Добрый день,

некий человек сдает две квартиры в собственном доме, сам проживая в Gewerbefläche этого же дома. Такая ситуация сохраняется примерно полгода, после чего человек решает расторгнуть договор с одним из арендаторов wegen Eigenbedarf, рассчитывая переселиться в его квартиру, а Gewerbefläche сдавать под офис с большим профитом. Eigenbedarf человек обосновывает как раз тем, что проживает в Gewerbefläche, т.е. не имеет нормальной квартиры для собственных нужд. Меня интересует, как выглядит с правовой точки зрения такая ситуация и каковы перспективы митеров в случае обращения фермитера в суд.

распоряжаться своим имуществом фермиетер имеет полное право по своему усмотрению, а не по капризам миетеров ; вы живете в капитализме ---- где собственность "капиталиста" охраняется Законом; ведь не зря же вам сказали в миетербунде, что приватный участок --это собственность фермиетера и вы не имеете права таскать мюльтонны в 2 часа ночи туда-сюда по приватному участку фермиетера/ согласно вашим капризам /;

P.S. а кошечку зачем сменили ---чтобы не узнали и больше ответов написали ?серьезных юзеров вы уже всех разогнали /вы же умнее их /-- а ленкаенка со своими вампирами уже в прошлом

В Гевербе (если это чистая Геверба) жить нелья, проблемы буду.

Имхо, для суда по выселению - роли играть не будет. Но послужит основанием для проблем.

Не засоряйте топик, пожалуйста.

Перспектив никаких.

Фермитер сам заедет в свою квартиру, поэтому айгенбедарф имеет место быть.....Вот если бы он Вам кюндиговал а сам там сделаv офис под гевербе и запустил третье лицо тогда бы могли требовать Шаденсерсатц.

В Гевербе (если это чистая Геверба) жить нелья, проблемы буду.Имхо, для суда по выселению - роли играть не будет. Но послужит основанием для проблем.

Мне просто не понятна ситуация с Eigenbedarf, что под этим собственно подразумевается. В обычном случае это перемена жизненных обстоятельств типа пополнения в семье, из-за которых вдруг (!) потребовалась назад арендованная жилплощадь. В данной ситуации человек изначально идет на нарушение закона с целью извлечения прибыли, и живет себе полгода в Гевербе с комфортом. Т.е. с момента заключения договоров с митерами потребности и жилищные условия фермитера не изменились. Возникает ли, тем не менее, Eigenbedarf, поскольку фермитер вдруг (!) решил прекратить нарушать закон и перебраться в квартиру?

Это когда квартира нужна себе самому или близким родственникам.

Где и как он жил до этого никого не интересует. Может он в кругосветном путешествии был, или вообще сдавал Вам квартиру чтоб получать прибыль а сам жил под мостом....

Его жилищные условия изменились - он не желает больше жить в своём бюро, а хочет жить в своей квартире.

изменились и у фермиетера есть на то очень веские причины; не ищите иголку в стогу сена --ищите квартиру и улаживайте по-хорошему сдачу квартиру фермиетеру/ иначе будет очень больно-- и вы это знаете /;

Мне просто не понятна ситуация с Eigenbedarf, что под этим собственно подразумевается. В обычном случае это перемена жизненных обстоятельств типа пополнения в семье, из-за которых вдруг (!) потребовалась назад арендованная жилплощадь. В данной ситуации человек изначально идет на нарушение закона с целью извлечения прибыли, и живет себе полгода в Гевербе с комфортом. Т.е. с момента заключения договоров с митерами потребности и жилищные условия фермитера не изменились. Возникает ли, тем не менее, Eigenbedarf, поскольку фермитер вдруг (!) решил прекратить нарушать закон и перебраться в квартиру?

Имхо, несмотря на то, что связь есть, я бы не валила все в кучу.

У фермитера есть berechtigtes Interesse кундиговать, т.к. der Vermieter die Räume als Wohnung für sich, seine Familienangehörigen oder Angehörige seines Haushalts benötigt (§ 573 БГБ). И он скорее всего в этом жилье жить будет.
Факт, что он сейчас живет в Гевербе - история другая. И тут вы, как митер, ничего не сделаете, максимум - сообщить о нарушении.

Гевербе - история другая. И тут вы, как митер, ничего не сделаете, максимум - сообщить о нарушении.

а какое тут нарушение?

Это когда квартира нужна себе самому или близким родственникам.Где и как он жил до этого никого не интересует. Может он в кругосветном путешествии был, или вообще сдавал Вам квартиру чтоб получать прибыль а сам жил под мостом....

Рассматривается случай, когда фермитер обосновывает Eigenbedarf проживанием в помещении Gewerbe, а не под мостом. Хотя Ваша мысль понятна, мне были бы интересны последствия именно такого положения вещей, включая возможные нюансы.

Его жилищные условия изменились - он не желает больше жить в своём бюро, а хочет жить в своей квартире.

Жилищные условия остались прежними, изменились желания.

Всё упирается в налог.

Если на бумаге это гевербе, он там жил но не прогонял это через фискус то ничего ему не будет.

Если же он декларировал и прогонял всё через фискус как бюро то наказуемо. Ну как наказуемо - фискус пересчитает всё и скажет доплатить.

Но это не поменяет ситуациии - Вам всё равно придётся съезжать с квартиры. Он же заново отметит это в финанцамте как бюро, скажет что помещение больше не используется для личного пользования, и всё снова вернётся на круги своя.

Еще раз, пожалуйста, не надо в очередной раз начинать в моей теме препирательства и личные наезды.

Речь вообще не про вас, ок?

а какое тут нарушение?

Нельзя Gewerbefläche zu Wohnzwecken использовать.

Нельзя, если это не обговоренно в договоре на аренду.

Наврядли хозяин сам с собой заключил договор. Плюс там дом на две квартиры, и подвал или чердак как гевербе....Это не склад где Бауамт мог бы пальчиком погрозить.

Как писал выше проблема может быть только с финансантом, если он небенкостен как бетрибскостен прогонял....

Нельзя, если это не обговоренно в договоре на аренду.Наврядли хозяин сам с собой заключил договор. Плюс там дом на

Если фермитер действительно ничего не нарушает своим проживанием в Gewerbe, то по логике он может и дальше в ней оставаться, а значит законные обоснования для Eigenbedarf у него отсутствуют. Речь идет ведь не о том, что жить в гевербе неудобно и некомфортно, а о том, что гевербе давно превратилась в квартиру во всех отношениях, кроме юридического оформления ее как квартиры.

На всякий случай привожу тут законные причины для выселения по Eigenbedarf (https://www.gevestor.de/).

Wann die Gerichte Eigenbedarf anerkennen

• Sie möchten aus gesundheitlichen Gründen in eine kleinere Wohnung ziehen
• Sie benötigen die Wohnung für die zeitweilige Betreuung Ihrer Eltern
• Sie benötigen die Wohnung, weil Sie wiederholt Besuch von Ihren Kindern bekommen
• Sie wollen nicht mit Ihren Eltern/Schwiegereltern in einer Wohnung leben
• Sie möchten in eine kleinere Wohnung umziehen, weil Ihnen die bisherige Wohnung zu groß geworden ist
• Sie möchten umziehen, um jedes Ihrer Kinder ein eigenes Zimmer zu ermöglichen
• Sie möchten umziehen, weil eine kleinere Wohnung leichter zu bewirtschaften ist (vor allem im fortgeschrittenem Alter)
• Sie benötigen die Wohung aus beruflichen Gründen an mindestens 8 bis 10 Tagen im Monat
• Sie wollen eine Pflegeperson aufnehmen

Ну мы же не знаем как там что оформленно, кто проживает, и все н#юансы.

Суд решит. Можете нам потом рассказать о решении, будет интересно почитать.

Нельзя, если это не обговоренно в договоре на аренду. Наврядли хозяин сам с собой заключил договор. Плюс там дом на две квартиры, и подвал или чердак как гевербе....Это не склад где Бауамт мог бы пальчиком погрозить.

Я про то, как оформлено здание/помещение/площади, его Nutzungsart. Если объект оформлен как Гевербе-объект (чистый, не смешанного типа), то проживать в нем нельзя. Фермитер должен сначала Nutzungsänderung провести, и только после жить. Договор аренды уже след. шаг.

так это в первом же сообщениии ТС стоит, что там не чистый гевербе.

сдает две квартиры в собственном доме, сам проживая в Gewerbefläche этого же дома.

Исходя из написанного, то помещение, где проживает фермитер чистая Геверба. К тому сам фермитер в другой ветке писала:

гевербе можно сдавать временно под жилье / на короткий срок/ -может ли кто это подтвердить? или сдавать можно только как гевербе ?

значит в любом случае переоформление ? я когда то узнавала / звонила им/-- там нужно столько бумажек ,что переоформлять пропало желание

фермитер может зарегить гевербе, стоит 30 евро, например "пошив пляжных сумок" и спокойно и чисто и технично вытурить вас под эту лавочку. Сумки шить не обязательно при этом. Ну передумали, швею не нашли, бюратор посоветовал не пляжные сумки, а мужские трусы шить.,Пойти в гевербеамт и абмельдовать гевербе, когда вы уедете. Дел на 30 евро. И не так нервотно как с жилищным айгенбедарфом. Живёшь не живёшь. Любой суд поймёт и поддержит - бизнес это такое дело....

фермитер может зарегить гевербе, стоит 30 евро, например "пошив пляжных сумок" и спокойно и чисто и технично вытурить ваc

А еще фермитер может подавиться колбасой и умереть... Кундигунг предъявлен на другом основании, и гипотетический иск строится вокруг факта нарушения закона самим истцом (проживание в гевербе). В этом ключе и рассматриваем правовые аспекты, а свою копилку способов вытуривания вы, пожалуйста, открывайте где-нибудь в другом месте.

А еще фермитер может подавиться колбасой и умереть...

во-первых фермиетер не ест колбасу от слова совсем / уже много лет как/ -- так что и здесь вы в пролете

во-вторых у фермиетера есть наследники/ и дети, и внуки/ --тут вам тоже ничего не светит и тоже от слова совсем

в третьих фермиетер Закон не нарушал --- у него была необходимая жизненная ситуация ; потом ситуация изменилась и фермиетеру нужна его квартира--- тоже от слова совсем

в четвертых -- вы уже какими только статьями параграфов не пугали фермиетера ---- и за ней бегали со словами " вам статья грозит"; и сыну ее писали СМС со словами " на фермиетерше уже несколько статей висит , а вам суд не нужен--- но если она подаст в суд ......" Кстати та СМС сохранена ; вы лучше статью поищите, что светит вам за незаконные действия в келлере и за неисполнение договора,подписанного с фермиетером / не ставьте под удар жену и ребенка из-за своей беспредельности /;

Я искренне надеюсь, что Вы, наконец, вдоволь высказались, и мы можем спокойно продолжать.

Я искренне надеюсь, что Вы, наконец, вдоволь высказались, и мы можем спокойно продолжать

о чем мы будем продолжать ? о том --- как часто фермиетерша закупается и чем питается ? и когда наконец сдохнет на тот свет отправится и с каким диагнозом ? / надеюсь что вы еще и предсказатель в придачу ко всем вашим профессиям /;

Сколько айхайтен в Вашем доме?

Сколько из них занято Вашей семьей ?

а свою копилку способов вытуривания вы, пожалуйста, открывайте где-нибудь в другом месте

Ну почему же Вы мне указываете? Мне мою копилку не жалко, а Вам жалко? Пусть люди пользуются.

Я бы лично стала действоват' этим способом. 30 евро не деньги, чтобы освободить площадя....

Ну почему же Вы мне указываете? Мне мою копилку не жалко, а Вам жалко?

Мне жалко мою тему, которая называется не "помогите вытурить митера" или что-то в этом роде. И я ожидаю обуждения другого вопроса, а не советов, как провернуть аферу с гевербе, потратив 30$, и последующего резонанса. Поэтому, если бы вы создали собственную тему для этой цели и там отписывались, мы было бы как-то лучше. Спасибо заранее.

Дом сам по себе не чистая гевербе, это не склад, поэтому проживать в "бюро" никто кроме владельца запретить не может.......Там единственная "проблема" может быть с финансамтом, если небенкостен прогонялись как бетрибскостен. Они это не признают.......Всё, больше никаких проблем и запретов не будет......Вон как писали выше - пошив пляжных сумок - и шей себе на здоровье не вставая с собственного дивана.

Но я так понял ситуация запутанная, фермитер тоже русскоязычные, тоже на этом сайте, и "война" уже идёт не первый год.....Поэтому ТС нервничает, не получив желаемые ответы и советы. Хотя всё просто и чётко - раз фермитер собрался там сам жить то это Айгенбедарф. Всё остальное, где и как он жил до этого, к делу не пришьеш.

Да и если такие "проблемы" с фермитером - смысл бодаться и там оставаться под одной крышеj?!

Не дом сам по себе, а каждое помещение в отдельности.
Допустим, тут одно здание о трех этажах, на каждом по помещению. Два помещения оформлены как жилые, т.е. для wohnzwecke, третье как гевербе. Фермитер сдает жилые как жилые, сам же живет в гевербе. Но использование гевербе-объекта как жилое - нарушение, и светит большим штрафом.

Советую рассмотреть ситуацию с другой позиции. Как раз то, что фермитер проживает в гевербе, где жить нельзя, является 100% причиной для айгенбедарф.

фермитер может зарегить гевербе, стоит 30 евро, например "пошив пляжных сумок"

мне даже придумывать ничего не нужно,у сына своя фирма и он только ждет-- когда миетер съедет, чтобы помещение гевербе ему освободилось ; если можно по этой причине быстро выселить жильца -научите как ;

Советую рассмотреть ситуацию с другой позиции. Как раз то, что фермитер проживает в гевербе, где жить нельзя, является 100% причиной для айгенбедарф

правильное улавливание ситуации -- фермиетер именно по этой причине написал миетеру кундигунг ; переходил в гевербе по необходимости --- т. к . для мужа- инвалида нужен был въезд в помещение без ступенек ; гевербе для этого идеально подходило; после смерти мужа фермиетер так и обосновал кундигунг ;но миетер развел в келлере такой беспредел, что теперь боится туда запустить фермиетера и ищет второй год уже статьи для фермиетера/ чтобы прикрыть свою жопу полыхающую заднюю часть/; на совет всех юзеров/ во всех темах/ о том, чтобы съехать от этой фермиетерши- аферистки ----- реагирует молча , еще никому не дал ответ на вопрос " почему не меняет квартиру?"

Дом сам по себе не чистая гевербе, это не склад, поэтому проживать в "бюро" никто кроме владельца запретить не может.......Там единственная "проблема" может быть с финансамтом, если небенкостен прогонялись как бетрибскостен.

Ваша позиция уже понятна, но речь, как тут писали, идет о нецелевом использовании помещения, что находится в компетенции Бауамта, а не Финансамта.

Но я так понял ситуация запутанная, фермитер тоже русскоязычные, тоже на этом сайте, и "война" уже идёт не первый год.....Поэтому ТС нервничает, не получив желаемые ответы и советы. Хотя всё просто и чётко - раз фермитер собрался там сам жить то это Айгенбедарф. Всё остальное, где и как он жил до этого, к делу не пришьеш.

Ситуация элементарнейшая, и желающие разобраться имеют все возможности это сделать - документы находятся в открытом доступе. А базарная ругань с массой каких-то даже мне не всегда понятных подробностей, из-за чего история кому-то может показаться жутко запутанной, появляется тут (и повсюду) в большом количестве от бессилия в споре с фактами. Предъявить по существу нечего, значит, надо давить вражину при каждом удобном случае и надоесть всем до отвращения, чтобы кто-нибудь, не дай бог, не полез читать сканы. Так что это не я нервничаю.

Вы не хорохорьтесь. Для гевербе упрощенный порядок кюндигунга. Вам кажется приснилось, что Вы живете в жилом и можете прикрываться младенчиками.

Das Gewerbemietrecht unterscheidet sich in vielen Punkten vom gängigen Wohnmietrecht. Der Gesetzgeber gibt Ihnen als Vermieter weitaus weniger Vorgaben, sodass etwa Vertragsbestandteile zulasten des Mieters leichter umgesetzt werden können.

А базарная ругань с массой каких-то даже мне не всегда понятных подробностей,

а вы спрашивайте -не стесняйтесь ; фермитер разъяснит не только вам лично, но и всему форуму --не надо прикидываться белым и пушистым / как хамелеон/

надоесть всем до отвращения, чтобы кто-нибудь, не дай бог, не полез читать сканы.

ваши сканы в открытом доступе , но там столько брехни и фанзии-- что я, мельком лишь заглянув в ваше катценкло, поняла---- что не стоит свои мозги этой брехней засирать, то бишь напрягать ; не говоря уж о людях, просыпающихся в 5 утра--- чтобы ехать на работу; ведь не все спят до обеда -- как вы- социальщик, усердно" работая" по ночам до 2-3 часов ночи / каждое утро можно посмотреть ваш последний заход на форум/;

Ваша позиция уже понятна, но речь, как тут писали, идет о нецелевом использовании помещения, что находится в компетенции Бауамта, а не Финансамта.

Ну так сообщите Бауамту, пусть они придут и проверят.

Если вернутся к вопросу темы то он остаётся без изменений - Фермитер имеет полное право кюндиговать Вам по причине айгенбедарфа, соблюдая фристы. И Вам придётся выезжать....И даже штраф от Бауамта за использование Гевербе в приватных целях не поможет. Это даже ускорит процесс Вашего "выселения" - фермитеру нельзя жить в помещении Гевербе, Бауамт наступает на пятки.

Вам кажется приснилось, что Вы живете в жилом и можете прикрываться младенчиками.

он действительно живет в жилом/ митует /; а фермиетерша находится в гевербе и требует освободить для нее жилое, т. к. не имеет права находиться в гевербе; а переселялась туда исключительно из жизненной необходимости;

Вы не хорохорьтесь. Для гевербе упрощенный порядок кюндигунга. Вам кажется приснилось, что Вы живете в жилом и можете прикрываться младенчиками.

Митер арендует и живет в жилом помещении. Это фермитер проживает в гевербе. Не путайте.

сли можно по этой причине быстро выселить жильца -научите как ;

Так Вы фермитер?

А что учить то? Вы пишите митеру кюндигунг по причине айгенбедарф, и устанавливаете сроки когда он должен освободить квартиру и другие помешения. Если он не освобождает то подаёте в суд, и там его уже вежливо попросят.

Митер же имеет полное право оспорить Ваши действия, и подать Видерспрух. Ну и суд расмотрев дело вынесет решение в пользу одной из сторон.

Бауауфзихт и Орднунгсамт вроде как. Но штрафы за это конские. А если учесть, что фермитер осознанно (и все равно по какой причине) жила в гевербе - еще больше. И они сильно перевесят расходы по суд. выселению, если митер проиграет.

так все уже было --- согласно кундигунга миетер должен был выехать еще 01.10.2017 года, но не выехал; фермиетер обратилась к адвокату позже и он передал дело в Герихт/ cказал -"шансы хорошие на выселение"/ ; но что то уж очень долго герихт тянет с рассмотрением; адвокат сказал ---дауэрт; а миетер наглеет и думает, что фермиетер -дурочка и все у нее нелегально и неофициально / а может и помрет скоро/-- ведет себя как хозяин, келлер забарикадировал; фермиетер не имеет права туда войти/ даже по-термину/; вот ждемс решение суда; социал за него миету оплачивает напрямую фермиетеру;

и Орднунгсамт вроде как.

это не компетенция Орднунгсамта --фермиетер туда уже обращалась, они в курсе ; не надо пугать фермиетера/ ее адвокат в курсе всего / и обнадеживать миетера зря ---- съезжать ему надо ; лучше расскажите ему ----как после суда проходит принудительное выселение судоисполнителями / и чего это будет стоить миетеру/;

Ну так сообщите Бауамту, пусть они придут и проверят.
Если вернутся к вопросу темы то он остаётся без изменений - Фермитер имеет полное право кюндиговать Вам по причине айгенбедарфа, соблюдая фристы.

С другой стороны, лично я уверен, что никакого суда не будет, даже если "фермитер имеет полное право..." Чтобы опираться на право, надо самому быть с точки зрения права безупречным, а тут такие дела творятся, что фермитер в случае судебного разбирательства скорее потеряет, чем приобретет, чисто арифметически. Но это уже другая тема. Моя задача как-то протянуть время до решения вопроса с трудоустройством и выйти из этого морока с минимальным убытком. Вы думаете, мне все это нравится?..

Итак, я только из кундигунга узнаю, что в нашем доме помещение фермитера является бывшей мастерской, хотя общий небенкостен дома всегда делился поровну между тремя квартирами. Если одно из них гевербе, то оплата должна быть раздельной, как я понимаю. Из чего же исходить и чему верить - признаниям фермитера или условиям митфертрага, согласно которому у нас в доме три жилых помещения?

Я погуглил на быструю.

Как понял штрафы там конские если не соблюденны правила Бауамта, пожарной охраны, и так далее. Тут жилой дом, я удивлюсь если там что-то сильно не соответствует правилам....

Я всю историю не знаю, не вникала. Я кстати выселяла в такой конструкции. У меня есть геверба, там жил мой сын.

У меня фирма. Я выселила жильца с обоснованием, что моя фирма едет в гевербу, а сын едет в его квартиру.

Я не понимаю вообще в чем тут проблема? Это чистый айгенбедарф.

оенику я бы советовала самые яркие моменты скопировать и написать

außergewöhnliche Кюндигунг по поводу оскорблений и выставления личных подробностей и наветов в интернет (придушила дедушку и все такое).

у фермиетера все по правилам --всю проводку/ и в доме и в гевербе/- причем буквально перед заселением фермиетера в гевербе , тянула новую спецфирма ;и ремонт/ санирунг/ в сдаваемой квартире тоже сделан фирмой / все счета сохранены/; нарушения---- причем очень серьезные есть у миетера, вот он и крутится/ как черт на веретеле /-- вот и ищет ,чем бы так запугать фермиетера---- чтобы рот ей закрыть / желательно навсегда/;

ведет себя как хозяин, келлер забарикадировал; фермиетер не имеет права туда войти/ даже по-термину/; вот ждемс

А еще митер установил в своей части келлера камеру видеонаблюдения, чтобы фермитер не смогла утверждать, что она туда не может войти даже по термину.

Чтобы опираться на право, надо самому быть с точки зрения права безупречным, а тут такие дела творятся, что фермитер в случае судебного разбирательства скорее потеряет, чем приобретет, чисто арифметически.

В праве каждый эпизод рассматривается отдельно.

Если я украду булочку, а пекарь меня побъёт, то меня будут судить за воровоство, а его за нанесение телесных повреждений. И ни один суд не скажет что я не имею права подать на пекаря в суд так как сам вор.

Не путайте два разных "дела".

ну раз дело уже переданно адвокату, и в суде, то зачит всё идёт своим чередом. Жалаю всем удачи, и надеюсь вы там друг друга не переубиваете...;))

а где у вас прописка , куда письма приходят ...из банка к примеру?

außergewöhnliche Кюндигунг по поводу оскорблений и выставления личных подробностей и наветов в интернет (придушила дедушку и все такое).

Веселуха, или привет специалисту по наветам. С моей стороны тут только официальные документы были. Дедушку придушила? Интересно, расскажите, я не в курсе. Это ж мне в самый раз по поводу оскорблений и бесцеремонного выставления подробностей моей личной жизни жаловаться, а я только вежливо прошу гадить не в этой теме.

так все уже было --- согласно кундигунга миетер должен был выехать еще 01.10.2017 года, но не выехал; фермиетер обратилась к адвокату позже и он передал дело в Герихт/ cказал -"шансы хорошие на выселение"/ ; но что то уж очень долго герихт тянет с рассмотрением; адвокат сказал ---дауэрт; а миетер наглеет и думает, что фермиетер -дурочка и все у нее нелегально и неофициально / а может и помрет скоро/-- ведет себя как хозяин, келлер забарикадировал; фермиетер не имеет права туда войти/ даже по-термину/; вот ждемс решение суда; социал за него миету оплачивает напрямую фермиетеру;

Ваш митер вас неоднократно спрашивал, когда вы подали иск в суд. Потому что он до сих пор так ничего от суда не получил. А должен был - если бы ваш адвокат подал в суд. Митербунд тоже долго ждал от вашего адвоката лебенсцайхен. И не дождался.

Когда ваш иск был принят судом?

Кода суд уведомил об этом ответчика?

Kак отреагировал ответчик?

Итак, я только из кундигунга узнаю, что в нашем доме помещение фермитера является бывшей мастерской, хотя общий небенкостен дома всегда делился поровну между тремя квартирами. Если одно из них гевербе, то оплата должна быть раздельной, как я понимаю. Из чего же исходить и чему верить - признаниям фермитера или условиям митфертрага, согласно которому у нас в доме три жилых помещения?

Прочтите вот это решение суда.

https://www.vermieter-ratgeber.de/mietrechtsurteile/anfech...

Für die Anfechtbarkeit der auf Abschluss des Mietvertrages gerichteten Willenserklärung ist vielmehr entscheidend, ob die Klägerin durch positives Tun oder Unterlassen gegenüber der Beklagten das Vorhandensein eines Umstandes vorgespiegelt hat, der für deren Willensbildung, den Mietvertrag abzuschließen, von wesentlicher Bedeutung war.

Думаю, сможете взять из него то,что касается "арглистиге тойшунг", если фермитерин подаст в суд

Мол, если бы вы при заключении митфертрага знали, что сама фермитер живет не в жилом помещении, а в гевербераум,вы бы не заключили с ней договор и не переехали в ее дом со своими станками, так как существовала бы с самого начала угроз атого, что она захочет из гещербе перейти в жилое помещение

Еще к "арглистиге тойшунг" относится вся ваша предистория и переписка. В которой она вас к себе заманивала именно возможностью заниматься вашим делом у нее в келлере и разместить там станки. А потом запретила вам это

Это именно "durch positives Tun oder Unterlassen gegenüber der Beklagten das Vorhandensein eines Umstandes vorgespiegelt hat, der für deren Willensbildung, den Mietvertrag abzuschließen, von wesentlicher Bedeutung war."

Если бы вы сразу знали, что помещение, в котором она живет - гещербе, что она там только из-за мужа, временно, а потом опять вернется в ту квартиру, где муж ранъше жил ( в вашу), что она вам запретит в подвале станками полъзоваТъСЯ, то вы бы с ней митфертраг не заключали.

Предоставъте суду доказателъства, что вы ищите подходящее вам жилъе.

Но в данном регионе его нет, есть в других. Переехать куда у вас сейчас нет дене. И куда бы вы переехали в самом начале, если бы вас фермитерин не "соблазнила" своим предложением, от которого потом открестилась

чтобы фермитер не смогла утверждать, что она туда не может войти даже по термину.

на это есть свидетель ;

ну а про видеокамеры вы сами писали / во всех темах своих /; как хорошо, что они в архиве и некоторые закрыты модераторами ---- так что уж там- то вы похозяйничать не в состоянии;

С другой стороны, лично я уверен, что никакого суда не будет, даже если "фермитер имеет полное право..." Чтобы опираться на право, надо самому быть с точки зрения права безупречным, а тут такие дела творятся,

а можно про творящиеся дела поподробнее ? зря уверены, что суда не будет

Моя задача как-то протянуть время до решения вопроса с трудоустройством

какое трудоустройство вы ждете, не имея ни одного диплома и опыта работы в германии --гольцверк ждет вас; ну или альтерхайм--- / как раз рядом с социальными квартирами/ и на работу пешочком можно будет ходить

Итак, я только из кундигунга узнаю, что в нашем доме помещение фермитера является бывшей мастерской, хотя общий небенкостен дома всегда делился поровну между тремя квартирами. Если одно из них гевербе, то оплата должна быть раздельной, как я понимаю. Из чего же исходить и чему верить - признаниям фермитера или условиям митфертрага, согласно которому у нас в доме три жилых помещения?

брехня

Жалаю всем удачи,

спасибо ;вы правильно поняли всю ситуацию;

прописка у меня уже 10 лет как в этом доме ; никуда не выезжала / разве только что помещения меняла/-- дом то собственный

эти вопросы к моему адвокату--- госпожа Nichja

Предоставъте суду доказателъства, что вы ищите подходящее вам жилъе.

Но в данном регионе его нет

всю вашу простыню не читала ; жилье он не ищет---- доказательств у него нет ; квартир в нашем регионе социальных полно/ дома стоят с" голыми" окнами -- но не царское дело жить на социале в социальной квартире ;

p.s. что- то вы решили с другого НИКа совет давать моему миетеру, "подружка" вы моя по форуму ПП---- соскучились ?

эти вопросы к моему адвокату

Которые должны задавать вы, и уж никак не митер и не форум.

фермиетер обратилась к адвокату позже и он передал дело в Герихт/ cказал -"шансы хорошие на выселение"/ ; но что то уж очень долго герихт тянет с рассмотрением; адвокат сказал ---дауэрт;

Если это действительно было сделано, то суд как минимум должен уведомить ответчика. До "тянет с рассмотрением" видимо еще очень далеко.

и все у нее нелегально и неофициально

Чтобы жить в гевербе нужно было сделать Nutzungsänderung

и не форум.

согласна ---- форум не разберется в брехне и фантазиях ТС

P.S. вы так старательно играете роль ленкиленки и всех ее вампиров , что невольно наводит на определенные мысли

Это ж мне в самый раз по поводу оскорблений и бесцеремонного выставления подробностей моей личной жизни жаловаться

От Вас было тоже немало и зафиксировано еще до потертостей модерацией.

Не дамочка живет у Вас, а Вы у нее, ей кюндигунг не грозит, и поэтому поаккуратнее надо было быть Вам с "письменным наследием" (от слова "наследить").

А вообще интересно, вас оскорбляют, бесцеремонно рассказывают про Ваши пельмени в кастрюльке с барского плеча с путевкой на помойку, а Вам как будто нравится так жить?

сорри за оффтоп, но каким мёдом вам там намазать, что Вы ни себе ни людям покоя не даете?! Съехали бы давно и жили с хорошими фермитерами , в чем проблема-то?? Или просто по кайфу и нет других развлечений в жизни?

От Вас было тоже немало и зафиксировано еще до потертостей модерацией.Не дамочка живет у Вас, а Вы у нее, ей кюндигунг не грозит, и поэтому поаккуратнее надо было быть Вам с "письменным наследием" (от слова "наследить").

Я не вижу разницы, кто у кого арендует, если речь зашла об оскорблениях. По немецким законам фермитеры могут прилюдно чморить митеров последними словами, или что? Но я не против, пускай воспользуется вашим советом и подаст в суд на мои сообщения в форуме. А я принесу ее сообщения и тоже потребую компенсацию. Вот интересно, кто кого... :-(

Спорить не буду с вами и, видимо, вообще отвечать, но вы последовательно дополняете историю собственными домыслами, как некими фактами. То про оскорбления, то про убитого дедушку, то про некую крамолу, которую якобы стер модератор, а вот вы сохранили. Как начали с совершенно незаслуженного наезда, так и продолжаете. Какая-то лютая агрессия, а почему?

сорри за оффтоп, но каким мёдом вам там намазать, что Вы ни себе ни людям покоя не даете?!

Сорри за вопрос, а люди - это кто конкретно? Фермитер? Ее я не беспокою. То есть, конечно, беспокою своим присутствием в доме и даже в форуме, но я не нарочно, чесслово.

н.п.

Я правильно понимаю, что уже через пол года после заселения Митер получил Kündigung? Vermieterin получается вьехалa временно в гевербе из-за мужа, муж умер внезапно или что за болезнь у него была? Если смерть была ожидаема (прошу прощения), то и переезд в гевербе был временным и прогнoзированным, тогда получается Vermieterin знала, что в скором будущем планируется Eienbedarf. По закону же Eigenbedarf должен быть внезапным, женился сын, родился ребёнок, нашёл работу ближе к той квартире,....

Не зная всех подробностей сложно оценивать ситуацию и прогнозировать что решит суд. Слово адвоката об успехе это ничто. В суд скорее всего было ещё не подано, иначе бы Mieter уже давно об этом узнал, он же должен будет тоже высказывать свою позицию до термина в суде. Надеюсь если до суда всё же дойдёт, здесь выложат решение суда.

Я правильно понимаю, что уже через пол года после заселения Митер получил Kündigung? Vermieterin получается вьехалa временно в гевербе из-за мужа, муж умер внезапно или что за болезнь у него была? Если смерть была ожидаема (прошу прощения), то и переезд в гевербе был временным и прогнoзированным, тогда получается Vermieterin знала, что

Не совсем так. На момент нашего заселения фермитер уже проживала в этом гевербе минимум год. В сдаваемой нам квартире проживал муж. Муж переехал в гевербе к супруге, квартира была сдана нам. Через какое-то время муж скончался, нам выдвинули кундигунг на этом основании. Не уверен, меняют ли что-нибудь эти подробности.

Евгения Юрьевна здесь бесполезно что- либо обсуждать; я такой изворотливости за всю жизнь не встречала --у человека мания величия, какие-то фантазии; я понимаю, что свой зад ему надо уже " тушить" поэтому и бежит курочка с ведром заливает кошкин дом ищет всякие статьи для фермиетера ; заниматься- то надо чем то ; на работу в 5 утра просыпаться не нужно / социал кормит, моет, греет/; энергию- то надо же куда-то девать мужику в 40лет

спасибо вам ; но об этом он никому не рассказывает ; будем ждать заключительную серию сериала " санта-барбара" ;

Фермитер? Ее я не беспокою.

конечно нет ---- ну подумаешь

-зашлю к ней полицая, который сочувственно ей подсказывает- как нужно миетера успокоить ;

-побегаю за ней с видеокамерой;потом скажу-- "твою мать ";

-поснимаю ее из открытого в келлере окошка на камеру, когда она в своем гартене порядок наводит;

-ну статьями погрожу --- так изредка / что сядет фермиетерша /;

-ну соседу свои фантазии набрешу, чтобы против фермиетерши настроить ;

-ну в келлер не пущу по термину, сказав" ты кто такая ?я тебя не знаю";

-ну на форуме расскажу, где у нее помойные ведра лопаты и метелки стоят;

разве ж это беспокойство ? ---------------- игрушки 40-летнего бездельника ;

Сорри за вопрос, а люди - это кто конкретно? Фермитер?

она к людям не относится и вообще я --миетер ее не знаю , чего она командует ?

Не совсем так. На момент нашего заселения фермитер уже проживала в этом гевербе минимум год

брехня

Тогда выходит Vermieterin переехала в гевербе не из-за мужа? Почему они раздельно жили, не очень понятно. Мне кажется вам на суде (если он будет) надо доказывать, что вьезжали вы в квартиру с намерением жить там долго, это и было обещано (доказательство ваша переписка, где Vermieterin вас сама звала к себе) Знали бы вы, что в случае скорой кончины мужа (он умер из-за болезни?) Vermieterin захочет переехать в квартиру, вы бы не снимали её.

Почему они раздельно жили, не очень понятно

как вы можете понять--- если он сам уже в своих фантазиях запутался ?

может вам сойтись? не будет разборок, тс перетащит свои станки в гевербераум, заживёте.

у меня сын его возраста; а гевербераум он конечно мог бы получить в будущем для аренды / если бы не был беспредельщиком/

Но я не против, пускай воспользуется вашим советом и подаст в суд на мои сообщения в форуме.

Зачем ей в суд? Ей это надо в кюндигунге написать, это законное обоснование для кюндигунга. Либо адвокату уже донести (с переводом разумеется, у меня есть присяжный, берет недорого, могу поделиться), если адвокат уже занимается, как веский аргумент к делу Вашего выселения.

Вы можете пойти в суд, в ООН, в спортлото с ее сообщениями, только это будет отдельное дело и в деле кюндигунга позитивных пунктов в зале суда Вам не придаст.

А ей Ваша писанина придаст. Поняли мою логику? Она то у Вас ничего не снимает.

то про некую крамолу, которую якобы стер модератор, а вот вы сохранили

Оеник сохранила, я у нее конкретно об этом спросила, а она конкретно мне ответила. Почему я? Мне то Вы зачем?

Если есть адвокатская страховка - с ней к адвокату и подробно описать ситуацию.

Если есть хоть сколько наличного капитала - наймите работников с Молдовы или Беларуси, чтобы порешать воппосы вне суда.

Если капитала нет - и страховки нет - остаётся митвербунд

А Вы кто?

Если сможете доказать, что на основании смерти мужа Аигэн бедарф затребовали - Вам ещё митерша за подлог до пенсии вашей платить будет.

Где написал ?

Пельмени???

Если это не потерли про дедушку, подайте в ближайший полицайревир заявление на предмет беляйдигун .

про это подробнее

Например, это могло бы быть

§ 186
Üble Nachrede

Конечно, это решит суд ,если дело до суда дойдёт.

Если влом пешкодралить в полицайревир, посмотрите , может в онлайне можете.

Пример страницы онлайн заявы

Не совсем так. На момент нашего заселения фермитер уже проживала в этом гевербе минимум год

брехня

оненик (16.06.16 22:01)
в квартире пока мой муж сердечник, а я на второй половине первого этажа- отдельный вход; вот собираюсь его на свою половину забрать, а квартиру под сдачу; в общем- если ничего так быстро не найдете, то пишите ; а келлер потом сами в порядок привести сможете- как вам нужно будет

конечно нет ---- ну подумаешь

Если собрать вместе все, что вы написали обо мне за год в форуме, незаурядный получится рассказ: привезла в Германию беременная жена, и вот уже два года на Харц4, в общем, вечный социальщик, в первый же день обманом захвативший два экземпляра митфертрага. В келлере построил завод, продукцию которого сбывает при поездках в РФ, где проживает по полгода.

С целью ограничить для фермитера свободный вход на территорию, где и творятся эти безобразия, сломал замок, потому что ее ключом келлер митера теперь не открывается. При мужественных попытках фермитерши разоблачить преступление, проникнув с риском для здоровья на территорию завода через цокольную форточку для фотографирования, обращается в полицию. Маясь, тем не менее, от безделья, спорит с безупречными абрехнунгами фермитерши, и в попытках скрыть от окружающих свой беспредел, порочит ее никнейм в форуме. Там же публикует сведения личного характера, например, в каком сарае хранятся метелки и лопаты. В отчаянных попытках добыть хоть какой-то компромат, снимает фермитершу через окно за ее работой на участке и бегает за ней с камерой и криками "твою мать", в то время как она пытается давать разъяснения по абрехнунгу. Когда наступает ночь, катает по участку мюльтонны. Пытался причинить фермитерше моральные страдания, выбросив памперсы без упаковки. Изворачиваясь, как хамелеон, прячет свой автомобиль от глаз фермитерши, и только благодаря ее многочисленным сообщениям в форуме, письмам в митербунд и джобцентр, все поняли, с кем имеют дело.

А ей Ваша писанина придаст. Поняли мою логику? Она то у Вас ничего не снимает.

На всякий иск может случиться встречный иск, и тогда дела объединяются и рассматриваются вместе. Она хочет выселить, а я хочу компенсацию за моральный вред. Поняли мою логику?

Оеник сохранила, я у нее конкретно об этом спросила, а она конкретно мне ответила. Почему я? Мне то Вы зачем?

Так вам оненик рассказала или вы сами видели?

а я хочу компенсацию за моральный вред.

Тогда вы ошиблись страной. Здесь за это не платят. Просто нет такого понятия.

В зависимости от цели, которую вы приследуете, можете подать заяву, как выше написал, в ближайший полицайревир

А) на вашу фермитершу

Б) на распространительницу слухов здесь ( анцайгэ гэгэн унбекант, напишите никнейм, можете приложить сдесь понаписанное )

Если хотите денег за моральный ущерб, тогда вам только цивильрехтлихе подойдёт.

Потому что если по штрафгезецбух введут, денежек тютю , не увидите.

Дословно термина "моральный ущерб" конечно нет. Шмерцгэлд зовётся.

Про Schwertgeld подробно здесь

Дословно нет. А Schmerzgeld есть.

На момент нашего заселения фермитер уже проживала в этом гевербе минимум год

ну и где же там про

минимум год

в июне вам было написано , в июле вы укатили в другую Землю; но--- когда там поняли ,что рожать придется "тете на шею" ---- слезно попросились ко мне ; с 1.08. квартиру сняли ; почему я должна была чужим людям разъяснять подробности? написала коротко -с таким же успехом могла написать " вот собираюсь мужа-инвалида в гартен к себе забрать на свежий воздух " -- вся территория и помещения ,находящиеся на этой территории мои / вам после коммуналки это не понять /; а вообще в Германии супруги спят даже не разных этажах;

P.S. вообще-то это нарушение правил на форуе и БАН полагается за то, что сообщения из лички выставляете на все общее обозрение; надеюсь, что модераторы на это обратят внимание ;

здесь все правильно

Если собрать вместе все, что вы написали обо мне за год в форуме, незаурядный получится рассказ: привезла в Германию беременная жена, и вот уже два года на Харц4, в общем, вечный социальщик, в первый же день обманом захвативший два экземпляра митфертрага. В келлере построил завод, продукцию которого сбывает при поездках в РФ, где проживает по полгода. Маясь, тем не менее, от безделья, спорит с безупречными абрехнунгами фермитерши, и в попытках скрыть от окружающих свой беспредел, порочит ее никнейм в форуме. Там же публикует сведения личного характера, например, в каком сарае хранятся метелки и лопаты. В отчаянных попытках добыть хоть какой-то компромат, снимает фермитершу через окно за ее работой на участке и бегает за ней с камерой и криками "твою мать", в то время как она пытается давать разъяснения по абрехнунгу. Когда наступает ночь, катает по участку мюльтонны. Пытался причинить фермитерше моральные страдания, выбросив памперсы без упаковки. Изворачиваясь, как хамелеон, прячет свой автомобиль от глаз фермитерши, и только благодаря ее многочисленным сообщениям - в форуме, в митербунд, в джобцентр, все поняли, с кем имеют дело.

но почему то скромно умолчали про полицая , сломаный замок / ну и еще вспоминать-- не хочу с утра мозг напрягать /;

чем недовольны ? у жены 4й параграф, у мужа 7й--- так всех 7х и привозят 4е в Германию / без этого никак-- Закон/; жена на тот момент была беременная -- что не так написала?

. Она хочет выселить, а я хочу компенсацию за моральный вред. Поняли мою логику?

ах вот в чем весь сыр-бор ---- мечтать конечно не вредно

я так понимаю, что тема гевербе уже себя исчерпала; очередной статьей по Гевербе фермиетершу запугать не получилось --- статьи для "посадки" не нашлось ;

ждем очередную серию Санта-Барбары под названием " как срубить куш с фермиетерши ?"

а я хочу компенсацию за моральный вред.

Тогда вы ошиблись страной. Здесь за это не платят. Просто нет такого понятия.

человек за два года присутствия в Германии так и не выехал из России

а вам сначала нужно личико открыть свое--- нулевых НИКов не празднуем ; а то бегала тут ленкаенка со своими вампирами, потом вампиры померли ---- а отдуваться приходится manchkin-u , поверив на слово каждого клона / может вы вновь переродившийся вампир ?/

Если хотите денег за моральный ущерб, тогда вам только цивильрехтлихе подойдёт.

Потому что если по штрафгезецбух введут, денежек тютю , не увидите.

Дословно термина "моральный ущерб" конечно нет. Шмерцгэлд зовётся.

Про Schwertgeld подробно здесь

Вы ОЧЕНЬ СИЛЬНО ошибаетесь

😁

Что касается второго предложения. Schmerzensgeld можно получить и в рамках уголовного процесса

Конечно очень сильно ошибаюсь: примерно на ноль целых шесть десятых процента .

Но лучше митэру не рисковать и спокойно цивильрехтлихе организовать.

Потому что чаще всего в практике именно цивильрехтлихе приводит к денюжке.

А штрафрехтлих помашут ручной и скажут:

иди митер с богом. Фермитер уже наказан.

оненик (16.06.16 22:01)
в квартире пока мой муж сердечник, а я на второй половине первого этажа- отдельный вход; вот собираюсь его на свою половину забрать, а квартиру под сдачу; в общем- если ничего так быстро не найдете, то пишите ; а келлер потом сами в порядок привести сможете- как вам нужно будет
Если однажды вам напишет некто оненик и предложит квартиру в гессенской глубинке, ознакомьтесь с ЖЖ по ссылке в профиле.

Более прямого доказательства подлога со стороны фермитершы не найти.

Идите в бюро к присяжному переводчику и переведите

Можете нотариально заверить , но это денюшку стоить будет

Если Шмерцгэлд хотите , стоит

н.п

Я бы на месте ТС уже давно бы съехала.

Не понимаю ...уже год или сколько там просрано..неужели не хочется жить спокойно?

ну и где же там проминимум годв июне вам было написано , в июле вы укатили в другую Землю;

Я не могу привести в форум свидетелей, которые жили в этом доме в течение года до нашего въезда, чтобы ответить на ваше "брехня" по полной программе. А в суд, думаю, смогу. Наверное, можно также использовать счета за электричество и поквартирные абрехнунги за тот период как косвенное доказательство, что помещение эксплуатировалось. С другой стороны, а возникнет ли необходимость все это доказывать - месяц или год, что это меняет по существу?

Вы о чем? Уже суд идёт и все встали?

Если в суд пойдете, присяжного переводчика надо, если

А) с дойче шпрахе не в ладах.

Б) если с бегриффами не в ладах

Посещение суда бывает полезно , когда открытые сессии идут. Чтобы понять уровень понимания, о чем вообще рихтеры говорят.

Лучшие все это через анвальтов порешать, они и переводчиками с юрадойч на нормальный немецкий будут.

Если денег вообще нет: попытка вами самому разобраться в суде не имеет успеха.

Одна процедуральная фелер и пиши пропало

Кстати, пробежав ещё раз тему создаётся такое впечатление что Вам самой это нравится - ну постоянные тёрки с митером. Чтоб жизнь не казалось такой скучной....Вашему Кюндигунг уже скоро год, а воз и нынче там. У митера ещё ни одного письма из суда, а только общие разборки на форумах Германки.

Я бы уже давно адвоката прижал почему никаких сдвигов в деле. и ответ "es dauert" нифига не прокатил бы......

здесь все правильно

А главное, логично.

но почему то скромно умолчали про полицая , сломаный замок

Всего не упомнишь. Поправил.

Читаю как роман. Думаю там у обоих не всё нормально и с бумагами и со всем остальным, вот поэтому в суд никто не идёт, а цапаются здесь на форуме.

Вот лично как я это всё поняла (взгляд обывателя 😊): Митер нашёл квартиру с пустыми подвалом и решил там немного подработать. Фермитер закрывала на это глаза,пока Митер не отказался оплатить новый небенкостен( здесь не поняла реальный или накрученный), и всё началось. Теперь сидят друг против друга,оба кричат -сам дурак, но всё остаётся на месте.

мы о том,что эти две стороны уже год ругаются,срут друг друга в реале и виртуале,пишут письма, бегают на консультации,делают фото и видеосъёмку...а могли бы уже наслаждаться жизнью вдали друг от друга. И если раньше я была на стороне митера,то сейчас нет. Может ему конечно и доставляет удовольствие все это...но у него есть семья и не думаю,что им это по душе.

Если собрать вместе все, что вы написали обо мне за год в форуме, незаурядный получится рассказ: привезла в Германию беременная жена, и вот уже два года на Харц4, в общем, вечный социальщик, в первый же день обманом захвативший два экземпляра митфертрага. В келлере построил завод, продукцию которого сбывает при поездках в РФ, где проживает по полгода.С целью ограничить для фермитера свободный вход на территорию, где и творятся эти безобразия, сломал замок, потому что ее ключом келлер митера теперь не открывается. При мужественных попытках фермитерши разоблачить преступление, проникнув с риском для здоровья на территорию завода через цокольную форточку для фотографирования, обращается в полицию. Маясь, тем не менее, от безделья, спорит с безупречными абрехнунгами фермитерши, и в попытках скрыть от окружающих свой беспредел, порочит ее никнейм в форуме. Там же публикует сведения личного характера, например, в каком сарае хранятся метелки и лопаты. В отчаянных попытках добыть хоть какой-то компромат, снимает фермитершу через окно за ее работой на участке и бегает за ней с камерой и криками "твою мать", в то время как она пытается давать разъяснения по абрехнунгу. Когда наступает ночь, катает по участку мюльтонны. Пытался причинить фермитерше моральные страдания, выбросив памперсы без упаковки. Изворачиваясь, как хамелеон, прячет свой автомобиль от глаз фермитерши, и только благодаря ее многочисленным сообщениям в форуме, письмам в митербунд и джобцентр, все поняли, с кем имеют дело.

Чудо-женщина.

А ещё она незаконно вычитает деньги из кауциона за те свои действия, которые она предлагала, как бесплатную добровольную помощь. Так до сих пор и не вернула!

я хочу компенсацию за моральный вред.

О, нет. В Германии это в принципе не признаётся.

Но использование гевербе-объекта как жилое - нарушение, и светит большим штрафом.

Я бы на месте ТС непременно этим бы воспользовалась.

лично я уверен, что никакого суда не будет, даже если "фермитер имеет полное право..." тобы опираться на право, надо самому быть с точки зрения права безупречным, а тут такие дела творятся, что фермитер в случае судебного разбирательства скорее потеряет, чем приобретет, чисто арифметически. Но это уже другая тема.

Вот именно. Суд рассматривает все дела отдельно. Ваше дело о выселении будет рассмотрено судом. Можете не сомневаться. Вы же можете подать заявление на оненник, что она жила в гевербе, за что её должны оштрафовать. Но не в суд жалобу, а в нужную инстанцию.

я только из кундигунга узнаю, что в нашем доме помещение фермитера является бывшей мастерской, хотя общий небенкостен дома всегда делился поровну между тремя квартирами. Если одно из них гевербе, то оплата должна быть раздельной, как я понимаю. Из чего же исходить и чему верить - признаниям фермитера или условиям митфертрага, согласно которому у нас в доме три жилых помещения?

Узнаю брата Колю! (с) Оненник и тут выпендрилась! Ушлая бабёнка, она только новеньких потому и берёт к себе. Чтоб им по ушам ездить и стричь-стричь-стричь... Когда ей уже кто зубы обломает?

вопросы к моему адвокату--- госпожа Nichja

?????

сорри за оффтоп, но каким мёдом вам там намазать, что Вы ни себе ни людям покоя не даете?! Съехали бы давно и жили с хорошими фермитерами , в чем проблема-то?? Или просто по кайфу и нет других развлечений в жизни?

О! Тут я могу вас просветить. Видите ли, там дыра та ещё. Но ДЦ есть, как ни странно. И бератор в ДЦ не даёт разрешения на переселение в другое место. У моих знакомых, которым эта самая Оненик задолжала деньги из их кауциона, когда они захотели переехать, бератор требовал взять разрешение на кюндигунг у этой самой Оненик. Какая цаца, а? У неё нужно спросить разрешение на выслеление. Вай-вай-вай!

у меня сын его возраста; а гевербераум он конечно мог бы получить в будущем для аренды / если бы не был беспредельщиком

А сын знает, что вы за его бесплатную помощь из кауциона 100 евро у людей выдрали незаконно? Он знает, что он в ваших глазах беспредельщик?

санта барбара, ей богу

Ух. Гооооод ругани и воз и ныне там....no comments

Если весь сдесь переписанный протокол собрать, может не моральный ущерб а шмерцгэлд попытаться потребовать.

тогда митэр может востребовать бесплатное ведение процесса хотя бы. И пакет нарушений присовокупить. Чтобы бератора разжалобить.

Такие камэнты про зубы недопустимы.

Только суд и адвокаты.

Кратенько. Роман.

Экспозиция: весенним утром 2016 г. пишу первое сообщение в форум, где описываю планы перебраться в Германию вместе со своей мастерской. В личке предлагается социальная квартира в частном доме с подвальным помещением «как раз под мастерскую». Подвал оказывается единственным, но весомым аргументом в пользу гессенской глубинки при альтернативе жить в нидерзахсене рядом с родственниками.

Завязка: спустя около полугода предъявлен нахцалюнг, многократно превышающий лимит, покрываемый ДЦ. Фермитер умывает руки и посылает судиться с фирмой, выполнявшей расчет абрехнунгов. После безуспешных попыток что-либо выяснить в фирме или у фермитера, обращаюсь в форум.

Кульминация: разбор абрехнунга в форуме, хоть и без персоналий, приводит к обострению отношений в реале: получаю требование немедленно очистить подвал, в котором мои станки внезапно называются «ungesetzliche Maschinen», мастерская — «Betrieb»; фермитерша ходит в нашу часть келлера, пока я на курсах, и доводит там жену устными претензиями. С аналогичным обвинением впервые появляется в моей ветке по абрехнунгу — в результате всем становится ясно, ху из ху, и начинается форумный срач, продолжающийся до сих пор. На поле выходит митербунд с указанием на незаконность абрехнунга и требованием перерасчета (нарушен HKVO, приписан чужой расход), завязывается переписка, в которой фермитер не отвечает по сути, зато отвечает многостраничными обвинениями митеров в разных немыслимых грехах, согласно принципу нападения, как лучшей защиты. В подвал запускаются электрик и трубочист для фиксации возможных нарушений, но они разводят руками. С некоторых пор фермитерский комплект ключей перестает подходить к нашим дверям, что приводит к обвинениям в порче имущества, и наступает самая маразматическая часть истории. Теперь фермитерша ищет улики в мусорных баках и фотографирует то, что кажется ей как-то компрометирующим — горсть опилок или памперсы «без надлежащей упаковки», и шлет конверты с этими фотосессиями и комментариями «беспредел херра ...» в митербунд и Джобцентр. Однажды влезает в форточку цокольного этажа и делает снимки для очередного доноса, на что я реагирую заявлением в полицию.

Эпилог: я нахожусь в поселке городского типа в окружении полей и конюшен и ищу работу, которая позволила бы переехать куда угодно, но вместе с мастерской, потому что на Харц4 переезжать с таким багажом сложно, если вообще возможно. Фермитер грозит карами, которые должны вот-вот настигнуть мою семью из-за отказа выезжать согласно ее Kündigung, однако до сих пор нет никаких подтверждений, что дело передано в суд.

Сканы документов, история официальной переписки и прочие материалы есть в блоге.

Митер нашёл квартиру с пустыми подвалом и решил там немного подработать. Фермитер закрывала на это глаза,пока Митер не отказался оплатить новый небенко

У нас с женой в самом деле были идеи по заработку в нашей мастерской по дереву, о них я писал в форуме и вовсе не пытаюсь открещиваться. Вся суть в конкретных обстоятельствах. Наладить деятельность и найти каналы сбыта за первые полгода в новой стране и городе, где нет ни единого знакомого лица или контакта... подскажите, как (даже не учитывая ежедневную занятость на языковых курсах и хлопоты, связанные с рождением ребенка)? Возить партии товара в чемоданах в Россию, в чем меня подозревает фермитер и озвучивает эти подозрения в ДЦ... Товаром должен быть по меньшей мере кокаин, чтобы такие поездки были в финансовом смысле оправданы.

19.03.18 19:23

manchkin enthusiast

В ответ garober 19.03.18 18:16

А у вас действительно Eigenbedarf?

Eigenbedarf нет, потому что дом 3-квартирный, и в одной из квартир проживает сама фермитерин уже как минимум 2,5 лет, о чем поведали бывшие митеры. Что касается Кюндигунга, еще раз здесь документы без лишних эмоций https://katzedodo.livejournal.com/635.html

фермитерин пыталась объяснить на пальцах и доходчиво ,но за ней стали бегать с видеокамерой

А здесь https://katzedodo.livejournal.com/401.html документы, которые касаются прошлого абрехнунга. На самом деле мне в этой "запутанной" истории уже все понятно.

"Бегать с видеокамерой за фермитерин", когда она пытается объяснить абрехнунг - очень логичное поведение! Нечего сказать.

На самом деле речь идет о том, что камера наблюдения, установленная в мастерской после ряда вторжений туда в мое отсутствие, запечатлела то, как фермитерин лезет в форточку с фотоаппаратом и начинает снимать "компромат", т.е. меня с пилой в келлере, а потом рассылать все это в ДЦ https://foren.germany.ru/arch/legal/f/32482040.html#Post32.... После чего, собссно, и был вызван полицейский.

Если однажды вам напишет некто оненик и предложит квартиру в гессенской глубинке, ознакомьтесь с ЖЖ по ссылке в профиле.

вам бы уже определиться --- то вы пишете

уже как минимум 2,5 лет,

то вдруг про минимум год ) потом уже и на месяц согласны) вы вообще какую цель преследуете ) для чего на форуме сказки сочиняете ) у вас много свободного времени)

manchkin знакомое лицо

manchkin знакомое лицо

вам бы уже определиться --- то вы пишете

уже как минимум 2,5 лет,

то вдруг про минимум год )

Просто арифметика. Минимум год перед нами и уже два года вместе с нами. На момент, когда было написано цитируемое сообщение, всего 2,5 года.

manchkin знакомое лицо

Сегодня, 13:44

в ответ tanja1702 2 дня назад, 13:11, Последний раз изменено Сегодня, 13:45 (manchkin)

У нас с женой в самом деле были идеи по заработку в нашей мастерской по дереву, о них я писал в форуме и вовсе не пытаюсь открещиваться. Вся суть в конкретных обстоятельствах. Наладить деятельность и найти каналы сбыта за первые полгода в новой стране и городе, где нет ни единого знакомого лица или контакта... подскажите, как (даже не учитывая ежедневную занятость на языковых курсах и хлопоты, связанные с рождением ребенка)? Возить партии товара в чемоданах в Россию, в чем меня подозревает фермитер и озвучивает эти подозрения в ДЦ... Товаром должен быть по меньшей мере кокаин, чтобы такие поездки были в финансовом смысле оправданы.

Если однажды вам напишет некто оненик и предложит квартиру в гессенской глубинке, ознакомьтесь с ЖЖ по ссылке в профиле.

а что фермитер вас уже и в наркомании обвиняет?)))

P.S. прошу прощения не разобралась еще как картинку убрать)

а что фермитер вас уже и в наркомании обвиняет?)))

Этого не утверждаю, спросите лучше у нее. Я говорю лишь про абсурдность обвинений в устройстве подпольного производства, учитывая обстоятельства и направленность мастерской. Пришлось даже как-то раз здесь изделия показывать.