Deutsch

Может ли атеист быть крёстным моему ребёнку?

2062  1 2 3 4 5 6 7 все
Nitro 666 постоялец13.04.18 15:32
Nitro 666
NEW 13.04.18 15:32 
в ответ watcher_bоt_01 12.04.18 15:30

Узнаешь себя,тявкающий?улыб ..

#41 
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 коренной житель13.04.18 17:14
6541149
NEW 13.04.18 17:14 
в ответ fedor 3 13.04.18 02:46
Большинство людей мы крестим в младенчестве, то есть в том возрасте, когда ребенок еще не имеет сознательной веры, не может ответить, как он верует. За него это делают крестные. Мы крестим детей по вере восприемников и по вере родителей как самых близких людей. Поэтому на тех и на других лежит огромная ответственность.


В настоящее время всю это «ответственность» перед Богом немного переопределили в другой статус. У ребенка появляются «крестные родители», он пока не понимает зачем это и почему. Но они уже есть. Перед Господом скорее всего за жизнь и здоровье ребенка ответственность ложится на родителей, а крестные, ну так с подарками на день рождения крестника. Но есть одно Но.

Если не дай Бог что-то случается с родителями и ребенок остается сиротой, то уж крестные родители просто обязаны перенять это воспитание. Это было и в средневековье и в настоящее время. Никто не застрахован от Его Величия Случая. А ребенку нужен дом и уход.Вот для этого нужны крестные родители.


#42 
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 коренной житель13.04.18 17:17
6541149
NEW 13.04.18 17:17 
в ответ Nitro 666 13.04.18 15:32
Узнаешь себя


Это что за всплеск эмоций!?

Может нужно как-то по спокойней относится. А лучше бы было вообще промолчать, как делают многие умные люди на сайте.

#43 
Nata1ia посетитель14.04.18 11:48
Nata1ia
NEW 14.04.18 11:48 
в ответ Юрий61 12.04.18 22:34
Я тоже атеист и был крестным отцом у ребенка своих друзей.

Скажите, пожалуйста, а у Вас не возникло проблем с признанием Вас в качестве крёстного? И кто-нибудь из верующих осуждал Ваших друзей? Или Вашим друзьям был важно духовное и человеческое отношение с Вами и они видела Бога в делах, а не наличии или отсуствия у Вас определённой веры.


#44 
Nata1ia посетитель14.04.18 11:52
Nata1ia
NEW 14.04.18 11:52 
в ответ 6541149 12.04.18 22:44, Последний раз изменено 14.04.18 12:02 (Nata1ia)
Следуйте своему разуму, а не общественному мнению.

Если я буду следовать разуму и сердцу только своему и только тех людей, которых я очень уважаю и кто доказал чистоту мыслей и сердца своими делами.... то я потеряю веру в людей. Останется только моя вера в Бога и в то, что ему важны дела, ум и сердце человека, осознание своих поступков, а не молитвы, поклонение и правило свой/чужой. От того, что для многих важна "политика", у меня разрывается сердце. Я всю жизнь думала, что цель Веры независимо от религии - это добро, любовь, человечность. И что разные народы просто говорят на своём языке Веры, а мораль та же - Любовь к ближнему. А получается, что это далеко не главное.

#45 
Юрий61 прохожий14.04.18 12:05
Юрий61
NEW 14.04.18 12:05 
в ответ Nata1ia 14.04.18 11:48

Вы знаете,не все решается только богом.Мы очень давние друзья и они знают меня,как человека,который их никогда не подведет и не предаст.

И это главное.

#46 
Nata1ia посетитель14.04.18 13:15
Nata1ia
NEW 14.04.18 13:15 
в ответ Юрий61 14.04.18 12:05

Я понимаю и знаю это. У меня та же ситуация. Просто а как получилось, в церкви не ставили преград для этого? Или Вы просто не говорили, что Вы атеист?


Сколько себя помню, у меня никогда не возникло ни одной мысли что люди так тесно связывают свою религию и вообще веру в Бога с духовностью, человечностью. Я никогда не осуждала инакомыслие, если люди хорошие, точно так же как и не было предубеждения к рассам и национальностям. Я думала, что судят не по делам только люди глупые или в душе злые, кото верит простому потому что так проще, хочет угодить и кого только вера и сдерживает, а без веры им будто нет смысла жить по морали Бога. А оказалось, люди очень даже приписывают свои человеческие качества Богу.


В конце концов у Вас у атеистов отказ верить не связан с каким-то принципиальным эмоциональным отношением и желанием что-то кому-то доказать, а связан с результатом анализа информации. В чём-то Ваш выбор даже более осознан, потому что атеисты часто хорошо образовы и банально более привиредливы к информации из мира... А многие и в прошлом даже были верующими, и могут вспомнить и понять, насколько с Верой жить легче, и тем не менее честны перед собой и отказываются от того, что считают иллюзией, и сильны духом. Но эти атеисты остались теми же хорошими людьми, даже несмотря на то что "знают" для себя, что нет ни рая ни ада, и нет никакого наказания нет, и могут жить без поддержки Веры. И такие люди не перестали общаться с верующими друзьями, не стали лицемерить и осуждать их за спиной. А мои верующие друзья, точнее те кого я считала друзьями, после моего озвученного желания стали осуждать и меня, и моих друзей-атеистов, а их даже поливать грязью за их спиной, что безбожники. И что я хочу сделать крёстными родители людей "без души". При том что некоторые из них столько помощи от них получали. и поддержки, и доброго слова.

И вообще я очень удивлена, как верующий человек люди меняют отношение, когда слышат атеист. Как будто это люди из преисподней.

#47 
Юрий61 прохожий14.04.18 15:23
Юрий61
NEW 14.04.18 15:23 
в ответ Nata1ia 14.04.18 13:15

Да вроде никто ничего не спрашивал.Все было красиво и без напряга.

#48 
Nikita_Konradi гость14.04.18 20:36
Nikita_Konradi
NEW 14.04.18 20:36 
в ответ Nata1ia 12.04.18 10:24
Я и муж верующие

во что-то своё, наверное, ибо с христианством ваша вера не имеет ничего общего.


мне сказали, что в Германии они как атеисты не могут быть крёстными. Это правда?

они ни в одной из стран мира не могут быть крёстными родителями, являясь при этом атеистами. Крёстный-крещение-христианство-вера чуешь взаимосвязь и понимаешь к чему я клоню?


Конечно можно и притвориться праведными христианами, но кого вы в таком случае обманываете?

Да и вообще, я не понимаю, зачем крестить ребёнка, если вас самих нельзя назвать верующими (родители настаивают?)? Может стоить подождать, пока он вырастет, да дать ему возможность самому сделать выбор?


могут ли по закону они оба быть крёстными

если в православии, то могут.


хочу чтобы они тоже были ему духовными наставниками

и как ты себе это представляешь, если они атеисты? шок


Вспомнили ещё, как актёр Хью Лори из Англии, который играл "Доктора Хауса", является крёстым у кого-то, при том что оба семьи атеисты. ))

Англиканская церковь не против этого, главное, что крёстный сам является крещённым.


Библию они кстати знают превосходно

не удивлюсь даже, если лучше чем вы, "верующие", поэтому наверное и удивились вашему с мужем "заскоку".


А разве именно религиозное развитие, а не в целом духовное?

что есть душа, согласно канонам ваших с мужем религий?


Для меня духовным наставником был мой отец, но никогда не связывал моё духовное воспитание с самой верой...

ну и каша же в твоей голове.


Мне бы хотелось, чтобы мой ребёнок был крещёный и чтобы у него были крёстные отец и мать. Хочу это по тем же причинам, по которым хочет обычный верующий человек.

но зачем, когда ты сама не являешься верующей?


А какой правильный критерий для "точно не атеист"? Молитвы знаю, в церковь хожу, следую Заповедям, нуждающимся как могу помогаю, сужу других по их делам.

а вера где?


не религиозный человек не имеет души?

согласно взглядам нерелигиозного человека, у него конечно же нет души.


Ведь принять ответственность за духовное воспитание и благочестие может и неверующий

нет, не может.


А религиозное воспитание ребёнком можем дать и мы

но только после того, как сами его получите


Разве эти действия как-то связаны с верой? Без неё никак? Всю жизнь меня учили иначе

увы и ах, но такое таинство как крещение, причём самое важное в жизни христианина, имеет свой строгий порядок и правила.


Когда мой ребёнок вырастет, он сам сможет сделать своё выбор и быть кем захочет

аннулирования крещения не существует ни в одной церкви, поэтому вы лишаете своего ребёнка права сделать самостоятельный выбор. Бог даёт право выбора каждому человеку, почему бы и вам, тварям, по Его образу и подобию созданным, не поступить аналогично?


А если живут по завоведям и делают хорошие дела и жажда истины, но нет молитвы? Но человеческие дела те же. Они будут осуждены?

Жить по заповедям атеист не способен, иначе он уже не атеист. Поэтому они конечно же будут осуждены, ведь являются нечестивыми и зная о Боге, отвернулись от него и отказались от спасения и вечной жизни.

Например:

Пс. 52:2 Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога». Развратились они и совершили гнусные преступления; нет делающего добро.

Пс.48:15 Как овец, заключат их в преисподнюю; смерть будет пасти их, и наутро праведники будут владычествовать над ними; сила их истощится; могила – жилище их

и мн. др.


Потому что для меня и мужа крещение ребёнка это не театр

ага, не театр, а цирк.


P.S. итак, подытожив могу предложить только следующий порядок действий:

1. самим сначала определиться со своей верой, узнать её, а то в нынешнем виде, она ничего с христианством не имеет общего (глядишь и сами станете атеистами, у меня, например, по мере чтения библии только укреплялась уверенность в том, что это просто древнееврейские, противоречивые сказки).

2. выбрать подходящих крёстных родителей и не устраивать цирк, который вы с мужем устраиваете в данный момент.

или

отказаться от крещения до достаточного взросления ребёнка, предоставив ему самому сделать выбор, но этот вариант рассматривать только после ознакомления с христианством.


Всем мира и добра!

Живите долго и процветайте!улыб

#49 
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 коренной житель14.04.18 20:39
6541149
NEW 14.04.18 20:39 
в ответ Nata1ia 14.04.18 13:15
В конце концов у Вас у атеистов отказ верить не связан с каким-то принципиальным эмоциональным отношением и желанием что-то кому-то доказать, а связан с результатом анализа информации. В чём-то Ваш выбор даже более осознан, потому что атеисты часто хорошо образовы и банально более привиредливы к информации из мира...

Я так понимаю, что с крещением ребенка уже не имеет ничего общего, Вы просто решили под этим прикрытием выдвинуть теорию Атеизма и кто как ее понимает? Еще раз повторюсь. В церкви никто не спросит атеист или нет. Что Вам еще не понятно? Дискуссия нужна? но тогда уберите заглавие о крестных ребенку и вперед. Не нужно слово ребенок вписывать в то, что Вы уже ставите под сомнение. Ваше направление получается не сам факт, а его обсуждение.

#50 
beloved_2013 посетитель15.04.18 00:35
NEW 15.04.18 00:35 
в ответ Nata1ia 12.04.18 17:27

Быть хорошим человеком и знать Библию не достаточно, что бы быть Божьим сыном или дочерью.

#51 
Преображение знакомое лицо15.04.18 07:42
Преображение
NEW 15.04.18 07:42 
в ответ Nata1ia 12.04.18 18:39
А если живут по завоведям и делают хорошие дела и жажда истины, но нет молитвы? Но человеческие дела те же. Они будут осуждены?


Я понимаю ваши благие намерения, но как написали выше - не все зависит от хороших дел.

Если смотреть с позиции , что люди крестят детей не понимая что к чему, а потому что так делают все -

то никакого вреда не будет если вы возьмете в крестные кого хотите.

Потому что в этом есть только традиция и Бога там всеравно нет.

Если же вы хотите быть верующими, то читайте библию - и вы увидите что для крещения там не нужны крестные совсем.

#52 
virage коренной житель15.04.18 17:14
virage
NEW 15.04.18 17:14 
в ответ 6541149 13.04.18 17:14, Последний раз изменено 15.04.18 17:47 (virage)
Если не дай Бог что-то случается с родителями и ребенок остается сиротой, то уж крестные родители просто обязаны перенять это воспитание. Это было и в средневековье и в настоящее время. Никто не застрахован от Его Величия Случая. А ребенку нужен дом и уход.Вот для этого нужны крестные родители.

согласна с вами-по католической традиции-они запасные родители -если что то случится

в католичестве никто не попросит друзей быть кресными своему ребенку-сегодня друг а завтра фиг знает кто

-только родственников и чтоб вся родня знала что они согласны--- кресные принимают обязательства во время крещения перед Богом

а может ли быть неверующий кресным-мой священник так обяснил-он признает свою обязанность перед Богом и перед свидетелями крещения- он может быть запасным родителем, не по вере а по совести и обязатеьствам которые принял сам по своей воле при свидетелхах


https://www.youtube.com/watch?v=MMQyjI-ysmg
#53 
Принчипесса коренной житель15.04.18 19:31
Принчипесса
NEW 15.04.18 19:31 
в ответ Nata1ia 12.04.18 10:24

Не вопрос, а дурь чистой воды!

Замените слово атеисты на слово сатанисты и ужаснитесь своему вопросу сами.


#54 
proga1 местный житель15.04.18 21:38
proga1
NEW 15.04.18 21:38 
в ответ Принчипесса 15.04.18 19:31

И как же, интересно, можно приравнять слово атеисты к слову сатанисты?) Потому что тоже оканчивается на "-ист"?)) Не комментарий, а мракобесие какое-то.


Я соглашусь с Юрий61 и с

6541149. Если Бог в сердце, так может и решать сердцем. Не знаю как в Германии, а в России у меня например большинство знакомых атеисты и агностики - я бы и не знала, если бы не было повода узнать. Многие из них по просьбе верующих друзей были их крёстными.

#55 
regrem патриот15.04.18 23:46
NEW 15.04.18 23:46 
в ответ Nata1ia 12.04.18 10:24, Последний раз изменено 16.04.18 00:14 (regrem)

Если подходить строго согласно Христианства, то Вы не допускаете ребёнка к Богу, отдаете лжи, Сатане. А вдруг Бог есть, вопреки вашим размышлениям.

Крёстный должен был крещенный, пусть даже по человеческим меркам хуже чем ваши друзья соседи.

Положено по-христиански, по-человечески поступать – надо исполнять.

#56 
Nata1ia посетитель16.04.18 11:44
Nata1ia
NEW 16.04.18 11:44 
в ответ regrem 15.04.18 23:46
А вдруг Бог есть, вопреки вашим размышлениям.

Что значит "вопреки моим размышлениям? где я хоть раз упомянула что Его нет? Для меня Он всегда будет независимо от того сколько людей с каким образованием, уровнем интеллекта, совестью и человечности не говорили бы обратное! Но при этом я уважаю осознанный выбор неверующих, они это не "со зла" делают и не отказываются от Любви, а отказываются о того, что по их мнению историческая ложь, и понимая для себя причины этой лжи, они хотят честности перед соой и другими. И остаются жить также по сердцу, но уже без веры. А я сужу только по их делам и поступкам, и по связи их разума с сердцем. Независимо от национальности, политических взглядом, религии или отсутствия религии.

Крёстный должен был крещенный

Они крещёные.

#57 
Nata1ia посетитель16.04.18 12:14
Nata1ia
NEW 16.04.18 12:14 
в ответ Nikita_Konradi 14.04.18 20:36

Да, у меня каша в голове, и я пытаюсь разобраться. Всю мою жизнь меня воспитвывали, а потом и окружали в другой морали - в морали Любви к ближнему. Для меня - от Бога, для других - от собственного сердца. Может влияет советское атеистическое воспитание моих родственников, не знаю. Но меня приучали любить всех людей по делам

А понять теперь, правильно ли я верю, нелегко, когда одни говорят об этом одном, а другие - другое, и обе стороны считают себя верующими. Разница только в том, что одна сторона говорит больше всего и открыто, а другой до этого дела нет и вытянуть из них откровение тяжело.


Для меня это самая важная вещь, последние две недели я все мысли, вопросы и разговоры об этом. И знаете, что я поняла. Моя ошибка была в том, что узнав пару мнений я пошла писать сюда узнать и ожидать готового ответа. Забыв по глупости, что верующие люди бывают банально с абсолтюно разным уровнем ума и образования, с разным воспитанием, с разным уровнем страха перед будущем, страха после смерти... Бывают банально от уверенного бытового идиота до неуверенного обычного умного человека. И что непринятое мнение на форуме открыто писать не будут, а напишут в личку. Только когда я обратилась к большему количеству людей и прошло больше времени, я поняла, что хотя бы даже если человек верит в гомеопатию (т.е не пониманием принципа её работы), в плоскую землю, в чудесное происхождение Благодатного Огня и в подобное, и на этом во многом держится его вера - то грош цена его мнению, потому что держится она на желании верить в фокусы! На незнании.. А убери это чудеса для него - и Веры не будет. В ней нет нет знания и осознанного выбора.

Уж лучше моя каша в голове, потому что меня есть надежда её разобрать и сделать правильный выбор. А если необразованный глупый человек верит в то же, что и я, то он прежде всего глупый необразованный, а уж потом верующий.

если лучше чем вы, "верующие", поэтому наверное и удивились вашему с мужем "заскоку".

Чем больше я получаю сообщений в личку, тем больше вижу, как много людей с "заскоком." И теперь понимаю, почему не пишут на форуме. Но у меня есть ещё время разобраться.


#58 
ivan_12 коренной житель16.04.18 12:24
NEW 16.04.18 12:24 
в ответ Nata1ia 16.04.18 11:44
Они крещёные.

В таком случае - если хотите узнать и моё мнение - ознакомьтесь хорошо (Вы сами и Ваши крёстные) с литургией крещения

и если при этом совесь Ваша не будет противиться, то против крёстных и крещения ничего не говорит.


Должен сказать, что сам я крещу детей довольно часто и что мне больше всего претит при этом - когда возникает подозрение,

что родители и крёстные дают обещания, которые сами не собираются выполнять.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#59 
Wolkenstein свой человек16.04.18 12:25
NEW 16.04.18 12:25 
в ответ Nata1ia 16.04.18 12:14
Но у меня есть ещё время разобраться.

Лучше не надо. А то с мужем-католиком рассоритесь на идеологической основе. хаха Хотите в крестные не единоверцев - да ради бога! Вам же все равно "таинство крещения", Вам же главное процедуру провести. А будет она иметь какой то смысл или нет - разве это для Вас важно?

Кстати, в какую веру крестить собираетесь?хаха

#60 
1 2 3 4 5 6 7 все