Рассматриваю переезд, семья из 4-х
Добрый день уважаемые участники.
Собираюсь переезжать по рабочей визе в Мюнхен. Жить где нибудь поодаль но не более 40км от Мюнхена. Два взрослых и два ребенка, одному меньше года второму будет 3. Есть несколько вопрос пока не могу решится. Супруга думаю первые года два работать точно не сможет.
1) Посмотрите, пожалуйста, табличку - это самые основные траты. Ничего не забыл? Машину куплю за наличные, есть сохранения. Зарплата чистая указана, на руки уже. Телефон мне компания оплатит так что считал 1 для супруги только.
Зарплата | 3,600.00 € |
Детские на двух детей | 400.00 € |
Аренда (3кв) + коммунальные | -1,500.00 € |
Питание (2 Взр, 2 ребенка до 3х лет) | -800.00 € |
Поезд/бензин | -250.00 € |
Одежда | -100.00 € |
Интернет + телефон | -100.00 € |
Детский сад | -120.00 € |
Страховка на машину | -150.00 € |
Дополнительные страховки | -100.00 € |
Остаток | +880.00 € |
2) Реально снять 2,5 - 3 комнатную на нашу семью или будут отказывать? Мелкий спит с нами а старшая вообще когда как и отдельная комната ей пока не нужна.
3) Насколько легко найти подработку для программиста, там сайтик сделать или приложение для мобильного?
4) Детские правильно посчитал? Детский сад в такую цену взял для примера куда ходят знакомые.
5) 800 евро после всех трат это нормально для Германии или на уровне бедности, что то можно себе позволить? Пару походов в ресторан и кино?
6) Какая цена для того что бы нанять Няню в час?
Спасибо!
потому что цифры - вопрос технический. Любые реальны (хоть я и не могу представить, чего там жрать на 800 евро ежемесячно и почему страховка жены всего 100)
А у вас затык совсем в другом - решиться. Вот когда решитесь - тогда и цифры сойдутся. Нет - нет.
все относительно. Полу Германии и 200 хватает, потолок на 4000 бедствует.
Но с 3600 нетто считать расходы на еду - это за пределами моего понимания. Хотя у пола и потолка Германии оно может быть другое.
вы наверняка это уже смотрели, но все же напишу: https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/Munich
А зачем ехать по рабочей визе и при этом ничего не зарабатывать? У вас все будет уходить, все очень дорого. Вы ничего не отложите с такой зарплаты. Слишком оптимистичные цифры у вас получаются. Думаю, еще и в заначку полезете. Про кауцион на квартиру не забудьте, квартиросдатчики как взбесились сейчас, тыщи 2 готовьте. И будьте готовы, что обратно вы их вряд ли получите.
Пару походов в ресторан и кино?
на 800€ можете позволить себе пару походов в кино. для старта хватит, а потом может и з/п повысят.
детей же тоже развивать надо- у нас скрипка, шахматы, танцы и рисование- 160€/ месяц/ на одного.Духи, туфли, косметика, парикмахер, еда в детсаду....
Жить где нибудь поодаль но не более 40км от Мюнхена.
Жить Вы будете там, где Вам сдадут с такой зарплатой на 4-х.
Выбирать не придется, выбирать будут Вас, поэтому придется возможно раширить географию.
Садик считаеться из дохода за 2017. Это будет с сентября считаться. В мюнхене садики с сентября до 50.000 дохода в год - бесплатно.потом почти копейки. Единственное около 60 евро питание, если на целый день.
Так как у вас дохода не было, возьмите каку-ю нибудь справку сколько зарабатывали, то платить только за еду.
Но места уже наверное расписаны. Регистрируйтесь во всех садиках, тогда может что-то найдете.
Интернет и телефон максимум 50 евро. У меня например 35, если с тел то +10.
Дополнительные страховки-это какие и на койэони вам сдались? Много денег лишних.
совет по поводу квартиры. приедьте и снимите сами, а они пусть через 2 месяца приедут. Шансов найти так больше. Вы вроде и сами и без детей, всё супер. 3 комнаты найдете.
Мой вам добрый совет.
Тут дети как чума, они сдают лучше ЛГБТ или с собачками.
Про детей не заикайтесь. А потом поставите перед фактом. Придраться пл закону не смогут.
Вшестером 600 в мес? Это 100 на чела в мес, 3 евро в день и ни в чем не отказываете?! Никогда не поверю. Я сегодня купила ребенку био мини-арбуз за 3-50, пачку био лакса за 5 на ужин потушить, пакет молока 1 е, полкило черешни 3 е и хлеб за 1-70- итого 15 ти евро как не бывало. Поммес не едим, курица с рынка, мясо-овощи-био , никаких полуфабрикатов,булок и бутеров, только свежеприготовленное домашнее. Фрукты детям в рационе ежедневно. Если окорочка в русском за 2 евро кг с трупными пятнами покупать- тогда может и хватит. А если здорово и качественно питаться- не хватит.
про 600 верю, про ни в чем не отказывать - не верю. стоимость рыбы и мяса не так и мала. даже картофель уже почти 4 евро. купила в ангеботе за 3,33 )))
и про садики интересно. это только в Мюнхене или в Баварии? а то обидно жить в 35 км от Мюнхена и за садик платить почти 200 евро с едой.
вот, затянули привычную песню - сколько картошка да молоко стоит. Автору тысячи пофиг - ни про кауцион ни про мебель ни слова, да и машину сходу купить может - а ему копейки считают.
Одно верно - чтобы заработать, ехать ТОЧНО не надо. Собственно, и не получится даже если жена работать пойдет.
600 в месяц на шестерых и не в чем не отказывать-это может и перебор, но далеко не все покупают био продукты. И даже более того обсалютное большинство закупается в алди лидл эдека, так что не надо...
Овощи фрукты мясо сыры, да и вообще все продукты в том же лидле хорошего качества, про окорочка в трупными пятнами вы тоже перегибаете ( мясо редко покупаю, но это полная чушь)
Автору
Если не причисляете себя био-элите, то 800 на четверых на продукты хватит и на бутилированую воду и на овощи фрукты рыбу каждый день
Мы в шестером максимум 600 на еду тратим. В Мюнхене. Дерьмо?
А что вы едите , если тратите на еду на человека в месяц 100 евро? Может не дерьмо, наверное можно и на 100 евро прожить , если есть в-основном макароны и картоху. Из овощей капусту? Из сладкого - сахар.
у вас 4 тыс в месяц чистыми нормально, все зависит от ваших хотелок и к чему вы привыкли. Большинство живет на меньший доход. С квартирой вам правильно посоветовали, если возможность есть, сначала самому приехать. На одежду мало посчитали, хотя опять же зависит от того к чему привыкли. Нищими не будете, шиковать тоже не сможете, но и на ресторан и на кино хватит.
Няня от 10 евро в час, опять же вам нужна профи-тогда дороже, или же студентка подойдет
Дети имеют разный возраст,соотвественно и расходы на их разные.
Сколько много может ребёнок 1-3 лет съесть?
на все 200 евро что ли?
Если еда готовится дома,то получается вообще недорого.
логично, но у девушки, которая про 6х писала, я не в курсе сколько и какого возраста дети
и все верно, дети разные, один годовичок съест на 200, потому что мама имеет возможность
другой на 50 из общего котла.
про ни в чем не отказывать - не верю
говорится относительно своих потребностей,а они у каждого- индивидуальны.
Тут как-то на форуме писали,что экзотические фрукты покупали прямо с плантации: сорвали и через пару часов у них уже на столе.
итог:
какие запросы- такие расходы.
Спасибо за ответы, несколько ремарок: Меня интересовали расходы именно на ежедневное на поддержку жизни. На первичное обустройство есть: машина, аренда + залоги и сопутствующее + мебель + одежда. и на замену водительского удостоверения в том числе.
Сохранения они то и сохранения: не для ежедневных трат.
ГМО кушаем только впуть потому будем рассчитывать что денег на еду достаточно на первые года.
Вообще хотел отметить одну странность. Несколько знакомых немцев (3 разных человека из разных соц. слоёв) сказали что доход достаточный и скорее ехать чем не ехать. А вот у русскоговорящих преобладают скорее негативные сценарии.
Это не странность, это закономерность, понты по-нашему, я не знаю какие сейчас у тебя условия, но для здесь 3,5 довольно неплохо, от супруги твоей зависит, как она с гульденами обращаться умеет, от твоей предпринимательской жилки, подработки есть всегда и везде, это закон, хоть травку у соседа косить, а инет их только расширяет делая независимыми от места расположения.
Проще так, ты прикидываешь альтернативу и тогда вид сбоку будет намного результативней.
Мы в шестером максимум 600 на еду тратим.
Научите, как! Спасибо. Или вы в неделю имели ввиду?..
Нас четверо, с едой не заморачиваюсь и готовлю простую пищу с несложными гарнирами, но мясо (иногда печень, рыба или курица) на ужин всегда. Мне бы 600 евро на прокорм не хватило
да потому что при чистых 3600 считать расходы на картошку - это паноптикум, только русские так могут.
вопрос ехать-не ехать решается не через цену картошки, а совсем по другой лини. Продукты тут одинаковые, цены тоже. А мир другой. Вот про это решайте.
Про высокие цены мне было сказано еще давно: да, все дорого. Но ты видишь тут бедных? Вот именно. Потому что есть работа - есть все.
А русаки на форуме - это другая материя, к жизни мало относящаяся.
Вшестером 600 в мес?
Верить или не верить- это дело каждого. Дискутировать здесь все гиппотетические ситуации не намерена.
Чеки в неделю 140-150 евро, включая памперсы, салфетки и детское питание для малыша.
Био или не био, мне лично егаль. Все пичкают одними и теме же химикатами. Курица(ножки, крылышки) 1.99 за кг. Грудка 5, но мы её не любим, так как сухая, иногда муж на работу берет.
Лакс-макс, да, 11 евро, в праздники около 14 евро, но сколько его надо на человека? Максимум 100 г, больше съесть его не возможно. Говядина 6-7 евро , баранина 7-8, в праздники до 10. Баранина на шашлыки, шейка, лопатка, наверное самое дорогое, что покупаем, 10-15 евро кг.
Фрукты и овощи исключительно сезонные и не привезенные и проданные зеленью.
Арбуз 35 центов за кг, помидор даже сейчас 90 центов, свежие.
Где закупаемся? У турков, всё свежайшее. Цены в разы дешевле чем в супермаркетах. Молочное, крупы и макаронны в обычных супермаркетах. Точно так же готовим всё сами.
150 евро максимум в неделю, 1 раз в 2-3 месяца добавляеться химия, максимум 50. Фсё!!
Кто выкидывает деньги на маркетинговые закидоны, так это личное дело каждого. Тот же самый огурец можно за 30 центов , а можно и за 1,50 купить. Огурец тот же самый. Только на одном написано био, а другой так, без ничего лежит. Летом все овощи вообще с собственной грядки.
и как только автор до этого жил, если ему объясняют разницу между био и готовкой дома. Ну прям в дремучей России ни того ни другого не знают, ага. Двух детей родили, а где продукты покупать - так и не узнали.
Но я вас умоляю - продолжайте. Обсуждать цены на помидоры при нетто 3600 - такого номера даже в цирке не показывают.
и как только автор до этого жил, если ему объясняют разницу между био и готовкой дома.
Я не говорила про автора. Я сказала, что можно вчетвером прожить на 600 евро в месяц, особенно, если кто-то сидит дома и занимается хозяйством.
А у автора пока дети маленькие, то вообще им кроме тарелки манной каши (образно говоря) ещё ничего не надо.
Засада будет с жильем. Я бы меньше, чем на 2000 не рассчитывал, да и то хрен найдешь.
2-ку с 2-ся детьми тебе никто не сдаст, трешку тоже врядли. А если дети разнополые, то вообще дохлый номер.
Спрос на жилье в Мюнхене превышает предложение, так что выбирать будут тебя. И без 3-х Lohnbescheid'ов с тобой даже разговаривать не будут, скорее всего с тобой не будут разговаривать до тех пор, пока не закончится испытательный срок.
Для начала смотри аппартаменты. Там не смотрят на количество проживающих, можешь снять двушечку и в стоимость будет все включено (вода, электричество, интернет), правда не факт, что тебе позволят там зарегистрироваться, но этот вопрос можно обсуждать. Адрес тебе будет необходим. Посмотри варианты на airbnb, там можно и на несколько месяцев снять квартиру. Если работа где-то не в центре Мюнхена, то я бы смотрел аппартаменты недалеко от работы. В любом случае, отдашь ты 2000 за жилье + 250 за транспорт или 2250 за жилье - разницы никакой, а комфортнее будет жить поближе к работе.
Ну и еще одна особенность - смотри не только квартиры, но и дома. В сумме получается примерно одинаковая цена. У квартир ниже кальтмита, но гораздо выже коммуналка.
250 Евро на дорогу - если на машине, то ты заложил очень мало. Плюс тебе надо будет еще у работы где-то парковаться - это еще 80-100Евро в месяц только на парковку. Вообще, я бы с машиной не торопился бы :) Сначала найди жилье, а потом решишь нужна ли тебе
машина.
в любом случае автору будет тяжело - сейчас он ест прекрасные эко-био-продукты прямо с крестьянского двора, а после переезда придется выбирать - дерьмо с пола германии или био-эко-боденхальтунг-хоймильх по тройной цене.
И тратить на это четверть дохода. Жуть.
нетто или брутто?
имхо - нетто, если с него отсчитывает остаток.
Страховка на авто будет больше, либо как-то нужно доказывать, что была страховка в РФ, не все страховые их принимают.
Мед. страховка будет семейная. Доп. нужно только хафтпфлихт 50-75 евро.
А так все вроде правильно, можно и на еде немного меньше планировать.
Если каждый день ездить на авто - то бензин все же дороже будет.
И еще штойер на авто 90-200 евро в год.
ГЕЗ тоже 18*12=ххх в год
Ну ок, 350 - разве это что-то изменит в решении ехать-не ехать?
ТС сделал примерный расклад, я прокомментировал. При чем тут решение ехать-не ехать?
Хотя если прибавить цену на помидоры... Да, непросто принять решение.
Мы не знаем от куда едет ТС. Если он из Москвы или Питера, то при переезде ТС потеряет в деньгах. И не важно сколько стоят помидоры.
А мне кажется что нормально Вы все считаете.... ну плюс-минус конечно.... но это в жизни так всегда. А жить в четвером на доход в 4 тысячи можно спокойно. Да и «бабе цветы - детям мороженое».... только нэ пэрэпутай!!... тожж хватит. Ну понятно, что кажные выходные на Мальдивы вы летать не сможете.... да и раз в году тоже не сможете..... но жить можно. Вы не умрете ни с голоду ни с холоду. А потом... жизнь то на месте не стоит.... со временем и подработку найдете и супруга куда-нибудь устроится (если надо будет), детишки в школу пойдут.... зарплаты кстати и растут иногда и работы новые находятся..... программист штуккк хааарошая в наше то время. Так что честнн говоря пессимизм я, высказываемый некоторыми участниками форума, не совсем разделяю. Да будет не баХато по первой.... ну и что?... наджж в будущее смотерть, цели видеть... идти к ним и достигать... Но этт уже совсем другая тема!.... тут Вам никто не поможет... тут Вы как тот пионЭр – ТЫ за всё в ответе.
при том, что проблема в принятии решения, а не в цене на помидоры или примерном раскладе.
папа, а почему мы не переехали, когда была возможность? -- понимаешь, деточка...помидоры тогда дороговаты были
А в деньгах конечно потеряет, тут без вариантов. Ряди денег ехать не стоит - это хоть в подпись включай.
еще классик сказал "жизнь состоит из мелочей" )))
ну хорошо, не будем брать продукты. тем более картошка вроде как вредная )))
но возьмем детей. садик мы платим почти 200 евро до 3х. музыка скрипка пол часа в неделю плюс сам инструмент почти 80, балет на двоих 90, моей нужен доп английский 200 в месяц. еще растут к солнышку и обувь покупаю каждый месяц (честно сказать, уже устала покупать). в школу у нас регулярно от 10 евро надо, в садик каждый понедельник фрукты неси. плюс развлечения зоопарк дешевле 100 евро не обойдется точно.
конечно мы не голодаем и не холодаем, но точно не шикуем и точно не "ни в чем себе не отказываем". нормальная размеренная жизнь. и все таки счастье не в деньгах, а их количестве )))
я бы немцев не сильно как раз слушать стала ))) послушать коллегу, у которого обязательных счетов на 1200(свое жилье по наследству и кое какие семейные прибыльные дела), что это же КОШМАР, я улыбнулась и со своими 2,2 платежей отошла в сторону. и это без еды, бензина, поломок машины.
автору в начале будет сложно. но потом жена пойдет работать, он дома будет подрабатывать и жизнь наладится. тем более приличные накопления есть. хотя... если такие немалые суммы (а ведь, аренда, кауцион, права, мебель стоить будет немеешь 10 тыс евро) накопились на родине, то значит и там все не так уж плохо ))) эти 10 тыс здесь с 3600 не накопятся, ну или только при жесткой экономии.
папа, а почему мы не переехали, когда была возможность? -- понимаешь, деточка...на форуме...папа, а разве ты сам не мог принять решение?
а может быть в последствии жена скажет: И зачем ты меня только выдернул из зоны комфорта??
хотя лучше жалеть о сделанном, чем об упущенной возможности.
Зарплата | 3,600.00 € |
Что за понятие "зарплата"?
Я так понимаю, это то что Вам предложили , без учета разных соц.выплат- пенсионного сбора, мед.страховки, налогового сбора и выплат в уход по старости? Тк,
Если, это не озвучено было работодателем, то отнимите от этой прекрасной суммы еще 30 %.
Зарплата3,600.00 €
отнимите от этой прекрасной суммы еще 30 %.
Разве для программиста это такая уж прекрасная сумма, чтобы от нее еще что-то отнимать? Тем более в Мухине!
Да и ТС в первом же сообщении написал:
Зарплата чистая указана, на руки уже. Телефон мне компания оплатит так что считал 1 для супруги только.
Вот зачем комментировать, если по диагонали читаете?
Только мое мнение не претендующее на 100% правильность:
Зарплата 3,600.00 €
Детские на двух детей 400.00 €
Аренда (3кв) + коммунальные -1,500.00 €---- 2000-2500, Жилье в том районе дороговато.
Питание (2 Взр, 2 ребенка до 3х лет) -800.00 €--- да
Поезд/бензин -250.00 € ----- будет больше. И с автомобилем и с проездными.
Одежда -100.00 € --- от 200 на четверых.
Интернет + телефон -100.00 €
Детский сад -120.00 €
Страховка на машину -150.00 € ------ вмесяц? Тогда норм., даже многовато. Если квартал/год тогда мало.
Дополнительные страховки -100.00 € ------- нафиг не надо
Остаток +880.00 € ---- считайте выше.
2) Реально снять 2,5 - 3 комнатную на нашу семью или будут отказывать? Мелкий спит с нами а старшая
вообще когда как и отдельная комната ей пока не нужна. -- Если аппарты тогда да. В противном случае не пропустят сами фермитеры. Хотя мои знакомые соврали насчет четвертого ребенка и прокатило.
3) Насколько легко найти подработку для программиста, там сайтик сделать или приложение для мобильного?-- Все от тебя зависит. Подработка есть всегда.
4) Детские правильно посчитал? Детский сад в такую цену взял для примера куда ходят знакомые.-- 194+194 евро.
5) 800 евро после всех трат это нормально для Германии или на уровне бедности, что то можно себе позволить? Пару походов в ресторан и кино?-- На семью из 4 человек в сухом остатке- да. Но у тебя останется меньше.
6) Какая цена для того что бы нанять Няню в час?--
от 5 до 20. Смотря какая бэбиситтер. Если от фирмы с приличным резюме- то дороже. Если мутная студентка или румынка на подработке- то сильно дешевле.
А вам лично мой коментар задувает?
Ну не заметила, тк без абзатца написано, в массе с таблицей.
Если к этой сумме прибавит соц.отчисления, то получится тысяч 60 годовая, это стандарт для начинающего программиста.
Притрется и будет искать возможность повысить доход.
У меня есть знакомые, тоже после концультации отказались от мяса. Когда жарим шашлыки, у нее и него начинает нос в сторону мангала поворачиваться и интенсивное слюноотделение начинается. При этом она смеется неестественно и с преувеличенным энтузиазмом запихивает в себя салаты, а он грустно потягивает вегетарианское пиво.
то есть автору можно уменьшить любую статью расхода после общения с соответствующими религиозными фанатиками бераторами. Ну в самом деле, за пещеру в лесу платить не нужно, а для сбора даров леса прекрасно подойдут несданные пластиковые бутылки. 3600 чистого дохода в месяц при нуле расходов - ну разве не чЮдо?
ппц. надеюсь, у тебя нет детей :)
Открою Вам большой секрет: есть вегетарианцы, которые сами не едят, но детям готовят. Я сама ни мясо, ни рыбу уже лет так 14 не ем. Но сыну готовлю почти каждый день. Кстати, мужчину-вегетарианца я бы себе не хотела, они мягко скажем немного странные
В-принципе, некоторые советуют максимум раз в неделю есть. Представляете, какая для вас сразу экономия? :-)
вы думаете на салатиках дешевле??? с мясом у меня с ребенком 250€/месяц уходило, при том, что обедали вне дома, сейчас при таких же условиях около 450
2) Реально снять 2,5 - 3 комнатную на нашу семью или будут отказывать?
Cкорее будут отказывать. 3-х комнатную сначала сдадут паре местных без детей, потом паре с 1 ребенком, потом паре местных с 2-мя детьми и только потом вам.
3) Насколько легко найти подработку для программиста, там сайтик сделать или приложение для мобильного?
а согласие работодателя на подработку имеется?
4) Детские правильно посчитал? Детский сад в такую цену взял для примера куда ходят знакомые.
стоимость ДС зависит еще от дохода. Так что уточните
5) 800 евро после всех трат это нормально для Германии или на уровне бедности, что то можно себе позволить? Пару походов в ресторан и кино?
В тратах нет содержания машины и нет второй машины (не будет же у вас жена с 2-мя маленькими детьми без машины?!-в деревне за 40 км от Мюнхена это будет мучительно). Также бюджет на одежду в 100 евро на 4-х в месяц...это своеобразно...
6) Какая цена для того что бы нанять Няню в час?
Думаю у вас в бюджете под это просто ничего не остается.
---------------------------------------
В целом бюджет на еду, крышу над головой и (если экономить) 1 отпуск в год в дешевой стране. Ради чего?
МЫ в шестером максимум 600 на еду тратим. В Мюнхене. Дерьмо? Ну кому как! Я не пробовала никогда. Не экономим ни на чём.
Вы просто клондайк. Сейчас на 2 программе РТЛ стартует целая группа документальных сериалов о социальщиках и ограниченных в средствах. Как они живут, где закупаются, что готовят, что и сколько едят. Задача доказать, что имеющие уровень социала живут полноценной жизнью. Новый сериал не просто ведет репортаж, как это принято. У всех входные клинические исследования крови и так далее, за счет канала. Промежуточные исследования, конечные. Все что больничная касса не оплачивает. Группа съемочная с вами 18 часов в сутки, бесконечные репортажи и поездки. Но гонорар такой, что за 3-4 месяца жизни в клетке тв, вы купите неплохой автомобиль. При любом исходе событий. Более того, эти деньги не налогооблагаемые, как социально значимый эксперимент. Куча плюшек по дороге. Хорошо знаете немецкий, идет, вообще не знаете или плохо, тоже идет. Будет переводчик, может быть еще интереснее. Если хотите я вас порекомендую, кастинг семей идет сейчас. Желающих много, но вы сразу задели оптимизмом. Ваши шансы велики, пишите в личную комнату. да и я может плюшки получу, если вы пройдете кастинг. Например участие в сьмочной группе полноценным оператором. Так еще и бесплатным переводчиком. Мне интересно тоже.
Вам один человек дал очень дельный совет. Приезжайте один, своих пока оставьте дома. За год пусть подтянут язык на минимальный уровень, вы подкопите средств, обрастете знакомыми и увидите местные реалии. Сами посмотрите сколько у вас доход-расход. А за год сможете не торопясь квартирку подыскать и вообще понять-надо ли вам все это. Сразу с семьей вам будет очень тяжело.
они едят мясо в обед. зачем его дважды в день жрать????
У меня дети едят его три раза в день в виде колбасы, пельменей, фарша, паштета, отбивных и в другом виде. И как-то не жалуются на избыток))
Вообще хотел отметить одну странность. Несколько знакомых немцев (3 разных человека из разных соц. слоёв) сказали что доход достаточный и скорее ехать чем не ехать. А вот у русскоговорящих преобладают скорее негативные сценарии.
Отчасти потому, что у вас будут гораздо выше расходы на жилье (ваши знакомые немцы или имеют свое или снимают по более низким ценам, чем светит вам), отчасти потому, что они вам отвечают просто из вежливости. и на самом деле им пофиг на ваши заботы Спросите того же немца переедет он за эти деньги хотя бы из под Мюнхена в Берлин или Гамбург (и наоборот). Думаю желающих не будет.
В их представлении-в России или другом зарубежье за пределами западной европы вы после работы идете бутылки собирать и денег у вас только на сушеную брюкву...
оооочень существенная.
А уж если работающие с собой на работу еду берут, то вАще.
Я так понимаю тут попытки остроумия скрываються?!
Да, это вАще, если у человека ночная смена. Вот не продлили открия магазинов и столовок на ночь. Ну что тут поделаешь. Мой отец и оба деда прожили всю жизнь и брали еду на работу. Никто честь то не потерял.
А мы тут крутые переехали в Г, и теперь нам не про честь.
Могу сказать, у меня нет ночных смен, но даже програмиисты, которые не одну тысячу в месяц зарабатывают, так же не стесняються брать с собой из дома обед. И еще никто не упал в грязь лицом.
Но вы же у еас тут все такие ох...нные, в Г
живёте.
Правильно выше сказали. Руссаки и реальность... ну не буду дальше продолжать.
Спасибо за адекватные комментарии. Зарплата действительно на таком среднем уровне 65k.
- Контракт бессрочно без испытательного срока. Это может как то более положительно повлиять на поиск жилья?
- Идея насчёт переехать сначала одному и снять 3 комнатную а потом привести семью хорошая. Это точно законно и арендодатель не выгонит или увеличит цену? Год без семьи не вариант. Я так не хочу. Но до трёх месяцев ок
- Trew23 что вы ко мне привязались, мы случайно не знакомы? Я ищу комфортной иммиграции без ужимок и стрессов. Мне уже не 20 лет.
Это вы можете себя бевербовать на всякий левак. Я в состоянии себя и своих детей содержать с основной без дополнительной подработки, и это всё, работая teilzeit. И жить в мюнхене, и платить за аренду дома 2500. И социал мне для этого не нужен.
Таа что когда пройдёте конкурс, снитьте линк.
Да, забыла,жалко, телевизор я не смотрю. Но может в онлайнн выставят.
Я ищу комфортной иммиграции без ужимок и стрессов. Мне уже не 20 лет.
способность принимать решения не зависит от возраста. Хочется комфортно мигрировать - берешь и мигрируешь. Без ужимок в виде написания поста на форум и подсчета стоимости картошки и собирания статистики, кто сколько мяса жрет.
НП. соглашусь что если не "жрать постоянно в ресторанах,не заказывать пиццу на дом, и покупать только у Бауэров(якобы" БИО), то на первые годы(пока дети не подрасли) -хватит 3600 Нетто( это том кто не всё читает)
- на такую сумму в нетто,люди и ездят,и копят на квартиры в России,помогают родителям и внукам, если всё разумно готовить,супы( всегда разные и на говядине,курице),каши- греча,овсянка,пшённая,перловка.Капусту,синенькие,кабачки всегда. Паровые котлеты из фарша гемишь,курицу, холодец для суставов,окрошку в жару,или редьку-холодные супы.
Стряпаю постоянно по выходным. Овощи прям Жрём вёдрами,
Ну мы и одеваемся в простых магазинах, а то тут кто то прям обхаил"..И в России каждые 2,3 мес,+летаем 1 раз в год на Урал.,и конечно отпуска и с мужем и с сыном.
Петрович,
ты правильно сказал,те кто тут "Кичатся" то не получают и этого
Кстати улыбнул комментарий по поводу детей которые спросят в будущем почему мы не переехали. Вы не думаете что вы как то идеализируете Германию? Я вот в целом и паспорт немецкий даже не хочу и по плану у нас вернутся как дети в университет пойдут. Не помню писал или нет я Русский но не живу в России.
Могу сказать, у меня нет ночных смен, но даже програмиисты, которые не одну тысячу в месяц зарабатывают, так же не стесняються брать с собой из дома обед. И еще никто не упал в грязь лицом.
100500
мужу всегда с собой,коллеги немцы ещё завидуют.
А что в Мюнхене квартиры дороже чем в Гамбурге? Тут пишут 2000 за трёшку..
у нас считается один из дорогих районов,но мы платим вместе с Тифгаражем 910 за 74,5 кв.м,
Если вы снимите однушку и привезете туда семью- будут проблемы. Вам надо поставить своего арендатора в известность. Т.к. увеличиваются коммунальные услуги. Да и по нормам не пройдет.
А где ставиться знак равно? между понятиями снять квартиру , перевезти семью и поставить хозяина в известность. Какой из этих пунктов незаконен. Все эти понятия могуз законно существовать друг с другом. И ни одного незаконного нет.
Было бы проблематично, перевезти подружку.
А ему-то всего лишь надо будет поставить в известность, не отказать, не выгнать из квартиры никто не сможет.
поскольку всё законно. Сделать только умно надо. Метров должно хватать изначально для всех. Т.е. мин. 12 метров на каждого.
Идея насчёт переехать сначала одному и снять 3 комнатную а потом привести семью хорошая.
Она не просто хороша, она очень хороша, если не единственная достойная рассмотрения. Пару месяцев можно жить в квартирах, сдаваемых в рамках той же "Bed & Breakfast", за это время неспешно ищется подходящая квартира (3-4 комнаты). Учтите, квартира с большой долей вероятности будет пустой от слова совсем, так тут принято. Так что запланируйте некоторую сумму на обзаведение.
Я ищу комфортной иммиграции без ужимок и стрессов.
Это, в общем случае, фантастика. Представьте: Вы просыпаетесь, а в городе - немцы! И так - каждое утро Нужен будет язык, и не только Вам. Дети будут вырваны из привычного круга друзей. В общем, абсолютно гладко не будет, но в целом - ничего страшного.
Да себя пусть изводят как хотят. Кому какое дело? А вот детям мясо необходимо как источник микроэлементов, белка и аминокислот.
когда то дочь моя села на вегетарианишь,ни мяса ни рыбу, ни баню не признавала,она спортсменка. Начались проблемы с коленями. Тренер когда узнал что она ни мяса ни баню...
Вставил мозг ей по полгой",чего я не могда лет 5.
А 3 года назад брат мужа сел на сыроедение, сколько мы его отговаривали, пока, не начались проблемы..сильные, счас живёт на таблетках и лекарствах,и ездит в Тибет лечиться.
Конечно я не считаю каждый день шашлыки и жарку. Только варёное,ну иногда тушёное,редко шашлычок
мой дед говорил- По-маленьку в разумных пределах -МОЖНО ВСЁ!
Я так понимаю тут попытки остроумия скрываються?!
Я, наоборот, Вас поддержала, вообще-тА
если у человека ночная смена.
Имела в виду работающих, которые просто каждый день берут с собой поесть.
Это тоже подразумевает организованность в натуре: подумать, что взять, подумать, как и что накануне сготовить.
Я восхищаюсь, сама так не могу.
есть вегетарианцы, которые сами не едят, но детям готовят.
У таких вегетарианцов мясо в холодильнике есть ;)
Я сама ни мясо, ни рыбу уже лет так 14 не ем. Но сыну готовлю почти каждый день.
У что, у тебя тоже
мяса теперь вообще нет в холодильнике
?
а чО там не пишется, что нужно уведомлять о вселяющихся????
до этого вы утверждали, что надо сообщать о наличии семьи и родственников до 7 колена, независимо от вселения?
а в бевербунгах при поиске квартиры тоже не спрашивается про проживающих, кошек и собак, а также игру на музыкальных инструментах?
я не знаю.
спрашивается?
в каком месте?
Петрович, ты правильно сказал,те кто тут "Кичатся" то не получают и этого
и я это не выдумываю, товарищ сам о себе писал, я просто запомнил:
Я зарабатываю 3500 брутто.... У меня и так с 3500 остается на троих с ребенком почти социал, с учетом квартирной платы.
https://foren.germany.ru/legal/f/34892318.html?Cat=&page=7...
не понимаю я, какой смысл этого выпендрёжа...
Контракт бессрочно без испытательного срока. Это может как то более положительно повлиять на поиск жилья?
Может, но не сильно :) Все равно будут просить доказать существование дохода. А у тебя в первый месяц и счета-то не будет. Так что первую зарплату тебе выплатят только через 2 месяца.
Идея насчёт переехать сначала одному и снять 3 комнатную а потом привести семью хорошая.
Это идея плохая. Очень. Загорится сразу красная лампочка "Зачем одинокий мужик собирается переплачивать за трешку, когда может спокойно жить за меньшие деги и с неменьшим комфортом в двушке или даже однушке?". Вывод будет простой - этот мужик врет, а значит сразу досвиданья.
Это точно законно и арендодатель не выгонит или увеличит цену?
Тебя туда и не поселят :) А если поселят,
то уже не выгонят и цену не увеличат.
не знаешь, а чО умничаешь?
найдите 10 отличий между вашими высказываниями:
в том месте, когда просят анкету заполнить и три лонабрехнунга приложить
и
квартиросдатчик все равно должен будет знать, что у вас семья. в договоре об этом пишется.
Это вы можете себя бевербовать на всякий левак. Я в состоянии себя и своих детей содержать с основной без дополнительной подработки, и это всё, работая teilzeit. И жить в мюнхене, и платить за аренду дома 2500. И социал мне для этого не нужен.
Таа что когда пройдёте конкурс, снитьте линк.
Да, забыла,жалко, телевизор я не смотрю. Но может в онлайнн выставят.
Да что же вы Пани на меня накинулись? Я от души помочь хотел и вам и себе. Как вы своих домочадцев на 3 евро в день кормите. И это максимум. Зачем обижать? Ну не хотели, не надо. что же злиться?
Кстати всем другим читающим, кто полноценно кормит семью за 3 евро в день,пишите в личный кабинет. А то я уже сказал на работе, раньше времени сказал, теперь дураком выглядеть буду. Редактор заметил, что социал подразумевает 7 евро почти в день с учетом Тафель. И это минимально пища для неработающих пайка. Меньше 3000 калорий. И очень заинтересовался как работающие на 3 кормятся. Вы могли бы по 20 000 евро на сериале спрацувать. Но вам не надо, понятно. Понятно, повелся я на вашу злыдню, засветил пропозицию. Может кто еще есть умельцы, так ласково просимо.
У вас, звездеж и трендеж был. Не гарно. До побачинья.
У таких вегетарианцов мясо в холодильнике есть ;)
ну конечно , чадо в подростковом возрасте кушать просить каждые два часа. Попробуй не дай ему мяса или рыбу, так он меня съест
вдайся в подробности и углубись в вопрос об уведомлении по условиям договора о вселении в квартирку других жителей
пойди туда-не знаю куда, принеси то-не знаю что?
спасибо, мне не надо.
меня вполне устраивает, как Циперович напел вы пересказываете.
мы дома в начале 5го. поэтому я не готовлю по ночам, Готт зай данк, чтоб ребенок пришел и поел
А я приходила в лучшем случае в 20 ч домой. Не будут же ждать мои.
Сейчас конечно, только сын с нами, и сам приезжает после 18,ну и я работаю не больше 4, 5 часов в день.
папа, а почему мы не переехали, когда была возможность? -- понимаешь, деточка...на форуме...папа, а разве ты сам не мог принять решение?
Дурацкая постановка вопроса. Из разряда "папа, а почему ты не миллионер..." или "папа, а почему ты не впахиваешь по 18 часов в сутки..."
Там на открытие счета уйдет недели 2-3, соответственно выплаты первой зарплаты будут пропущены.
Погромизд такой погромизд... На открытие счета уходит ровно 1 день. Предвосхищая вопросы: адрес регистрации совпадает с адресом фирмы, ВНЕЗАПНО. Потом уже сообщаем о переезде "на зимние квартиры".
Первую зарплату выплачивают раньше 2 недель, а счет открывают 3?
Ты не путай поступление денег на твой счет и процессы, которые идут перед начислением зарплаты. Конечно, если приедешь с голой жопой и денег совсем не будет, то тебе пойдут на встречу и сделают проводку денег вне процессов, но это исключение.
https://foren.germany.ru/immo/f/35279621.html?Cat=&page=0&...,на форуме жилье и недвижимость,как раз шикарный вопрос по теме,можно ли не говорить о детях
Это идея плохая. Очень. Загорится сразу красная лампочка "Зачем одинокий мужик собирается переплачивать за трешку, когда может спокойно жить за меньшие деги и с неменьшим комфортом в двушке или даже однушке?".
Сразу видно, вы давно уже не в теме, когда последний раз искали. миллион объяв, 3-4 комнаты и требование: максимально ein pärchen!!!
Почитайте на досуге.
Собираюсь переезжать по рабочей визе в Мюнхен. Два взрослых и два ребенка, одному меньше года второму будет 3. Есть несколько вопрос пока не могу решится.
Добрый день.Судя по Вашему вопросу и Вашей подготовки к решению этого непростого шага-переезд(пусть,даже, возможно и временный)-Вы -человек серьёзный.Постараюсь высказать свою точку зрения.Она будет необязательно правильной или неправильной,просто,мысли вслух.
Во-первых,Вы должны решить,зачем Вам нужен этот переезд?Если бы Вы меня спросили в 1994 году или даже в 2001,ехать или нет,то я бы сказал,что одназначно-да!Сейчас,я бы не решился на столь смелый совет.Германия тогда и сейчас,как говорят в Одессе-это две большие разницы.Тут кто-то правильно написал,что,если Вы из Украины,и Вам надоел весь тот "цирк",который там происходит и которому не видно конца и края,то,возможно,что решение правильное.Но,если Вы решили ехать,чтобы поправить своё материальное положение,то тут по-сложнее.Судя по-всему,Вы там не бедствуете.Да,в Германии доходы больше,но и расходы тоже намного больше!Квартира,страховки,содержание автомобиля и прочее.Кроме того,здесь и законы намного жёстче,чем там(Россия или Украина).Кроме того,там Вы дома,там Вы -"свой"Я уезжал в 1994 году.Тогда было другое время и там и,особенно здесь.Сейчас,многое зная,со многим столкнувшись,я бы очень сильно подумал,ехать или нет.Поэтому,позволю себе дать совет.Вам надо решить,что бы Вы хотели в результате получить?Как Вы только ответите себе на этот вопрос,то все остальное решится само собо.Хватит денег,не хватит денег-это уже не столь важно.Извините за длинное письмо.И удачи Вам в Вашем нелегком выборе.
н.п.
Добрый день.Судя по Вашему вопросу и Вашей подготовки к решению этого непростого шага-переезд(пусть,даже, возможно и временный)-Вы -человек серьёзный.Постараюсь высказать свою точку зрения.Она будет необязательно правильной или неправильной,просто,мысли вслух.
Во-первых,Вы должны решить,зачем Вам нужен этот переезд?Если бы Вы меня спросили в 1994 году или даже в 2001,ехать или нет,то я бы сказал,что одназначно-да!Сейчас,я бы не решился на столь смелый совет.Германия тогда и сейчас,как говорят в Одессе-это две большие разницы.Тут кто-то правильно написал,что,если Вы из Украины,и Вам надоел весь тот "цирк",который там происходит и которому не видно конца и края,то,возможно,что решение правильное.Но,если Вы решили ехать,чтобы поправить своё материальное положение,то тут по-сложнее.Судя по-всему,Вы там не бедствуете.Да,в Германии доходы больше,но и расходы тоже намного больше!Квартира,страховки,содержание автомобиля и прочее.Кроме того,здесь и законы намного жёстче,чем там(Россия или Украина).Кроме того,там Вы дома,там Вы -"свой"Я уезжал в 1994 году.Тогда было другое время и там и,особенно здесь.Сейчас,многое зная,со многим столкнувшись,я бы очень сильно подумал,ехать или нет.Поэтому,позволю себе дать совет.Вам надо решить,что бы Вы хотели в результате получить?Как Вы только ответите себе на этот вопрос,то все остальное решится само собо.Хватит денег,не хватит денег-это уже не столь важно.Извините за длинное письмо.И удачи Вам в Вашем нелегком выборе.
👍Даже добавить нечего,
Хотя нет есть....аспект семьи, насколько ваша супруга поддерживает вас в решении переехать и сидеть дома без привычного образа жизни? Дедушек/бабушек/сестёр/братьев.....зубрить язык, что у неё с образованием сможет реализоваться в Германии в будущем?
Многие семьи об это "споткнулись"...
не всегда баблом можно "затушить" все проблемы эмиграции.
Многие семьи об это "споткнулись"...не всегда баблом можно "затушить" все проблемы эмиграции.
Очень правильно!Не просто "не всегда",а по-моему,вообще невозможно.Ну,только,если поставить крест на своей жизни.Другое дело,если делать это ради детей(хотя и здесь тоже спорно) или попытаться вылечить какую-то болезнь(но сейчас и с медициной тоже не так все гладко,приходится месяцами ждать термины и почти за все платить самому)и.т д.Но из-за "бабла",как Вы очень правильно написали,переезд в Германию,осуществлять не стоит,ну,если конечно,не ходить там,на родине,в обносках и не кушать два раза в три дня.Но это уже совсем другая история,как говорит Леонид Каневский в своих сериалах.За деньгами,если хотите их много и честно зарабатывать, нужно ехать или в Канаду или в США или ещё куда.Но в социальное государство за этим-нонсенс.Только,если получать "на жизнь"Раньше почти все,в Германию ехали совсем по другим причинам и за другими ценностями.Очень немногие ехали с целью материально разбогатеть.Но я уже писал,что той Германии,к сожалению уже нет.И это признают уже даже самые упёртые.
(но сейчас и с медициной тоже не так все гладко,приходится месяцами ждать термины и почти за все платить самому)и.т д
как страшно жить!
хорошо, что я в другой Германии!
Сразу видно, вы давно уже не в теме, когда последний раз искали.
Во-первых, я ищу сейчас :)
Во-вторых, я сдавал квартиру буквально пару недель тому назад. И ко мне приперся один такой "одиночка", готовый 50% зарплаты отдавать за трешку. Был занесен в "черный список" моментально.
миллион объяв, 3-4 комнаты и требование: максимально ein pärchen!!!
Тут может быть несколько вариантов:
1) Это фильтр по доходам и ничего больше.
2) Планировка такая, что по факту это 2-3 комнаты.
той Германии,к сожалению уже нет.И это признают уже даже самые упёртые.
той России тоже уже нет, только самые упертые утверждают обратное. И той Франции уже нет, и той Америки, и даже Папуа-Новая Гвинея изменилась. Застрявшим во времени очень сложно понять, что мир меняется, и решение принимается СЕЙЧАС, а не 20-30 лет назад.
А что изменилось по вашему мнению?
Многие считают, что социальные выплаты были лучше. Но лично меня это никогда не интересовало, потому что я работаю.
Ругаются на "понаехавших". Но их тоже везде полно, где жить хорошо. Рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше.
В Москве сплошные Гастарбайтеры везде. И, кстати, уже и таджики капризничают, не на любую работу соглашаются. Заелись.
А что изменилось по вашему мнению?
На мой взгляд беда именно в том, что за последнии 20 лет в Германии не изменилось практически ничего. То есть уровень инфраструктуры, медицины, гос управления остался ровно таким, как 20 лет назад.
По соцобеспечению и преступности есть регресс, но вряд ли для вас имеет значение уровень жизни тунеядцев или стал ли уровень преступности на сколько-то там процентов больше или меньше.
Беда Германии в том, что она напроч вмерзла в далекие 90-е и все больше становится похожей на архаичного мамонта.
ТС, в нашем паноптикуме куда ни плюнь - миллионер:
Не смешите людей, при 4,5 тысячах в Берлине на семью , Вы будете нищенствовать практически.
https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=332517...
прочитайте там всю ветку.
есть ещё несколько подобных, ищите по ключевым словам.
например
https://foren.germany.ru/arch/advice/f/33346354.html?Cat=&...
Петрович, для вас ведь при переезде пособие было за счастье, так? Т.е там, откуда вы переехали, жилось вам еще хуже. Это явно не случай ТС (у которого таки не проблема с накоплений купить машину и обстановку в новое жилье). А значит и критерии стоит/не стоит у него от ваших сильно отличаются.
3600 на 4-х в Мюнхене в сьемном жилье-это скромная жизнь от зарплаты до зарплаты. Плюс встраивание в чужую среду, и не слишком радушную-немцы, в целом, понаехавших жалуют не более, чем москвичи таджиков.
Беда Германии в том, что она напроч вмерзла в далекие 90-е и все больше становится похожей на архаичного мамонта.
И к этому всему добавляется бюрократический монстр, который порождает ещё больше таких же монстров. Именно из-за бюрократии Германия застряла в 90-х.
Я смотрю на друзей моего сына и вижу, что самые перспективные покидают Германию в сторону США, Австралии, Швейцарии. Это аитишники, врачи, микробиологи. В Германии остаются учителя, соц. педагоги и будущие чиновники. Но я советую ТС в любом случае использовать шанс и поработать в Германии.
Зарплата нормальная, такую зарплату имеет большинство населения.
Петрович, для вас ведь при переезде пособие было за счастье, так?
нет, не так.
как-то вы неровно ко мне дышите.
Т.е там, откуда вы переехали, жилось вам еще хуже.
я уже много раз писал, что попал в Германию случайно, ехал на полгодика, людей посмотреть, себя показать.
мне жилось неплохо, в дикие 90 в Москве можно было заработать.
А значит и критерии стоит/не стоит у него от ваших сильно отличаются.
так я ему дал ссылки, пусть читает и решает.
3600 на 4-х в Мюнхене в сьемном жилье-это скромная жизнь от зарплаты до зарплаты.
но хоть не впроголодь?
Плюс встраивание в чужую среду, и не слишком радушную-немцы, в целом, понаехавших жалуют не более, чем москвичи таджиков.
для меня немецкая среда всегда была более комфортной, чем московская, хоть я и не таджик.
почитайте топики по ссылкам, я там писал про хамство и агрессивность.
для меня немецкая среда всегда была более комфортной, чем московская, хоть я и не таджик
Не хотел писать,ув.Petrovich,но прочитав множество комментарий,понял,что в "моей" Германии,живёт очень много людей.Мне кажется,что вы сравниваете две разные вещи(Birne und Apfel).Одно дело говорить тем,кто приехал сегодня,и совсем другое говорить тем,кто здесь более 25 лет живёт.Например.Раньше с мед карточкой вы могли БЕЗ термина идти к любому врачу.Не понравился-через дорогу другой.Вам делали обследование бесплатно.Сегодня за такое точно обследование,я плачу 95 евро.Но это не самое страшное.Пропало доверие между людьми,упал уровень культуры,степень безопасности и защищенности.Нет уже того пресловутого deutsche Ordnung!А посмотрите,что творится на дорогах!(только не сравнивайте с Россией,мы живем в Германии)Появилось хамство и не только на бытовом уровне и и и.Здесь у каждого своё.Границы открыты.Украл машину и...ищи ветра в поле.А для тех,у кого украли-повышается страховка(у всех повышается)Т.е честные граждане должны расплачиваться за негодяев и воров.Я могу долго перечислять всякие прелести,только незачем.Правильно кто-то выше написал,что изменилось везде:где немного в лучшую,где в худшую,а где просто остановилось развитие.Конечно,есть и позитивные вещи.Но мы же даём совет человеку,который едет из нормальной страны и имеет там какой-никакой статус.Еще раз повторяю.Он должен знать,от чего он уезжает.Если знает,то нужно не думать,а покупать билеты и собирать чемоданы.
Например.Раньше с мед карточкой вы могли БЕЗ термина идти к любому врачу.Не понравился-через дорогу другой.Вам делали обследование бесплатно.Сегодня за такое точно обследование,я плачу 95 евро.
я не знаю, что именно вы обследуете, поэтому мне сложно с вами дискутировать.
расскажите конкретнее.
а ещё наверняка товарищ миллионер сейчас расскажет нам о дороговизне медстраховки для трудящихся.
Но это не самое страшное.Пропало доверие между людьми,упал уровень культуры,степень безопасности и защищенности.Нет уже того пресловутого deutsche Ordnung!
у меня по-прежнему есть доверие.я же говорю, мы в разных Германиях живём.
А посмотрите,что творится на дорогах!
не вижу особой разницы за последние 20 лет.
(только не сравнивайте с Россией,мы живем в Германии)Появилось хамство и не только на бытовом уровне и и и.Здесь у каждого своё.Границы открыты.Украл машину и...ищи ветра в поле.
мне не хамят.
а кто и где хамит вам?
границы открыты тоже уже лет 20 как...
Но мы же даём совет человеку,который едет из нормальной страны и имеет там какой-никакой статус.
это из какой именно?
и какой там у него статус?
он не писал вроде.
самый лучший город в германии, для меня. Всё супер. Единственная алтернатива, может быть Гамбург, но всё-таки он имеет больше Минусов по сравнению с Мюнхеном. В мюнхене одни плюсы.
Я обожаю Мюнхен, уже 12 лет как тут "мучаюсь", Всем бы таких мучений.
Никто еще, кто сюда приехал по работе- не уехал отсюда, из тех кого знаю. Один тут есть форумчанин, но он в Чехию перебрался.
Самая большая проблема- найти жилье сразу. Но вариант приехать на 1-3 месяца самому и всё найти, это и будет решением этой проблемы.
Я еще не столкнулась, ни с одно нерешаемой проблемой здесь.
И подработки и развлечения, и инфраструктура великолепные. Но это всё и стоит денег.
я уже много раз писал, что попал в Германию случайно, ехал на полгодика, людей посмотреть, себя показать.
мне жилось неплохо, в дикие 90 в Москве можно было заработать.
Петрович, вы много раз писали, что у вас сейчас зарплата немного выше средней и что по приезду доходы были в разы ниже чем сейчас. Как-бы сложив 2+2 легко прикинуть, что по приезду ваши доходы как раз и были на уровне соцпособия. Вы будете уверять, что в Москве 90-х они были у вас больше чем здесь по приезду? Или "в дикие 90 в Москве можно было заработать"-это теоретезирование о жизни?
но хоть не впроголодь?
Так ТС вроде и так не голодает. Какой смысл в метаниях? Удовольствие от процесса переезда и перетаскивания семьи?
для меня немецкая среда всегда была более комфортной, чем московская, хоть я и не таджик.
почитайте топики по ссылкам, я там писал про хамство и агрессивность.
Вы же сравниваете Германию 90-х с Россией 90-х. Прошло 30 лет и многое поменялось. Я и 20 лет назад принципиальной разницы не находил, а сейчас и подавно.
как-то вы неровно ко мне дышите.
Я просто радуюсь, что вы счастливы
Петрович, вы много раз писали, что у вас сейчас зарплата немного выше средней и что по приезду доходы были в разы ниже чем сейчас. Как-бы сложив 2+2 легко прикинуть, что по приезду ваши доходы как раз и были на уровне соцпособия.
были и даже ниже.
Вы будете уверять, что в Москве 90-х они были у вас больше чем здесь по приезду? Или "в дикие 90 в Москве можно было заработать"-это теоретезирование о жизни?
да, были выше.
и по российским меркам я себя чуть ли не олигархом чувствовал, понимая, что я в свои юнные годы зарабатываю больше моих родителей, вместе взятых.
и расходы ниже.
что из этого следует?
вы хотите обсудить мою скромную персону?
я не за деньгами в Германию ехал.
Так ТС вроде и так не голодает. Какой смысл в метаниях? Удовольствие от процесса переезда и перетаскивания семьи?
пусть у него самого голова об этом болит.
но я бы не хотел сейчас жить на территории бывшего СССР.
и даже при одинаковом доходе предпочёл бы Германию.
может предоставим ТС возможность самому решать?
Вы же сравниваете Германию 90-х с Россией 90-х. Прошло 30 лет и многое поменялось. Я и 20 лет назад принципиальной разницы не находил, а сейчас и подавно.
вы хотите сказать, что там сейчас все дружелюбны и какают фиалками?
тогда ехать точно не стоит.
кстати, меня давно интересовало, сколько в России отпуск.
сейчас спросил товарища, говорит 28 календарных дней.
кроме ментов и учителей.
это так, заметки на полях.
Я просто радуюсь, что вы счастливы
я надеюсь, что я удовлетворил ваше любопытство и мы вернёмся к ТС.
а гугл все это время врал или молчал?
о таком простом решении я не подумал.
да и хотел узнать от живых людей, которым я доверяю.
а то тут некоторые товарищи тоже доказывали, что 2 месяца у них или что-то вроде того.
похоже, дискутировал я уже об этом, да забыл.
ну да, всегда есть чем заняться - а правда что ограничение в городе 60? а правда что проезд в метро стоит 55? А правда что время переводят? От живых людей всегда приятно услышать, общение же.
Видимо поэтому в Германии все еще остались глаголы "ходить" и "звонить", а "смотреть" так и не прижился за 20 лет.
я не знаю, что именно вы обследуете, поэтому мне сложно с вами дискутировать.расскажите конкретнее
.
Ага,сейчас я вам здесь выкачу все мои истории болезни(хотя,лично для вас,могу написать в личку)
а ещё наверняка товарищ миллионер сейчас расскажет нам о дороговизне медстраховки для трудящихся.
Если вы не работаете,то для вас бесплатно.Но ТС планирует здесь работать,и отдавать 8,5 % за медицину.Правда,я не понял кто миллионер
у меня по-прежнему есть доверие.я же говорю, мы в разных Германиях живём,
Никого ваше доверие не интересует.Главное,что к вам нет доверия.Попробуйте сейчас,выйдя из магазина,например типа Lidl,Aldi ,да и других,через пять минут обнаружить в счете то,что вы не покупали.Вернитесь в магазин и попросите вернуть деньги.Очень бы мне хотелось посмотреть на лицо кассира.А раньше,в моей Германии,это было в порядке вещей.Да и "пищалок" не было на выходах.Я уже не говорю о том,что в спиртных отделах(Кауфланд) стоят вместо дорогих бутылок пустые коробки с номером,который вы берете,оплачиваете на кассе,а потом вам выдают бутылку,например виски.Не знаю,может в "вашей" Германии такого нет.Глупый у нас с вами разговор.Вы сами все прекрасно знаете и понимаете.Просто вам хочется подискутировать...Все.Больше я вам ничего отвечать не буду.Нет желания.Извините уж.
не вижу особой разницы за последние 20 лет.
Возможно,вы ездиете только на велосипеде.
мне не хамят.
а кто и где хамит вам?
У каждого свои критерии.
границы открыты тоже уже лет 20 как...
Вы хорошо поняли о каких границах идёт речь.Не надо казаться глупее,чем вы есть на самом деле.
это из какой именно?
и какой там у него статус?
он не писал вроде.
Итак ясно,что он там не в офисах убирается или работает в доме престарелых.И я думаю,что там его статус по-выше тех,кто здесь пишет.Хотя,возможно,вам этого,к счастью,не понять.Не знаю.
меня давно интересовало, сколько в России отпуск.
На этот вопрос нет однозначного ответа!
Мой бывший однокашник имеет две недели в год. И всё.
Но он работает сменами, поэтому иногда меняется на недельку со сменщицей (ну и наоборот) и тогда один пашет без продыху, а второй имеет свободную неделю. Ну выкручиваются так.
P.S. Ну уж, конечно, никаких отпускных денег. Слава Богу, что хоть зарплату платят за эти две недели отдыха.
Я и 20 лет назад принципиальной разницы не находил, а сейчас и подавно.
интересно, вы действительно считаете, что медианный Иванов в России живёт не хуже медианного Мюллера в Германии?
Ну выкручиваются так.
это говорит о продолжительности отпуска у выкручивающегося однокашника. А речь была про Россию, там есть однозначный ответ.
Понятно, что у другого персонажа он тоже не совпадет с однозначным. Зато будет от живого человека, а не от всей страны.
Ага,сейчас я вам здесь выкачу все мои истории болезни(хотя,лично для вас,могу написать в личку)
не надо, я не медик.
ну нет-так нет.
будьте здоровы!
Никого ваше доверие не интересует.Главное,что к вам нет доверия.Попробуйте сейчас,выйдя из магазина,например типа Лидл,Алди ,да и других,через пять минут обнаружить в счете то,что вы не покупали.Вернитесь в магазин и попросите вернуть деньги.Очень бы мне хотелось посмотреть на лицо кассира.А раньше,в моей Германии,это было в порядке вещей.Да и "пищалок" не было на выходах.Я уже не говорю о том,что в спиртных отделах(Кауфланд) стоят вместо дорогих бутылок пустые коробки с номером,который вы берете,оплачиваете на кассе,а потом вам выдают бутылку,например виски.Не знаю,может в "вашей" Германии такого нет.Глупый у нас с вами разговор.Вы сами все прекрасно знаете и понимаете.Просто вам хочется подискутировать...Все.Больше я вам ничего отвечать не буду.Нет желания.Извините уж.
да. на этом и остановимся, всё равно вы только воду льёте без фактов.
Вы хорошо поняли о каких границах идёт речь.
нет, я ваших намёков не оценил.
вы считаете, что машины воруют сирийские беженцы?!
Итак ясно,что он там не в офисах убирается или работает в доме престарелых.И я думаю,что там его статус по-выше тех,кто здесь пишет.Хотя,возможно,вам этого,к счастью,не понять.Не знаю.
это точно, нам-гоям не понять!
хороших выходных вам!
и по российским меркам я себя чуть ли не олигархом чувствовал, понимая, что я в свои юнные годы зарабатываю больше моих родителей, вместе взятых.
Ну для этого в начале 90-х зачастую достаточно было иметь 100 баксов, так что выбранная вами формулировка сама за себя говорит.
я не за деньгами в Германию ехал.
Конечно не за деньгами, их у вас ни там не здесь не было.
но я бы не хотел сейчас жить на территории бывшего СССР.
и даже при одинаковом доходе предпочёл бы Германию.
Давайте честно-у вас сейчас выбора нет. Остается только себя уверять, что тут лучше. Эти все "бы"-сугубо теоретические.
вы хотите сказать, что там сейчас все дружелюбны и какают фиалками?
Хм а здесь нет хамла и срача на улицах?!! Хотя если вы на хкторе живете и никуда не вылазите-может у вас и нет.
кстати, меня давно интересовало, сколько в России отпуск.
сейчас спросил товарища, говорит 28 календарных дней.
кроме ментов и учителей.
это так, заметки на полях.
Ну вам важно не напрягаться и думать, что если вас ненапрягающегося жизнью прижмет, то за вас заставят вкалывать другого. Это сугубо ваша позиция.
Только и в Германии у многих отпуск 28 календарных дней, а вашему товарищу ничего не мешает гулять за свой счет сколько ему хочется, в чем проблема?
я надеюсь, что я удовлетворил ваше любопытство и мы вернёмся к ТС.
Мое любопытство вы давно удовлетворили
интересно, вы действительно считаете, что медианный Иванов в России живёт не хуже медианного Мюллера в Германии?
Мы же не медианных людей обсуждаем, а верхние 10% (судя по постановке вопроса ТС).
Уважаемый max22222!Все Вы правильно говорите,готов подписаться под каждым Вашим словом.Но Вы,также ,как и я,пытаетесь доказать человеку,которому доказать что-то бесполезно.Это все-равно,что алкоголику доказывать,что он-алкоголик.Все будут это видеть,но он(алкоголик),никогда с этим не согласится
Ну для этого в начале 90-х зачастую достаточно было иметь 100 баксов, так что выбранная вами формулировка сама за себя говорит.
нет, немного больше.
мог квартиру в Москве купить и тогда моя жизнь сложилась бы совсем иначе.
я бы действительно через полгода вернулся бы, наверное
Конечно не за деньгами, их у вас ни там не здесь не было.
это точно!
но тогда я этого не понимал ещё.
Давайте честно-у вас сейчас выбора нет. Остается только себя уверять, что тут лучше.
интересно, почему вы так считаете?
гражданство есть, деньги на квартиру есть, что ещё надо по-вашему?
реально то мне возвращение сейчас даже в кошмарном сне не приснится!
я бы там, конечно, выжил, но зачем?
и
детей жалко, они такого вообще не знают.
Эти все "бы"-сугубо теоретические.
естественно!
Хм а здесь нет хамла и срача на улицах?!! Хотя если вы на хкторе живете и никуда не вылазите-может у вас и нет.
вы хотите убедить ТС поехать в Россию вместо Мухина?
или к чему именно вы клоните, я не понимаю.
Ну вам важно не напрягаться и думать, что если вас ненапрягающегося жизнью прижмет, то за вас заставят вкалывать другого. Это сугубо ваша позиция.
Остапа несло...
Только и в Германии у многих отпуск 28 календарных дней, а вашему товарищу ничего не мешает гулять за свой счет сколько ему хочется, в чем проблема?
честно говоря, я ни одного такого человека не знаю.
у всех около 30 рабочих при пятидневке.
хотя в теории и возможно.
ещё одно преимущество моей Германии.
Мы же не медианных людей обсуждаем, а верхние 10% (судя по постановке вопроса ТС).
вы не перегрелись случайно?
вы реально считаете ТС в верхних 10%?!
тогда я пас.
Уважаемый max22222!Все Вы правильно говорите,готов подписаться под каждым Вашим словом.Но Вы,также ,как и я,пытаетесь доказать человеку,которому доказать что-то бесполезно.Это все-равно,что алкоголику доказывать,что он-алкоголик.Все будут это видеть,но он(алкоголик),никогда с этим не согласится
вы хотите мне доказать, что здесь плохо?!
зачем?
если бы вам было плохо, то вы, наверное, уехали бы?
или вам плохо, но вы тут мучаетесь.
так кто же из нас алкоголик тогда?!
вот вам анекдот на тему:
Два навозных червя, папа и сын, выползают из кучи дерьма.
Сын спрашивает: "Папа, папа, а что это наверху такое яркое и круглое?"
Папа-червь: "Это солнышко, сынок."
Сын опять: "Пап, а вокруг солнышка что такое голубое красивое?"
Папа: "Это небо, сынок."
Сын снова: "Пап, а внизу что такое зеленое пушистое?"
Папа: "Это трава."
Сын: "Пап, а если вокруг все такое красивое, чё мы то в говне живем?"
Папа: "Потому что - это наша РОДИНА, сынок."
макс, вон, собирается.
только деньги копит.
Как Остап Бендер, ему тоже миллион
нужен.
мне здесь хорошо.
честно говоря, я ни одного такого человека не знаю.у всех около 30 рабочих при пятидневке.
хотя в теории и возможно.ещё одно преимущество моей Германии
.
Вам бы немецкие законы почитать, а потом узнать что из 2 дней отпуска за проработанный месяц, немец получит , в лучшем случае пару недель летом, неделю зимой, а остальные использует на отгулы для встреч сантехника и посещения врачей.
Вы даже не знаете что в ФРГ 6ти дневная раб.неделя
Итак ясно,что он там не в офисах убирается или работает в доме престарелых.И я думаю,что там его статус по-выше тех,кто здесь пишет.
а здесь он планирует убираться?
вот вам ещё одна из моих любимых басен, почитайте на выходных, подумайтe:
Приближалась зима и один воробей решил полететь в теплые края, однако по пути он сильно замерз и полумертвый упал на землю. Рядом с ним проходила корова и одна из ее "лепешек" упала на бедного воробушка. Отогревшись в теплом навозе, воробей начал чирикать. Его тут же услышала кошка, которая вытащила птичку коготком из навоза, немного ополоснула в ближайшей лужице и сьела. МОРАЛЬ: не каждый, кто срет на тебя - твой враг; не каждый, кто вытаскивает тебя из дерьма - твой друг; если тебе хорошо и тепло, то пусть даже вокруг тебя дерьмо - сиди и не чирикай!
интересно, почему вы так считаете?
гражданство есть, деньги на квартиру есть, что ещё надо по-вашему?
реально то мне возвращение сейчас даже в кошмарном сне не приснится!
я бы там, конечно, выжил, но зачем?
и детей жалко, они такого вообще не знают.
Cчитаю так потому, что у вас философия поменьше напрягаться, а если что, то вас спасут. (ну типа сейчас работаю 35 часов, а если останусь без работы-мне дадут пособие). Там у вас этот фокус не прокатит, поэтому вас так ужасают 28 дней отпуска.
Я вас не осуждаю ничуть, просто это именно та самая философия позднего СССР, которая и привела к столь ужаснувшим вас 90-м.
вы хотите убедить ТС поехать в Россию вместо Мухина?
или к чему именно вы клоните, я не понимаю.
Ничуть. Хочу сказать ТС, что его реально ожидает при его раскладе. Если нет цели переселиться-то вообще не понятно зачем ехать...
Остапа несло...
Но вы же именно это всегда и говорите? Вы не хотите много работать, но готовы пользоваться соцподдержкой поддержкой в максимально доступном обьеме. Как бы не симметричная система?
Вы же не скажете, например, " давайте я пойду на пенсию в 70 лет т.к я работал по 35 часов в неделю, а Вася пусть идет в 60, ведь он работал по 40 часов!"?!
честно говоря, я ни одного такого человека не знаю.у всех около 30 рабочих при пятидневке.
хотя в теории и возможно.ещё одно преимущество моей Германии.
У вас просто очень узкий кругозор. Видимо последствие жизни в глуши. Деревенское сознание.
можете и сейчас купить, вариантов валом, Москва растянулась аж на 43км от МКАда в сторону юго-запада )
могу и сейчас, но сейчас она мне точно ни к чему.
а тогда мог купить для жизни.
и тогда бы моя жизнь точно протекла бы в Москве.
философия поменьше напрягаться, а если что, то вас спасут. (ну типа сейчас работаю 35 часов, а если останусь без работы-мне дадут пособие
на этом у многих тут пунктик, так сказать основополагающий.
Cчитаю так потому, что у вас философия поменьше напрягаться, а если что, то вас спасут. (ну типа сейчас работаю 35 часов, а если останусь без работы-мне дадут пособие).
я вам уже объяснял, не дадут мне пособия- недвижимости много.
Там у вас этот фокус не прокатит, поэтому вас так ужасают 28 дней отпуска.
не ужасают, но маловато.
Хочу сказать ТС, что его реально ожидает при его раскладе.
так что же именно?
напишите подробнее, ТС почитает на выходных.
Вы не хотите много работать,
разве это плохо?!
но готовы пользоваться соцподдержкой поддержкой в максимально доступном обьеме. Как бы не симметричная система?
ваша беда в том, что вы всем приписываете соцподдержку.
где надо и не надо.
я зараватываю больше медианы, о какой поддержке идёт речь?
поэтому я и говорю, что вас несёт.
Вы же не скажете, например, " давайте я пойду на пенсию в 70 лет т.к я работал по 35 часов в неделю, а Вася пусть идет в 60, ведь он работал по 40 часов!"?!
Вася может и в 60 пойти и, возможно получит при этом больше меня, который пойдёт в 70.
я не против.
каждый получает, как работал.
ни я к васе, ни он ко мне отношения не имеет.
вы этого не знали?
У вас просто очень узкий кругозор. Видимо последствие жизни в глуши. Деревенское сознание.
даже и не знаю, стоит ли отвечать.
вы не перегрелись случайно?
вы реально считаете ТС в верхних 10%?!
тогда я пас.
Вы точно в Германии живете?!
Если да, то меня удивляет ваше изумление. 3600 чистыми с 3-м налоговым классом это зарплата 5500 брутто. 90% немцев зарабатывают менее 5866 евро брутто.
https://www.focus.de/finanzen/karriere/einkommensverteilun...
Что вас так изумило? Да, ТС со своей зарплатой будет в верхних 10%. Думаю там, где он сейчас он примерно в той же группе.
Вася может и в 60 пойти и
А конкретно не подскажете, как Вася получит пенсию в 60 лет?! У вас какая-то страна розовых единорогов. В Германии пенсия в 60 не положена...как и отпуск в 30 дней не светит большинству работников, которые начнут работать сейчас..
Вы точно в Германии живете?!
Разве Вы не поняли?Он живёт в Другой,Его Германии!Его Германия сильно отличается от реальной.
Я знаю много людей из б,республик СССР,там и проживающих.Когда им говоришь,что з/п инженера в Германии(не у всех,конечно.Есть и 50 и даже ещё меньше)60 т/год, брутто,то они крутят головой и говорят:"Таак маааало????"
я зараватываю больше медианы, о какой поддержке идёт речь?
Петрович, верхние 30% платят более 80% всего подоходного налога и более 66% всех налогов. Так что те, кто получают медианную зарплату, увы и ах-сидят у них на шее и получают от государства больше, чем отдают.
Не надо иллюзий, как говорится
https://www.iwkoeln.de/fileadmin/publikationen/2017/336687...
Петрович, верхние 30% платят более 80% всего подоходного налога и более 66% всех налогов. Так что те, кто получают медианную зарплату, увы и ах-сидят у них на шее и получают от государства больше, чем отдают.Не надо иллюзий, как говорится
Вот поэтому он и хочет,чтоб подобные ТС сюда и ехали.А то можно и пропитания остаться.Помните как Шариков говорил:“А где я столоваться буду?Нет,без пропитания я не смогу!“
вам конечно, весь форум уже знает что вы собираетесь переезжать в свою квартирку в Гелен..
да? а я не в курсе, что я туда собираюсь переезжать
а когда, форум не знает, я переезжаю? и точно ли в Гелен, а то у меня еще в Москве квартира и дом в РБ.
уточните, а то я не в курсе ))
зы
Алексей, это Вы что ли?
да? а я не в курсе, что я туда собираюсь переезжать
Евгения, вы просто сами писали в темах и обсуждениях Назад в Россию! Погостили и хватит!
Ничего личного, просто много тем на это было, я читаю, сами покупаем квартиры в России.Но не все хотят обратно-я к этому..
кстати, меня давно интересовало, сколько в России отпуск.
сейчас спросил товарища, говорит 28 календарных дней.
кроме ментов и учителей.
это так, заметки на полях.
Да, 28 календарных дней. Но еще плюс январские 8-10-дневные каникулы, плюс часто длинные выходные на майские праздники. А еще если праздник попадает на выходные, то выходные продлеваются и получается такой мини-отпуск.
А работающие вахтами отдыхают по три месяца.
у всех около 30 рабочих при пятидневке.
это наверно компенсация подросшим школьникам, за их 1,5месяца каникул летних, вместо 3х месяцев в РФ.
Вы пошутили?
Какие школьники? У меня так же 30 календарных дней, то есть 6 недель отпуска в году. И у моих коллег. И у моих работающих уже старших детей.
P.S. Пардон, 30 рабочих дней. Когда-то вначале, когда работала первый год и в качестве временной Leihfachkraft, то было 30 календарных дней. То есть от фирмы зависит и от подписанного рабочего договора.
не бывает такого, что квартира не нужна )
ей всегда можно найти применение
Когда нужно сдавать и упал курс валюты, то хлопоты за слежением поведения квартиросъемщиков сожрут всю прибыль.
И не избавишься от неё, потому что цены im Keller.
Вы пошутили?
Какие школьники? У меня так же 30 календарных дней, то есть 6 недель отпуска в году. И у моих коллег. И у моих работающих уже старших детей.
ну я вообще то нигде не оспаривала, про 30 к.дней, про школьников пошутила к слову.
вот вы и сами ответили..ключевое слово ПЕРЕЕЗЖАТЬ было,
И ? Это плохо?
У нас в семье ( все местные немцы, не русаки) почти все задумываются о переезде, кое-кто уже уехал. Племянник с женой уехали в Швайц , возвращаться не намерены. Еще одни молодые планируют Австралию.
Неуютно некоторые немцы чувствуют себя в Германии, не нравится им складывающаяся обстановка и боятся за будущее. Мы с мужем думает про Зюд.Тироль или Австрию. Но и в России ( Москве или Питере) собираемся покупать на всякий случай.
ООО ,отличная ветка,1.5 месяца не заходил,а Петрович со своими 60к,доказывает что он не нищеброд и у него есть своя Германия где он живет)Петрович ты после Нового года 15евро радавался,какая у тебя своя Германия может быть с таким доходом?твои то понты откуда?а по ветке,да жить можно,с 65к,но бедно и зачем?p.s.Петрович тебе,переехали,все хорошо,тебе бомжу привет с Цюриха,не болей там:):)
3600 нетто на 4 людей в мухине без своего жилья?? Это унылое гомно а не жизнь, впроголодь.
2 на хату вычитаете, 1000 на хавку минимум. Га останется 600 на четверых? Да не потянете ни разу.
Для примера - у меня более 5 нетто на одного, свое жилье, и не мюнхен. И то не сказал бы, что шикую, вполне скромненько живу. Порше нет, на мальдивы не летаю, гуччи не ношу, в рестиках редко бываю. Как то так. Далеко от шика
А кто спорит,3600 на 4х это в принципе унылое говно в Германии,мы на 70к переезжали(не знали куда едем),дети с нами не жили,жена за 2года,на 120к ушла и все равно уехали в Цюрих,на х.й этот социализм)уровниловка запаривает,это Петровичу хорошо за 60к работать,и думать что он миллионер,Германия хороша для тех кому хватает,а кто хочет больше,тому дальше)я б в Москву уехал,но Москву жене не предлагали,взяли Цюрих,в Нью Йорк не хотел я
Вероятно,в банку складываете!Мой доход по сравнению с вашим-небо и земля,т.к.разница очень большая. Но я и на отдых летаю,Турця,Египет,Испания-5-4 звезды,пару раз в год и в две бывшие Родины по разу в год и в еде ни в чем не отказываю и в одежде. Мне хватает и еще остается.Вероятно,ваши развлечения очень дорогие,но если можете их себе позволить,то почему нет.
хватит уже петровича жучить. вы тут такой боХатый за счет жены - редкого специалиста, а ваш зарплатный лист имеет хотя бы пертовичевы 60? и петрович детьми занимается, жену разгрузил, мог бы и больше заработать
говорят про семью,семья(в свое время)не могла держать 2х студентов(может вы на Украине богаче жили),но я как он,пальцы не загибаю(я всю жизнь работаю),пишу о нашей жизни,х.йней он занимается,а не детьми,коментами не о чем,подколками,не ну я бы понял с деньгами бы был,а так,понты,вторая баба Катя)p.s.я свои 2000 евро честно зарабатывал в Германии,да,мог бы дома сидеть,но работал)и мы никогда не были богатыми,обеспеченным да,но не богатыми нет)
Вы здесь на фопуме пишете не как семья, а как ник, вот и пишите о собственных заслугах Может, вы хотите, чтобы вас считали богатым, так тут это всем параллельно
В Германии такая реальность, что если у одного зарплата 120К в год, то второму работать за 60К смысла нет. Семье из этих 60К достанется 21 тысяча.
Как бы работать на 60 а получать как продавщица в Алди -это удовольствие для редких мазохистов....
А Петрович- Петрович ничего слаще морковки в жизни не ел и тут доволен, что морковка ему достается без особого напряга.
В принципе не нового -посмотрите чем советские работники в комедиях Рязанова занимаются. Примерно тот же случай.
Вероятно,в банку складываете!Мой доход по сравнению с вашим-небо и земля,т.к.разница очень большая. Но я и на отдых летаю,Турця,Египет,Испания-5-4 звезды,пару раз в год и в две бывшие Родины по разу в год и в еде ни в чем не отказываю и в одежде. Мне хватает и еще остается.Вероятно,ваши развлечения очень дорогие,но если можете их себе позволить,то почему нет.
Вы бы уточнили 4 звезды в Египте или 5 в Испании. Если первое - то верю, что вам хватает (поравда вопрос остается как вы на пенсии жить планируете). А если второе- то ваши 2 отпуска плюс полеты на бывшие родины минимум на 10-ку потянут.
Я же отобразила последовательность,Испания -4. Примерно на неделю,10 дней,не больше на отдыхе..На грузи буду жить как и все,там много не надо,вполне хватит.Мне нравится мой комфорт в Германии,поэтому так и планирую,что если здоровье ок,то и будучи на грузи,проедусь.А в Испании а была и в 3 * и мне тоже хорошо,вполне хватает.Я ж умею жить экономно,большой практик был!
ООО ,отличная ветка,1.5 месяца не заходил,а Петрович со своими 60к,доказывает что он не нищеброд и у него есть своя Германия где он живет)
👬Какие 60к???Он о таких деньгах даже и не мечтает!Но,зато, живёт в прекрасной и сказочной стране-СВОЕЙ Германии,А мы все-в параллельной Германии.
Вы отвлекаете меня от бани,где я говорил что я богатый? Вы нищий,я при чем?моя семья,это моя семья,вы причём?вам нравится чувствовать миллионером?на фоне ваших родственников?да я рад за вас,а для нас вы бомж,ну бомж,и что?сколько там ,100к есть?думаю нет,к чему понты?зачем?к чему?давно перестал обращать внимание на таких,у жены на работе таких много,лебезят перед ней, бегают,вы такой?моя жена говорит,что мои 2 штуки важны,что еще надо?ваше странное мнение немецкого бомжа?у вас есть своя квартира в Кельне,на 100кв.м.,750bmw(2018),?это в Германии(мы уехали)я всегда работал,чем очень горжусь,мне перед моими детьми не стыдно,вы то хоть на 8к в Германии вышли?думаю нет,вы лох,к чему понты то?,да согласен,это забавно,слушать украинского гастербайтера,чудом попавшего в Европу)вы по профессией кто?да никто:):)
Я написала-аватар. Взят из интернета,набрав слово аватар-выходят разные. Я Выбрала то что понравилось мне. П:П: А на самом деле я лутШе!А на вашей картинке-это вы? Я,конечно ,не капризная дама,но у меня другой вкус ко внешности мужчины.И худых не люблю.Сорри,что так вам ответила,не со зла! Приятнейшего вечерка!
3-х комнатная квартира и 40км от Июнхена 1500 евро?
Не многовато будет? Ищите за 1000 евро.
Блин кошмар какой-то - огромная зарплата, а жить не неё будешь хуже беженца...
Тебе лучше с женой развестись на какое-то время - тогда на неё социал за квартплату платить будет + плюс на жизнь.
Тогда ещё 600-700 евро сэкономишь.
Тебе лучше с женой развестись на какое-то время - тогда на неё социал за квартплату платить будет + плюс на жизнь.
Да не, я лучше с Германией разведусь :)
Не многовато будет? Ищите за 1000 евро.
Ну судя по immobilienscout24.de 1500 самое то, это же включая расходы на электричество
снимают квартиру- 650 евро
Не, ну 650 евро и 1500 есть разница ведь? Плюс у меня планировалось большие расходы на внешкольное образование для ребенка. Курсы немецкого уже бы не хватило для меня, жене могут вроде дать бесплатные.
Я понимаю что мне бы хватало жить от ЗП до ЗП но я отвык так жить и цели переехать любой ценой у меня нет.
Для примера - у меня более 5 нетто на одного, свое жилье, и не мюнхен. И то не сказал бы, что шикую, вполне скромненько живу. Порше нет, на мальдивы не летаю, гуччи не ношу, в рестиках редко бываю. Как то так. Далеко от шика
Ну про еду вы все же загнули. 800 это потолок это я уже уяснил по многим знакомым кто живет в Германии 250 на взрослого в месяц никто больше не тратит ни экономя вообще.
А в целом я пришел к выводу что 5500 нетто нам хватить на нормальную жизнь и даже откладывать будем. У меня есть близко знакомая семя в штатах так у них и 12к household income и им все равно почти в притык. Так там няня на фуллтайм (15$ в час), два очень дорогих автомобиля и прочие дела.
так вы вроде про 3600 писали, а уже 5500?))
Насчет штуки евро на еду - ну вот смотрите, я на еду в магазе трачу около 200-250 евро. Но я довольно аскетичный в плане жрачки, всякую фуагру, биомясо и прочие кенгурятины не беру, даже клубнику не беру ( отдашь 6 евро за коробку а дома половина в мусорку летит ибо мятая -гниль внизу вся). И не брезгую в лидле закупаться. А знакомая семья 4 человек мне говорят, что недельный поход в РЕВЕ им обходится в 500, но там и деликатесы присутствуют. То есть в моем понятии если вы будете нормально питаться, без аскетства как я, но и без закидонов как та семья, то на 1000 выйдете.
А в целом я пришел к выводу что 5500 нетто нам хватить на нормальную жизнь и даже откладывать будем.
Привет.Вы говорили о 3600 евро,теперь-5500.Если так,то этих денег будет достаточно для жизни без излишеств,учитывая Ваш состав семьи и дорогой город,каковым является Мюнхен.Правда,я не знаю ваших запросов.Ведь кому-то и 20к в месяц мало,а кто-то считает себя вполне обеспеченным,получая только социальную помощь.Тут большую роль играет Ваше субъективное мирровозрение.
Это первое.Второе.Вы пытаетесь очень серьезный вопрос(ехать/не ехать) решить на данном сайте.Это сложно.Сколько людей,столько и мнений.Для меня даже выяснилось,что существует "другая”Германия,в которой живут Петрович и иншие.Вам надо было бы поставить вопрос так:"Как вам в Германии?"Хотя,я понимаю,что вы уже много раз задавали этот вопрос вашим друзьям.Теперь конкретно.Учитывая Ваше положение там,могу посоветовать переехать,попробовать пожить,самим все увидеть,но НЕ СЖИГАТЬ за собой мостов,если это возможно!То есть,оставить вариант возвращения к прежней жизни.Если такой возможности нет,то,как я уже ранее и писал,определитесь с Вашими жизненными приоритетами(ведь деньги не являются самой главной составляющей в жизни) и принимайте решение.В этом,Вам никто не поможет.Только Вы сами можете сделать этот не простой выбор.Удачи Вам.
Ведь кому-то и 20к в месяц мало,а кто-то считает себя вполне обеспеченным,получая только социальную помощь.Тут большую роль играет Ваше субъективное мирровозрение.
Есть еще временной подход, то есть сколько времени вы протянете на своем привычном уровне жизни, если потеряете работу.
Социальщик, привыкший на 400 евро жить - в этом смысле богаче человека, который зарабатывает в месяц 20 но и тратит столько же.
С 5500 по своим субьективным ощущениям соглашусь- если 3600 в Мюнхене на 4-х действительно только на "прожить" то тут останется на отпуска и на небольшой запас на непредвиденное. Разумеется на шиковать и чуствовать себя королем не хватит, но о мелочах голова болеть каждый день уже не будет.
Желаю чтоб у вас в любом случае все сложилось!
Само собой, я бы решение по одному форуму бы не принял. Чем больше мнений тем ближе какая то истинна вырисовывается.
Возможно,что и так.Но,как говорится,эмиграция и туризм-это две большие разницы!Я был в гостях и на Украине и в России,и мне там очень нравилось.И когда я об этом говорил встречающим меня друзьям,родственникам,знакомым или просто людям на улице,то в ответ слышал одно и тоже:"А ты попробуй здесь пожить!" и начинали перечислять мне все тамошние "прелести”.Так везде.Надо пробовать все самому.Помните,как в Высоцкого:"А на первом полустанке,села женщина в купе.Может быть кому,как кляча,а мне так будет в самый раз..."
5500 это сумма при которой комфортно было бы
5500 Netto -это с Вашим налоговым классом(3) и двумя детьми-100000€/год.Brutto.Деньги очень серьезные для Германии.Я не знаю,как быстро Вы сможете достичь этого уровня.Правда,есть и другой вариант-найти работу жене.Для этого нужно время,язык и удача.
,
Ищите работу на ту же зарплату но не в мюнхене, и картинка изменится
Так вот именно здесь и вся загвоздка! В другом,более дешевом регионе,никто ему не даст даже этих денег,без нормального "языка" и сомнительного,с точки зрения немецкого работодателя, иностранного диплома,и никогда не работающим в Германии,без Zeugnis и рекомендаций..Вот,где печалька.Поэтому,надо работать там,где ему предлагают,сократив свои запросы на жизнь.А уж потом,подтянув язык,получив рекомендации,можно будет искать что-то по-лучше..
Пусть вначале поищет, вдруг повезет
Да,но,наверное,он хочет жить в большом городе,с хорошей инфраструктурой,удобным,обучать детей,посещать мероприятия,концерты и.тд,а не в маленьком городишке или даже деревне.То,есть там,где жизнь дешевле,но заработки меньше и жизнь по-скучнее.Хотя-это уже другая тема
А в целом я пришел к выводу что 5500 нетто нам хватить на нормальную жизнь и даже откладывать будем.
Да, правильно. Вы должны вытянуть эту сумму уж как-нибудь, если хотите спокойно жить в относительном достатке. Жену на работу отправляйте. На себя одного этот хомут не вешайте: Вы не вечный и подстелите соломки, чтобы семейство осталось на плаву, если вдруг с Вами что-то произойдет.
Да, правильно. Вы должны вытянуть эту сумму уж как-нибудь, если хотите спокойно жить в относительном достатке.
В начале 90х,когда многие думали об отъезде и уезжали,было такое выражение(заранее извиняюсь):"Каждый эмигрант должен съесть свою порцию г..(дерьма).Вопрос только в том,для чего его есть?" ТС должен сам разобраться и принять решение.Есть ли у него острая необходимость в том,ради чего сделать то,о чем стоит выше или нет.А мы тут можем ещё долго дискутировать,типа,"если","может быть",а "лучше".Мы можем только честно,без розовых очков и без надуманных "пугалок",рассказать о реальности,в которую он попадёт.Это мое мнение.
ну так праздников у них тоже больше ))) одни новогодние каникулы чего стоят. и если вдруг праздник выпал на субботу воскресенье, то его обязательно перенесут на рабочий день и сделают выходным. а отпускные везде по разному, так же как ив Германии рождественские. если же приходится работать и в праздники (жд например), то им идет надбавка за эти смены. в Германии с этим тоже по разному. свекор работал от ляйки по три недели ночных, а на руки выходило 1200. так что может отпуск и 25 дней, но праздников меньше, ауснутцунг присутствовал. так что везде все по разному. мои все в России и все работают. отдыхать успевают и не у себя на даче, а на море. отпускные тоже зависят от фирмы.
Жену на работу отправляйте.
Ну такой план изначально и был. Только теперь мы решили вместо того что бы ждать когда она дорастет до немецкого в Германии будем учить немецкий с репетитором по скайпу не переезжая в Германию. Учить каждый день и ждать пока младшему перевалит за год. При текущей жизни я смогу тратить на немецкий не соизмеримо больше как в деньгах так и во времени. А там младшего можно в ясли и будет на парт тайм хотя бы работать, дома она тоже сидеть не в восторге. Да и в целом я считаю с ограниченным бюджетом и с 0 немецким ехать глупо.
Возможность для подождать есть.
спасибо за поддержку!
сколько здесь за выходные настрочили!
я надеюсь, что адекватные люди всё же есть, только мало сюда пишут.
а меня поучают все, кому не лень, даже водитель автобуса с зарплатой в 2000€, оставивший ребёнка жить в интернате в России, считает, что он лучше и живёт правильнее меня.
каждый останется при своюм мнении.
я больше никому ничего объяснять не стану, ТС похоже, тоже не волнует вся эта суета
3600 чистыми с 3-м налоговым классом это зарплата 5500 брутто. 90% немцев зарабатывают менее 5866 евро брутто.https://www.focus.de/finanzen/karriere/einkommensverteilun...Что вас так изумило? Да, ТС со своей зарплатой будет в верхних 10%.
3600 на 4-х в Мюнхене в сьемном жилье-это скромная жизнь от зарплаты до зарплаты.
интересно, я один вижу в этих ваших двух высказываниях какие-то несоответствия?
3-шку вам вряд ли с 2-мя детьми сдадут, я бы на вашем месте бюджет на квартиру до 2000 минимум подняла. Если вы на испытательном сроке, то вам в принципе не сдадут.
Если у вас права не одного из государств ЕС, то надо будет их тут поменять, экзамен пересдать. а это тоже денег стоит.
Во многих коммунах- пригородах Мюнхена государственные сады бесплатные. Поскольку ваша супруга не работает, то место в государственно м саду / яслях будет получить, мягко говоря, непросто, а по-хорошему вообще невозможно. Но это в самом Мюнхене. Может, в пригодорных коммунах попроще.
Вы посчитали, на что мебель / кухню покупать будете?
а это тоже денег стоит.Вы посчитали, на что мебель / кухню покупать будете?
оне уже сказали, что на машину, кауцион, мебель, права и прочие подобные мелочи деньги есть. Теперь выясняют почем помидоры и картошка, чтобы по-крупному не вляпаться.
я так понял, уже никто никуда не едет:
Только теперь мы решили вместо того что бы ждать когда она дорастет до немецкого в Германии будем учить немецкий с репетитором по скайпу не переезжая в Германию.
да и немецкий в родных стенах наверное лучше учиться будет?
Возможность для подождать есть.
Плохая идея, имхо. Чем младше дети, тем лучше для интеграции. У вас старшему почти 3, в 6 идут в школу, к школе хорошо бы иметь в запасе немецкий, походить в детский сад, на который обычно очередь. Начальная школа по прописке, значит, желательно иметь квартиру в нормальном месте, постоянную.
Мы переезжали по работе в 28-29 лет, с маленьким ребенком, младше 2 лет, сейчас считаю, что надо было почти сразу после Уни ехать и, может, не в Германию.
Что вы за бред несёте? Или у вас такой опыт личный был?!
Это не бред, а немецкая реальность. Законы читайте и разбирайтесь.
Мне такой личный опыт не нужен. Я квартиру за 1500 тысячи снимать не собираюсь.
С человеческой точки зрения - это бред - согласен. Ну и всё же государство такой бред поощряет.
Это не бред, а немецкая реальность. Законы читайте и разбирайтесь.
Евгеша, вы читайте не между строк, а конкретно на какую строку из вашего поста я вам ответила..-
"Тебе лучше с женой развестись на какое-то время - тогда на неё социал за квартплату платить будет + плюс на жизнь."
РАЗВОД-это Бред!
Ужас какой. Ничего себе их тут запугали. Ну доля правды в запугиваниях есть, безусловно. Но с толикой везения все может быть пучком. А чего он один не хочет поехать на первые полгода? И язык подтянет и почву для семьи подготовит?
"Тебе лучше с женой развестись на какое-то время - тогда на неё социал за квартплату платить будет + плюс на жизнь."
Жене блюкарточника социал не светит ни под каким соусом. Хоть 100500 раз разводись -- только домой отправят. Вот через 5 лет, когда у нее ПМЖ будет, тогда другое дело. Но и тогда нет смысла, т.к. его заставят ей алименты платить, а то и содержать ее. И это все ради квартиры?
Жене блюкарточника социал не светит ни под каким соусом. Хоть 100500 раз разводись -- только домой отправят. Вот через 5 лет, когда у нее ПМЖ будет, тогда другое дело. Но и тогда нет смысла, т.к. его заставят ей алименты платить, а то и содержать ее. И это все ради квартиры?
Вот вы это и объясните Абоненту" выше Евгению..я тоже написала что БРЕД
Плохая идея, имхо. Чем младше дети, тем лучше для интеграции.
Дети это не взрослые они интегрируются. Да и на это надо смотреть в том соусе что детям будет лучше когда родителям будет лучше и уверенней в жизни. Мы же не убегаем откуда то в Германию а спокойной рассматриваем как хороший вариант.
оне уже сказали, что на машину, кауцион, мебель, права и прочие подобные мелочи деньги есть. Теперь выясняют почем помидоры и картошка, чтобы по-крупному не вляпаться.
Ваш сарказм не уместен. Вы завидуете или что? Я вам больше скажу мне даже на downpayment взнос на ипотеку, где нибудь не дальше 70км от Мюнхена, хватит ну и что мне теперь все эти деньги теперь тратить на ежедневные расходы? Эти деньги - накопления которые нужны для конкретных целей!
При переезде в Мюнхен мои доходы ужмутся а расходы распухнут и да меня интересует цена сферической картошки.
Вообще не понимаю, почему к этому привязались.
наконец-то даже до вас дошло, что при закрытых основных расходах на переезд и нетто 3600 обсуждать цену помидор, к которым тут привязались (в соседней теме переезд в зависимости от цены черешни) - это мегажесткий паноптикум, ну примерно как читать российские новости "цена на бензин ВЗЛЕТЕЛА!" (на 1%). Но привыкайте, это германия, здесь до сих пор ногами в кассу ходят чтобы билет на самолет купить.
А завидовать тому кто не может принять решение - вряд ли. Даже если деньги на пять квартир в центре Мюнхена.
когда, форум не знает, я переезжаю? и точно ли в Гелен, а то у меня еще в Москве квартира и дом в РБ. уточните, а то я не в курсе ))
Это ещё что, меня тут на форуме развести с мужем успели! Сбежал, мол, теряя тапки.
Представляете, как мы с ним удивились?
Живёшь и не знаешь, что уже в разводе.
ебе лучше с женой развестись на какое-то время - тогда на неё социал за квартплату платить будет + плюс на жизнь.
А товарищ является ПП или конти?
Он же сюда по работе. Если я правильно помню.
Ваш вариант - это чтобы от жены избавиться быстро, ещё до развода.
Плюс у меня планировалось большие расходы на внешкольное образование для ребенка.
Поперхнулась.
Любопытства ради: куда планируете записать на внешкольное образование?
Тут вам не Там. Вы мыслите, как человек, привыкший к удобствам из СССР: кружки, муз.школы, школы танцев.. Ваши мечты (прекрасные, похвальные!) очень разойдутся с реальностью.
Мне очень жаль.
жене могут вроде дать бесплатные.
А вот это большой вопрос.
"кружки, муз.школы, школы танцев" ... очень разойдутся с реальностью.
Вы хотите сказать ничего этого нет?
А вот это большой вопрос.
ну так я и не утверждал, мне посоветовали обратиться по поводу супруги в "арбайтсамт" могут дать интеграционные курсы и там язык. И где то уже такая же информация мелькала.
Есть, но не в том виде и не того уровня.
Серьезно? Вообще это был один из основных мотивов для переезда. Там где я живу все вообще печально...
Ну тут же на форуме пишут, люди и на танцы детей отдают, и шахматы и какая то аэробика детская и прочее. Блин хоть в Москву уезжай.
Блин хоть в Москву уезжай.
Если есть в Москве вариант с работой! То вариант однозначно лучше чем Германия.
П .с
Сейчас псевдопатриоты германии начнут писать "кто меня тут держит" :-))) (сразу отвечу : нет пока варианта с работой в Москве!)
да кстати вы хоть в гостях были в Германии у кого-нибудь? Посмотреть изнутри как живёт обычные (не форумные миллионеры) люди....
Походить самостоятельно по магазинам/музеям/поездить на поезде/погулять по паркам, взять машину в прокат.....
Попробовать хоть немного (безповодыря) пожить. Что то для вас станет яснее....(в плане расходов/досуга/питания)
При переезде в Мюнхен мои доходы ужмутся а расходы распухнут
Зачем же тогда переезжать в Мюнхен. Переезжать надо туда, где доходы распухнут, а расходы ужмутся.
Это ещё что, меня тут на форуме развести с мужем успели! Сбежал, мол, теряя тапки.
Представляете, как мы с ним удивились?
Живёшь и не знаешь, что уже в разводе.
зато не скучно ни "сказочникам", ни нам, читая про нас же..
а вообще, передавать что-либо из групп или личек, как то не этично,
я не для того пишу там, что бы кто то потом перефразировав везде за меня "расписывался"
а вообще, передавать что-либо из групп или личек, как то не этично,
я не для того пишу там, что бы кто то потом перефразировав везде за меня "расписывался"
а вообще, передавать что-либо из групп или личек, как то не этично,
всё таки вы признаёте что я не сказочница( я с вами на личности не переходила),как вы тут всё пытаетесь "поддеть сарказмом
И ваши посты были не только в группах. А я и не знала что ЭТО большой секрет( по секрету всему свету) который вы сами всем говорите, я и сама писала про возврат на пенсии,не вижу ничего особенного.А вы как то прям близко к сердцу принимаете всё?!
всё таки вы признаёте что я не сказочница( я с вами на личности не переходила),как вы тут всё пытаетесь "поддеть сарказмом
я вроде как не Вам отвечала ))
то, о чем я не хочу что бы знали, я не распространяюсь даже маме, если что, в остальном нет ничего такого прям ах вах что она написала...
тут же на форуме пишут, люди и на танцы детей отдают, и шахматы и какая то аэробика детская и прочее. Блин хоть в Москву уезжай.
А теперь посмотрите на международные конкурсы, немцев там нет.
Это результат того что ничем вами названным немцы не учатся
А теперь посмотрите на международные конкурсы, немцев там нет.
Например чемпион мира по шахматам 2015 года среди юниоров до 16 лет Ровен Фогель
Ваш сарказм не уместен. Вы завидуете или что?
Напрасно Вы так.Никто Вам не завидует,потому,что нечему завидовать.Вы ещё там.Как сложится Ваша жизнь здесь,Вы не знаете.Сегодня у Вас есть договор,а завтра.Вас могут и попросить на выход.Тем более,люди,дающие Вам дельные советы,давно живут здесь.Чего им завидовать.Возможно,Вам там,на Родине,кто-то и завидует,что Вы там,по материальному положению(сужу по Вашим комментариям) гораздо выше многих своих земляков.А кем Вы будете здесь-это вопрос.Поэтому,повода завидовать Вам,я думаю,нет ни у кого.Люди просто пытаются дать Вам совет,правда,не всегда и не у всех это красиво получается,но из такого количества комментарий,попробуйте выбрать рациональные советы,пусть даже они будут диаметрально противоположные.А на троллей,просто не реагируйте.
да кстати вы хоть в гостях были в Германии у кого-нибудь
Бывал конечно и не раз но давненько, уже все подзабылось да и говорят что Германия (и особенно мюнхен) уже не та (даже знакомые немцы) (с) Потому в Июле поедем как раз, походим - посмотрим.
Прекрасный пример 5ти летней давности.
Спасибо. Первый раз ты сразу признал, что был неправ.
Во всей ФРГ вы не смогли ничего более свежее найти
Мне же не ставилась задача найти свежее. Главное показать, что ты как всегда врешь.
Но можно и свежее. На последнем чемпионате мира для кадетов до 10 лет Мариус Дойер.
Свежее быть не может
Да ладно, в Берлине есть кружки на любой вкус, в том числе и с русскими преподавателями, кому интересно. Может где-то в маленьких городах ситуация и кардинально отличается, но в Мюнхене думаю что хватает всего.
ТС, спросите лучше в мюнхенской группе в фейсбуке, там поактуальнее информация, чем тут на форуме.
В Мюнхене тоже кружков полно. Но не факт, что нужный окажется в том районе, где живёшь, или что в нем будут места. А на другой конец города не всегда хочется ехать по продажам после работы.
Ну рассмотрите Аугсбург. Всего 50км, даже не 70, а с садиками проще и жилье пока дешевле. По словам очевидцев, поезд каждые 10-15 минут, до главного вокзала Мюнхена, едет полчаса.
Ну рассмотрите Аугсбург. Всего 50км, даже не 70, а с садиками проще и жилье пока дешевле.
В Аугсбурге тоже жилье не найдешь, даже по ценам выше среднего. Плавали - знаем. Там вообще во всем регионе с жильем по более-менее вменяемым ценам полная катастрофа.
Спасибо. Первый раз ты сразу признал, что был неправ.
Вы доказали что немецкие дети практически не развиваются
Мне же не ставилась задача найти свежее. Главное показать, что ты как всегда врешь.
Но можно и свежее. На последнем чемпионате мира для кадетов до 10 лет Мариус Дойер.
Да Да и по музыкальным конкурсам вы находили немецких детей с ПМЖ вне ФРГ
Рассказывайте об немецких мифах ТС
ладно, в Берлине есть кружки на любой вкус, в том числе и с русскими преподавателями, кому интересно. Может где-то в маленьких городах ситуация и кардинально отличается, но в Мюнхене думаю что хватает всего.
Например музыкальных школ.
Три занятия в месяц по 25 минут за 60 евро ежемесячно.
За три года выучили одну песенку
ну там они хотя бы впишутся в свой бюджет. да и город не такой стрессовый, как мюнхен .
ну в регионах с хорошей экономической ситуацией всегда непросто жильём, и нужно уметь работать локтями. но насколько я поняла, ТС не из застенчивых.
Одно дело говорить тем,кто приехал сегодня,и совсем другое говорить тем,кто здесь более 25 лет живёт.Например.Раньше с мед карточкой вы могли БЕЗ термина идти к любому врачу. ....
я в Германии уже 30 лет живу. И 30 лет тому назад надо было к врачам брать термины. И сейчас можно пойти к врачу без термина, если нотфалъ.
Кстати, эти мед карты ввели в 95м году
А посмотрите,что творится на дорогах!(только не сравнивайте с Россией,мы живем в Германии)Появилось хамство и не только на бытовом уровне и и и.
вот вот, сколько уже тем было здесь на форуму: проехал на красный/превысил скорость - попался - что делать что бы не платить. Или типа "немцы дураки, соблюдают законы - а как нам их лучше обойти".
ну смотря для кого... для россиянина да, тем более, язык родной, а для тех же такджиков непросто, но едут же.
я там как иностранка пару лет проработала, чувствовала себя таджикским гастарбайтером, несмотря на родной русский, особенно при общении с тамошней визовой бюрократией . мне в германии / европе намного проще . ну про московскую экологию вообще молчу. мегаполис очень дело вкуса. но возможностей, безусловно, много. каждому своё.
Вы доказали что немецкие дети практически не развиваются
Нее. Я доказал, что ты и тут врешь.
Да Да и по музыкальным конкурсам вы находили немецких детей с ПМЖ вне ФРГ
И вот тут опять врешь.
я в Германии уже 30 лет живу. И 30 лет тому назад надо было к врачам брать термины. И сейчас можно пойти к врачу без термина, если нотфалъ. Кстати, эти Кстати, эти мед карты ввели в 95м году ввели в 95м году
.
Спасибо,я в курсе.Говлря о терминах,я имел ввиду ВРЕМЯ ОЖИДАНИЯ термина.И,если,15-20 лет назад,это время составляло от 0 до 2х недель,то теперь-от 3х недель до 7 месяцев.Это первое.И второе,к Hausarzt,раньше ходили без термина.Да,и попробуйте попасть к хорошему врачу.Часто услышите,что новых пациентов не берём..
вот вот, сколько уже тем было здесь на форуму: проехал на красный/превысил скорость - попался - что делать что бы не платить. Или типа "немцы дураки, соблюдают законы - а как нам их лучше обойти"
.
Теперь по дорогам.Если бы Вы ездили по автобану,то разницу бы заметили,И последнее по этой теме.Когда Вам побьют или сильно поцарапают довольно дорогую машину и уедут не попрощавшись,даже не оставив записки(что было тяжело себе представить во время Вашего приезда сюда),или украдут,то Вы тогда здесь не спрашивайте,что Вам делать.Вот именно об этом я и писал.
да и говорят что Германия (и особенно мюнхен) уже не та (даже знакомые немцы) (с) Потому в Июле поедем как раз, походим - посмотрим.
Об этом я Вам тоже писал( к сожалению,не только Мюнхен),правда,после этого, благодаря петровичам,я узнал,что я живу в другой Германии,но ладно,пусть он и его единомышленники,живет в своей.Очень неплохое решение, ещё раз посмотреть.Может быть что-то и сразу увидите,а что-то расскажут знакомые(родственники)Хотя,ещё раз повторю,что эмиграция и туризм-это две большие разницы!
В другом,более дешевом регионе,никто ему не даст даже этих денег,без нормального "языка" и сомнительного,с точки зрения немецкого работодателя, иностранного диплома,и никогда не работающим в Германии,без Zeugnis и рекомендаций..Вот,где печалька.
В точку.
Музыкантов вы показывали в ДК, немцы с ПМЖ вне ФРГ
Врешь. Все школьное образование получали в Германии.
Сейчас показали 5летнней давности
Опять врешь, свежий тоже показал. Так и 5 летней давности который, он что, стух?
Что ты опять елозишь то. Ну ты уже признал свою ошибку, все ее видели и твое признание приняли. Что ты теперь хочешь доказать? Что ты не ошибался а намеренно врал? Тоже верим. Ты всегда врешь.
И второе,к Hausarzt,раньше ходили без термина.
Так мы и сейчас ходим...
Да,кто-бы сомневался!В "вашей" Германии и не такое возможно!Я даже не удивлюсь,если вы скажете,что у вас в обороте немецкая марка и молочная река протекает с кисельными берегами.В сказке живете!!!!Рад за вас!
Вы хотите сказать ничего этого нет?
Я хочу сказать, что здесь музыкальные кружки, а не школы в нашем с вами пониманием. Нет переходов из класса в класс, как мы привыкли в школах. Совсем нет. Учись, хоть до седин.
45 минут занятий музыки вам будет обходится по-разному, вот например:
В месяц у вас будет выходить приличная сумма, особенно, если уроки персональные. Мы это проходили, знаем-с.
Более того, даже когда вы напишете заявление об уходе, то вас немедленно не отпустят, вы будете НЕ посещать занятия, например, но за эти занятия продолжать платить.
И никакой суд вам не поможет. Потому что вы будете подписывать договор, где всё чёрным по-белому с кучей подводных камней.
мне посоветовали обратиться по поводу супруги в "арбайтсамт" могут дать интеграционные курсы и там язык. И где то уже такая же информация мелькала.
Если вы блю-карточник, то даже не мечтайте. Более того, если вы вдруг надумаете обратиться за помощью государства, если вдруг будет сложная ситуация, то государство быстро избавится от вашей жены и детей, отправив их на Родину.
Знаете, что я вам посоветую? Почитайте закон о пребывании иностранцев в Германии. Это очень полезно для раскрытия глаз на ситуацию.
А ещё хочу вам сказать, что здесь - ужас! - сколько дебилов на месте чиновников. Это просто неописуемо! Они свою работу НЕ знают, что-то им когда-то втемяшилось в голову, этим и руководствуются годами и десятилетиями. Они не следят ни за изменениями, ни за нововведениями. Особенно это заметно по ауслендебехёрде, куда вам и вашей жене придётся обращаться. Приходишь и удивляешь их своими знаниями. Сопротивляются до последнего. Поэтому УСТНО в Германии делать ничего нельзя. От слова "совсем".
Я бы вам порекомендовала регулярно читать на этом форуме ветку ПРАВО. Наиполезнейшая ветка, если уметь отделять зёрна от плевел. И вам поможет понять, в какую среду вы попадёте. Даже не мечтайте, что здесь всё по закону. Это далеко не так.
тут же на форуме пишут, люди и на танцы детей отдают, и шахматы и какая то аэробика детская и прочее.
ХА-ХА-ХА.
Форумчане мой смех поймут. Бо, тут каждый второй с яхтой и виллой на Канарах.
Блин хоть в Москву уезжай.
Если это был один из основных мотивов, то лучше В МОСКВУ.
Да ладно, в Берлине есть кружки на любой вкус,
1. Берлин не в Баварии. В Баварии Мюнхен, куда автор и собрался.
2. Не забывайте, "под кем" был Берлин.
3. Даже если там есть на любой вкус, то нужны ещё и деньги. И стоит это НЕ как в ГДР стоило.
но в Мюнхене думаю что хватает всего.
Блин.
Не важно, хватает или нет. ЭТО НЕ ТО, что ожидает ТС. Это ДРУГОЕ. и ДОРОГОЕ.
Вон, на небе Луна висит, но это не значит, что она нам доступна.
Так понятно?
Всего 50км, даже не 70, а с садиками проще и жилье пока дешевле. По словам очевидцев, поезд каждые 10-15 минут, до главного вокзала Мюнхена, едет полчаса.
Угу. Осталось объяснить человеку, что ему 100 км в день до главного вокзала, а оттуда потом на автобусе, а может и на двух.
Лично я так учиться ездила. Застрелиться и не жить!
А если он будет на своей машине, то расскажите, во сколько ему бензин выльется, плюс амортизация машины, плюс страховка обязательная, плюс налог. Но больше всего убивать будет стоимость бензина в месяц.
За три года выучили одну песенку
И ту, как выяснилось, только чтобы играть группой на выступлениях.
Утрировано, конечно, но против правды не попрёшь. Специально тянут резину, чтоб как можно больше ты у них учился. Блин, учить год только ноты - у меня терпенья не хватило, научила сама. За неделю все октавы. Это же так просто!
я имел ввиду ВРЕМЯ ОЖИДАНИЯ термина.
Кожника ждала 3 месяца.
Аллерголога полгода.
Термин к гинеклогу 7 месяцев к женщине, и 2 недели к мужчине.
Зубной врач - 2 месяца.
Невролог - 4 месяца.
Ортопед - 2 месяца.
Окулист - 2 месяца.
И так далее.
МРТ руки - 3 месяца.
Кожник - термин на завтра
Аллерголог через неделю
К гинекологу - через день.
Зубной врач - если с болью, то сегодня, если нет - максимум 2 недели
Ортопед - термин на завтра
Окулист - 2 недели
МРТ брюшной полости - 3 дня
Может вы как-то не так термины просите?
Кожника ждала 3 месяца.Аллерголога полгода.Термин к гинеклогу 7 месяцев к женщине, и 2 недели к мужчине.Зубной врач - 2 месяца.Невролог - 4 месяца.Ортопед - 2 месяца.Окулист - 2 месяца.И так далее.МРТ руки - 3 месяца.
100%!!!
Кожника ждал 5 месяцев
Невропатолог 4 месяца
Ортопед. 2-3 месяца
Уролог 4-5 месяцев.
Простое Узи. 1,5 месяца.
И т д.
Может вы как-то не так термины просите?
соглашусь. Если у них ничего не болит вот они и ждут по 6 мес. Когда проблемы( не ко всем же сразу..) мой звонит в праксис и объясняет,если больше 2 недель предлагают,то мой звонит в нашу КК и нам перезванивают термин последний был аж на след.день(не всегда конечно так ,но до 2 недель точно КК обеспечивает.
Кожник - термин на завтраАллерголог через неделюК гинекологу - через день.Зубной врач - если с болью, то сегодня, если нет - максимум 2 неделиОртопед - термин на завтра
Окулист - 2 недели
МРТ брюшной полости - 3 дня
Может вы как-то не так термины просите?
Извините,думал,что Вы-мужчина.Точно,не так просит.Наверное по-русски,а врач,думает на английском,но понимает только испанский,хотя говорит на работе по-немецки.Ирма написала реальное стандартное время терминов,если нет Notfall.Хотя,могу допустить,что там,где Вы живёте,возможно по-больше врачей,чем в небольших городах.
Вы к нему ходите, или Вам поговорить?
"Я не врач, но посмотреть могу".
Кстати, у меня тоже не проблем с врачами: домашний, если срочно, в этот же день. Кусок зуба отломился- на следующий день. К кожному срочно позвонила- на следующий день сказали приходить.
А если не нотфаль, то можно и подождать
Если ничего не болит,то зачем идти к врачу?Да...уж.
Здесь с вами соглашусь, если ничего не болит(не Нотфаль),то они и ждут,т.е могут ждать...по 6 мес. У нас правда не было такого.
И да, мы живём в большом городе,там тоже есть свои проблемы,и иногда к определённым врачам можно и до месяца ждать,но когда болит,то едешь хоть в др конец города..Но и хаусартц просто без записи у нас все ходят.
Но и хаусартц просто без записи у нас все ходят.
Это не плохо!У нас надо предварительно позвонить.Сейчас меняю хаузартца-ожидание 1,5 месяца.Но больше всего напрягает то,что многие врачи,(преимущественно хорошие),не берут новых пациентов.Поэтому приходится идти не туда,куда хочешь,а туда,где берут.
!У нас надо предварительно позвонить.Сейчас меняю хаузартца-ожидание 1,5 месяца.
ужасс! а если вы заболели и вам срочно нужны медикаменты,вы ждёте 1.5 мес?
Я такого вообще не слышала. У нас все кого я знаю и общаюсь ходят к своим домашним, даже сын ходит к др русачке хаузартц,тк она в России была детским врачом педиатр, мы как начали к ней так он один к ней и ходит, очередь конечно по 1.5 часа ждать. Когда просто больничный то к моей идёт( там быстро) но зато куда надо направление всегда даёт.
Москва. К любому врачу в любое время. Картошка круглосуточно, рупь мешок. Кружки-секции - на любой вкус. Красивое метро. Красивые тетки на улицах (и в метро). Работы валом. Жилья - еще больше. Аэропорты - на выбор, в часе езды. Язык знакомый, местный учится быстро.
И нафига сдался Мюнхен, если речь о деньгах?
Москва. К любому врачу в любое время. Картошка круглосуточно, рупь мешок. Кружки-секции - на любой вкус.
Вы давно были в Москве?! Нет там счас такого! К хорошим очередь через онлайн,если дозвонитесь. А платно пжл, если млр то заплатишь,а что простому"смертному" делать?!
Про кружки-да,есть бесплатные при школах,и то проблемы, а так всё платно. У меня дочь в спортшколе ещё в СовдЭпе с 7 лет, да бесплатно,но деньги уходили и на сборы,и на обмундирование,и на то и на сё просили,..добровольно-Принудительно.
У меня дочь в спортшколе ещё в СовдЭпе с 7 лет, да бесплатно,но деньги уходили и на сборы,и на обмундирование,и на то и на сё просили,
Вы поинтересуйтесь, какие суммы тут выкладывают родители кадровых спортсменов. Вам СовДеп раем покажется.
П.С. В СовДепе был с СДЮШОР. Все бесплатно, какие-то шмотки даже домой приносил.
Вам в ДЮСШ лыжи бесплатно выдавали на Российские соревнования? Счастливчик. У нас этого не было,всё покупали сами,даже мази.. Ну да премии после соревнований,подарки итд..но всё же,большое количество денег уходило.
Да тут всё дорого соглашусь, я то как раз и говорю,Что Москва,что здесь- цены бешеные
Нет,я,наверное,неправильно выразился.Смена врача длится 1,5 месяца.В течении этого времени,естественно могу ходить к моему "старому
Всё равно ужасс! ждать если захотели к др врачу..Слава богу у нас нет такого. Захотел пошёл к другому,в очереди отстоял итд..
.Слава богу у нас нет такого. Захотел пошёл к другому,в очереди отстоял итд..
Это очень даже здорово!Нет,у нас такое,к сожалению, закончилось лет 10-11 назад.Невыгодно стало иметь пациентов,которые более 3-4х раз в квартал обращаются к хаузартцу(это я не о себе).Это раньше хаузартцы "вырывали" друг у друга пациентов,а сейчас,с удовольствием бы избавились от "невыгодных".
Петрович, до вас в самом деле не доходит, что это очень плохо, когда во вменяемые сроки можно попасть на прием только к терапевту и в критическом состоянии ?
Как бы никогда не слышали, что некоторые вещи лучше лечить на ранней стадии а не на терминальной?
у Петровича в принципе своя Германия где каждый год 15 евро дают за счастье:)таких как он не лечат:):)и да,доходит до него плохо:):)и Петрович,от нищих я шуток не понимаю)бомж шутки,шути среди своих бомжей,там наверно у вас в тусовке прикольно:):)разбогатеешь пиши(не реально понятно),но думаю,ты советами здесь больше занят;);)зачем тебе деньги,в твоей Германии ,+15евро в год уже счастье:):)
Как всё запущено. Надеюсь нас это не коснётся,хотя.....
Как раз,в этом нет ничего страшного.Во-первых,Hausärzten,люди меняют не так часто.И это касается только новых пациентов.Кроме всего,как я уже писал,вы всегда сможете,в течении времени ожидания термина к новому Hausarzt ,если случится что-то необходимое, пойти к врачу,от которого вы уходите.Это я специально повторил для особо,безальтернативно одарённых ,и не понимающих сути дела,товарищей.
Всё же Германия очень разная. У нас очень настойчиво требуют предварительно позвонить (что домашние, что детские) и иногда даже при высокой температуре пытаются на следующий день пригласить, приходится настаивать, что прямо сегодня надо.
У нас точно также.Приходится,если надо, тоже говорить,что срочно.Правда,тогда в праксисе,приходится долго ждать-1,5-2 часа.
Петрович, до вас в самом деле не доходит, что это очень плохо, когда во вменяемые сроки можно попасть на прием только к терапевту....
👍👍👍Абсолютно точно.Правда,ещё можно вызвать скорую помощь,но это уже,когда совсем человеку плохо.А,если просто болит,например,спина,то пока дождёшься термина к ортопеду,глотая неделю,другую обезболивающие препараты,то к этому времени,все пройдёт,что затруднит постановку правильно диагноза.
Всё же Германия очень разная. У
Не такая уж она и разная, всё везде типично.
Нетипичная ФРГ только у тех кто сутками сидит тут онлайн и при этом якобы виртуально зарабатывает больше чем 90% остальных жителей ФРГ реально
иногда даже при высокой температуре пытаются на следующий день пригласить, приходится настаивать, что прямо сегодня надо.
И даже обратившись в нотфаль в обычном случае просиживаешь 5-8 часов ожидая приёма, а могут и просто выгнать.
Спасибо,я в курсе.Говлря о терминах,я имел ввиду ВВРЕМЯ ОЖИДАНИЯ термина.И,если,15-20 лет назад,это время составляло от 0 до 2х недель,то теперь-от 3х недель до 7 месяцев.Это первое.И второе,к Hausarzt,раньше ходили без термина.Да,и попробуйте попасть к хорошему врачу.Часто услышите,что новых пациентов не берём..
я 20-30 лет назад особо по врачам не ходила, молодая ещё была. А сейчас : почти ко всем врачам я получаю термины через 2-3 недели. Только к ортопеду ждала 6 месяцев, да и то только потому что новые пациенты у этого ортопеда получают дальние термины. А постоянные пациенты получают термины быстрее. К хаусарцту я хожу без термина если что срочное. А если просто о своём здоровье "поговорить", то беру термин на послеобеда. Когда в праксисе "безтерминников" нет и у врача есть время на "поговорить".
И ещё раз: если надо то можно к любому врачу быстро попасть.
Теперь по дорогам.Если бы Вы ездили по автобану,то разницу бы заметили,
дорогой, я уже лет 15 каждый день по автобанам езжу.
Когда Вам побьют или сильно поцарапают довольно дорогую машину и уедут не попрощавшись,даже не оставив записки(что было тяжело себе представить во время Вашего приезда сюда),или украдут,то Вы тогда здесь не спрашивайте,что Вам делать.
как раз в первые года здесь мне машину поцарапали. Пацан на велосипеде наехал. Что делать, я уже тогда знала, так что не бойтесь, здесь спрашивать не буду
Когда проблемы( не ко всем же сразу..) мой звонит в праксис и объясняет,
так же. была с проблемой у домашнего. Он сказал, что мне надо к хирургу. На регистратуре сразу позвонили в хирургический праксис и меня там сразу же приняли.
к зубному, если пломба вылетела или ещё какая проблема, попадаю в этот же день или на следующий день.
когда аллергия на что то появилась, причём сильная - кожному позвонила и могла сразу же прийти.
А всякие форзорге-термины - могу и подождать
Когда Вам побьют или сильно поцарапают довольно дорогую машину и уедут не попрощавшись,даже не оставив записки
и какое это отношение имеет к вопросу автора?
это спрашивайте не меня, а Карифана
Отвечаю.Это было сказано к тому,что на мою реплику,что Германия изменилась и,например " посмотрите,что на дорогах творится",этим/ой товарищем,прожившим в Германии 30 лет,было сказано,что вообще нет никаких изменений:ни на автобанах,ни на обыкновенных дорогах,да и просто в шофёрских отношениях(для меня -это тоже дороги).Я понятно изложил?
я 20-30 лет назад особо по врачам не ходила, молодая ещё была. А сейчас : почти ко всем врачам я получаю термины через 2-3 недели. Только к ортопеду ждала 6 месяцев, да и то только потому что новые пациенты у этого ортопеда получают дальние термины. А постоянные пациенты получают термины быстрее. К хаусарцту я хожу без термина если что срочное. А если просто о своём здоровье "поговорить", то беру термин на послеобеда. Когда в праксисе "безтерминников" нет и у врача есть время на "поговорить".И ещё раз: если надо то можно к любому врачу быстро попасть.
Все,примерно так и есть,если Вы -постоянный пациент конкретного врача,а суть вопроса заключалась в том,что речь шла о новых пациентах или смены врача.
Теперь по дорогам.Если бы Вы ездили по автобану,то разницу бы заметили,
дорогой, я уже лет 15 каждый день по автобанам езжу...
Сдаётся мне,дорогая,что Вы ездите только в качестве пассажира.
Когда Вам побьют или сильно поцарапают довольно дорогую машину и уедут не попрощавшись,даже не оставив записки(что было тяжело себе представить во время Вашего приезда сюда),или украдут,то Вы тогда здесь не спрашивайте,что Вам делать.
как раз в первые года здесь мне машину поцарапали. Пацан на велосипеде наехал. Что делать, я уже тогда знала, так что не бойтесь, здесь спрашивать не буду.
Как раз,в Ваши"первые годы" т.е 30 лет назад,так и было.Все шло по формуле:Ущерб машине(авария или повреждения стоящей машины)-полиция или записка-выплаты.Причем,это работало без всякий свидетелей.Знаю точно.Я об этом и говорил.Сейчас же(без свидетелей),чаще другая формула:Повреждение- побег-полиция-...и ответ от них через некоторое время:"es tut mir Leid "
Я попадаю к врачам во вменяемые сроки, у меня неплохо, что я и пытаюсь донести до ума пытливого читателя.
Плохо у вас и ваших коллег по цеху.
Я это понимаю и вам сочувствую. :(
Признайтесь честно, Вы ведь не в Германии живете? Прислушейтесь при случае, как люди на улице разговаривают. Если на польском, то Вы вероятно живете на польской стороне Гёрлица.
Это вы живете в мире розовых единорогов. Я вас уже с эмиграцией носом в реальность тыкал, а вам все неймется.
А реальная ситуация с врачами совсем другач. Про терапевтов говорить не буду-это в принципе врач для "поговорить". А со специалистами в Германии полная ж... И все тут отписавшиеся про термины за 2-3 недели (хотя и этотнифига не достижение если есть проблема и 2 недели могут принципиально изменить исход болезни) либо имеют ввиду терапевтов, либо следующий термин по текущей проблеме у одного врача. ...
Если вас что-то беспокоит и нужен прием у специалиста-то это месяцы, часто-полгода, иногда-год или вообще посыл нафиг. Нет, ну конечно всегда в окрестности 100км можно найти врача с отзывами "туда больше ни ногой" но вряд ли это можно назвать достижением.
Предлагаю всем отписавшимся про клевую доступность заработать 100 евро. Условия очень просты- в вашем городе выбираем специалиста (ортопед, гинеколог, дерматолог, уролог, токсиколог, кардиолог, психиатр....) с оценками на какой-нибудь ямеде хотя бы от 3 из 5 и звоним туда за термином. Если дают быстрее чем за месяц-перевожу вам 100 евро. Если не дают-вы мне 50. Никому сотка не нужна?
Предлагаю всем отписавшимся про клевую доступность заработать 100 евро. Условия очень просты- в вашем городе выбираем специалиста (ортопед, гинеколог, дерматолог, уролог, токсиколог..) с оценками на какой-нибудь ямеде хотя бы от 3.5 из 5 и звоним туда за термином. Если дают быстрее чем за месяц-перевожу вам 100 евро. Если не дают-вы мне 50. Никому сотка не нужна?
Так и миллионером стать недолго! Хотя,судя по комментариям,Вам это вряд-ли грозит...Как выясняется,что в "другой" Германии,не так уж и много народа живет.А кто и живет,то столько денег (50 евро),не смогут заплатить
Я попадаю к врачам во вменяемые сроки, у меня неплохо, что я и пытаюсь донести до ума пытливого читателя.
Петрович, ваша невзыскательность тут широко известна. Если для вас 15 евро такой повод для радости, что вы об этом спешите на форуме сообщить, то допускаю, что термин через год для вас вменяемый срок.
Ну понятно,"село (маленький город). Ну так почему вы не верите другим аппонентам дискуссии из городов? город в студию!
Город по масштабам Германии совсем не маленький.
Ну вам поговорить или таки пари? Если пари, то я вам вышлю список праксисов. Можете позвонить и получить термин и 100 евро за каждый. Ну или не получить и заплатить мне полтинник. Идет? Просто честно предупреждаю, что я в целом ситувцию знаю и уверен, что вы деньги потеряете..
Н.П.
Меня прошлой осенью прооперировали по онкологии. От первого звонка врачу с жалобой на здоровье до операции прошло 3 недели.
В эти три недели уложились термин у домашнего врача, термин у профильного специалиста, биопсия, мрт, осмотр у оперирующего хирурга, сдача анализов, собеседование с анестезиологом.
Я вполне верю, что можно найти врача который даст больному термин через 7 месяцев, но я таких не ищу, а те что у меня есть таких сроков не дают.
Пух, а вы зачем скромно опустили деталь, что вы сами врач?
Ну и потом, еще раз повторяю- я говорю о ситуации когда вы приходите к терапевту, а он разводит руками и говорит "ну не знаю...обратитесь лучше к специалисту..."
а не о ситуации, когда вы приходите к терапевту с 20 сантиметровым гвоздем в черепе (образно говоря)
Меня прошлой осенью прооперировали по онкологии. От первого звонка врачу с жалобой на здоровье до операции прошло 3 недели.В эти три недели уложились термин у домашнего врача, термин у профильного специалиста, биопсия, мрт, осмотр у оперирующего хирурга, сдача анализов, собеседование с анестезиологом.Я вполне верю, что можно найти врача который даст больному термин через 7 месяцев, но я таких не ищу, а те что у меня есть таких сроков не дают.
Хочется пожелать Вам только здоровья!Очень рад,что у Вас все разрешилось положительно!
Теперь по сути вопроса.Ваша болезнь(не дай Бог никому) относится к болезням особо опасным для жизни.Поэтому,понятно,что колесо завертелось с невероятной быстротой.Правда,здесь ещё и большую роль сыграл Ваш Hausarzt,который очень точно почувствовал опасность(наверное у него прекрасная квалификация) и срочно направил на дополнительное обследование.Но здесь речь идёт не о таких экстремальных болячках.Например,что-то по кожным проблемам или сильные головные боли или частые боли в спине,ой да мало ли что!Т.е Hausartz не видит(возможно,в силу своей квалификации или загруженности,а может быть так и на самом деле и есть) очень серьёзных проблем.Вот тогда и начинается эта свистопляска с терминами.И тогда,все выглядит точно так,как и написал Max2222.Да,кстати,не все же в Германии живут в больших(более 200000 жителях)городах.
опять это стандартное-пенсионерское кряхтение.что/толку-сейчас это знать,тому кто даже не знает.куда переезжать
Во,первых,разберитесь сначала о чем идёт речь.А речь шла о том,что Германия поменяласьДалее,я не думаю,что я старше вас.Да и до пенсии мне ещё,как медному котелку,так,что о пенсионерском кряхтенье,расскажите своему зеркалу.И второе:Есть такое выражение,что,если не знаешь,что делать,то лучше ничего не делай.
Без записи идти практически бесполезно, т.к. будут демонстративно держать тебя в очереди, т.е. есть большая вероятность, что просидишь там весь день. Ну и когда совсем хреново, то очень настаиваю, чтобы в этот же день врач посмотрел - иногда бывало так, что звонишь в 8 утра, а попадаешь к врачу только в 8 вечера (а у дочкиного детского постоянно именно так и было, поэтому стали чаще к домашнему её водить). Потом завели "дружбу" с одной из помощниц врача, так в её дежурства быстро к врачу попадали. Сейчас пришлось сменить врача, так в новом месте аля "поликлиника" (штук семь врачей под одной крышей), поэтому хоть к кому-то из терапевтов (не все там терапевты, но их всё же много) можно быстро попасть.
Сейчас пришлось сменить врача, так в новом месте аля "поликлиника" (штук семь врачей под одной крышей), поэтому хоть к кому-то из терапевтов (не все там терапевты, но их всё же много) можно быстро попасть.
Отличное решение!Мы тоже много раз пытались влезть в а-ля поликлиника...Но ответ один:"Новых пациентов пока не берём.И это "пока" уже превратилось в "никогда".
Эта аля поликлиника находится в нашей же деревне, поэтому жителей деревни берут в обязательном порядке и за одну секунду - было достаточно позвонить по телефону. Но вот к специалисту там же мне уже через год предлагают прийти, вернее начиная со следующего марта, но т.к. столь далеко я не знаю своего рабочего расписания (учительствую, а данное обследование у них только утром проводят), то пришлось говорить про каникулы - всем подошли только очередные на Pfingsten, т.е. ровно через год. Так что надо будет пробовать по окрестным больничкам позвонить, чтобы данное обследование пораньше всё же сделать. Надеюсь, что получится.
Все,примерно так и есть,если Вы -постоянный пациент конкретного врача,а суть вопроса заключалась в том,что речь шла о новых пациентах или смены врача.вообще то вы начали с того что к врачам надо термины делать и надо месяцами термины ждать
Сдаётся мне,дорогая,что Вы ездите только в качестве пассажира.
на работу я езжу, да по выходным к родственникам / друзьям. Мои родные автобаны : а6, а63, а66, а67, а60, а3, а61, а65, а643.
Как раз,в Ваши"первые годы" т.е 30 лет назад,так и было.Все шло по формуле:Ущерб машине(авария или повреждения стоящей машины)-полиция или записка-выплаты.Причем,это работало без всякий свидетелей.Знаю точно.
видать точно вы не знаете, т.к. в моём случае не сработало, даже со свидетелем
NEW Сегодня, 13:06 в ответ Karifan59 Сегодня, 09:51
Все,примерно так и есть,если Вы -постоянный пациент конкретного врача,а суть вопроса заключалась в том,что речь шла о новых пациентах или смены врача.
вообще то вы начали с того что к врачам надо термины делать и надо месяцами термины ждать
Ключевое слово -месяцами термины ждать.Об остальном,я уже писал.
К гинекологу - через день.
Пух, ну ты изрёк!
Может вы как-то не так термины просите?
Нет, у нас народу, наверно, больше по врачам бегает.
(продолжаю смеяться: часто к гинекологу ходишь? Знаю-знаю: жена. Но было неожиданно и эффектно!)
Если у них ничего не болит вот они и ждут по 6 мес.
кАнешн...сидишь на обезбаливающих - это НЕ болит.
Когда проблемы
т.е. жизнь или смерть, то да, тогда быстро.
до 2 недель точно КК обеспечивает.
2 недели при проблемах и болях?
Ну, вы тогда в одной лодке с нами.
В чужом глазу соринку видите,в своём Бревно не замечаете".
Кто...я не замечаю?
Милая моя, я уже давно забросила к чертям собачьим политес и т.п. вещи. Всё равно никто не оценит.
А потому, ваш выстрел в воздух.
Захотел пошёл к другому,в очереди отстоял итд..
А что делать, если другой врач - "Кашпировский"? Если ты хочешь попасть и являешься клиентом врача, который лечит по-настоящему?
Да я ни в жизни НЕ захочу пойти к другому. Я прихожу в ужас от мысли, что он лет через 7 уйдёт на пенсию.
А,если просто болит,например,спина,то пока дождёшься термина к ортопеду,глотая неделю,другую обезболивающие препараты,то к этому времени,все пройдёт,что затруднит постановку правильно диагноза.
Совершенно верно!
к зубному, если пломба вылетела или ещё какая проблема, попадаю в этот же день или на следующий день.
Я с острой болью пришла, а мне : вот вам таблеточка, завтра в 8 утра приходите.
Я в осадок выпала.
2 недели при проблемах и болях?
Ну вы прям каждому отвечаете,на все посты отгрызнулись"
читайте ВНИМАТЕЛЬНО,между строк тоже..ДО 2 недель..если у меня боли,меня принимают сразу.
Ну а то что вы тоже роетесь и выставляете чужие посты на просмотр так всем ЭТО знакомо давно!
Так что не вам тут о совести говорить!
Если вы 2 недели пьёте обезбаливающие, то вы как тут выше писали- Плохо просите", сидите и пейте дальше, печень и почки то у вас есть запасные,вы же богатая"!
Если вы 2 недели пьёте обезбаливающие, то вы как тут выше писали- Плохо просите",
А как надо просить?Уж не так-ли?...
— Мосье, же не манж па сис жур. Гебен зи мир битте этвас копек ауф дем штюк брод. Подайте что-нибудь бывшему депутату Государственной думы. — Еще раз. Жалостнее! Ипполит Матвеевич повторил. — Ну, хорошо. У вас талант к нищенству заложен с детства. |
Не надо Ёрничать!!!
Вообще у кого ОЧЕНЬ болит,вызывают Нотфаль,или едут. А так значит терпимо. Кто думает о здоровье,тот заботится сам,никто за него ничего не сделает от слова СОВСЕМ!
ТС уже всё понял думаю дискуссия "из пустого в порожнее"
Удачи ТС!
Н
Не надо Ёрничать!!!
Вообще у кого ОЧЕНЬ болит,вызывают Нотфаль,или едут. А так значит терпимо. Кто думает о здоровье,тот заботится сам,никто за него ничего не сделает от слова СОВСЕМ.
А,что Irma, неправильно написала?Болит,например спина.Вы идёте в врачу,он/а поставит укол(да и то надо просить),выпишет обезболивающие таблетки и даст направление к ортопеду,термин у которого,нужно ждать не менее 2х месяцев,если он "так себе".Ведь Вы же не одна!Вот и приходится пить эти таблетки.Ведь ещё и на работу надо ходить.Я не думаю,что ваш шеф будет слишком рад вашим переодическим отлучкам по больничным листамХорошо,что у вас есть возможность и время думать о здоровье.А через два месяца,боль в спине утихнет и поход к ортопеду,не будет иметь смысла... и ..до следующего раза.Как-то так.
Если вы 2 недели пьёте обезбаливающие, то вы как тут выше писали- Плохо просите", сидите и пейте дальше, печень и почки то у вас есть запасные,вы же богатая"!
С удивлением от вас узнал,что у богатых есть запасные почки и печень.Интересно,и в каком же месте они у них находятся?
Ну вы прям каждому отвечаете,на все посты отгрызнулись"
Вы мне, что ли, указывать будете, сколько и где писать?
читайте ВНИМАТЕЛЬНО,между строк тоже..ДО 2 недель..
Как написали, так и прочитали. Если у людей нестерпимые боли, то их принимают экстренно, обезболивают и посылают подальше к специалисту. Вы думаете, что Америку открыли?
Ну а то что вы тоже роетесь и выставляете чужие посты на просмотр так всем ЭТО знакомо давно!
Расстрелять! За измену Родине.
Так что не вам тут о совести говорить!
Что это всё вообще было?
Если вы 2 недели пьёте обезбаливающие, то вы как тут выше писали- Плохо просите", сидите и пейте дальше, печень и почки то у вас есть запасные,вы же богатая"!
Только не надо истерик, ладно?
Ирма-это отдельная "каста"-она же доцент, она
Ах, вот, где собака зарыта! Зависть и комплексы!
Ну, теперь мне этот истерический взрыв становится понятен.
Успокойтесь. У вас самая лучшая Германия в Германии. Согласная я!
Успокойтесь. У вас самая лучшая Германия в Германии. Согласная я!
А с чего вы ЭТО взяли??? Не путайте что и кто пишет! Писатель Ёпрст
Ах, вот, где собака зарыта! Зависть и комплексы!
Ну, теперь мне этот истерический взрыв становится понятен.
По себе людей то не судят!
Только не надо истерик, ладно?
-Ой Сарочка,не делайте мне нервы!
Это вы из Аугсбурга в Мюнхен учиться каждый день ездили? На машине? Куда хоть? Наверняка в LMU или TUM? phD, поди, делали? У вас там парковка от Уни была? А почему сейчас в городе с 30.000 населением живёте? Это Грюнвальд? По месту работаете или в Мюнхен мотаетесь?
Наверняка в LMU или TUM? phD, поди, делали?
SMU,DUM,KUM,Трах,бах,Трум. Пишите,пожалуйста понятно.Уважайте людей.Не все же понимают ваши ребусы,особенно ТС,если он,конечно,ещё читает эту ветку.
Вчера, 17:53
в ответ Irma_ Вчера,16:16
Родине вы уже давно изменили! Поздно стреляться!
О какой Родине Вы говорите?Посмотрите,что у вас стоит В СОР(свидетельство о рождении- гражданин/ка СССР), и в последнем паспорте(Казахстан,Украина,Россия,или ещё что-то). Разницу заметили?А,если Вы родились в Грузии,выросли на Украине,учились в России,женились в Белорусси,а работали и проживали в Узбекистане,а потом переехали в Германиию,то когда и,именно, какой Родине, Вы изменили?Как говорится,украли все до нас.
А с чего вы ЭТО взяли??? Не путайте что и кто пишет! Писатель Ёпрст
Я на всё согласная, лишь бы вы не расстраивались.
По себе людей то не судят!
Так а я и не по себе. Вы сами озвучили.
Ой Сарочка,не делайте мне нервы!
Ну, вот, опять на грани..
Петрович, ваша невзыскательность тут широко известна. Если для вас 15 евро такой повод для радости, что вы об этом спешите на форуме сообщить, то допускаю, что термин через год для вас вменяемый срок.
понимаете, когда один двоечник, которого только на водителя и хватило, придумал что-тои носится с этим, то можно не обращать внимания.
это как деревенский сумасшедший, ему можно, к нему и относятся снисходительно.
а если вы начинаете на него ссылаться, то и к вам такое же отношение будет.
или вы сами топик читали? тогда процитируйте, что и где я про 15€ писал.
а по поводу терминов, вот у меня на позапрошлой неделе,14 июня, в пятницу, выпала пломба, я позвонил зубному и хотел в пятницу 21 приехать и ждать, когда у меня выходной.
так у них тоже выходной был и дали на сегодня 8:30 утра без ожидания в праксисе.
меня устроило, можете считать меня невзыскательным, спорить
не буду.
при боли принимают сразу.
а у вас похоже действительно какие-то проблемы.
так не пожалейте денег, инвестируйте в своё здоровье, а то до миллиона не дотянете.
плохо кончите.
При острой боли у нас тоже надо настаивать, чтобы сразу приняли. А тут была речь, что конкретно у нас очень сильно не жалуют тех, кто без звонка приходит - могут их весь день из принципа там промариновать. Т.е. очень настойчиво требуют сначала звонить, и совсем нередко даже с высокой температурой пытаются уговорить на завтра. Что касается записи на какие-либо обследования без экстренной боли, то мне вот врач рекомендовала пройти обследование, а возможность в нашей же конторе только через год оказалась. Теперь надо будет по больницам окрестным звонить, надеюсь, что всё же пораньше найду возможность пройти предписанное обследование.
Несколько знакомых немцев (3 разных человека из разных соц. слоёв) сказали что доход достаточный и скорее ехать чем не ехать. А вот у русскоговорящих преобладают скорее негативные сценарии.
При том, что доход у русскоговорящих намного меньше 3600 нетто
Кауцион и правда редко возвращают, всегда какую- нибудь причину придумают. Например наш дом за то время, что мы здесь живём продался уже раз 6 как минимум, из тех съехавших, кто заехал не во времена актуального владельца кауцион не получил никто, на том основании, что он якобы утерян. Но причины правда всегда разные могут быть.