Deutsch

Может ли атеист быть крёстным моему ребёнку?

2062  1 2 3 4 5 6 7 все
риана патриот12.04.18 13:11
NEW 12.04.18 13:11 
в ответ риана 12.04.18 13:01

ну если следовать логике, то крестный - это наставник в плане религиозного развития, как привели цитвту из вики - ответственен перед богом за воспитание крестника в вере. Т.е. в своей вере его воспитыать и должны. Если они атеисты - в бога не верят и к религии относятся негативно, не рищнают, по крайней мере, то следовтельно, атеиста и должны воспитать.


Но, разумеется, никакой священник в здравом уме не запишет крестным отцом ребёнку атеиста. Если он такое сделает, то грошь цена этому свящкннику, этой церкви и конфессии вообще, а будет это означать, что все эти обряды для них не более, чем бизнесс.

#21 
Nitro 666 постоялец12.04.18 14:51
Nitro 666
NEW 12.04.18 14:51 
в ответ Филиппа 12.04.18 11:18

А каким духовным наставлениям научат атеисты?\\ А каким верующие? не ознакомите со списком?улыб

#22 
  watcher_bоt_01 прохожий12.04.18 15:30
NEW 12.04.18 15:30 
в ответ Nitro 666 12.04.18 14:51
#23 
Преображение постоялец12.04.18 16:40
Преображение
NEW 12.04.18 16:40 
в ответ Nata1ia 12.04.18 10:24

Зачем крестить ребенка, если можно быть прекрасным атеистом? На всякий случай? :)

#24 
Nata1ia посетитель12.04.18 17:27
Nata1ia
NEW 12.04.18 17:27 
в ответ Филиппа 12.04.18 11:24

Мне бы хотелось, чтобы мой рёбёнок был крещёный и чтобы у него были крёстные отец и мать. Хочу это по тем же причинам, по которым хочет обычный верующий человек. А эти люди по человеческим качествам самые подходящие и родные для нас люди, в них света больше, чем во многих верующих. И Библию они знают даже лучше многих.

Если бы они мне отказали, я бы здесь не писала конечно. Они хоть и были удивлены, но согласились.

#25 
Nata1ia посетитель12.04.18 17:29
Nata1ia
NEW 12.04.18 17:29 
в ответ чили-перчик 12.04.18 11:33

В плане истории религии и её особенностей они просвещены даже больше чем все верующие кого я знаю, кроме батюшки разве что. И хорошо знают Библию, даже слишком...

#26 
Nata1ia посетитель12.04.18 17:43
Nata1ia
NEW 12.04.18 17:43 
в ответ fedor 3 12.04.18 12:19, Последний раз изменено 12.04.18 17:43 (Nata1ia)
а вы точно не атеист сама . Вы сердцем и душой принесли веру ? Вы знакомы хотя-бы с одной молитвой ?

А какой правильный критерий для "точно не атеист"? Молитвы знаю, в церковь хожу, следую Заповедям, нуждающимся как могу помогаю, сужу других по их делам. <Делай все по Богу и обретёшь в помощника в себе>. Живу по морали и любви к ближнему. Мои эти неверующие друзья живут по той же морали. А Библию знают лучше многих верующих. В своих поступках отличаются только тем, что им недостатчно веры в то, что было или не было, а мне достаточно.

#27 
Nata1ia посетитель12.04.18 18:05
Nata1ia
NEW 12.04.18 18:05 
в ответ SaarA 12.04.18 11:45

Они удивились нашему вопросу, но согласились без раздумия. И на то, что для них будет считаться исповеданием, и на причастие. Сказали, что им важна сама суть и символизм для меня и вовсе не важно в каком обряде, лишь мне на душе так спокойнее. В отношении кого-то другого они может быть и не захотели бы, не знаю....

Православный батюшка здесь быстро и кратко сказал категорически нет! Даже если такой же хороший человек. Потому что другая вера. А в католической церкви была долгая беседа, в итоге мне намекнули что официальная позиция церкви может не совпадать с мнением пастыря и отдельнызлюдей... Для них религиозное не так тесно связано с духовным, но есть "политика". Нельзя представителю другой веры, а атеисту можно. Но сказали, что в Германии с этим точно будут проблемы, если по честному делать. Из России мне сегодня сказали что много кто становится крёстным будучи неверующим, просто не придают этому такого значения. Сказали что там это просто и верующих на самом деле не так уж много. А если атеист крещёный, то совсем даже вопросов не задатут..

Господи, никогда бы не подумала что буду стоять перед таким выбором....

#28 
  fedor 3 коренной житель12.04.18 18:17
fedor 3
NEW 12.04.18 18:17 
в ответ Nata1ia 12.04.18 17:43, Последний раз изменено 12.04.18 18:24 (fedor 3)

еще раз ссылке что я дала в первом посте. Это официальный сайт руской проваславной церкви .


http://www.pravoslavie.ru/4202.html

Если человек крестился и продолжает жить, как жил, он подобен тому безумцу, который купил билет на поезд, а сам ехать не собирается. Или поступил в вуз, а учиться не хочет. Некоторых людей два раза в жизни приносят в храм: один раз — на крестины, второй — на отпевание. Это страшно.

Крещение — великое Таинство, но без нашей веры оно не имеет действия. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, — осужден будет (Мк 16, 16). Но и вера, как известно, без дел мертва (Иак 2, 20). А дела веры — жизнь по заповедям, молитва, добрые дела. В Евангелии говорится о том, что когда демон выходит из человека, он бродит по пустынным местам и, не найдя пристанища, возвращается и видит дом свой (то есть душу человеческую) выметенным, пустым и приводит с собой семь других бесов. И бывает последнее горше первого. Святитель Иоанн Златоуст относит эти слова и к Таинству крещения.

#29 
Nata1ia посетитель12.04.18 18:25
Nata1ia
NEW 12.04.18 18:25 
в ответ риана 12.04.18 13:01

Мне обьяснили не то, что "крестный имеет отношение только к религиозной связи с крестником", а то, что это:

— духовный родитель (восприе́мник или восприе́мница[1]) в христианской традиции, который в ходе таинствакрещения принимает ответственность перед Богом за духовное воспитание и благочестие крещаемого: кре́стника или кре́стницы.

Здесь говориться не о религиозной, а не о духовной связи. Или не религиозный человек не имеет души? Ведь принять ответственность за духовное воспитание и благочещие может и неверующий, отдавая дань традиции и любовь и уважение семье крестника. А религиозное воспитание ребёнком можем дать и мы и христианская школа.... А в моём случае эта семейная пара ещё и хорошо знает Библию...


А потом мне обьяснили, что:

Духовный наставник — это человек, который оказывает помощь в развитии, духовном просветлении, решении проблем и достижении жизненных целей.

Разве эти действия как-то связаны с верой? Без неё никак? Всю жизнь меня учили иначе, что главное это дела... Не понимаю...

#30 
Nata1ia посетитель12.04.18 18:36
Nata1ia
NEW 12.04.18 18:36 
в ответ Преображение 12.04.18 16:40, Последний раз изменено 12.04.18 18:45 (Nata1ia)
Зачем крестить ребенка, если можно быть прекрасным атеистом? На всякий случай? :)

Когда мой ребёнок вырастет, он сам сможет сделать своё выбор и быть кем захочет... А сейчас да, это моя вера и я её как родитель "навязываю", я это понимаю...Но так все по сути делают? Мусульмане по своему, другие тоже...

#31 
Nata1ia посетитель12.04.18 18:39
Nata1ia
NEW 12.04.18 18:39 
в ответ fedor 3 12.04.18 18:17
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, — осужден будет (Мк 16, 16). Но и вера, как известно, без дел мертва (Иак 2, 20). А дела веры — жизнь по заповедям, молитва, добрые дела.

А если живут по завоведям и делают хорошие дела и жажда истины, но нет молитвы? Но человеческие дела те же. Они будут осуждены?

#32 
  shopperin местный житель12.04.18 18:48
NEW 12.04.18 18:48 
в ответ Nata1ia 12.04.18 18:36
Когда моё ребёнок вырастет, он сам сможет сделать своё выбор и быть кем захочет...

Вот именно -))

Тогда какой смысл в этом театре, т.е. так называемом "крещении" и крёстных родителях атеистов ничего не имеющих общего с Богом?

#33 
Nata1ia посетитель12.04.18 18:53
Nata1ia
NEW 12.04.18 18:53 
в ответ shopperin 12.04.18 18:48, Последний раз изменено 12.04.18 18:56 (Nata1ia)

Потому что для меня и мужа крещение ребёнка это не театр, для нас это важно. А для них важно то, почему мы хотим крестить и почему выбрали их, они уважают наше желание верить и наш выбор.

Они с тем, чему учит Бог, по делам и морали имеют больше, чем многие верующие. Единственное, чем отличаются, - не верят в Его существование и видят историческую подоплёки иначе. Соответственно не делают тех религиозных вещей, что делаем мы.

#34 
Graywall местный житель12.04.18 20:34
Graywall
NEW 12.04.18 20:34 
в ответ Nata1ia 12.04.18 18:05
Мне бы хотелось, чтобы мой рёбёнок был крещёный и чтобы у него были крёстные отец и мать. Хочу это по тем же причинам, по которым хочет обычный верующий человек. А эти люди по человеческим качествам самые подходящие и родные для нас люди, в них света больше, чем во многих верующих. И Библию они знают даже лучше многих.


Натали, это просто мой совет. Если ваши крестные родители согласны пойти в церковь и пройти всю процедуру крещения младенца, то никого об этом не нужно спрашивать, Вы назначили термин, вы пришли, крестные родители с вами, они присутствуют при этом таинстве Крещения, Батюшка одевает крестик ребенку, значит они согласны с этим и не важно кто они в своем атеизме или вероисповедании, в церкви все равны.

Смело берите их в крестных и даже не думайте. Главное, чтобы они прошли всю процедуру крещения ребенка и были сами при этом, это обязательно.

На форуме существует правило, сколько пользователей столько и мнений. Но решать в последней инстанции Вам. Я бы не сомнесовался. Это Ваш выбор и Вы в нем уверенны. Так следуйте до конца. Мнительность плохой советчик.

#35 
Graywall местный житель12.04.18 20:42
Graywall
NEW 12.04.18 20:42 
в ответ shopperin 12.04.18 18:48
Вот именно -))Тогда какой смысл в этом театре, т.е. так называемом "крещении" и крёстных родителях атеистов ничего не имеющих общего с Богом?

Вы немного не правы, до 18 лет ребенок воспитывается в том "своем монастыре" который дают ему родители. А это изначальное вероисповедание увы, ведь католики, евангелисты тоже самое, изначальную Веру закладывают родители. С этим нужно согласиться, а после он сам может выбирать. Но пока за ребенка решают родители!

#36 
Юрий61 прохожий12.04.18 22:34
Юрий61
NEW 12.04.18 22:34 
в ответ Nata1ia 12.04.18 18:36

Я тоже атеист и был крестным отцом у ребенка своих друзей.

#37 
6541149 Забанен до 10/7/24 18:21 коренной житель12.04.18 22:44
6541149
NEW 12.04.18 22:44 
в ответ Nata1ia 12.04.18 17:43
А какой правильный критерий для "точно не атеист"? Молитвы знаю, в церковь хожу, следую Заповедям, нуждающимся как могу помогаю, сужу других по их делам. <Делай все по Богу и обретёшь в помощника в себе>. Живу по морали и любви к ближнему. Мои эти неверующие друзья живут по той же морали. А Библию знают лучше многих верующих. В своих поступках отличаются только тем, что им недостатчно веры в то, что было или не было, а мне достаточно.


Следуйте своему разуму, а не общественному мнению.

#38 
  fedor 3 коренной житель13.04.18 02:46
fedor 3
NEW 13.04.18 02:46 
в ответ 6541149 12.04.18 22:44
Зачем вообще нужны восприемники? Крестные — это те люди, которые за малолетством своих крестников дают за них обеты Святого Крещения, обещание верности Богу. Они за своих духовных детей отрекаются от сатаны, сочетаются Христу и исповедуют свою веру, читая за них Символ веры. Большинство людей мы крестим в младенчестве, то есть в том возрасте, когда ребенок еще не имеет сознательной веры, не может ответить, как он верует. За него это делают крестные. Мы крестим детей по вере восприемников и по вере родителей как самых близких людей. Поэтому на тех и на других лежит огромная ответственность. http://www.pravoslavie.ru/98865.html

Иисус же сказал им: …истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет возможного для вас…» (Мф.

«Один Господь, одна вера, одно крещение» (Еф. 4:5)

То есть выбрав атеист или человека другом веры вы уверены что он будет молиться и воспитать в духи проваславном ?

#39 
  fedor 3 коренной житель13.04.18 03:11
fedor 3
NEW 13.04.18 03:11 
в ответ Nata1ia 12.04.18 18:53, Последний раз изменено 13.04.18 03:26 (fedor 3)

почитайте на досуге если для вас вера что то значит . Кричать на каждом шагу верую не значить веровать

КРЕЩЕНИЕ И ВОЦЕРКОВЛЕНИЕПодготовка к таинству Крещения и п...


Отец Паисий, скажите, крестными могут стать любые люди из окружения родителей или крестные все же должны быть воцерковленными людьми?

– Последнее является обязательным условием. Крестные должны быть не только крещеными, но и воцерковленными людьми. К сожалению, в настоящее время это не всегда соблюдается, и когда на огласительных беседах разговариваешь с крестными, они не могут даже прочесть наизусть Символ веры (краткое изложение православного вероучения).

Ко мне подошел как-то человек и спросил, зачем нужны огласительные беседы, сказал: «Я уже крестный, у меня есть крестники, и я хочу стать крестным еще раз».

В разговоре выяснилось, что он не знает Символа веры, сам не воцерковлен и ни одного своего крестника он не принес ни разу в храм ко Причастию. Просто посидели за столом после крещения и разошлись. Никакого духовного воспитания крестников нет, но так не должно быть: как может человек отвечать за что-то, о чем он не имеет представления? А крестные – это, в первую очередь, духовные воспитатели. Если папа и мама ребенка являются его физическими родителями, то крестные являются его духовными наставниками, они обязаны помочь крестнику стать православным человеком. При крещении ребенка они дают серьезные обеты перед Господом. Человек, не знающий вероучения и законов Церкви, не живущий церковной жизнью, не сможет быть духовным воспитателем мальчика или девочки. Церковь благословила крестить детей с младенческого возраста. Потому что трудно представить себе православную семью, где родители будут крещеными, а их ребенок – нет. Но сам младенец не может дать сознательную присягу на верность Богу, и за него это делают его крестные родители. КРЕСТНЫЕ И РОДИТЕЛИ ДОЛЖНЫ НАУЧИТЬ РЕБЕНКА ЖИТЬ ПО-ХРИСТИА...

#40 
1 2 3 4 5 6 7 все