Deutsch

почему я не доверяю Новому Завету

16257   38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 все
regrem патриот10.06.18 22:37
NEW 10.06.18 22:37 
в ответ Boatman 10.06.18 22:25, Последний раз изменено 10.06.18 23:00 (regrem)

Я это давно сразу удалил, да Бог думаю, с этой женщиной автором, плохая статья.: Про Путина, сортир, унитаз, про какую-то чернь. подарок Человечеству от евреев - это Христианство.

Но оказывается написанное, хоть и удаленное не сгорает. Нежели не видно было, что это удалено, зачем было отвечать.


  Laтerne0 знакомое лицо10.06.18 22:56
NEW 10.06.18 22:56 
в ответ regrem 10.06.18 22:11, Последний раз изменено 10.06.18 23:06 (Laтerne0)

Сейчас следует говорить об опасности в последнее время - о новой волне антисемитизма в Европе, особено во Франции, со стороны радикальных исламистов. Растёт количество происшествий - нападений на евреев.

Действительно, антисемитские настроения исходят также от ультраправых кругов и существуют на бытовом уровне.

Boatman свой человек10.06.18 23:16
NEW 10.06.18 23:16 
в ответ regrem 10.06.18 22:37, Сообщение удалено 11.06.18 10:34 (Boatman)
regrem патриот10.06.18 23:36
NEW 10.06.18 23:36 
в ответ Boatman 10.06.18 23:16, Последний раз изменено 10.06.18 23:51 (regrem)
Помимо Путинской знаменитой фразы "В сортире будем мочить террористов" , автор приводит интересные ссылки на знаменитых писателей и философов - Розанова и Бердяева, Гумилёва, Чехова и Платонова, даже Лютера и Магомета..Вы же их хотели услышать, судя по предыдущему посту. .Почему же так разгневались?

Вот отвечаю и гневаюсь )))


Эта женщина зла на всех европейцев, Европа для неё исчадие зла:


Масса зла, причиненного евреям европейцами за 20 веков, так огромна, что она сама по себе не может не стать причиной антисемитизма.
Они ненавидят евреев за то, что задушили в газовых камерах 6 млн, т.е. треть всего народа.
Это злодеяние, равного которому не видел свет, лишь увенчало двухтысячелетнюю историю истребления евреев в Европе.
Новая геббельсовская пропаганда правит бал в Европе. Антисемитизм в Европе достиг уровня тридцатых годов, и это понятно и объяснимо.
https://www.obozrevatel.com/blogs/25018-za-chto-nenavidyat...

Ну еще понятно, если бы она ругала христиан, но всех европейцев...

Если кто-нибудь из участников форума так напишет, может и бан получить )))

  johnsson коренной житель11.06.18 10:53
johnsson
NEW 11.06.18 10:53 
в ответ regrem 10.06.18 23:36
ivan_12 коренной житель11.06.18 13:02
NEW 11.06.18 13:02 
в ответ Boatman 10.06.18 11:47

К декларации отношение у меня положительное.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
x-te местный житель11.06.18 19:37
NEW 11.06.18 19:37 
в ответ Laтerne0 09.06.18 09:30, Последний раз изменено 11.06.18 23:02 (x-te)
Польщена,что снизошли к моему посту.


???

Меня просто удивил ваш внезапный отход от вашей относительной взвешенности.



Я и не говорила, что она должна. Это, как посчитают нужным. Каким образом? Возможно по примеру Католической Церкви.



Проблема в общем то не актуальна. Основные дебаты закончились с Блаженным Августином (5-й век) и Анастасием Синоитом (7-й). Всё было сказано к тому времени с обеих сторон. Всё дальнейшее — перепевы, интерпретации и обвинения сторон в том, чего часто и не было вовсе. Легенды (фейки того времени) гуляли потом ещё по миру сотни лет.


В целом, христиане остановились на том, что Благодать и Святой Дух отошли от иудеев — стержень их организации строился на Храме. Т.е. после его разрушения — это новая, другая, искуственная религия. И отсутствие Пророков с этого времени это как бы подтверждает.


Но, скажем, Католики (Западная церковь) пошли дальше. В их воображении Благодать оккультно-языческим образом переместилась к ним (куда ж ей ещё деться?)

Прямо в ручки Папы.


Православная (Восточная церковь) во всякие Аненербе и мистические перескакивания не верила, хоть и был соблазн.

И зафиксировались на факте — отошла Благодать и Святой Дух, и буде. Подсознанием чуя, что не всё так просто, и какая — то серьёзная, значимая роль, в Божьем народе есть. И не стоит, как детям, с этим играться — история ещё не закончилась.

Поэтому, или нет, но иудеи в Византии жили благополучно; известно, что евреи в других странах изумлялись их богатству и переселялись в православную империю; например, известно, что в Византию бежали евреи, преследуемые в фатимидском Египте.

О том, что византийцы не испытывали предубеждения к самой по себе еврейской национальности, свидетельствует тот факт, что в XIV веке православный еврей Филофей стал даже Константинопольским патриархом, а император Михаил II вроде как имел еврейские корни.


Католическая церковь имела несколько слов в Литургии, обвиняющих евреев . Из этого и пошёл весь сыр-бор, а затем изменение литургии, изъятие этих стихов и чрезмерные извинения.


В текстах литургий византийского обряда (Иоанна Златоуста и Василия Великого) ничего подобного нет, как и ни в одном решении Вселенских Соборов.

Православие в целом остановилось на сожалении, воздержавшись от обвинений.

Ни по какому примеру поэтому извиняться здесь не за что.



Я и не писала, о том что кровь евреев проливалась обильнее, чем у других. А пост я написала в ответ на пост нашего собеседника, что евреи "проливали кровь". Ведь вся история говорит о том,что евреи подвергались дискриминации и претерпевали гонения,погромы. Почему же не нужно упомянуть о фашизме во времена Гитлера.



Чтобы не подвергаться дискриминации, нужно было принять (как и сейчас) гражданство той местности, куда вы прибыли. Это можно понять даже на примере Павла.

С началом распада Римской Империи и до создания национальных государств — это были всевозможные «княжества», «графства», и прочие образования ОПГ.

Поэтому нужно было принять «подданство» той или иной «крыши».

Пахан этой крыши и определял условия как вам нужно для этого прогнуться. Евреи интересовали «авторитетов» меньше всего, как и цыгане. Им нужны были земли, скот в прямом жевательном смысле, и человеческий скот с топорами, чтобы получить новые земли, и т.д.

Ну и чуточку «сакральности», которую выдавал только ПАПА (Папан), чтоб передать награбленное сыночку по наследству.

Так что средневековье — было весёлым временем. Чего стоят одни Столетние, Тридцатилетние, и прочие войны, да ещё и чума всякая с холерой, засухой, дождями, и неурожаем.

Бывало, от Европы оставалась только треть населения.

Их вам не жалко?


Так что евреям ещё повезло крупно. Грамоту знали и счёт поголовно. А эти ценности и среди безграмотных «авторитетов» были ценны — собирать и считать доход и откручивать бошки тем, кто проворовался. Мытари нужны всем, всегда, и везде.


Я на вашем месте только бы радовался.

Boatman свой человек11.06.18 20:55
NEW 11.06.18 20:55 
в ответ regrem 10.06.18 23:36, Последний раз изменено 11.06.18 20:59 (Boatman)
Вот почему я часто говорю, что не христианство является основной причиной ненависти народов к евреям. Более того недавно я высказался :Благодаря христианству не исчез еврейский народ, стал сильным.
Христианство сдерживает вековую ненависть народов мира к евреям, не даёт разрушить свою основу, всё с Ветхого Завета же.
Надо рассматривать труды философов, писателей, государственных деятелей, иначе погрязнем.

Давайте рассмотрим.


Н.А. Бердяев, русский религиозный философ, публицист . "Христианство и антисемитизм"..http://www.vehi.net/berdyaev/ant2.html

.

«Христиане бывали антисемитами главным образом по мотивам религиозным.

Евреи признавались расой отверженной и проклятой не потому, что это низшая раса по крови, враждебная всему остальному человечеству, а потому, что они отвергли Христа. Религиозный антисемитизм есть в сущности, антиюдаизм и антиталмудизм. Христианская религия действительно враждебна еврейской религии, как она кристаллизовалась после того, как Христос не был признан ожидаемым евреями Мессией.»



В.С. Соловьёв , православный русский философ http://www.vehi.net/soloviev/solovevr.html


"Если Христос не Бог, то иудеи не более виновны, чем эллины, убившие Сократа. Если же мы признаем Христа Богом, то и в иудеях должно признать народ богорождающий. В смерти Иисуса вместе с иудеями повинны и римляне; но рождество Его принадлежит лишь Богу и Израилю. Евреи, говорят, всегдашние враги христианства; однако во главе антихристианского движения последних веков стоят не евреи, не семиты, а прирождённые христиане арийского племени. Отрицание же христианства и борьба против него со стороны некоторых мыслителей иудейского происхождения имеет и более честный и более религиозный характер, чем со стороны писателей, вышедших из христианской среды. "


Н.А.Куприн , русский писатель

Нигде не осталось следа от его закадычных врагов, от всех этих филистимлян, амалекитян, моавитов и других полумифических народов, а он, гибкий и бессмертный, все еще живет, точно выполняя чье-то сверхъестественное предопределение. Его история вся проникнута трагическим ужасом и вся залита собственной кровью; столетние пленения, насилие, ненависть, рабство, пытки костры из человеческого мяса, изгнание, бесправие… Как мог он остаться в живых? Или в самом деле у судьбы народов есть свои, непонятные нам, таинственные цели?… Почем знать: может быть, какой-нибудь высшей силе было угодно, чтобы евреи, потеряв свою родину, играли роль вечной закваски в огромном мировом брожении». http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_1690.shtml

regrem патриот11.06.18 22:53
NEW 11.06.18 22:53 
в ответ Boatman 11.06.18 20:55, Последний раз изменено 11.06.18 23:15 (regrem)
«Христиане бывали антисемитами главным образом по мотивам религиозным.
Евреи признавались расой отверженной и проклятой не потому, что это низшая раса по крови, враждебная всему остальному человечеству, а потому, что они отвергли Христа.
Религиозный антисемитизм есть в сущности, антиюдаизм и антиталмудизм.
Христианская религия действительно враждебна еврейской религии, как она кристаллизовалась после того, как Христос не был признан ожидаемым евреями Мессией.»

Ну это понятно, если бывали христиане антисемитами, то только по одной причине, по религиозной.

Наверное это присуще и сейчас некоторым непонятливым христианам, но в целом Христианство осуждает антисемитизм, борется против этого.


В целом существуют другие причины антисемитизма.

Это расизм еврейский

Что евреи создали капитализм и социализм и стремятся к мировому могуществу всякими путями итд( много писать)

Это надо читать всю статью:

"Христианство и антисемитизм" http://www.vehi.net/berdyaev/ant2.html


Я коснусь лишь главного:


В отношении к еврейскому народу на христианах лежит великий грех. Грех этот особенно велик был в средние века, когда феодальные рыцари преследовали и уничтожали евреев, чтобы не платить им долгов.
И теперь именно на христианах лежит долг защиты евреев. В Германии это уже происходит.
Тут уместно вспомнить имя Вл. Соловьева, который считал защиту евреев с христианской точки зрения одной из важных задач своей жизни.
regrem патриот11.06.18 23:11
NEW 11.06.18 23:11 
в ответ Boatman 11.06.18 20:55, Последний раз изменено 11.06.18 23:31 (regrem)
Н.А.Куприн, русский писатель
Нигде не осталось следа от его закадычных врагов, от всех этих филистимлян, амалекитян, моавитов и других полумифических народов, а он, гибкий и бессмертный, все еще живет, точно выполняя чье-то сверхъестественное предопределение. Его история вся проникнута трагическим ужасом и вся залита собственной кровью; столетние пленения, насилие, ненависть, рабство, пытки костры из человеческого мяса, изгнание, бесправие… Как мог он остаться в живых? Или в самом деле у судьбы народов есть свои, непонятные нам, таинственные цели?… Почем знать: может быть, какой-нибудь высшей силе было угодно, чтобы евреи, потеряв свою родину, играли роль вечной закваски в огромном мировом брожении». http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_1690.shtml

Как показала история, в главном Н.А.Куприн ошибался.

Недавно здесь одну тему рассматривали про врагов евреев.

  Laтerne0 знакомое лицо12.06.18 06:24
NEW 12.06.18 06:24 
в ответ x-te 11.06.18 19:37, Последний раз изменено 12.06.18 10:20 (Laтerne0)
Я на вашем месте только бы радовался.

Можете пояснить, о каком "моём месте" идёт речь и чему я "должна радоваться" ?

  Laтerne0 знакомое лицо12.06.18 06:53
NEW 12.06.18 06:53 
в ответ regrem 11.06.18 23:11, Сообщение удалено 12.06.18 10:15 (Laтerne0)
regrem патриот12.06.18 08:21
NEW 12.06.18 08:21 
в ответ Laтerne0 12.06.18 06:53, Последний раз изменено 12.06.18 08:22 (regrem)
Как Вы думаете, в чём ошибался Куприн?

АН.А.Куприн утверждает, что давно уж никаких врагов у евреев не осталось.

Ему бы почитать тему:

история Иакова и Эсава

https://foren.germany.ru/arch/religion/f/33307312.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part=1&vc=1


Приведу лишь одно мнение:

Я понимаю так, что главный смысл темы в вечном амалике, дух которого проявляется и возрождается в разных персонажах: Эсав-Амалек-Аман..Гитлер.
Дорогие участники форума! Поздравляю всех с праздником Дня Победы- Победы над амалеком.
Laтerne0

  Laтerne0 знакомое лицо12.06.18 08:33
NEW 12.06.18 08:33 
в ответ regrem 12.06.18 08:21

У меня было написано: дух которого.. Я уже говорила в той теме, что амалек является нарицательным именем.

Boatman свой человек12.06.18 08:38
NEW 12.06.18 08:38 
в ответ regrem 11.06.18 22:53, Последний раз изменено 12.06.18 10:23 (Boatman)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Хрис�%...


Потрудитесь прочитать весь текст.

А если цитируете,

не вырывайте из контекста то, что Вам особенно понравилось , меняя при этом ОСНОВНОЙ СМЫСЛ, как Вы пытались - с Бердяевым.

Если же смысл прочитанного Вам не понятен, может, тогда лучше и не цитировать ?


ivan_12 коренной житель12.06.18 09:02
NEW 12.06.18 09:02 
в ответ Laтerne0 12.06.18 06:24
Вообще то мне всех всегда одинаково жалко


Странно тогда почему никак не отреагировали на #825 и прежде всего на это вот:

Но вот...была бы моя воля,я бы уже зашел в Газу и разравнял бы ее бульдозерами.
Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
ivan_12 коренной житель12.06.18 09:07
NEW 12.06.18 09:07 
в ответ johnsson 10.06.18 13:31

.... да парни .... вы продолжаете идти в разнос .... а конец верёвочке всё равно неизбежен ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
  johnsson коренной житель12.06.18 10:02
johnsson
NEW 12.06.18 10:02 
в ответ ivan_12 12.06.18 09:07

Ага...вразнос...:):)

Но это лучше и честнее,чем елейная

" любовь" к ближнему.

К убийцам,бандитам и террористам.

Сам их Мухаммед был бандитом и грабителем.

И растлителем малолетних.

А они всего лишь берут с него пример.

ivan_12 коренной житель12.06.18 11:21
NEW 12.06.18 11:21 
в ответ johnsson 12.06.18 10:02

... и мерой которою мерите вы отмеряется и вам ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
regrem патриот12.06.18 12:17
NEW 12.06.18 12:17 
в ответ Boatman 12.06.18 08:38, Последний раз изменено 12.06.18 12:24 (regrem)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хрис�%...
Потрудитесь прочитать весь текст.
А если цитируете, не вырывайте из контекста то, что Вам особенно понравилось , меняя при этом ОСНОВНОЙ СМЫСЛ, как Вы пытались - с Бердяевым.
Если же смысл прочитанного Вам не понятен, может, тогда лучше и не цитировать ?

Зачем мне читать Wiki про Н.А. Бердяева, когда можно прочесть его самого, всю его статью:

Н.А.Бердяев "Христианство и антисемитизм"

http://www.vehi.net/berdyaev/ant2.html

Смысл всего прочитанного мне понятен, статья интересная, пару раз прочел, да я и раньше был знаком с этим.

Я ничего не менял в приведённой цитате и всё по теме.

Мог бы и хотелось мне привести многое из статьи, но сдержался и так всё, думаю, разбухло в теме.