг/л. А при остеопорозе рекомендуют вообще минералку с содержанием кальция больше 500 мг/л.

Foedor2 местный житель28.06.20 23:15
NEW 28.06.20 23:15 
в ответ appro 28.06.20 23:09

Смысл за воду такие деньги платить. Баночка 100 таблеток 500мг кальция стоит пару евро. У нас питьевая вода с артезианских скважин, жёсткая очень. Калька там много. Но я изредко заглатываю пару таблеток кальция на всякий случай.

appro патриот28.06.20 23:36
NEW 28.06.20 23:36 
в ответ Foedor2 28.06.20 23:15, Последний раз изменено 28.06.20 23:41 (appro)

так посмотрите точно, сколько в ней кальция. Данные Вашей водокачки должны быть в интернете. Обычно его содержание предписано. Его не должно быть слишком мало и слишком много, иначе портятся водопроводные трубы.

Есть в немецком интернете специализированные сайты больных остеопорозом и там рекомендовано избегать потребление изолированного кальция по возможности, т.к. его приём может вызыват' атеросклероз и камнеобразование особенно на фоне приёма витамина Д. Связанный кальций в продуктах и минеральной воде считается уже безвредным.

Foedor2 свой человек28.06.20 23:59
NEW 28.06.20 23:59 
в ответ appro 28.06.20 23:36

Эти все мнения ещё на 100 раз поменяются. Недалеко время, когда всю пищу на фармаконцернах будут готовить в порошках. Подошёл к автомату, нажал - шнитцель из мяса страуса 5 летнего, замешается из порошков аминокислот фарш, волокон туда замешают, поджарят и шнитцель готов за 2-3 минуты.

Van Doren коренной житель29.06.20 00:06
Van Doren
NEW 29.06.20 00:06 
в ответ Foedor2 28.06.20 23:59

Да сейчас обратный тренд - чисто натуральное питание, эксперимент с промышленной переработкой пищи провалился.

appro патриот29.06.20 00:06
NEW 29.06.20 00:06 
в ответ Foedor2 28.06.20 23:59

и какая всё таки связь этого всего с кальцием, молоком и данными Вашей водокачки?

Foedor2 свой человек29.06.20 00:30
NEW 29.06.20 00:30 
в ответ Van Doren 29.06.20 00:06

Тренды эти все основаны на выкачивании денег. Выкачают этот тренд до предела, появится другой.

Foedor2 свой человек29.06.20 00:35
NEW 29.06.20 00:35 
в ответ appro 29.06.20 00:06

Про водокачку Вы постоянно пишите, а о ней не писал смущ Вы слово маркетинг знаете? Думаете, что какие-то там "научные" статьи от чистого сердца пишутся? Дали денег, дали задание, дали заказ на такой-то вывод и он будет. Сегодня один заказ, завтра другой.

Van Doren коренной житель29.06.20 00:46
Van Doren
NEW 29.06.20 00:46 
в ответ Foedor2 29.06.20 00:30

Какое может быть выкачивание денег на натуральных продуктах? Поехал в дискаунтер, купил картошки, чечевицы, овсянки, риса, фруктов-овощей. Выгоды концернам никакой.

Van Doren коренной житель29.06.20 00:47
Van Doren
NEW 29.06.20 00:47 
в ответ appro 28.06.20 23:09

У меня 85мг/л, это погоды не делает. Но во многих сортах минералки кальция где-то так же.

Van Doren коренной житель29.06.20 00:50
Van Doren
NEW 29.06.20 00:50 
в ответ kauffrau 28.06.20 22:50
Из каких продуктов набирается?

Из всех понемногу. Вверху списка, хлеб, крупа, зелёный лук, вода.

appro патриот29.06.20 00:52
NEW 29.06.20 00:52 
в ответ Van Doren 29.06.20 00:47

С низким содержанием кальция обычно продают здесь ключевую воду.

Foedor2 свой человек29.06.20 00:52
NEW 29.06.20 00:52 
в ответ Van Doren 29.06.20 00:46

Так там и продукты "натуральными" назвать нельзя. Молоко не киснет, яблок червивых не бывает, огурцы полежат пару дней и какая-то чёрная каша получается. Сейчас везде химия. Без глюфосфата ни один фермер работать не будет потому, что разорится. Про мясо вообще молчу. Чем там животных пичкают, чтобы вес больше был. Потом мясо нитратами нашпигуют, чтобы ярко-красным было. Иначе покупать не будут.

Сейчас уверенно здоровую пищу можно получить только, если самому всё выращивать. Но это нереально.

Чёрный Ангел патриот29.06.20 00:56
Чёрный Ангел
NEW 29.06.20 00:56 
в ответ Foedor2 29.06.20 00:30

у кого выкачивать?

Foedor2 свой человек29.06.20 00:58
NEW 29.06.20 00:58 
в ответ Van Doren 29.06.20 00:50

Ты думаешь, что всё, что в таблице, окажется у тебя в крови, доставится в печень, потом с током крови в каждую клетку? Всё до одного миллиграмма? Будут пики концентрации после приёма пищи и почки, кишечник будут излишки выводить. Как это ни странно, но больные в интенсивной терапии на искусственном питании получают всё гораздо более сбалансированно, чем мы. Им в желудок постуапет всё равномерно, без скачков и расчитано всё до миллиграмма.

Foedor2 свой человек29.06.20 01:00
NEW 29.06.20 01:00 
в ответ Чёрный Ангел 29.06.20 00:56

У покупателей. Вы покупаете пищевые продукты в магазине? Или надо фамилии и адреса писать?

Van Doren коренной житель29.06.20 01:05
Van Doren
NEW 29.06.20 01:05 
в ответ Foedor2 29.06.20 00:58

Это не имеет значения. По тому же кальцию всё регулируется организмом, и его в принципе может от 200мг уже хватать. поэтому мне по-большому счёту всё равно сколько его там. Это аппро всё волнуется.

Van Doren коренной житель29.06.20 01:08
Van Doren
NEW 29.06.20 01:08 
в ответ Foedor2 29.06.20 00:52

Молоко и мясо в топку, яблоки помыть и нормально будет. Огурцы есть нормальные, маленькие, хотя я их особо не люблю. В целом растительная продукция вполне съедобная.

Foedor2 свой человек29.06.20 01:13
NEW 29.06.20 01:13 
в ответ Van Doren 29.06.20 01:05

Регулируется кальций и его должно хватать, а каждая вторая, а может даже вообще каждая женщина в Германии страдает от остеопороза потому, что кальций на нужды организма из костей берётся. Концентрация его в крови должна быть постоянной. Поэтому кости страдают. Почему бы организму кальций из пищи не взять?

Van Doren коренной житель29.06.20 01:17
Van Doren
NEW 29.06.20 01:17 
в ответ Van Doren 29.06.20 01:08

Меня вообще прикалывает это. Прежде чем задавать такие вопросы надо иметь ежедневный спорт по часу, адекватный сон, минимум стресса, не есть или почти не есть мясо-молочных продуктов. Потом уже можно задавать вопросы о миллиграммах. Вот только прикол в том, что когда все это сделано - миллиграммы уже не имеют значения. А иначе это как спрашивать цену на спички ежедневно выкидывая десятки евро на сигареты.

Van Doren коренной житель29.06.20 01:18
Van Doren
NEW 29.06.20 01:18 
в ответ Foedor2 29.06.20 01:13

Для чего и нужны витамины Д и К2.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все