Весть о Царстве Божьем. Три притчи о "вхождении" в Царство
Но опять таки, надо понимать Кому мы молимся, и как.
У меня есть подозрения судя по вашим высказываниям что вы очень не усердно молитесь..
Очень редко прибегаете к молитве к Богу..
В большей степени пытаетесь философствовать рассуждать и пустословить..
Попробуйте усилить свои молитвенные правила..
В молитвах акцентируйтесь на помощь в понимание писаний..
Так же усильте чтения псалмов Давида..
Ежедневно читайте их сколько сможете..
В чтении псалмов кайтесь как Давид с усердием и раскаянием..
Я уверен если вы примените все молитвенные правила и подтвердите свою веру делами в жизни то через время ваше мировоззрение изменятся и многое откроется вам...
Вера без молитв нечто...а вера без дел мертва....
Попробуйте на время прекратить всякое рассуждение и посвятите себя молитве и делам....
Например было бы здорово совершить паломничество по святым местам. В таких местах мы станивимся ближе к Богу и он слышит нас.
Тут хочется немного тоже сказать..
Конечно поломнечество это хорошо и полезно...
Но вот один интересный момент...
Как то ездил я в поездку в монастырь .. ну там на службу сходил .. крестный ход прошел....устал немного захотелось по есть..зашел в трапезную купил чай сел за стол... за столом сидели женщины то же кушали...как то во время еды почувствовал что есть необходимость побеседовать и завязался разговор....говорили минут 10 .... из разговора я понял что они случайно приехали в поездку и к церкви особо не привязаны...задавали мне вопросы я отвечал на них и они как то удивлялись ...многое им казалось странным...
Вот все это хочу сказать лишь с одним....
В каждом городе есть храмы и не один а несколько а во многих городах их прямо скажем много...
И как то становится странно когда человек обходит храм стоящий рядом с ним стороной и не хочет идти в него ..а раз в десять лет едет на край света в поломнеческую поездку в надежде на спасение....
Для меня это странно...
Иногда в обще хочется закрыться в катакомбной церкви что бы не видеть вот такое действо людей...
Как все стало просто сейчас..
Вот смотришь каждый пытается сказать что он верит и он типа с Богом живет и у каждого есть икона в доме и куда то он готов поехать..
А помолится перед едой или утром ему трудно..не говоря уже о том что на службу сходить в воскресенье и пост держать..
И большинство людей смотря на икону дома говорят -- Бог у меня в душе и это сугубо личное и обсуждать не с кем я это не хочу...
Как так?..как такое может быть..?...В кого верят люди..какой Бог у них в душе?
Ну это опять меня понесло на рассуждение..
Ну просто как то обидно стало когда в Рождественскую ночь вышел из храма на улицу и увидел что улицы пусты и безлюдны и в домах окна темны и все спят а в метро едут три человека в поезде....
А вроде мы православная страна..
А все спим..когда Христос родился..как же так?
Или для нас наша вера это просто поломическая поездка раз в пять лет в монастырь за триста километров..?
Боюсь вы меня можете не так понять поэтому приписываю --- поездки поломнические это очень хорошо и конечно необходимы они есть тоже подтверждение нашей веры и благочестия но это должно быть на фоне постоянной жизнью с Христом..
Не едино разовое какое то действо а звено единой цепи нашей жизни..
И как то становится странно когда человек обходит храм стоящий рядом с ним стороной и не хочет идти в него ..а раз в десять лет едет на край света в поломнеческую поездку в надежде на спасение..
Ваши рассуждения навели меня на мысль о притче о разумных и неразумных девах, вернее о её христианских толкованиях.
Разумные девы выражают готовность довольствоваться только своим спасением , отсылая "неразумных" прочь!. У Иисуса же основная забота была именно о грешниках, которых он стремился спасти от погибели.Согласны ли вы с подобным пониманием противоречивости притчи? Выскажите своё мнение . Кто в притче - Невеста? почему вы так думаете?
Противоречия нет: разумные девы проявили себя разумно. Визант. богослов толкует следующим образом:
Евфимий Зигабен отмечает, что отказ мудрых дев дать елей неразумным вызван тем, что «никто собственной добродетелью тогда не поможет другому. Едва будет достаточно её для спасения самого себя, так как во многом согрешает человек, даже весьма добродетельный. Смотри, как мудрые даже там обнаруживают милосердие: они желали бы дать неразумным, но не могут».[3]
То есть по христианскому толкованию добродетелью нельзя поделиться, так как её едва достаточно для спасения каждого человека.
Согласно христ. толкований, ожидающие жениха- это все христиане и те, кто с ними.Невеста в притче-это христиане, но не по имени, а имеющие дободетели и искреннюю веру.
Аверкий (Таушев) пишет, что благоразумные девы это «все истинные христиане, всегда готовые встретить Господа, имеющие при своей чистой и искренней вере и добрые дела (елей)», а неразумные — «христиане по имени, беспечные, не имеющие добродетелей».[4]
Брачный пир был выбран для примера как понятное современникам Иисуса мероприятие. По древнему восточному обычаю жених в сопровождении своих родных и друзей приходил в дом невесты, а так как это обычно совершалось ночью, то подруги невесты, не зная точного времени прибытия жениха, запасались ламповым маслом и ждали участников торжества. После прихода жениха двери дома закрывались, подписывался брачный договор и начинался свадебный пир.[1]
У меня есть подозрения судя по вашим высказываниям что вы очень не усердно молитесь..
А у меня есть подозрение, что Вы к месту, и не к месту, чуете нос в чужие души, которые для Вас закрыты, и делаете выводы, согласно Вашей пустоте, в познании истинного Бога.
И при том пытаетесь других свернуть на этот путь.
Займитесь собой, и тогда времени на других у Вас не останется.
И не старайтесь быть святее, чем проявляетесь на самом деле.
Противоречия нет: разумные девы проявили себя разумно. Визант. богослов толкует следующим образом:Евфимий Зигабен отмечает, что отказ мудрых дев дать елей неразумным вызван тем, что «никто собственной добродетелью тогда не поможет другому. Едва будет достаточно её для спасения самого себя, так как во многом согрешает человек, даже весьма добродетельный. Смотри, как мудрые даже там обнаруживают милосердие: они желали бы дать неразумным, но не могут».[3]То есть по христианскому толкованию добродетелью нельзя поделиться, так как её едва достаточно для спасения каждого человека.
Давайте попробуем понять эту притчу без подсказок монаха 12 века.
"Сосуды", наполненные "маслом"(елеем), можно понимать, как самого человека, "наполненного" добродетелями, главная из которых - согласно хр-ву, следование Слову Бога-Христа.. Ну, а если без аллегорий,а следуя "принципу простоты" , представить "буквально" этих перепоненных "елеем" разумных дев, - можете ли Вы сказать, что у Вас вызывает одобрение их ответ на просьбу "неразумных" : "Дайте нам вашего масла, потому что наши светильники гаснут" - - Нет, не дадим, чтобы и у нас" не случилось недостатка" ? Другими словами, раньше думать надо было! Мы вот, только этим и занимались в ожидании нашего "жениха" - а теперь каждому СВОЁ...
Насколько помню, Христос ("Жених") призывал делиться последним, а также - прощать, - любить и прощать. Да, трудно поделиться собственной верой и нравственностью. Но трудно разглядеть в самой притче христианскую любовь и милосердие..
И пойдут они - и негодный раб, закопавший талант, и прочие "неразумныe
во "тьму внешнюю" ,"муку вечную" , туда же, где те, кто крал, убивал и т.п. ..
Невеста в притче-это христиане, но не по имени, а имеющие дободетели и искреннюю веру.
Уточню. В иудейской традиции принято такое объяснение: "Жених" - это Бог или Мессия, котого ждёт "Невеста" - народ Израиля. В христианск.. притче - "невеста" - это "Новый Израиль" или Церковь Христова...
ы оказались в пустыне вдвоем с другим человеком. У вас на двих одна фляжка воды. Чтобы выжить воды хватает только на одного. Что вы сделаете ? 1. отдадите фляжку другому ч. 2. выпьете сами. 3. поделите поровну.
Спасибо, Вы привели очень интересную аналогию.
По иудейской традиции надо выпить самому, чтобы не погибли оба..
А как в христианстве?
Если ты о мидрашах, то они сочинялись как дополнение к историям из Ветхого Завета и с притчами Иисуса ничего общего ни по композиции ни по целям не имеют. Притчи Иисуса уникальны.Притча - это классический раввинистический прием, который использовался
раввинами для донесения каких-то идей
Согласно данной притче, по христианской традиции, - также.
Слушайте ваш пример про флягу с водой ужасен и ужасен ваш ответ...
Да как же можно пить самому смотря как другой погибает..
Какие же вы последователи Христа если поступите так...
Блокадный Ленинград 1941 - 1943 год...
В городе в день на пищу 150 грамм хлеба.....многие делились этими граммами с близкими, родными и совершенно незнакомыми людьми...
Отдавали свою жизнь в замен жизни другого..
Вот это нормальное поведение..
А были другие которые воровали и отнимали последние крошки хлеба что бы выжить за счет других..... И они были осуждены....
Сострадание и добродетель это наиглавнейшее чувство человека.....
Если человек теряет способность сострадать он мертв как человек....
Фляга с водой в пустыни отдается по состраданию ближнему в надежде что он выживет..
Есть такое слово --самопожертвование...
Как поступил Христос ..???....Он принес себя в жертву.....Кто мы..?...Мы Христиане последователи Христа.....
Как Христианин может выпить фляжку воды в пустыне сам обрекая другого на гибель?????.
Кто вы..? ...Назовите сами себя по поступкам и мыслям своим......
Конечно отдать последние и погибнуть это самое великое дарование от Бога и дано не многим... но поделиться поровну с ближнем может каждый из нас....
Разумные девы из притчи -- это те Христиане которые делают добродетельные дела не задумываясь не ища выгоду из них себе..бескорыстно и по доброй воле....
Неразумные девы -- это те кто называет себя Христианин но уклоняется от дел благих или делает их ища выгоду стремясь тем самым сделав что то хорошее выставить себя в благородном свете и получить с этого прибыль..Это не угодно Богу...
И в притче поясняется -- что когда наступит момент предстать пред Богом и держать ответ то мы уже (разумные девы) не чем не сможем помочь тем кто избегал благодетели по чистоте сердца (неразумным девам)..как бы не стремились...и если даже захотим им помочь то это будет бессмысленно так как все мысли неразумных дев и и их помыслы известны Богу а время на исправление их больше нет..
Это то же самое когда человек умирает и вдруг осознает что все жизнь потеряна остались считанные минуты и за эти минуты уже не исправить нечего а через минуты будет суд Божий.. И человек испускает -- вопль и плачь за всю свою прожитую жизнь....
Так и притча нам говорит --- делайте дела пока есть возможность и время .. накапливайте свою добродетель как масло по капле в лампаде....
Может пора не сердится и обижаться а исправится и усердно молиться..???
А может пора Вам самим немного приблизится к тем пониманиям, которое сами же пытаетесь навязать другим.
Честно говоря, мне всегда претили те люди, которые пытаются перевоспитывать других, и при этом показывают свою невоспитанность.
На форуме идет обсуждение определенных вопросов, а не личностей.
На личности, переходят те, у кого, как бы помягче Вам сказать, что ли не хватает скажем знаний и опыта в разбираемых вопросах.
Что касается молитв, то я опять таки не уверен в том, что вы по настоящему молитесь, а если и молитесь, то неизвестно кому.
Иначе бы подобные глупости не писали.
Поэтому, прошу Вас оставить меня в покое, дабы не перейти "красную черту".
Неразумные девы -- это те кто называет себя Христианин но уклоняется от дел благих или делает их ища выгоду стремясь тем самым сделав что то хорошее выставить себя в благородном свете и получить с этого прибыль..Это не угодно Богу...И в притче поясняется -- что когда наступит момент предстать пред Богом и держать ответ то мы уже (разумные девы) не чем не сможем помочь тем кто избегал благодетели по чистоте сердца (неразумным девам)..как бы не стремились...и если даже захотим им помочь то это будет бессмысленно так как все мысли неразумных дев и и их помыслы известны Богу а время на исправление их больше нет..
Разве я иначе поясняла? У меня такое чувство,что Вам надо просто повозмущаться.
Слушайте ваш пример про флягу с водой ужасен и ужасен ваш ответ..
В этом примере даны 3 варианта ответов. Я разве писала о своём личном выборе(ответе)? Лично я не смогла бы выпить флягу, если другой при этом может погибнуть. Я вне конфессий и религий. Считаю,что в библии высказываются мудрые мысли, если Вам нужно знать.
В притче таки говорится, что разумные девы не дали масла неразумным. И я пыталась это понять и объяснить. А Вы на этот вопрос не ответили.
Если ты о мидрашах, то они сочинялись как дополнение к историям из Ветхого Завета и с притчами Иисуса ничего общего ни по композиции ни по целям не имеют. Притчи Иисуса уникальны.
Не уверен, что доктор богословия, исследователь, документалист-библеист Александр Болотников входит в число ваших "авторитетов", тем не менее, приведу несколько его высказываний.
Болотников-автор проекта , созданного, чтобы познакомить людей с тем, как истолковывать притчи Иисуса, являющиеся основой Его учения, изложенного в Ев-яхЕванг. притчи не уникальны, они по форме явл. раввинистическими притчами.
Рассматривая историч. контекст создания притч, автор останавливается на роли раввинов , которые были основой системы образования, существовавшей в первом веке , через которую передавалось знание Писания.Иисус был частью этой системы, о чем свидетельствует Евангелие, стилистика Его притч и другие факторы. Фактически притча – это педагогический инструмент, которым не только Иисус, но и другие раввины того времени пользовались, чтобы научить человека применять Св Писание.
Т.о. притча - это именно классический прием, который использовался раввинами, а также и Иисусом Христом, для донесения каких-то определённых идей.