Кемерово: технические и правовые аспекты
система частных компаний, как я выше предложил, могла бы себя оправдать, безо всяких изменений политического порядка и общественного строя )))
А вот это уже принципиальная ошибка. Никакой косметический ремонт не поможет, если фундамент насквозь прогнил.
нХотя то, что есть консьерж с ключом - без сомнения радует.
Да не с ключом, а с пультом. Как в Кемерово. Всё открывается с единого пульта. Если обесточивание в силу пожара? Если с консьержем что-то случится? Если горит на 25 этаже, а люди бегут с 40-го этажа, т.к. все лифты при пожаре сразу уезжают на 1 этаж и там блокируются?
Sprinkler-ы там, по данным, были, но не включились. Там ничего не включилось, даже подсветка к выходам
Вот именно поэтому такая система частных компаний.....
А разве это не новый вид бизнеса, который, по Вашим словам; заточен на мироедство? Или над этими компаниями будут еще контролирующие компании? А над теми - свои? И так до бесконечности, пока не рухнет?
А вот это уже принципиальная ошибка. Никакой косметический ремонт не поможет, если фундамент насквозь прогнил
Я подразумевал решение проблемы в условиях функционирующего капитализма. С моей точки зрения при наличии гражданского общества (гражданский контроль снизу) и при активизации вот такого сегмента бизнеса, как эти частные надзорные компании, проблема решаема без изменения общественного строя
ЕС проблему с таким бизнесом решают. Кнутом и пряником. Значит и в России решаемо. Зарегистрирован в России? Выполняй обязательства
Вот и выполнит все объязательства, построит как в ЕС или даже лучше и потом заметит, что ему цену надо брать,чтобы окупилось, которую российский человек платить не в состоянии.
И слиняет к другим проектам, которые больше прибыли обещают.
А народ недовольный. Хочет как на Западе. Только за российские деньги.
А разве это не новый вид бизнеса, который, по Вашим словам; заточен на мироедство? Или над этими компаниями будут еще контролирующие компании
Вы прочитали тот мой вчерашний постинг про компании, я ссылку на него дал и подробно все объяснил? Что повторять по нескольку раз? Бизнес заточен не на мироедство, а на свою прибыль. При этом он может стать мироедом. Но здесь речь о различных формах бизнеса причем бизнес лицензируемых государством компаний заточен как раз на то, чтобы мироедство торгового бизнеса не принесло ущерба гражданам. Сам же торговый бизнес, цель которого - не мироедство как таковое, а своя гигантская прибыль, получает ясную контакт-персону в лице этой компании, которая все протоколы и требования урегулирует для него и несет ответственность за их соблюдение. Только если владелец эти требования нарушает, ответственность переходит на него. Система удобна.
Мне очень интересно, например, как согласуется проект 40-этажного дома в оползневой зоне на границе природного заказника, где раньше была двухэтажная больница.
Собственно точно так же, как и в любом другом месте. Я бы не стал строить 40-этажный дом в оползневой зоне, потому что это сильно увеличивает стоимость, но если заказчик просчитал экономику и решил, что это того стоит, то геология не является абсолютным no go для проекта. По поводу границы с природным заказником - это тоже не является препятствием, если местное градостроительное управление такое допускает. Мы же говорим о чисто технических аспектах, не так ли?
Если дело в Москве - то в ход вступает МГСН, скорее всего написание спецтехусловий, их согласование в ЦНИИСКе и прочих инстанциях - а потом поход в экспертизу, где орда экспертов будет обсасывать кажный гвоздь. Причем именно глава противопожарного отдела Мосгосэкспертизы - дама, которую боятся проектировщики вне зависимости от ранга.
в условиях функционирующего капитализма
В России нет функционирующего капитализма. Эти олигархическое полуфеодальное общество с четкой системой сюзеренов и вассалов.
Впрочем, сейчас вы скажете, что это тема другой ветки.
Но здесь речь о различных формах бизнеса причем бизнес лицензируемых государством компаний заточен как раз на то, чтобы мироедство торгового бизнеса не принесло ущерба гражданам.
1.Торговый бизнес тоже лицензируется государством.
2.Любая форма бизнеса всегда направлена на получение прибыли.
3.Технические проблемы можно решить только техническим путем. Администрирование тут только будет мешать. Как пример - bigmaks. Вот он административно уверен, что лестницы с 35 этажа есть и они функциональны - и все тут !
Всё открывается с единого пульта. Если обесточивание в силу пожара?
При обесточивании такие двери должны автоматически разблокироваться.
Если горит на 25 этаже, а люди бегут с 40-го этажа, т.к. все лифты при пожаре сразу уезжают на 1 этаж и там блокируются?
Ради бога, пусть бегут. Эвакуационные лестницы незадымляемы даже при сильном пожаре. По крайней мере полтора часа.
Нет, это как раз вопрос - поможет ли эта трагедия улучшению капитализма именно в сторону его классического функционирования? Я ведь отслеживаю сейчас в этой ветке и инициативы гражданского общества в связи с Кемеровом - петиции, депутатские запросы. Только я это хочу делать без истерик и воплей "доколе", а дельно и по-порядку. Обсуждение материала по мере поступления. Меня интересуют реакции институтов власти, административного ресурса в их корелляции с конкретными гражданскими инициативами, с гражданской волей, выражаемой в петициях и в обращениях к своим муниципальным депутатам
При обесточивании такие двери должны автоматически разблокироваться.
Именно. Должны. И обычные выходы из ТРЦ (раздвижные двери) тоже. В Кемерово этого не произошло. Сейчас приходится читать отчеты гражданских проверок ТРЦ, размещаемые в районных группах, что в некоторых ТРЦ вообще эти двери заперты на ключ, а не заблокированы. Системы паник-ручек, как в Германии, нет.
Извините, должен отойти на пару часов. Спасибо Вам большое за дельные замечания, очень рад компетентному собеседнику.
Спасибо всем за участие в ветке
По моему, система таких частных компаний как звено между государством и бизнесом в вопросах безопасности граждан, как я ее описал, обеспечивает по крайней мере лучшее функционирование и соблюдение норм
Извините, должен на время отойти по делам. Спасибо за участие в беседе.
Как пример - bigmaks. Вот он административно уверен, что лестницы с 35 этажа есть и они функциональны - и все тут !
Я как раз уверен, как человек, который в силу своей профессии не впадает в истерику, а знает как это делается.
Я как раз уверен, как человек, который в силу своей профессии не впадает в истерику, а знает как это делается.
Именно про это я и говорил - административный апломб. А в случае чего, на этих лестницах погибнет людей больше, чем в очаге возгорания. Впрочем, к Вам и Вашей компетенции претензий нет - все согласно гостов циркуляров.
При обесточивании такие двери должны автоматически разблокироваться.
Именно. Должны. И обычные выходы из ТРЦ (раздвижные двери) тоже. В Кемерово этого не произошло.
Мы говорили про жилые знания. В России там обычно ставят магнитные замки, которые при отключении тока не могут не разблокироваться, поскольку теряют свою функцию. Если же отключения тока не произошло (к примеру консьерж сбежал первым), то замок разблокируется кнопкой отключения, которая расположена изнутри знания прямо у (или НА ) двери. Все жильцы должны пройти инструктаж о том, что они знают, как разблокировать дверь. Если же двери еще и закрыты на обычный замок - то сами себе злобные буратина. Не надо было назначать идиотов управляющей компанией.
Раздвижные двери на путях эвакуации не допускаются вообще. Рядом с раздвижными всегда есть обычные открываемые створки.
С моей точки зрения при наличии гражданского общества (гражданский контроль снизу) и при активизации вот такого сегмента бизнеса, как эти частные надзорные компании, проблема решаема без изменения общественного строя
Изменения в конституции- это изменение общественного строя?
Что бы государство сняло с себя обязанности в контроле пожаробезопасности и передала их часному бизнесу-надо изменить конституцию, следом ФЗ изменить.
Противников таких зоопарков среди российских "зеленых"
"зеленые", это особый народ, везде и в Европе и в России и они тоже часть гражданского общества.
Не поняла, что Вы имеете в виду написав зелёные в кавычках.
В России партия зелёных это малепусечка с идеей защиты травки и ёлочек, к защите животных они отношения не имеют.
Петиции пишут волонтёры альтруисты помогающие животным.