пока это настолько же вероятно, как и противоположное предположение.

Ну так и я про то же : вероятные , косвенные , правдоподобные ..

Косвенныe с первой подачи вроде как бы так ..

Чем глубже копнёшь , так и косвенные уже совсем не так и не совсем вероятные / glaubwürdige ..

А вот такой момент - если военнобязанные мужчины теряли подданство после 10 лет беспрерывного проживания заграницей, то как было с невоеннообязанными мужчинами и со всеми женщинами?

По поводу косвенных. Во время бракосочетания и Николая и бабушки ТС и рождения их ребенка Николай был явно уверен, что у него есть германский подданство. Неужели он не знал о правиле "10 лет"?

А вот такой момент - если военнобязанные мужчины теряли подданство после 10 лет беспрерывного проживания заграницей, то как было с невоеннообязанными мужчинами и со всеми женщинами?

Честно говоря что там про женщин , особо не вникал ..

А про мужчин : военнообязанный возраст , чтоб от от военной обязанности освободиться , надо было действительно инвалидом быть .

Плоскостопие , анурез или заикание как освобождение от воинской повинности не канали ..

А вот такой момент - если военнобязанные мужчины теряли подданство после 10 лет беспрерывного проживания заграницей, то как было с невоеннообязанными мужчинами и со всеми женщинами?

Вы здесь перепутали два закона - от 1870 и 1913 года. в первом не было ничего про военнообязанность, а во втором - ничего про 10 лет.

По поводу косвенных. Во время бракосочетания и Николая и бабушки ТС и рождения их ребенка Николай был явно уверен, что у него есть германский подданство. Неужели он не знал о правиле "10 лет"?

А что тут удивительного ?

Десятки если не сотни тысяч шпэтаусзидлеров вовсе и не знали , что до 01.08.1999 у них гражданства ФРГ вовсе не и не было ..

Большая часть из них и до сих пор не знает , что у них его до того не было ..

По поводу косвенных. Во время бракосочетания и Николая и бабушки ТС и рождения их ребенка Николай был явно уверен, что у него есть германский подданство. Неужели он не знал о правиле "10 лет"?

ему и не надо было знать, поскольку достаточно было, чтобы свое гражданство "продлил" его отец. хотя закон не рассматривал вообще случай рожденных за границей детей, по общей логике до возраста 21 год Николай был по немецким законам "малолетним" и 10 лет у него начали тикать только с 1908 года, так что до реальной надобности "продлевать гражданство" делo не дошло, поскольку закон о 10 годах отменили.

Вы здесь перепутали два закона - от 1870 и 1913 года. в первом не было ничего про военнообязанность, а во втором - ничего про 10 лет.

Не убедили ( особенно пр 1913-й ) ..

Но ..

ОК , посмотрю ещё раз внимательнее от 1870 г.

Не убедили ( особенно пр 1913-й ) ..

Но ..

ОК , посмотрю ещё раз внимательнее от 1870 г.

Вас убедить в чем-либо и раньше было трудно, а с годами, наверное, и совсем тяжело стало...

так что до реальной надобности "продлевать гражданство" делo не дошло, поскольку закон о 10 годах отменили.

Когда отменили ?

В редакции от 1913-го присутствует ..

В 1914-15 гг. новых редакций (ЕМНИП) не было ..

Когда отменили ?

В редакции от 1913-го присутствует ..

В 1914-15 гг. новых редакций (ЕМНИП) не было ..

что присутствует? процитируйте.

То есть получается, что если Эрнст подданства так или иначе не терял, то у Николая в 1914 или 1918 все таки было германское подданство?

Наверное это было бы проще всего проверить по Виктору. Ведь он ходил в Германии в школу, штудировал в Лейпциге, служил в Вермахте врачом. Если он проходил натурализацию, то это обязательно должно

где нибудь фигурировать.

Будем надеяться, что ТС свяжется с его потомками.

Вас убедить в чем-либо и раньше было трудно, а с годами, наверное, и совсем тяжело стало...

Стареете ..

PS

а убеждаюсь я весьма легко , когда убедительные аргументы наличествуют ..

И всегда готов посыпать голову пеплом , если выясняется , что я действительно ерунду говорил ..

что присутствует? процитируйте.

Так цитировал же уже ..

То есть получается, что если Эрнст подданства так или иначе не терял, то у Николая в 1914 или 1918 все таки было германское подданство?

да, если он конечно добровольно из него не вышел. именно поэтому я и предлагал проверить, что там происходило с Эрнестом по возвращении в Германию в 1914 году.

Наверное это было бы проще всего проверить по Виктору. Ведь он ходил в Германии в школу, штудировал в Лейпциге, служил в Вермахте врачом. Если он проходил натурализацию, то это обязательно должногде нибудь фигурировать.
Будем надеяться, что ТС свяжется с его потомками.

это пока самый горячий вариант, если в дрезденском архиве чего-то нового не отыщется...

Так цитировал же уже .

давайте еще. не стесняйтесь. лучше малыми дозами - приводите цитату из закона, свое понимание этой цитаты - и будем выяснять, где ошибка. начнем с закона 1870 г.?

Я написала Николасу на geni.com. Если Вам не трудно, не могли бы Вы обратиться от моего имени на myheritage к человеку, у которого в штаммбаум фамилия Клейдер. С уважением, Наталья. И огромное спасибо за все те сведения, которые я получила от Вас.

Я уже обратился два дня назад, но не отвечает. Или забросил генеалогию или другие причины.

Если что, Николаса и в сети можно найти, он ветеринар, недалеко от Ванкувера живет. Вот его сайт https://www.kleidervet.com/team

Простите за неловкий вопрос, но как вы поняли, что ветеринар из Ванкувера - это сын Виктора Клейдера и мой родственник?

Простите за неловкий вопрос, но как вы поняли, что ветеринар из Ванкувера - это сын Виктора Клейдера и мой родственник?

просто поверьте. человек умеет искать и находить.