Deutsch

Может ли атеист быть крёстным моему ребёнку?

2062  1 2 3 4 5 6 7 все
Nata1ia посетитель18.04.18 17:57
Nata1ia
NEW 18.04.18 17:57 
в ответ cosmos70 18.04.18 16:24, Последний раз изменено 18.04.18 17:58 (Nata1ia)
Обратите внимание какие глупости , грубости и извращённости подкидывают в беседах бесы - почти все Ваши собеседники.

Вообще,если могу сказать честно.. такой парадокс, что мне как-то даже нелегко как-то осознать.. Но если если сравнить с тем, как и что говорят мне здесь насчёт крещения с тем, как говорили об этом мои упомянутые друзья атеисты, то пока что атеисты спокойнее, добрее и педагогичнее)) Именно они, посмотрев эту ветку, одной минутой монолога и отговорили меня брать их в крёстные. Хватило всего минуты диалога. Это спокойствие, честность и отсутствие заведомого осуждения видимо меня и убедили крестить с верующим. Сказали:

"Твоя вера - это не только право, но ещё и обязанность. Обязанность следовать правилам и традициям, которые установили люди твоей веры, и обязанность уважать эти правила, даже если они могут расходиться с моральню, совестью или разумом. Это как гражданство и налоги - да, налоги могут расхищаться, но платить их всё равно нужно, потому что на этом держится общество. А на правилах держится религия, и чем больше людей придерживаются этих правил, тем сильнее эта религия. Посмотри на мусульман. Если хочешь помочь людям твоей веры сделать свою религию сильнее - соблюди обязательство, уважь эти правила и сделай так, как того хотят эти люди"


И всё, мне этого хватило.

Если б кто-нибуь здесь сразу сказал так спокойно и логичнов самом начале, наверное и не было бы продолжения ветки...

cosmos70 патриот18.04.18 18:05
NEW 18.04.18 18:05 
в ответ Nata1ia 18.04.18 17:57, Последний раз изменено 18.04.18 18:14 (cosmos70)

Берите лучшее из всегo, делайте лучшее, - Ваше право , благо и жизнь.


Вы хранительница и творец чистоты и красоты Вашего Храма Сознания. миг


Или мусульмане и атеисты ? миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
ivan_12 коренной житель19.04.18 10:11
NEW 19.04.18 10:11 
в ответ Nata1ia 18.04.18 17:57
Если хочешь помочь людям твоей веры сделать свою религию сильнее - соблюди обязательство, уважь эти правила и сделай так, как того хотят эти люди"

Я бы посоветовал Вам сделать так, как того хочет Господь. А для этого необходимо знать и любить Евангелие. Конечно, если любите своего ребёнка и себя.

Всё другое - либо политика, либо культура, либо мешанина из того и другого.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
cosmos70 патриот19.04.18 18:42
NEW 19.04.18 18:42 
в ответ ivan_12 19.04.18 10:11, Последний раз изменено 19.04.18 19:05 (cosmos70)

Культура - просвещение. В Культуре - Бог.


Политика - инструмент строения общего блага. Общее Благо - Бог.


Так хочет Бог. Так выработала жизнь.


А вот Вы и Ваши высказывания точно - мешанина невежества, ретроградства, никчёмной и мертвенной догматики, лжи и лицемерия на основе Библии.


Автор темы писала что она не знает что такое псевдоверование и догматика. На примере Ваших поступков это отлично проявляется. К сожалению это Ваша здесь постоянная роль.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  shopperin местный житель19.04.18 20:12
NEW 19.04.18 20:12 
в ответ cosmos70 19.04.18 18:42
Культура - просвещение. В Культуре - Бог.
Политика - инструмент строения общего блага.


Не смешите.

Современное искусство вырождается и все больше приобретает сатанинские черты. Если не верите, посмотрите современные фильмы или шоу на канале MTV или сходите на выставку провокационных художников. И подобное отношение к некоторым современным художествам не является результатом какого-то занудного ханжества или дремучего ретроградства.

Культура, как впрочем, всё в этом мире сейчас - это лишь товар, который всплывает на поверхность благодаря власти и капиталу.

По своей сути оно служит империалистическим целям и пытается отформатировать человеческие души или, попросту говоря, особенно сегодня - контролировать умы и души потребителей.

Про грязные игры политиков вообще молчу. Где вы там Бога-то узрели?

А про вас и вам подобных очень хорошо сказал ап. Павел

"Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину. Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская, ибо где зависть и сварливость, там неустройство и всё худое. Но мудрость, сходящая свыше, во–первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна. Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир. Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших? Желаете — и не имеете; убиваете и завидуете — и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете — и не имеете, потому что не просите. Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений. Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: «до ревности любит дух, живущий в нас»? Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать."



cosmos70 патриот19.04.18 21:14
NEW 19.04.18 21:14 
в ответ shopperin 19.04.18 20:12, Последний раз изменено 19.04.18 22:15 (cosmos70)
Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину

Это Вы о себе ?


Нужно знать настоящую культуру. Нужно понимать как многообразно действует культура. Нужно самому быть высокой культурой. А это трудно, очень трудно.


Например мы в нашей беседе побуждаем друг друга к лучшему. Хорошо. Так и во многом искусстве красоты. Это тоже великое искусство, в мелочах и ..... Но когда я вижу библеистов, лишённых живой любви, дружелюбия, мудрости, опыта жизни даже в простых отношениях, то спрашиваю себя о какой живой Истине и Культуре с большой буквы они пытаются рассказать миру ?....Тем более их ошибки так очевидны.


А в целом я согласен с высказыванием в этом эссе. Сами написали ? Сами понимаете какое огромное поле жизни с многочисленными положениями объято в таком эссе и что с таким миром делать ?.....Убивать ?


Но в том и дело - Вы делаете утверждения за которые не можете отвечать делом и собственным опытом. Как и Иван. Вера таких самостная, книжная, ненастоящая, призрачная, лицемерная, отвергающая, презирающая, боящаяся. И Вы мне и миру ставите в обвинение от чего сами не свободны.


А ведь я желаю именно честности, культурной настоящности, человеческого понимания...зная , признавая и исправляя свои ошибки, помогая в этом масштабном процессe и другим. И мы знаем друг друга уже много лет. Но почему Вы так грубо и цинично начали беседу ?


Вы готовы каждодневно боротся ради Истины личной высокой культурой на площадках мирового обществa, нести Живую Истину деликатно, дипломатично, демократически и политично, единяя людей и народы ?....Врядли.


А ведь очень огромный опыт необходимо иметь, чтобы говорить о Истине людям разных слоёв и уровней культуры. Но малодушные догматики этого не умеют, не выросли духом, и остаётся .........на форумах и на кухнях лепетать о Боге ?


И стало ли Вам благодатней после написаной мной Правды ?


Или Вам смешно ?


А мне стало благодатней и культурней, потому что я пишу нравственное, нужное, искренне и с доброжеланием. улыб

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
  shopperin местный житель19.04.18 23:35
NEW 19.04.18 23:35 
в ответ cosmos70 19.04.18 21:14, Последний раз изменено 19.04.18 23:36 (shopperin)
Это Вы о себе ?

Это о всегда бесплодно томящихся философах (не будем показывать пальцем), которые множество суждений и мнений принимают или отвергают сообразно своим понятиям о возможном и невозможном, правильном и неправильном, и своё мировоззрение основывают только на собственном мнении, думая вместе с тем, что они блюдут некую совершенную меру благоразумия. На языке же христианской аскетики такое расположение сердца называется гордостью — одно из самых губительных состояний, из которого трудно выбраться именно потому, что человек склонен доверять в конечном итоге только себе и становится неспособен отказаться от хаоса разноречивых знаний и мнений ради простой и чистейшей истины.


Нужно знать настоящую культуру. Нужно понимать как многообразно действует культура. Нужно самому быть высокой культурой. А это трудно, очень трудно.

Это трудно когда бежишь впереди паровоза, т.е. Духа Святого и надеешься сам на себя.

Кстати, о Святом Духе мы узнаем и знаем именно из Библии, а не из тайной человеческой доктрины Блаватской и Ко.


Например мы в нашей беседе побуждаем друг друга к лучшему. Хорошо. Так и во многом искусстве красоты. Это тоже великое искусство, в мелочах и ..... Но когда я вижу библеистов, лишённых живой любви, дружелюбия, мудрости, опыта жизни даже в простых отношениях, то спрашиваю себя о какой живой Истине и Культуре с большой буквы они пытаются рассказать миру ?....Тем более их ошибки так очевидны.


Вы знаете, мне не нравится, если не сказать больше, когда кто либо всё время пытается самоутвердиться за счет христиан, стремясь всем доказать, что он умнее, лучше, красивее и т.д. Когда считают, что всегда правы, в упор не замечая своих вопиющих ошибок, что единственное правильное мнение — это их мнение! Со стороны такие кажутся агрессивными и высокомерными. А на самом деле, глубоко внутри - это неуверенные в себе люди, с убитой самооценкой, замкнутые, которые страдают от отсутствия внимания и любви.


И стало ли Вам благодатней после написаной мной Правды ?
Или Вам смешно ?


Вдвойне смешно. Во-первых, Правда у каждого своя, а Истина относительна.

Во-вторых, судить людей и выносить вердикт им только по написанному в интернетных форумах глупо и недальновидно.

Тем более, как оказывается, вы сами не любите "правду", которую пишут о вас, потому что довольно легко обижаетесь и огрызаетесь. факт.


cosmos70 патриот19.04.18 23:47
NEW 19.04.18 23:47 
в ответ shopperin 19.04.18 23:35, Последний раз изменено 20.04.18 00:30 (cosmos70)

Да, это может быть сказано обо мне, может быть о другом, а может быть о Вас - относительно, как Вы написали.


Но не желаю усложнять отношения и сорить в теме - в данной беседе дело обстоит проще - поделится опытом и знаниями, тем самым помочь.


Сделать всё это честно и культурно, взаимополезно, обогощающе.


Но если нет к этому взаимного желания - сказать достойно Прощайте.

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Nata1ia посетитель23.04.18 10:34
Nata1ia
NEW 23.04.18 10:34 
в ответ cosmos70 18.04.18 17:56
К чему Вас побуждает актуальная наша беседа

Наверное, беседа побуждала меня узнать мнения разных людей и их аргументацию... А также высказать своё мнение и посмотреть, как его здесь видят другие. Посмотреть, что это за люди, почитать их другие ветки - как и что пишут, и из этого делать косвенные выводы о том, насколько прислушиваться к их мнению.... Побуждение просто поговорить, наверное. А ещё посмеяться на людьми типа anuga1, который посчитал обяательным ткнуть в мои ошибки, сам будучи при этом не в состоянии написать грамотно свои комментарии))

Также присутствовал элемент отчаяния, поскольку впервые в жизни у меня был выбор между правилами веры и моей культурой, совестью. И побуждением было найти готовое "правильное" решение. А самыми спокойными в обьяснении, логичными и не считающими только себя правильными оказались атеисты)) Так что можно сказать, что эта беседа побудила меня к тому, чтобы ещё больше уважать разум и душу, чем причастность к какой-то религии или отсуствие таковой.

cosmos70 патриот23.04.18 10:46
NEW 23.04.18 10:46 
в ответ Nata1ia 23.04.18 10:34, Последний раз изменено 23.04.18 12:13 (cosmos70)

Да, это всё в познании жизни и её религиозно-философской стороны непременно познаётся......и более того. миг


.... если честно - я никогда не соглашусь что некие атеисты Вам обьяснили бесконечность жизни лучше. Вы многое не понимаете, Вы будто учитесь писать, играть словами, учитесь беседовать, аргументировать. Делаете противоречивые и малосознательные утверждения. Это естественно, но стремитесь выше, выше, глубже, где яснее, но и труднее....

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Юрий61 прохожий23.04.18 13:00
Юрий61
NEW 23.04.18 13:00 
в ответ Nata1ia 23.04.18 10:34
эта беседа побудила меня к тому, чтобы ещё больше уважать разум и душу, чем причастность к какой-то религии или отсуствие таковой.


Золотые слова.

Полностью присоединяюсь к Вам!

Юрий61 прохожий23.04.18 13:02
Юрий61
NEW 23.04.18 13:02 
в ответ cosmos70 23.04.18 10:46

А Вы играетесь со словами,не несущими никаkой смысловой нагрузки.

cosmos70 патриот23.04.18 19:59
NEW 23.04.18 19:59 
в ответ Юрий61 23.04.18 13:02

Это Ваше восприятие сказанного.


Делать такой скоропостижный вывод на основе краткого высказывания из единного множества, не учитывая это, не вдумываясь в существо сказанного, не аргументируя своё контравысказывание......так поступают невежды, клеветники, лжецы. миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Graywall местный житель23.04.18 21:09
Graywall
NEW 23.04.18 21:09 
в ответ cosmos70 23.04.18 19:59

н.п.

Так я так и не понял из всей дискуссии, а можно ли не крещенному быть крестником у ребенка!?

cosmos70 патриот23.04.18 21:22
NEW 23.04.18 21:22 
в ответ Graywall 23.04.18 21:09, Последний раз изменено 23.04.18 21:59 (cosmos70)

Крещение в среде обывателей условный ритуал, почти лишён здравой содержательности.


Но если думать что крестники становятся друзьями, взаимопомогающими семьями и группами, сплочёнными сообществами, то понимается что ритуал крещения косвенно приводит к основам и необходимостям жизни. Потому можно и нужно. Так крещением ритуальным приводится к культурному естеству, и выше. Это через всю жизнь длящийся и последовательный процесс.


И скажу честно - лично я уже "не играю в игры с крещением" в церквях. Скажу гордо - я уже не обыватель. Я этот процесс стараюсь делать постоянно и везде.


Вам прояснил такой ответ нечто важное для себя ? миг

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Graywall местный житель23.04.18 22:08
Graywall
NEW 23.04.18 22:08 
в ответ cosmos70 23.04.18 21:22
Крещение в среде обывателей условный ритуал, почти лишён здравой содержательности.


Еще никогда таинство Крещения младенцев не было "ритуалом лишенного смысла"

Вы или очень далеки от таинств вероисповедания или пытаетесь развенчать такое деяние.

cosmos70 патриот23.04.18 22:17
NEW 23.04.18 22:17 
в ответ Graywall 23.04.18 22:08, Последний раз изменено 23.04.18 22:19 (cosmos70)
Еще никогда таинство Крещения младенцев не было "ритуалом лишенного смысла"

А какой особый смысл видите в церковном крещении младенцев Вы ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Graywall местный житель23.04.18 22:29
Graywall
NEW 23.04.18 22:29 
в ответ cosmos70 23.04.18 22:17
А какой особый смысл видите в церковном крещении младенцев Вы ?

Такой вопрос может задавать только не понимающий или вообще далекий от такого Обряда.

cosmos70 патриот23.04.18 22:34
NEW 23.04.18 22:34 
в ответ Graywall 23.04.18 22:29

Будет конкретный ответ ?

Молчи, молчи, молчи, сейчас легко стать палачом смотря на орды Путлера. Слава Украине ! Путин ху.ло ! Русский солдат иди на... !
Graywall местный житель23.04.18 22:38
Graywall
NEW 23.04.18 22:38 
в ответ cosmos70 23.04.18 22:34, Последний раз изменено 23.04.18 22:40 (Graywall)
Будет конкретный ответ ?

А Вы что задали вопрос? Я такого не слышал. Если о Крещении, то это даже не вопрос, а невежество в познаниях религий.

1 2 3 4 5 6 7 все