пережить предательство, восстановить доверие
Добрый день!
Постараюсь изложить только факты. И от третьего лица, мне так легче, чтоб не плакать опять (((
Семья - муж, жена и двое детей. Оба русские, женаты 18 лет, жили по любви, на полном доверии, без конфликтов.
Жена во всем мужа поддерживала, он карьерист, трудоголик, очень многого достиг, несмотря на переезд в чужую страну. Дом и дети - на жене.
Между отвезти детей в сад/школу и забрать из сада/школы жена тоже работала, достигла тоже многого, но не так высоко залезла, как муж.
И вот в один прекрасный день замечает жена, что муж переписывается с кем-то. Другая женщина! Муж не стал врать и рассказал, что влюбился в его подчиненную, крышу снесло, ничего поделать не может.
Жена хотела быть мудрой женой и не рубить с плеча, подождать, пока острая фаза пройдет и розовые очки спадут. Во время ожидания не могла есть, сильно исхудала, не могла спать и толком жить. Муж переписывался с другой женщиной стоило жене зайти за угол, бегал радостно на работу, в том числе пытался и на выходных, хотел в отпуске семью бросить и улететь к ней обратно, предлагал жить втроем, приводил ее к нам домой познакомиться... Все описать сил нет, очень больно, что он мне наделал.
Так длилось 1-2 месяца, мужу хорошо - дома жена его вылизывает, все дела дальше на себе тянет, а на работе другая. Сильные чувства к другой женщине, сильная эмоциональная связь без физической близости, виделись только на работе.
Жена так больше не выдержала, поставила ультиматум - или одна, или другая. Одна из женщин должна уйти из его жизни. Муж не готов был расстаться с другой и не хотел уходить, жена ушла из дома с одним из детей. Хотела дать ему время понять, что он теряет и подумать, что ему нужно.
Вместо этого муж тут же пригласил даму жить к себе в наш дом. Только по счастливой случайности этого не случилось, дама тоже замужем и муж не отпустил ее.
Пожив неделю один муж принял решение вернуть жену и закончить отношения с другой женщиной. Со слов мужа любит жену, чувства к другой женщине еще есть, но они уже не такие сильные, идут на спад.
Жена вернулась, муж ведет себя идеально, с другой только рабочие отношения, жену холит и лелеет, даже с детьми стал больше заниматься.
Жене стало немного получше, но ее очень тяготит, что другая все еще на работе. Муж ее увольнять не хочет, говорит, что причинил ей уже много много боли, она потеряла любовь всей ее жизни и он не хочет ее еще и работы лишить. Хотя муж у другой женщины очень обеспеченный и дело не в деньгах.
Прошло еще 3 месяца, женщина все еще там. Ситуация я думаю для всех троих очень тяжелая, но ничего не меняется. Жене конечно очень сложно начать снова доверять мужу, особенно когда другая все еще присутствует в его жизни.
Вот такая история вкратце.
Жена все еще эмоционально и физически в такой яме, это самая тяжелая ситуация в ее жизни, но она такая дура, все еще любит своего мужа.
Есть шанс все это пережить и восстановить доверие и любящие отношения как это полгода назад было?
нормально, чердак слетел, нужны пару месяцев, даже очень сильные характеры ломаются. радует то, что ломаются не полностью. лечится просто - отпустить, чтобы увидел "новую" жизнь изнутри, что молодуха тоже ходит в халате, крутит волосы бигудями и ходит закупаться в магазин. быт быстро отрезвит и полетит финист ясный сокол в родные пенаты.
вот-вот, я тоже в такой ситуации отошла в сторону и занялась собой-любимой. Совет как в песне: step inside, take a deep breath and do what you do best. А дальше строго по Соломону : все проходит, пройдёт и это.
а почему сразу новая кличка? что-то постыдное случилось?
а потому что на примере тех, кто не посчитал нужным свою "кличку" менять, знает, что загрызут до смерти 
Полезут в прошлые сообщения, перетряхнут все, что надо и не надо и вымажут дерьмом, извратя все, что было написано раньше. А то у нас здесь таких специалистов нет?
Для ТС - очень все сложно после того, как налетела страсть (не любовь! Но страсть - это похуже всякой любви, т.к. мозг отключается и ты сам себе не хозяин)
Я пережила то, что ваш муж недавно. Правда, в семье хватило ума все скрыть. Но хорошо понимаю, что чувствует ваш муж. И та женщина. И как все это будет, если они видятся на работе каждый день... не представляю даже. Ужас ужасный! Бедные оба. Ну и вы, конечно.
Наберитесь терпения и ждите. Я скажу вам одну вещь, может вас это утешит и даст силы переждать и принять правильные решения. Это не было предательством, это не зависит порой от нас самих. Вот так складываются обстоятельства и людям дается такое испытание. Всем вам четверым, там муж, я так понимаю, тоже в курсе? Это история на пару лет, как минимум. Потом все пройдет. Просто держите в голове - это НЕ предательство. Это БОЛЕЗНЬ.
Кстати, у мужа какие планы?С семьей остаться? Как ему на физическом плане? Очень страдает?
Поговорить с той женщиной? Об'яснить, что больше нечего ждать
А причём тут она? Чужой человек, почему с ней говорить? Отношения с мужем тоже непоправимы. По-моему в этой ситуации ни с кем говорить не надо. Нужно разводиться.
а я думаю, что Вы не вправе командовать ,кому где работать и когда увольняться. Вам надо с мужем разбираться. Потому что его не насиловали. Крышу внесло один раз, снесет еще и еще. Всем увольняться?
да, соперница раздавала авансы, не более того. ТС писала, что все чисто платонически. А мужику крышу снесло! Он поверил! Он пригласил соперницу к себе жить, как только жена съехала. Это соперница отказалась съезжаться под смешным предлогом. Она ж не знала, что мужику так крышу снесет: Она просто поиграться хотела... А доверие уже не вернётся. Если больше ничего не подвернётся, останетесь вместе, а если кто- то в следующий раз согласится съехаться, то ни дети, ни много лет в браке не помогут.
А та очень хотела жить вместе,но муж не разрешил) эио что за бред еще
Муж дамы достал ружье и грозился покончить с собой, поэтому не ушла сразу, а запланировала это через пару дней сделать, когда муж уедет в командировку.
Типа при ней нельзя, а когда она без него свалит, пусть стреляетсят
А за эти пару дней мой муж все перерешал, но мне это все равно покоя не дает, что он готов был с дамой съехаться
Сильные чувства к другой женщине, сильная эмоциональная связь без физической близости
Муж переписывался с другой женщиной стоило жене зайти за угол, бегал радостно на работу, в том числе пытался и на выходных, хотел в отпуске семью бросить и улететь к ней обратно, предлагал жить втроем, приводил ее к нам домой познакомиться... Все описать сил нет, очень больно, что он мне наделал.
Вместо этого муж тут же пригласил даму жить к себе в наш дом
Это вам муж сказал? про эмоциональную связь без секса! 🤦 Он из отпуска хотел к ней уехать что бы посмотреть на неё? (Для этого существует Скайп) :-))))
Жить в троём потому что она у него сильная эмоциональная связь :-))))
Вы не только преданная но и очень наивная!
😀
Не один мужик (в здравом уме) не будет рушить семью и звать жить к себе сразу женщину с которой он "за ручку гулял"
10005000% там полный комплект любовных отношений!!!!
Не вводите не себя не нас в заблуждение!
Наберитесь терпения и ждите. Я скажу вам одну вещь, может вас это утешит и даст силы переждать и принять правильные решения. Это не было предательством, это не зависит порой от нас самих. Вот так складываются обстоятельства и людям дается такое испытание. Всем вам четверым, там муж, я так понимаю, тоже в курсе? Это история на пару лет, как минимум. Потом все пройдет. Просто держите в голове - это НЕ предательство. Это БОЛЕЗНЬ.
Спасибо вам! Наверно, вы правы, но эта чужая болезнь так подкосила. Меня очень мучает, что я ничего сделать не могу. Я - сильная женщина и привыкла сама принимать решения и руководить. В эту ситуацию меня втянули и я ничего не могу активно сделать, кроме как уйти. Ожидание для меня
невыносимо
Кстати, у мужа какие планы?С семьей остаться? Как ему на физическом плане? Очень страдает?
У мужа планы остаться с семьей, зарезервировал только что отпуск на следующее лето, строит планы... Он очень скрытный и не любит разговаривать о своих переживаниях, говорит, уже лучше стало. Я это тоже вижу, спать начал, работать снова может.
Охоспидя, одна история лучше другой. Тут уже рассказывали, как мужика силой на себе женили, а потом он был настолько пьяный, что не мог сопротивляться , и тут то то его снасильничали и теперь у него двое разновозрастных детей.
А тут ружжо и такие страсти
Муж дамы достал ружье и грозился покончить с собой, поэтому не ушла сразу, а запланировала это через пару дней сделать, когда муж уедет в командировку.
Типа при ней нельзя, а когда она без него свалит, пусть стреляетсят
А за эти пару дней мой муж все перерешал, но мне это все равно покоя не дает, что он готов был с дамой съехаться
Мужчина в возрасте за 40 отказывается от жены и детей в пользу женщины, с которой ни разу не переспал.
Странно, что у них секса не было, если такой крышеснос, что уже съезжаться собирались и партнеров в курс дела ввели
Странно, что у них секса не было, если такой крышеснос, что уже съезжаться собирались и партнеров в курс дела ввели
Я думаю, если бы подвернулась возможность, то переспали бы. Но секс дела не меняет.
Если бы был просто секс, без чувств, то было бы проще, а когда влюбленность, то все гораздо сложнее.
Муж ее увольнять не хочет, говорит, что причинил ей уже много много боли, она потеряла любовь всей ее жизни и он не хочет ее еще и работы лишить.
У кого это "любовь всей жизни"? У этой женщины к Вашему мужу? Это Вам Ваш муж так сказал?
Похоже, он выдавал желаемое за действительное. Если бы это было так, её бы никакой муж не остановил. Тем более что Ваш муж тоже не бедный.
Скорее всего женщина хотела "и там, и там" и от мужа уходить не собиралась и не собирается.
И скорее всего добьётся, что её начальник станет её любовником. Даже если у Вашего мужа сейчас таких намерений нет, пока свежи угрызения совести, но
доступность и обоюдное желание сделают своё дело.
он карьерист, трудоголик, очень многого достиг, несмотря на переезд в чужую страну
такой типаж мужчин не обходится одной женой. Если вы до этой истории ничего не замечали, то много еще открытий чудных ждет вас впереди.
Советую озаботится финансовой стороной вопроса на случай расстования. При чем делать это по тихому.
ню-ню-ню, бывает иначе
Бреддддддддд!!!!!
Две семьи разрушить что бы потом выяснить что муж ТС скорострел или вообще они ни как в постели не подходят.....
Да и по описанию ТС не может без близости так круто голову сорвать....
Всё таки мужики увязают так круто в "любовь" через постель!
Автор ваш муж часто ездит в командировки?
Есть вероятность что они вместе ездят?
Впринципе и без командировок тьма способов. Но этот то 200%
У меня ситуация у соседей перед глазами. Соседу позвонила девушка и рассказала, что ее муж встречается с его женой,прислала ему всю их переписку. В этот же вечер вещи жены были собраны и выставленны за дверь. Через какое-то время к нему переехала эта самая позвонившая девушка. Живут вместе уже 4 года, ребенка планируют. Так что, вы пообщайтесь с тем мужем, может очень даже неплохой мужчина. Можно встретиться, ситуацию обговорить, вроде как оба вы жертвы.)))
Прямо идиллия. 
Выхода у вас два: развестись или не разводиться. 
Все переживания про простить или не простить - уже в личной голове живут и только вы сами знаете, что вы можете, а что нет. Чем лично вам поможет рассказ, как кто-то левый простила и опять доверяет, или не простила и в шею выгнала?
Я думаю, если бы подвернулась возможность, то переспали бы. Но секс дела не меняет.
Если бы был просто секс, без чувств, то было бы проще, а когда влюбленность, то все гораздо сложнее.
Думаю, возможности им "подворачивались" много раз.
Хотя бы та же самая "работа по выходным".
Секс может многое изменить. Чувства между ними есть, а если еще и секс хороший, то труднее будет связь разорвать.
Не думаю, что у вас в семье возможен возврат к прежним доверительным отношениям.
Возможно, вы до сих пор были слишком зациклены на семье и муже.
Порадуйте себя парой-тройкой новых шмоток, оглянитесь вокруг и пофлиртуйте с мужчинами.
На муже свет клином не сошелся
Сколько лет младшему ребенку?детский сад это воспоминания о построении карьеры в прошлом, или ребенок, действительно, еще дошкольник
Есть шанс все это пережить и восстановить доверие и любящие отношения как это полгода назад было?
Человек как правило не может контролировать свои эмоции. Вы обижены, вы не можете доверять больше человеку, который вас предал. И предательство- это не секс на стороне, это именно готовность бросить свою семью, это приводы чужой женщины, чтобы познакомить с женой (???), предложение жить втроем.
Это все жесть и характеризует мужчину, как незрелого, а то еще и как манипулятора, играющего в людей как в бездушные куклы.
Советовать тут сложно. Но боюсь, что дальше все будет хуже . Мужик распоясается.
Можно встретиться, ситуацию обговорить, вроде как оба вы жертвы.)))
Ой, что-то анекдот вспомнился 
:
Едут мужчина с женщиной в купе. Мужчина:
- Вот послали в командировку. Чует моё сердце - только я за дверь, а моя жена по мужикам пошла.
Женщина:
- Так а я, просто уверена, что толькл я с лестницы спустилась, у меня дома полно других баб.
- Ну, что делать будем?
- Отомстим?
- Отомстим!!!
Отомстили. Лежит женщина:
- Я такая злая, такая злая - я бы мстила, мстила и мстила!
А мужик, затягиваясь сигаретой:
- А я не злопамятный...
такое чувство, что только у русских успешных так голову сносит, что они при влюблённости, но будучи женаты, свою новую пассию сразу в дом тащят. Даже в сериалых русских часто тоже самое. Совувствую вам конечно. Как поступить, вам тут наверное никто не посоветует, вам надо для себя самой решить, сможете ли вы дальше с этим человеком жить после всего случившегося. Ну влюбиться может каждый, роман на стороне заведут помешьне, а вот привести домой и жене рассказать Страсти часто перегорают, а вот семья остаётся.
После долгих лет жизни вместе - любится по другому, я думаю так любить как в первый раз, вы уже не будете, и сколько внимания вам будет уделять муж, настолько счастливы вы с
ним будете. Доверять стоит, но подстраховаться тоже не помешает. Не запускайте себя, работайте дальше и стремитесь достичь как можно больше, чтобы в случае чего да не остаться у разбитого корыта совсем не с чем. Может и деньги откладывать, в виде золота к примеру, пусть дарит вам дорогие украшения, их можно случае чего потом будет продать, как говорят с паршивой овцы, да шерсти клок. Ну и о вашем имуществе позаботьтесь, записаны ли вы в Grundbuch вашей недвижимости и прочее.
У сына в классе, вот уже за 3 года, минимум 2 пары развелись, печально всё, это тех, кого знаю, а тех кого не знаю, может и того больше. Моя подруга уже больше 15 лет ищет спутника жизни, все не те. Идеальных нету просто и чем старше становишься, тем больше у тебя привычек и тараканов в голове. Поэтому я бы от адекватного чнеловека уходить бы не стала, если он о вас заботится, симпатичен и детки у вас ещё общие. У меня есть знакомый, нашёл себе женщину с двумя детьми и жалуется мне постоянно на детей, спит и видит, когда они сьедут, а детками старшей 12. Нафиг такой мужик, одной тоже не кайфово. Простите, если можете и живите, но не забывайте про себя. Развивайтесь, следите за внешностью, найдите увлечения по вкусу, не делайте себя зависимой. И мужика особо вылизывать не надо, вещи в прачку, раз или 2 раза в неделю в ресторан, один раз в обед в ьудний день, как паузу на работе, второй раз в выходной. Вылазки в выходные с ночёвкой по городам. Тут вы и заметите, что с него можно ещё взять и как он себя ведёт.
шведская семья наверное
Сомневаюсь..... Как то больше похоже на роль "запасной аэродром" для автора.
В шведской семье нужно отвоёвывать свой кусок....... Иначе останешься без "подарка"
А автор не боец!
Моя подруга уже больше 15 лет ищет спутника жизни, все не те.
Вы зачем сейчас "обрушили" стереотипы этого форума? Тут так нельзя писать! Тут все знают что за русскими женщинами в Германии мужики миллионеры-красавцы табунами бегают!!!!
Подкорректируйте а то вас забанят....
уже скучно
А я верю автору,!!!!
Про ружье это из той же роли что и про "отсутствие секса".....
Это она со слов мужа знает! это он её разводит а не она нас....
И судя по её наивности и желанию верить в чудеса вполне может быть и ружье.
Автор поправьте меня если я не прав...
Сколько лет младшему ребенку?детский сад это воспоминания о построении карьеры в прошлом, или ребенок, действительно, еще дошкольник
Младшему 4 года.
Не думаю, что у вас в семье возможен возврат к прежним доверительным отношениям.
Вот я этого и боюсь, а без любви и доверительных отношений жить не хочу.
на каком уровне сейчас у вас с мужем интимные отношения? И как было когда вся эта история набирала обороты?
Пока у него была снесена крыша, он меня не хотел, несколько недель у нас ничего не было, когда принял решение быть со мной, начался новый медовый месяц, или даже месяцы.
начался новый медовый месяц,
Ну все, пусть вытянется посильнее....чем нибудь ещё разнообразте интересным/необычным для вас интим, что бы у него всё от одной мысли о сексе с вами дымилось....
И после этого резко отстранение от "комиссарского тела" и ваши условия о её мгновенном увольнении с работы.
Тут главное не сорваться самой и додержать паузу....
ом. Только по счастливой случайности этого не случилось, дама тоже замужем и муж не отпустил ее.
Думаю, "счастливая случайность" на самом деле в том, что дама решила остаться со своим мужем.
Муж ее увольнять не хочет, говорит, что причинил ей уже много много боли, она потеряла любовь всей ее жизни и он не хочет ее еще и работы лишить.
Конечно не хочет. Ему еще повезло, что подчиненная его до сих пор в сексуальном домогательстве на рабочем месте не обвинила. Захочет уволить - везти может резко перестать.
Speak My Language
но она такая дура, все еще любит своего мужа.
Вряд ли это любовь. Скорее всего там зависимость, даже финансовая.
Ничего путного из такого брака уже не выйдет. Будет продолжать изменять. Так всегда, когда прощаешь измены. Тем более при таком раскладе - откровенно рассказал.Значит, он вами не дорожит. Иначе бы человек понимал, что причиняет боль.
Другое дело, если он решил развестись и понимает, что та женщина ему нужна как воздух и обратной дороги нет.
Но дело не в той женщине, и не в его очередной (а она у него будет), дело в том, что он любит только себя и ему по большому счету плевать на всех вас.. на женщин. Просто циничный кобель.
Младшему 4 года.
С двумя детьми и с таким маленьким ребенком одной будет тяжело.
Оставайтесь с мужем, вам с ним пока будет легче и проще.
Но вместо мыслей "люблю мужа...хочу простить и жить как раньше" переключайтесь на "я его любила, но, как оказалось, он ненадежен. Нужно быть подготовленной на случай его возможной новой страсти"
Стройте карьеру, дружески общайтесь с другими мужчинами. И используйте те ресурсы, что ваш муж в настоящий момент может вам дать - денежные и временнЫе .
Больше трезвого расчета. Ваш муж показал, как он может от вас отказаться. Учтите это на будущее. И подготовьтесь к подобному раскладу ( на всякий случай) морально и материально.
Муж ее увольнять не хочет, говорит, что причинил ей уже много много боли, она потеряла любовь всей ее жизни и он не хочет ее еще и работы лишить.
Не, ну какая все-таки тварь, этот ваш любимый и ненаглядный!
Неужели, он за все годы жизни с вами не проявил себя???
Мало такого, что приводил любовницу домой, так еще и декларирует жене "любовь всей жизни!"
Если тема не развод. А у меня 50% на это, то от этого чма нужно бежать, сломя оолову.
Это пока у него сейчас " сахарное шоу", но уже идет вовсю "холодный душ"
Но чёйто я не верю, что он до этого был пушистый зайчик. Неа!
Так что темка- жалкий разводик!🤘
Автор на мой взгляд на ружье прокололась)))
Вы зря думаете, что угрозы мужа пассии покончить жизнь самоубийством, если она уйдет к другому - пустые слова. Всё может быть очень серьёзно.
У моего мужа на работе была похожая история. Двое его сотрудников (мужик из наших, из Ашхабада) и женщина-немка, оба программисты, причем у неё позиция была выше, она замужем, моложе и без детей, а он женат, двое детей, внешне очень интересный парень, но ума невысокого, на мой взгляд, влюбились друг в друга. Роман развивался на глазах у всех сотрудников. Оба собирались уйти из своих семей, её муж не отпускал, грозился самоубийством, но она всё равно его бросила, они с любовником сняли квартиру, и в тот день, когда она приехала забирать
свои вещи, муж её повесился. Она нашла его в петле...
это ,,испытание'' даётся не только им четверым, но ещё, о боже, какая фигня по сравнению со СТРАСТЬЮ, как минимум 2-ум детям дошкольного и школьного возраста... не могу понять таких страстных женщин
я тоже до недавнего времени не понимала. Категорически
И скорее всего добьётся, что её начальник станет её любовником.
Да не... Хотела на его место залезть, глазки построить, а потом про "приставание на рабочем месте" завопить, подляну ему подсунут'.
Либо фирму отжать решила, если фирма его, втершись в доверие.
Да увлеклась.
Как только ее муж даст ей пинком под зад, она тут же окажется на пороге у мужа ТС. А у того сразу чувство вины "Из-за меня все!"
Если даже муж сейчас сладенький, ТС как на пороховой бочке. Ее счастье зависит от настроения мужа этой тети.
Наверно, вы правы, но эта чужая болезнь так подкосила. Меня очень мучает, что я ничего сделать не могу. Я - сильная женщина и привыкла сама принимать решения и руководить. В эту ситуацию меня втянули и я ничего не могу активно сделать, кроме как уйти. Ожидание для меня невыносимо
Как говорится, нет испытаний, данным нам не по силам. А раз такое дано, то надо не метаться, как хомячок по клетке, а спокойно принять ситуацию, в которой вы ничего решить не можете.
Я бы, исходя из моего собственного недавнего опыта, не стала бы сейчас на вашем месте делать вообще никаких телодвижений.
Ну, представьте, что это не страсть, а... ну, не знаю... рак например. Вы б его бросили?
У меня ситуация у соседей перед глазами. Соседу позвонила девушка и рассказала, что ее муж встречается с его женой,прислала ему всю их переписку. В этот же вечер вещи жены были собраны и выставленны за дверь. Через какое-то время к нему переехала эта самая позвонившая девушка. Живут вместе уже 4 года, ребенка планируют. Так что, вы пообщайтесь с тем мужем, может очень даже неплохой мужчина. Можно встретиться, ситуацию обговорить, вроде как оба вы жертвы.)))
когда принял решение быть со мной, начался новый медовый месяц, или даже месяцы.
Вот это мне не понятно напрочь. Я пока относительно не отошла от своего дурмана, на мужа вообще смотреть не могла. А женщине ведь проще сыграть "медовый месяц", чем мужчине.
Чет пазл не складывается
С двумя детьми и с таким маленьким ребенком одной будет тяжело.Оставайтесь с мужем, вам с ним пока будет легче и проще.Но вместо мыслей "люблю мужа...хочу простить и жить как раньше" переключайтесь на "я его любила, но, как оказалось, он ненадежен. Нужно быть подготовленной на случай его возможной новой страсти"Стройте карьеру, дружески общайтесь с другими мужчинами. И используйте те ресурсы, что ваш муж в настоящий момент может вам дать - денежные и временнЫе .Больше трезвого расчета. Ваш муж показал, как он может от вас отказаться. Учтите это на будущее. И подготовьтесь к подобному раскладу ( на всякий случай) морально и материально.
+ 100
Новой страсти может и не приключиться, а вот внутри себя создать механизм готовности ко всему - это очень полезно.
(ладно, народ, пишите истчо, я пошла свой испанский зубрить )
Тоже поддержу автора в теме про ружье.
2014 год. Шел ЧМ по футболу. Я смотрела телевизор и услышала 2 хлопка. Подумала, что это типа петард футбольных, тем более был большой накал в Германии. Выхожу на балкон, а у нас район в полиции.
Оказалось женщина сказала мужу, что уходит от него. Так он ей начал угрожать ружьем. Полиция приехала и просила его выйти. Он закрылся на крыше и выстрелил в машину полиции, пуля попала аккурат в водительское кресло. Упекли за решетку вроде. Мне потом страшно было ходить мимо. Писали в газете об этом инциденте.
Значит у него суицидные задатки уже присутствовали, там не одно, так другое его в петлю толкнуло бы.
Не факт. С потенциальными суицидниками всё сложно. Есть такие, которые только грозятся, но с жизнью расставаться вовсе не собираются. Даже когда есть масса поводов. Есть такие, которые о смерти мечтают, она для них - как избавление... А есть решительные: мужик сказал - мужик сделал. Может, у него никогда и не было мыслей о смерти, но его обидели смертельно, и желание наказать обидчицу, причинить ей вред хотя бы фактом собственной смерти перевесило инстинкт самосохранения... Типа - пусть ей будет стыдно... Немного по-детски, но ведь они были молодые совсем, это же Германия, здесь много инфантильных мужиков даже в возрасте за 30...
Вот потому что с ними всегда все сложно, женщины от них и уходят. И выпить им обычно не с кем, "горе" разделить, потому что у таких явные проблемы с социализацией. Это знаете, как животное из стаи выгоняют или забивают, так же и тут. Не хотят люди с такими отношений. Не знаю, с чем это связано, может энергетика у них особенная, что людей от них, как ветром сдувает.
Может, у него никогда и не было мыслей о смерти, но его обидели смертельно, и желание наказать обидчицу, причинить ей вред хотя бы фактом собственной смерти перевесило инстинкт самосохранения...
Согласна, я тоже этот этап прошла, лазила по аптечному шкафчику и искала медикаменты, которые помогли бы уйти из жизни. К счастью, успела одуматься, о детях подумать.
А я верю автору,!!!!
Про ружье это из той же роли что и про "отсутствие секса".....
Это она со слов мужа знает! это он её разводит а не она нас....
И судя по её наивности и желанию верить в чудеса вполне может быть и ружье.
Автор поправьте меня если я не прав...
Спасибо!
Я конечно не могу 100% знать, как было на самом деле, и допускаю, что секс просто тщательно скрывался. Я знаю многое со слов мужа и разлучницы.
Может, они очень хорошо сговорились до малейшей детали.
В таком настроении много не намутишь.
Если только как в фильме "Прости" с Костолевским / Андрейченко выйдет "оттомстить".
В лучшем случае в фитнесс со стыда потом этот не сунешься, в худшем тр...нут на пустыре / парке флюхтинги.
Но вместо мыслей "люблю мужа...хочу простить и жить как раньше" переключайтесь на "я его любила, но, как оказалось, он ненадежен. Нужно быть подготовленной на случай его возможной новой страсти"
Стройте карьеру, дружески общайтесь с другими мужчинами. И используйте те ресурсы, что ваш муж в настоящий момент может вам дать - денежные и временнЫе .
Больше трезвого расчета. Ваш муж показал, как он может от вас отказаться. Учтите это на будущее. И подготовьтесь к подобному раскладу ( на всякий случай) морально и материально.
Спасибо за совет!
Попробую переключиться. Финансовых проблем у меня нет, но вот морально подготовиться действительно необходимо.
Единственно, что у меня не получается - это расслабиться и получать удовольствие от жизни, когда я не уверена в завтряшнем дне. Не могу жить одним днем, мне нужна стабильность и определенность.
Ну не надо устраивать там "гуляй рванина" и по душевым и саунам шататься с разными мужчинами.
Общаться, заниматься, в сауну женскую ходить. По крайней мере не будет постоянно об этом думать. И какие пустыри? Парковка напротив зала всегда.
Вот что тут все пишут, что он сексом занялся уже и автора накрутили - нехорошо. Может не было у него секса с той?
В эту ситуацию меня втянули и я ничего не могу активно сделать, кроме как уйти. Ожидание для меня невыносимо
вы можете активно заняться собой. Начинайте регулярно ходить к парикмахеру, делать маникюр/педикюр. Найдите себе хобби, займитесь каким спортом, найдите ферайн по интересам.
Ну, представьте, что это не страсть, а... ну, не знаю... рак например. Вы б его бросили?
Конечно нет!
Но болезнь можно излечить, и это не влияет на отношения между супругами, а страсть может перерасти в любовь, тогда бы бросила. Может это звучит банально, но не хочу жить с человеком, который меня не любит.
Вот потому что с ними всегда все сложно, женщины от них и уходят. И выпить им обычно не с кем, "горе" разделить, потому что у таких явные проблемы с социализацией.
Это про моего, друзей нет, поговорить не скем. Он ни с кем кроме меня об этой ситуации не разговаривал, и не хочет. И мне приходится все из него клещами вытягивать. К психологу тоже не хочет.
а что вы из своего мужа еще хотите вытянуть клещами?!
он вам по моему больше чем достаточно сам выдал.....
оставьте его в покое и эту ситуацию тоже.
я бы вообще заняла выжидательную позицию и понаблюдала бы за его поведением, а не клещами тянуть из него непонятно чего.
и психолог ему нафиг не нужен! оно ж итак понятно, ему не нужен стриптиз души.
Отморозьтесь, не рвите душу.
Скажите "Я подумаю об этом после нового года".
Положитесь на судьбу.
С муженьком бабешки я бы на Вашем месте встретилась / написала ему.
Но это от Вашего характера зависит.
В такой же ситуации насоветовала то же самое обманутой подруге и дейдуйктийвным методом нашла и любовницу и ее мужа.
Встретились, подруга вывалила неоспоримые факты, понятные только мужу (например единственную семейную приличную джинсовую куртку она надевала на свидание и муж должен был сидеть дома.
Как собака на цепи. Другой одежды у него не было).
Муж делал комплименты подруге, которых она никогда в жизни не слышала, очень приглашал оттомстить горизонтально, выбил любовнице
(т.е. соб. жене) зубы.Все остались при своих мужьях.
Подруга развелась лет через 15 после этого события. Устала от постоянных гулек своего мужа.
я к тому, что уже двоим пришлось бы мстить)))))
ну и если Вы однолюбка, тогда не позволяйте мужу рассказывать Вам о своих похождениях и таскать к Вам его кралю. Вы же будете уворачиваться, если муж Вам будет в глаз вилкой метить, потому что Вам это не нравится. Может даже и сами врежете, если не доходит.
Муж ее увольнять не хочет, говорит, что причинил ей уже много много боли, она потеряла любовь всей ее жизни и он не хочет ее еще и работы лишить. Хотя муж у другой женщины очень обеспеченный и дело не в деньгах.
Другая протерла розовые запотевшие от страсти очки, и подумала, что с обеспеченным мужем все же надежнее. И как ее муж не отпустил? запер дверь и повесиl замок что ли?!
Ой, так Вы еще и сами все вытягиваете??? Нафига? Лучше ужастик посмотрите или сиганите с парашютом.
Так может на ней свет клином и сошелся, потому что он весь в себе. А там еще и муж с ружжом. Я бы о собственной безопасности в этом случае думала больше, чем о мужниных заскоках.
Но болезнь можно излечить, и это не влияет на отношения между супругами,
не факт как первое, так и второе.
Я прошла через все это и могу изнутри вам сказать, что есть вещи сильнее твоего разума, твоего рассудка, твоих бывших желаний и планов. Крыша съезжает совершенно и начинаешь творить абсурдные вещи. Прямо из разряда привести в семью свой предмет страсти и предложить супруге жить втроем. Ведь у меня такие же были думки, ну не прямо жить втроем, а общаться и там, как кривая вывезет. И это еще до секса и даже до выяснения отношений. И я не знаю, что бы там еще случилось, если бы я решительно не взяла себя в ежовые рукавицы (спасибо форуму - отпиннал и советов надавал)
Я вам
говорю - если там людей накрыло страстью, то это БОЛЕЗНЬ. Реальная. С проявлениями на физе - ломает и карежит, и сил лишает. Одно не понятно, как он вам медовый месяц смог устроить
Ладно, не рак. Шизофрения вас устроит? Вот так на это и смотрите, что мозги повреждены и можно ждать чего угодно. Он может и сам хотеть остаться с вами и детьми, но не всегда и не у всех получается противостоять крышесносу.
страсть может перерасти в любовь, тогда бы бросила
Он сам тогда вас бросит
Может это звучит банально, но не хочу жить с человеком, который меня не любит.
Это хорошо так рассуждать, когда детей нет. А дети как в этой истории? Что говорит старший ребенок? Как себя чувствует младший?
Моё мнение о вашей ситуации
Понимаю, что человек может влюбиться в сотрудницу, понимаю, что может потерять голову, что рассказывает об этом жене, тоже ещё могу понять. НО предложение жить втроём не понимаю, привести предмет своего обожания к жене на разговор (зачем? чтобы жена прониклась к сопернице глубокой симпатией, поняла какая она замечательная и согласилась жить вместе?) не понимаю, и как после всего этого проживать заново медовые месяцы, этого мне никогда не понять.
Если бы она согласилась с ним жить, его рядом с вами эти месяцы уже бы не было.
Вы сами себя хоть немного уважаете, что позволяете так с собой обращаться?
У меня просто не укладывается в голове о каком восстановлении доверия может идти речь.
Извините если резко и не то, что вы хотели бы слышать, но муж у вас гнилой ☹️
нп
Тс:
Муж у Вас красава,это так надо было запудрить мозги Обеим женщинам,хорошо устооился,что одна.е. Вы,закрыв глаза продолжаете его дальше облизывать и поедете вместе в отпуск,а он навешал Вам лапши на уши,тут даже вилами снять ее не обойдется,второй медовый месяц, Вы настолько неуверенная и слабая?
Второй, любовнице,затихарившись,дальше продолжают общение, на работе.Тк вторая тоже забоялась за потерю вкусняшек для своей 5ой точки.
В итоге оба,муж и его любовница в шоколаде,а Вы, Вы в ...не.
Муж у Вас гниль,который не имеет никакого уважения к Вам, о какой тут еще любви Вы говорите, привести в дом любоврицу,когда тело ,то бишь кровать супружеская,не остыли еще.
Фууууу,и Вы еще дали шанс?
Я бы тихо собирала вещи и готовилась к разводу.
Я прошла через все это и могу изнутри вам сказать, что есть вещи сильнее твоего разума, твоего рассудка, твоих бывших желаний и планов. Крыша съезжает совершенно и начинаешь творить абсурдные вещи. Прямо из разряда привести в семью свой предмет страсти и предложить супруге жить втроем. Ведь у меня такие же были думки, ну не прямо жить втроем, а общаться и там, как кривая вывезет. И это еще до секса и даже до выяснения отношений.
Вот это прям про как про нас.
А можно я спрошу, сколько у вас занял процесс выхода из этого состояния и что вы чувствовали после этого? Как это повлияло на чувства к мужу?
ВАУ, ч т о это я сейчас прочитала !!!
Вы спрашиваете, простить или нет, так Вы ж его уже простили, Вы же пишете про какой-то «медовый месяц» ?! Короче, с Вами всё ясно.
Могу только про себя написать, что если бы я узнала, что мой бравый старикан только разок тасканулся на стороне, ни миллиметра моего тела больше не ҡоснулась бы его поганая рука, которая чужие титьки мяла, уж не говоря о губах, которые делали кому-то куннилингус !
Да меня бы вывернуло от одного вида протянтой руки ко мне !!!
Конечно, дети и обжитой быт многое тянут. Тут я бы воспользовалась советом Ничьей !! Пользоваться ресурсами, воспитывать за его счёт детей, но ни кусочка своего тела вражине !!!! Заведите любовника. А чё, партнёрские же теперь отношения )))))
Я вам говорю - если там людей накрыло страстью, то это БОЛЕЗНЬ. Реальная. С проявлениями на физе - ломает и карежит, и сил лишает. Одно не понятно, как он вам медовый месяц смог устроить
Вы так и не поняли, что все, что связано с "накрывшей с головой страстью", это- патология. Ваш "страстный" был перверзным нарциссистом, и его конечной целью было- разрушение вашей личности.
Но вы, видимо, не прочитали ничего из рекомендованного lenkaenka, и до сих пор пребываете в иллюзиях, что это была прямо любовь-любовь и вы усилием воли от нее отказались.
Но это чревато пингами, от этого, вашего, нарциссиста, или как вы там считаете, возможно, суженного.
И абсолютно логично, как перверзный устраивает медовый месяц или , если точнее "сахарное шоу". Это же классика. 😉
Милая женщина. Отпусти... Это никогда не закончится. Если мужу снесло крышу, то этого уже не изменить. Это очень трудно, это действительно предательство, чтобы другие дамы не говорили. Он будет врать всегда. Даже потому, что ему стыдно. Потому, что он не хочет делать тебе больно. Отпусти и смирись. Смотри вперёд. Это больно. Но жизнь продолжается. Останься друзьями, попробуй. Прости и отпусти. Пройдёт время, и тебе станет лучше .
Вы тоже чтоль в Германии смогли карьеру сделать?
При маленьких детях и доме не вас?
К счастью, да. Руковожу отделом в 17 человек.
Хотя муж уговаривал сидеть дома, финансово не было необходимости мне работать
Вот и вся причина, почему мужик двинул влево........малейшее проявление обыкновенной женской ласки и тепла со стороны взорвали ему мозг! ......и не надо сейчас рассказывать, как вы до этого друг друга понимали и лелеяли. Пыль это, в глаза вам и окружающим......Просил он дома сидеть, хватало же всего, так нет........Автор, для Вас " счастье" ( как вами выше написано) оказалось в том, что совершилась карьера......Вот и радуйтесь теперь .
н.п.
тут тема недавно была, от нулевого забаненного ника....чот прям на продолжение похоже))))
там великовозрастная дева запала на коллегу на работе, и этот ник спрашивал совета для своей подруги как увести мужика у тетки с двумя детьми, маленькими. Тож описывала и страсть у них, и в командировки вместе.....
только одно но= та подруга ни разу замужем не была.....но истории одна в одну
Н.п. Читала как-то в интернете статейку об изменах. Ну как всегда банальщина: займись собой, купи новую одежду, заведи хобби, будь лучше любовницы, не упрекай.
Но в комментах написал один психолог своё мнение об этих советах. Что так нельзя вести себя ни в коем случае, надо сразу уходить или выставлять мужа. Т.е. с самого начала не мириться с подобной ситуацией. Но и не ставить никаких ультиматумов. И только такое поведение может дать шанс (если он вообще есть) спасти семью. И не в качестве манипуляции. Это достойное поведение любящей женщины. Что посоветую ТС. Думаю, это сделать никогда не поздно. Сказать мужу "уходи, больше не могу так". И выставлять. А там время покажет, как дальше жить.
Сейчас мужу классно. Он весь болеет, а две дамы за него борятся. Хорошо устроился. Надо переложить всю тяжесть ситуации на него.
У вас сейчас самый тяжелый период. И чувства к мужу и сомнения в нем... может у него и станут мозги на место, а может и нет... под 45 практически всех накрывает... последняя лебединая песня так сказать.. крышу сносит полностью , такое вылазит из потаенных глубин человеческой сущности , что представить невозможно...
Он поездку запланировал - ну грехи замаливает, бдительность вашу притупляет, ему сейчас время нужно в себе разобраться... а вы бы этим и воспользовались... пошопицца можно неплохо (на черный день) на чувстве вины . Только состоится ли эта поездка - вилами по воде.. и секс у вас может быть отлетный... вы пока еще в себя не пришли и умом не объяли всю мерзость ситуации..
Пока эта финтифлюшка будет маячить у него на горизонте , бубенцы будут тихо позванивать.. а когда низзя - еще больше крышу рвет...
В этой ситуации надо по умному взять за жабры, голый он ей не нужен будет.... а ломать устоявшийся быт и комфорт дорогого стоит.
Но нужен ли ОН вам будет потом ? Может так все перегореть , что вы не захотите потом даже смотреть на этого человека . Сама жизнь будет стирать потихоньку ластиком красивую картинку вашей прежней жизни в вашей памяти , пока не останется просто пустой лист..
Ну а если нужен-
оставаться белой и пушистой, ухоженной , бвть выше этого , выходить погулять - развеять мысли. Никаких скандалов , упреков , напоминаний о том что произошло .вам самой потом будет противно от сказанного. В горячке мы можем много лишнего и ненужного сказать.
А он пусть дома с детьми сидит - виноват патамушта. И думает не о тетке , а о том куда жена наряженная пошла гулять (слезы вылить втихаря , чтоб не видел )
нп
Автор, вы главное верьте, что после унижения вас как личности и матери, муж полностью вернется в семью где "этожедети и этожежена".
Переспав в порыве страсти(попросту говоря с другой, с ненадоевшей) просто коллегой , верьте, что это случайно. Верьте, что "обстоятельства сложились", что просто "захотел" и просто"влюбился". Верьте, что ничего не было ' вам же так удобнее и безопаснее, правда?
Самопожертвование ради семьи - это не ужасно.
Ужасен самообман и готовность смириться с предательством. Брезгливость вызывает. Извините.
Ну так это ж -ваше все!😉🤣
Это понятно, что чтобы леткаенка, клеймившая меня за это несчядно решила мне - выходит ее кумиру 
- подражать?
Ой-ой-ой, я таки обладаю редким даром переворачивать моск на 180 и завоевывать симпатии людей! 
Я еще когда эти советы в советское время в журналах "Работница" и "Крестьянка" читала (купи новое платье, сделай новую прическу, маникюр) , мне они казались ерундой.
Накоц то остальное человечесто(про крайней мере 1 псюхолог) тоже дотумкал, что это не рецепт, а отмаза, кормящаяя карман парикмахеров.
Тоже считаю, как Вы. Я всегда против разводов. Трижды против, если есть дети. Но тут просто ужас. Мать своих детей довести до состояния, что она в аптечке ищет, чем себя убить. Это всё мужик брал в рассчёт, когда предлагал жить втроём и приводил в дом любовницу. Считаю, про измену можно сообщать только при уже готовом решении об уходе из семьи.
Да не только самообман. Там все друг друга стоят. Муж обманывает, изображая из себя идеального супруга и отца, но с коллегой отношения прервать и не пытается.
ТС обманывает, делая вид что ничего не произошло и жизнь продолжается как раньше, хотя сама простить и забыть не может. Не честно по отношению к друг другу. ☹️
Да правдаы маловато! Поэтому я за то, чтобы к ее мужу пойти и все ему вывалить.
Мне почему то кажется, что он пока ваабще не в курсе.
А тете везде хорошо. И чужой муж запудренной головой любит и свой рябчиков с охоты мамонтов притаскивает.
Есть фильм "Женщины" с Мэг Райан. Там похожая ситуация. Успешный муж изменял успешной жене с продавщицей парфюмерии. Вульгарной, наглой и туповатой..как казалось жене и ее подружкам. Кто не смотрел, советую посмотреть. И там жена выставила мужа вон и занялась собой (это к баранам возвращаемся, то есть советам психологов).
Считаю, про измену можно сообщать только при уже готовом решении об уходе из семьи.
Из уважения к своему партнеру сообщить об изменении планов надо бы вообще ДО того, как уходишь. По крайней мере , порядочно было бы подготовить некогда любимого человека, да и себя заодно, к неконфликтному и максимально безболезненному разрыву.
В истории ТС, да простят меня все читающие - эгоист-муж, поведшийся на зов яичек; терпила-жена, готовая верить в чудо-любовь, но не с ней почему-то. Муж, подведший под банальную измену философскую базу, молодец, чё...и жена ..понимающая свое унизительное положение...но боящаяся утерять некогда "семью"и статус, готовая соглашаться с унижением лишь бы "замужем".
Достойны друг друга.
Не согласна просто с советами "заняться собой" ради изменщика, чтобы он еще и дальше самоутверждался)) пусть живет с жопатой и бородавчатой. Мстить так мстить.
Пральна, нечего изменщику таскаться по замужним недое..любленным бабенкам. Лучше правду жене сказать.
..и жена ..понимающая свое унизительное положение...но боящаяся утерять некогда "семью"и статус, готовая соглашаться с унижением лишь бы "замужем".
А это откуда? Мне семья и статус не важны, я готова была уйти, сбросить мужнино иго. Он меня вернул, типа любит и только я ему нужна.
Только вот не верится...
Да правдаы маловато! Поэтому я за то, чтобы к ее мужу пойти и все ему вывалить.
Да только сегодня утром вываливала. Твердит, что решение принял, с другой ничего нет, только я нужна.
И не важно типа где эта другая находится, главное его отношение к ней. Типа если бы он захотел, из под земли бы ее достал, даже если она у него не работает.
А я не простила, не могу все это забыть и не могу доверять.
Собой я и так занимаюсь, и спортом, и сейчас ещё английский пошла учить, а то забыла, пока немецкий учила. Но не думаю, что это на мою ситуацию особо повлияет, только если на самооценку
мужнино иго
Никакова мужниного ига у вас в помине нет! У вас типичная скрыто-матриархальная семья. Сильная, привыкшая руководить тиотка и инфантильный мужичишка, ресурсный придаток. НО! ... очень жирный ресурсный придаток, от которого в огромной мере зависит твоё биовыживание. Отсюда и тревога. Если бы твой биовыживательный контур не был бы так зависим от этого ложного-патриарха, то уже бы напнула его давно и не парилась. 
это откуда? Мне семья и статус не важны, я готова была уйти, сбросить мужнино иго. Он меня вернул, типа любит и только я ему ну
Вернул типа любит?
Знаете, даже пусть будет так, что "вернул", дело не в этом, все равно вы не увидите унизительномти происходящего.
"Умиляет", что вы готовы мириться , что необходимость работы с ней рядом после всего важнее плевка вам в лицо со стороны обоих.
Очень хочется написать "фуууу".
И хотелось бы быть на стороне вашей вере в любовь, но не получается, ..... даже слово "наивность" написать. Простите ради бога, но ассоциация только со словом " глупость"(это мягкий вариант).
автор ну а вы сами чего хотите?
сможите сама жить без мужа- разводитесь, не сможите: любовь, еще 1шанс, дети и тд- оставайтесь.
так на форумах все всем советуют, но жить и спать с этим мужчиной вам, а не нам.
тут вам что угодно еще на 50 страниц напишут.
Умиляет", что вы готовы мириться , что необходимость работы с ней рядом после всего важнее плевка вам в лицо со стороны обоих.
Не готова, поэтому и спрашиваю здесь. Я думаю, что даже если она сама уйдёт с работы, всю жизнь я буду думать, что ее чувства были моему мужу важнее чем мои. С этим я не могу мириться.
Я Вам больше скажу. Все только начнется самое интересное, когда она уволится. К сожалению, мой прогноз неутешительный. Думаю, что это не последняя "разлучница" в Вашей истории, судя по тому, как себя Ваш муж повел. Он не ужаснулся от возможности потерять семью, а это о многом говорит.
Н.п. Но как-то мне не во все рассказанное верится, особенно про медовый месяц. Не буду ковыряться в такой интимной теме, но как это совмещается вообще- недоверие и страх с одной стороны- и страсть и нежность с другой? Это взаимоисключающие вещи.
Он не ужаснулся от возможности потерять семью, а это о многом говорит.
Это говорит о том, што это не его семья, ... это говорит о том, што реальный глава семьи тиотка, а он в этой семье на второстепенных ролях. Вожак стаи не может бросить свою стаю и попросицца в другую стаю. 
даже если она сама уйдёт с работы, всю жизнь я буду думать, что ее чувства были моему мужу важнее чем мои. С этим я не могу мириться.
В вашем случае вообще-то должны быть важнее чувства и отношение вашего мужа к ситуации с вами и с "той", а не борьба за псевдо-альфа в номинации"чувства какой тетки круче".
что он Вас целует ртом, которым недавно в чужом интимном месте шурудил
"Недавно" - вещь относительная. Ваш муж тоже у другой недавно шурудил, чтобы его жена не бросила, думаете он не чувствовал беду, не гнал от себя мысли, не старался как угодничек?
У кого-то и 7 лет "недавно, никогда не прощу". А у кого-то и вчера " Это вчерашний день, нахера я буду париться о том, что было в прошлом".
У каждого своя линейка.
А ТС накручивать не надо. Сама в соответствии со своим характером и скоростью созревания до решения доспеет.
Не надо ей накручиваться и действовать по чужим подсказкам. Ее жизнь это ее жизнь. По заглавию видно - настроена на мир и семью.
Зачем Вы ее бьете словом, скипидарите ей одно место?
Надо звук убавить у телефона, от Вашего сообщения муж у телика проснулся )))))) Давайте, я Вас обвиню в том, что Вы ему отдыхать не даёте ? )))
То же самое, что меня в «наскипидаривании » ТС обвинять
Тётенька взрослая, поделилась, мнения разные прочитала, а решать всё одно ей одной...
Насчёт секса с чужими тётками есть срок давности , когда рот с мылом давно помыт, и дяденька переходит в собственность новой тётеньки !! У меня 3 года жених одиноко модельки лепил (якобы).
Откровенное наплевательство в душу редкая дама простит, я, кстати, предлагаю компромисс - прислушаться к мнению Ничьей, мне понравилось, как она написала. Трезво и взвешенно. Отлучить гада от комиссарского телУ, и пользовать в хвост и гриву !!! Это ли ни наилучшее решение проблемы ))
прислушаться к мнению Ничьей, мне понравилось, как она написала. Трезво и взвешенно. Отлучить гада от комиссарского телУ, и пользовать в хвост и гриву !!! Это ли ни наилучшее решение проблемы ))
От тела я его отлучать не советовала.
Тем более, у них с ТС в постели опять гармония.
Я предлагала перестать к нему относиться как к объекту с названием "единственный на всю жизнь любимый муж", а воспринимать как объект "муж-неверный" ( одна штука)
😀
И использовать этот объект по назначению - как источник днег для семьи, как отца, который может посвятить время свои детям.
Ну и для секса, само собой 😀
Убрать излишек эмоций из отношений. Привнести в них побольше расчета и подготовиться ( на всякий случай) к жизни в отсутствие данного объекта.
Муж ее увольнять не хочет, говорит, что причинил ей уже много много боли, она потеряла любовь всей ее жизни и он не хочет ее еще и работы лишить. Хотя муж у другой женщины очень обеспеченный и дело не в деньгах.
Во-первых, говорить о "любви всей своей жизни" человек может говорить лишь тогда, когда он свою жизнь почти прожил. В глубокой старости. У этой девушки может еще несколько "любовей" в жизни случиться
Во-вторых, вы вот ТОЧНо потеряли любовь 18ти лет жизни ( а может, и всей жизни. как знать) - оказалось, любимый человек вас предал
В третьих, вы правы - пока они друг друга на работе видят и общаются, все это так или иначе будет продолжаться. Перестать работать вместе -самое верное решение в данной ситуации.
В четвертых, вам вся ситуация причинила ОЧЕНЬ много боли. Но почему-то боль той женщины ваш муж воспринимает с таким "сопереживанием", а вашу даже не замечает, получается. И ваша БОЛЬ и желание, чтобы та женшина не маячила у него на работе, не перевешивают в глазах вашего мужа боли той женщины от "потери его, драгоценного".
Ради вас он не готов что-либо менять.
Зато ради нее готов не менять ничего, наплевав на просьбу жены.
И это самое плохое в этой истории
например единственную семейную приличную джинсовую куртку она надевала на свидание и муж должен был сидеть дома.
Как собака на цепи. Другой одежды у него не было).
выбил любовнице(т.е. соб. жене) зубы.
Все остались при своих мужьях.
Фееричный круг общения у Вас🤪😏
Неужто это все в Уральской деревне?
А не, наверняка в Питере, вы ж там заработали свой первый миллион!😉
В четвертых, вам вся ситуация причинила ОЧЕНЬ много боли. Но почему-то боль той женщины ваш муж воспринимает с таким "сопереживанием", а вашу даже не замечает, получается.
Да он кайфует от ситуации. Он их еще много раз будет сталкивать- пускай ка посоревнуются тетки в "обслуживании" урода.
Это ж классика. Перверзный нарциссист, одна штука. Тут все не только говорит об этом- ВОПИТ!
Не знаю ка у вас, но
Мое мнение, что муж к вам вернулся только лишь потому, что другая отказала
Т е ,чтобы не остаться одному
И не питаите ложных надежд, секс у них явно был, и не один
Было бы желание, время наидется
Я бы его выставила,пусть разбирается сам на сам
И если он не с этои барышнеи, то вернется к вам чистым
А то только ваши раны бередите
А потом будет очередное разочарованиe
В четвертых, вам вся ситуация причинила ОЧЕНЬ много боли. Но почему-то боль той женщины ваш муж воспринимает с таким "сопереживанием", а вашу даже не замечает, получается. И ваша БОЛЬ и желание, чтобы та женшина не маячила у него на работе, не перевешивают в глазах вашего мужа боли той женщины от "потери его, драгоценного".
Ради вас он не готов что-либо менять.
Зато ради нее готов не менять ничего, наплевав на просьбу жены.
И это самое плохое в этой истории
Вы правы!
И для меня это означает, что чувства к другой женщине сильнее, чем ко мне
И для меня это означает, что чувства к другой женщине сильнее, чем ко мне
Если и не его чувства к ней, то как минимум его желание ощущать себя предметом ее любви сильнее, чем забота о ваших чувствах.
Интересно, тот чужой муж, любитель ультиматумов.
Почему он жене не предложит уволиться или работу поменять.
Может, она ему тоже "объясняет", что не хочет причинять вашему мужу дополнительные страдания и лишать его возможности лицезреть "любовь всей его жизни"
Спасибо всем большое за мнения! Мне это помогает подумать и посмотреть на ситуацию по другому.
Со вчерашнего вечера я стараюсь спокойнее ко всему относиться и перестала с особым рвением уделять внимание мужу. И спать ушла в свою спальню. Вернее лежать, спать все равно не могу, только со снотворным.
Муж моментально заметил мою перемену, пытался выяснить, что случилось. Списала все на моральную усталость. Муж начал "одаривать" повышенным вниманием, каждую минуту обнимать и целовать. Мне кажется, он испугался.
Сегодня утром ему очень плохо было, мигрень. Сейчас даже звонил и рассказывал, как он меня любит. Хотя он не такой человек, который так легко эти слова произносит. Я за 18 лет очень редко это слышала, он считал всегда, что слова ничего не стоят, только дела.
Даже не знаю,что и думать. Манипулирует?
Вы бы лучше подумали над тем, что когда Вы с маленьким ребенком из дома ушли, Ваш муж не озаботился, где Вы и как будете жить. А пытался в Ваш дом привести бабу. Вам просто повезло, что она не согласилась.
Тут не крышу внесло, а просто непорядочность не только по отношению к Вам, но и к детям. Нельзя тут доверие восстановить. Можно было бы, если человека например оклеветали, а потом выяснилось, что все не так. Но в Вашем случае то так! В следующий раз, а он будет, помните мое слово, не играйте в благородство, выставляйте этого больного на улицу с чемоданами.
И Вы еще ловитесь на всякие Я тебя люблю???
Той бабе он это тоже говорил. Немного стоят его слова, а дела Вы уже видели.
1000000% сейчас начнет манипуляции.
Надо же стрелки перевести. :)
Обижалки,аля мне плохо из за этой ситуации, ,видишь,я тоже переживаю,а ты игнорируешь, и тп.
Если Вы будете посильнее, то держитесь.
Тк в следующие манипуляции будут уже включены дети.
Это называется бить по больному.
Муж моментально заметил мою перемену, ....... начал "одаривать" повышенным вниманием, каждую минуту обнимать и целовать. Мне кажется, он испугался.Сегодня утром ему очень плохо было, мигрень. ... Манипулирует?
Кааанешно манипулирует! ... то, што грозил застрелицца, тоже нарциссическая манипуляция.
Баицца остацца без сиси без мамки. 
К счастью, да. Руковожу отделом в 17 человек.Хотя муж уговаривал сидеть дома, финансово не было необходимости мне работать.
Тетка-эмигрантка, сделавшая в Германии карьеру до руководящей должности, и верещащая на форуме с деревенским надрывом и стилистикой о "разлучнице" - не верю.
Во-первых, к этому возрасту у баб уже есть мозги. Коллективный форумский разум для решения личных проблем умным теткам в этом возрасте уже ни к чему. Увы, не девочки - сами знают.
Во-вторых, чтобы выкарабкаться наверх в Германии нужен характер и мозги. Пока не очень заметно по всей ситуации.
Спасибо всем большое за мнения! Мне это помогает подумать и посмотреть на ситуацию по другому.
Со вчерашнего вечера я стараюсь спокойнее ко всему относиться и перестала с особым рвением уделять внимание мужу. И спать ушла в свою спальню. Вернее лежать, спать все равно не могу, только со снотворным.
Муж моментально заметил мою перемену, пытался выяснить, что случилось. Списала все на моральную усталость. Муж начал "одаривать" повышенным вниманием, каждую минуту обнимать и целовать. Мне кажется, он испугался.
Сегодня утром ему очень плохо было, мигрень. Сейчас даже звонил и рассказывал, как он меня любит. Хотя он не такой человек, который так легко эти слова произносит. Я за 18 лет очень редко это слышала, он считал всегда, что слова ничего не стоят, только дела.
Даже не знаю,что и думать. Манипулирует?
Ну, он же тоже человек. И не чужой вам
Если человеуу хочется, чтобы его пожалели, приласкали или в ответ в любви признались - ради Бога.
Сделайте
😀
Главное, чтобы вы это делали с холодной головой, а не с надрывом сердца "ах, любовь всей моей жизни...единственный мой... "
Манипулируйте им тоже. Пусть слова ваши говорят об одном, а поведение немножечко о другом
😀
На словах "и я тебя люблю, ты же знаешь".
А на деле - совсем не та сердечность, что была до этого события.
Пусть он не будет уверен в вас и вашей любви, как вы сейчас не уверены в его.
Не давайте ему понять то, что вы подозреваете, будто вы- "однолюбка".
Во-первых, это, скорее всего, не так.
Во-вторых, ему об этом знать точно не обязательно.😏
А зачем это всё? Зачем так жить? Манипуляции приносят счастье манипулирующим?
Я выше писала, зачем: чтобы использовать все то, что на данном этапе можно получить от мужа.
Потому что у ТС двое детей, младшему 4 года.
Остаться одной с такими детьми совсем не то, что остаться одной с подростками.
В сексуальном плане у ТС с мужем после всего этого проблемы не появились.
Так почему не пожить вместе с человеком, к которому сохранились чувства, но исчезло доверие??
Доверять, в принципе, так и так никому не нужно.
А чувствами разбрасываться не стоит. Я советую ТС просто более взвешенно и критично относиться к мужу.
Без любовного придыхания.
Я назвала это "манипулированием". Могла назвать каким угодно сллвом.
Тем более, что манипуляции в том или ином виде в любом браке присутствуют.
Представьте себе, да. Лучше "поиграть" со своим родным мужем и прийти к положительному результату, чем "порубить шашкой", уйти , оставить детей без полноценной семьи и скакать по х... в поисках того, неизменяющего и в конце концов не найти. При этом получить как "награду" ненависть детей, что не проявила мудрость и заставила жить без отца, или ещё хуже - с чужим дядей.
Тетка-эмигрантка, сделавшая в Германии карьеру до руководящей должности, и верещащая на форуме с деревенским надрывом и стилистикой о "разлучнице" - не верю
Тоже не верю
Думаю, работает она бригадиром на каком-то конвейере типа сборка и проверка микросхем. Или расфасовка салатов. Вот тебе и руководитель🤣😎
для меня это означает, что чувства к другой женщине сильнее, чем ко мне
Чувства тут ни при чем. Самое сильное - желание ничего не менять, авось само рассосётся . К тому же , как он ее уволит?? Он же сразу получит обвинение в сексуальных домогательствах! Это же старо как мир - начальник поимел интрижку с работницей, а потом пытается ее выкинуть с работы.
Я где-то предлагала уходить? Ветка называется "восстановить доверие" - видимо, автору как-то не очень без оного живётся? А жить с камешком за пазухой - ну, кому-то может в самый раз, но ТС себя, судя по всему, не очень хорошо при этом чувствует?
сохранились чувства, но исчезло довериеТак поэтому автор и в кризисе находится и ищет выход, а вы прелагаете это состояние продлить.
????
Я, значит, предлагая остаться с мужем, хоть и с чувствами, но без доверия, предлагаю "состояние продлить".
А вы, получается, выступая против "манипуляции" и против ухода ТС из семьи, что предлагаете?
Я где-то предлагала уходить? Ветка называется "восстановить доверие" - видимо, автору как-то не очень без оного живётся? А жить с камешком за пазухой - ну, кому-то может в самый раз, но ТС себя, судя по всему, не очень хорошо при этом чувствует?
Снова СЛЕПО И ПОЛНОСТЬЮ доверять мужу?
Ни грамма ни манипулируя, а все ему выкладывая "начистоту", все свои мысли, намерения и т.д,?
Без "камня за пазухой", значит?
Опять щеку подставить доверчиво- на, единственный мой, любовь моей жизни, еще раз ударь, если захочешь.
Нет у меня камня за пазухой... я вся на ладони, любящая тебя безмерно и так же безмерно вновь тебе довнряющая жена..,
Так что ли?
Или какое у вас решение для ТС?
Что-то непонятно совсем.
Так поэтому автор и в кризисе находится и ищет выход, а вы прелагаете это состояние продлить.
Я предлагаю ТС изменить ее отношение к ситуации и мужу.
Относиться ко всему с трезвой головой, а не с постоянными мыслями о своей любви к мужу
А так же предлагаю материально и морально подготовиться на всякий случай к повторению подобного.
Но при этом сохранить семью.
А что предлагаете ТС вы?
Считаю, про измену можно сообщать только при уже готовом решении об уходе из семьи
думаю, что решение, что дороже: семья или свои сиюминутные ситрасти, принимается уже в момент принятия ухаживаний от коллеги по работе. ( хорошее выражение «не гадить там, где ешь»)
Сегодня утром ему очень плохо было, мигрень.
Мигрень у него? Скоро Вы будете виноватой в его похождениях и мигрени. Он гордо отъедет в санаторий , предоставив вам заниматься детьми и пережевывать свою вину за его страдания.
А ТС накручивать не надо. Сама в соответствии со своим характером и скоростью созревания до решения доспеет.
Не надо ей накручиваться и действовать по чужим подсказкам. Ее жизнь это ее жизнь. По заглавию видно - настроена на мир и семью.Зачем Вы ее бьете словом, скипидарите ей одно место?
Зачем ТС сюда пишет - понятно, но если ей не нужно чужое мнение, тогда зачем в эту тему повторно заходить?
Муж дамы - охотник, полон дом сейфов с оружием.
А национальностью "разлучницы" можно поинтересоваться?
А то такой крутой замес - русская семья успешных эмигрантов-начальников, муж-охотник с арсеналом и впервые влюбишаяся дама, послушно приходящая на беседу к русской жене своего русского любовника.
Кино и немцы.
Но начинается всё с позиции женщины в семье. МЧ привык сам ничего не решать. Он, как я поняла, с детьми вообще не в курсе, что это такое и чем они живут. Обязанностей никаких. Может в отпуске спонтанно исчезнуть, что там с детьми- не важно, сильная жена как-нибудь выкрутится. Никакой ответственности, никаких обязательств. Но часто женщины сами загоняют под каблук, или выходят замуж за готового инфантила, а потом удивляются его неспособности принимать хоть какие-то решения. Почему мужа ТС не колышит её состояние? В такой ситуации про свою мигрень заикаться...
Вы хотели, чтобы ваш муж свою подчинённую уволил, а почему бы ему самому другую работу не поискать?
оптимальный вариант, предпосылка для начала восстановления доверия. Если столького достиг, то работу, а то и с повышением, найти будет не сложно. По крайней мере это был-бы поступок.
А так, хорошо устроился, можно ничего не делать - Жена всегда поймёт/простит...
сохранились чувства, но исчезло доверие
Считаю, что такое состояние не будет долго длиться, и либо чувства исчезнут, либо доверие восстановится.
Если хочется второго, то я бы к 
Риджио прислушалась, и не накручивала себя: она/её чувства для него важнее и т.д. Это страсть, умопомешательство. Дистанция будет существовать какое-то время, но, я думаю, она естественно в такой ситуации образуется, т.к. исчезает доверие, а не по волевому решению: стану-ка я манипуляторшей, пусть он за мной побегает.
Муж моментально заметил мою перемену, пытался выяснить, что случилось.
А что, по его мнению инциндент уже исчерпан? Вы скажите, что подумали и осознаёте, что не прошло всё безследно. Дайте понять, что с его стороны требуются решительняе действия. Например найти другую работу (с повышением). Иначе доверия не восстановить...
Скажите пожалуйста, а на каком поприще Вы сделали карьеру? В какой сфере Вы работаете? Как Вам это удалось с детьми? И сейчас, ребёнок еще такой маленький, как удаётся сочетать?- меня очень заинтересобвало, завидую белой завистью!
Лично я за то, что муж должен сам прийти к таким решениям. Можно конечно сейчас поднажать на него в нужную сторону, манипульнуть, а в долгосрочной перспективе что? ТС ещё и виновата останется, и должна: "ради тебя и детей я отказался от любви всей своей жизни".
так у них уже месяцами "медовый месяц", естественно инцидент в его понимании исчерпан. В ответ на давление он теперь будет сначала показательно "страдать", потом взбрыкивать и выставлять ее взбалмошной неблагодарной, которая не оценила его жертву. Параллельно любовницу начнет снова усиленно уговаривать занять место жены. Поезд ушел уже ставить ультиматумы. По мне, так там нечего спасать, теперь уже остается только пользоваться с холодной головой или расставаться.
Speak My Language
Образование немецкое забыли, которого у Вас нет, сидя на заднице в мужниной фирме оно трудно поверить.
А нахрена оно мне нужно, если работаю мало, а зарабатываю много?
Я не сторонник лишних и ненужних телодвижений.
Но вы вещайте дальше - задорно начали. Чей клон будете?
Ну по прежнему уже не будет. Ваш муж сам виноват, подорвал ваше доверие и теперь должен платить по счету, а может все жить платить. Вы уже не прежняя. Конечно , живите своей жизнью радуйтесь жизни, возможно, вы опять найдёте друг друга с мужем, а возможно уже нет. Тогда это стратегия угасания отношений, а у вас ещё новая безумная страсть впереди, попробуйте этому радоваться :))
Ну что будет дальше с его стороны,вы знать не можете,вопрос тут в другом !!! Сможет ли сама ТС когда-нибудь простить,а главное забыть этот случай.
Вопрос её заключает одновременно ответ.Нет,не сможет,но очень хочет и надеется,что мы убедим и расскажем ей , что надо простить,забыть,что всё прекрасно,он вернулся и бла,бла,бла. Забыть такое не сможет ни одна женщина,а вот как дальше с этим жить, решать придется самой,никто ей в этом не поможет.
Сможет ли сама ТС когда-нибудь простить,
Простить ТС уже смогла.
С этим она справилась сама без поддержки форума.
Ей это удалось путем уговоров самой себя: муж и не так чтобы очень виноват - просто у него снегло крышу; разлучница их старалась развести; муж якобы выбрал именно жену, а не любовницу и якобы сам принял решение остаться в семье; да и секса то у мужа с разлучнищей то и не было и так далее...
Если предположить, что это всё так и есть - то да - это солидный набор аргументов в принятии решения простить.
а главное забыть этот случай.
ТС сформулировала это по другому "пережить предательство, восстановить доверие"
Но смысл тот же. Этого у ТС самостоятельно за несколько "медовых месяцев" самой не
получилось, вот она и обратилась к помощи "коллективного разума"...
Я предлагаю ТС изменить ее отношение к ситуации и мужу.
Относиться ко всему с трезвой головой, а не с постоянными мыслями о своей любви к мужу
А так же предлагаю материально и морально подготовиться на всякий случай к повторению подобного.
Но при этом сохранить семью.
Пытаюсь со вчерашнего дня. Надеюсь разлюбить.
А что, по его мнению инциндент уже исчерпан?
Да, по его мнению все закончилось 3 месяца назад, когда он принял решение и прекратил отношения с другой.
И теперь он такой лапочка, все для меня, а я такая неблагодарная скотина, не ценю того, что он для меня делает.
Ну потому что вы дали понять что "забыли", а теперь почему то "напоминаете". Последовательности у вас нет, прогнулись вы под своего мужа, а не надо было как оказалрсь этого делать.
Только ушедший поезд вы не догоните, надо было по горячим следам так сказать....
Фееричный круг общения у Вас
Еслибы Вы умели читать, то прочитали бы, что ДЕДУКТИВНЫМ методом (использовав знакомства в узле связи чтобы мне по телефону выдавали абонента, интернета тогда не было, у паспортисток ит.д.) я нашла любовницу (имя-фамилия, дом, адерс, муж имя / где работает). С чего Вы взяли, что это мои знакомые? Они обо мне даже не знали.
А в уральской деревне, да, я ОЧЕНь хорошо ориентировалась и себя ощущала в обществе, я вообще дружить умею.
Во-первых, к этому возрасту у баб уже есть мозги. Коллективный форумский разум для решения личных проблем умным теткам в этом возрасте уже ни к чему. Увы, не девочки - сами знают.
Если честно, нет у меня опыта в решении личных проблем, нет опыта с мужчинами. Это мой единственный мужчина в жизни и проблем до этого просто не было.
То, что врать не стал- плюс...
«Ничего поделать не может» - выдумки, выход есть всегда, другое дело, что ему и так хорошо, менять ничего и не хотел...Игры в «мудрую жену» - минус, неуважение к себе, плюс намек на « продолжай в том же духе, милый»... Пока жена не могла есть, жить, спать, муж, похоже, не жаловался на свой аппетит, ему было так неплохо, что внимания на жену не обращал... Предложения жить втроем, таскание особы на познакомиться в ваш дом, без слов, брови ползут вверх от удивления...заявления об отсутствии физической связи скорее всего сказка...
Ах, ну вот он, цимес, самое главное, « он не готов был расстаться с другой, и уходить не хотел», ушли Вы, это минус, уходит тот, кого тянет налево....дальше вообще сериал...😎
Важный пункт:
Муж ее увольнять не хочет, говорит, что причинил ей уже много много боли, она потеряла любовь всей ее жизни и он не хочет ее еще и работы лишить.
Какой душевный человек, как печется о сотруднице, скажите, он вообще интересовался каково жене?...
Спрашивал ли он что чувствует она, больно ли ей?...
Сорри, прогноз отрицательный, я не вижу никаких чувств к жене, даже банального уважения...
Помогите ему собрать чемоданы...😎
Если честно, нет у меня опыта в решении личных проблем, нет опыта с мужчинами. Это мой единственный мужчина в жизни и проблем до этого просто не было.
Здорово. 18 лет жили вместе и вообще никакого опыта в личной жизни. Ага.
Прямо все 18 лет (и в эмиграции), прямо одно лимпопо и никаких проблем. Вообще, просто одуванчик наивный. Которая немецким коллективом руководит потому что вся такая ромашечка нежная.
Вы сейчас прямо на руководящей работе в форуме сидите?
я уже столько взбалмашных, туповатых и оттого безрассудных и безпринципных немок видела....похлеще наших выкрутасы на любовных поприщах.
И сколько вы видели немок, которые влюблялись в русских мужиков и ходили на разборки к женам?
Много? Я вообще не слышала ни разу.
но если ей не нужно чужое мнение, тогда зачем в эту тему повторно заходить?
Затем, чтобы взглянуть на ситуацию со стороны, послушать комменты и принять решение. Свое.
А троллячивание и накручивание "Вот этим вот языком.... лизал..." вот нахера? Каждый из нас что-то неправильное в своей жизни лизал.
Забор железный на морозе например, вспоминать 100 лет потом еще, клеймить?
Скажите пожалуйста, а на каком поприще Вы сделали карьеру? В какой сфере Вы работаете? Как Вам это удалось с детьми? И сейчас, ребёнок еще такой маленький, как удаётся сочетать?- меня очень заинтересобвало, завидую белой завистью!
Я - программист. Немецкого образования нет. Сначала год учила немецкий до С1, потом пошла работать. Начинала с юниора, был новый для меня язык программирования, новые технологии, за 3 года поднялясь до сеньора, а потом - в начальницы отдела разработок ПО. Еще 2 раза сменила фирмы, чтобы зарплату удвоить.
С первым ребенком сидела дома год, но это еще в России было, со вторым - 5 месяцев( уже в Германии). Потом тагесмуттер, с года сад. В школе есть продленки. Не вижу проблем, все возможно, если есть желание
И теперь он такой лапочка, все для меня, а я такая неблагодарная скотина, не ценю того, что он для меня делает.
Не затаптывайте его ногами. Скажите "Вижу, ценю, все понимаю, но мне нужно время".
Посмотрите передачу "Пусть говорят" от 11.03.2015 как достойно ведет себя женщина в данной ситуации, там похуже дела (если Ваша цель сохранить семью, если нет, не смотрите).
https://www.1tv.ru/shows/pust-govoryat/skandaly-iz-za-otco...
.ТС не спрашивала мнения ,что и как теперь будет делать её муж,даже чисто гипотетически
Это кмк частая ошибка обманутых жен, которые мужей типа "вернули" - считать, что вся проблема теперь в их собственных чувствах. На самом деле мужчины из именно такого рода историй как правило выходят более наглыми, а вовсе не наоборот. И диктуют условия совместной жизни уже преимущественно именно они.
Speak My Language
немка настолько вознесена на олимп, что не может быть в роли отбивающей своего мужика (русского) у другой бабы?
Это вы о чем-то о своем.. Олимпы какие-то.
Сколько вокруг вас браков немок с русскоязычными эмигрантами? Не с детьми, эмигрантов, а с мужиками, приехавшими с просторов СНГ.
Много?
Вот и весь сказ.
Немка влюбляется в русского и ходит на разборки к его жене.
Да лана. Немки они очень многие национальности мужиков любят. Каждая вторая немка а друг турок, например. У немок к тому же нет потребности, переспавши, семью создавать. Они спокойно оносятся. Одна знакомая сказала, что в Германии, если я не знаю, это как спорт. Вполне возможно, что немка хотела жене объяснить про "спорт", что мол ничего личного.
Если хахаль - шеф, какая разница? Пусть даже афган какой. Но если он шефарцт, а она медсестра, кого это остановит, что он русский, афган, эскимос?
С лампедузами из лагерей спят, немцев порядочных бросают, а уж с шефом! Единственное что после называния национальности (немка) я стала более уверенной, что секс уних был. Там все проще.
И гульку прощают проще. Женщиы властнее, мужья мягкояйцевые зачастую, вот и творят тетки, что хотят.
Карьера отличная, учитывая, что дом и дети на вас. Прямо, вау. Значит, характер и целеустремленность железные.
Странный тогда очень стиль повествования в начале темы (потом вы его сильно поменяли) - о разлучнице. Деревенский такой стиль. Не очень совместимый с дамой-руководительницей отдела, сделавшей кареьру в эмиграции.
Ну, и манера поведения и решения проблем тоже на стрессоустойчивого женщину-руководителя не очень похожа. Ой, бабоньки, че делаааать...
Я тоже так считаю. И из опыта знакомых и коллег. Всё равно заканчивалось разводом или даже если оставались вместе, отношения портились уже до конца. Потому что "мудрые" жёны освобождали от всякой ответственности.
Одна единственная история, где МЧ всё сделал, чтобы спасти семью. Сейчас расскажу. Ещё в молодость моих родителей с их коллегами история случилась. Женатик закрутил роман с коллегой. Многолетний. Обещал, что как дети в семье подрастут, так и разведётся (еврей, настоящий еврейский брак, их знакомили родители). Любовница сделала за эти годы пару абортов от него. Беременеет от него в очередной раз и врач ей говорит или сейчас рожать или детей больше не будет. Ну это её версия. А может хотела его развести таким образом. Женатик конечно такого поворота не ждал, что она рожать станет. Пока мялся, приходит любовница к жене и при детях всё ей вываливает. Женатик увольняется через полгода и уезжает с женой и детьми в Израиль.
Там жил он недолго. Через года три после этой истории онкология и кладбище. Незаконорожденная дочка его сейчас в Америке известная джазовая певица с псевдонимом из части имени и фамилии отца. Любовница была потом замужем, но неудачно. Оч. красивая и оч. недалёкая, но пробивная женщина.
нп
Про разборки немок.
Я в этом году впервые увидела разборки немецких жен.Цирк еще тот,истерики, собрание видео материала, хаиния вида соперницы и рассылка фото кому только можно.
И это в возрасте за 45,интелегентнейшие женщины,врачи,со своим праксисом.
Я тихо обалдевала,ткпоняла,что не важно какой ты национальности, ты хабалка и истеричаа,если ты не готова достойно выйти из ситуации.
о разлучнице. Деревенский такой стиль. Не очень совместимый с дамой-руководительницей отдела, сделавшей кареьру в эмиграции.
Не все оттачивали перо на форумах годами в битвах.
У меня есть 2 знакомые (начальницы среднего звена в IТ тоже), одну в Омерику подростком из Украины увезли, другая из наших переселенцев, но тоже года в 22 сюда заехала.
Обе говорят на русском, но англ/ нем им ближе и роднее, когда говорят о житейском, не о работе, такая простота и детскость, как из живого родникового источника пьешь. А на работе 3-х волков уже загрызли, очень увлечены своим делом.
Думаю у каждого, кто работает в боле-мене приличном месте, есть такие примеры.
Тут даже есть одна авторша в этой ветке. Насколько я восхищена ее жизненным путем, заработком-карьерой, тем, что она сделала и делает и как она танцует на граблях с мужуками и пишет о ситуациях, где она выглядит простодыра-простодырой. Жалко до слез.
Сколько вокруг вас браков немок с русскоязычными эмигрантами?
Во первых о браке речи вроде и не велось.
И да - состоятельные, успешные, интегрированные русские эмигранты вполне пользуются успехом и у немок тоже.
И наконец - немка не ходила к "русской жене на разборки", а пришла обсудить тематику "жизни втроём".
Безусловно нестардантное решение - но уж если такое желание есть как же иначе можно придти к жизни втроем как не переговорами с женой?
Всё равно заканчивалось разводом или даже если оставались вместе, отношения портились уже до конца. Потому что "мудрые" жёны освобождали от всякой ответственности.
У меня другие наблюдения. В России. Мои подружки-приятельницы многие уже пенсионерки. Кто сохранил семью, не махал шашкой "да, пошел, ты козел", то сейчас в шоколаде.
Все измены, разлучницы забылись. Живут в мире и согласии, за ручку ходят, с внуками в отпуск ездят.
А "не простившие" искали, искали неизменяющих, да так и не нашли. Уставшие от одиночества, живущие только жизнь взрослых детей и внуков, которым порой это не на пользу.
И до сих пор надеющихся, что какой-нибудь уже дедушка душу согреет.
Не все оттачивали перо на форумах годами в битвах.
Не о перах разговор.
Просто руководящая работа, карьера (тем более, у женщины), требуют все-таки волевых качеств.
Тюхи-матюхи не пройдут (особенно, на чужбине, где спрос с чужого в два раза больше).
Понятно, что все ранимы и никто не робот, но все-таки в таких ситуациях поведение женщины от ее социального положения, наличия денег, образования тоже отличается.
Среди женщин в возрасте и "на уровне" про разборки с тасканьем "разлучницы" за космы не слышала. Хотя, вон, рассказывают, что есть.
Все-таки жизненный опыт уже есть какой-то.
вот об этом и речь, много, довольно много, совсем не та ситуация, как десять-пятнадцать лет назад. ситуации бывают ого, потому и заметил, что немка тоже может психануть из-за своего мужика.
Ни одной пары не встречала. Наоборот, полно.
Он нотариус, врач, консалтер, предприниматель, а она русскоязычная тетка.
В последний раз на свадьбе в Швейцарии были. У него, правда, третий брак.
за 3 года поднялясь до сеньора, а потом - в начальницы отдела разработок ПО.
Да! Здорово как Вам удалось всё скоординировать. Командировки, дольше оставаться, дома работать. Если честно, не встречала сеньёров с опытом 3 года и уже руководитель большого отдела. Наверное это просто Ваше - "руководить". Вот и возмите Вашу приватную ситуацию в свои руки. Трезво оцените потенциал. Как буд-то принимаете решение, уволить сотрудника или он еще может пользу принести. Скажите ему хотя-бы что несмотря на медовые месяцы, доверия нет и нет. Но главное соблюдите дистанцию и не лебезите.
Не вижу проблем, все возможно
С продлёнками такое дело. Мой ребёнок всегда оставался на продлёнке последним, один с воспитательницей играл. Няню было трудно найти. Нашли, но ведь дорого очень.
Да и няне пенсионерке нет смысла по "белому" работать. Только сейчас начинаю более-менее свободнее агирoвать. Мать одиночка. Вот работу поменять наконец-то хочу. Ну да и лирика это всё...
Дай Бог, как говорится. Я не за "пошёл вон, козёл", если что. Измена измене тоже рознь. Не каждый тащит любовницу в дом и собирается жить втроём, а потом страдает мигренями. Вон в ветке уже писали про случаи самоубийств, и я ещё в теме Риджио отговаривала её от признаний мужу, потому что не каждый выдержит такую ситуацию. Не знаю, как можно согреть душу с предателем. Ну если только из каких-то других соображений вместе оставаться или чтобы детей не травмировать разводом. Но тогда зачем о доверии говорить? Наоборот забыть о доверии навсегда. Двумя руками отжимать плащи в две смены. Свою зарплату не тратить и откладывать, мужнину по максимуму в детей (накопления для них) инвестировать.
Среди женщин в возрасте и "на уровне" про разборки с тасканьем "разлучницы" за космы не слышала. Хотя, вон, рассказывают, что есть.
Так и ТС мягкая, никого пока не таскает.
А я вот знала тетю из советского времени.
Муж-полковник (или под- не помню) в военкомате хорошо сидел, она завгороно была, около 50 обоим.
А любовница случилась, она ей камнями в ее квартире все окна повышибала, когда узнала и предположительно муж в это время у нее кувыркался.
Муж любовнице эту хату и устроил, там связь серьезная была.
Завгороно! Педагог!
А уж тетеньки попроще... Моя веселушка-приятельница с ребенком, когда почуяла, что муж загулял и к ней (Миасс) с ребенком от родителей (Магнитогорск) на НГ не собирается, ребенка под мышку и к свекрам на поезде.Там мужа дома нет, мямлит свекровь, что не знает, где он... Приятельница пошла в ванную голову мыть перед праздником, слышит позвонили, муж с матерью ляля, дверь входная хлопнула, она вылтела в халате свекровкином мокрая, под халатом голая, полубосая на мороз, муж уже с кралей от подьезда отходил. (Мать сказала, что женушка здесь).
Она в девке в волосы вцепилась и ее башкой о кованый маленький заборчик давай мутузить, ни муж, ни соседи не могли ее оторвать от той девки, тапки слетели, сиськи из халата вывалились, всесь дом в окна вылпуился. Дева на всю жизнь инвалид, много месяцев в больнице лежала, был суд, приятельнице признали "состояние аффекта".
У нее все ногти были обломаны и полные руки волосьев.
Я кстати и в Германию за мужем поехала, ему здесь работу предложили. Бросила все в Росии, недвижимость, любимую работу, родню и друзей и не зная, что меня в чужой стране ожидает, приехала.
Кроме мужа у меня здесь теперь никого нет. Но это не повод конечно мужу все прощать.
Я и не простила, и думаю, не прощу никогда, поэтому так и плохо мне
муж с женой так и остался?
я знаю одну такую жену, которая ловила любовниц, не одна правда, а с подружкой, затаскивала в машину, била, брила на лысо, над головой из писталета по стене стреляла. Он в итоге все равно от нее ушел. Она тоже вышла замуж, мужа того чморит по чем зря, правда он и не гуляет)))))
Советские тетки были жертвеннее.
Была бы жертвеннее - проглотила бы. Побоялась бы парткомитета и огласки.
А так пошла булыжниками по окнам шмaлять.
Сейчас наоборот можно творить что хочешь. На партсобрание не вызовут, с должности не снимут.
Моя начальница ( директор управления рабочего снабжения, место - блеск!) пешком-ногами пошла в парикмахерскую к любовнице (маникюр-педикюр) мужа (высокий милиционер в городе, дом - полная чаша) ее припозорить, припозоривание переросло в драку. А у начальницы дочь уже замужем была, внучка.
муж и не так чтобы очень виноват - просто у него снегло крышу; разлучница их старалась развести;
именно так и думает ТС, и какой только бред такие дамы не выдумывают, лишь бы "сохранить семью", причем даже тогда, когда и сохранять-то уже нечего!
а давайте вы ТС тоже так сделаете, вы впюбитесь, наставите вашеми мужу рогов ветвистых, а он пускай поймет "правильно" что вы не виноваты, это все он, любовник, виноват. крышу снесло, с кем не бывает и т.д. а главное, сразу же простит и будете вы жить как ни в чем не бывало.
Мой ребёнок всегда оставался на продлёнке последним, один с воспитательницей играл
И там, и там индивидульный уход, а если нет разницы, зачем платить больше? Я за продленку
Няня у меня вот только несколько месяцев назад появилась, раз в неделю забирает из сада и водит к логопеду. До этого без няни обходились.
Командировки, дольше оставаться, дома работать.
Не, работать только на работе, но зато интенсивно, дома некогда.
а давайте вы ТС тоже так сделаете, вы впюбитесь, наставите вашеми мужу рогов ветвистых, а он пускай поймет "правильно" что вы не виноваты, это все он, любовник, виноват. крышу снесло, с кем не бывает и т.д. а главное, сразу же простит и будете вы жить как ни в чем не бывало.
Я - за! Только сначала разлюбить надо, чтобы заново влюбляться. Я в этом деле старомодная, сразу двоих не могу!
муж с женой так и остался?я знаю одну такую жену, которая ловила любовниц, не одна правда, а с подружкой, затаскивала в машину, била, брила на лысо, над головой из писталета по стене стреляла. Он в итоге все равно от нее ушел. Она тоже вышла замуж, мужа того чморит по чем зря, правда он и не гуляет)))))
Которая из гороно, она как бы не ставила задачу мужа вернуть. Они все поделили в ее пользу, развелись, она вскорости вышла на пенсию, городской житель, никогда не занималась скотом, а завела на даче корову, коз, кур. Слилась с природой, отдавала всю себя хозяйству и внукам и нашла в этом реальный кайф. Тетка боевая у нее и в хозяйстве все ладилось и горело.
Подругайка развелась где-то через год, когда эти все суды закончились, свекр по связям там подмазывал, чтобы ее не посадили, муж подал на развод, женился на любовнице-инвалиде головы, но тоже быстро развелся. Потом снова и снова женился....
Я пристроила ее уже из Германии к нотарке в помощницы, потом она перешла с опытом в суд на работу. У мужа отец был тоже из милиционеров-военных, работал на зоне.
А сынок - аферист-мошенник-ворюга. Подругайка со всеми женами (в том числе с инвалидом) связь держала, он алики никому не платил, они его по стране ловили.
И знала от жен из Магнитогорска, что мужа за аферы в очередной раз посадили, и знала, что к папане.
Но это тайна, потому что его в камере бы порвали, что у него отец тут же и по другую сторону баррикад.
Фамилия распространеная, типа "Михайлов". Даже папино начальство было, возможно, не в курсе. А папа чем мог облегчал участь...
Что делает подругайка? Выписывает себе в суде к какому-то подсудимому видимо через его адвоката командировку на ту зону, или с адвокатом поехала, и с самого КПП зоны всю дорогу всем встречным
трещала, кто папа (тоже на него с маманей злая, что внука забыли, бабушка квартиру не тому внуку не от той жены завещала), кто сын, вот тут они вместе. Встретилась с обоими.
Как вышел к ней ее муж-красавец неописуемый, которого она 20 лет не видела , старый, облезлый, в "прощайках", так гамно все в ее голове за измену, забытого ребенка и т.д. и улеглось.
Но зону ту взорвала, сорвав все маски и одеяла с тайны папы и сына.
От каждой мляди бегать? Заново где-то строить?
Я уже писала про тетю-артистку и ее мужа онкохирурга с Песочного, завотделением.
Ее даже в Смольный вызывали, сообщали о его шашнях с медсестрами, не говоря уже доброжелателях, а она - артистка, красавица любила его и не надо было ей никого.
Говорила: меня это не волнует, почему это волнует Вас?
Он был примерный супруг, классический еврейский муж, она и их ребенок были всегда самые-самые, любимые, папаней заласканые, дефицитами закормленные.
Он - блестящий импозантный мужчина, что-то среднее между Ширвиндтом и Державиным внешне, свой в артистических кругах, дом полная чаша.
Она невеликая актриса, быстро пристроенная на преподавание, не знающая очередей, жилпроблем и всего такого....
И она ни капли не думала разводиться с таким прекрасным мужем. Дело даже не в материальном. Он был прекрасный мужчина, муж и отец.
Она им гордилась.
А связь медсестер с врачами это классика.
Я в этом деле старомодная, сразу двоих не могу!
ничего , вы научитесь.
а если че я серьезно, если уж вам так нужно любым путем сохранить семью, то платите мужу той же монетой. иначе обида сожрет вас изнутри.
а еще это предательство
Не спорю. Физик Ландау, нобелевский лауреат тоже не с одной женой жил, женщин обожал и не платонически, но жена терпела.
Я считаю, чем муж по качеству дальше от сопливого харцевика Ханса и ближе к академику Ландау, т.е. чем больше к нему уважение у женщины, тем легче понять и простить
предательство и что не устоял пред соблазнами.
Если жене изменил уважаемый ею кумир - это одно, если некачественная вонючка, грязь из-под ногтей, живущая за ее счет, и еще гамно такое посмело изменить - то это просто отличный повод раздавить его ментально как червя и выкинуть на помойку своей жизни.
Можно и Ландау на помойку выкинуть и потом всю жизнь локти кусать поступком гордиться. Да и шефарцт бесхозным долго не
останется.
Только что взамен?
Хочет муж у ТС исправиться - так пусть старается! Зачем его благим намерениям резать крылья? Надо подождать -посмотреть.
ТС, посмотрели передачу от 11.03.2015 "Пусть говорят"?
Наташа в жизни еще лучше и достойнее, чем по телеку. (Не утерпела я, назнакомилась, поддержала).
Считаю, что такое состояние не будет долго длиться, и либо чувства исчезнут, либо доверие восстановится.
То есть, вы предлагаете принцип "или осел сдохнет, или падишах"?
То есть, по сути, ничего ТС не предлагаете - само как-нибудь рассосется...
Доверие не восстановится. Да и с какой стати ему восстанавливаться? Гарантий того, что подобное больше не повторится, никто не даст.
А значит, ТС нужно не о "восстановлении довермя" думать. А о том, как жить при отсутствии доверия.
Я ей написаоа, как - побольше разума, поменьше сердца. Побольше думать о себе, поменьше о муже и своей любви к нему.
: стану-ка я манипуляторшей, пусть он за мной побегает.
Манипулирование заключается не в "пусть побегает", а в том, чтобы вести СВОЮ ИГРУ. Не раскрывая мужу своих планов, мыслей, своей души.
Он в нее достаточно наплевал. Манииулирование в том, чтобы муж делал то, что нужно ТС: занимался детьми, тратил свои деньги на нее, детей и семью, обеспечивал ТС хороший секс 😀
Не предлагал. А Брики и Маяковский жили втроем.
И у ТС муж не прожженый циничный ловелас, каким был тот онкохирург к концу жизни.
У ТС хотел, что бы всем хорошо было, добрая душа!
Но это в прошлом, сейчас имеем тему-легенду: любовницу от винта, любит жену только. Вот пусть и любит!
А проблемы решать по мере их поступления, заблаговременно переводя активы семьи в свой карман /на свое имя, прикапливая.
Реальный Берлинский случай. Вложилась семья (муж) хорошими деньгами в гостиницу.
Муж гули-погули, взрослые дети, уехал к какой-то молодой фее по перепиське на свою родину, развелся с женой, гостиница в хорошем месте в Берлине на нем.
Запросился назад, в семью в Германии, чего-то с феей не срослось.
Жена ему говорит: а потом ты снова фьюить! Где мои гарантии, что ты не врешь, что до конца жизни со мной?
Женщина я бедная, беззащитная, просижу возле тебя, еще боле состарюсь, а ты меня кинешь!
Дядя клянется, что это навсегда, он понял, осознал, они вместе по гроб жизни.
Она ему как Станиславский НЕВРЮ! АДОКАЖЫ!
Говорит: перепишешь гостиницу - женимся снова. Мне нужны гарантии, что новая женитьба это навсегда.
Дядя побежал, гостиницу преписал, а она ему: "Вали к своей фее!"
А молодой фее нахера старый орган без дохода?
Не верю я, что человек называющий себя "преданной однолюбкой" может стать хитрой манипуляторшей. Это как в анекдоте про мудрого филина, который предложил мышкам стать ёжиками, при этом как это сделать не объяснил, ссылаясь на то, что он отвечает только за стратегию. Или прощать, или уходить. Разъедание души мстями (тут выше предлагали) и манипуляторством ни к чему хорошему не приведёт - никому от этого хорошо не будет.
подленькая мстя - это себя уже совсем не ценить надо.
дело не в «ценности себя» и не в подлости мести
Когда обида «сжирает» изнутри, желание отомстить оно понятное такое желание, потому как в обиде много злости, не высказанной, ну или не выплеснутой.. Я о том, что часть темы звучит: «восстановить доверие» разве это поможет восстановлению или пережЁвыванию предательства?
Или прощать, или уходить. Разъедание души
а что делать если простить не получаеться и уйти тоже?
Мне нравится «план действий» предложенный Nichia. Это даст время ТС и с чувствами разобраться и сориентироваться. И принять решение.. я это и манипулярством не могу назвать
Не верю я, что человек называющий себя "преданной однолюбкой" может стать хитрой манипуляторшей.
Разъедание души мстями (тут выше предлагали) и манипуляторством ни к чему хорошему не приведёт - никому от этого хорошо не будет.
Вы что-то свое вкладываете в понятие "хитрая манипуляторша".
Я выше уже раза два, а то и три объяснила, что я имею ввиду.
Оставлять детей почаше на мужа и знаматсчя собой, родимой. Что в этом такого хитрого? Что в этом плохого для семьи?
Тратить деньги мужа на детей и нужды семьи - что здесь разъедающего душу?
Пользоваться мужем в сексуальном плане - что в этом ужасного? Почему от этого никому хорошо не будет? 😉
А что касается "однолюбства"- так это просто порядочность ТС. Которая, имея любимого мужа, скорее всего, в сторону других мужчин простотне смотрела.
И их как партнеров не рассматривала
А если отвлечется от своей "любви к единственному на свете", взглянет оцениваюшим взглядом вокруг - то поймет, что достойные особи противоположного пола , в которых можно влюбиться, таки существуют
Была бы жертвеннее - проглотила бы. Побоялась бы парткомитета и огласки.
Какой огласки? Наверняка и так все вокруг знали, что мужик гуляет.
Так хотя бы репутацию подправила, да шороху напустила.
Раньше к таким бабским разборкам относились с бОльшим пониманием и народ был на стороне жен.
Сейчас уже не комильфо.
Какой огласки? Наверняка и так все вокруг знали, что мужик гуляет.
Огласки, что она с булыжниками под окнами ходила и кидала их.
Что за хулиганство на 15 суток закроют, что муж с его связями "веселую жизнь" устроит ей.
Тетя партийная, с положением! Не побоялась быть смешной для людей, пересудов, песочения на собраниях на уровне города, это я и называю оглаской, вернее
возможно если бы подумала, то побоялась, но возможно "действовала в состоянии аффекта".
фууу, гадко, но в одном Вы правы, обиды не будет..
я вообще ужасно гадкая, но сама бы развелась на месте ТС ибо нечего сохранять уже. но другие пишут что нааадо сохранить и все тут.
Особенно странно( и гадко), что этот метод вы рекомендуете для:
нужно любым путем сохранить семью
по-моему это не про Семью...
я уже выше писала, что семьи там уже нет.
Что за хулиганство на 15 суток закроют, что муж с его связями "веселую жизнь" устроит ей.
Не усугубляйте. Начальницу гороно в то время никто бы за хулиганство не закрыл.И муж бы, чтобы самому не позориться, никаких действий против жены предпринимать не стал. Потому что у него тоже партбилет и моральный облик.
Вспомните, с чего начался разговор.
Вы тут писали, что человек определенного уровня не будет позорится в такой ситуации.
Я написала, что приспичит и будет. И уровень зарплаты - карьеры не всегда гарантия достойного,
с сцепленными зубами, "перетерпения" ситуации измены.
О чем Вы спорите сейчас? Что тете с гороно все равно ничего бы не было?
Но вы там что-то про огласку, т.е. людскую молву спорили. На каждый роток не накинешь платок, хоть в СССР, хоть сейчас, особенно в маленьких городишках.
И со сценой с битыми окнами или сцена с голой бабой в мороз минус 30 во дворе,
или драка-оскорбления матом высокой шефини с маникюршей в парикмахеской
- это поболе огласки будет у истории измены, чем без оных сцен, типо тихо поплакала, тихо отпустила.
О чем Вы еще хотели бы со мной поспорить?
Я не писала что все плачут.
Я здесь напишу, что есть люди из русскоговорящей эмиграции, которые относительно Вас высоко взлетели
своим трудом.
Почему я так решила про Вас? Потому что видимо у Вас этого не получилось, поэтому Вы и кричите "Не верю".
Лучше "поиграть" со своим родным мужем и прийти к положительному результату, чем "порубить шашкой", уйти , оставить детей без полноценной семьи и скакать по х... в поисках того, неизменяющего и в конце концов не найти. При этом получить как "награду" ненависть детей, что не проявила мудрость и заставила жить без отца, или ещё хуже - с чужим дядей.
Richtig
разве это поможет восстановлению или пережЁвыванию предательства
А почему не поможет по-вашему?
Я написала почему бы мне не помогло. По-моему не стоит действовать по принципу "выколю себе глаз, пусть у тёщи зять кривой будет", и глаз жалко, и жить с этим зятю всю жизнь потом.
Мо-моему, ерунда полная. У мужа "любовь всей жизни", а у жены подленькая мстя - это себя уже совсем не ценить надо.
Да нет, « любовь всей жизни» не у мужа , а у его любовницы. Поэтому ее с работы увольнять нельзя, она и так страдает.
Да нет, « любовь всей жизни» не у мужа , а у его любовницы. Поэтому ее с работы увольнять нельзя, она и так страдае
Если бы тот муж в больнице унитазы чинил, возник бы у той медсестры или кто она там "служебный роман", "любовь всей жизни"? Вот пусть ТС спросит у мужа. И напомнит, что она выходила замуж за первокурсника, который был никем и ничем.
Чему вы удивляетесь и не верите не пойму. Я тоже знаю многих русскоязычных, выбившихся здесь на высокие позиции. Тоже мне диво.Обычными людьми, с присущими каждому человеку переживаниями они от этого быть не перестали.
Ну, здорово.
Я тоже знаю. Люди целеустремленные, умные, амбциозные. Определенный набор качеств и характеристик. Помноженный на жизненный опыт.
Ну не ноют умные и успешные тетки в этом возрасте уже на форумах. И мужики не ноют. Потому что умеют разруливать проблемы сами (иначе бы не добились успеха) - потому что видят и знают, что по факту умеют добиваться в реале бОльшего, чем виртуальные советчики. Либо предпочитают не выносить сор из избы, потому что бывает чревато.
Увы, но это правда жизни.
Цель-то какая? Подготовить тылы к отступлению или ждать пока всё рассосётся и обида пройдёт или подождать пока чувства улягутся, чтобы принять окончательное решение? ТС вон собралась мужа разлюблять. Не проще ли это сделать не "пользуясь им в сексуальном плане"? Если просто подождать и не рубить с плеча, то да, есть смысл, я и не предлагаю прямо вот сейчас простить или сию минуту собрать чемодан, но жить годами в таком подвешенном состоянии (без любви, с обидой в душе) не каждый сможет.
Ну не ноют умные и успешные тетки в этом возрасте уже на форумах.
За всех умных и успешных с уверенностью отвечаете?
То-то рисуются новые ники регулярно для острой темы, в которой "умные и успешные" не хотят быть узнаными.
Я помню одну тему под нулевым ником, ей года 3-4, даже "подозреваемая" у меня есть. Он - крутой немец плюс папу слегка пфлегует, поэтому часто не дома,
и отмазываться не надо, она - крутая, вся в карьере, детка у них и ТС в данный момент беременная, выясняется случайно, у него будет ребенок от русскоязычной практикантки.
И практикантка к ней домой приходила, живот демонстрировала.
В заключение смею употребить Ваши же слова: "Увы, но это правда жизни".
Поэтому я за то, чтобы к ее мужу пойти и все ему вывалить.Мне почему то кажется, что он пока ваабще не в курсе.
А тете везде хорошо. И чужой муж запудренной головой любит и свой
рябчиков с охотымамонтов притаскивает.
Напомнили мне историю моих родителей. Маме доложили" что секретарша отца начала с ним по ресторанам шастать"..ну итд..Она меня в охапку и поехали...только через много лет я узнала. Мама приехала по адресу любовницы отца,нас детей заперли в зале,а сама долго говорила на кухне с мужем секретарши..Что уж там потом произошло никто не знает,но она уволилась без объяснения причин. Папа так до сих пор и не знает,что мама за его спиной провернула "мудрую" операцию . Это сейчас она
спокойно вспоминает..но тогда я видела как она" втихоря" плакали по ночам..НО! папа никогда не признавался,не приводил, он просто уезжал на "..рыбалку".,на ОхотУ..
Не знаешь никогда как лучше,в каждой истории" своя боль, обида и мысли у всех разные о правильности своего поступка,действия..
Бывает. Меня даже тут рисуют некоторые злобным монстром с большим маулем, а дома я не то что кошечка, я мышка-угодница, которая лишний раз не пискнет.
Так вы все свои пресмыкания домашние пытаетесь "компенсировать" унижением людей на форумах, которые именно находятся в затруднительном положении.
В этом нет никаких парадоксов, это естественное состояние всех "униженных"
Я дома не унижена совсем, мне самой нравится роль "зайки-угодницы".
Могу и роль "тигрицы" сыграть. ЗУбы попоказывать. Но не хочу. Да и поводов нет их показывать.
А на пустом месте, "для перчинки" - моему мужу этого не надо.
Мне в "зайке" классно и уютно.
Кто-то меня отлично поймет, а те, у которых вся жизнь-борьба, ни дня без срача - нет.
На форуме я никого не унижаю. Вам кажется. Один раз придумалось, вот и повторяете .
Н.П.
Напомнило сцену из нашумевшего фильма Ларса фон Триера "Нимфоманка".
Очень трагичная сцена, где понимаешь, что прыжок налево это ломание психики не только обманутой стороны, но и ни в чем неповинных детей.
Кому интересно, смотреть Chapter 3 . Mrs. H
Прочитала.... и не смогла сдержать слезы.
Мне вас очень жалко..
Это предательство и это очень тяжело...
Болеть будет долго, но жить вместе после такого я бы не смогла. Я бы запилила мужа на эту тему и сама себя до истерик довела бы....
Я думаю вам ничего на форуме не подскажут. Решение должны вы принять самостоятельно.
Слушайте своё сердце и не разрешайте себя обижать...
Может стоит сходить к специалисту (психотерапевт? Может станет легче?
Удачи вам. Сил и терпения все это пережить 💐💐💐
Как можно восстановить доверие - путём «наращивания рогов» супругу? 😳 я правда не знаю, а Вы?
вы так ничего и не поняли, а взамен интерпретировали все по-своему.
я писала - отплатить той же монетой", зачем это надо? объясняю: чтобы примириться худо бедно с ситуацией. это для тех, кто (любым путем) хочет "сохранить семью".
я бы "семью" в данном конкретном случае точно не стала сохранять.
ни о каком доверии даже и речь не идет, смешно тут о доверии рассуждать.
а когда женщина вынуждена сохранить семью и с таким мужем продолжать жить вместе, то очень паршиво она будет себя чувствовать, морально уничтоженной, как будто затоптали душу ей. и вот вставать каждое утро и повторять как молитву: чтоб ты сдох? это знаете ли вредно для здоровья. лучше одной. ушел, все забылось, нет человека-нет проблемы))))
ну или загуляла сама, типо квиты.
Вот уж "горе горькое" - муж изменил.
Это не горе, но это больно! Если бы отношениям был 3/5 лет... возможно и проще было бы измену пережить....
Но у людей огромный стаж семейной жизни и муж не просто тихо гульнул, а привёл в дом!!! В дом где живут дети!!!! Свою любовь.
Влюбился? Все возможно в этой жизни, но будь добр собрать тихонько свой чемоданчик и не тяни всю эту грязь в дом!!!
Уважать нужно женщину которая родила тебе детей и прожила с тобой такое количество лет!!!
По моему измена мужа - это самое легкое испытание, которое дает нам жизнь.
вот тут согласна, сколько горя вокруг, аварии, болезни, инвалидность и т.д. а измена мужа-это или последующее одиночество или следующий партнер. может быть верный.
вы так ничего и не поняли, а взамен интерпретировали все по-своему.
😀 да, поняла я вас. Мне не надо разъяснять «зачем» ещё раз. Видела я таких людей, они так и делают, и некоторым это помогает оставаться в браке. И флаг им в руки.
Зачем Вы даёте мне разъяснения на вопрос адресованный не вам?
Ой да ладно, так пишите как буд-то невесть что случилось. Я похлеще историю знаю, там кроме измены ещё и финансовые подставы такие, что мама не горюй. Не буду рассказывать, ещё узнают себя люди. И ничего, живут как ни в чём не бывало.
"Грязь в дом привёл", слова-то какие. Да, неприятно, но не так, чтобы прям "горе-горькое", история обыденная даже, бывает...
И ничего, живут как ни в чём не бывало.
это когда измена мимолетная и не пойман/поймана.
"Грязь в дом привёл", слова-то какие
кстати, может быть и не только слова а и настоящая грязь-зараза, что потом годами лечиться. вот и надо подумать некоторым, какую цену они готовы платить за сохранение семьи. душевная травма+инфекция.
Но у людей огромный стаж семейной жизни и муж не просто тихо гульнул, а привёл в дом!!! В дом где живут дети!!!! Свою любовь.
Меня в жизни мало уже что удивляет.
А тут очки на лоб полезли.
О чём этот мужчина думал? Он по жизни глупый, наивный или просто экспериментатор?
От тела я его отлучать не советовала.
Тем более, у них с ТС в постели опять гармония.
Наверное, ТС действительно ЛЮБИТ мужа, раз цепляется за соломинку «Он с ней не спал»....
Дорогая ТС, а Вы знаете, что ....
Не надо никаких размышлений, слепо верьте !!!
Вы не обращайте внимание на нас, которые не верят в чудо, а верьте мүжу !!!! А что, ведь это вполне может быть...!!! Иногда чудеса всё же происходят !!!
Да, пусть Ваша любовь будет СВЯТАЯ, простите его, тем более, он же не спал с ней, хм...
....так, эта дрянь виновата, она жопёшҡой крутила, а если Ваш мужчина с потенцией, то желание в нём зажглось, но вроде как не осуществилось ?
Вы знаете, это, то, что вроде как не произошло, а только собиралось, это забудется !!
Только превентивный удар сделайте, скажите этой бабе, что кажется, Вы снова беременны. Типа, просите её не разрушать семью и всё такое. Нү раз Вы с ней в контакте )
Я сегодня случайно послушала Лолиту, и про Ваш топик вспомнила. Вы ведь правда можете его до сих пор любить, это так мучительно, когда по-настоящему...
Я её не люблю, эту певицу, но поёт она замечательно.
Всё сотрётся временем, забудется.
Сейчас, когда я вспоминаю слова, которые мне сказал первый муж, я просто мысленно сплёвываю.
Но тогда для меня это было страшным ударом.
Вот так жила с человеком более 20лет и не знала, что живу с предателем. Когда мы решали, какую квартиру купить, продав в очередной раз нынешнюю, (нам нужны были деньги для сына), он мне сказал следующее :«Слушай, я выхожу, я больше так не могу. Врачи же сказали, что он всё равно умрёт, я не хочу остаться в итоге без жилплощади. Я ещё не старый, женюсь снова, мы родим НОВОГО СЫНА»
Я выделила ему как можно меньшую комнату, не смог придраться, как ни старался, а мы с сыном ушли в хорошую двушку. И мой (!) сын прожил еще 7 прекрасных полноценных лет после постановки диагноза, но, к сожалению, зная, что отец его предал.
Детей не травмируйте, будьте сильной, прощайте гадёныша, любите его, какой есть !!
...Пусть дети живут в полноценной семье, тем более, он их любит, и дети вообще - важнее всего.
Было реально х@рово тогда, это был поддых просто тогда.
Если бы его удар был направлен против меня, а то на родного, любимого сына. Красавца, отличника, компьютерного графика от Бога, ласкового, спокойного, скромного парня, внешне почти его копия. У меня в голове не стыковывалось, как можно перестать бороться ?
Но, возможно, мои мозги были затуманены безусловной любовью к сыну, а у мужчины мозги работают ТРЕЗВЕЕ И ЧЁТЧЕ...
А что было с моим сердцем, я думала, я сдохну, а реветь было нельзя при сыне.
Но даже такое стирается временем !!! Время затушёвывает и прячет, мозг пытается всё переосмыслить, воспринять что-то философски.
..Пусть дети живут в полноценной семье, тем более, он их любит, и дети вообще - важнее всего
в полноценной семье..... детям бывает сложно выразить и вообще обозначить свои чувства, но это не значит, что они нечего не видят, не понимают и не чувствуют. От того что папа и мама под одной крышей не равнозначно полноценная семья. И бывает, что впитывая и наблюдая не здоровые отношения мамы и папы, дети научаются терпеть.... терпеть предательства, ложь, изжившие себя отношения ну и т.п. Я не про семью ТС, я не знаю как у них там. Я про то, что называть словом полноценная семья.
Я заорала тогда на него, мы были одни в квартире, не сдержалась, заревела. Как у тебя язык поворачивается, так именно говорить.
- А, да я просто не так выразился...
А всё, блин, слово не воробей, вылетит, не поймаешь.
Сейчас иногда снится мне он, руки протягивает, может умер уже, ещё бы, бухать целый год.
Я заорала тогда на него, мы были одни в квартире, не сдержалась, заревела.
Конечно не сдержалась😭😭😭😭
Сегодня вечер слез какой-то...
Мне вас так жалко... ужас что вам пришлось пережить....
Вы заслуживаете как никто другой заботы и счастья... много, очень много счастливых дней!!!!
Ну вот, мы ж не знаем, как ТС справляется.
Если она плачет где-нибудь в лесу, гуляя с собакой, это одно, а когда при детях, другое.
Дети вроде совсем малыши, им главное, чтобы всё КАК ОБЫЧНО было, папа плюс мама.....именно перемены могут вызвать стресс.
Поэтому я написала, что хорошо бы их поберечь.
В конце ҡонцов, цивилизованные люди, иногда и ценой страшных моральных страданий, остаются в итоге РОДИТЕЛЯМИ, переставая быть супругами..
Это Вы ещё клип Лолиты не посмотрели. ) Меня сегодня именно из-за него растащило, вспомнила про ТС.
Полнолуние вроде не скоро, 23-то только.
Бывает, накатывает.
Спасибо, я относительно счастлива, у меня две жизни, одна реальная с моим носатиком, другая в голове, там воспоминания все живут.
Приезжайте в Германию, здесь милые наивные немчики, чудесный климат.....рай на земле...
Спасибо всем за мнения, за поддержку и советы.
Вчера поговорили по душам с мужем. Он все это описывает как Риджиа, что крышу настолько снесло, что ничего не соображал. Сейчас это прошло.
Другая на работе не появляется, собралась увольняться.
Душа конечно у меня все еще болит, но дам ему шанс. Время покажет, было ли это решение правильным.
Тему можно закрывать.
Тема похожа на фейковую, хотя такие истории в жизни случаются нередко.
Предательство такого рода имеет последствия, закономерно повторяющиеся. Это явное неуважение к женщине. И если она сама прощает такое, то его к ней неуважение растёт еще больше. Попробуй женщина привести в дом мужика.. Простит ли ей муж, даже такой непутёвый, как в этой истории? Риторика.
Крышу снести может. Но тут идет вытеснение женщины из ее собственного пространства, где она строила семью. Это уже не крыша, это мерзость.
Дайте повозмущаться тем, что ТС приняла неправильное решение)
Семья, где муж ни во что не ставит свою жену - не семья. О чем вы, говоря "Зачем опять пытаться вызвать сомнения" ? Не слова мужчины его характеризуют, а поступки, в данном случае. Заднюю скорость он включил не от любви к жене. Какие сомнения, боже мой..
И да, согласна.. в жизни и не такие истории бывают.
В конце ҡонцов, цивилизованные люди, иногда и ценой страшных моральных страданий, остаются в итоге РОДИТЕЛЯМИ, переставая быть супругами..
ponaechalo , сил Вам и всех благ. Вы огромного горя хлебнули.
Вас готовили пережить самый большой удар в жизни , который был еще впереди...
Не зря же сказано "не суди ...."
Я Вас очень хорошо понимаю и принять такое почти невозможно.
У вашего мужа как помутился разум. Не смотрите , что он вроде как в себе.
А Вас этим его предательством , падением как бы готовили к будущему испытанию , страшнее которого нет.
Чтобы Вы его выдержали.
Как закаляют сталь.....
Так почти всегда бывает в подобных ситуациях.
Можете сами повспоминать судьбы людей и понять - все кто выдержал нечто очень страшное - задолго до этого переносили менее тяжелые испытания. По нарастающей.
Иначе люди сходят с ума или спиваются или лишают себя жизни..
Поэтому трагедии иногда выдерживают на вид слабые и падают дубы.
Вас эти поступком мужа уберегли от этого.
Пережив его предательство тогда - Вы стали сильнее и Вы смогли выжить и выдержать.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Душа конечно у меня все еще болит, но дам ему шанс. Время покажет, было ли это решение правильным.
правильным для вашего мужа, удобным. для вас годы душевных мук в будущем.
Советую озаботится финансовой стороной вопроса на случай расстования. При чем делать это по тихому.
Вообще озаботиться собою и собственной жизнью на случай повторения подобных эпизодов.
Ибо если муж уже понял, что жену можно обмануть, накакать ей на голову, безo всяких последствий, то почему бы и ещё раз (или много раз) не сделать так же...
"Око за око, зуб за зуб", наверное. Но лично мне бы такое морального удовлетворения точно не принесло: обмен должен быть равноценным. А тут получается, с одной стороны страсть, а с другой банальные потрахушки - это себя не уважать просто. Страсть ведь кнопкой не включается, она у некоторых может вообще никогда в жизни не случится, это уж как звёзды встанут.
Н.п. Читала как-то в интернете статейку об изменах. Ну как всегда банальщина: займись собой, купи новую одежду, заведи хобби, будь лучше любовницы, не упрекай.Но в комментах написал один психолог своё мнение об этих советах. Что так нельзя вести себя ни в коем случае, надо сразу уходить или выставлять мужа. Т.е. с самого начала не мириться с подобной ситуацией. Но и не ставить никаких ультиматумов. И только такое поведение может дать шанс (если он вообще есть) спасти семью. И не в качестве манипуляции. Это достойное поведение любящей женщины. Что посоветую ТС. Думаю, это сделать никогда не поздно. Сказать мужу "уходи, больше не могу так". И выставлять. А там время покажет, как дальше жить.Сейчас мужу классно. Он весь болеет, а две дамы за него борятся. Хорошо устроился. Надо переложить всю тяжесть ситуации на него.
ИМХО:
одно другому не мешает. Можено заняться собою, купить новую одежду, завести хобби, быть лучше любовницы. И выставить или уйти!
Заняться собою, в данном случае уже для себя. Чтобы себя от дурных мыслей отвлечь.
Хорошо для детей, что муж остался в семье. Может эта история останется случайным эпизодом, эмоции со временем улягутся. Нужно себя материально подстраховать и особо не расслабляться, не доверять. А там время покажет. Может годами верности и любви к ТС её муж сможет вернуть покой в семью. Зависит только от него.
Как вышел к ней ее муж-красавец неописуемый, которого она 20 лет не видела
По сути, женщина себе всю жизнь испоганила, любовнице, которую инвалидом сделала... Если уж вообще, то мужу своему надо было бошку мутузить (или не бошку), а не девке посторонней. Соорудила бы себе инвалида, и был бы он при ней всю жизнь...
Образцово показательная история как, в случае предательства, делать не надо.
Почему себе то испоганила?
Она наоборот очень гордилась этой историей: и кузькину мать показала и не посадили.
Ее сын тогда был грудной, а когда мы с ней познакомились, ему уже лет 5 было.
И уже через полчаса знакомства она мне рассказала эту историю.
И не раз ее в процессе общения вспоминала.
В зону она приезжала работником суда, замужней женщиной, у которой все в шоколаде.
Унылый вид ловеласа-изменщика в ватнике и прощайках на 2-ой или 3-й отсидке (которые никого не красят) ее душеньку повеселил.
Обидку на свекровь, свкра, бабушку мужа при хорошей квартире и прочую семью мужа да, хранила.
А кто ее не хранит из развденок?
С инвалидом она даже в одноглазнигах задружена.
Хеппи енд!
, с одной стороны страсть, а с другой банальные потрахушки - это себя не уважать просто. Страсть ведь кнопкой не включается,
Никаких страстей не возникает ни с того ни с сего. Без соответствующего морального настроя, причём задолго до возникновения страсти и "крышесноса". Пока человек не помышляет об измене в принципе она ему не нужна, то даже в пьяном угаре сработает стоп сигнал.
Ну а вседозволенность как раз и очень располагает. Вот как в случае тс
на пп всем доброе утро)ә
Для Шмопсель-мопсель и marylein
Спасибо вам на добром слове, но до мудрой мне как до Лүны....я иной раз так даю стране угля!! Со всем плохим в душе ещё бороться и бороться, как говорится.
Для medchen и Jyuli_17
Не, ну а как ЭТО ещё назвать...Всех принимают, кормят ))
Доверчивые..милые и наивные ))
ИМХО предавший однажды..
И что, один раз своровавшего в рецидивисты запишем?
Со стороны ТС тоже было бы предательством по отношению к детям и мужу, если бы она "топором порубила" свой 18-летний брак сразу и не дала шанса мужу и отцу своим детям
исправить ошибку.
по отношению к мужу?
а как ей с этим жить? Там ведь были не просто потрахушки в тихушку,а все это было в открытую. И плевать им было на жену,детей...
дала шанса мужу и отцу своим детям
исправить ошибку.
Да, по его мнению все закончилось 3 месяца назад, когда он принял решение и прекратил отношения с другой.
И теперь он такой лапочка, все для меня, а я такая неблагодарная скотина, не ценю того, что он для меня делает.
скоро обвинять начнет.
Рубить с плеча,уходить не призываю,но совет от Ничьи на данный момент самый правильный
Так уже начал. Оне теперь мигренью страдают, а жена - неблагодарная скотина :((.
Если продолжать играть в семью, то , на мой взгляд, должно быть жесткое правило: один последний раз поговорили об этом , а потом все - никаких больше перетираний кто и что. Иначе муж поставит себя на пьедестал жертвенника и будет потихоньку жену гнобить.
Ну и жене стоит все активы на себя и детей переводить. А дружить можно и дальше.
если бы муж был бабником,то всё делал бы втихоря...он совершенно без опыта обмана поэтому и повёл себя так...тс!не реагируйте так болезненно!ни один м не стоит женских слёз...
предположим найдете другого и кто вам даст гарантию,что он не будет изменять только втихую?!
может случиться,что сами как риджио попадёте в такую же ситуацию...
все испытания в жизни даются для нашего роста над самим собой...в данной ситуации дети связывают и ваша к нему любовь...здесь многие такие святоши!
можно любить двоих...уважайте друг друга и научите вашего мужа вас уважать и всё перемелится!
удачи вам и внутреннего покоя!
Почему себе то испоганила?
Что делает подругайка? Выписывает себе в суде к какому-то подсудимому видимо через его адвоката командировку на ту зону, или с адвокатом поехала, и с самого КПП зоны всю дорогу всем встречным трещала, кто папа (тоже на него с маманей злая, что внука забыли, бабушка квартиру не тому внуку не от той жены завещала), кто сын, вот тут они вместе. Встретилась с обоими.
...Как вышел к ней ее муж-красавец неописуемый, которого она 20 лет не видела
Скакала по судам и зонам, постороннего человека инвалидом сделала. И через 20 лет всё ещё каким-то боком её этот "фрукт" интересовал, хотя бы как объект для мести.
А гипотетически можно было бы сразу послать ловеласа и съэкономит кучу жизненного времени и сил/нервов. Девку не калечить, по судам и зонам не прыгать. ИМХО, была бы она с новым мужем счастлива, нафиг бы ей эти поездки по зонам не сдались, забыла бы про бывшего и жила бы новой семьёй.
А кто ее не хранит из развденок?
Безусловно. Но, опять же личное мнение, не каждая месть стОит потраченных сил/нервов/времени.
Kомандировки по зонам не входили в обязанности судебного делопроизводителя. Сама решила, сама себе устроила. Это же не сибирь, а в пределах области было, на служ. Машине. Иногда бывает "охота пуще неволи". Она 20 лет рассказывала про кованый забор, теперь 20 лет будет рассказывать , как зашла на зону с морозца румяная,
от ощющения крутизны чуть пьяная, сочная булка с маком, какой взрыв и фурор там произвела. Все шеи свернули и все такое.
Когда то она за мужнины ботинки цеплялась, по полу волочилась за ним "не бросай". А тут где она (дыша духами и туманами, работник юридического фронта, замужняя дама ) и где он без зубов в прощяйках, осуждённый. (Тут фоном звучит песня, негра поет "Я жива" ее еще в "Самом лучшем дне" главная героиня пела.)
Конечно и сладость реванша душу грела - поднакакала ему так поднакакала! Свекру, соответственно и свекрови тоже.
Какой там "жизнь себе испортила"?!?
Самый счастливый момент!
Забыть не могла потому что не работала, у нас не очень то устроишься в 90-е было (пока я в свои руки тему ее трудоустройства из Берлина не взяла), денег не было и алиментов - шиш.
Как хочешь, так и жили втроём на мамину пенсию.
И папаша отморозился, тачки да жён с млядЯми менял. Каждой матери бы обидно было бы за себя, за ребенка общего.
И что, один раз своровавшего в рецидивисты запишем?
Со стороны ТС тоже было бы предательством по отношению к детям и мужу, если бы она "топором порубила" свой 18-летний брак сразу и не дала шанса мужу и отцу своим детям
исправить ошибку.
Тоже так думаю.
А его реакция на ее "выход с цыганочкой"? Он убился о стенку от отчаяния "какую звезду потерял" или ему, раздавленному тюремной жизнью, было пох и он не понял "зачем приехал этот весь цирк"? В мести же важно задеть струны души подопытного.
Рубить с плеча,уходить не призываю,но совет от Ничьи на данный момент самый правильный
.
Этот совет самый правильный для всех жен И ждать не надо, пока изменят, а придерживаться с начала брака.
Совершенно верно! Каждой выходящей замуж девушке надо давать в приложении к свидетельству о браке, а еще лучше и зачитывать вслух во время брачной церемонии:
"Я, идеальная будущая жена, торжественно обещаю: при возникновении первой же семейной трудности, тут же, не раздумывая и не размышляя, решительно "рубить с плеча" -
т.е. "гнать мужа из семьи "поганой метлою" (метла прилагается) и начинатъ искать себе нового мужа, который будет в 100 раз лучше прежнего (гарантия прилагается)."
П.С. грустно читать дружных хор советующих дам...
Совершенно верно! Каждой выходящей замуж девушке надо давать в приложении к свидетельству о браке, а еще лучше и зачитывать вслух во время брачной церемонии:"Я, идеальная будущая жена, торжественно обещаю: при возникновении первой же семейной трудности, тут же, не раздумывая и не размышляя, решительно "рубить с плеча" -т.е. "гнать мужа из семьи "поганой метлою" (метла прилагается) и начинатъ искать себе нового мужа, который будет в 100 раз лучше прежнего (гарантия прилагается)."
Ничья это советовала?
Тогда простите, я что-то перепутала. Никами, наверно, ошиблась.
Беру свои слова обратно.
Я за сохранение семьи.
О чём этот мужчина думал? Он по жизни глупый, наивный или просто экспериментатор?
Перечитав внимательно всё что написала ТС и проанализировав эти все факты, я скорее склоняюсь в мысли (я не профессионал в этом вопросе),
что тут действительно имело место, что очень похожее на синдром эмоционального выгорания или что то в этом роде.
Отсюда и вся дикостъ поступков...
Зачем эту увольнять, я бы больше задумалась над тем, что если придет другая на фирму, разведенная, то ей терять нечего и она сразу в него вцепится. А он уже и в прошлый раз не против был, новую сразу дома поселить, пока вы с чемоданом на время съехали. В другой раз, вас в дом просто больше не пустят. Будете термин делать, что бы хоть вещи свои забрать, а она будет стоять и следить, что бы ложку лишнюю не взяли.
Так что думайте и держите чемоданы на готове, но не для себя. Сидите в крепости как партизан в окопе. И мое мнение, кто вам в лицо улыбается, а в спину плюет, какое может быть по такому раскладу доверие? И правильно, если нет.
А его реакция на ее "выход с цыганочкой"? Он убился о стенку от отчаяния "какую звезду потерял" или ему, раздавленному тюремной жизнью, было пох и он не понял "зачем приехал этот весь цирк"? В мести же важно задеть струны души подопытного.
Ну он абалдел. 20 лет как минимум не виделись, тут она, собственной персоной!
И не в его квартире на пороге, а в таком месте. А более не знаю.
Ну девка такая, неинтересно жить не может.
Она в своей голоиве я думаю не разделяет "Это месть, а это самоутверждение".
Она мыслит так: "Я на аэроплане, а он в помойной яме, я стала крутая, а он жизнь свою в гамно превратил.
Я приехала все там ВЗОРВАЛА!"
(Муж был из богатой, образованой семьи, а она поселковая девочка, папа-алкаш, мама тянула все, с теникумом, ее не больно то там в той семье хотели, но ребенок катил, пришлось жениться-смириться и все такое... Она злорадствует, если ей разведка доносит, что у свекров в семье у кого-то что-то плохо складывается, что сынок ненаглядный из зон не вылазиет, позор такой).
Какой там "жизнь себе испортила"?!?
Самый счастливый момент!
Ну для неё наверное.
На мой взгляд, когда змея мести 20 лет сердце гложет, заставляет "дыша духами и туманами" на зону командироваться - это несчастье.
Счастье, опять же, на мой взгляд, было бы, если бы нашлись силы/мудрость просто потерять к бывшему интерес. Но такое счастье в реальности редко случается, чаще бывшими жажда мести руководит, даже в ущерб себе, детям и т.д.
Я бы на мой характер даже без мужа на зоне разок бы проехалась с адвокатом, чисто для любопытства.
Без знакомых там и "змей мести". Для общего развития.
Интерес у нее не потеряется никогда. Только не как к мужчине, а на уровне "Как там дела? Может кому-то плохо (сестра 2 раза разведенная с 3-мя детьми, папа на пензии, мать болеет, советские ништяки кончились, живут как все, небогато) - так я порадуюсь! А у мине все в шоколаде, сын с ВО, начальник, мамина радость и гордость!"
Интерес всегда есть про семью, которую когда-то знала. Я сама на одноглазниках 2-х братьев 1. мужа смотрела, как жены их теперь выглядят, дети как выросли, кто где живет.
Я думаю такой интерес прост и понятен. Ну
может Вы не такая, но многие поймут, о чем это я, сами так делали, но признается не каждая!
Сравнивать себя с помойной ямой и возноситься?
ПОчему СЕБЯ? Она то на аэроплане, а он в помойной яме - на зоне.
Это поговорка такая. От Токаревой. Классика уже.
Ну не знаю, если тут почва для величия. Какое-то, на мой взгляд, бесполезное занятие для собственной души.
Чтобы познать, надо сначала очень любить, проити войну с семьей любимого, родить, стать брошенкой без аликов, когда любимый за другой побежит, вытянуть в провинции практически одной ребенка, даже без поздравлений к ДР ребенка от тех бабушки-дедушки, не спиться, не сколоться, вот тогда будет все понятно!
Кто имел такую обиду, особенно так и просидел один лет 15-20, без нового счастливого брака, тем понятно.
Не все в жузни занимаются всегда полезными занятиями. Некоторым охота чего-то доказать, показать.... Как в "Москва слезам не верит", типа "Я хотела, чтобы ты узнал о моих успехах".
"Себя" это относится к той даме, а не к тебе.
Причем здесь я? ПОговорка звучит:
"Я на аэроплане, а ты в помойной яме".
Ты решила, что моя подружайка СЕБЯ с помойной ямой сравнивает.
Нет, она взирает с "аэроплана" на зону в уральской холодной степи, где ее сука-экс чалица и радуется, что жизнь удалась!
Она приехала туда себя показать. Перед кем? Перед заключенными? "Достойный" уровень для оценки. Можно было и не ехать. И без визита понятно, что между их уровнями жизни простирается пропасть, дама-то вроде не глупая. Сомнительное занятие для самоудовлетворения.
Ну может Вы не такая, но многие поймут, о чем это я, сами так делали, но признается не каждая!
Нет, я не такая. В смысле не лучше, не хуже, а просто у меня совершенно другой психический уклад. Расставаясь, с человеком, к которому действительно были сильные чувства, я старалась ничего о нём больше не видеть, не слышать и не знать, мне именно так легче. Потому что получается и зла человеку не желаю, и узнать, что у него и без меня всё шоколадно тоже как-то больно. Получается, что легче вообще просто ничего не знать.
В молодом возрасте, по неопытности поздравила недавнего бывшего с Днём рождения (по телефону), потом весь вечер утирала слёзы и сопли , и поняла, что (мне) так делать
нельзя.
А если к человеку особых чуств не было, то и так после расставания интересоваться его жизнью просто не тянет.
Она приехала туда себя показать. Перед кем? Перед заключенными? "Достойный" уровень для оценки. Можно было и не ехать. И без визита понятно, что между их уровнями жизни простирается пропасть, дама-то вроде не глупая. Сомнительное занятие для самоудовлетворения.
Она приехала не себя показать, а напакостить. Взорвать "сикрет", который ей поведала одна из его экс-жен. Остальные эксихи были в его городе, внуки общались с бабой-дедой, оттуда и шла инфа....
Если бы она послала просто анонимку, эффект бы ее сердцу был бы совсем не тот.
Понятно, что при этом она нафуфырилась и считала себя неотразимой. А как же еще встречаются с изменщиками через 20 лет?
Шоб понял, кого потерял! Но это побочный эффект к "Я там все им
взорву!"
Кто имел такую обиду, особенно так и просидел один лет 15-20, без нового счастливого брака, тем понятно.
Вот я именно об этом. Что случилась бы у неё новая любовь, она бы про этого зэка и думать забыла, и месть эта бы ей уже нафиг была не нужна.
А раз месть нужна была, значит обида все эти годы сохранилась, и бывший место в её голове и душe занимал...
Нет, я не такая. В смысле не лучше, не хуже, а просто у меня совершенно другой психический уклад. Расставаясь, с человеком, к которому действительно были сильные чувства, я старалась ничего о нём больше не видеть, не слышать и не знать, мне именно так легче. Потому что получается и зла человеку не желаю, и узнать, что у него и без меня всё шоколадно тоже как-то больно. Получается, что легче вообще просто ничего не знать.
А ребенка родили? Неинтерсно как его бабка-дедка поживают, отьехали ли со своих крайних северов на материк, как мечталось 20 лет назад или все еще в вечной мерзлоте сидят, как дядьки-тетьки, с которыми вместе на свадьбах их детей гуляли, сколько кузенов народилось, где они живут, есть ли братья-сестры по отцу, тоже неинтересно?
Да Вы просто не любознательная!
Что случилась бы у неё новая любовь, она бы про этого зэка и думать забыла
У нее любовий случалось недолговечных до замужества (в сорок +) по 5 штук в год, она имен их уже всех не помнит, а как отец ее ребенка с ними поступил и его семья - вот не забыла.
Парадокс?
Думаю нет. Любила она его очень + ребенок общий с младенчества без отца, без игрушечки на ДР, ни разу не приехал, адрес знает, она никуда не переезжала, телефон не меняла.
Мог 200 км.за 20 лет разок проехать? Ну просто позвонить пацану?
Может Вы умеете жить без обид, она тоже на обиженку не похожа, девка бедовая, оторва, но вот видно было что-то внутри.... заноза какая-то....
Может Вы умеете жить без обид
Нет, я не умею жить без обид, просто пытаюсь по возможности принудить себя обиды забывать, чтобы именно себя не мучать. Если я начну интересоваться жизнью бывших, то и обиды вспомню, мне же хуже будет.
У нее любовий случалось недолговечных до замужества (в сорок +) по 5 штук в год, она имен их уже всех не помнит, а как отец ее ребенка с ними поступил и его семья - вот не забыла.
А после того замужества случалась (сравнительно) сильная и (сравнительно) долговечная? Рассказывала она о новой любви, или только о бывшем муже?
да,вы полностью правы
П.С.
потому что вместо того,чтобы хотя бы просто прочитать совет Ничьей,вы что-то где-то увидели,перевернули и с чувством удовлетворения показали,какая вы вумная и порядочная..а совет вот он
Я предлагаю ТС изменить ее отношение к ситуации и мужу.
Относиться ко всему с трезвой головой, а не с постоянными мыслями о своей любви к мужу
А так же предлагаю материально и морально подготовиться на всякий случай к повторению подобного.
Но при этом сохранить семью
Рубить с плеча, а также уходить не призываю,но совет от Ничьи на данный момент самый правильный.
так вам понятней? И это не
тут же, не раздумывая и не размышляя, решительно "рубить с плеча" -
вы или читайте внимательно, или не не пишите того,чего нет
полностью согласна,
ТС, в жизни разные ситуации, в одной семье муж загулял подстарпопу", потом опомнился и в семью "вернулся и она простила(но не забыла). Счас уже и внуки большие и все 20 лет раны жене зализывает"
В другой семье- мужик всю жизнь гулял..жена прощала, когда третий раз загулял в 43 с молодой, которая родила ему. Жена уехала в другую страну чтобы всё забыть.Итог- жена сейчас спокойно живёт с детьми новым мужем здесь.А Экс спивается,молодуха нашла через 3 года молодого МЧ и бросила его.
Если мужик "Прости...ут-это на всю жизнь,но вы не узнаете пока первый раз не простите( на второй бегите..)
А если первый раз такой мезальянс с вашим мужем- то простите. Только и в душе, и в голове
простите, иначе "разрушать будете и себя, и его тоже.
- ТС Желаю вам терпения, не вздумайте проверять,бегать,контролировать,выспрашивать и давить на мужа. Если он начнёт снова пакостить-вы сразу поймёте,интуиция самосохранения.
И кто то тут писал,зачем слушать псевдопсихологов с советами"- НЕ верьте! А займитесь собой, найдите хобби, подруг,друзей, бассеин( кстати очень расслабляет мозг кипящий"),полюбите себя. Вы почувствуйте взгляды мужчин,флиртуйте. Это не для того чтобы ваш муж начал ревновать,а для ВАС самой, т.к. когда вы сидите дома в четырёх стенах,то все ваши мысли вы снова "проигрывают вашу пластинку"
Вы не забыли, что ТС работает полный день?
Женечка,мы все работали, я написала разные варианты, кому что подходит.
Ну а в бассеин можно и с детьми.Для подруг можно в вых найти два три часа. А "мужик то ТС для чего?! Он сейчас " виновный", пусть отхлёбывает.Главное чтобы не сидеть дома.
Вы не забыли, что ТС работает полный день?
Это одно.
Нп
А другое - будь муж ТС не фахартцтом, а установщиком унитазов, советы "понять и простить" были бы те же от мудрых форумчан??
А желание сохранить семью с установщиком унитазов было бы такое же ръяное, с упорным незамечанием унижения и плевками в адрес матери детей?
Сквозит же через тему со слов ТС про "обстоятельства". А они не немекают ни на что иное как "статус" изменщика, которому пришлось бы уволить любовницу. Пофиг на жену, главное было любовницу не ущемить и работу ему не менять.
Очень, очень высокие отношения, и со стороны изменщика и со стороны обплеванной жены(.
Девы, вы что, совсем готовы мириться ради сохранения мифических штанов под названием "папа" после таких закидонов?
Можете кидать помидоры, мне все равно, но мое имхо - надо совсем себя не уважать, чтобы советовать сохранять отношения "муж-жена" после таких гадостей и предательства. Не, шанс конечно можно дать, чтобы доить заблудшую овцу, но о восстаноалении доверия и семьи... дурдом. Искренне любящий человек на измену не пойдет никогда, хоть что "на нос повесь", а другой зачем рядом? Лучше одной, чем знать, что предали , чем бы не оправдывали.
А другое - будь муж ТС не фахартцтом, а установщиком унитазов, советы "понять и простить" были бы те же от мудрых форумчан??А желание сохранить семью с установщиком унитазов было бы такое же ръяное, с упорным незамечанием унижения и плевками в адрес матери детей?
Вот и Вы пришли к тому же выводу, о котором я писала еще вчера, еще до унитазов, что мужык мужику рознь!
Одного и без измен, верного как собаку, выкинуть не жалко, а другого - жалко на одиночество менять.
Да пусть будет оно - одиночество, на здоровье, но почему не под одной крышей и не с совместным воспитанием детей?
Ломать не строить! Качественным мужуком пробросаться это сильной женщиной надо быть, чтобы потом ни грамма не пожалеть.
Не всем эта сила дана, локти потом не кусать.
Не каждая сможет, то, что выращено ее руками чужой тете даром отдать!
И ходить-подбирать по сайтам знакомств чужих изменщиков, правда не шефарцтов, а работников ляек с аликами...
Но чужое гамно, видимо, вкуснее!
А разведеныши с барского плеча милее родного отца деткам.
А вот пд одной крышей, осторожно, от официальных отношений, потом типа дружеских, mожет через полгодика маятник качнется от "одиночества" к "давай попрубуем с чистого листа". Живя под одной крышей это легче сделать.
Тем более ТС уже репетировала "уход" с 1 ребенком, чего-то назад пришла. И тема ее названа как, обратите внимание!
Не настроена она "гнать козла взашей", сжигать мосты. Не надо ее на это уговаривать.
Вот мой вчерашний пост.
Вчера, 17:23 в ответ kitti_69 Вчера, 17:11, Последний раз изменено Вчера, 17:37 (berlije)
а еще это предательство
Не спорю. Физик Ландау, нобелевский лауреат тоже не с одной женой жил, женщин обожал и не платонически, но жена терпела.
Я считаю, чем муж по качеству дальше от сопливого харцевика Ханса и ближе к академику Ландау, т.е. чем больше к нему уважение у женщины, тем легче понять и простить
предательство и что не устоял пред соблазнами.
Если жене изменил уважаемый ею кумир - это одно, если некачественная вонючка, грязь из-под ногтей, живущая за ее счет, и еще гамно такое посмело изменить - то это просто отличный повод раздавить его ментально как червя и выкинуть на помойку своей жизни.
Можно и Ландау на помойку выкинуть и потом всю жизньлокти кусатьпоступком гордиться.
Да и шефарцт бесхозным долго не останется.
Ну а в бассеин можно и с детьми.Для подруг можно в вых найти два три часа. А "мужик то ТС для чего?! Он сейчас " виновный", пусть отхлёбывает.Главное чтобы не сидеть дома.
Т.е. если она уйдет в бассейн с детьми он сильно расстроится? Прямо завиноватиццо?
А может наоборот - обрадуется, не видеть ее кислую мину, как будто уксуса попила.
Скажет: "Вы ушли развлекаццо, меня не взяли, ну и я поразвлекаюсь!" И в телефончик полезет с медсестрой чатиццо.
Я бы на ТС месте в выходной обьявила общий сбор и папанька везет всех в бассейн! А потом в рестик!
Была бы веселой и глазки строила направо-налево. Сбрасывала бы входящие при нем. Пусть себе складывает, кто звонил.
А сама бы как ни в чем не бывало. Ради детей, ради детей....
я написала разные варианты, кому что подходит
Совет-универсал?
Не для ТС, а для всей вселенной?
А желание сохранить семью с установщиком унитазов было бы такое же ръяное
Точно такое же.
ТС этого мужчину в свое время выбрала в мужья, она его любит. ТС не готова к разрыву, не надо ее агитировать.
Раньше я измену не простила, сейчас бы наверно смогла бы понять, если бы это был единичный случай. Судя по реакции мужа, шанс у ТС есть сохранить семью. Не похож муж ТС на систематически гулящего. А так... мы все живые.
В любом случае, хотелось бы посоветовать ТС проанализовать, что дало трещину в семье. Возможность измены формируется гораздо раньше, чем сам факт.
Чтобы такое проворачивать, нужно не любить, тогда получится. А так будут потуги театра погорелых артистов. Жалкие потуги. Я наоборот за страдания и за вовлечение мужа в жизнь семьи. Сказать про проблемы со сном, про нежелание жить, но без истерик. Мол, в таком сейчас состоянии, мне надо что-то делать. И уехать отдыхать одной, без детей. Пусть один покрутится с детьми, попадает с ног. Прям убиться горем, но отстраненно так, чтобы он про свои мигрени и забыл заикаться. Не обвинять и без претензий. Просто заняться своим здоровьем.
А другое - будь муж ТС не фахартцтом, а установщиком унитазов, советы "понять и простить" были бы те же от мудрых форумчан??
А желание сохранить семью с установщиком унитазов было бы такое же ръяное, с упорным незамечанием унижения и плевками в адрес матери детей?
А если сделать элементарную вещь - просто посмотреть, КОГДА ТС написала, что муж у нее шефарцт .
И когда давались советы сохранить семью
Не говоря уже о том, какая это глупость - для случая семьи с 2мя детьми, с 18 летним браком и информацией о любви к мужу со стороны ТС подозревать советующих остаться с мужем в том, что на их советы влияет профессия мужа.
Да, отвечаю вам совершенно определенно - мои советы в этой теме с должность мужа никак не связаны.
Есть два человека, счастливо прожившие 18 лет, и отношения между ними.
Дворник или шефарцт в данном случае не важно совершенно. Речь о любви, детях, предательстве и нежелании рушить то, что существовало 18 лет
Девы, вы что, совсем готовы мириться ради сохранения мифических штанов под названием "папа" после таких закидонов?
Можете кидать помидоры, мне все равно, но мое имхо - надо совсем себя не уважать, чтобы советовать сохранять отношения "муж-жена" после таких гадостей и предательства. Не, шанс конечно можно дать, чтобы доить заблудшую овцу, но о восстаноалении доверия и семьи... дурдом. Искренне любящий человек на измену не пойдет никогда, хоть что "на нос повесь", а другой зачем рядом? Лучше одной, чем знать, что предали , чем бы не оправдывали.
В жизни бывает всякое.
Бывает, что от любви сносит голову. Одним удается в зародыше погасить чувство к другому челлвеку, другие не могут, не хотят или опаздывают что-то предпринять..
Да, в поведении мужа ТС много некрасивых моментов.
Но это не тот случай, когда изменяют супругам обдуманно, длительно и отнюдь не по большой любви, а просто потому, что хочется новых ощущений, надоел супруг и т.д.
Вот это "гадость и предательство"
А то, что у мужа ТС - это скорее "бес попутал"
Ну и семья с маленьким ребенком отличается от семьи без детей или со взрослыми детьми.
Любимому человеку можно дать шанс и прощение. Тем более, если сам раскаивается и не совершил непоправимое преступления.
Неинтерсно как его бабка-дедка поживают, отьехали ли со своих крайних северов на материк, как мечталось 20 лет назад или все еще в вечной мерзлоте сидят, как дядьки-тетьки, с которыми вместе на свадьбах их детей гуляли, сколько кузенов народилось, где они живут, есть ли братья-сестры по отцу, тоже неинтересно?
Да Вы просто не любознательная!
Вы как всегда не можете понять элементарных вещей😏
Человек, выросший в дерёвне, впитал с молоком матери страсть к сплетням и стремление подглядывать за чужой жизнью! Любознательностью это назвать нельзя. Если городской житель, да еще и интеллегентный занимается самообразованием и какой-то культурой, то деревенщина ( в вашем случае- даже бывшая деревенщина) будет свою жизнь просерать прожигать в подглядывании за другими. Увы😶
Физик Ландау, нобелевский лауреат тоже не с одной женой жил, женщин обожал и не платонически, но жена терпела.
Я, кстати, лет 20 назад чтитала книгу его жены об их жизни. Впечатление от книги было таким, что она всю жизнь терпела его издевательства и мучилась, а потом, после его смерти, этой вот книгой отомстила, расписав о своих мучениях и все нелицеприятные подробности его поведения и его болезни (как он там нужду справлял и т.п.). Ландау по этой книге напомнил мне ребёнка-садюгу, который мухе крылышки отрывает и наблюдает, что с нею дальше будет.
Запомнился эпизод, где она в шкафу хотела спрятаться, чтобы за сексом мужа с любовницей подглянуть.
Все мы разные. Я попроще. Мне "установщик унитазов", но достойно относящийся к своей жене, был бы милее того "нобелевского лауреата", что в книжке описывался.
И ум можно по разному оценивать. На мой взгляд если умный человек (неважно мужчина или женщина) имеет непреодолимую потребность налево сходить, то, как минимум, постарается это сделать так, чтобы партнёр (жена/муж) не узнал. А когда в дом приводят или партнёру показывают "вот, смотри, с кем я тр-юсь", то это уже какой-то уровень ниже плинтуса = моральный садизм. Ну, наверное, если партнёр мазохист, то всем хорошо.
нп
Девочки, сразу всем отвечу, т.к. общий посыл несогласных понятен.
Я, возвращаясь все-таки к названию ветки отвечу - да, считаю невозможным восстановить доверие в семье ТС ни сейчас ни потом. Можно будет закрыть глаза и делать вид что ничего не было, если автору так хочется, но она всю свою жизнь будет помнить о той истории, кто б ее в чем не подбадривал и счастья не желал, такие вещи не забываются, не надо лгать себе.
Полигамия стала «естественной» благодаря патриархату, мужчины очень любят говорить о своей полигамности, что не означает ее естественности... Возьмите ислам, там разрешение на четырех жен ( полигамия) обусловлено максимальным увеличением своего клана/ семьи, а значит власти ( речь не о городских условиях, а условиях поселения, села), плюс аргументация в стиле : так лучше для целостности семьи, меньше шанса на походы «налево» главы семьи...
Поэтому высказывания о «естественности» полигамии преувеличены, мягко говоря...
Одного и без измен, верного как собаку, выкинуть не жалко,
а вот почему это верного, как собаку, выкинуть не жалко? человеческие качества до такой степени обесцениваются а положение и особенно зарплата мужика возводится в наиглавнейший критерий?
а если он заболеет/кюндиговают? потеряет свое место черт знает почему, в жизни бывает всякое? тогда пинка с разбега ему за ненужностью?
Девочки, сразу всем отвечу, т.к. общий посыл несогласных понятен.
Я, возвращаясь все-таки к названию ветки отвечу - да, считаю невозможным восстановить доверие в семье
Несогласных с чем?
Большинство высказавшихся ( если не все), даже имеюших разные точки зрения, в одном как раз единодушны - доверие не восстановится
А вот Виктория Токарева иначе считает
Ну где Токарева и где я - простая колхозница... Какая мне разница как Токарева считает, если у меня мосК совсем другой?
Если вам не удалось, то не значит, что всем не удаться.
Мне моя мама говорила, что прощение под силу только благородным людям, потому как это не просто.
А озлобиться, мстительность лелеять на пустом месте - это для слабаков. Так проще.
Блядство- это когда в бане с девочками, секс как спорт. На данном этапе это к мужу ТС никак не относится.
Именно социум, а не природа определяет моно- би- полигамию, я не просто так привела в пример ислам, и то, что это заслуга патриархата можно лишний раз наблюдать на примере всего 4 социальных сообществ, в которых узаконена полиандрия...в любом случае, мы живем в социумах с узаконенной моногамией, все остальное - выдумки мужчин для оправдания своих походов...
А третьего не дано ?
Т е есть либо озлобиться, либо моментом простить ?
Озлобление, в какои-то момент-это нормальная реакция, может даже защитная реакция организма
Но лелеять в себе подобные чувства годами, увольте
Ну и про полигамность,выше писали
Ну так даваите все на нее сваливать
И думать не надо, чоужтам
Основнои инстинкт, пожрать, посс, и поэякулировать
Вон, сеичас куча таких понаехало, с инстинктами, выше крыши
Куда придем такими темпами ?
Я не отрицаю ослеплении разума, но и нормои это назвать не могu
Ну потому что он может быть верным, но неряхой, лентяем, транжирой и тд и тп. Верный мужчина не значит автоматом идеальный.
аха, а еще может быть пьющим, импотентом, и набором других нелицеприятных качеств. потому и выбросить не жалко.
а вот шефарцт однозначно идеален (ну, пока он шефарцт)
Человек, выросший в дерёвне, впитал с молоком матери страсть к сплетням и стремление подглядывать за чужой жизнью!
Тогда наш ДИС это собрание деревенщин. Как и зрители таких передач как "Сегодня вечером" или "Жди меня". Как и смотрящие фильмы про жизнь великого Ландау.
Потому что это все не более, чем рассматривание чужих жизней.
Только как Вы то тут среди колхозниц затесались? Городская штучка? A?
Если городской житель, да еще и интеллегентный занимается самообразованием и какой-то культурой, то деревенщина ( в вашем случае- даже бывшая деревенщина) будет свою жизньпросератьпрожигать в подглядывании за другими. Увы😶
Топорный вывод вверху в цитате. Тянет на 5 класс средней школы. Поддайте газку в развитии.
Например возьмем 3 нейтральных ника.
Сейчас в 10:30, прочитав что новенького на ДиСе, как там у ТС дела
- 1 ник пойдет как всегда шататься по пешеходке, тряпочки покупать;
- 2 ник побежит как всегда на смену больных принимать;
- 3 ник засядет за немецкий язык и порвет Ваш шаблон. Ну не должен он по Вашему выводу саморазвиваться!
Он же за "чужой
жизнью" подглядывал.
Или Вашей "формуле" первые 2 ника деревенщины, а последний носит гордо имя городского жителя!?
ОК, живите со своей "формулой", только что Вы здесь на ДиСе у замочной скважины трусы протираете?
Вы - тоже из деревени как и почтенная публика вокруг? О УЖАС! Какой позор леткеенке!
Скорее же учебник в руки - и саморазвивайтесь! Ведь степень развития она воистину на банковском счете видна, а Вам с Вашим мужем, ну Вы понимаете о чем я,
далеко еще до гордых показателей.
Развивайтесь!
а вот почему это верного, как собаку, выкинуть не жалко? человеческие качества до такой степени обесцениваются
Потому что если бы любовь женщины строилась только на человеческих качествах мужчины, то все было бы гораздо проще.
А она строится на другом.
Я уверена, что в твоей жизни Китти была парочка мужиков "верных как собака", но тебе их не надо было.
Сначала вроде надо, знакомилась-дружила, а потом не надо. Пусть он самый расхороший, добрый и пальто подаст и "люблю" 2 раза в день говорит.
Протопопов этот феномен хорошо описал.
Так и с сантехником бывает. Муж хороший, но обрыд, когда у жены "кризис среднего возраста" и ей вдруг кажется, что ее принц у нее еще впереди.
А когда муж не сантехник, а, скажем, олигарх (утрирую для ясности), как то это "бешенство среднего возраста" у женщины не так заметно проходит.
Вспомним тему про хорошего мужа и сладкую мороженку и человеческие качества не помогают.
это вообще очень сложная тема.
такие вот "горячие" люди и мужчины в частности - они ведь часто очень интересные люди вообще.
которые могут затмить собою всех остальных и навсегда.
да - можно и таких послать. если силенок хватит.
но не все могут и не у всех хватит сил для этого.
да еще имея детей от такого.
винить в этом человека, который изначально слаб для таких поступков ?
пусть делает выбор - как ей самой легче. пусть честно спросит себя. глупости. миллионы женщин так живут и более счастливы , нежели те, кто послал , но все думы о нем...
что касается ТС - имхо - она если и пошлет , то всю оставшуюся жизнь будет мучиться.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Мне моя мама говорила, что прощение под силу только благородным людям, потому как это не просто.
А про собственное достоинство вам мама не говорила? Впрочем, про него говорить не надо, оно либо есть либо нет.
Все остальное я не писала, вы от себя добавили, поэтому не комментирую
А не делю только на черное и белое . Не изменяет - хороший человек, изменил подлец, в топку его.
"Классификация" не верная, имхо.(решила добавить кавычки на всякий случай).
Корректнее выделить "любит" или "не любит", от этого и плясать. Среднего здесь нет. А ответив самой себе на этот воппос честно, решать что с этим делать дальше, как жить.
Любит ли муж ТС? Думаю, что сама ТС знает, что это не так.
Речь о том, что если Ландау, то терпеть, а сантехника гнать.
Речь о том, что к Ландау (хирургу с Песочного, шефарцту, олигарху, главарю банды 7 отсидок) есть уважение, а значит и любовь, даже если он кобелина конченный.
А к хорошему, доброму сантехнику ( шефарцту, но импошке, а жене без мороженки никак и т.д.) нет уважения, неважно по какой причине, но чаще всего женщины не уважают лузеров либо в материальном, либо в постели.
Когда женщина любит, ей не хочется терять этого мужчину. Вот и все.
А подружки ей в уши дуют: "бросай кобелину! Да ты себе 10 найдешь! Да это же Германия, к тебе очередь встанет! Да он тебя не стоит! Ты молодая, красивая! Уважай себя!".
Нелли Кобзон ничего о гульках Иосифа от доброжелателей и слышать не хотела. И мудрo делала. А то была бы как 1-я жена Лещенко (бомж-алкоголичка) сегодня.
Потом сами же не прочь будут качественного экс-мужа подруньки и заполучить.100-ни примеров!
А про собственное достоинство вам мама не говорила?
А про женскую мудрость, разглядеть за малым большое и детям травму от развода что-то мама говорила?
Или она сама в "гордых, но ничьих разведенках" кукует?
Я уверена, что в твоей жизни Китти была парочка мужиков "верных как собака", но тебе их не надо было.
я из профессорской семьи и у нас изначально круг знакомых был совсем другой.
Сначала вроде надо, знакомилась-дружила, а потом не надо.
не знакомилась и внимание не обращала.
но это было тогда, сто лет назад. а жизнь у давних знакомых по-разному сложилась.
а тут о мужике, УЖЕ муже, причем 18 лет назад он был выбран, полюблен, я не знаю, был ли он таким успешным тогда? или подающим надежды.
Пусть он самый расхороший, добрый и пальто подаст и "люблю" 2 раза в день говорит.
Протопопов этот феномен хорошо описал.
Так и с сантехником бывает. Муж хороший, но обрыд,
а человек от природы не создан для длительных долгоиграющих отношений с одним партнером, идти на такое следует исключительно ради детей. поэтому обрыдовать может и олигарх и шефарцт. а ТС просто в панике, что вsе рушится, и это может ее только первая реакция, надо вернуть его, пускай все будет как раньше. а когда он вернется и пойдут будни она задумается и придет к выводу, что обрыд.
Вспомним тему про хорошего мужа и сладкую мороженку и человеческие качества не помогают.
там у Риджио от скуки крышу снесло.
ОК, живите со своей "формулой", только что Вы здесь на ДиСе у замочной скважины трусы протираете?
Вы - тоже из деревени как и почтенная публика вокруг? О УЖАС! Какой позор леткеенке!
Ой, ой сколько экпрессии, сколько букав🤣🤣🤣 Жаль что все мимо кассы
Однако это говорит только о том, что вас задело за живое, значит выводы мои верные .
Ведь степень развития она воистину на банковском счете видна, а Вам с Вашим мужем, ну Вы понимаете о чем я,
далеко еще до гордых показателей.
Развивайтесь!
PS. И когда ж вы успели заглянуть на мое конто? А как же тайна вкладов? Чё деется то?!🤪
А перелогиниться?
Меня ничуть не задевает, что я "из деревни". Хотя Ваша родная деревня (Снежинск, да? Или все же Озерск) в разы меньше моей.
Но я согласна сменить легенду и считаться напримр уроженкой любой деревни в 5 дворов, в школу 10 километров на лыжах.
У меня нет никаких комплексов на этот счет.
Так что же Вы делаете тут у замочной скважины с деревенщинами, Вы так и не рассказали.
Естесственно! Когда время свободное появится...
Тут было два в одном. И кошек жалко и данные не помешают.😆😀😁 Была бы целью фамилия, не слала бы денег, или?
Кстати, вот вам и мой городишка, в котором я прозябала последние года.
Я догадалась, хотя Вы в теме про мороженку писали что Вы сама из Снежинска.
Только Вы писали не про "последние года", а что Вы родом оттуда.
Я же Вам тут 2 раза уже писала, "с чего это Вас так перевернуло на 180"?
Именно намекала, что мне все понятно.
Давайте помогать котикам вместе!
Или она сама в "гордых, но ничьих разведенках" кукует?
Моя лично 48 лет в браке с отцом в любви и согласии.
Но тут ключевое - в любви.
С изменившим мужем жить можно, и ради детей, и чтобы не остаться одной. Но не обращать внимания на прошлую измену и унижение можно только в случае если человек безразличен. Если устраивает кого-то жить такой брак, то ради бога.
Они интересные до поры до времени ,как и все остальные, ни более и не менее
Когда пелена спадет, то понимаешь, что самыи обычныи(естественно со своим внутренним миром), которыи тоже может надоесть
И это наверное особенности психики жертвы ))), не мочь разглядеть все остальное
Из серии-я сам обманываться раd
я не пишу, просто вы все время путаетесь в показаниях. То вы- пп, а то вдруг -раз- и еврейка и сын женится на ортоксальной еврейке🧐
То деревенская, то сразу из Миасса.
Давайте придерживаться однотипных версий!
Ничего постыдного в деревенских нет, наверное они больше стремятся выбраться из грязи, менее ленивые.
Но что мне претит- это чрезмерное любопытство. Или как у вас, на каждый случай- припасено стописят историй "из жизни". Ну тут уже один парень писал про белого медведя😂🤣😁
просто вы все время путаетесь в показаниях
Никогда не путаюсь.
То вы- пп, а то вдруг -раз- и еврейка и сын женится на ортоксальной еврейке
Все правда.
ПП с §4, паровоz. Еврейка по галахе.
Неправда, что "сын женицца". Пока не жениццо.То деревенская, то сразу из Миасса.
Всегда была из Миасса. Форум подтвердит.
И Вам про Миасс прекрасно известно. Но если Вы считаете его деревней, доказываете в 101-й раз, что я из деревни, неужели я буду спорить с человеком, родившимся на страшных "чернобыльских землях", в городишке-крошке, который до сих пор на 1-м месте по онко? Я во всем с Вами согласная! Из деревни я!
на каждый случай- припасено стописят историй "из жизни"
И что в этом плохого?
Или памяти позавидовали? Большому кругу знакомых с интересными судьбами? Типа вчерашнего рассказа о кованом заборе и зоне?
Ну я не виновата, что я помню даже рассказы о судьбе людей с которыми ехала 30 лет назад в купе, если они были интересными.
Я ничего не придумываю. Зачем мне придумывать, если "готового матерьяла" на 3 тома?
Но тут ключевое - в любви.
Вот именно! И я про нее.
С изменившим мужем жить можно, и ради детей, и чтобы не остаться одной.
А еще потому, что мужа продолжают любить. 
Разлюбить то его как?
Когда он не обрыдший сантехник-алкаш, не врач-импошка, а любимый человек.
Вам про Миасс прекрасно известно. Но если Вы считаете его деревней, доказываете в 101-й раз, что я из деревни, неужели я буду спорить с человеком, родившимся на страшных "чернобыльских землях", в городишке-крошке, который до сих пор на 1-м месте по онко? Я во всем с Вами согласная! Из деревни я!
Нет, я как большинство шпетаусзидлеров родилась в Казахстане, в городе с числом жителей 200.000 , а ваш якобы родной Миасс 150.000 .
Эх! Жаль членов нет, а то бы померялись и ими
PS. Хотя что Казахстан, что Челябинская область по радиации очень неблагополучны. Так что не выпендривайтесь!
Но не обращать внимания на прошлую измену и унижение можно только в случае если человек безразличен.
Как раз и нет. Любящая женщина не рассмотрит измену (подчеркиваю - не блятство), как предательство и унижение, а как испытание. Да, бог нам, нашей любви дал испытание - помутнение разума, разлучницу и т.д., но мы это пережили, перебороли, победили, как болезнь и снова идем по жизни вместе.
Моя лично 48 лет в браке с отцом в любви и согласии.
Это не исключает того, что за 48 лет не было измены с чье то стороны.
вообще то , если человеку под 50 , то 150 историй из жизни - это мало и значит человек малообщительный))
у меня намного больше историй из жизни и я их не подглядывала , а так получается само собой , когда много общаешься с людьми и круг очень широк.
у меня так и было раньше .
что говорить , если ДР приходилось за два захода отмечать.
а круг моего общения тоже такой - у них в свою очередь - также. а у части и намного больше еще.
еще и с ними часто пересекаешься.
потом под устала.
но, конечно, память хранит очень много судеб и историй.
а у тебя смачно получается их рассказывать.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
родилась в Казахстане, в городе с числом жителей 200.000
Ну ходите - гордитесь! 200.000, вау! В Казахстане! Супер!
Какое это вообще имеет значение? Над Вашими умозаключениями уже с утра хихикала.
Значица кто неравнодушный, с острой памятью, типа "Жди меня" передачами интересуется, тот из деревни.
А все остальные - из города, интелихентные, не устают саморазвиваться!
Ну если 200.000 тысяч целых, то по Вашй "формуле" Вы - супер-саморазвитая!
Ржака.
у меня намного больше историй из жизни и я их не подглядывала , а так получается само собой , когда много общаешься с людьми и круг очень широк
Вот именно!
Тут уже некоторым кажется, что я мусоля карандаш в муках твоерчества сочиняю какие-то рассказы.
Тут только с собственной жизни матерьяла тонна!
я тебе в писятый раз пишу - перестань уделять столько внимания твоим биографам.
и ходить потом еще с синяком под ником.
у тебя тех , кто тебя понимает и симпатизирует - в 100 крат больше.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
=хэх=Нелли Кобзон ничего о гульках Иосифа от доброжелателей и слышать не хотела.
а ее кто-то спрашивал? докладывали ей все, она много плакала- по ее же словам в многочисленных интервью. да, не бежала разводиться, но то были причины, с любовью не связанные.
А то была бы как 1-я жена Лещенко (бомж-алкоголичка)
а она бомж, именно потому что с Лещенко развелась? как много интересного узнаешь на Германке. в своем последнем (по времени) интервью Лещенко рассказывал, что познакомился со своей будущей второй женой, роман и пришел домой о своем уходе из семьи объявить. жена его просто немного опередила и вещи уже собрала, так что ушел бы он так или так. не вижу связи между бомжом и разводом.да и Гурченко, от Кобзона уйдя, не бомжевала.
тут вопрос не в том, как оно на публику действует, а каково женщине в этих отношениях. ну прожили вместе всю жизнь- не значит, что счастливо прожили.
такое ли это щасте умереть числясь женой Ландау- не знаю.
знаю лично женщину, первый муж которой человек очень известный в определенных кругах, скоро о нем передачка по цдф выйдет.и стихи пишет-книга вышла, и музыкант с показами по тв и соцпроектами занят. но вот была у него пламенная страсть чпокать все, что женского полу. более того у него в кабинете карта висела, где цветными кнопочками было отмечено, что тут чпокнул. и вот ушла от енго эта женщина, развелась, на алименты не подавала, ребенка сама растила. замуж второй раз вышла за простого мужика, без стихов.
так что жить и уходить-тьфу три раза- ей под именем простой фрай Кляйн. и как -то не грустит она об этом. и не бомжует и не спивается
150 историй !! )) Вот я ничего практически не помню, вообще, только если что-то в памяти в связи с чем-то всплывёт вдруг.
Завидүю людям с хорошей памятью!!)
И это, вы тут меряетесь, так я тоже примну, я из Новосибирска !))) Полтора мульёна как с куста ! Только нафига )))
Мне нравится логически опровергать их выкладки.
У очередного "биографа" взрыв мозга, обвинения во вранье, как так, еврейка и ПП.
Биограф обвиняет меня в любопытстве, а сам под видом помощи котикам под левым ником пишет мне в личку, пытается вызнать мою имя-фамилию,
чтобы потом по соцсетям шуршать, на меня смотреть.
И не отрицает это. Так кто из нас любопытный?
докладывали ей все, она много плакала
Не так ужи много, а чуток по молодости, а потом отморозилась и забила - не парилась.
Я верю в это.
Артистка с хирургом (вчера писала, которую в Смольнй вызывали, там какие-то доносы на него в больнице по партийной линии строчилi) избрала такую линию с самого начала и ни о чем не пожалела.
а она бомж, именно потому что с Лещенко развелась?
В ее случае да. Она его очень любила и не могла переварить его измену до конца жизни. Забухала и до сих пор не останавливается. Она не бомж, она живет как в бомжатнике.
Психика у всех разная. Кто-то живет дальше, пытается радоваться миру, у кого-то все мысли и через год о нем по кругу.
Моя начальница, которая к маникюрше-педикюрше драться ходила, все житейские темы в отделе сворачивала на рассказ о себе-любимой, как она ту парикмахерскую посетила,
как мужа словила, как она маникюршу театрально дома посещала, с мешком грязных мужниный вещей, типа на-стирай. (Начальница его выгнала, он к любовнице заселился).
У нее при каждой теме был "поворот" к мужу и любовнице.
Не о внучке, не о детях, не о саде-огороде, а именно эта история.
Не могла переварить, хотя уже года 2 прошло.
Бывала, бывала там у вас.
Холодно))
Незабываемые воспоминания и моменты типа прыжка с парашютом пришлось там пережить.
Так же и водителям фур, которые в Сибирь возили продукцию.
Бандитское время было.
Я добралась до Кемерова с нашим "Мишкиным поцелуем"))
Не покупали такое?
Это как бы аналог немецких таких пампушек))
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
сам под видом помощи котикам под левым ником пишет мне в личку, пытается вызнать мою имя-фамилию,
В смысле под видом??
Вы уже отрицаете, что я перечислила какую-то сумму на котиков? Ну вы борзеете, мадам!
Да мне ваши соцсети по-барабану.
Меня же нет нигде.
В меня сугубо бухгалтерский интерес. Я ж по второму высшему еще и главбух, если вы запамятовали😉
И, кстати у меня в личке оооочень много сообщений от людей, которые ненавидят вашу манеру общения. 😁🤣😂
избрала такую линию с самого начала и ни о чем не пожалела.
это не для каждой женщины. точно так же как и не каждая после развода сопьется и пойдет бомжевать.
Не так ужи много, а чуток по молодости, а потом отморозилась и забила - не парилась.
моя семья семью Кобзонов знала и про чуток это ....ну фантазия, скажем так
Публично заявляю, что Вы перечислили сумму на котиков. Я никогда не писала обратного.
Потому что не перечислить было б совсем подозрительно.
Вы же хотели и дальше в подружки втираться, были планы на будущее, не так ли? Про декабрь писали.
Но сегодня Вы запалили тот ник, с которого писали мне в личку, забыв перелогиниться.
Пришлось выкручиваться. Я жеж "памагаю". Даже автоподпись быстренько прилепили, типа "так все и задумано было".
Ржака с Вас! (Как в нашей деревне говорили ).
И, кстати у меня в личке оооочень много сообщений от людей, которые ненавидят вашу манеру общения.
В меня сугубо бухгалтерский интерес.
У меня нет задачи всем нравится. Я же не в президенты тут баллотируюсь и даже не в депутаты.
Обсуждайте на здоровье с оооочень многими людьми в личке своей меня, коли заняться нечем.
Только не рассказывайте потом, что Вы не сплетница.
А чисто "для бухгалтерсого саморазвития" читаете всякие гадости по Вашим многочисленным личкам и никам про меня.
Я помню, Вы из города, интеллихентная, саморазвиваетесь значить!
она бомж, именно потому что с Лещенко развелась?В ее случае да. Она его очень любила и не могла переварить его измену до конца жизни. Забухала и до сих пор не останавливается
А может просто слабая женщина,без собственных интересов, полностью растворившаяся в муже? Любовь она тоже разная бывает.
У колхозника и жена колхозница, у сантехника сантехник (чка)
Это как? Если я, к примеру являясь инженером, вышла бы замуж за сантехника, то автоматом сантехничкой бы стала? Что-то сомневаюсь в такой метаморфозе.
а жена Ландау терпела, но умерла женой Ландау. Ей вон даже книгу было о чем написать - о муже Ландау.
Да, даже о его какашках в банке написала... Но по логике выше она должна была стать физиком и получить нобелевскую.
Я добралась до Кемерова с нашим "Мишкиным поцелуем"))
Ха-ха! Молодцы политкорректно!
В Германии это называлось до всеобщей толерастии "Пoцелуй негра!"
https://www.n-tv.de/ratgeber/Negerkuss-bestellt-gekuendigt...
Я знаю))
Так мы думали думали как назвать .
Поцелуй решили оставить - оно внутри у нас очень нежное было. Не такое как в Германии.
Наши технологи изменили рецептуру на более русский вкус.
Наше было как свежий белковый крем.
Ну а чей поцелуй?
Кого в снг больше любят - мишку))
Вот так и получилось " Мишкин поцелуй"
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Потому что не перечислить было б совсем подозрительно.
Для чего подозрительно? Кому подозрительно?
Вы же хотели и дальше в подружки втираться, были планы на будущее, не так ли? Про декабрь писали.
Но сегодня Вы запалили тот ник, с которого писали мне в личку, забыв перелогиниться.
Женька, да ты гонишь!🤣🤣🤣🤣
Нахера бы ты мне сдалась в подружках???!!!
Ты сама себя читаешь хоть иногда? Откуда такая паранойя?
Насчет бухгалтерии...
Как-то у вас нечисто все...
Нужно, чтоб немецкое государство проверило вашу бухгалтерию, а то- вы не доплатите, а флюхты ( так презираемые вами)- недополучат чего там, на восьмого ребенка.😉
А если у вас все честно- то я и буду считать, что мы с вами свой долг исполнили.🥀🌼🌻
Это как? Если я, к примеру являясь инженером, вышла бы замуж за сантехника, то автоматом сантехничкой бы стала?
Да нет, не воспринимайте все буквально, это не на уровне перенять профессию.
А на уровне русского языка. "Генеральша, мельничиха, городничиха" это все лишь жена генерала, мельника или городничего.
И разумеется жена генерала и жена мельника это 2 совсем разные по уровню барышни. Местами не поменять. Кесарю - кесарево... имела ввиду Фрау Ларисса, я так поняла.
У нас отчетность пред ФА ежемесячно.
Свои сертифицированные и лицензированные финансисты, в теме крепко,
сторонним штоербераторам не платим.
EDV для бухгалтерии, все как надо.
Биланцы вывешиваем во-время. ОТ ФА никкаих претензий.
Так шта, завидушки-проверяльщики
из Казахстана, аж из целого 200.000-ка, ДЕРЗАЙТЕ!
я общаюсь в личке только с приятными мне людьми
Ну может летке-енке и приятно, что ей про меня гадости пишут.
Знают, кому писать.
Она теперь из "завидушки-биографа" под "проверялкину" переоделась.
И еще кому-то рассказывает, что тот "любопытный, сплетни собирает".
Ухахатайка.
Ну а чей поцелуй?
Кого в снг больше любят - мишку))
А если представить практически?
Зоофильством попахивает и вообще... Как представишь!
Переемникам новый продукт надо назвать "Поцелуй Путина" . Его тоже в снг любят.
Дарю идею!
не .
мы им завалили всю РФ.
потом продали предприятие. когда продажи стали падать.
новые хозяева дали новое название и упаковку изменили.
но потом тоже пошли продажи на спад и усе))
но в первые несколько лет прибыль была ого го .
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Любящая женщина не рассмотрит измену (подчеркиваю - не блятство), как предательство и унижение,
. Да, бог нам, нашей любви дал испытание - помутнение разума,
никакого помутнения разума не будет у того, у кого этот разум есть, и кто не ищет приключения на свою ж.
разлучницу и т.д.,
аха, чужая женщина виновата, давайте на чужих теть будем вину валить, а у мужа же помутнение, его изнасиловали, он сопротивлялся но она победила
но мы это пережили, перебороли, победили, как болезнь и снова идем по жизни вместе.
вы это серьезно сейчас пишете или что это?
никто не может любить человека, который не любит в ответ, и спал с другой женщиной. это невозможно у здоровой женщины. и у здорового мужчины точно также все чувства сразу же заканчиваются, когда он узнает, что его жена завалилась в койку с другим мужиком.
а вот больные люди, кто так люююбит, что не может жить без любимого, им нужна помощь
Каждая женщина выделяет в мужчине качества, которые ей близки. И не обязательно на первое место ставится материальное положение мужчины. Ни каждой женщины зашкаливают амбиции быть женой Ландау в ущерб собственному женскому счастью. Понятно же, что завидный мужчина будет вызывать интерес у многих женщин, с этим не поспоришь. Кто-то легко переживает измены, кто-то ценит в мужчине исключительно статусность в ущерб чувствам. Любая модель семьи имеет право на жизнь, важно чтобы все участники были согласны с таким положением вещей.
Ну да, цинично отморозиццо от темы и хихикать не у всех выйдет, когда сердце в тряпку рвется.
я тоже такое "пережила", до определённого момента " ты не можешь мыслить здраво, плачешь,переживаешь,не спишь, не ешь.куришь итд.. Пока тебя кто то не встряхнёт,на место не поставит.. И когда мозги включаться" ,вот тогда и надо начинать СЕБЯ любить. И да, я согласна можно и с семьёй на движуху..,но иногда лучше и уйти куданить-скемниб", а муж пусть с детьми позанимается"... Да если даже он комунить и позвонит!? Что теперь об этом всё время думать?! Да нихай идёт",,,он может и при ней если захочет изменить( на работе, между домом и работой..итд) Это ж себя вечно изводить что ли?! Главное сейчас ТС отвлекаться...я пока год
в депреснике была,то мужу не нужна была..а как расцвела" начала с коллегами вылазки делать, на фитнес, санаторий..прибежал через 6 мес,когда узнал что любовника завела..там уже др история..
Китти, а как же твои родители? Отец же простил измену или нет?
Папа сам студенток пользовал и они вешались на него, он красивый очень мужчина, вот даже сейчас в 78 он шикарный, породистый такой.
Простил маме любовника. Но они оба были такие и жили каждый сам по себе. А в старости сплотились. Така жизнь.
Ну может летке-енке и приятно, что ей про меня гадости пишут.
Знают, кому писать.
Во-первых, за коверканье ников полагается бан! Я Lenkaenka. В реинкарнации😁
Во-вторых, когда ко мне в личку стучится ник, которого вы хамски облаяли, причем как всегда совершенно не заслужено, а просто потому что у вас "головокружение от успехов" и вся ваша жизнь- это виртуал, то я тут же и говорю:
"Заходи, дорогой-дорогая! Враг берлиже-мой друг!"
И мы друг друга прекрасно понимаем😍
Берлиже !
Ты в опасности ))
Если так и дальше пойдет и экономическими санкциями не получится с тобой поквитаться , то года через два они в складчину пойдут на радикальные меры. Потому что страсти нарастают
Пора тебе телохранителя нанимать - придется потратиться
----- все - я больше не буду флудить - не баньте меня, пожалуйста.
просто это уже даже не смешнО))
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Доверие может восстановится в одном исключительно случае, если муж ТС сможет ей доказать, что она - единственная любимая женщина. ТС необходимо чувство победителя в этой ситуации.
Быть единственной любимой женщиной можно в настоящем и в прошлом.
А насчет будущего никто знать не может.
И доказать, что и в будущем данный человек будет для него единственным, человек просто физически не в срстоянии.
Именно плэтому всегда и везде пишут - не зарекайтесь, жизнь длинная и непредсказуемая.
Доверие не восстановится по той причине, чтотгарантировать неповторения никто не может.
И ТС это тоде понимает
Ветку не читала, может и повторю, что здесь писали. Если то, что здесь написано, правда, имхо, вернуть отношения, как пол года назад, это утопия, нежелание принять реальность. Как человек, потерявший руку, ногу, зрение не сразу может с этим смириться, так и у Вас, имхо, нежелание понять, что отношения, как были, у вас закончились, Вы пытаетесь убежать в прошлое. Можете жалеть, обижаться, давить свои эмоции и потребности, а можете понять, что да, были прекрасные отношения, подарили мне 18 лет счастья, спасибо, теперь закончились, и строить новое будущее. Вам выбирать, на чём остановиться. Вы не пытаетесь строить новые отношения со старым мужчиной или с новым, Вы хотите вернуть то, чего уже нет. Вы оба изменились, а может просто не совсем знали друг
друга, иначе не поступил бы муж с Вами подобным образом, прошлые отношения себя изжили. Теперь Вам выбирать, нравится вам то блюдо, которое Вы едите и убеждать себя, что Вас от него не воротит, раньше ведь так нравилось, хоть оно и прокисло, или всё же посмотреть, что Вам жизнь ещё может предложить в соответствии с Вашими потребностями.
Для детей это всё, конечно, вообще совсем лишнее, мягко говоря. Они оба уже достаточно взрослые, чтоб видеть Ваше состояние, ради них прежде всего сделайте себя счастливой. Для них берите и, если нужно, требуйте, от их отца адекватного воспитания и поддержки.
Если Вы хотите оставить всё как есть, так как любите (Вам виднее) и просто нужно "переварить" случившееся - так может поможет
настрой "бывает хуже". Не случилось же, не дай Бог, ничего с детьми, никто не заболел, не умер. Сместите искусственно приоритет/фокус в этой ситуации, может так легче будет. Я не очень поняла, насколько муж был задействован хотя бы в воспитании детей, если также, как и в быту, вообще никак, то этот момент уж точно пора менять. Или вы оба должны быть на равных задействованы в быту(тогда желания с "жиру беситься" и у мужа поубавться) и в воспитании, или платите за эту часть обязанностей поровну, освободите себе это личное пространство. В любом случае даже вместе нельзя как раньше. Это если Вы не мазохистка и не хотите повторения пройденного за эти пол года ещё и в худшем варианте. И любя(если только это
не что то другое, что вы принимаете за любовь, может банальная привычка, отсутствие опыта, альтернатив, страх в конце концов) нужно наказывать(ИМХо). Ну и на те же грабли не наступайте. Всего Вам хорошего, держитесь.
Ога, в опасносте, у нас ведь новый аудитор казахстанского розлива
в Берлин катит: летка-енка с дюпломом "главного бухгалтера".
Проверять нас придёт! Ой, баюсь-баюсь!
Я ж по второму высшему еще и главбух
Уссывашка!
Что это за уни-диплом, где "главный бухгалтер" написано?
Наврное там и "завмагазином" или "начальником цеха"
дипломы выдают?
Любящая женщина не рассмотрит измену (подчеркиваю - не блятство), как предательство и унижение, а как испытание.
вы имеете ввиду подмену понятий? Факт не замечать, а ещё «лучше» назвать по другому - испытание( ну да, некоторые люди любят жить с надрывом)
Изменил муж - принять это, как испытание.
Привёл тётю в дом и предложил жить всем вместе - тоже испытание?
Испытываем крепость нервов
подчеркиваю - не блятство
А Это как понять? Какие то игры в слова для садомазо...
а я вот тоже за женатика! Что значит-не женатый..?не женатый-это згачит никому не нужный, не имеющий опыта в долговременных отношениях...или имевший неудачные..думаю просто с девИцами не повезло.
Плюс жена все равно кричит и рпздражается
.что то делать заставляет..фу такой быть.
Нене..мне женатые и успешные очень импонируют, только от них толк в жизни..женам надо , пусть и думают как своих мужей удержать..а мне не надо думать..о себе хочу думать..
Есть поопасней..
я просто люблю мужчин.и уважаю их же! Не переношу тех кто их принижает..ну типо муж козел..а сами ничего из себы не представляют.даже минет..пардоньте
..качественный не могут сделать..да что там качественный..вообще никакой
а сами ничего из себы не представляют.даже минет..пардоньте
..качественный не могут сделать..да что там качественный..вообще никакой
это вам женатики рассказали?))))))) а вы и повелись! хотя на то и был расчет, нужно же как то дать понять, чо ему от вас нужно
я просто люблю мужчин.и уважаю их же! Не переношу тех кто их принижает..ну типо муж козел..а сами ничего из себы не представляют.даже минет..пардоньте качественный не могут сделать..да что там качественный..вообще никакой
Так в ветке про "хочу отбить чужого мужа" про себя вы все таки писали)))) . Бедненькая))) И минет качественный делать умеете... А Германа всё нет?))) Да?))) И приходиться схемы создавать, да советов просить как же отбить мужика ))).
а минет от жены не нужен? При качественном минете от жены не бегут..
Нк конечно минет это же наше всё)))). Считай минета нет и жизнь не сложилась.Ага))). А тут ну даже италия мается))) И красивая и образованная и ого)), минет качественный делать может. И всё в поисках бедная)). Кому бы ) и кого бы)...
и в грудь себч била..не?
Не. Это Вы меня с кем-то путаете.
Я ники плохо запоминаю и поэтому уверенно ничего не утверждаю.
Но в случае с "главным бухгалтером" она же сама не перелогинилась.
Ее не банили, т.е. это не обход бана, а просто ляп.
Чего тут путать? Если она для хорошей мины после обламирования сделала вид, что все так и задумано было
и даже автоподпись позже прилепила в духе "Это я - леткаенка".
Вы вот не лепите же весь свой пучок старых ников под Италией?
И не надо. Дайте лучше автоподписью саморекламу про минет. Я думаю будут отклики в личку.
а что еще должно прилагаься? Судя по количеству разведенных женщин и тем про гуляющих мужей..и тем- как встребовать элементы от некогда горячО любимого..
У замужних много чего не прилагается в семье
.не только минет...
Да и по смыслу ..у многих многих у мужа уже несколько жен было..пока он нашел какую нить из форумчанок, которая стала флагом на форуме махать..ну типо минет не главное..
нука нука расскажите, на что еще обратить внимание и почему так много тем из разряда- он козел ушел и меня, красивуюю променял..эта тема тому подтверждение..
А прям на словах все такие молодцы, а на деле- большая половина или разведенок.
Или мужьями недовольна ,ну или их нлвых жен ..грязью поливаают..или не так?
А?
😃Улыбнуло...Неженатый ничего не значит, много причин может быть, может он эгоист или женщин недолюбливает?... Так же как женатый, иди знай что там за человек монстр, а с виду все хорошо, благополучная семья...
Женатые и успешные это хорошее сочетание, только почему Вы думаете, что они готовы бросить семью, особенно если там все замечательно...
На чужом несчастье свое счастье не построишь...доказано и не раз
а расскажите нам основу женского счастья..а то как то на форуме в основном о женском несчастье пишут..
Ксттати..мушшина.что не так давно удрал от дамы , когда его рядом не положили..мог бы стать отличным мужем....
Если бы пресловутый секс в его жизни присутствовал.
Да и от афтора чуть вон муж не сбег..а может еще и сбежит..может вот как раз все было в семье..а минета и не хватало..
.
обоюдным решение о разводе -это когда безисходнлсть..но за этим решением трагедия кого либо..или все разводы по обоюдности?в основном по желанию одной стороны ..и от вмешательства это не зависит..и те к кому ухолят, тоже живут долго и счастливо..ничем не хуже..
Здесь на форуме и в жизни..плюнь..у многих и разводы и новые встречи..с теми же разведенными и женатыми..
ну а тот кто ушел..почему должен бросать себя на алтарь?если хочет жить с другой или с другим?Почему когда мужчина говорит, что ему не повезло с женой, все начинают закидывать тапками.типо не жена плохая а сам козел..а когда женщина говорит что ей не повезло с мужем..тут же советы его ,козла,бросить..или не бросая..почву готовить..ноаого мужа искать..
И искать принца, который ее оценит..
Вы не считаете что в другой семье и с другой женщиной , мужчину оценять по достоинству и он будет счастлив?
Я как раз таки наблюдаю такую семью..где мужчина несчастен и его не ценят..ему зачем годами мучаться?
Никто ничего не должен, пусть идет и живет, только ведь чаще наблюдаем другую картину, и не уходит, и активно общается с третьей стороной, вот что самое мерзкое...
Не знаю, тапочками просто так не раскидываюсь, все исходя из ситуации...
Если мужчина несчастлив, почему не уходит?...
Никто ничего не должен, пусть идет и живет, только ведь чаще наблюдаем другую картину, и не уходит, и активно общается с третьей стороной, вот что самое мерзкое...
Не знаю, тапочками просто так не раскидываюсь, все исходя из ситуации...
Если мужчина несчастлив, почему не уходит?
Может некуда уходить?
Зарплата маленькая, хату в его городе ему не снять, сил и энергии на лишние телодвижения нет, лень джопу от продавленного им дивана оторвать?"Привычка свыше нам дана, замена счастию она".
А может вроде бы подумывал уйти, пришел к любовнице, присмотрелся, а там стаканы плохо вымыты, да когда из туалета она выходит, освежителем хвойным вся воняет.
Какала значит. Ужинал хрючевом каким-то. Обо всем подумал, да домой вернулся. Жена даже не заметила, как он уходил вообще-та.
Будет посещать любовницу для хорошего минета, как автор выше рассказывал, но уже без глупых мыслей жену бросить и все такое. Через пару месяцев связь сама рассосется.
А может активы общие с женой или вообще на нее все записано? Под полтос лет все поделить и снова начинать? Тупо жалко материальное-общее с женой драбаданить / оставлять, если например всего 1 дом и совесть не позволяет его пилить, потому что там остаются дети и откупные с жены брать, потому что зарабатывает она 1000 евро неттo.
Этот фактор многих ОЧЕНь в семье держит.
Этот фактор многих ОЧЕНь в семье держит.
Вот и получается - кто-то ради того, чтобы "не дербанить" продолжает сохранять "семью", а кто-то решает, что не нужен ему брак без любви.
Мне лично ближе второе. Поэтому, не понимаю и никогда не пойму тех, кто выбирает первое. Все люди разные.
н.п
хороший поворот в теме - с утреца само то - для хорошего настроения))
про подпись в профиле - шедеврально))
девушки, кто красив, хорошая хозяйка и мастер минета - и от вас может уйти мужчина к другой))
если у нее очень много денег , большие связи для мужчины - карьериста и тэдэ
еще и внешне приятная при этом.
и она этого мужчину захочет.
ведь совсем не редкость , когда мужчины гораздо корыстнее женщин. только они не мелочаться, а так сказать - сразу в дамки))
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Вот и получается - кто-то ради того, чтобы "не дербанить" продолжает сохранять "семью", а кто-то решает, что не нужен ему брак без любви.Мне лично ближе второе. Поэтому, не понимаю и никогда не пойму тех, кто выбирает первое. Все люди разные.
Сколько Вам лет? Не больше 35 судя по лозунгам?
Вы замужем? Или все впереди?
Если бы под Вашим ником были не Вы, а морально и энергетически уставший работник ляйки-потогонки или частный предприниматель без выходных, чтобы хоть 2.000 нетто на карман заработать,
который может и имеет какую-нибудь "миньетчицу-почтипрофи" для развлечения 2 раза в месяц, полную надежд и любви, но новый СТРЕССОВЫЙ ПРОЕКТ, который будет стоить ему денег,
здоровья, стрессов и вины перед женой и детьми он просто не потянет. Сил на это моральных нет. То Ваш бы ник вещал совсем другое.
А любовница начнет закручивать такому дяде гайки плотнее, он просто сольется.
Главный козырь женщины для мужчины за 40 это не суперминет, а бесстрессовые, не выбешивающие условия для его душеньки, уют, покой и гармоничное интересное общение (в постели тоже, но это не главное).
Мужчина за.... послe ХX лет брака может поменять коня на переправе жену только если она негодная (например он олигарх и в его среде немодно иметь жен старше 30) или выбешивает (тупая, грязнуха, совершила какой-то поступок, который его отвратил. Например он нечаянно подслушал, как она про него
со своей мамой по телефону трындит).
Любовница должна быть очень мощной, его ментально "шарадами закрутить" , как Бамбинка выражается, чтобы он на старости лет из семьи добровольно ушел (не за гульки выгнали) при остальных (которые выше не названы) раскладах.
Возразите с аргументами.
смотря что под стрессом понимать. Может для кого-то отсутствие суперминет и есть супрестресс.
Нет никакого рецепта удержания мужей. Разные они.
Примеров масса. Кому-то вечная штилевая погода в доме до смерти скучна. Душа тяготеет к разнообразию.
Не передергивайте.
Если бы только диван, на помойке они тоже есть, но что-то там немного желающих селиться.
Я присала про
бесстрессовые, не выбешивающие условия для его душеньки, уют, покой и гармоничное интересноеобщение (в постели тоже, но это не главное).
Стрессом может быть что угодно. Например и жестоко моббующая его дочка жены от первого брака. Пусть он ее растил последние 12 лет и своих 2-х родили.
Даже при наличии дивана этот ад в доме (есть такие дети, много тем на на ДиСе было) слабовольный, мягкий мужчиna может не вынести и уйти.
Кому-то вечная штилевая погода в доме до смерти скучна. Душа тяготеет к разнообразию.
Про отсутствие скуки в семье, как козырь женщины, я написала.
Да, я понимаю, что есть такие семьи, пока пару тарелок не разобьют, друг друга матом не покроют, сексуально не возбудятся.
Но для таких людей и есть стресс жить спокойно, как в болоте. Все люди разные.
Я писала про отсутствие стресса разумеется с учетом индивидуальности.
смотря что под стрессом понимать.
Лучше сказать, что у каждого он свой, свои точки некомфорта.
В этом и есть сила женщины, понять "чего хочет мужчина" и стать такой, если этот мужчина нужен.
Если для него самопервый стресс минет от неумейки - значит пойти на блиц-курс к профессионалке.
Если он оральный секс не приемлет, но гурман и хрючевом давиться не собирается - значит не блиц-курс нужен, а на стажировку к хозяйке с большой буквы.
Вот туда на курс.
Есть дома где ОЧЕНь вкусно готовят.
Балованых хорошей кухней, уютным домом солидных мужчин в годах на голый минет не словишь!
Пусть тут мастерицы французкой любви хоть удоказываются в обратном.
брак без любви
Что есть любовь? Существует ли один рецепт для всех и такое оптимальное определение?
Привычка сильнее любви и она и есть любовь, когда есть потребность быть вместе именно с человеком этим. А не с кем-то другим.
"Любовь" - это универсально слово!
Зачесалось в одном месте, гормон взыграл с фитнесстренером при муже на 15 лет старше, есть оправдание : ЛЮБОВь!
Не устоял неумный мужчина 50 лет перед феей, клюнул на ее комплименты в чате ночном, развезло как дурачка, помчался к ней за 4.000 километров как в тумане на семейные деньги вместо отпуска,
есть оправдание ЛЮБОВь!
жена препод уни, ему ровня
Про полноценное интересное общение в семье я тоже писала. Тупая ну что она, на месяцок?
Пусть даже с золотой писей. Золотых писей в пуфиках полно и менять достойного друга жизни (жену) и уют на свинюшник с хрючевом,
это надо 5 лет без секса жить, дико оголодать и не иметь никакой возможности для одноночного перепихона.
Я писала уже раз про случай с найденной чужой серёжкой в спальне. Приехала с учёбы, нашла серёжку в спальне не свою. Пока мужа дождалась, уже и разводиться собралась. Оказалось от прежних жильцов, муж в комнатах сына нашёл. Я её сама там и нашла, положила на подоконник в ванной сына, забыла её, а муж мне её обнаружил и принёс в спальню.
Хотя и недоразумением оказалось, слава Богу, но я после того случая себя подстраховала в формальностях. Прямо пережила тогда всю ситуацию, как будто бы она действительно случилась. Продумала, что буду делать. Включая даже, что замуж за мужниного холостого друга выйду:-) У меня в стрессе и шоковых ситуациях второе дыхание открывается, приходят правильные решения.
очень много разводов в возрасте 40 - 50 лет.
особенно часто состоятельные мужчины уходят и второй раз женятся.
не обязательно на более молодых.
по разному.
но новая , другая женщина. причем находят не типаж пту строителей 12.
как правило новые жены с хорошим образованием , хорошими манерами . не всегда прям красавицы , но приятные , стройные и ухоженные.
даже , если уровень шеф повара у первой жены))
они как новую жизнь начинают .
случаи часто именно болезненные .причем для обоих. только для женщин во много крат больше боли. потому что каких то явных недостатков у жены, которую бросает такой мужчина вот именно что нет.
они и сами это понимают и признают . но все же переступают через это.
некоторым это важнее вкусной еды.
тем более новая жена может не хуже, а иногда и еще лучше готовить.
или более современная кухня , а не пельмени и борщи.
или другой выбор блюд - более здоровое питание.
тогда еще мужчина на глазах стройнеет и молодеет.
достаточно примеров знаю.
ходил такой - вроде и состоятельный , а брюшко сальцо. одевался стремно. ,без вкуса .
а потом год другой с другой женой - и не узнать.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
, уже и разводиться собралась.
Ты писала, я помню. Но видимо ты любишь мужа и прощать возможную измену тоже не собиралась? Да и про твоего мужа ты писала, что в случае твоей измены он бы тебя без сожалений и раздумий выставил за порог?
Дык чего все советуют этим несчастным вроде тс, сохранять семью?
Да, меня выставил бы сразу. И любую другую женщину на моём месте.
А для меня измена измене рознь. Я бы ещё подумала. С серёжкой случай, там для меня два факта были непрощаемые (как я думала): моя беременность и то, что серёжка оказалась у нас дома, в нашей спальне.
Да, меня выставил бы сразу.
Но вооот.
А как же "испытание, которое выпало нашей любви" и прочая лабуда? Думаю, и меня бы муж послал. И берлиже. И других девочек тоже.
Сколько Вам лет? Не больше 35 судя по лозунгам?
Мне уже прилично больше сорока, и высказываюсь с позиции опыта и множества историй из жизни, а не лозунги как вы говорите.
Вы замужем? Или все впереди?
с первым мужем прожила практически столько же сколько и автор, сейчас уже много со вторым.
При этом считаю, что люди прожившие именно с одним партнером всю жизнь могут дать более дельные советы по сохранению семьи.
Но это опять же, кому что для счастья надо. Я без любви жить не могу, и если ее уже нет, то это не повод закапывать себя прикрываясь наличием детей и общей недвижимостью. И расставаться можно по-разному, кто-то из-за измены, кто-то просто поняв, что отношения изжили себя. С первым мужем долго разговаривали, в развелись "интеллигентно",( имея общего ребенка и поделив недвижимость и прочее без скандалов), как сейчас говорят, и по сей день дружим уже новыми семьями. Но да, мужество нужно было, чтобы разойтись и перейти на новый этап отношений, и даже страх был. Но пришлось решать что важнее и решила, о чем ни секунды не жалею потому, что в браке сейчас счастлива рядом с любим человеком и любящим меня.
Главный козырь женщины для мужчины за 40 это не суперминет, а бесстрессовые, не выбешивающие условия для его душеньки, уют, покой и гармоничное интересное общение (в постели тоже, но это не главное).
С этим я и не спорила, про минет еще ни слова не написала). И то, что нужно мужчине "за 40" понимаю прекрасно). Это к кому-то другому обращайтесь с обучающей лекцией).
Любовница должна быть очень мощной, его ментально "шарадами закрутить
Для любовницы нужен повод, и если у мужчины он нашелся и М. его реализовал с любовницей, то тем более не вижу смысла в сохранении таких отношений.
Когда людей что-то в браке не устраивает - нужно разговаривать и пытаться что-то изменить, и только при невозможности изменить существующее разойтись. А идти налево ради удовлетворения недостающего это предательство, как его не обзывай и не маскируй.
Это в первую неуважение к партнеру. Если кто-то может с этим жить, то ладно. Мне такое чуждо. И я не рисуюсь, это честно.
И не важно в отношении кого это неуважение - доктор, работник ляйки или учитель. Или оно есть или его нет.
Что есть любовь? Существует ли один рецепт для всех и такое оптимальное определение?
Привычка сильнее любви и она и есть любовь, когда есть потребность быть вместе именно с человеком этим. А не с кем-то другим.
Привычка , потребность- это о любви?
Для кого-то да, любовь это муж-врач, недвижимость, деньги, привычка, детей еще приплетают сюда для красочности.
А пот этим всем, исключительно мое имхо - удобство, страх остаться одной, нехватка характера чтобы что-то менять в жизни и т.д. и под это уже подводится целая философская база, почему конкретно этот человек в конкретных обстоятельствах мирится с изменой, например.
Я без любви жить не могу, и если ее уже нет
Вот как вы это видите, что ее точно уже нет? По каким критериям? Это какое-то наплевательское отношение мужа, забывание вашего др? Нежелание с вами беседовать? Проводить время? Заниматься сексом? Чего конкретно?
Зачесалось в одном месте, гормон взыграл с фитнесстренером при муже на 15 лет старше, есть оправдание : ЛЮБОВь!
Не устоял неумный мужчина 50 лет перед феей, клюнул на ее комплименты в чате ночном, развезло как дурачка, помчался к ней за 4.000 километров как в тумане на семейные деньги вместо отпуска,
Да, как-то так. Хоть как вуалируй и называй, но это все что угодно кроме любви и элементарного уважения к человеку рядом с собой, которого когда-то выбрал для пути по жизни.
Вот как вы это видите, что ее точно уже нет? По каким критериям?
Знаете, как есть известное выражение - какой антоним слову "любовь"? Это не ненависть. Это безразличие. Когда понимаешь, что тебе уже все равно, изменит ли тебе человек, например, или назовет тебя ласково или не назовет допустим. Вот как-то так.
И, главное, не пытаться подменить понятия и в даже имеющемся уважении и дежурной смс-ке"я тебя люблю" разглядывать остатки чувств.
Ну и это же так и есть. Не у каждого есть силы всё сначала начинать. У меня например нет. Если ТС решила остаться с мужем, пусть попробует? Кто даст гарантию, что, всё порушив, будет лучше? В её ситуации надо было сразу мужа выставить, быстрей бы назад прибежал, сэкономила бы нервы на концертах в отпуске и с мигренями. Он у неё не из тех, кто уходит. Первые столкновения с бытовыми трудностями, и прибежал бы, всхлипывая о помрачении рассудка, назад:-)
Привычка , потребность- это о любви?
Для кого-то да, любовь это муж-врач, недвижимость, деньги, привычка, детей еще приплетают сюда для красочности.
А пот этим всем, исключительно мое имхо - удобство, страх остаться одной, нехватка характера чтобы что-то менять в жизни и т.д. и под это уже подводится целая философская база, почему конкретно этот человек в конкретных обстоятельствах мирится с изменой, например.
"детей для красочности приплетают"? К чему?
К вопросу о любви к МУЖУ детей никто "не приплетал".
О детях речь шла при обсуждении вопроса о сохранении семьи.
🤤
То есть, по вашему, при принятии решения о сохранении семьи о детях думать не нужно? Лишние они при принятии решения? А думать нужно исключительно о том, есть ли любовь с ВАШЕЙ стороны к партнеру?
Странная у вас позиция получается: " если Я больше не люблю мужа, то плевать на детей и на мужа, нужно разводиться"
А ведь в случае ТС и она мужа любит, и муж говорит, что ТС любит.
Совсем повода нет разводиться, получается - раз любовь есть. Или, по-вашему, измена автоматически означает отсутствие любви у стороны изменившей?
А у обманутой стороны любовь должна исчезнуть, как только она узнала об измене.
Так?
а если бы не прибежал? Тех, которые прибегают, после выставления, не переношу..считаю унизительным ,что мужчину как собачку то выставят, то обратно позовут.
Мне нравились и нравятся мужчины с характером..считаю- лучше у мужчины будет плохой характер, чем вообше никакого..видела таких..жалкое зрелище..
видела таких..жалкое зрелище..
Какое ваше дело?
Это не ваш мужчина, в любом случае.
Вот был случай, жена родила одновременно с любовницей, да ещё и двойню. Вот где были слёзы и грозы!!! Но вернулся, в соцсетях жена постит зюсные фото всех пятерых, т.к. есть ещё и старший ребёнок, младшим уже лет по12.
Осуждаете? Им пофиг. В любом случае - не ваша война, идите минетствуйте себе. (Минет-лобби Германки совсем ошизело )
А кстати: не напомните, в каком классе проходят знак препинания "горизонтальное двоеточие"?
я не учитель по жизни, тем более грамматики.И вам не советую переносить свое учительское прошлое ..
У меня другой пример..тоже жега и любовница одновременно родили. МУж выбрал любовницу, счастлив с ней много лет. Дети от первого брака(их двое)-не интересуют.во втором браке счастлив.Не секрет-дети еще никогда мужчин не удерживали.Удерживает лишь женщина.
Для вас это новость?
О детях речь шла при обсуждении вопроса о сохранении семьи.🤤То есть, по вашему, при принятии решения о сохранении семьи о детях думать не нужно? Лишние они при принятии решения? А думать нужно исключительно о том, есть ли любовь с ВАШЕЙ стороны к партнеру?
Воспитание совковых тёток дает о себе знать, ага, заламывать руки и говорить "я живу с ним ради детей",
а то что дети ежедневно видят раздраженных не любящих друг друга родителей, несчастливых людей, это пофиг...
Воспитание совковых тёток дает о себе знать, ага, заламывать руки и говорить "я живу с ним ради детей",
Тут скорее дают о себе знать люди, выросшие на всяких клише типа "совок", "нелюбящие раздраженные родители" и т.д.
А так же не умеющие читать и понимать печатные тексты.
😀😂😁
Речь шла исключительно о том, учитывать ли наличие детей при принятии решения о разрушении семьи или факт наличия детей совчем ничего не значит.
Учитывать ли только себя, любимую, при приняти решения о дальшнейшем существовании СЕМЬИ, или же и остальных членов СЕМЬИ учитывать тоже
Как я понимаю, у вас в голове клише, что наличие детей в семье учитывают только "совковые тетки".
Избавляйтесь от мусора в голове.
Что я вам еще могу сказать.
И забудьте слово "совковый". СССР нет уже 27 лет. Вы находитесь на форуме людей, живущих в Германии.
Большинство людей в этой теме свои первые семьи создали уже после развала Союза. И живут ни по социалистическим, ни по коммунистическим, ни по советским принципам.
А думают исключительно своей головой.
Чего и вам желаю.
Вы мне напоминаете одну даму из ЖЖ. Той везде совок мерещится. Даже в случае с молодым (турецким?) водителем в Германии.
Не уподобляйтесь ей, не будьте смешной. Не подгоняйте поступки людей под клише. Даже, если вам так проще 😀
а то что дети ежедневно видят раздраженных не любящих друг друга родителей, несчастливых людей, это пофиг...
А если не раздраженных? То что тогда?
Разрыв шаблона и снос головы?
А любящие люди никогда не ссорятся, всегда счастливы, а в их семьях всегда лад и покой ?
У вас в голове СТОЛЬКО клише, что их за всю жизнь не вывести.
😀
Для любовницы нужен повод, и если у мужчины он нашелся и М. его реализовал с любовницей, то тем более не вижу смысла в сохранении таких отношений.
В случае ТС любит она мужа и уйти пробовала, а не получаеться. Вот и весь её смысл в сохранении таких отношений.По-моему, честно по отношению к себе и к своим чувствам. Как говорится: всему своё время. Вам наверно тоже не один месяц понадобился с первым мужем, чтобы «интеллигентно развестись» ?
А как там дальше будет? никто не может сказать.. разберутся.😉
Кто даст гарантию, что, всё порушив, будет лучше? В
Никто не даст, верно. Это каждый решает для себя, готов он или нет, правильно.
В её ситуации надо было сразу мужа выставить, быстрей бы назад прибежал, сэкономила бы нервы на концертах в отпуске и с мигренями
Согласна с вами полностью.
Не у каждого есть силы всё сначала начинать. У меня например нет.
Мне импонирует, что вы сами себе в этом признаетесь. И, кто знает, если вы честны сама с собой, то возможно будете легче готовы что-то поменять при случае. А случай всегда может наступить, жизнь непредсказуема.
Это всем лучше, чем лгать себе и тешить себя иллюзиями. От себя все равно не убежишь.
То есть, по вашему, при принятии решения о сохранении семьи о детях думать не нужно? Лишние они при принятии решения?
Да, лишние. В вопросах любви не дети решают, они лишь следствие в том числе и любви. Решают двое - М и Ж. А дети - это чаще всего инструмент удержать и повлиять. Когда люди нормальные и адекватные, то дети не будут чувствовать себя в чем-то обделенными. Наоборот, будут знать, что и так в жизни бывает, когда расстаются.
По крайней мере у них будет заложена правильная модель семьи - без лжи. Где папа и мама главные, где каждый занимает свою нишу и играет свою роль, и иерархия, если хотите.
Дети ж не советчики вам с мужем, заниматься ли вам сексом и когда?
Или, по-вашему, измена автоматически означает отсутствие любви у стороны изменившей?
Конечно. Для любящего человека вообще лица противоположного пола существуют не более, чем картинка окружающая.
А у обманутой стороны любовь должна исчезнуть, как только она узнала об измене.
Нет, не обязательно. Но тут вступает упомянутое выше чувство гордости, если хотите.
По-моему, честно по отношению к себе и к своим чувствам.
Если отдавать себе отчет, что остаешься с человеком, которому на твои чувства и на чувства тех же детей по большому счету наплевать, то честно. В противном случае, это самообман.
Speak My Language
Если отдавать себе отчет, что остаешься с человеком, которому на твои чувства и на чувства тех же детей по большому счету наплевать, то честно.
Я уже писала, про подмену понятий: «испытания нашей любви» и «побороть все как болезнь...»
Но ТС виднее, она в семье каждый день, мы то не видим их ежедневных отношений
Ну а если сильно хочется самообмануться... как говорят: хозяин - барин
Вот буквально только что предал и унизил, а через момент уже люблю и уважаю. Так оно и бывает, ага.
Вообще-то так тоже бывает. То есть вот он-то именно так и может думать.
Это она считает., что предал и унизил, а он о себе так не думает. У него крышу снесло, а теперь на место поставило. Поэтому "через момент уже люблю и уважаю". И претензии в свой адрес, особенно отсроченные, он не готов принимать. "Ну я же признал, что виноват. Я же извинился. Что ж ТЫ такая злопамятная."
Это нам ясно, как день, что он извинилСЯ (в смысле, себя) ещё тогда, когда изменял. А для него, если она будет настаивать на этой версии, врагом станет она.
Поэтому самым лучшим вариантом для женщины было бы, если бы она отпустила ситуацию, не педалировала бы свои чувства и не надеялась. Держала бы мужчину, как добытчика мамонта и "для здоровья".
Не хочет "жить без любви"? Ну, пусть сама решает, где шашечки, где ехать.
разумеется. У меня речь всего лишь о том, что спутнику жизни такого человека желательно четко понимать, что его условно говоря "любят" и "уважают" в лучшем случае вот именно в данный текущий момент, а через секунду могут снова предать и унизить. Держать такого мужчину или нет и для чего - дело вкуса.
Speak My Language
Любящий и даже просто уважающий чувства жены и детей любовницу к ним в дом не приведет.
Вот и для меня это ключевой момент.
Ну я могу представить, что полигамия, временное помутнение рассудка, или что там ещё как аргумент можно использовать? Ну сходил бy налево, так, чтобы жена не узнала. Но тут человек любовницу в дом привёл. Причём, человек как бы не совсем идиот, чтобы не понимать что делает, он всё-таки главврач, значит мозг какой-то есть.
Что значит как собачку?
Вот именно, напакостил-к ответу, сразу, если есть желание сохранить, то выгонять сразу, на 99‰ прибежит.
А если потакать этому да ещё и медовые месяцы устраивать, то будет повторение и очень скоро. Почему нет, если разрешено? Безнаказанность развращает.
К сожалению читать и понимать написанное не умеете Вы, уважаемая, если не поняли,
что речь идет о вбитом во многие головы понятии в советское время, что можно жить с нелюбимым ради детей,
а то что дети страдают от этого больше, многие не понимали.
Будет счастлива мама, будут счастливы дети.
Я видимо тоже иначе понимаю.
Вот к примеру. У меня хорошая знакомая пара в Москве. Знаю их со студенческих лет. Жили очень долго и счастливо, двое детей и для нее "снег на голову" было: я люблю другую и ухожу.
В ответ " я тоже тебя люблю и буду ждать". Через два месяца он вернулся. "Прости, я понял, что не могу без вас"
И дальше живут вместе. Очень поднялись оба. Она из своего хобби сделала бизнес, он тоже в шоколаде.
Всегда вместе, путешествуют, ездят по выставкам по всему миру, ходят на танцы и т.д., детей выучили, женили. Даже трудно представить, что была измена в их жизни.
Coralina, моя знакомая гордая или нет?
В случае ТС любит она мужа и уйти пробовала, а не получаеться. Вот и весь её смысл в сохранении таких отношений.По-моему, честно по отношению к себе и к своим чувствам. Как говорится: всему своё время. Вам наверно тоже не один месяц понадобился с первым мужем, чтобы «интеллигентно развестись» ?
С бм, конечно, не за один день развелись. Говорили, много, как будет дальше обсуждали. И развелись.
В случае ТС я просто попыталась показать ситуацию какой она может быть дальше. И не я одна. Развития событий может быть много.
Только любви там не вижу, ни в одном из них. С его стороны. С ее - сама со временем поймет, что не правильно это, когда любовь односторонняя, в данном случае ее.
И по ситуации, интуитивно как-то чувствую, что надо было не участвовать ей во всем карнавале , т.е. выяснении отношений в треугольнике. Это может только самооценку мужика поднять на время, а вот саму женщину на более низкую ступень в глазах мужчины опустить.
Еще раз повторюсь, это все лично мое мнение, не призыв к действию. Все люди разные.
К сожалению читать и понимать написанное не умеете Вы, уважаемая, если не поняли,
Наоборот, я прекрасно поняла, что вы хотели сказать. И ваше нынешнее "объяснение" тому подтверждение.
А вот вы меня не поняли.
что речь идет о вбитом во многие головы понятии в советское время, что можно жить с нелюбимым ради детей,
Никто никому эти понятия в то время не вбивал. И каждый человек ( будь то мужчина или женшина), сам решал, сохранять семью только ради детей или нет.
а то что дети страдают от этого больше, многие не понимали.
Опять вы со своим клише.
Не всегда нелюбовь выражается в раздражении и семейных дрязгах. Про иную "нелюбовь" знает лишь тот, кто не любит. А окружающие и не догадываются
И не всегда взаимная любовь означает гармонию в семье и отсутствие скандалов
Будет счастлива мама, будут счастливы дети.
Это не так. Сколько угодно примеров из жизни, что счастливая личная жизнь матери отнюдь не означает, что при этом ее дети счастливы.
И такой странный укос в сторону "счастья матери".
А отец к детям отношения не имеет?
Счастье отца со счастьем детей никак не связано в вашей теории?
такой странный укос в сторону "счастья матери".
А отец к детям отношения не имеет?
Можно я отвечу, хоть и не мне писали?
Наличие в семье отца еще не гарантия счастья детей. Это очень хорошо когда есть отец и живет с мамой детей в любви, согласии и уважении. Но тогда и вопрос разводов не стоял бы.
Детям важнее получить представление об оптимальной модели семьи, а не где кто-то уходит-приходит, второй мучается и плачет и в итоге жертвенность принимающей гулену стороны в домашнее стойло. Дети с большой вероятностью перенесут эти отношения на уже свои семьи. Это все в том случае, если начать, как вы писали, советоваться с детьми по поводу развода и слушать их мнение.
Врядли найдется ребенок в небольшом возрасте, если отец не драчун и алкаш который скажет маме - разводись. Конечно он скажет, что хочет семью где мама и папа. Можно развестись и организовать жизнь так, чтобы у ребенка все это было, можно.
А если ребенок подросток и старше, так тем более нет смысла спрашивать, все роли он уже давно усвоил.
В конечном итоге вопрос касаемо детей только в том, как грамотно их подвести к их новому этапу в жизни, где родители будут жить порознь.
Можно я отвечу, хоть и не мне писали?
Ничего из вами написанного не имеет к заданному вопросу отношения
Был задан крнкретный вопрос - почему счастье детей связано именно со счастьем матери и отец с его "счастьем" забыт совершенно
Наличие в семье отца еще не гарантия счастья детей.
И наличие в семье матери тоже не гарантия счастья детей.
Это очень хорошо когда есть отец и живет с мамой детей в любви, согласии и уважении. Но тогда и вопрос разводов не стоял бы.
Детям важнее получить представление об оптимальной модели семьи, а не где кто-то уходит-приходит, второй мучается и плачет и в итоге жертвенность принимающей гулену стороны в домашнее стойло. Дети с большой вероятностью перенесут эти отношения на уже свои семьи.
А если не мучается и не плачет. Что тогда?
По поводу связки счастья ребенка со счастьем матери- полная ерунда.
Не зависит счастье детей напрямую от счастья матери или отца.
Это не математика или программирование, это жизнь.
И нельзя написать алгоритм по типу "если счастлива мать ->счастливы дети " и быть уверенным, что он работает.
Это все в том случае, если начать, как вы писали, советоваться с детьми по поводу развода и слушать их мнение.
Я этого НИГДЕ не писала. Процитируйте, пожалуйста,мои слова, где я утверждаю подобное - про советоваться с детьми и слушать их мнение.
Я писала, что при принятии решения о будущем семьи нужно учитывать, есть ли в семье дети. То есть, учитывать НАЛИЧИЕ самих детей.
А вы мои слова поняли по-своему. И увидели в них то, чего там не было.
По поводу связки счастья ребенка со счастьем матери- полная ерунда.Не зависит счастье детей напрямую от счастья матери или отца.Это не математика или программирование, это жизнь.И нельзя написать алгоритм по типу "если счастлива мать ->счастливы дети " и быть уверенным, что он работает.
особенно "счастливы" дети с отчимами или мачехами...есть редкие исключения...
при принятии решения о будущем семьи нужно учитывать, есть ли в семье дети. То есть, учитывать НАЛИЧИЕ самих детей.
верно!
н.п.
На мой взгляд категорично утверждать " измену не прощу" могут лишь те, кто сам не побывал на месте ТС. Я в свое время тоже так думала. А когда мой бывший теперь уже муж обрадовал меня появлением третьей, я честно пыталась дать ему шанс. Если бы он тогда мне доказал, что понял ошибку, наверное мы были бы вместе. И разговоры с любовницей тоже были: прям как в анекдоте про рафаэлку от любовницы жене в потайном кармашке семейных трусов. Это сейчас легко вспоминать и радоваться тогда принятому решению, но тогда ррям земля ушла из под ног. Не сам факт измены я не смогла принять, а именно это его " я не могу без нее, и тебя тоже не хочу бросать" но мне проще было: всего 8 лет совместной жизни и отсутствие детей. Отходила от этих отношений долго но сейчас счастлива, есть любящий человек рядом и дочурка от него.
@ТС я за сохранение семьи, если муж будет на деле доказывать, что семья для него важнее и он просто оступился и помутнился на время рассудком. Если же этого не увидите, уходите. Совет Ничьи о возможной подготовке к расставанию учтите.
Причём, человек как бы не совсем идиот, чтобы не понимать что делает, он всё-таки главврач, значит мозг какой-то есть.
Так он и действовал не как идиот, а как желающий, чтобы жена быстро освободила помещение - и добился своего. А когда "счастливая" случайность помешала ему жить там с другой, то пришлось все переигрывать. Один он жить очевидно не собирался и не хочет, причем ничего странного в этом нет - для мужчин просто удобная женщина в доме нередко предпочтительнее, чем никакой.
Speak My Language
если муж будет на деле доказывать, что семья
бла-бла-бла, сейчас муж прям разбежался доказывать, даже не надейтесь, он знал свою жену как облупленную, предвидел ее реакцию когда делал это, с какой стати ему чего-то там доказывать? он скорее условия свои начнет диктовать.
вы лишь предполагаете. Я же советую делать выводы из поступков мужчины. Пока что по рассказу ТС он ее ходит и лелеет. Пусть так дальше и продолжает. бросив его без шансов и найдя нового папу своим детям, она так же будет переживать, если новый муж вдруг задержится на работе. Отношений как раньше с первым мужем уже не будет ни с одним мужчиной. Можно лишь работать над собой и строить свою жизнь дальше ( с мужем или без него) учитывая новый приобретенный жизненный опыт
Как я понимаю, у вас в голове клише, что наличие детей в семье учитывают только "совковые тетки".
А какое отношение наличие детей имеет к чувствам родителей друг к другу? Или ради детей надо наступать на свои чувства?
А любящие люди никогда не ссорятся, всегда счастливы, а в их семьях всегда лад и покой ?
Любящие может и ссорятся, но дети всегда чувствуют фальшь. И отнюдь не всегда им эта фальшь в радость.
А какое отношение наличие детей имеет отношение к чувствам родителей друг к другу?
А где я писала, что наличие детей имеет отношение к ЧУВСТВАМ родителей дрг к другу?
Напомните мне, пожалуйста.
Я все время писала о том, что при решении, касающемся будущего семьи, нужно учитывать наличие детей
Или ради детей надо наступать на свои чувства?
Да. И ради детей. И ради второго супруга можно на собственные чувства наступить.
Если один из членов семьи живет, руководствуясь ТОЛЬКо своими чувствами, то он эгоист
Любящие может и ссорятся, но дети всегда чувствуют фальшь.
;-)
ну да, такие они экстрасенсы.. эти дети.
Можно детей вместо детектора лжи использовать
Запатентовать не хотите?
Ваше утверждение сродни утверждению "если мать счастлива, счастливы и дети"
И отнюдь не всегда им эта фальшь в радость.
Детям много что может быть всемье не в радость: излишняя строгость родителей, бедность, пьянство отца/матери.
И что?
Т.е. предлагаете сохранять семью без чувств? Иногда, возможно, это и прокатывает, но не у всех. Среди знакомых есть пример, где семьи не сохранили, но дети не были обделены вниманием отца.
Я все время писала о том, что при решении, касающемся будущего семьи, нужно учитывать наличие детей
Если между мужчиной и женщиной прошла любовь, то семьи больше не существует. Её сохранение - это банальная формальность, а не семья. Если такой подход кого-то устраивает, то его дело. Но далеко не все готовы к такой жизни.
Если один из членов семьи живет, руководствуясь ТОЛЬКо своими чувствами, то он эгоист
Т.е. надо плевать на свои чувства и жить ради каких-то "великих" целей? Я вам открою большой секрет: человек по природе своей эгоистичен, а уж такое понятие как любовь - важный момент жизни. Но, можно, конечно и ради денег или детей (очень благородно, только детям часто нафиг не нужно) создавать видимость семьи.
Запатентовать не хотите?
Так что тут патентовать, когда довольно часто пишут дети подобных родителей, что им эта семья радости не принесла.
н.п.
Что самое интересное
Когда мать пишет о конфликтах своего ребенка и сожителя ( которого она ЛЮБИТ), все единодушным хором советуют ей послать сожителя лесом. Ведь мужчин может быть много, а ребенок один.
Не говорят ей - перетопчется ребенок, главное - ты счастлива с этим мужчиной, значит, и ребенок должен быть счастлив.
А тут не сожитель, отец ребенка. Но дамы советуют ориентироваться только на личное счастье. А на чувства детей (да и вообще, на их наличие), внимания не обращать. Не важно, есть в семье дети ли нет. Думать нужно исключительно о собственном личном счастье.
Т.е. предлагаете сохранять семью без чувств?
Я предлагаю при принятии решения о дальнейшей судьбе семьи УЧИТЫВАТь наличие детей ( их чувства и интересы)
Иногда, возможно, это и прокатывает, но не у всех.
Правильно. Так вот хотя бы ради этого "иногда" имеет смысл хотя бы ПОПЫТАТЬСЯ ( как правило, после разговора совместного с супругом) сохранить семью.
А не рубить с плеча.
Если в итоге не получится, то хотя бы была попытка.
Среди знакомых есть пример, где семьи не сохранили, но дети не были обделены вниманием отца.
внимание отца, не живущего с ребенком каждый день, не аналогично тому вниманию, которое ребенок бы получал, останься отец в семье
Если между мужчиной и женщиной прошла любовь, то семьи больше не существует. Её сохранение - это банальная формальность, а не семья. Если такой подход кого-то устраивает, то его дело. Но далеко не все готовы к такой жизни.
Чаще всего, любовь не проходит ОДНОВРЕМЕННО у двух сторон. Кроме того, очень часто, там, где прошла любовь, остается родство душ, общих интересов и т.д.
Люди ощущают себя все равно родными людьми.
И, кстати, есть семьи, которые иЗНАЧАЛЬНО строятся не на любви, а на иных чувствах - в том числе на уважении, общности интересов, "родстве душ" и т.д.
И такие семьи нередко так и существуют, без разводов.
Вы взрослый человек, неужели вы не понимаеет, что не вСЕ браки заключаются по оБОЮДНОй любви?
И что далеко не все подобные браки распадаются?
На фоне этого утверждать, что "если прошла любовь, семьи не существует", это нонсенс.
Т.е. надо плевать на свои чувства и жить ради каких-то "великих" целей?
Нет. Нужно УЧИТЫВАТЬ чувства РОДНЫХ тебе людей. И если необходимо, жертвовать своими чувствами
Я вам открою большой секрет: человек по природе своей эгоистичен,
Нет. По природе своей нормальный человек не эгоистичен. Потому что, как правило, у него есть любимые люди.
Ради которых человек готов идти на жертвы, если потребуется
а уж такое понятие как любовь - важный момент жизни.
Не настолько важный, чтобы ВСЕГДА делать выбор в пользу любви.
Или, в пользу НЕЛЮБВИ:ах,я больше НЕ ЛЮБЛЮ, поэтому уйду.
пусть ни к кому и в никуда. Но уйду
Но, можно, конечно и ради денег или детей (очень благородно, только детям часто нафиг не нужно) создавать видимость семьи.
Не всегда семья, где один родитель не любит другого, всего лишь видимость семьи
Так что тут патентовать, когда довольно часто пишут дети подобных родителей, что им эта семья радости не принесла.
Я предлагала запатентовать детей как детектор лжи.
Потому что высказывание "дети всегда чувствуют фальшь" не тождественнно высказыванию "жизнь детей в семье, где родители не любили друг друга, не принесла им радости"
"Чаще всего, любовь не проходит ОДНОВРЕМЕННО у двух сторон. Кроме того, очень часто, там, где прошла любовь, остается родство душ, общих интересов и т.д.
Люди ощущают себя все равно родными людьми.
И, кстати, есть семьи, которые иЗНАЧАЛЬНО строятся не на любви, а на иных чувствах - в том числе на уважении, общности интересов, "родстве душ" и т.д.
И такие семьи нередко так и существуют, без разводов."
"Нужно УЧИТЫВАТЬ чувства РОДНЫХ тебе людей. И если необходимо, жертвовать своими чувствами"
№По природе своей нормальный человек не эгоистичен. Потому что, как правило, у него есть любимые люди.
Ради которых человек готов идти на жертвы, если потребуется"
Полностью с этим согласна.Добавлю следующее...каждый в ответе за себя,свои мысли и поступки.Если родной тебе человек оступился,очень тебя обидев,нужно попытаться как своему ребёнку простить...наступить на своё эго...это не пустые слова!
если будет повторение тогда прощаться...дать любимому шанс и отпустить ситуацию!
ни в коем случае не копаться в грязном белье и не искать контактов с любовницей или её мужем...читая такие советы,становится тошно от мерзопакостности людей...
делать в жизни нужно так, чтобы самому себе от себя не было Противно в конце жизни,а не любоваться собой любимым на пустом месте!
как правило, после разговора совместного с супругом
В моём понимании семья без совместных разговоров просто не существует. Если кто-то начинает разговаривать друг с другом только на грани развода, то возникает большой вопрос, а что там, собственно, сохранять.
внимание отца, не живущего с ребенком каждый день, не аналогично тому вниманию, которое ребенок бы получал, останься отец в семье
Да, иногда случается, что ребёнок после развода получает гораздо большее внимание со стороны отца.
Люди ощущают себя все равно родными людьми.
И по этой причине надо изображать "счастливую семью"?
И, кстати, есть семьи, которые иЗНАЧАЛЬНО строятся не на любви, а на иных чувствах - в том числе на уважении, общности интересов, "родстве душ" и т.д.
Я тоже знаю такие семьи. Но такое
должно быть изначально, как вы и пишите, а не вдруг случиться потом. Не все готовы на подобную модель семьи.
Вы взрослый человек, неужели вы не понимаеет, что не вСЕ браки заключаются по оБОЮДНОй любви?
И что далеко не все подобные браки распадаются?
Только мы говорим о браке, который был заключён по обоюдной любви, поэтому имитация благополучной семьи может просто не устраивать. Лично мой брак основан на обоюдной любви, поэтому лично я, конечно, знаю о браках по расчёту, но для себя не вижу их приемлимыми.
Нужно УЧИТЫВАТЬ чувства РОДНЫХ тебе людей. И если необходимо, жертвовать своими чувствами
Т.е. надо переступать через рвотный рефлекс и изображать из себя счастливую семью?
Не настолько важный, чтобы ВСЕГДА делать выбор в пользу любви.
Угу, это любимая песнь тех, кто не может сохранить любовь. Над чувствами в семье тоже надо работать, причём с двух сторон.
пусть ни к кому и в никуда. Но уйду
Это, как минимум, честно перед партнёром и собой.
Если родной тебе человек оступился,очень тебя обидев,нужно попытаться как своему ребёнку простить...наступить на своё эго...это не пустые слова!
если будет повторение тогда прощаться...дать любимому шанс и отпустить ситуацию!
если я правильно поняла, то народ уже отошел от вопроса измены.
и рассуждения идут на тему: "если нету любви ты меня не зови нужно разбегаться, это уже не семья"
речь идет о вбитом во многие головы понятии в советское время, что можно жить с нелюбимым ради детей
как правило, после разговора совместного с супругом
В моём понимании семья без совместных разговоров просто не существует. Если кто-то начинает разговаривать друг с другом только на грани развода, то возникает большой вопрос, а что там, собственно, сохранять.
:-))))
Какой странный вывод вы делаете из предложения " после совместного разговора с супругом"
С чего вы взяли, что речь идет о первом совместном разговоре супргов вообще????
Или вы специально решили свести дискуссию к абсурду?
Речь шла о том, что решение о сохранении семьи должен принимать не один супруг, а оБа. Э/то должно быть обоюдное желание. Отсюда и "после совместного разговора с супругом"
Да, иногда случается, что ребёнок после развода получает гораздо большее внимание со стороны отца
Если это случается, то это та самая фальшь, которую, якобы, дети всегда чувствуют.
Если внимания отца, уделяемого ребенку, после развода стало больше, чем до развода, значит, до развода отец ребенку совсем внимания не уделял.
А после развода началась та самая "фальшь", которую "всегда чувствуют дети" - когда отец по каким либо соображениям ДЕМОНСТРАТиВНо начинает уделять ребенку побольше внимания
Наверное, чтобы ребенка от матери на свою сторону перетянуть :-)
И по этой причине надо изображать "счастливую семью"?
Не изображать. Я ведь вам уже писала - семья это не только оБОЮДНАЯ любовь. И счастливая семья - это не только обоюдная любовь
Только мы говорим о браке, который был заключён по обоюдной любви, поэтому имитация благополучной семьи может просто не устраивать.
Правда??? То есть, мы говорим все-таки о семье ТС?
Тогда почему вы пишитое об отсутствии любви? ТС пишет, что любит мужа. Муж говорит, что любит ТС
Лично мой брак основан на обоюдной любви, поэтому лично я, конечно, знаю о браках по расчёту, но для себя не вижу их приемлимыми.
Мой брак тоже заключен по обоюдной любви. И без любви я вряд ли бы смогла жить.
Но это не мешает мне понимать, что не все браки заключаются по обоюдной любви.
И что люди в браках, заключенных не по обоюдной любви, не обязательно несчастны
И что это тоже семьи. а не "видимость семьи"
Нужно УЧИТЫВАТЬ чувства РОДНЫХ тебе людей. И если необходимо, жертвовать своими чувствамиТ.е. надо переступать через рвотный рефлекс и изображать из себя счастливую семью?
То есть, счастье родных вам людей вызывает у вас рвотный рефлекс?
Не настолько важный, чтобы ВСЕГДА делать выбор в пользу любви.Угу, это любимая песнь тех, кто не может сохранить любовь. Над чувствами в семье тоже надо работать, причём с двух сторон.
А вот это уже какая-то новая песТня. Оказывается, над чувствами можно просто "поработать". И тогда любовь партнера просто никуда и никогда от вас не денется.
А кто не сохранил любовь партнера - тот просто не умеет работать над чувствами в семье.
Ну, это высказывание занимает достойное место в одном ряду с
1. "счастливам мать - счастливы и дети
2. "дети всегда чувствуют фальшь"
пусть ни к кому и в никуда. Но уйдуЭто, как минимум, честно перед партнёром и собой.
А на мой взгляд, это как минимум безответственно по отношкению к детям. А в случае, когда к партнеру сохранились другие чувства (см. выше) то и совершенно лишнее.
Как не только на сексе семья держится, так она и не только на обоюдной любви держится.
Только на любви или только на сексе держатся отношения между любовниками.
А семья тем и отличается от любовной связи, что там уже и помимо секса и любви есть, чему людей связывать.
И я сейчас не про деньги, если что :-)))
Если это случается, то это та самая фальшь, которую, якобы, дети всегда чувствуют.Если внимания отца, уделяемого ребенку, после развода стало больше, чем до развода, значит, до развода отец ребенку совсем внимания не уделял.А после развода началась та самая "фальшь", которую "всегда чувствуют дети" - когда отец по каким либо соображениям ДЕМОНСТРАТиВНо начинает уделять ребенку побольше вниманияНаверное, чтобы ребенка от матери на свою сторону перетянуть :-)
Ещё бывают случаи, когда внимания отца становится больше из чувства вины перед ребёнком. Бывают случаи, когда вообще крыша едет. Из чувства вины потом своей личной жизнью жертвуют, или новым партнёршам жизнь делают невыносимой. Детей в новой семье (если таковая имеется) обделяют, в угоду ребёнку пострадавшему от развода и т.д.
"ТС пишет, что любит мужа. Муж говорит, что любит ТС"
пусть ни к кому и в никуда. Но уйдуЭто, как минимум, честно перед партнёром и собой.
"А на мой взгляд, это как минимум безответственно по отношкению к детям. А в случае, когда к партнеру сохранились другие чувства (см. выше) то и совершенно лишнее.
Как не только на сексе семья держится, так она и не только на обоюдной любви держится.
Только на любви или только на сексе держатся отношения между любовниками.
А семья тем и отличается от любовной связи, что там уже и помимо секса и любви есть, чему людей связывает "
абсолютно верно!
То есть, счастье родных вам людей вызывает у вас рвотный рефлекс?
Предлагаете модель семьи с полным отсутствием секса? Или за ним на сторону ходить?
А вот это уже какая-то новая песТня. Оказывается, над чувствами можно просто "поработать". И тогда любовь партнера просто никуда и никогда от вас не денется.
Удивительно, что для вас является новостью тот факт, что над чувствами в семье надо работать. Мне казалось, что это общеизвестный факт.
Как не только на сексе семья держится, так она и не только на обоюдной любви держится.
Нет, не только, но если семья создавалась по любви, то без оной и секса она не будет держаться. Но если оба готовы формально сохранять семью, а за сексом ходить на сторону, то это, разумеется, их право.
иногда случается, что ребёнок после развода получает гораздо большее внимание со стороны отца.
Я думаю, любой ребенок будет счастлив поменять такую модель на свою семью, где родной папа каждый будет укладывать ребенка спать, каждый день будить его и играть с ним, а не каждые вторые выходные наверстывать упущенное. И согласитесь, такое перетягивание любви ребенка на свою сторону после развода ничего хорошего самому ребенку не принесет.
Так не обязательно речь о перетягивании любви. Разве мало ситуаций, когда отца просто нет каждый вечер и каждое утро в доме, а если и есть физически, то всё равно не до ребёнка, или не считает, что он должен укладывать или будить ребёнка. В выходные весь уставший, поэтому опять не до ребёнка. А после развода получает ребёнка в конкретные дни, поэтому что-то с ним предпринимает. Или, как тут уже выше писали, из чувства вины.
То есть, счастье родных вам людей вызывает у вас рвотный рефлекс?
Предлагаете модель семьи с полным отсутствием секса? Или за ним на сторону ходить?
При чем здесь отсутствие секса?
Мы что, обсуждаем уже не ТС, и не просто семьи без взаимной любви, а семьи, где секс с партнером вызывает у одного из них рвотный рефлекс?
Удивительно, что для вас является новостью тот факт, что над чувствами в семье надо работать. Мне казалось, что это общеизвестный факт.
Новостью для меня явилось утверждение, что "работа над чувствами", оказывается, гарантия сохранения любви в семье. Типа : потеряли любовь - значит, не работали над чувствами. Если бы работали, точно бы не потеряли.
Судя по вашим словам, вам в голову не приходит, что любовь можно потерять и НЕСМОТРЯ на "работу над чувствами".
Цитирую вас: "любимая песнь тех, кто не может сохранить любовь. Над чувствами в семье тоже надо работать, причём с двух сторон"
Нет, не только, но если семья создавалась по любви, то без оной и секса она не будет держаться.
У вас не будет держаться. А у других не только будет, но и держится годами.
Все зависит от конкретных людей.
Но если оба готовы формально сохранять семью, а за сексом ходить на сторону, то это, разумеется, их право.
А почему вы решили, что у людей секс вызывает рвотную реакцию?
И что его вообще, нет?
Выражение "не сексом единым живет брак" совсем не означает, что секс в браке либо есть, либо нет,
Он означает, что секс может быть и не самым "улетным", но человек из-за этого семью не рушит.
Потому что "не сексом единым"
ну а что касается хождения за сексом "на сторону"
Даже в случае, если секс с супругом вызывает рвотный рефлекс, за сексом не обязательно ходить на сторону.
Есть другие варианты удовлетворения сексуальных потребностей человека.
Не говоря уже о том, что есть люди, которым "нет секса - и не надо".
Семьи разные бывают. И даже семьи, не похожие на вашу - все равно семьи.
Есть другие варианты удовлетворения сексуальных потребностей человека.
В семье?
Просветите пожалуйста.....
Не говоря уже о том, что есть люди, которым "нет секса - и не надо".
Редко когда это у обоих супругов одновременно начинается....
Проблема обостряется когда один из супругов решил что ему" это" не надо....
Вы не считаете это таким же эгоизмом как и развод по инициативе другого супруга?
и таких ситуаций достаточно, я тоже не считаю это оптимальной моделью семьи. Речь идет именно о том, что если любовь ушла, но есть уважение между взрослыми и спокойствие в семье и ребенком занимаются оба родителя, то не обязательно расходиться и искать новую любовь, потому что старая прошла. Семья базируется не только на любви между папой и мамой, есть много факторов, которые надо учитывать, собираясь подавать на развод только на основании прошедшей любви
и таких ситуаций достаточно, я тоже не считаю это оптимальной моделью семьи. Речь идет именно о том, что если любовь ушла, но есть уважение между взрослыми и спокойствие в семье и ребенком занимаются оба родителя, то не обязательно расходиться и искать новую любовь, потому что старая прошла. Семья базируется не только на любви между папой и мамой, есть много факторов, которые надо учитывать, собираясь подавать на развод только на основании прошедшей любви
Совершенно верно. Именно об этом и речь.
Даже в случае, если секс с супругом вызывает рвотный рефлекс, за сексом не обязательно ходить на сторону.
Есть другие варианты удовлетворения сексуальных потребностей человека.
В семье?
Просветите пожалуйста.....
Продолжайте ходить на сторону, как и ходили 😉
Продолжайте ходить на сторону, как и ходили
Я вам открою тайну.... Так и происходит развод, когда "сторона" стоновится дороже чем семья, и уже думаешь а смысл возвращаться туда где тебя не хотят....
Все ваши теории это только оттяжка неменуемого конца отношений (речь конечно о здоровых физически людях)
Я вам открою тайну.... Так и происходит развод, когда "сторона" стоновится дороже чем семья, и уже думаешь а смысл возвращаться туда где тебя не хотят...
Все ваши теории это только оттяжка неменуемого конца отношений (речь конечно о здоровых физически людях)
А я вам другую тайну открою. Все люди разные. То, что подходит одному, не подходит другому.
И наоборот
Мы, кстати, говорим о случаях, когда семья дорога. И поэтому человек хочет семью сохранить.
Если вам любовница точно дороже семьи и желания с вашей стороны сохранять семью нет, это уже не то, что мы здесь обсуждаем
Редко когда это у обоих супругов одновременно начинается....
Проблема обостряется когда один из супругов решил что ему" это" не надо....
Вы не считаете это таким же эгоизмом как и развод по инициативе другого супруга?
Вы как то пропустили этот вопрос?
Интересно ваше мнение
Мы, кстати, говорим о случаях, когда семья дорога. И поэтому человек хочет семью сохранить.
Интересно у вас как то....то есть один из супругов не захотел интима....а другой должен поэтому таскаться по сторонам.
И при этом хотеть сохранять семью....
Я конечно слышал о женской логике... 🤦
Мы что, обсуждаем уже не ТС, и не просто семьи без взаимной любви, а семьи, где секс с партнером вызывает у одного из них рвотный рефлекс?
Ну ТС сама не знает, что хочет. Сначала простила мужу измену, даже несколько медовых месяцев у них было, а теперь вдруг вздрогнула и начала выносить мужику мозг.
Новостью для меня явилось утверждение, что "работа над чувствами", оказывается, гарантия сохранения любви в семье.
Гарантией в нашем мире ничто не является, но взаимная работа над чувствами очень повышает вероятность сохранения семьи.
Не говоря уже о том, что есть люди, которым "нет секса - и не надо".
Если оба в браке такие, то люди нашли друг друга. А если одному из двоих секс всё же нужен, то брак обречён. Либо вторая сторона будет закрывать глаза на сторонние похождения партнёра.
Семьи разные бывают. И даже семьи, не похожие на вашу - все равно семьи.
Так я иного и не утверждаю. Единственное, что не верю в успех мероприятия, когда один из партнёров должен наступать себе на горло, ради мнимого счастья других членов семьи. Неудовлетворённость имеет тенденцию накапливаться, а потом взрываться. Вопрос времени и темперамента.
Речь идет именно о том, что если любовь ушла, но есть уважение между взрослыми и спокойствие в семье и ребенком занимаются оба родителя, то не обязательно расходиться и искать новую любовь, потому что старая прошла.
Т.е. став родителями, мужчина и женщина обязаны забыть, что они живые люди?
Будет счастлива мама, будут счастливы дети.
Ерунда с женских форумов. Дети живут не в симбиозе с мамой, у них свои, отдельные отношения с каждым из родителей, и эти отношения для ребенка важны всяко не меньше, чем отношения между мамой и папой.
Я бы не назвала отношения между моими родителями супергармоничными. И во времена подросткового максимализма, бывало, кидала им пару раз «да что вы не разведетесь!» Но чем дольше живу, тем больше радуюсь, что никто не развелся, что родной папа, а не дядявася, был рядом каждый день. Каждый день, а не 2 раза в месяц. Потому что какими бы ни были отношения между ними, я любила обоих, и оба были нужны. Это во-первых.
А во-вторых, кто сказал, что жизнь без любви автоматически делает маму несчастной? Любовь к мужчине – далеко не единственный источник счастья. Если благополучие детей для человека – высшая ценность и абсолютный приоритет, и если человек убежден, что детям необходима полная семья, он будет вполне счастлив от мысли, что поступает, как дОлжно, в соответствии со своими убеждениями. Это не гедонистическое, а эвдемоническое счастье.
Ну и у «нелюбви» спектр проявлений очень большой. Может быть треш, как в фильме Звягинцева, а может быть спокойное принятие новой ситуации (что да, что-то ушло из отношений), корректное общение между супругами, без скандалов, обвинений, ощущения себя жертвой и тп.
Если благополучие детей для человека – высшая ценность и абсолютный приоритет, и если человек убежден, что детям необходима полная семья, он будет вполне счастлив от мысли, что поступает, как дОлжно, в соответствии со своими убеждениями
Всё пишут в этом топике от лица одного партнёра! Проблема в том что их двое и если их понятие о гармоничной семье не совпадают (хоть с любовь, хоть без)
Начинаются проблемы....
Причем чаще всего это женщина напридумывает "что и так жить можно...у нас же семья" но почему-то начинает резко менять своё поведение в паре (отказ от секса, вынос мозга мужу, претензии, оскорбления....) Но блин семью она решила сохранить!
Дак будет последовательны сохраняйте её в том виде как она была! А то блин это я не хочу...тут ты как нибудь сам справляйся хоть на сторону иди.....
Кароче тут я сохраняю а тут не сохраняю ...
Гарантией в нашем мире ничто не является, но взаимная работа над чувствами очень повышает вероятность сохранения семьи.
В том-то и дело. Что гарантией не является, а из вашего высказывания это напрашивалось
Ну ТС сама не знает, что хочет. Сначала простила мужу измену, даже несколько медовых месяцев у них было, а теперь вдруг вздрогнула и начала выносить мужику мозг
Я уверена, что в таких ситуациях это как раз характерно: хочется просто простить и жить дальше. А оно не особо получается.
Поэтому это не вина ТС, а ее беда: что после второго медового месяца опять мысли разные одолевают.
Ни чувства, ни мозг не перезазрузишь по новой.
Если оба в браке такие, то люди нашли друг друга. А если одному из двоих секс всё же нужен, то брак обречён. Либо вторая сторона будет закрывать глаза на сторонние похождения партнёра.
Мы говорим о взаимном желании сохранить брак. Если при этом один из партнеров против секса, а второму он нужен и без него никак, им придется или прямо обговорить вопрос "удовлетворения" второй половины. Или первому закрывать глаза на тот "способ", на котором остановится второй супруг.
Что тоже,в общем-то, не редкость. Если интернет почитать 😀
Единственное, что не верю в успех мероприятия, когда один из партнёров должен наступать себе на горло, ради мнимого счастья других членов семьи. Неудовлетворённость имеет тенденцию накапливаться, а потом взрываться. Вопрос времени и темперамента.
Ну, темперамент-то тоже разный у людей.
Я - за шанс. А там люди ( исходим из того, что не дураки) сами должны разобраться, счастье у них мнимое или нет.
Накапливается негатив в семье или нет.
Чё переобуваться то....
Еще раз повторяю: я ни о чем таком не писала.
Просто вы все думаете о своем, наболевшем.
И проецируете на все высказывания
Я пишу о сохранении семьи при наличии желания на то обоих партнеров.
Ваша жена знает о ваших похождениях?
Знает о том, что вам там лучше, чем с ней?
Вы хотите сохранить с ней семью?
Хочет жена сохранить с вами семью?
Хочет, но при этом отказывает вам в сексе?
Ваша жена знает о ваших похождениях?
Знает о том, что вам там лучше, чем с ней?
Вы хотите сохранить с ней семью?
Хочет жена сохранить с вами семью?
ну раз мы тут прямо на личности перешли....
То конечно речь о БЖ (она не такая демократичная в итоге оказалась...)
1.Узнала не понравилось скандал-развод
2.нет скрывал
3.да
4. Сначала да.... Потом как оказалось "в этой грязи я жить не буду...."
Как считаете кто накосячил? (Давно это было)
П.С. причина начала разлада, типа после родовой синдром (как то так объесняла ,честно ждал 3 года на подручных средства. Надоело!!! )....
Потом СЗ и понеслось.
Как по вашему я не поторопился?
Я считаю, что пока детей нет, можно делать что угодно: перебирать партнеров, если что то не устраивает. Когда взрослые заводят детей, они становятся ответственными за счастье и здоровье не только самих себя, а и детей.
Давайте посмотрим со стороны на такую ситуацию: жена разлюбила мужа ( давайте возьмем за основу ситуацию ТС: муж нормальный отец, нормально зарабатывает, жену лелеет, но любовь прошла) она подает на развод и через пару лет находит нового мужа. Потом опять любовь проходит, она опять ищет нового мужа. и т.д. как себя будут чувствовать дети при такой матери и какую психологическую травму они при этом получат? Зато мать счастлива... вы считаете это нормой?
Ваша жена знает о ваших похождениях?
Знает о том, что вам там лучше, чем с ней?
Вы хотите сохранить с ней семью?
Хочет жена сохранить с вами семью?
ну раз мы тут прямо на личности перешли....То конечно речь о БЖ (она не такая демократичная в итоге оказалась...)
1.Узнала не понравилось скандал-развод
2.нет скрывал
3.да
4. Сначала да.... Потом как оказалось "в этой грязи я жить не буду...."
Как считаете кто накосячил? (Давно это было)
П.С. причина начала разлада, типа после родовой синдром (как то так объесняла честно ждал 3 года)....
Потом СЗ и понеслось.
Как по вашему я не поторопился?
Я думаю, что, когда речь идет о трех годах, это не "поторопился".
Но, наверное, все же стоило честно жене сказать, что бесконечно так продолжаться не может.
Хотя, конечно, понятно, что вам было проще просто пойти налево, надеясь, что жена не узнает и дальше типа "ждать", чем перед этим заявлять "терпение закончилось"
Потому что после разговора жена бы могла стать более подозрительной.
Сложно сказать, кто накосячил. Я не медик. Но, по-моему, три года для "послеродового синдрома" слишком большой срок.
Больше похоже еще и на нежелание женщины учитывать потребности и желаниямужа.
Но если этот синдром еще и в том выражался, что вы три года ждали, когда жена будет готова к сексу, то вас как минимум можно понять.
Т.е. жить вместе одной семьёй, но ходить за сексом на сторону, вы считаете нормой? Или раз детей уже сделали, то и секс больше не нужен?
А жить вместе одной семьей, иметь секс с супругом/ супругой и постоянно на стороне иметь секс в другими партнерами, вы считаете нормой?
Если это не норма, то не нужно ли всем, кто имеет секс на стороне, срочно развестись?
Ведь норма - это обоюдная любовь и чтобы безо всяких измен.
Все остальное - отклонение от нормы и подлежит разводу.
Я правильно озвучила?
Все остальное - отклонение от нормы и подлежит разводу.Я правильно озвучила?
По большому счёту да! В итоге так и так или развод или ненависть на общей жилплощади.
То что вы пишите и есть единичные исключения.
Можно личный вопрос? Вы свингом занимаетесь? Пробовали?
(Просто встречал вашу теорию среди любителей этого дела)
Все остальное - отклонение от нормы и подлежит разводу.
Я правильно озвучила?
Всё, что двое считают в браке нормой, для них оной и является. Когда один должен наступить себе на горло и изображать, что его всё устраивает, то брак рано или поздно сам развалится, т.к. нормы уже нет.
По большому счёту да! В итоге так и так или развод или ненависть на общей жилплощади.То что вы пишите и есть единичные исключения.
Можно личный вопрос? Вы свингом занимаетесь? Пробовали?
(Просто встречал вашу теорию среди любителей этого дела)
Это не "моя теория" 😀
Это просто мой характер 😶😶
"Борец за справедливость" называется: рассматриваю проблему со всех сторон. И "защишаю права" тоже всех сторон.
Свингом не занимаюсь.
Всё, что двое считают в браке нормой, для них оной и является. Когда один должен наступить себе на горло и изображать, что его всё устраивает, то брак рано или поздно сам развалится, т.к. нормы уже нет.
Имеем: если в браке нет секса и супруг ходит за сексом на сторону, но оба считают, что все ОК и обоих все устраивает, значит, все ОК.
И это таки семья. И норма.
Пока всех всё устраивает, то да, это их норма. Но вы то предлагаете одному жертвовать ради других:
Нужно УЧИТЫВАТЬ чувства РОДНЫХ тебе людей. И если необходимо, жертвовать своими чувствами
А это уже совсем не является нормой.
где я написала что считаю это нормой? Если любовь была, но прошла, надо разобраться, что именно стало причиной нелюбви. И если второй партнер тоже за сохранение семьи, то стоит с ним это обсудить и меняться обоим. И что именно для вас любовь? Давайте разберемся с термином любви. Для меня любовь это способность отдавать себя и свои интересы ради родных. Причем любящий получает от этого и удовольствие.
Нужно УЧИТЫВАТЬ чувства РОДНЫХ тебе людей. И если необходимо, жертвовать своими чувствами
Человек не может прожить всю жизнь, ничем абсолютно не жертвуя, руководствуясь только своими чувствами и хотелками.
Компромиссы в семье это те же самые "жертвы".
В пользу родных людей.
то есть если мужчину выгнать - это для вас нормально? А ничего, что дом этот и мужчины?если мужчина женщину выгонит-вы это осудите? Или тоже скадите- что это нормально?
Мужчина к примеру разлюбил женщишину - он имеет права ее выгнать? Почему в другом случае, при любой причиее..женщина имеет праао выгонять?
Я не Китти, но всё равно напишу. Когда зачешеццо ну или сорвёт крышу, молнией любви ударит, вот тогда и нужно задаться вопросом, чей дом, куда детей.
А там смотришь, может оно и попустит с "любовью всей жизни". Вон на мужа ТС видимо тоже как нашатырь подействовало.
За что и я двумя руками за: возвращать оторвавшихся от реальности на землю. А то ж там как в мечтах: засеял детей, а они там колосятся сами по себе. Или привёл себе любовницу в дом, а жена ж она им будет бутерброды для обоих на работу собирать. Ну примерно такой горячечный бред.
Я Вам сейчас неприятное наверное напишу, но при правильной иерархии в семье муж не будет выпрашивать у жены годами секс. Дело тут не в уважении к желаниям женщины. Вашей бж было всё равно, что Вы там чувствуете и как обходитесь. И это не только её косяк. Если бы она твёрдо знала, что у Вас, как в том анекдоте "на рыбалке ты, или на охоте, всё равно: у меня каждый день в девять вечера секс", то и ситуации такой бы не возникло. Сама бы на Вас прыгала.
здесь полфорума тех, кто делает все, чтобы муж полностью не общался с детьми.от первого брака...и ничего, счастливы.и подонками, если мужчина не бежит по первому елчку к детям от первого брака..их не считают..наоборот-радуются...чем отличается поведение мужчин?новая жена против того чтобы муж общался с прежней семьей..потому что есть общие дети...
Сама бы на Вас прыгала
А с чего вдруг ей прыгать? Если он ей не нужен был.... Только потому что о нём было заранее объявлено? Было пару раз в отпуске или ещё когда...что она снизошла, но это было какое-то подобие "левой руки"...
Удовольствие так себе. Фигня это всё! Если нет влечения/желания у обоих. То ты хоть заобъяаляйся о "терминах" толку ноль....
А потом вообще перестала спать в спальне.
Тут вот многие пишут про "ходить на лево"...вот честно поверье так себе это удовольствие! Во-первых всё это не просто. Для этого нужно иметь опыт и определённый поху..зм что ли.
Да и не приятно это что врать, потом смотря на часы срываться домой.... сбрасывать постоянно звонки....
Может я какой то лох был...но мне женщин с кем общался как то жалко было что-ли.
Вечно ездил им по ушам. Самому даже стыдно было. Они вроде как на что то рассчитывали. Кароче на любителя это всё....
я полностью поддерживаю мнение выше- что отношение к вам ..выражающийся в том числе и столь длииельным отказом от секса- это вопрос иерархии в семье..и именно вы не смогли ее выстроить..я писала-повтррюсь..не люблю мужчин без зарактера..пусть лучше плохой характер, чем аообще никакого..в вашем случае-у вас просто не хватило характера..и не жена в этом виновата..
вашем случае-у вас просто не хватило характера.
Чё её бить или связывать нужно было? В чём характер то проявлять? Ну и как бы не первый год жили.... Впринципе знали у кого какие желания/предпочтения. Вроде как раньше без плётки обходились....
Впринципе пофиг давно дело было. Но она так ни кого и не встретила (было вроде пара попыток начать с кем то жить....)
Мы наверное о разных вещах говорим. Я имела в виду, что Вашей бж границы вашего терпения были хорошо известны, поэтому и позволяла себе так с Вами. А может всегда такая холодная была, продержалась может во время до свадьбы и немного после, а потом показала себя настоящей.
дело не в плетке , а в уважении вас как мужсины.
Это внутренней силы вам не хватило..
Есть мужчины, которым одного азгляда достататочно на женщину, чтобы она поняла что ТАК не надо делать.
У вас ,наверное, была властная мама?
У вас ,наверное, была властная мама?
С мамой всё хорошо, очень добрый человек.
Не знаю насчёт взгляда/характера...
С другими женщинами как то не было проблем не до ни после. Как то сильно не приходилось ни на кого смотреть и морально подавлять.....как то всё само собой случалось.
Есть мужчины, которым одного азгляда достататочно на женщину, чтобы она поняла что ТАК не надо делать.
Как ТАК ? Женщина не хочет секса , может, вообще, а , может, вот с этим конкретным мужчиной . Химия пропала. Не может даже желание сыграть. Что вы предлагаете , ей притворяться и терпеть?. а мужчина должен в этой ситуации ее принуждать?
Это внутренней силы вам не хватило..Есть мужчины, которым одного азгляда достататочно на женщину, чтобы она поняла что ТАК не надо делать.
Ну какой внутренней силы то. У него как раз внутренних сил на три года хватило.И на сторону ходить мужчине не очень то уж и нравилось.Ну не нужен был его жене секс. Так бывает..
просто ему по внутренней силе досталась более сильная женщина..и дело не только в нежелании секса..дело в неуважении..а неуважают тогда, когда смогли "забить"..ну то есть тот самый подкаблучник..хоть мужчина и думает по другому.
В иной ситуации..при нежелании секса-но уважении..и тем паче любви.идут к врачам..сексолог им название..и пытаются наладить сексуальную сферу..
В иной ситуации..при нежелании секса-но уважении..и тем паче любви.идут к врачам..сексолог им название..и пытаются наладить сексуальную сферу..
Ну мы ж с вами не знаем всех тонкостей. Его жена проблему ему озвучила " Послеродовая депрессия". Это между прочим очень серьёзная проблема.И я бы не стала так безапелляционно говорить про неуважение к мужу. Проблем в головах у людей очень много разных, и всех под одну гребёнку грести не стоит.Психика очень тонкое дело. Я как то на форуме, здесь же на Германке прочла,что мужчина не смог на жену смотреть после, того как поприсутствовал на родах ( я кстати пару такую знаю. У них развод случился по этой же причине.). Так эти мужчины тоже сво...и, и плохие люди? Кто они по вашему? И тоже потеряли уважение к своим жёнам?
Что это за неуважение такое?
Послеродовая депрессия, в той форме ,которую описал алекс-это патология...а патологические состояния должны устраняться..если не самим человеком-значит специалистом..сексолог,психиатр..психолог на крайний случай..
То же самое и с мужчинами,испытавшими шок при родах...
то есть если мужчину выгнать - это для вас нормально?
если жилье общее то значит, не выгонять, а решать, кому уйти.
А ничего, что дом этот и мужчины?
тогда я сама бы ушла, естессно
если мужчина женщину выгонит-вы это осудите? Или тоже скадите- что это нормально?
я имела ввиду, выгнать из семьи, а насчет жилплощади решает суд. обычно. ну или чья там квартира тот и остается там.
Мужчина к примеру разлюбил женщишину - он имеет права ее выгнать?
а куда ее девать? или она должна остаться жить в его квартире?
Почему в другом случае, при любой причиее..женщина имеет праао выгонять?
если съемная квартира и двое детей -жена должна уйти? а муж останется и любовницу туда заселит или чё?
Послеродовая депрессия, в той форме ,которую описал алекс-это патология...а патологические состояния должны устраняться..если не самим человеком-значит специалистом..сексолог,психиатр..психолог на крайний случай..То же самое и с мужчинами,испытавшими шок при родах...
Как всё просто у вас))). Пошёл к специалисту и всё устранил...В случае у моей приятельницы муж смотреть на неё не хотел и не мог,а секс уж т тем более ему противен был.Какой здесь специалист? Если бы всё могли в голове у человека врачи исправить,скольких трагедий пришлось бы избежать((.
Сексолог очень хорошо устраняет эти состояния,при желании самой пары,конечно.Они,сексологи,только этим и занимаются
А при тяжелых случаях-сексопатолог.вы же не делаете сами себе операции?идете к врачу? Нарушения в секс.сфере...так же .Не стоит заниматься самолечением.Согласитесь,что три года отказывать в сексе,прикрываясь послеродовой депрессией-это не норма. И женщину не оправдывает.
А в случае с алекс..просто считала своей собственностью.....когда мужа и его желания ни во что не ставит..и все.Иначе были бы попытки как минимум изменить ситуацию..хоть и с помощью врачей
.а не закатывания истерики об измене через три года отсутствия нормальной половой жизни..
Дак будет последовательны сохраняйте её в том виде как она была!
А Вы всё сохранили в том виде, как было? Ну там цветы дарили (ну если Вы это вначале делали) и т.п.?
В общем и целом это даже и не Вам лично вопрос, а просто я часто замечаю такие претензии. Что с одной стороны человек (неважно мужчина ли, или женщина) сам уже давным давно для противоположной стороны не заморачивается, но претензии имеет. Причём редко кто отдаёт себе отчёт, что именно в браке с ним человек так изменился и стал из принцессы жабой.
А то блин это я не хочу...тут ты как нибудь сам справляйся хоть на сторону иди.....
А Вы ходили с нею к врачу по поводу этой самой послеродовой депрессии или предлагали как-то с этой проблемой бороться? Или тоже а ля "ты тут сама как-нибудь справляйся, либо мне фееричный секс, либо хоть сдохни"?
Если у неё действительно послеродовая депрессия была, то ей помощь была нужна. Это так же, как если бы мужчина, зарабатывая деньги для семьи пострадал, а жена бы ему сказала "либо мне секс, какой я хочу, либо нафиг ты мне теперь не сдался..."
но почему-то начинает резко менять своё поведение в паре (отказ от секса, вынос мозга мужу, претензии, оскорбления....)
Это бывает ещё и как попытка хоть как-то достучаться до человека. В большинстве случаев это именно так, а
не просто потому, что вот она такая гадина стала.Ни один человек, от природы не бывает просто так какашечный, обычно его до этого доводят (жизнь тяжёлая, партнёр и т.п.)
Как по вашему я не поторопился?
Нет, просто три года что-то не то делали. Не в том направлении "работали". Победил эгоизм и нежелание друг-друга услышать и пойти навстречу.