Deutsch

Вычитать контракт перед покупкой. Посоветуйте юриста

7042  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Trollinger старожил30.10.21 20:54
Trollinger
NEW 30.10.21 20:54 
в ответ Sergej__36 30.10.21 20:49

Ты даже собственный труд не можешь списать в Anlage V, затраченный на ремонт и фервальтунг сдаваемых квартир если ты их как физлицо сдаешь улыб

Что ты конкретно списал как физик, приведи пожалуйста примеры.

Sergej__36 коренной житель30.10.21 21:08
Sergej__36
NEW 30.10.21 21:08 
в ответ Trollinger 30.10.21 20:54

А я где-то говорил о труде? Труд - величина неподтвержденная документально равна 0.

Мы говорим о затратах, на которые есть чёткая сумма.

Примеров не будет. Объясню почему.

Вполне допускаю, что у меня такой ФА, которому проще акцептировать неизвестное, чем отказать. Это ещё не массовый вирус и точных указаний нет. Завтра этим начнут пользоваться все и будет чёткое решение.

Все эти схемы я находил сам, без помощи ШБ, с их помощью, не суть. Это моё. Я его не дарю.

Я даю подсказку, а дальше каждый сам себе режиссёр.


ad-min старожил30.10.21 22:18
ad-min
NEW 30.10.21 22:18 
в ответ Trollinger 30.10.21 20:54
Ты даже собственный труд не можешь списать в Anlage V, затраченный на ремонт и фервальтунг сдаваемых квартир если ты их как физлицо сдаешь


неправда ваша

Kot_Basilio коренной житель30.10.21 23:02
NEW 30.10.21 23:02 
в ответ ad-min 30.10.21 22:18
Ты даже собственный труд не можешь списать в Anlage V, затраченный на ремонт и фервальтунг сдаваемых квартир если ты их как физлицо сдаешь


неправда ваша

Я тоже постою, послушаю, как можно списать фермитеру именно свой собственный труд.

berlije патриот30.10.21 23:11
berlije
NEW 30.10.21 23:11 
в ответ Kot_Basilio 30.10.21 23:02

замутит* фирму, сдават* через фирму рисуя счета на управленческие гонорары от фирмы себе-физику .

Но тол*ко ради этого не стоит. И фирма заплатит налог с прибыли. Из одниго кармана в другой. Или не заплатит, если у нее рас ходы бол*шие, например авто в лизинг, на котором посещаются обекты. И катается ждепа физика.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Kot_Basilio коренной житель31.10.21 00:10
NEW 31.10.21 00:10 
в ответ berlije 30.10.21 23:11

Спасибо. Я то подумал, что появилась возможность для физика списать свой труд напрямую, без промежуточной фирмы.


marina2405 старожил31.10.21 03:31
marina2405
NEW 31.10.21 03:31 
в ответ Sergej__36 30.10.21 20:33
Сможешь ФА предоставить письменные док-ва затрат? Сможешь и списать.

up


marina2405 старожил31.10.21 03:37
marina2405
NEW 31.10.21 03:37 
в ответ *ell* 30.10.21 20:00
Хотя вот ещё непонятно, отдельную ли на него Anlage V

Я бы не светила отдельную Anlage V.

Besichtigungsfahrten

Darunter fallen Kosten für Fahrten zu einem Maklertermin oder Fahrten im Rahmen der Suche nach einer vermietbaren Immobilie. Kommt der Kauf nicht zustande, können Sie die Fahrtkosten als Werbungskosten sofort abziehen (BFH-Urteil vom 10.03.1981; Az. VIII R 195/77). Erwerben Sie das Haus anschließend, gehören die Aufwendungen für Besichtigungsfahrten zu den Anschaffungsnebenkosten.

Trollinger старожил31.10.21 07:18
Trollinger
NEW 31.10.21 07:18 
в ответ marina2405 31.10.21 03:37
Я бы не светила отдельную Anlage V.

Удивительно когда такое пишет опытный штойербератер.

Если не в Anlage V то куда?

berlije патриот31.10.21 07:30
berlije
NEW 31.10.21 07:30 
в ответ marina2405 31.10.21 03:37, Последний раз изменено 31.10.21 07:35 (berlije)

Анлаге V нa некупленный обьект (а значит принадлежащий другому человеку) "засветить" хахавообще невозможно.

Без "бы".

В след. налоговой декларации я назаполняю анлаг В на чжие обьекты, ну не ерунда ли?

То что был кауффертраг это ерунда, сколько заметок о продаже так и не переписались во владение, Вы не представляете, это только несерьезные намерения были.


Далее ФА признает расходы по жилью, когда есть с него доходы / теоретические доходы например при миетаусфале целый год.

Типа: получил 12.000 теплой аренды в год, плати налог!

Неет, вот у меня 2.000 - % по кредиту, вот у меня 4.500 коммуналка, (теплолюбивые индеры жили, доплата в отчетном году прилетела 1.111), вот у меня списание 2% в год, куда фаркостены и консультации у адвоката засунуты целых 2.000.

А посему я буду платить налог с 4.000.

Елл признают только хандверкеров. Например мои знакомые сначала зарезервировали участок, радостно выкорчевали все пни, а потом не купили его.

Вот если бы они пни корчевать фирму пригласили, то сцет можно в хандверкерлййстунген в декларацию запихнуть в спец. графу (к анлаге V отнохения не имеет). Позиция "труд" спишется с дохода.

Но если и в сьемную квартиру чел вызывает фирму подкючить стирмашинку, он тоже счет подкладывет в ФА, с покупками недвиги это не связано.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
Trollinger старожил31.10.21 07:45
Trollinger
NEW 31.10.21 07:45 
в ответ berlije 31.10.21 07:30, Последний раз изменено 31.10.21 07:50 (Trollinger)
Далее ФА признает расходы по жилью, когда есть с него доходы / теоретические доходы например при миетаусфале целый год.

Я тоже склонен так полагать. Некоторые теоретики в сети утверждают что легко можно списывать различные расходы на ещё не купленные объекты но не приводят примеров как это практически сделать.


Допустим мы будем ездить друг к другу в гости под видом Besichtigungstermin-ов, жарить шашлыки а расходы списывать как Vorweggenommene Werbungskosten с целью покупки недвижимости для сдачи 😁👍


То есть я заявляю 40 Besichtigungstermin с целью покупки твоей недвижимости а ты 40 по моей. В итоге ничего не было куплено но движуха была.

marina2405 старожил31.10.21 07:52
marina2405
NEW 31.10.21 07:52 
в ответ Trollinger 31.10.21 07:18
Удивительно когда такое пишет опытный штойербератер.

Я не Steuerberaterсмущ

Извините , если ввела Вас лично в заблуждение.


Rolick местный житель31.10.21 08:09
NEW 31.10.21 08:09 
в ответ Relaliator 29.10.21 07:15, Последний раз изменено 31.10.21 08:11 (Rolick)
А какие еще могут быть "подставы" в договоре ? Например висящие долги или люди в грундбухе.

вы уже ответили сами на вопрос. Проблема лишь в понимании написанного на юр.немецком.


Der Käufer übernimmt ausdrücklich die in Abschnitt I aufgeführten Rechte in Abt. II des Grundbuches. Weiter gehende Haftung für Rechtsmängel übernimmt der Verkäu[1]fer nicht. Der Käufer kennt insbesondere die Teilungserklärung vom 08.01.2002 und 24.05.2002, URNrn. 33/02 und 809/02 je[1]weils des Notars Dr. Wenz in Kaiserslautern sowie vom 17.12.2013, URNr. 3420/2013 J des Notars Jacob in Kaiserslau[1]tern und duldet die sich daraus ergebenden Beschränkungen, die zum Inhalt des Sondereigentums gehören. Der Verkäufer erklärt, dass ihm schuldrechtliche Vereinbarungen zwischen den Miteigentümern nicht bekannt sind


здесь мне лично не нравится выделенное вверху. Это стандартные формулировки, однако от этого не легче. Поэтому необходимо понять совершенно чётко, что там в ГБ и ТЕ написано. Кто это может понять здесь, не прочитав? А кто может здесь взять ответственность за неправильное понимание прочитанного? Я это к тому, что это может сделать только анвальт или нотар на месте, который вам ещё и переведёт правильно на русский. Я встречал в Авальтканцляй наших ангештелльте с русским юр. уни плюс 3х летним немецким юр.аусбильдунгом, работающих секретарями у анвальтов. Если таких найдёте, вряд ли такие люди занимаются за пару евро и ответственность тоже не несут. Через договор на юр. Betreuung с такой Kanzlei будет надёжней. Они ответственность несут. Но не понесут, кто же посадит памятник...

marina2405 старожил31.10.21 08:10
marina2405
NEW 31.10.21 08:10 
в ответ berlije 31.10.21 07:30
Анлаге V нa некупленный обьект (а значит принадлежащий другому человеку) "засветить" хахавообще невозможно.
Без "бы".

Ну если Вы так в этом уверены миг

И тем не менее, Anlage V привязаны к конкретному обьекту, у которого есть свой номер FA.

На готовый обьект и который УЖЕ загерестрирован в налоговой. ( Причем раньше этого не было).

Пока номера обьекта нет ( в процессе постройки например)- заходят Anlage V " нулевки" . По нулевкам почти всегда вопросы и Bescheid vorläufig.

И даже принадлежащий чужому человеку обьект иногда показывается в декларации ( но только у кого то одного спок)

У Елл был Einkünfteerzielungsabsicht. Это ключевой пункт (пкм. по закону). Остальное, как всегда, на усмотрение Sachbearbeiter.


marina2405 старожил31.10.21 08:17
marina2405
NEW 31.10.21 08:17 
в ответ Trollinger 31.10.21 07:45
Некоторые теоретики в сети утверждают

Если Вы обо мне - то ничего страшного. Я переживуkiss


Но вот BFH( Oberster Gerichtshof des Bundes für Steuern und Zölle ), ссылку на который я привела, на Вас бы обиделсяхаха

BFH-Urteil vom 10.03.1981; Az. VIII R 195/77


https://www.bundesfinanzhof.de/de/

berlije патриот31.10.21 09:17
berlije
NEW 31.10.21 09:17 
в ответ marina2405 31.10.21 08:10, Последний раз изменено 31.10.21 09:22 (berlije)

ЗЯ ещё раз пишу, что я видела грундбухи, где формерком стояли друг за другом или вразбивку по 2-3 покупайки (3 договора было в разное время подписано), но ни один не зашёл как владелец а Гб. Ну не шмогли, банк кредита не дал и все такое....

А владеет сейчас кто то другой, например я. Утверждаете ли Вы, что сейчас все мы 4 можем заполнять Анлагу V на этот объект? И в цитате Вашей ранее опять же говорится о сдающемся объекте. Если бабка там сама живет, владелица, о чем мы говорим?

А если сдает - чья аренда, того и анлаге V.

Траты Элл нужно гельтенд махен! Но не в ФА, а кто виноватый. Если Элли дожмёт сделку, виноватые все поправят, вот тогда все пойдёт в кучу в фа.

Слово - не тетка, не вырубишь топором!
*ell* патриот31.10.21 09:47
*ell*
NEW 31.10.21 09:47 
в ответ marina2405 31.10.21 03:37, Последний раз изменено 31.10.21 09:56 (*ell*)

Ну оно уже суммой "засветится", т.е сумма, по сравнению с обычными вербунгскостенами на квартиры, большая. Т.е. даже если я её поделю частями на все объекты, всё равно будет заметно, что вербунгскостен очень большие, к примеру по сравнению с предыдущими годами, ну и в среднем тоже.


Т.е. именно в плане "маскировки", думаю всё-равно делать ли отдельную Anlage V или в имеющиеся вписывать. Скорее всего по-любому заметят. Вопрос только в том, как вообще оно правильно делается и играет ли это вообще какую-то роль?

С другой стороны, опять же, если таки запросят предоставить все бумажки, то предоставить их на отдельную Anlage V всё-таки меньше работы, чем полная отчётность по всем Anlagen V, на которые я убыток частями, как вербунгскостен разбросаю.


Наверное заполню я таки отдельную Anlage V и приложу сопроводительное письмо с объяснением и просьбой, что т.к. случай нестандартный, чтобы они меня проинформировали если эти расходы таки должны вносится в имеющиеся анлаги.


------------------------------------

Конечно, мне бы было проще списывать тогда, когда станет яно, будет ли какое-то возмещение. Но проблема в том, что расходы можно вписывать только в тот год, когда они были оплачены, а тягомотина с разборками и судами иногда и несколько лет длится может... А тогда уже нельзя будет списать.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот31.10.21 09:55
*ell*
NEW 31.10.21 09:55 
в ответ edvin01 30.10.21 20:34, Последний раз изменено 31.10.21 10:02 (*ell*)
Мне вот тоже первая, какая аналогия в голову пришла: Мошенники обманули на 20000. Куда внести убытки в декларацию?

Сергей уже ответил. Добавлю ещё подходящее решение суда, бо мне тут, в процессе поиска попалось https://www.mussenbrock-partner.de/aktuelles/steuer-news/2...


In einem aktuellen Urteil[2] hat der Bundesfinanzhof entschieden, dass es sich auch bei vergeblichen Aufwen­dungen für die Anschaffung eines Vermietungsobjekts im Betrugsfall um sofort abzugsfähige Werbungs­kosten handelt


Так что если Вас вдруг обманут (чего я никому не желаю) вносите убытки в налоговую, не стесняйтесь!

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
*ell* патриот31.10.21 09:58
*ell*
NEW 31.10.21 09:58 
в ответ Sergej__36 30.10.21 21:08
Я даю подсказку, а дальше каждый сам себе режиссёр.


Спасибо!glass

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
marina2405 старожил31.10.21 10:10
marina2405
NEW 31.10.21 10:10 
в ответ berlije 31.10.21 09:17

У Елл есть расходы:


Vergebliche Aufwendungen

Wenn Sie vom Kaufvertrag oder Vorvertrag zurücktreten oder nach dem Kauf eines Grundstücks oder nach der Planung des Architekten Ihre Bauabsicht einstellen oder Ihren Bauantrag zurückziehen, sind Ihre bis zur Aufgabe entstandenen Fahrt- und Finanzierungskosten sowie Ihre Aufwendungen, die bei Realisierung der ursprünglichen Planung abzuschreiben gewesen wären (z.B. Architektenhonorar, anteilige Notarkosten bei Rücktritt vom Kaufvertrag, Bauplanungskosten), sofort absetzbar (BFH-Urteil vom 19.12.2007, IX R 50/07, BFH/NV 2008 S. 1111). Abziehbar ist auch Schadenersatz, den der Käufer eines Mietobjekts an den Verkäufer wegen Rücktritts vom Kaufvertrag zahlt (BFH-Urteil vom 7.6.2006, IX R 45/05, BStBl. 2006 II S. 803).

Geht der Bauunternehmer oder Bauträger in Konkurs, sind die bereits von Ihnen erbrachten und ohne Gegenleistung gebliebenen Vorauszahlungen Werbungskosten (BFH-Urteil vom 4.7.1990, GrS 1/89, BStBl. 1990 II S. 830). Die Aufwendungen werden nur in dem Veranlagungszeitraum als Werbungskosten anerkannt, in dem deutlich wird, dass die Anzahlungen ohne Gegenleistungen bleiben und eine Rückzahlung nicht zu erlangen ist (BFH-Urteil vom 28.6.2002, IX R 51/01, BStBl. 2002 II S. 758).

Die infolge einer gescheiterten Veräußerung Ihrer vermieteten Immobilie angefallenen Aufwendungen (z.B. Notar- und Gerichtskosten) sind weder als Werbungskosten aus Vermietung noch bei den privaten Veräußerungsgeschäften absetzbar (BFH-Urteil vom 1.8.2012, IX R 8/12, BStBl. 2012 II S. 781).


Gutachterkosten

Schätzkosten zur Feststellung des Beleihungswertes sind →Finanzierungskosten. Dagegen sind Kosten eines Gutachtens über den Zustand eines erst noch zu erwerbenden Mietobjekts abzuschreibende Anschaffungskosten. Erwerben Sie das Mietobjekt doch nicht, können vorweggenommene Werbungskosten.



Как эти расходы отразить в декларации - дело десятое.

И, да , если один и тот же обьект попытаются купить несколько человек ( не забываем об Einküfteerzielungsabsicht каждого),

то их расходы vorweggenommene Werbungskosten.



1 2 3 4 5 6 7 8 все