Ляпы или нет?
Господь исполнил закон в т. ч. и празднованием предписанных праздников.
Ах...вот оно что...
Так это господь:):) Он во всем виноват:):)
Так это он перекрутил слово пасха:):)
Вот...теперь я все понимаю...
Он вначале изобрел это слово для евреев,как ПЕСАХ...а если точнее,то пасАх...
То есть...пропустил...
А Вы,скорее всего,знаете значение этого слова?
Или нет?
Не знаете??
Так меня спросите,спросите того,кто знает,..ну ..или господя спросите, он тоже,скорее всего знает.
А потом подумайте, какое отношение все это имеет к новоизобретенной сказке с попом и собакой:):)
Помните такую песенку,
У попа была собака,он ее любил,она съела кусок мяса он ее убил,
убил и закопал,и на могилке написал: ЧТО??
И по новой...Напоминает сказочку про исуса через полтора суток выскочившего из могилки?
НЕ КАК ИОНА ВО ЧРЕВЕ КИТА,а всего через полтора денечка:):)
Надоело ему лежать и придуриваться?
Или жрать захотелось?
А может,блохи там кусались?
Чего раньше времени выскочил??
Короче...мое мнение,лучше правду и по делу,как я,чем елейные глупости и ерундистику ,как Вы,Ваня.
Соображаете,к чему я клоню???
Надо прежде всего быть честным.С самим собой.
И за свои слова всегда ответ держать.
Вот и весь смысл.
Чаще всего Тора является лишь материалом для для нарциссического самолюбования того, или иного автора рассуждения. При этом упускается сложная историческая комбинация идей, условностей, настроя, звучания, образность, синтаксис, нарративные стратегии, композиция и многое другое.
Первый раз вижу такое глубоко интеллектуальное замечание о Торе. Это Ваше творчество?
А можно ли вообще написать историю Израиля? Ответа на это нет. Никто не может воссоздать абсолютно точную реконструкцию былых событий, как попытку однозначно ответить на вопрос: так как же всё это было на самом деле?
Чему написано в Библии Вы верите? Например, дата крещения Руси тоже дебатируется, а факт крещения Руси не оспаривается.
У православных это самый главный праздник.
Кто же спорит?
Как было в ваших землях я не знаю
Всё Вы прекрасно знаете о таком элементарном для Вас вопросе, как большого интеллектуала.
Толкование смысла этих праздников осталось близким: как Бог освободил евреев от египетского рабства, так и христианин освобождается от рабства греха посредством смерти и воскресения Иисуса Христа.
Надо прежде всего быть честным.С самим собой.
Согласен.
И за свои слова всегда ответ держать.
Тоже согласен.
Но только не перед Вами.
Остальное же Вами написанное ........ - в общем, ничего нового.
Почему люди так любят верить в сказки и верят и сегодня? И ради этих сказок готовы сами идти на смерть и убивать других людей...
Когда-то вера давала нищим и обездоленным надежду на то, что все богатеи получат по заслугам и будут гореть в аду, это был своего рода наркотик, помогающий жить, несмотря на свою скотскую обездоленную, рабскую жизнь, людям давалась надежда на лучшую жизнь после смерти... сегодня почему верят - те же причины? плюс, опять же, все боятся смерти, а религия убирает этот страх, вводя понятие загробной жизни - еще один величайший обман...
Вам видимо некуда время девать - вот и занимаетесь искажениями, подтасовками и распостранениями прочей лжи.
Вы правы - время пока есть и на этот форум, но скоро времени не будет, работа сезонная, поэтому смогу заходить сюда уже не так часто...
И не могли бы вы не быть голословным, а показать, в каком посте я распространял ложь, в противном случае лжецом окажетесь именно вы.
И чтобы вам было понятно - поясню ещё раз: это тема-вопрос - Ляпы или нет?
Почти все ляпы были обнаружены не мной, я лишь их озвучил и вынес под знак вопроса...
Некоторые якобы "ляпы" таковыми не являются и это мы выяснили в конструктивном общении, которого от вас я так и не дождался...
Нашло сегодня полное историческое подтверждение и сообщение Луки о том, что для переписи было необходимо идти «в свой город» (Лк. 2:3). Так в одном из папирусов, содержащих римский указ, сказано: «Гай Вибий Максим, правитель Египта, повелевает: поскольку мы намерены провести ценз, необходимо приказать всем, кто по какой-либо причине живет вне дома, вернуться в их собственные округа, чтобы пройти перепись обычным порядком». Другой папирус называет имена Тиберия, Клавдия и Августа, и подтверждает повествование Луки, что для выплаты налогов подданный должен был возвращаться с семьей на родину.
F. G. Kenyon and H. J. Bell, Greek Papiri in the Museum, London, 1907, 8, p. 125.
В приведенной вами цитате есть некоторые противоречия... вы сами перевод делали или есть на русском языке?
При каком императоре была
проведена интересующая нас перепись и в каком году, можете уточнить?
И вас не смущает, что города Назарет не существовало в указанный в Библии период?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наза�%...
Отсутствие упоминаний о Назарете в текстах первых двух веков заставляет предположить, что «либо город Назарет никогда не существовал, либо был настолько мал, что не удостоился упоминания, хотя в талмудической литературе перечислены все населенные пункты, где действовали школы или синагоги»[9]. Джеймс Стрэйндж (англ. James Strange), американский археолог и сторонник второй версии, в этой связи замечает: «Назарет не упоминается в древних еврейских источниках ранее третьего века н. э.. Вероятно, это свидетельствует об отсутствии его известности как в Галилее, так и в Иудее»[12]. Первоначально Стрэйндж предположил, что численность населения Назарета во
времена Христа была «примерно от 1600 до 2000 человек», но позднее, в последующей публикации, он указал ещё меньшее значение: «максимум около 480»[13].
И вас не смущает, что города Назарет не существовало в указанный в Библии период?Вы выдумали что не существовало? В приведенных Вами ссылках этого не утверждается.
Вполне вероятно что Назарет был маленьким городком и возможно даже с плохой репутацией. Не зря же это смущало Нафанаила:
46 Но Нафанаил сказал ему: из Назарета может ли быть что доброе? (Иоан.1:46)
Вы выдумали что не существовало? В приведенных Вами ссылках этого не утверждается.Вполне вероятно что Назарет был маленьким городком и возможно даже с плохой репутацией. Не зря же это смущало Нафанаила:46 Но Нафанаил сказал ему: из Назарета может ли быть что доброе? (Иоан.1:46)
Почему же выдумал:
«либо город Назарет никогда не существовал, либо был настолько мал, что не удостоился упоминания, хотя в талмудической литературе перечислены все населенные пункты, где действовали школы или синагоги»
Иисус, как мы знаем из Библии, проповедовал в синагоге Назарета, но почему-то в талмудической литературе, где были записаны ВСЕ действующие синагоги - синагоги Назарета нет.
Налицо информация к размышлению, как говорилось с одном известном сериале...
Нестыковка получается... вас, очевидно, это не смущает - ведь верую, ибо абсурдно...))
талмудической литературе, где были записаны ВСЕ действующие синагоги - синагоги Назарета нет.Вы лично проверяли, что именно ВСЕ?
По-моему, Вы решили просто верить другим источникам.
ЗЫ.
sunagwgh/
1 . синагога (место собрания евреев для поклонения Богу);
2 . собрание, сборище;
син. 1577 (e'kklhsi/a), 3831 (panh/guriv);
LXX: 05712 (h/d[e), 06950 (lhq).
Может и не было никакой синагоги, а было просто собрание верующих.
Вы лично проверяли, что именно ВСЕ?По-моему, Вы решили просто верить другим источникам.Нет, просто я не выделяю Библию по отношению к другим источникам...
Если одна и та же информация поступила, как минимум, из двух не пересекающихся источников, то она заслуживает рассмотрения...
Вы же привели ранее по другим вопросам разумное и логичное обоснование и я с ним согласился...))
ЗЫ.sunagwgh/1 . синагога (место собрания евреев для поклонения Богу);2 . собрание, сборище;син. 1577 (e'kklhsi/a), 3831 (panh/guriv);LXX: 05712 (h/d[e), 06950 (lhq).Может и не было никакой синагоги, а было просто собрание верующих.
Это вряд ли...
Матф.13:54 И, придя в отечество
Свое, учил их в синагоге их, так что
они изумлялись и говорили: откуда у
Него такая премудрость и силы?
Почему вряд ли? Одно и тоже слово переводится в разных местах и как "синагога" и как "собрание".
Вы думаете что в те времена собираться кроме как в синагогах запрещено было?
В наши времена собрания (верующих) вне церкви весьма популярны (с тем же смыслом что и в церкви), почему же в те времена нет?!
Кстати я на такие собрания хожу даже с бОльшим удовольствием чем в церковь.
очему вряд ли? Одно и тоже слово переводится в разных местах и как "синагога" и как "собрание".Вы думаете что в те времена собираться кроме как в синагогах запрещено было?
В наши времена собрания (верующих) вне церкви весьма популярны (с тем же смыслом что и в церкви), почему же в те времена нет?!
Мы рассматриваем всё же ТЕ времена и именно на ТОЙ территории.
Домашние группы собираются у лидеров домашних групп, это в некоторых деноминациях...
Синагога: http://eleven.co.il/article/13810
СИНАГО́ГА (по-гречески синагоге́ — `собрание`; на иврите בֵּית כְּנֶסֶת, бет-кнесет, `дом собрания`), после разрушения Храма — основной институт религии еврейской (см. также Иудаизм), помещение, служащее местом общественного отправления культа и центром религиозной жизни общины. Синагога не только оказала решающее влияние на формирование
иудаизма как организованной религии, но и послужила основой выработанных в христианстве и исламе форм общественного отправления культа.
Галаха содержит предписания относительно плана и расположения здания синагоги, ее оборудования и убранства, использования синагогального помещения и утвари. Применительно к плану здания синагоги Галаха требует, чтобы помещение имело окна. Это предписание основывается на Дан. 6:11 [в русской традиции 6:10], где повествуется о том, как Даниэль молился лицом к окну, смотрящему в сторону Иерусалима; Талмуд (Бр. 34б) предостерегает от молитвы в комнате без окон. Раши объясняет, что окна позволяют видеть небо, взгляд на которое вызывает почтение и рвение у молящихся (Бр. 34б). Желательно, чтобы в здании был вестибюль, где перед входом в молитвенный зал, согласно разъяснению Махарала (см. Иехуда Лива бен Бецалель), помыслы и заботы внешнего мира отступают и молящийся входит в святилище.
т.е. Вы утверждаете, что в те времена никаких домашних групп быть не могло?
Если не построили (может пока) синагору, то всяких собраний, прославлений, восхвалений, изучений и прочего (что в синагогах бывает) - исключено?
кстати, если судить по сегодняшним временам, то слово дали бы Иисусу именно в домашней группе. В церкви на кафедру посторонних не пускают, а свободная часть не в каждой церкви и не каждое служение.
т.е. Вы утверждаете, что в те времена никаких домашних групп быть не могло?Если не построили (может пока) синагору, то никаких собраний, прославлений, восхвалений, изучений и прочего (что в синагогах бывает) - исключено?
Ну почему же не могло - учил же Иисус и за пределами синагог... Но в тех случаях об этом четко сказано - где или у кого Он был.
Также как в практически любой захудалой российской деревне, селе есть церковь, то почему вы отказываете в этом иудеям того времени?
Синагога была очень важна для них. И для иудеев чтущих Бога (а других тогда и не было) наличие синагоги было обязательно и ЖИЗНЕННО необходимо.
Главный вопрос в другом - почему нет никаких данных о городе Назарет раньше III века и почему нет в списке всех синагог синагоги Назарета?
Вас устраивает объяснение, что Назарет был настолько мал, что о нем и говорить было нечего до III века и так как слово синагога имеет второе значение "собрание",
то Иисус учил и проповедовал на улицах Назарета. Для меня очевидно другое - города с названием Назарет и не было до III века, иначе о нем обязательно было бы упомянуто христианскими богословами,
или историками, так как это очень важно для всех интересующихся Иисусом из Назарета, особенно в те времена...
https://guide-israel.ru/places/9380-nazaret/
Назарет не был включен ни в число 45 городов, называемых Иосифом Флавием, ни в список 63 городов Галилеи, приведенный в Талмуде.
Матф.2:23 и, придя, поселился в
городе, называемом Назарет, да
сбудется реченное через пророков,
что Он Назореем наречется.
Город-призрак, существующий только в Библии...
меня устроило бы даже если бы и в 3-ем веке о Назарете не упомянули бы. Евангелие упоминает много раз.
Ваши суждения похожи на: раз у тебя нет паспорта - значит тебя нет.
Сейчас Назарет есть. Можно на карте посмотреть. Там что черная дыра была в те времена?
меня устроило бы даже если бы и в 3-ем веке о Назарете не упомянули бы. Евангелие упоминает много раз.Ваши суждения похожи на: раз у тебя нет паспорта - значит тебя нет.
Мои суждения основаны на простых вещах:
1. На одной чаше весов есть каноническая Библия из 66 книг, написанная людьми.
2. На другой чаше весов есть письменные свидетельства, тоже написанные людьми.
И в данном случае исследуется Библия, как богодухновенный сборник книг, очищенный от вставок, изменений и дополнений, а также от ошибок переводчиков,
на предмет ее соответствию историческим источникам, написанными людьми.
Если исходить из того, что никакой богодухновенностью Библия не обладает, тогда всё становится на свои места - и всевозможные ляпы, которые присутствуют в Библии, объяснимы...
Возвращаясь к вопросу Назарета: https://foma.ru/kogda-byili-napisanyi-evangeliya.html
А когда же были написаны Евангелия, обратимся к христианскому сайту:
Церковь считает, что Евангелия написаны в I веке по Р.Х., когда жили написавшие их авторы: Матфей, Марк, Лука и Иоанн. Но Предание, хранимое Церковью, до недавнего времени не было прямо подтверждено находками Евангельских рукописей, относящихся к I веку.
Но и до этого существовали свидетельства церковных писателей II-IV вв., рассказывающие о Евангелистах и об обстоятельствах написания ими Евангелий. Большинство этих свидетельств было собрано в начале IV века Евсевием Кесарийским в его знаменитой "Церковной истории": это свидетельства Пания (ок. 130г.), св. Иринея Лионского (кон.II в.), Климента Александрийского, Тертуллиана (кон.II – нач. Ill вв.), Оригена (1-я половина 1Mb.) и др. Показательно, что в подтверждение своих слов церковные писатели, как правило, ссылаются на дошедшую до
них более древнюю традицию.
Другим важным подтверждением того, что Евангелия написаны уже в I веке, служит наличие Евангельских цитат в сочинениях конца I – начала II веков: в Первом Послании св. Климента Римского (90-е гг. I в.), в "Учении двенадцати апостолов" (кон.1-нач.И в.), в Посланиях св. Игнатия Богоносца (ок. 107 г.) и в др. текстах. (c)
И, о чудо - Назарет почему-то тоже появляется именно это же время, когда появились свидетельства Отцов Церкви... ничего странного не находите?
Назарет не был включен ни в число 45 городов, называемых Иосифом Флавием, ни в список 63 городов Галилеи, приведенный в Талмуде.
Обьяснение этому очень простое...
Может быть,и было какое-то поселение на месте села Нацерет,с ударением на первую
" Е".
Вот только,оно никак и никогда не могло называться Нацерет:):)
А все потому,что слово это появилось действительно не ранее 3 века нашей эры.
Нацерет,как я уже и писал ранее,означает место христиан.
От слова нацрут,христианство:):)
А о каком христианстве могла идти речь до появления нашего сказочного эпоса???
Вот,все как просто.
Уже позже,когда майсу начали усиленно вводить в народ,постепенно появилось и место):):=)