Умники здесь собрались)))

На мой взгляд-болтуны и незнайки.

И кстати,те,кто писал сказку под названием евангелие тоже был незнайка)))

Иуда Искариот...нет такого.

Искариот это чепуха!!!

Иш крайот.

И означает это на арамейском человек из провинции)))

Не больше и не меньше.

Не ИСКАРИОТ , а именно ИЗ КРАЙОТ!!!

Переводчики,по всей видимости,тоже были безграмотными алкашами)))

Это первое.

А вот второе

Я омрачихся умом в житейских страстех.

Это действительно верно.Причем,с хорошим ,но тяжелым диагнозом)))

Перестань тупить!!!!

Именно из твоей ссылки и видно,что ВСЕ они были вместе.

И на ВСЕХ снизошло то,что описано.На ВСЕХ!!!

Поэтому,как Ботман написал,так оно и есть на самом деле.А твоя тупая ссылка этому подтверждение.

Научись думать,перестань баловаться алкоголем и наркотой.

Благодать Святого Духа апостолы получили в день пятидесятницыПри наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать. (Деян. 2:1-4)

Весна прав(а). Я омрачихся умом в житейских страстех. На Иуду Искариота не сходил Святый Дух. Ибо Иуда Искариот уже 50 дней как находился в аду. Каюсь пред Господом Богом за хулу на Святый Дух. О Пресвятой Троице и Кресте Животворящем более того, что я сказал ранее, добавить мне нечего. Говорить о чём-то можно с единоверцами, но не с врагами Христовыми.

Ну вот, опять не единоверцы виноваты. Человек, видимо так устроен, что ему нужны виноватые(враги). И теперь вопрос,кого считать врагом Христовым.

Там Иуды предателя не было

Не позорься лишний раз.

Здравствуйте. А Вы не боитесь с не единоверцами и оппонентами дискутировать?

У меня иммунитет.

Это хорошо, тогда разговор возможен.

Нравственные проблемы в учении Иисуса Христа

В данном случае проблемы у тех, кто нравственность не может отличить от духовности. Да ещё и в Писании не бум бум.

В данном случае проблемы у тех, кто нравственность не может отличить от духовност

Эти понятия взаимосвязаны. Духовный всегда нравственен.

У меня иммунитет

Ваш "иммунитет" - это Ваше хамство. Но даже оно мне сейчас представляется не столь безнадёжной преградой для общения. как убеждённость Харлампия , что все не-христиане - "христоненавистцы" и "Говорить о чём-то можно с единоверцами, но не с врагами Христовыми."

Что то не даётся тебе Писание

"Писание" - это не только фантазии про духов, демонов, дьявола и т.п. О Св. Духе наиболее яркое представление даёт история с Ананией и Сапфирой, котор. считаю вполне реальной, созданной для устрашения,что и было достигнуто.Правда, думаю, что убил несчастных не "Дух", а кто-то умело действующий от его имени...

В историю с Иудой уводить тему не хочу, но может, Вы ответите на пост 57 , точнее, на вопросы "непонятливых" о спасении:

"Отчего не спастись язычникам, магометанам и так называемым еретикам? Между ними есть предобрые люди. Погубить этих добрейших людей было бы противно милосердию Божию!.. Считать себя спасенными, а членов прочих верований погибшими – это и безумно, и крайне гордо!..А как же те, кто родились и умерли в неправославных странах, а если у нех не было объективной возможности узнать о Христе и христианстве?.... Любящий Бог непременно должен спасти всех добрых людей, которые не слышали об истине..Неужели все нехристиане погибнут?"

и прокомментируете ответ преп. Макария?

только своими словами, пож.та

Правда, думаю, что убил несчастных не "Дух", а кто-то умело действующий от его имени...

Фантомас

только своими словами, пож.та

Писание не воспринимаете, какой ответ ещё хотите?

Как Фантомас могу ответить, вы будете жариться на сковородке у меня в подземелье.

какой ответ ещё хотите

Ваш, из вашей собственной головы..

вы будете жариться на сковородке

Кстати, на "сковородку" отправятся со мной и многие православные. Т.к. мнение Макария и Брянчанинова поддерживает в наст время только самое консервативное, "отпетое" крыло церкви..

Я ответил в - Пост 29

Ну или сами себе ответьте, что вам по душе ЛОЖЬ или ИСТИНА? В раю нет лжи, ведь Бог Истина, а дьявол отец лжи, всё по Писанию.

мнение Макария и Брянчанинова поддерживает в наст время только самое консервативное, "отпетое" крыло церкви..

Церковное учение опирается на голоса "святых отцов". Но эти "голоса" нередко высказывают мнения прямо противоположные.

Существуют два параллельных учения об "адских муках".

Одна- линия "консерваторов", берущих за основу Писание ТАК,как оно написано, дословно,не интерпретируя его.

Другая линия - "либералы", к к-рой относится проф. Осипов, опирающиеся на "голоса" Г.Нисского, Василия Великого, Е Сирина, М. Исповедника и др., считавших , что мучения будут, но не вечные.Осипов часто в своих лекциях цитирует слова Ф.Затворника : "Ничто так сильно не остепеняет человека, как страх адских мучений". Иоанн Златоуст также отмечает воспитательное значение, которое имеет ад для человека: «Мы находимся в таком бедственном положении, что, не будь страха геенны, мы, пожалуй, и не подумали бы совершить что-нибудь доброе». Т.е. иными словами, Христос просто "сгустил краски", говоря о вечных муках. Допускает ли церковь подобную авторскую интерпретацию? Нет - будет ответ самой консервативной правосл. церкви. - Последователи Оригена были преданы анафеме ещё в 4 веке и мало что изменилось в церкви сейчас. И сегодня взгляды Осипова признаются как еретические.

Осипов задаёт след вопросы своим оппонентам - консерваторам, защитникам идеи "вечных мук":

вдруг начинает их ненавидеть после смерти и для чего-то допускает

их бесконечные, жестокие муки. Получается, "долготерпение" Бога было по

отношению ко злу ЗДЕСь, чтобы бесконечно мучить ТАМ? Зная,во что

превратятся люди, сотворённые Им, Бог тем не менее , даёт им короткую

жизнь, которая закончится муками вечными. Что противоречит самому

характеру Бога, к-рый есть Любовь.

жизни во "грехе" положено вечное наказание в аду. Пойдёт ли такое

наказание на пользу душе, или это просто медленная

казнь? Вообще в чём смысл вечного наказания, если невозможно "исправиться" ?

Как может Бог-Любовь , зная, что ещё нерождённый ребёнок станет грешником, дать родиться тому, кто пойдёт на нескончаемые муки?

Кроме этого, запугивание верующего вечными муками в геенне не поможет сформировать у него любящий характер.

Интересно, как верующие "определяются" с тем,

какому "святому отцуи" верить?

и какой смысл этих представлений о вечных или невечных адских муках для человека здесь, на земле?

Как может Бог-Любовь , зная, что ещё нерождённый ребёнок станет грешником, дать родиться тому, кто пойдёт на нескончаемые муки?

О каком боге любовь Вы пишете???

Бог это вот что:

В своей знаменитой книге «Богозаблужение» Ричард Докинз, самопровозглашенный богоборец-атеист, пишет: «Бог Ветхого завета, пожалуй, самый неприятный участник описываемых событий: Он ревнив и кичится этим, Он неумолимый «контролёр» , мстительный, кровожадный любитель этнических чисток, женоненавистник, гомофоб, расист, детоубийца, сеятель геноцида, магаманиакальный, садомазохистский, капризный, злобный хулиган».

И я абсолютно того же мнения.

О каком боге любовь Вы пишете???

Вообще-то Богом-Любовь обычно именуют Иисуса Христа.

Хотя...если считать, что Он же явл. Богом Ветхого Завета....

Что касается учения о "ВЕЧНЫХ" адских муках , - Христос уделяет этой теме достаточно большое внимание (вспомните притчу о козлах и овцах, о богаче и Лазаре....)

В Ветхом Завете не говорится о вечных муках в аду : "Очищение в Геиноме продолжается не более одного года"

( Mishna , Эдуёт 2:10). В книге

Зоар сказано: "двенадцать месяцев длится очищение в Аду"

Никто за шкирку в ад бросать не будет, это не наказание а самоопределение.

Джонсон здесь терпеть не может Бога, а там тем более не вынесет, сам в ад захочет.

Как я ранее говорил - ад будет лучшим вариантом чем небытие. Ведь Бог есть Любовь.

Как я ранее говорил

Вот что мне более всего интересно, откуда у Вас или у "святых отцов" такая уверенность, что ТАМ делается? .Вы так пишете, будто уже сами посещали...

Что ТАМ делается мы можем сказать отчасти. И этого достаточно в нашей земной жизни.

• Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
• когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
• Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
• Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда позна́ю, подобно как я познан.
• А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

https://azbyka.ru/biblia/?1Cor.13:13

Иудаизм о наказании душ в аду

Вот что пишет о наказании в Геиноме Рамбан: «Геином — это место наказания и кары, где согрешившие души претерпевают страдания и муки, подобных которым нет в этом мире. Ведь страдания этого мира терзают лишь презренную плоть, примитивную, “толстокожую” и грубую, а те кары и муки терзают душу, нежную и тонко чувствующую. Точно так же человек ощущает прикосновение иглы к телу более остро, чем осел, более грубый по природе…»

Согласно мнению Рамбана («Врата воздаяния» 68), кроме Геинома, в который душа грешника попадает после смерти, существует и Будущий Геином, куда злодеи будут помещены после грядущего суда, после

воскрешения мертвых. Тот, кто будет осужден на это, окажется навеки в месте вечных страданий, которое также именуется Геином.

«И пробудятся многие из спящих в земном прахе: одни — для вечной жизни, другие — на позор и вечное поругание» (Даниэль 12:2).

Согласно же мнению Рамбана, самое страшное наказание, которое может постичь грешника, это КАРЕТ.

«Карет » (ивр. «отсечение») означает в Торе самое страшное духовное наказание. Такое наказание полагается за преступления тридцати шести видов (Критот, гл. 1).

Согласно мнению Рамбама , карет — это полное уничтожение души грешника, т. е. отлучение от высшего блага, награды в Будущем мире.

Согласно же Рамбану («Врата воздаяния» 92, комментарий к Ваикра 18:29) душа как духовная сущность не может быть уничтожена никогда. Рамбан полагает, как упоминалось выше, что самые страшные грешники обречены на вечные муки в Геиноме(с)