Вход на сайт
Воспитатель в ДС ставит детям диагнозы. Как защититься?
24.10.13 01:19
Последний раз изменено 24.10.13 13:57 (карелка)
Помогите, пожалуйста, советом. Нашему сыну 2 года, из которых почти год он ходит в русско-немецкий ДС, то есть с зимы. Весной этого года в группе, куда ходит малыш, сменилась воспитательница. По сравнению с прошлой оказалась такой деятельной и неутомимой, что сразу расположила к себе всех родителей. Однако через месяц ее напарница в группе написала заявление об уходе. На место ушедшей наспех поставили какую-то случайную рыбу из "старых запасов" начальства. В результате ситуация утряслась так, что главной в группе стала новенькая энергичная воспитательница. И новая метла заработала.
Поначалу она доставала родителей разными анкетами, блиц-листками на тему "какой я представляю свою семью" и т.п. На родительских собраниях с молчаливого разрешения руководства устраивала ролевые игры для родителей в духе НЛП, демонстрировала созданные ею досье на детей с морем собственноручно сварганенных, ужасного качества фоток наших детей - спящих, кушающих и писающих. То и дело совала нам всякие брошюрки и распечатки о том, как нужно правильно воспитывать детей и тому подобная пионерская деятельность.
Первые полгода мы старались держаться на безопасной дистанции от ее чрезмерной активности. Но к лету ситуация стала усугубляться. Всякий раз, когда мы забирали сына из сада, мы слышали только два ответа на вопрос "ну как там наш карапуз?". Первый звучал довольно коротко, неинформативно - "все ок!" и радовал нас нечасто, а второй систематически обрушивал на нас кучу претензий с перечислением пригрешений нашего несчастного полуторагодовалого сына, который все делал не так, как нужно, и не умел по разработанной воспитательницей таблице делать вещи, соответственные возрасту. Хочу добавить, что ничего такого из жалоб воспитательницы наш сын дома не воспроизводил. Будто бы речь в ДС шла вообще не о нашем ребенка. Мы старались оставаться как можно более лояльными к растущему недовольству новенькой, пока ее настойчивые жалобы не стали лишать нас покоя даже после ДС. Однажды она заявила, что в полтора года ребенок должен есть сам. И ребенок стал приходить из сада голодный. То есть ему перестали помогать в еде.
Потом она заявила, что он должен сам раздеваться и одеваться. И ребенка стали класть спать в обед одетого. Но самое ужасное, из-за чего я тут все это пишу, было не это. Периодически она стала ставить нашему (возможно, и другим детям, никто не делился с нами пока) ребенку диагнозы. Сначала, когда он еще неуверенно ходил и потому падал, ей показалось, что ребенок слепнет, и его надо немедленно тащить к окулисту. Потом она заметила, что он мало пьет (хотя дома все в порядке) и заявила, что у ребенка заболевание почек. Опять же надо срочно вести к врачу. На его День рождения, когда мы принесли в сад торт, где было чуть-чуть белкового крема в качестве украшения, она тревожно нам сообщила, что у ребенка перед нашим приходом за ним в сад был понос, и она уверена, что он заболевает сальмонелезом. Но добило опять же не это.
В очередной раз, когда муж, забрав ребенка из сада, пришел домой, взбешенный от ее зверских фантазий, я отправилась к ней побеседовать. На термин она пришла с сердечной улыбкой, добрыми, как у Ленина, глазами, положила мне руку на плечо и сказала: "Не переживайте, все наладится, мы вам поможем!" На мое желание узнать, в чем же будет состоять их помощь, она заявила, что, знаете ли вы, что ваш ребенок заметно отстает в умственном развитии от своих сверстников на целый год? И в доказательство начала перечислять какие-то совершенно нелепые доводы. Хочу сказать, что периодически мы бываем у нашего педиатора, который ведет ребенка от рождения и который строго следит за его развитием, и тот ни разу не увидел ничего подозрительного в его развитии.
Мои родные - педагоги с многолетним стажем. И им тоже ничего ужасного в поведении или развитии ребенка не бросилось в глаза. Мы водим малыша в разные развивающие секции, где он ничем не отличается от других детей, а порой и выгодно выделяется. Его няня, которая знает ребенка с рождения и занимается этой работой профессионально не только в нашем доме, тоже ничего подозрительного в ребенке ни разу не обнаружила. А тут - бац! - и, оказывается, мы целый год жили зря. В заключении своего диагноза в духе околонаучной медицины наша воспитательница заявила, что нам надо срочно идти к нашему педиатору и срочно брать направление к какому-то там эрго-терапевту. "Не волнуйтесь, государство таким семьям помогает, и даже деньги на это дает..."
После этого разговора я уже несколько часов пребываю в состояние шока. Ежу понятно, что реагировать на подобные диагнозы адекватно невозможно, поскольку это бред со всех сторон. Однако к этому человеку я вожу изо дня в день своего ребенка. И после последнего разговора мне стало просто страшно туда водить ребенка. Если бы вы столкнулись с такой воспитательницей, что бы стали делать вы? Как бы вы стали защищаться от сознательно наносимого вам эмоционального ущерба от человека, который не то, что не является компетентным медиком, понимающим хоть что-то в диагнозах, а вообще не имеет права вести такие разговоры с родителями? Идти на конфликт мы не хотим - все-таки сын ходит в этот садик. Искать союзниками других родителей тоже опасаемся - кто знает, как они развернут наше откровение. Что же тогжа делать? Терпеть такой маразм больше нет сил. Наверняка совсем скоро диагноз будет поставлен и нам самим...
Спасибо за ответы.
Поначалу она доставала родителей разными анкетами, блиц-листками на тему "какой я представляю свою семью" и т.п. На родительских собраниях с молчаливого разрешения руководства устраивала ролевые игры для родителей в духе НЛП, демонстрировала созданные ею досье на детей с морем собственноручно сварганенных, ужасного качества фоток наших детей - спящих, кушающих и писающих. То и дело совала нам всякие брошюрки и распечатки о том, как нужно правильно воспитывать детей и тому подобная пионерская деятельность.
Первые полгода мы старались держаться на безопасной дистанции от ее чрезмерной активности. Но к лету ситуация стала усугубляться. Всякий раз, когда мы забирали сына из сада, мы слышали только два ответа на вопрос "ну как там наш карапуз?". Первый звучал довольно коротко, неинформативно - "все ок!" и радовал нас нечасто, а второй систематически обрушивал на нас кучу претензий с перечислением пригрешений нашего несчастного полуторагодовалого сына, который все делал не так, как нужно, и не умел по разработанной воспитательницей таблице делать вещи, соответственные возрасту. Хочу добавить, что ничего такого из жалоб воспитательницы наш сын дома не воспроизводил. Будто бы речь в ДС шла вообще не о нашем ребенка. Мы старались оставаться как можно более лояльными к растущему недовольству новенькой, пока ее настойчивые жалобы не стали лишать нас покоя даже после ДС. Однажды она заявила, что в полтора года ребенок должен есть сам. И ребенок стал приходить из сада голодный. То есть ему перестали помогать в еде.
Потом она заявила, что он должен сам раздеваться и одеваться. И ребенка стали класть спать в обед одетого. Но самое ужасное, из-за чего я тут все это пишу, было не это. Периодически она стала ставить нашему (возможно, и другим детям, никто не делился с нами пока) ребенку диагнозы. Сначала, когда он еще неуверенно ходил и потому падал, ей показалось, что ребенок слепнет, и его надо немедленно тащить к окулисту. Потом она заметила, что он мало пьет (хотя дома все в порядке) и заявила, что у ребенка заболевание почек. Опять же надо срочно вести к врачу. На его День рождения, когда мы принесли в сад торт, где было чуть-чуть белкового крема в качестве украшения, она тревожно нам сообщила, что у ребенка перед нашим приходом за ним в сад был понос, и она уверена, что он заболевает сальмонелезом. Но добило опять же не это.
В очередной раз, когда муж, забрав ребенка из сада, пришел домой, взбешенный от ее зверских фантазий, я отправилась к ней побеседовать. На термин она пришла с сердечной улыбкой, добрыми, как у Ленина, глазами, положила мне руку на плечо и сказала: "Не переживайте, все наладится, мы вам поможем!" На мое желание узнать, в чем же будет состоять их помощь, она заявила, что, знаете ли вы, что ваш ребенок заметно отстает в умственном развитии от своих сверстников на целый год? И в доказательство начала перечислять какие-то совершенно нелепые доводы. Хочу сказать, что периодически мы бываем у нашего педиатора, который ведет ребенка от рождения и который строго следит за его развитием, и тот ни разу не увидел ничего подозрительного в его развитии.
Мои родные - педагоги с многолетним стажем. И им тоже ничего ужасного в поведении или развитии ребенка не бросилось в глаза. Мы водим малыша в разные развивающие секции, где он ничем не отличается от других детей, а порой и выгодно выделяется. Его няня, которая знает ребенка с рождения и занимается этой работой профессионально не только в нашем доме, тоже ничего подозрительного в ребенке ни разу не обнаружила. А тут - бац! - и, оказывается, мы целый год жили зря. В заключении своего диагноза в духе околонаучной медицины наша воспитательница заявила, что нам надо срочно идти к нашему педиатору и срочно брать направление к какому-то там эрго-терапевту. "Не волнуйтесь, государство таким семьям помогает, и даже деньги на это дает..."
После этого разговора я уже несколько часов пребываю в состояние шока. Ежу понятно, что реагировать на подобные диагнозы адекватно невозможно, поскольку это бред со всех сторон. Однако к этому человеку я вожу изо дня в день своего ребенка. И после последнего разговора мне стало просто страшно туда водить ребенка. Если бы вы столкнулись с такой воспитательницей, что бы стали делать вы? Как бы вы стали защищаться от сознательно наносимого вам эмоционального ущерба от человека, который не то, что не является компетентным медиком, понимающим хоть что-то в диагнозах, а вообще не имеет права вести такие разговоры с родителями? Идти на конфликт мы не хотим - все-таки сын ходит в этот садик. Искать союзниками других родителей тоже опасаемся - кто знает, как они развернут наше откровение. Что же тогжа делать? Терпеть такой маразм больше нет сил. Наверняка совсем скоро диагноз будет поставлен и нам самим...
Спасибо за ответы.
NEW 24.10.13 02:32
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
Переводить ребенка в др.сад.
Вы работаете? я бы кюндигунг на след.день вручила. Я поражаюсь Вашей выдержке.
Мне оч.долгое время звонили решулярно на работу и просили забрать ребенка, т.к. у него понос. Которого не было. В один день ребенка не приняли в сад без аттеста от врача. Я за аттестом съездила. Попутно позвонила в ляйтунг сада, туда же позвонила наш педиатр. По совету форумчан я так же намекнула ляйтунгу, что хочу вплотную заняться их меню и компетентностю воспитателей ставить диагнозы. Как бабка отшептала, ко мне подходили и спрашивали, ну как же так, что я через голову прыгаю..с группенляйтерин надо было сначала поговорить...И понос у ребенка прекатился странным образом
Вы работаете? я бы кюндигунг на след.день вручила. Я поражаюсь Вашей выдержке.
Мне оч.долгое время звонили решулярно на работу и просили забрать ребенка, т.к. у него понос. Которого не было. В один день ребенка не приняли в сад без аттеста от врача. Я за аттестом съездила. Попутно позвонила в ляйтунг сада, туда же позвонила наш педиатр. По совету форумчан я так же намекнула ляйтунгу, что хочу вплотную заняться их меню и компетентностю воспитателей ставить диагнозы. Как бабка отшептала, ко мне подходили и спрашивали, ну как же так, что я через голову прыгаю..с группенляйтерин надо было сначала поговорить...И понос у ребенка прекатился странным образом
NEW 24.10.13 03:13
в ответ irrwisch 24.10.13 02:32
Легко сказать - переводить... Мы в Берлине живем. Тут с ДС плохо. А насчет жалоб руководству. Я хочу так сделать. Но быть голословной не хочется. Может, сходить к нашему педиатору и попросить ее заключение о том, что ребенок здоров, с этим заключением к руководству сада, и на основании этого просить перевести ребенка либо в другую группу, либо в другой сад ( у них их три рядом)?
NEW 24.10.13 03:50
Даже чуть-чуть не стоит. Осторожнее, особенно детям. Из личного опыта - как то накормила моя мама сто лет назад моих друзей на ДР тортом с белковым кремом (еще в России).
И нате вам - у всех гостей сальмонеллез. Все обошлось, но это были одни из самых черных дней в моей жизни. С каждым телефонным звонком, что вот еще один заболел, сердце леденело и обрывалось. Народ клали под капельницы.
А недавно знакомая семья в полдном составе свалилась после какого-то ДР, здесь в Германии (но тут уж мы не причем
). В этом случае может и неплохо, что воспитательница бдительность проявила.
А по теме - я бы вежливо, твердо и четко ссылалась на то, что детский врач держит ситуацию под контролем и оснований для беспокойства у него нет. Keine Diskussion. И если есть возможность - перевести в другую группу.
В ответ на:
На его День рождения, когда мы принесли в сад торт, где было чуть-чуть белкового крема в качестве украшения,
На его День рождения, когда мы принесли в сад торт, где было чуть-чуть белкового крема в качестве украшения,
Даже чуть-чуть не стоит. Осторожнее, особенно детям. Из личного опыта - как то накормила моя мама сто лет назад моих друзей на ДР тортом с белковым кремом (еще в России).
И нате вам - у всех гостей сальмонеллез. Все обошлось, но это были одни из самых черных дней в моей жизни. С каждым телефонным звонком, что вот еще один заболел, сердце леденело и обрывалось. Народ клали под капельницы.
А недавно знакомая семья в полдном составе свалилась после какого-то ДР, здесь в Германии (но тут уж мы не причем
). В этом случае может и неплохо, что воспитательница бдительность проявила.А по теме - я бы вежливо, твердо и четко ссылалась на то, что детский врач держит ситуацию под контролем и оснований для беспокойства у него нет. Keine Diskussion. И если есть возможность - перевести в другую группу.
NEW 24.10.13 06:21
Если всё это не придумано вами и вы ничего не преувеличили то вам прямая дорога в югендсамт и полицию.
Кстати, посмотрите правописание слова педиатр.
В ответ на:
На родительских собраниях .....
, демонстрировала созданные ею досье на детей с морем собственноручно сварганенных, ужасного качества фоток наших детей - спящих, кушающих и писающих.
На родительских собраниях .....
, демонстрировала созданные ею досье на детей с морем собственноручно сварганенных, ужасного качества фоток наших детей - спящих, кушающих и писающих.
Если всё это не придумано вами и вы ничего не преувеличили то вам прямая дорога в югендсамт и полицию.
Кстати, посмотрите правописание слова педиатр.
NEW 24.10.13 07:01
это как, не до чего было докопаться, выискали слово?! У девушки красивый слог, на редкость для нашего форума, и грамматика не хромает на обе ноги, как у многих. А опечатки можно и не учитывать
По теме мне сказать нечего. В моей жизни был другой опыт, который с Вашей ситуацией, увы, сравнивать нельзя. У воспитателей, в принципе, мания ставить диагнозы. После очередного "подозрения" уставшая от моих посещений врач сказала: "Ну сколько Вы будете обращать внимание на людей, которые не имеют соответствующего образования - делать такие выводы?!" Хотя как раз в этом и есть разница моей ситуации и Вашей - у нас воспитательница систематически указывала на то, что я, как мама, видеть не хотела и искала поддержки у врача. Увы, воспитательница оказалась права, а я со своим "неверием" потеряла время в развитии ребенка(((
в ответ iskander_aka 24.10.13 06:21
В ответ на:
Кстати, посмотрите правописание слова педиатр
Кстати, посмотрите правописание слова педиатр
это как, не до чего было докопаться, выискали слово?! У девушки красивый слог, на редкость для нашего форума, и грамматика не хромает на обе ноги, как у многих. А опечатки можно и не учитывать
По теме мне сказать нечего. В моей жизни был другой опыт, который с Вашей ситуацией, увы, сравнивать нельзя. У воспитателей, в принципе, мания ставить диагнозы. После очередного "подозрения" уставшая от моих посещений врач сказала: "Ну сколько Вы будете обращать внимание на людей, которые не имеют соответствующего образования - делать такие выводы?!" Хотя как раз в этом и есть разница моей ситуации и Вашей - у нас воспитательница систематически указывала на то, что я, как мама, видеть не хотела и искала поддержки у врача. Увы, воспитательница оказалась права, а я со своим "неверием" потеряла время в развитии ребенка(((
Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
NEW 24.10.13 07:37
в ответ iskander_aka 24.10.13 06:21
Ой, да на горшках просто дети сфотографированы. ЮА недоумённо пожмёт плечами, на что тут жаловатъся? У нас тоже в корридоре висит в фотках Тагесаблауф, и малышня на горшках))) Или думает, там воспитательница прям процесс мочеиспускания фотографирует 
и демонстрирует потом?
Но из детсада я бы ребёнка забрала и искала другой садик.
ЮА недоумённо пожмёт плечами, на что тут жаловатъся? У нас тоже в корридоре висит в фотках Тагесаблауф, и малышня на горшках))) Или думает, там воспитательница прям процесс мочеиспускания фотографирует и демонстрирует потом?Но из детсада я бы ребёнка забрала и искала другой садик.
NEW 24.10.13 07:48
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
Хмм... Наша завсадиком меня настойчиво посылает проверить ребенку уши, потому что дочка типа не всегда слышит, когда к ней обращаются. При этом ребенок в два года болтает на двух языках, поет песни с правильной мелодией опять же на двух языках, слышит любой шорох наший соседей и кричит, что это соседская собачка. На У7 детский врач тоже проверил слух, отклонений не заметил. Но вот когда к дочке обращаешься, а она сильно занята чем-то интересным или тем, что мама обычно не разрешает, то она не реагирует. Т.е. слышит только то, что хочет слышать. Садиком, воспитателями и заведующей я вообще-то очень довольна, так что теперь думаю, идти мне на самом деле к детскому проверять слух или наврать, что проверили и все в порядке.
Сейчас в обществе столько самодовольных людей притворяются хорошими, что притворяться плохим — это проявление милого и скромного нрава.
NEW 24.10.13 07:48
Это не только у воспитателей такая мания. Этим страдают и молодые только-только "вылупившиеся из яйца" психолухи - они психологизируют. В общем, всё, что бы пОцЫент ни делал и ни говорил, им видятся как симптом какого-то психического заболевания.
в ответ Ashka_hash46 24.10.13 07:01
В ответ на:
У воспитателей, в принципе, мания ставить диагнозы. После очередного "подозрения" уставшая от моих посещений врач сказала: "Ну сколько Вы будете обращать внимание на людей, которые не имеют соответствующего образования - делать такие выводы?!"
У воспитателей, в принципе, мания ставить диагнозы. После очередного "подозрения" уставшая от моих посещений врач сказала: "Ну сколько Вы будете обращать внимание на людей, которые не имеют соответствующего образования - делать такие выводы?!"
Это не только у воспитателей такая мания. Этим страдают и молодые только-только "вылупившиеся из яйца" психолухи - они психологизируют. В общем, всё, что бы пОцЫент ни делал и ни говорил, им видятся как симптом какого-то психического заболевания.
NEW 24.10.13 08:02
в ответ anastasia77 24.10.13 07:48
это не к детскому надо, к лору. Есть такая вещь-Auditive Wahrnehmungsstörung, когда у ребёнка слишком чувствительный слух и он отключается при посторонних сильных для него шумах, например, как шум в группе от других детей. Музыкальный слух при этом у таких детей очень тонкий Ну это если упрощённо. Ну и если действительно хотите проверить слух
Ну это если упрощённо. Ну и если действительно хотите проверить слух
NEW 24.10.13 08:12
Вы, как мама, не видите оснований доя такого теста. Вероятно завша говорит тихо?
В общем говоря, это старый детсадовский трюк- разослать как можно больше детей по врачам, чтобы уменьшить себе дневную нагрузку.
Это не заболевание и, соответственно, лечить нечего. Всего лишь своеобразный защитный механизм, как у мужчин и подростков отключающихся от восприятия вечно пилящих скрипучим голосом жён и не в меру активных мам и пап.
В общем говоря, это старый детсадовский трюк- разослать как можно больше детей по врачам, чтобы уменьшить себе дневную нагрузку.
В ответ на:
И что, это как-то лечится?
И что, это как-то лечится?
Это не заболевание и, соответственно, лечить нечего. Всего лишь своеобразный защитный механизм, как у мужчин и подростков отключающихся от восприятия вечно пилящих скрипучим голосом жён и не в меру активных мам и пап.
NEW 24.10.13 08:23
в ответ anastasia77 24.10.13 08:11
У нас ситуация один в один как у вас, ТМ вообще решила что может аутизм, я побежала в панике к педиатру, тот там пару упражнений сделал, включил музыку на детском пианино и ребёнок пригласил педиатра танцевать за ручки, в ку-ку и догонялки поиграл, книжечку с врачом почитал, пытался его печеньками кормить, вообщем врач сказал что может позвонить ТМ и "запретит" ставит такие диагнозы, или чтобы я сама спокойно ей сказала, что развитие ребёнка в норме. Но направление к ЛОРу дал, вчера были, мой отказался чтобы в ушко что-то засовывали, тест не удалось пройти, пойдём опять 14 ноября.
NEW 24.10.13 08:23
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
воспитательница русская или немка?
по теме: учитесь защищаться. Прямо глядя в глаза говорите: вы не врач, чтобы ставить нам диагнозы.
А по еще лучше- ищите себе другой сад.
по теме: учитесь защищаться. Прямо глядя в глаза говорите: вы не врач, чтобы ставить нам диагнозы.
А по еще лучше- ищите себе другой сад.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 24.10.13 08:41
Можете не бежать так быстро, если вашему ребенку только 2 года, то вам только слух на частоты проверят. А тесты на то про что пислаа Маргарита официально допущены только для детей с 6 лет, если врач согласиться то самое раннее в 5,5. Да и простой лор вам такие тесты не сделает, не в его компетенции, этим занимается педаудиологе.
NEW 24.10.13 09:02
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
Может ваша воспитательница и правда "немного не в себе", но у меня на эту тему есть похожая история- мальчику из группы моего сына воспитатели тоже"поставили диагнос".
На что мама отреагировала довольно бурно, начала боротся с воспитателями, а позже с учителями- всем доказывай, что с её ребёнком всё в порядке.
Закончилос" это тем, что ребёнку только в 9 лет официально поставили диагнос и назначили корректирующее обучение.
Бывает и так, и эдак.
Может она и не во всём неправа.
Но то, что слишком активно вмешивается- может вы ей дали повод думать, что вас, что с вами так можно-как школьницу можно каждый раз "тыкат носом"?
А в эрготерапии по-моему ничего страшного нет.
На что мама отреагировала довольно бурно, начала боротся с воспитателями, а позже с учителями- всем доказывай, что с её ребёнком всё в порядке.
Закончилос" это тем, что ребёнку только в 9 лет официально поставили диагнос и назначили корректирующее обучение.
Бывает и так, и эдак.
Может она и не во всём неправа.
Но то, что слишком активно вмешивается- может вы ей дали повод думать, что вас, что с вами так можно-как школьницу можно каждый раз "тыкат носом"?
А в эрготерапии по-моему ничего страшного нет.
NEW 24.10.13 09:09
в ответ KasaRosa 24.10.13 09:02
Мне кажется, что тут не тот случай, когда ребенок нуждается в терапии.
Скорее воспитательница нуждается в психиаторе:-)
Все дети проходят плановые У . И детский врач давно бы заметил, если бы ребенок отставал в развитии.
Скорее воспитательница нуждается в психиаторе:-)
Все дети проходят плановые У . И детский врач давно бы заметил, если бы ребенок отставал в развитии.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 24.10.13 09:25
А вот это не всегда так. Нам детский врач постоянно на все мои жалобы на речевое развитие отвечал, что ребёнок двуязычный, двуязычные дети всегда позже начинают разговаривать и тыпы и тыды. Логопеда добивались долго и нудно и получили только в пять лет-поздно, я считаю.
Хотя сам детский врач у нас неплохой, по другим поводам у меня к нему(к ней) претензий нет, всем довольна.
в ответ Мадам КуКу 24.10.13 09:09
В ответ на:
И детский врач давно бы заметил, если бы ребенок отставал в развитии.
И детский врач давно бы заметил, если бы ребенок отставал в развитии.
А вот это не всегда так. Нам детский врач постоянно на все мои жалобы на речевое развитие отвечал, что ребёнок двуязычный, двуязычные дети всегда позже начинают разговаривать и тыпы и тыды. Логопеда добивались долго и нудно и получили только в пять лет-поздно, я считаю.
Хотя сам детский врач у нас неплохой, по другим поводам у меня к нему(к ней) претензий нет, всем довольна.
NEW 24.10.13 09:26
[citata]воспитательница русская или немка?[/citata]
А ты еще не догадалас по любимому ее слову "должен" по отношению к малышу?
это русские педагогические приемы))
С такими воспиталками толко два метода - потратит свои силы на поиски друго садика или дат в рыло так, чтобы на всю жизн отпало желание издеватся над детми и их родителиами. Конечно, я имею ввиду официалные методы "даваниа в рыло". Если ее мягко убеждат, толко болше отыграется, найдет способы похитрее.
А ты еще не догадалас по любимому ее слову "должен" по отношению к малышу?
это русские педагогические приемы))
С такими воспиталками толко два метода - потратит свои силы на поиски друго садика или дат в рыло так, чтобы на всю жизн отпало желание издеватся над детми и их родителиами. Конечно, я имею ввиду официалные методы "даваниа в рыло". Если ее мягко убеждат, толко болше отыграется, найдет способы похитрее.
NEW 24.10.13 09:33
аха, я так и подумала. страна советов:-)
в ответ sofiano 24.10.13 09:26
В ответ на:
А ты еще не догадалас по любимому ее слову "должен" по отношению к малышу?
это русские педагогические приемы))
А ты еще не догадалас по любимому ее слову "должен" по отношению к малышу?
это русские педагогические приемы))
аха, я так и подумала. страна советов:-)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 24.10.13 09:35
в ответ anastasia77 24.10.13 07:48
я бы тоже проверилась лучше, знакомые не могли поверить, что у ребенка что-то со зрением, потому что она так хорошо всё видела. А когда наконец-то проверили, то оказалось, что один глаз видит отлично, а другой практически нет совсем. (И из-за этого "слабый" глаз всё меньше и меньше напрягается и становится всё хуже. Выписали очки, глазик один надо регулярно заклеивать 
)
)
NEW 24.10.13 09:42
в ответ Мадам КуКу 24.10.13 09:32
Я не сравниваю врачей с воспитателями. Но, с другой стороны, врач видит ребёнка на этих плановых У один раз в год, а воспитатель-каждый день.
И да, врач может и ошибиться. Например, не все дети охотно общаются с врачами, которых видят раз в год и сразу показывают им все свои умения. Врач тогда ставит "галочки" на основании ответов родителей, а родители тоже не всегда объективны, а где-то могут и просто так сказатъ, "лишъ бы отстали".
По поводу ситуации ТС-а я высказала своё мнение: я бы забраала ребёнка из этого детскогф садика. даже если воспитатель отстанет со своими диагнозами, то вряд ли начнёт снова помогатъ ребёнку за столом и раздевать его перед сном. Воспитатель явно в неадеквате, подальше от таких.
И да, врач может и ошибиться. Например, не все дети охотно общаются с врачами, которых видят раз в год и сразу показывают им все свои умения. Врач тогда ставит "галочки" на основании ответов родителей, а родители тоже не всегда объективны, а где-то могут и просто так сказатъ, "лишъ бы отстали".
По поводу ситуации ТС-а я высказала своё мнение: я бы забраала ребёнка из этого детскогф садика. даже если воспитатель отстанет со своими диагнозами, то вряд ли начнёт снова помогатъ ребёнку за столом и раздевать его перед сном. Воспитатель явно в неадеквате, подальше от таких.
NEW 24.10.13 09:48
Да ты шО))
У меня сыночек на самом деле с уо, в детском садике повезло или не повезло)) на одного русского педагога. Так она мне через два дня вручила распечатку с русского!!! источника - что должен умет делат ребенок от 2 до 3 лет. Так он там должен всем и все - на пят листов))
У меня сыночек на самом деле с уо, в детском садике повезло или не повезло)) на одного русского педагога. Так она мне через два дня вручила распечатку с русского!!! источника - что должен умет делат ребенок от 2 до 3 лет. Так он там должен всем и все - на пят листов))
NEW 24.10.13 10:04
какие же вы мерзкие, трусливые и неграмотные родители. как вы могли такое допустить? неужели вы не знаете, насколько грубо было нарушение прав человека? трусы.
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
В ответ на:
демонстрировала созданные ею досье на детей с морем собственноручно сварганенных, ужасного качества фоток наших детей - спящих, кушающих и писающих
демонстрировала созданные ею досье на детей с морем собственноручно сварганенных, ужасного качества фоток наших детей - спящих, кушающих и писающих
какие же вы мерзкие, трусливые и неграмотные родители. как вы могли такое допустить? неужели вы не знаете, насколько грубо было нарушение прав человека? трусы.
NEW 24.10.13 10:12
в ответ паскуда 24.10.13 10:04
В нашем садике тоже "досье" есть, с фотографиями как деть спит, ест, играет( на горшке не видела). С историями, написаными воспитателями про ребенка( что то особеное, чему деть научился или что особенно хорошо делает, про его друзей и как и во что они охотно играют), с рисунками ребенка и т.д. сие досье отдается после окончания садика домой, на память об этом времени. Может и у тс такое же...
NEW 24.10.13 10:16
однозначно забрать и перевести.
куда вы смотрели, два педагога с большим стажем? у вас там еще и няня имеется.
ребенка нужно терпеливо учить и помогать, пока он САМ не сможет.
еще раз убедилась, что нельзя таких малышей в ясли, РАНО!
чужие тетки с тараканами воспитывают, ужас, пиздец какой-то отдавать свое родное дитя на такие издевательства (((
пы.сы.
вы сами притянули такую ситуацию, потому что переложили вопитание на чужих людей.
В ответ на:
Мы старались оставаться как можно более лояльными к растущему недовольству новенькой, пока ее настойчивые жалобы не стали лишать нас покоя даже после ДС. Однажды она заявила, что в полтора года ребенок должен есть сам. И ребенок стал приходить из сада голодный. То есть ему перестали помогать в еде. Потом она заявила, что он должен сам раздеваться и одеваться. И ребенка стали класть спать в обед одетого. Но самое ужасное, из-за чего я тут все это пишу, было не это. Периодически она стала ставить нашему (возможно, и другим детям, никто не делился с нами пока) ребенку диагнозы.
вашему ребенку уже нанесли непоправимый вред такими методами воспитания Мы старались оставаться как можно более лояльными к растущему недовольству новенькой, пока ее настойчивые жалобы не стали лишать нас покоя даже после ДС. Однажды она заявила, что в полтора года ребенок должен есть сам. И ребенок стал приходить из сада голодный. То есть ему перестали помогать в еде. Потом она заявила, что он должен сам раздеваться и одеваться. И ребенка стали класть спать в обед одетого. Но самое ужасное, из-за чего я тут все это пишу, было не это. Периодически она стала ставить нашему (возможно, и другим детям, никто не делился с нами пока) ребенку диагнозы.
куда вы смотрели, два педагога с большим стажем? у вас там еще и няня имеется.
ребенка нужно терпеливо учить и помогать, пока он САМ не сможет.
еще раз убедилась, что нельзя таких малышей в ясли, РАНО!
чужие тетки с тараканами воспитывают, ужас, пиздец какой-то отдавать свое родное дитя на такие издевательства (((
пы.сы.
вы сами притянули такую ситуацию, потому что переложили вопитание на чужих людей.
NEW 24.10.13 10:20
Не думаю, что это тот случай. Явно у нее синдром вахтера/начальника шлагбаума:
Болезнь, поражающая низшие формы человекообразных. Выражается в стремлении «маленького человека» максимально воспользоваться своей маленькой властью, за счет чего самоутвердиться. То есть «закрыть и не пущать», намеренно создавать бюрократические преграды, заставлять людей собирать десятки справок, придираться к любой мелочи — вот то, на что идут ради подсознательной компенсации осознания собственной ничтожности и мелочности занимаемого рабочего места. Синдром вахтёра идёт рука об руку с таким явлением, как те же метробабки: в обоих случаях, имеет место попытка неудачника самоутвердиться за счёт того, кто слабее (метробабки) или, волею судьбы, находится в некоторой зависимости от самоутверждающегося.
в ответ iskander_aka 24.10.13 08:12
В ответ на:
, это старый детсадовский трюк- разослать как можно больше детей по врачам, чтобы уменьшить себе дневную нагрузку.
, это старый детсадовский трюк- разослать как можно больше детей по врачам, чтобы уменьшить себе дневную нагрузку.
Не думаю, что это тот случай. Явно у нее синдром вахтера/начальника шлагбаума:
Болезнь, поражающая низшие формы человекообразных. Выражается в стремлении «маленького человека» максимально воспользоваться своей маленькой властью, за счет чего самоутвердиться. То есть «закрыть и не пущать», намеренно создавать бюрократические преграды, заставлять людей собирать десятки справок, придираться к любой мелочи — вот то, на что идут ради подсознательной компенсации осознания собственной ничтожности и мелочности занимаемого рабочего места. Синдром вахтёра идёт рука об руку с таким явлением, как те же метробабки: в обоих случаях, имеет место попытка неудачника самоутвердиться за счёт того, кто слабее (метробабки) или, волею судьбы, находится в некоторой зависимости от самоутверждающегося.
NEW 24.10.13 10:42
еще страшнее что такие "воспитатели" наносят ущерб всей семье, потому что родители, несмотря на заключение врача, начинают и правда думать может что то не так, присматриваться к ребенку, тренировать его делать больше, раз "специалисты" сказали, что должен к такому то возрасту, таскать по дополнительным исследованиям и врачам абсолютно здорового и нормального ребенка (я не говорю о случая, когда ребенок плохо видит или слышит, там конечно надо проверять даже если есть небольшие сомнения), все это очень портит отношения в семье, вызывает доп. стресс,
в ответ ТигрА домашняя 24.10.13 10:16
В ответ на:
вашему ребенку уже нанесли непоправимый вред такими методами воспитания
вашему ребенку уже нанесли непоправимый вред такими методами воспитания
еще страшнее что такие "воспитатели" наносят ущерб всей семье, потому что родители, несмотря на заключение врача, начинают и правда думать может что то не так, присматриваться к ребенку, тренировать его делать больше, раз "специалисты" сказали, что должен к такому то возрасту, таскать по дополнительным исследованиям и врачам абсолютно здорового и нормального ребенка (я не говорю о случая, когда ребенок плохо видит или слышит, там конечно надо проверять даже если есть небольшие сомнения), все это очень портит отношения в семье, вызывает доп. стресс,
NEW 24.10.13 10:43
Надо сказать ей (и руководительнице сада), что 1) ребенок ничего никуму не должен и 2) воспитательница ДОЛЖНА исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд.
А на счет диагнозов, надо просто узнать какое у нее образование и если она не педиатор, то попросить ее исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд. При этом разговор должен быть в присутствии руководителя детского сада.
Ну и с другими родителями надо поговорить, если у них теже проблемы, то пусть они тоже озвучат свои соображения начальнице.
Про то, куда писать расскажет Ирма
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
В ответ на:
Однажды она заявила, что в полтора года ребенок должен есть сам. И ребенок стал приходить из сада голодный. То есть ему перестали помогать в еде. Потом она заявила, что он должен сам раздеваться и одеваться. И ребенка стали класть спать в обед одетого.
Однажды она заявила, что в полтора года ребенок должен есть сам. И ребенок стал приходить из сада голодный. То есть ему перестали помогать в еде. Потом она заявила, что он должен сам раздеваться и одеваться. И ребенка стали класть спать в обед одетого.
Надо сказать ей (и руководительнице сада), что 1) ребенок ничего никуму не должен и 2) воспитательница ДОЛЖНА исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд.
А на счет диагнозов, надо просто узнать какое у нее образование и если она не педиатор, то попросить ее исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд. При этом разговор должен быть в присутствии руководителя детского сада.
Ну и с другими родителями надо поговорить, если у них теже проблемы, то пусть они тоже озвучат свои соображения начальнице.
Про то, куда писать расскажет Ирма
NEW 24.10.13 10:47
Эти папки делают как раз вот для таких родителей как ТС, у которых нет времени на детей. И чтоб они были в курсе, как развивается их ребенок, ведутся такие папки. У нас такие папки были и у старшего и теперь есть у младшего. Мне лично эти папки на фиг не нужны и в школу я их нести не собираюсь. А для воспитателй дополнительная нагрузка. И естсетвенно, фотографируют сами же воспитатели. А они фотографируют то, что считают нужным или важным или интересным.
в ответ паскуда 24.10.13 10:04
В ответ на:
какие же вы мерзкие, трусливые и неграмотные родители. как вы могли такое допустить? неужели вы не знаете, насколько грубо было нарушение прав человека? трусы.
какие же вы мерзкие, трусливые и неграмотные родители. как вы могли такое допустить? неужели вы не знаете, насколько грубо было нарушение прав человека? трусы.
Эти папки делают как раз вот для таких родителей как ТС, у которых нет времени на детей. И чтоб они были в курсе, как развивается их ребенок, ведутся такие папки. У нас такие папки были и у старшего и теперь есть у младшего. Мне лично эти папки на фиг не нужны и в школу я их нести не собираюсь. А для воспитателй дополнительная нагрузка. И естсетвенно, фотографируют сами же воспитатели. А они фотографируют то, что считают нужным или важным или интересным.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 24.10.13 10:48
у нас была адекватная, но все равно они покрывают своих сотрудников, не в их интересах раздувать конфликт, они обе стояли на своем мнении, получилось еще хуже вместо защиты мы получили двойное нападение, к этому надо быть готовым
в ответ Agrafena 24.10.13 10:22
В ответ на:
А директор заведения адекватен? Тогда я бы записалась к нему на беседу, причем с мужем, всей семьей.
А директор заведения адекватен? Тогда я бы записалась к нему на беседу, причем с мужем, всей семьей.
у нас была адекватная, но все равно они покрывают своих сотрудников, не в их интересах раздувать конфликт, они обе стояли на своем мнении, получилось еще хуже вместо защиты мы получили двойное нападение, к этому надо быть готовым
NEW 24.10.13 10:51
нам на такие аргументы покрутили у виска, обвинили что мы сами недалекие, если не понимаем, что это только часть их обязанностей, но важнее всего для них и их обязанностей следить за развитием ребенка и что это наиболее важная их задача как воспитателей
в ответ Программист 24.10.13 10:43
В ответ на:
1) ребенок ничего никуму не должен и 2) воспитательница ДОЛЖНА исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд.
1) ребенок ничего никуму не должен и 2) воспитательница ДОЛЖНА исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд.
нам на такие аргументы покрутили у виска, обвинили что мы сами недалекие, если не понимаем, что это только часть их обязанностей, но важнее всего для них и их обязанностей следить за развитием ребенка и что это наиболее важная их задача как воспитателей
NEW 24.10.13 10:59
в ответ Anna_Busche 24.10.13 10:51
Честно говоря, я бы тоже покрутила пальцем у виска, если бы ко мне на работу пришли с такими высказываниями. Воспитатели совершенно правы, они детей воспитывают. Поэтому они и называются воспитатели, а не поповытиратели 
Сами подумайте, если вы работаете, вам бы клиент сказал, что ваше дело делать работу, а не думать головой. Это же такое неуважение к людям, кошмар какой-то. Неудивительно, если после этого к вам будут относиться, как к невоспитанным и недалеким людям. Если воспитателъ на самом деле, по вашему мнению, переступает границу, то можно его поставить на место без такой вопиющей грубости, вежливо.
Сами подумайте, если вы работаете, вам бы клиент сказал, что ваше дело делать работу, а не думать головой. Это же такое неуважение к людям, кошмар какой-то. Неудивительно, если после этого к вам будут относиться, как к невоспитанным и недалеким людям. Если воспитателъ на самом деле, по вашему мнению, переступает границу, то можно его поставить на место без такой вопиющей грубости, вежливо.
NEW 24.10.13 11:00
Хотя,наверное, точно мало кому нужны.))))
А вот у нас мало фотографировали.
И я бы была рада даже "фотографиям ужасного качества".
в ответ Fuchs** 24.10.13 10:47
In Antwort auf:
И чтоб они были в курсе, как развивается их ребенок, ведутся такие папки.
Они обязаны их вести- и они их ведут.И чтоб они были в курсе, как развивается их ребенок, ведутся такие папки.
Хотя,наверное, точно мало кому нужны.))))
In Antwort auf:
И естсетвенно, фотографируют сами же воспитатели. А они фотографируют то, что считают нужным или важным или интересным.
И естсетвенно, фотографируют сами же воспитатели. А они фотографируют то, что считают нужным или важным или интересным.
А вот у нас мало фотографировали.
И я бы была рада даже "фотографиям ужасного качества".
NEW 24.10.13 11:12
Так в нашей листать толком нечего))) Отмазка какaя-то.
Характеристика в 6 строчек, пара страшных рисунков, анкета какая-то на несколько листов..
Какие там воспоминания.
в ответ Хмельной Заяц 24.10.13 11:04
In Antwort auf:
А я люблю нашу папку полистать :-) и фотки там прикольные, и про друзей почитать и ладошки в краске сравнить за год. С удовольствием домой заберу когда из садика уходить будем
А я люблю нашу папку полистать :-) и фотки там прикольные, и про друзей почитать и ладошки в краске сравнить за год. С удовольствием домой заберу когда из садика уходить будем
Так в нашей листать толком нечего))) Отмазка какaя-то.
Характеристика в 6 строчек, пара страшных рисунков, анкета какая-то на несколько листов..
Какие там воспоминания.
NEW 24.10.13 11:16
в ответ ТигрА домашняя 24.10.13 10:16
Да, грубо, но верно. Я интуитивно в старом садике заподозрила, что что то там нетак, ну не могла обьяснить себе что именно, ну еще плохо они за детьми смотрели. И проблемы здороваться еще были, не учили детей толком этому. Это ерунда по сравнению с ТС, но я хотела забрать ребенка домой и не водить больше. Хорошо подвезло и дали возможность перевести в другой, случайно. Ну а так бы дома сидела бы, пока место не дали бы в другом.
aloho amokh
NEW 24.10.13 11:20
она просто не догоняет, что ее ребенок может игнорировать, что я так понимаю твоя дочурка и делает тут не врач нужен, а надо учить ее уметь не слышать, а услышать.
в ответ anastasia77 24.10.13 07:48
В ответ на:
завсадиком меня настойчиво посылает проверить ребенку уши
завсадиком меня настойчиво посылает проверить ребенку уши
она просто не догоняет, что ее ребенок может игнорировать, что я так понимаю твоя дочурка и делает
тут не врач нужен, а надо учить ее уметь не слышать, а услышать."Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
NEW 24.10.13 11:24
Ну во-первых, они не воспитательницы, а ростительницы :)
Во-вторых, если они следят за развитием ребенка, то почему они ничего не делают для развития? :) ну например, почему они не учат одеваться, самостоятельно кушать, вытирать попу итд? Или оставлять ребенка голодным, потным и с грязной попой - это такой метод обучения?
в ответ Anna_Busche 24.10.13 10:51
В ответ на:
нам на такие аргументы покрутили у виска, обвинили что мы сами недалекие, если не понимаем, что это только часть их обязанностей, но важнее всего для них и их обязанностей следить за развитием ребенка и что это наиболее важная их задача как воспитателей
нам на такие аргументы покрутили у виска, обвинили что мы сами недалекие, если не понимаем, что это только часть их обязанностей, но важнее всего для них и их обязанностей следить за развитием ребенка и что это наиболее важная их задача как воспитателей
Ну во-первых, они не воспитательницы, а ростительницы :)
Во-вторых, если они следят за развитием ребенка, то почему они ничего не делают для развития? :) ну например, почему они не учат одеваться, самостоятельно кушать, вытирать попу итд? Или оставлять ребенка голодным, потным и с грязной попой - это такой метод обучения?
NEW 24.10.13 11:27
Выращиватели они :)
Все зависит от работы. Если бы я был грузчиком, то моя задача была бы таскать, а не думать :) А мне платят именно за то, что я думаю :)
в ответ anastasia77 24.10.13 10:59
В ответ на:
Поэтому они и называются воспитатели
Поэтому они и называются воспитатели
Выращиватели они :)
В ответ на:
Сами подумайте, если вы работаете, вам бы клиент сказал, что ваше дело делать работу, а не думать головой.
Сами подумайте, если вы работаете, вам бы клиент сказал, что ваше дело делать работу, а не думать головой.
Все зависит от работы. Если бы я был грузчиком, то моя задача была бы таскать, а не думать :) А мне платят именно за то, что я думаю :)
NEW 24.10.13 11:29
в ответ anastasia77 24.10.13 08:45
Простой лор на Auditive Wahrnehmungsstörung не поверяет (ну разве что, если у него есть сертификат для этого отдельный). Это к педаудиологу надо. Но думаю, что у вас этого нет, там много других сопуствующих проблем должно присуствовать. И девочка у вас еще очень маленькая для того, чтобы это определить. Возможно она просто заигрывается и не слышит
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
NEW 24.10.13 11:33
в ответ Программист 24.10.13 11:27
Да? А если бы ты как раз новую систему разгрузки придумал, в сто раз эффективнее, а тебя пинком под зад отправили таскать мешки на горбу дальше, то как бы ты себя почувствовал?
И почему они выращиватели? Erzieherin von erziehen, nicht großziehen.
И почему они выращиватели? Erzieherin von erziehen, nicht großziehen.
NEW 24.10.13 11:34
Не садик, а концлагерь какой-то.
У меня оба в 4 года в садик пошли- и это к лучшему.
Всё практически уже умели.
А как за маленькими совсем в садике смотрят- и сама видела, и от знакомых наслушалась.
То не переоденут, то сопли не только по одежде размазаны, но и к волосам присохлит- ну и т.д.
Но чтоб не кормить, и одетым спать...
в ответ Программист 24.10.13 11:24
In Antwort auf:
оставлять ребенка голодным, потным и с грязной попой -
оставлять ребенка голодным, потным и с грязной попой -
Не садик, а концлагерь какой-то.
У меня оба в 4 года в садик пошли- и это к лучшему.
Всё практически уже умели.
А как за маленькими совсем в садике смотрят- и сама видела, и от знакомых наслушалась.
То не переоденут, то сопли не только по одежде размазаны, но и к волосам присохлит- ну и т.д.
Но чтоб не кормить, и одетым спать...
NEW 24.10.13 11:35
В норме у заведующих и воспитателей есть достаточно опыта, чтобы отличить заигравшихся или упрямых детей от имеющих проблемы.
Если в остальном к ребенку не замечено придирок и негативного отношения, то я бы обязательно прислушивалась к их мнению.
Если в остальном к ребенку не замечено придирок и негативного отношения, то я бы обязательно прислушивалась к их мнению.
Speak My Language
NEW 24.10.13 11:37
в ответ Мадам КуКу 24.10.13 09:32
Очень даже. Врач видит ребенка на тестах и если болеет, воспитатели - каждый день. Ну и в группе естественно лучше видно, кто из детей опережает, а кто отстает. Воспитатели тоже не совсем с улицы пришли, понятие о том, как ребенок должен развиваться, что есть норма, а что нет - имеют и с двуязычием они тоже имеют дело (в сад не только коренные немцы ходят), так что и тут имеют представление, как может быть.
В моем случае, кстати, воспитатели еще в 2,5 года увидели, что не хотел врач видеть, тоже все на двуязычность списывал.
В моем случае, кстати, воспитатели еще в 2,5 года увидели, что не хотел врач видеть, тоже все на двуязычность списывал.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Лао-цзы
NEW 24.10.13 11:39
Если у грузчика хватает мозгов придума что-то революционное, то ему хватит мозгов это револючионное продать :)
Про эффективность разгрузки должен думать работодатель, т.к. это его деньги. А грузчику думать не положено.
в ответ anastasia77 24.10.13 11:33
В ответ на:
А если бы ты как раз новую систему разгрузки придумал, в сто раз эффективнее, а тебя пинком под зад отправили таскать мешки на горбу дальше, то как бы ты себя почувствовал?
А если бы ты как раз новую систему разгрузки придумал, в сто раз эффективнее, а тебя пинком под зад отправили таскать мешки на горбу дальше, то как бы ты себя почувствовал?
Если у грузчика хватает мозгов придума что-то революционное, то ему хватит мозгов это револючионное продать :)
Про эффективность разгрузки должен думать работодатель, т.к. это его деньги. А грузчику думать не положено.
NEW 24.10.13 12:03
[citata]она заявила, что, знаете ли вы, что ваш ребенок заметно отстает в умственном развитии от своих сверстников на целый год? И в доказательство начала перечислять какие-то совершенно нелепые доводы.[/цитата
В таком возрасте отставание на год означает очен серезный какой нибуд диагноз.
У моего сына с диагнозом sindrom dauna отставание менше по официалному обследованию в спц центре.
Так что ваша воспиталка явно позволяет себе слишком много и вам не следует позволят ей это спускат с ее языка.
В таком возрасте отставание на год означает очен серезный какой нибуд диагноз.
У моего сына с диагнозом sindrom dauna отставание менше по официалному обследованию в спц центре.
Так что ваша воспиталка явно позволяет себе слишком много и вам не следует позволят ей это спускат с ее языка.
NEW 24.10.13 12:32
Да, я бы тоже сходила, хотя если ребенок хорошо разговаривает, то скорее всего они ничего не найдут.
С другой стороны, дело на полчаса, зато и Вам спокойнее, и на заведующую произведете впечатление заботливой и "кооперативной" матери. Можно конечно и послать в грубой форме, как некоторые советуют, но это, имхо, глупо, причем с какой стороны ни посмотри.
С другой стороны, дело на полчаса, зато и Вам спокойнее, и на заведующую произведете впечатление заботливой и "кооперативной" матери. Можно конечно и послать в грубой форме, как некоторые советуют, но это, имхо, глупо, причем с какой стороны ни посмотри.
Speak My Language
NEW 24.10.13 15:29
Я спрашивала, на кой они нужны. И мне объяснили, что многие родители работают и оставляют детей в детсаду с утра и до вечера. И не видят, как деть развивается. Мамы малышей могут и не заметить, что деть умеет сам пить-есть или еще что. Всё туда и записывается. Я немножко повозмущалась, ибо мне не хочется, чтоб кто-то знал, как развивается мой ребенок. Это как бы исключительно личная информация. И меня успокоили и уверили, что папки никуда без моего ведома не денутся.
в ответ KasaRosa 24.10.13 11:00
В ответ на:
Они обязаны их вести- и они их ведут.
Хотя,наверное, точно мало кому нужны.))))
Они обязаны их вести- и они их ведут.
Хотя,наверное, точно мало кому нужны.))))
Я спрашивала, на кой они нужны. И мне объяснили, что многие родители работают и оставляют детей в детсаду с утра и до вечера. И не видят, как деть развивается. Мамы малышей могут и не заметить, что деть умеет сам пить-есть или еще что. Всё туда и записывается. Я немножко повозмущалась, ибо мне не хочется, чтоб кто-то знал, как развивается мой ребенок. Это как бы исключительно личная информация. И меня успокоили и уверили, что папки никуда без моего ведома не денутся.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 24.10.13 15:40
Т.е. эти мамы не только весь день дитя не видят, но ещё и вечерами его не наблюдают и в выходные тоже принципиально не смотрят и не общаются с собственными детьми?
Это вовсе не ради родителей делается, а вот такая вот у них разнарядка - вести дневник наблюдений. Кстати, родителям его в лучшем случае раз в год на персональном разговоре показывали, так какой смысл для "слепых" мамаш в нём?
в ответ Fuchs** 24.10.13 15:29
В ответ на:
Мамы малышей могут и не заметить, что деть умеет сам пить-есть или еще что.
Мамы малышей могут и не заметить, что деть умеет сам пить-есть или еще что.
Т.е. эти мамы не только весь день дитя не видят, но ещё и вечерами его не наблюдают и в выходные тоже принципиально не смотрят и не общаются с собственными детьми?
В ответ на:
Всё туда и записывается.
Всё туда и записывается.
Это вовсе не ради родителей делается, а вот такая вот у них разнарядка - вести дневник наблюдений. Кстати, родителям его в лучшем случае раз в год на персональном разговоре показывали, так какой смысл для "слепых" мамаш в нём?
NEW 24.10.13 15:45
У вас на руках есть жёлтая тетрадь. Где написано на последнем медосмотре, что ребёнок развит согласно возрасту. Проверьте эту тетрадь. Если так и есть, то скажите это воспитателю и заодно потребуйте от неё предоставить диплом доктора медицины. Если она этого не сделает, то скажите, чтобы она оставила своё личное дилетантское мнение при себе.
Короче, не церемонтесь с ними.
На таких листиках Вы должны были написать одно: это приватная информация.
В игры не играть, тут же письменное заявление на стол о запрете фотографировать своего ребёнка. А фото с писающим ребёнком забрать себе и сказать, что подумаете, не подать ли заявление в криминальную полицию.
В этом случае надо отвечать в стиле Джером К. Джерома:
Но теперь я научен горьким опытом и всегда говорю:
- Оставьте меня в покое, или я размозжу вам голову!
Только такими словами и отчаянным видом еще можно отвести беду.
Ну, т.е. она хочет, чтоб Вы сами признали своего ребёнка, как ребёнка с проблемами развития (это я про эрготерапевта, почитайте, кому он нужен
), чтоб потом потребовать с Вас антраг на интеграцию (интеграционный антраг) и получать в ДС за Вашего ребёнка ещё одну дополнительную сумму от государства через ЮА. Согласно СГБ 8 и СГБ 9.
Знакомая до боли картинка!
Дайте её хоррррррошего пинка под зад.
мы столкнулись когда-то с такой воспиталельницей и заведующей (у Вас там тоже заведующая вкурсе, вы не обольщайтесь) и наделали глупостей. Сейчас мы бы вели себя очень твёрдо и где-то агрессивно. И письменно! Через факс или епост. Мы достали бы их до печёнок. Они бы сами захотели от нас отстать. Забыть, как страшный сон. Но для этого нужно много знать.
Я выше Вам уже сказала. Если выскажет сомнения по поводу результатов медосмотра, то Вы скажете ей, что Вы непременно передадите её слова детскому доктору, которому будет очень приятно услышать, что в его компетенции сомневаются!
Когда им говоришь в лоб откровенные вещи, у них такие лица становятся!
А, ну тогда Вас сожрут за милую душу. Вы уже упустили много возможностей поставить на место. Вы уже выглядите жертвами.
Вас осталось только запугать. Следующий раз прозвучит волшебное слово "Югендамт".
Или ставьте на место эту уродину, или уходите.
Выбирайте сами один из двух вариантов.
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
В ответ на:
Воспитатель в ДС ставит детям диагнозы. Как защититься?
Воспитатель в ДС ставит детям диагнозы. Как защититься?
У вас на руках есть жёлтая тетрадь. Где написано на последнем медосмотре, что ребёнок развит согласно возрасту. Проверьте эту тетрадь. Если так и есть, то скажите это воспитателю и заодно потребуйте от неё предоставить диплом доктора медицины. Если она этого не сделает, то скажите, чтобы она оставила своё личное дилетантское мнение при себе.
Короче, не церемонтесь с ними.
В ответ на:
Поначалу она доставала родителей разными анкетами, блиц-листками на тему "какой я представляю свою семью" и т.п.
Поначалу она доставала родителей разными анкетами, блиц-листками на тему "какой я представляю свою семью" и т.п.
На таких листиках Вы должны были написать одно: это приватная информация.
В ответ на:
устраивала ролевые игры для родителей в духе НЛП, демонстрировала созданные ею досье на детей с морем собственноручно сварганенных, ужасного качества фоток наших детей - спящих, кушающих и писающих.
устраивала ролевые игры для родителей в духе НЛП, демонстрировала созданные ею досье на детей с морем собственноручно сварганенных, ужасного качества фоток наших детей - спящих, кушающих и писающих.
В игры не играть, тут же письменное заявление на стол о запрете фотографировать своего ребёнка. А фото с писающим ребёнком забрать себе и сказать, что подумаете, не подать ли заявление в криминальную полицию.
В ответ на:
"Не переживайте, все наладится, мы вам поможем!"
"Не переживайте, все наладится, мы вам поможем!"
В этом случае надо отвечать в стиле Джером К. Джерома:
Но теперь я научен горьким опытом и всегда говорю:
- Оставьте меня в покое, или я размозжу вам голову!
Только такими словами и отчаянным видом еще можно отвести беду.
В ответ на:
В заключении своего диагноза в духе околонаучной медицины наша воспитательница заявила, что нам надо срочно идти к нашему педиатору и срочно брать направление к какому-то там эрго-терапевту. "Не волнуйтесь, государство таким семьям помогает, и даже деньги на это дает..."
В заключении своего диагноза в духе околонаучной медицины наша воспитательница заявила, что нам надо срочно идти к нашему педиатору и срочно брать направление к какому-то там эрго-терапевту. "Не волнуйтесь, государство таким семьям помогает, и даже деньги на это дает..."
Ну, т.е. она хочет, чтоб Вы сами признали своего ребёнка, как ребёнка с проблемами развития (это я про эрготерапевта, почитайте, кому он нужен
), чтоб потом потребовать с Вас антраг на интеграцию (интеграционный антраг) и получать в ДС за Вашего ребёнка ещё одну дополнительную сумму от государства через ЮА. Согласно СГБ 8 и СГБ 9. Знакомая до боли картинка!
Дайте её хоррррррошего пинка под зад.
В ответ на:
Если бы вы столкнулись с такой воспитательницей, что бы стали делать вы?
Если бы вы столкнулись с такой воспитательницей, что бы стали делать вы?
мы столкнулись когда-то с такой воспиталельницей и заведующей (у Вас там тоже заведующая вкурсе, вы не обольщайтесь) и наделали глупостей. Сейчас мы бы вели себя очень твёрдо и где-то агрессивно. И письменно! Через факс или епост. Мы достали бы их до печёнок. Они бы сами захотели от нас отстать. Забыть, как страшный сон. Но для этого нужно много знать.
В ответ на:
Как бы вы стали защищаться от сознательно наносимого вам эмоционального ущерба от человека, который не то, что не является компетентным медиком, понимающим хоть что-то в диагнозах, а вообще не имеет права вести такие разговоры с родителями?
Как бы вы стали защищаться от сознательно наносимого вам эмоционального ущерба от человека, который не то, что не является компетентным медиком, понимающим хоть что-то в диагнозах, а вообще не имеет права вести такие разговоры с родителями?
Я выше Вам уже сказала. Если выскажет сомнения по поводу результатов медосмотра, то Вы скажете ей, что Вы непременно передадите её слова детскому доктору, которому будет очень приятно услышать, что в его компетенции сомневаются!
Когда им говоришь в лоб откровенные вещи, у них такие лица становятся!
В ответ на:
Идти на конфликт мы не хотим - все-таки сын ходит в этот садик.
Идти на конфликт мы не хотим - все-таки сын ходит в этот садик.
А, ну тогда Вас сожрут за милую душу. Вы уже упустили много возможностей поставить на место. Вы уже выглядите жертвами.
Вас осталось только запугать.
Следующий раз прозвучит волшебное слово "Югендамт".В ответ на:
Терпеть такой маразм больше нет сил. Наверняка совсем скоро диагноз будет поставлен и нам самим...
Терпеть такой маразм больше нет сил. Наверняка совсем скоро диагноз будет поставлен и нам самим...
Или ставьте на место эту уродину, или уходите.
Выбирайте сами один из двух вариантов.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.10.13 16:36
в ответ anastasia77 24.10.13 11:25
ну я бы не беспокоилась даже, можно ко врчу сходить для успокоения нервов воспитательницы и намекнуть ей так, мол не хочет может? Я уже говорила, у меня племяшка один в один.
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
NEW 24.10.13 16:37
Любая разнарядка аргументируется. Просто так никто ничего не происходит. Так что это действительно, как помощь родителю, который может что-то пропустить в развитии. И делается это только для родителей. Больше никуда эти папки не передаются. У нас папки стоят на полке, можете хоть каждый день их читать. И дети свои папки знают и с удовольствием показывают. Другие малыши мне показывали свои папки с фотографиями и их рисунками. Я когда вела что-то подобное для старшего сына, а потом решила, что в памяти у меня гораздо больше информации, чем в этом дневнике. В год мы делаем около 2000 фотографий детей, так что практически ничего не проходит мимо. И я всегда помню где, когда была сделана фотография и что было до того и что было после. Мне лично записи из детсада как бы и не нужны. Но мой деть делает в детсаду что-то, что дома он не хочет делать вообще. Расскрашивать он не любит вообще. И если расскрашивает, то так, чтоб я от него отстала. А в детсаду он делает это очень красиво. И цвета выбирает. И все эти его творения лежат в папочке. Рисунки попроще он приносит домой, а покрасивее складывает в папку. А как у вас все это работает я не знаю. Видимо, зависит от детсада.
В ответ на:
Это вовсе не ради родителей делается, а вот такая вот у них разнарядка - вести дневник наблюдений. Кстати, родителям его в лучшем случае раз в год на персональном разговоре показывали, так какой смысл для "слепых" мамаш в нём?
Это вовсе не ради родителей делается, а вот такая вот у них разнарядка - вести дневник наблюдений. Кстати, родителям его в лучшем случае раз в год на персональном разговоре показывали, так какой смысл для "слепых" мамаш в нём?
Любая разнарядка аргументируется. Просто так никто ничего не происходит. Так что это действительно, как помощь родителю, который может что-то пропустить в развитии. И делается это только для родителей. Больше никуда эти папки не передаются. У нас папки стоят на полке, можете хоть каждый день их читать. И дети свои папки знают и с удовольствием показывают. Другие малыши мне показывали свои папки с фотографиями и их рисунками. Я когда вела что-то подобное для старшего сына, а потом решила, что в памяти у меня гораздо больше информации, чем в этом дневнике. В год мы делаем около 2000 фотографий детей, так что практически ничего не проходит мимо. И я всегда помню где, когда была сделана фотография и что было до того и что было после. Мне лично записи из детсада как бы и не нужны. Но мой деть делает в детсаду что-то, что дома он не хочет делать вообще. Расскрашивать он не любит вообще. И если расскрашивает, то так, чтоб я от него отстала. А в детсаду он делает это очень красиво. И цвета выбирает. И все эти его творения лежат в папочке. Рисунки попроще он приносит домой, а покрасивее складывает в папку. А как у вас все это работает я не знаю. Видимо, зависит от детсада.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 24.10.13 16:44
в ответ lyalkaP 24.10.13 16:36
Да я сильно не беспокоюсь, просто думаю, что у меня ребенок один, а у воспитателей их 9. Может быть, они в сравнении видят что-то, чего не вижу я. Тем более, я, как мама самой лучшей в мире девочки , своего ребенка все равно объективно оценить не могу
А с воспитателями я спорить не буду, даже намеками. Их дело указать на возможные проблемы, мое дело выслушать и решать дальше, что делать. Пока воспитатели вполне адекватно себя ведут, так я им даже благодарна, что они так внимательно следят за развитием моего ребенка.
, своего ребенка все равно объективно оценить не могу А с воспитателями я спорить не буду, даже намеками. Их дело указать на возможные проблемы, мое дело выслушать и решать дальше, что делать. Пока воспитатели вполне адекватно себя ведут, так я им даже благодарна, что они так внимательно следят за развитием моего ребенка.
NEW 24.10.13 16:51
Она уродлива в своих действиях.
Я буду всё называть своими именами.
в ответ iskander_aka 24.10.13 16:36
В ответ на:
В ответ на:
Или ставьте на место эту уродину, или уходите.
Злая вы, Ирма.
Не видя женщину так отзываетесь о её внешности.
В ответ на:
Или ставьте на место эту уродину, или уходите.
Злая вы, Ирма.
Не видя женщину так отзываетесь о её внешности.
В ответ на:
На самом деле в её поведении ничего личного. Просто воспитание детей это тоже бизнес раз за эту работу платят.
На самом деле в её поведении ничего личного. Просто воспитание детей это тоже бизнес раз за эту работу платят.
Она уродлива в своих действиях.
Я буду всё называть своими именами.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 24.10.13 16:55
в ответ anastasia77 24.10.13 16:44
ну они сравнивают по отношению к конкретной группе имеено в этих конкретных условиях. Спорить конечно не надо и дружить с ними тоже, но забывать вот об этом не стоит:
"Кроме высшего образования, нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание."
NEW 24.10.13 17:21
в ответ nastja-nastja 24.10.13 03:13
Вы даже не хотите попытаться..Походите по ближайшим садам,и поинтересуйтесь свободными местами на следующий год для трёхлетки.Место можно зарезервировать заранее(Вам с детсаду заведующая объяснит что да как)..А пока придётся водить в этот,ну или оплачиват няню.Ближе к началу детсадовского сезона напишите Кундигуг в свой нынешний сад( посчитайте там месяцы,по-моему за два месяца кундигунг пишут, чтоб получилось у Вас "с корабля на бал")
Как на самом деле любишь Россию, начинаешь осознавать, когда находишься вдалеке от неё. ( C )
NEW 24.10.13 18:39
Вы при оформлении ребёнка в садик ставили "галочку" в спецопроснике, что разрешаете делать Foto- und Videoaufnahme Вашего ребёнка?
А стем, что будут вести Dokumentation Вашего ребёнка-согласие подписывали?
В ответ на:
Я вообще не знаю, законно ли делать фото в ДС?
Я вообще не знаю, законно ли делать фото в ДС?
Вы при оформлении ребёнка в садик ставили "галочку" в спецопроснике, что разрешаете делать Foto- und Videoaufnahme Вашего ребёнка?
А стем, что будут вести Dokumentation Вашего ребёнка-согласие подписывали?
NEW 24.10.13 18:44
Вы сделали на ровном месте вывод, что нам некогда заниматься ребенком. Впрочем, ваше право. На самом же деле у нас в семье океан фотографий ребенка, причем сделанных в более интересных, нежели сад, местах и более адекватной аппаратурой. То же касается и видео, которое мы делаем с самого его рождения. Мне не нужно досье из сада. Я его видела. Оно сделано формально, без интереса к ребенку.
NEW 24.10.13 18:51
в ответ Fuchs** 24.10.13 15:29
Нп.
Просто потрясающие.
В каком веке и в каких условиях живем, чтобы не посвятить хоть первые 4 года жизни СВОЕМУ ребенку? ?
А уж в Германии никто с голоду еще не помер, чтобы так отчаянно бежать на работу от дитя.
Все на бегу, работа, карьера. Деньги, дети, что важнее?
Но это же ваш ребенок... как это можно на что либо променять.. Будет еще этой работы, вдоволь.
Можно же пожить и скромнее в материальном плане это время, но видеть, учавствовать, радоваться как дитя развивается.
А не пожинать и расхлебывать детские психологические травмы. От очень образованных воспитателей, меряющих всей одной линейкой развития.
Мы же не дубы в лесу растим, все дети разные!
Но, диагнозы проще получать видно, чем заняться своим собственным ребенком.
В ответ на:
И мне объяснили, что многие родители работают и оставляют детей в детсаду с утра и до вечера. И не видят, как деть развивается. Мамы малышей могут и не заметить, что деть умеет сам пить-есть или еще что
И мне объяснили, что многие родители работают и оставляют детей в детсаду с утра и до вечера. И не видят, как деть развивается. Мамы малышей могут и не заметить, что деть умеет сам пить-есть или еще что
Просто потрясающие.
В каком веке и в каких условиях живем, чтобы не посвятить хоть первые 4 года жизни СВОЕМУ ребенку? ?
А уж в Германии никто с голоду еще не помер, чтобы так отчаянно бежать на работу от дитя.
Все на бегу, работа, карьера. Деньги, дети, что важнее?
Но это же ваш ребенок... как это можно на что либо променять.. Будет еще этой работы, вдоволь.
Можно же пожить и скромнее в материальном плане это время, но видеть, учавствовать, радоваться как дитя развивается.
А не пожинать и расхлебывать детские психологические травмы. От очень образованных воспитателей, меряющих всей одной линейкой развития.
Мы же не дубы в лесу растим, все дети разные!
Но, диагнозы проще получать видно, чем заняться своим собственным ребенком.
NEW 24.10.13 18:58
интересно откуда вы сделали выводы что это было грубо сказано, разве вашему ребенку в саду попу не вытирают в том числе?
если кто то работает руками, а не головой, то вполне нормальное замечание было бы, если нет времени поменять малышу в ясельной группе памперс и он постоянно приходит с описяной одеждой, но есть время делать постоянные тесты по развитию у дитя до 3 лет, на что наш детский врач как раз покрутил у виска, то я считаю, что и надо таки указать чтобы не забывлаи и про памперсы и покормить утром, если завтрак всегда приносит назад домой совершенно не тронутым
ну поинтересуйтесь тогда какие у них должностные обязанности, а то так и будете думать, что его единственная обязанность воспитывать детей, у вас же тоже в саду ребенок пригодиться
В ответ на:
на место без такой вопиющей грубости
на место без такой вопиющей грубости
интересно откуда вы сделали выводы что это было грубо сказано, разве вашему ребенку в саду попу не вытирают в том числе?
В ответ на:
Сами подумайте, если вы работаете, вам бы клиент сказал, что ваше дело делать работу, а не думать головой
Сами подумайте, если вы работаете, вам бы клиент сказал, что ваше дело делать работу, а не думать головой
если кто то работает руками, а не головой, то вполне нормальное замечание было бы, если нет времени поменять малышу в ясельной группе памперс и он постоянно приходит с описяной одеждой, но есть время делать постоянные тесты по развитию у дитя до 3 лет, на что наш детский врач как раз покрутил у виска, то я считаю, что и надо таки указать чтобы не забывлаи и про памперсы и покормить утром, если завтрак всегда приносит назад домой совершенно не тронутым
В ответ на:
Поэтому они и называются воспитатели, а не поповытирател
Поэтому они и называются воспитатели, а не поповытирател
ну поинтересуйтесь тогда какие у них должностные обязанности, а то так и будете думать, что его единственная обязанность воспитывать детей, у вас же тоже в саду ребенок пригодиться
NEW 24.10.13 19:09
имеют право делать наблюдательные тесты за ребенком, проблема в том что за моим наблюдали и заполняли тест 19 мая, исходя из документов, только мы были в это время в отпуске 2 недели, а до этого он болел еще недели две скарлатиной а они в это время наблюдали за ним и заполняли документы
в ответ nastja-nastja 24.10.13 18:33
В ответ на:
Разве она имеет вообще право трестировать ребенка?
Разве она имеет вообще право трестировать ребенка?
имеют право делать наблюдательные тесты за ребенком, проблема в том что за моим наблюдали и заполняли тест 19 мая, исходя из документов, только мы были в это время в отпуске 2 недели, а до этого он болел еще недели две скарлатиной а они в это время наблюдали за ним и заполняли документы
NEW 24.10.13 19:54
имхо, вам не стоит вести разговоры с этим "педагогом" - будет толко хуже именно в такой ситуации.
или жаловатся писменно в максимално влиятелную организацию ( тут равных нет ИРМЕ; спросите совета - кому писат.
я бы, если решила поставит на место этого "доХтора - написала бы в том числе губернатору,типа вся семя переживает, дитенку "шют" диагноз - спасите, помогите.
здес - или ставит садик на полные уши путем жалоб или уводит в другой садик, если как у вас , когда явно ситуация нехорошая, разговоры непосредственно в садике к хорошему не приведут,толко обозлите их, ваши устные разговоры - им, как слону дробина.
или приложите все усилия и найдите другой садик.
или жаловатся писменно в максимално влиятелную организацию ( тут равных нет ИРМЕ; спросите совета - кому писат.
я бы, если решила поставит на место этого "доХтора - написала бы в том числе губернатору,типа вся семя переживает, дитенку "шют" диагноз - спасите, помогите.
здес - или ставит садик на полные уши путем жалоб или уводит в другой садик, если как у вас , когда явно ситуация нехорошая, разговоры непосредственно в садике к хорошему не приведут,толко обозлите их, ваши устные разговоры - им, как слону дробина.
или приложите все усилия и найдите другой садик.
NEW 24.10.13 20:33 ,занятия с ним только на пользу пойдут.А насчет досье не беспокойтесь,они обязаны это делать,и фото тоже.По мне,так страшней всего безразличие по отношению к детям,а тут такое внимание..
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
В ответ на:
По сравнению с прошлой оказалась такой деятельной и неутомимой, что сразу расположила к себе всех родителей.
То есть все остальные родители довольны,претензии только к вашему малышу?Лучше перебдеть,как говорится.Сходите к педиатру,посоветуйтесь.Эрготерапевт,кстати,не такой уж страшный зверьПо сравнению с прошлой оказалась такой деятельной и неутомимой, что сразу расположила к себе всех родителей.
,занятия с ним только на пользу пойдут.А насчет досье не беспокойтесь,они обязаны это делать,и фото тоже.По мне,так страшней всего безразличие по отношению к детям,а тут такое внимание..
NEW 24.10.13 21:13
ага, еще что в глаза смотрит добрым взглядом ильича ей не ндравитцо,надо наверно, чтоб с нахальным нахрапом уличной торговки
вот такие агрессивные родители часто от невежества бывают.
я работая в школе тоже ставила диагнозы а также пророчила будущее соответствующее, думаю,не сильно ошибаласъ.
вы своих детей видите одними,а учителя-воспитатели с гораздо большим опытом и соответств. образовнием,другими
а опыт у них уже потому больше, что вы всего то своего одного 1,5 года воспитываете,а она их ораву несколько лет и разных наблюдают.
ну и знания добавляют печали.
в ответ превед! 24.10.13 09:13
В ответ на:
по существу: смотрю нашему брату и русские воспитатели не так (слишком инициативны), и немецкие не эдак (безинициативны)
по существу: смотрю нашему брату и русские воспитатели не так (слишком инициативны), и немецкие не эдак (безинициативны)
ага, еще что в глаза смотрит добрым взглядом ильича ей не ндравитцо,надо наверно, чтоб с нахальным нахрапом уличной торговки
вот такие агрессивные родители часто от невежества бывают.
я работая в школе тоже ставила диагнозы а также пророчила будущее соответствующее, думаю,не сильно ошибаласъ.
вы своих детей видите одними,а учителя-воспитатели с гораздо большим опытом и соответств. образовнием,другими
а опыт у них уже потому больше, что вы всего то своего одного 1,5 года воспитываете,а она их ораву несколько лет и разных наблюдают.
ну и знания добавляют печали.
NEW 24.10.13 21:27
в ответ Anna_Busche 24.10.13 18:58
Потому что сам факт того, что вы, не профессионал, рассказываете человеку, который на эту профессию все же учился, что и как ему надо делать, говорит о том, что вы и этого человека и его профессию ни в грош не ставите. Это по моим понятиям вопиющая грубость.
Обратить внимание воспитателя на его упущения, завтрак или забытая одежда, и попросить относиться внимательнее к ребенку это одно. И совсем другое - сказать, чтобы он только вытирал попу, как тупая рабочая сила, а не занимался тем, на что он вообще-то учился.
Обратить внимание воспитателя на его упущения, завтрак или забытая одежда, и попросить относиться внимательнее к ребенку это одно. И совсем другое - сказать, чтобы он только вытирал попу, как тупая рабочая сила, а не занимался тем, на что он вообще-то учился.
NEW 24.10.13 21:39
по вашему действовать так и парикмахеру нельзя сказать, что прическу плохую сделал, он же профессионал своего дела, учился же три года волосы стричь, а вы нет, мелочь что вам не так хотелось подстричься.
А представьте что профессионал плохо учился или злоупотребляет своим положением и дело идет не о ваших волосах, а о вашем единственном ребенке.
[цитата]И совсем другое - сказать, чтобы он только вытирал попу, как тупая рабочая сила, а не занимался тем, на что он вообще-то учился.[цитата]
если вы такими фразами сразу оперируете, если вам что то не нравится в чьей то работе, то конечно это обидно и может вызвать даже последствия, мы культурные люди и подбирали в нашем случае совсем другие фразы, напоминая об обязанностях в полном объеме не более того
[цитата]
В ответ на:
Потому что сам факт того, что вы, не профессионал, рассказываете человеку, который на эту профессию все же учился, что и как ему надо делать
Потому что сам факт того, что вы, не профессионал, рассказываете человеку, который на эту профессию все же учился, что и как ему надо делать
по вашему действовать так и парикмахеру нельзя сказать, что прическу плохую сделал, он же профессионал своего дела, учился же три года волосы стричь, а вы нет, мелочь что вам не так хотелось подстричься.
А представьте что профессионал плохо учился или злоупотребляет своим положением и дело идет не о ваших волосах, а о вашем единственном ребенке.
[цитата]И совсем другое - сказать, чтобы он только вытирал попу, как тупая рабочая сила, а не занимался тем, на что он вообще-то учился.[цитата]
если вы такими фразами сразу оперируете, если вам что то не нравится в чьей то работе, то конечно это обидно и может вызвать даже последствия, мы культурные люди и подбирали в нашем случае совсем другие фразы, напоминая об обязанностях в полном объеме не более того
[цитата]
NEW 24.10.13 21:56
в ответ Anna_Busche 24.10.13 21:39
Я же вам только что написала, что указать на упущения при исполнении профессиональных обязанностей это одно. А вот рассказывать человеку вообще, какие у него профессиональных обязанности, как будто он сам этого не знает, совершенно другое. Значит, вы этого человека и его работу в грош не ставите. Для меня лично это вопиющая грубость. Неудивительно, если воспитатель пальцем у виска покрутил, как вы написали.
Я понимаю, что сложно совладать с эмоциями, если возникает чувство, что воспитатель портит ребенку жизнь, когда переусердствует в исполнении своих обязанностей. Но как раз в такой ситуации важнее оставаться вежливым и не унижать лишний раз воспитателя указаниями, что его место возле попы с какашками. Сами понимаете, что такими уничижительными фразами и руганью друзей вы себе и ребенку не наживете.
В ответ на:
В ответ на:
1) ребенок ничего никуму не должен и 2) воспитательница ДОЛЖНА исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд.
нам на такие аргументы покрутили у виска, обвинили что мы сами недалекие, если не понимаем, что это только часть их обязанностей, но важнее всего для них и их обязанностей следить за развитием ребенка и что это наиболее важная их задача как воспитателей
В ответ на:
1) ребенок ничего никуму не должен и 2) воспитательница ДОЛЖНА исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд.
нам на такие аргументы покрутили у виска, обвинили что мы сами недалекие, если не понимаем, что это только часть их обязанностей, но важнее всего для них и их обязанностей следить за развитием ребенка и что это наиболее важная их задача как воспитателей
Я понимаю, что сложно совладать с эмоциями, если возникает чувство, что воспитатель портит ребенку жизнь, когда переусердствует в исполнении своих обязанностей. Но как раз в такой ситуации важнее оставаться вежливым и не унижать лишний раз воспитателя указаниями, что его место возле попы с какашками. Сами понимаете, что такими уничижительными фразами и руганью друзей вы себе и ребенку не наживете.
NEW 24.10.13 22:18
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
судя по стилю и месту действия, Вы тот же человек, которой недавно жаловался на сад за то, что там не терпят опозданий. Мой совет: направить энергию на смену садика, а не на бессмысленную борьбу.
В Берлине вполне реально найти место, с трех лет так уж точно.
В Берлине вполне реально найти место, с трех лет так уж точно.
Speak My Language
NEW 24.10.13 22:36
Все эти папки ввели, когда наша дочка уже ходила в садик, так что нам иначе как-то их объясняли. Ну и наблюдения воспитатели туда не ежедневно вносили, а с неким тактом - раз в пару недель или даже реже: детей то много, не могут они ещё и за каждым любой чих записывать. И ко всему прочему, что же у вас за такие родители в садике, которые сами не в состоянии заметить, что ребёнок научился пить из кружки? Ещё раз спрашиваю: они детей вечером не видят и в выходные с ними не общаются? На мой скромный взгляд такое общение всё же чаще происходит, чем воспитатели наблюдения за дитЯми записывают. Ну и лично мне было интересно почитать, как же себя дитё в садике ведёт, с кем дружит, что делает, и сколь это соответствует моему об этом представлению по дочкиным рассказам.
Ещё не хватало, чтобы подобное "досье" на дитя передавалось посторонним.
Странно, что воспитатели такое позволяли. Я бы лично была сильно недовольна таким доступом совершенно левых товарищей.
А работающие родители не делают фотки, а если и делают, то совсем не помнят что и где?
У нас это уже в прошлом. Но рисунки там были тематическими, т.е. деткам давали задания и они рисовали. Было интересно на это посмотреть. Просто рисунки они в отдельной большой папке собирали. Но у нас и дома приличная папка насобиралась и продолжает собираться: дочка любит и рисовать и что-то мастерить.
в ответ Fuchs** 24.10.13 16:37
В ответ на:
Любая разнарядка аргументируется. Просто так никто ничего не происходит. Так что это действительно, как помощь родителю, который может что-то пропустить в развитии. И делается это только для родителей.
Любая разнарядка аргументируется. Просто так никто ничего не происходит. Так что это действительно, как помощь родителю, который может что-то пропустить в развитии. И делается это только для родителей.
Все эти папки ввели, когда наша дочка уже ходила в садик, так что нам иначе как-то их объясняли. Ну и наблюдения воспитатели туда не ежедневно вносили, а с неким тактом - раз в пару недель или даже реже: детей то много, не могут они ещё и за каждым любой чих записывать. И ко всему прочему, что же у вас за такие родители в садике, которые сами не в состоянии заметить, что ребёнок научился пить из кружки? Ещё раз спрашиваю: они детей вечером не видят и в выходные с ними не общаются? На мой скромный взгляд такое общение всё же чаще происходит, чем воспитатели наблюдения за дитЯми записывают.
Ну и лично мне было интересно почитать, как же себя дитё в садике ведёт, с кем дружит, что делает, и сколь это соответствует моему об этом представлению по дочкиным рассказам.В ответ на:
Больше никуда эти папки не передаются.
Больше никуда эти папки не передаются.
Ещё не хватало, чтобы подобное "досье" на дитя передавалось посторонним.
В ответ на:
Другие малыши мне показывали свои папки с фотографиями и их рисунками.
Другие малыши мне показывали свои папки с фотографиями и их рисунками.
Странно, что воспитатели такое позволяли. Я бы лично была сильно недовольна таким доступом совершенно левых товарищей.
В ответ на:
В год мы делаем около 2000 фотографий детей, так что практически ничего не проходит мимо. И я всегда помню где, когда была сделана фотография и что было до того и что было после.
В год мы делаем около 2000 фотографий детей, так что практически ничего не проходит мимо. И я всегда помню где, когда была сделана фотография и что было до того и что было после.
А работающие родители не делают фотки, а если и делают, то совсем не помнят что и где?
В ответ на:
А как у вас все это работает я не знаю. Видимо, зависит от детсада.
А как у вас все это работает я не знаю. Видимо, зависит от детсада.
У нас это уже в прошлом. Но рисунки там были тематическими, т.е. деткам давали задания и они рисовали. Было интересно на это посмотреть. Просто рисунки они в отдельной большой папке собирали. Но у нас и дома приличная папка насобиралась и продолжает собираться: дочка любит и рисовать и что-то мастерить.
NEW 24.10.13 22:45
действительно похоже
столько претензий, уже давно другой найти можно было бы, от нас вот с сентября в 5 минутах новый садик открылся, да и в остальные, за год записавшись вполне можно попасть, в один, который не очень, вообще всегда херцлих виллькоммен...
в ответ olya.de 24.10.13 22:18
В ответ на:
судя по стилю и месту действия, Вы тот же человек, которой недавно жаловался на сад за то, что там не терпят опозданий.
судя по стилю и месту действия, Вы тот же человек, которой недавно жаловался на сад за то, что там не терпят опозданий.
действительно похоже
столько претензий, уже давно другой найти можно было бы, от нас вот с сентября в 5 минутах новый садик открылся, да и в остальные, за год записавшись вполне можно попасть, в один, который не очень, вообще всегда херцлих виллькоммен...
NEW 25.10.13 00:48
в ответ Marissa0 24.10.13 22:45
Подойдите к главной в садике и поговорите по этому поводу, а еще сходите к окулисту и лору-- для вас же спокойнее, что с малышом все в порядке. Тест на слух занимает всего лишь пару минут. У нас в саду тоже группе пару воспитателей у которых всегда все ОК у деток, а у третьей( как оказалось она мама 3х малышей( всегда есть на всё советы и тревоги).
NEW 25.10.13 08:26
Вот когда так на личности переходят, мне сразу же хочется свернуть дискуссию. Родители у нас замечательные. И детсад тоже. И так как между детсадом и родителями есть очень хороший контакт, то детсад нам все рассказывает, что и для чего в детсаду делается. Так что у меня даже и не возникает сомнений, что объяснили нам так же, как объяснили нашему руководсву в какой-то структуре, которая спустила эту идею.
Это досье могу попросить в первом классе, например. Вы можете показать, а можете и не показывать.
Опять переход на личночсти, непрвильная интерпретация поего поста, поэтому ДО СВИДАНИЯ!
в ответ Shutkama 24.10.13 22:36
В ответ на:
И ко всему прочему, что же у вас за такие родители в садике, которые сами не в состоянии заметить, что ребёнок научился пить из кружки? Ещё раз спрашиваю: они детей вечером не видят и в выходные с ними не общаются? На мой скромный взгляд такое общение всё же чаще происходит, чем воспитатели наблюдения за дитЯми записывают. Ну и лично мне было интересно почитать, как же себя дитё в садике ведёт, с кем дружит, что делает, и сколь это соответствует моему об этом представлению по дочкиным рассказам.
И ко всему прочему, что же у вас за такие родители в садике, которые сами не в состоянии заметить, что ребёнок научился пить из кружки? Ещё раз спрашиваю: они детей вечером не видят и в выходные с ними не общаются? На мой скромный взгляд такое общение всё же чаще происходит, чем воспитатели наблюдения за дитЯми записывают. Ну и лично мне было интересно почитать, как же себя дитё в садике ведёт, с кем дружит, что делает, и сколь это соответствует моему об этом представлению по дочкиным рассказам.
Вот когда так на личности переходят, мне сразу же хочется свернуть дискуссию. Родители у нас замечательные. И детсад тоже. И так как между детсадом и родителями есть очень хороший контакт, то детсад нам все рассказывает, что и для чего в детсаду делается. Так что у меня даже и не возникает сомнений, что объяснили нам так же, как объяснили нашему руководсву в какой-то структуре, которая спустила эту идею.
В ответ на:
Ещё не хватало, чтобы подобное "досье" на дитя передавалось посторонним.
Ещё не хватало, чтобы подобное "досье" на дитя передавалось посторонним.
Это досье могу попросить в первом классе, например. Вы можете показать, а можете и не показывать.
В ответ на:
А работающие родители не делают фотки, а если и делают, то совсем не помнят что и где?
А работающие родители не делают фотки, а если и делают, то совсем не помнят что и где?
Опять переход на личночсти, непрвильная интерпретация поего поста, поэтому ДО СВИДАНИЯ!
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 25.10.13 08:58
откуда Вы вообще взяли что мы оставались невежливыми , если Вам так нравиться фантазировать по данной ситуации то пожалуйста, это ваше право, только без меня, я поделилась опытом с автором, так как у нас была похожая ситуация и я считаю что мы все сделали правильно, если некоторые заигрывааются в психологов, не будучи ими, то напоминать надо об основных обязанностях, ничего в этом нет предосудительного
в ответ anastasia77 24.10.13 21:56
В ответ на:
Но как раз в такой ситуации важнее оставаться вежливым и не унижать лишний раз воспитателя указаниями,
Но как раз в такой ситуации важнее оставаться вежливым и не унижать лишний раз воспитателя указаниями,
откуда Вы вообще взяли что мы оставались невежливыми , если Вам так нравиться фантазировать по данной ситуации то пожалуйста, это ваше право, только без меня, я поделилась опытом с автором, так как у нас была похожая ситуация и я считаю что мы все сделали правильно, если некоторые заигрывааются в психологов, не будучи ими, то напоминать надо об основных обязанностях, ничего в этом нет предосудительного
NEW 25.10.13 09:02
Если Вы в договоре или отдельной бумагой это разрешили. Поставив галочку, так сказать, и расписавшись ниже.
Но фотогрофировать писающих детей, т.е. детские гениталии - это уже уголовная статья.
Pornografie (auch Pornographie) ist die direkte Darstellung der menschlichen Sexualität oder des Sexualakts, in der Regel mit dem Ziel, den Betrachter sexuell zu erregen, wobei die Geschlechtsorgane in ihrer sexuellen Aktivität häufig bewusst betont werden. Darstellungsformen der Pornografie sind hauptsächlich Texte, Tonträger, Bilder und Filme (siehe Pornofilme).
Это Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung (§§ 174 - 184g) StGb.
Господи, какая дура воспитательница! Её так легко взять за жабры и выпотрошить!
в ответ nastja-nastja 24.10.13 18:35
В ответ на:
Я вообще не знаю, законно ли делать фото в ДС?
Я вообще не знаю, законно ли делать фото в ДС?
Если Вы в договоре или отдельной бумагой это разрешили. Поставив галочку, так сказать, и расписавшись ниже.
Но фотогрофировать писающих детей, т.е. детские гениталии - это уже уголовная статья.
Pornografie (auch Pornographie) ist die direkte Darstellung der menschlichen Sexualität oder des Sexualakts, in der Regel mit dem Ziel, den Betrachter sexuell zu erregen, wobei die Geschlechtsorgane in ihrer sexuellen Aktivität häufig bewusst betont werden. Darstellungsformen der Pornografie sind hauptsächlich Texte, Tonträger, Bilder und Filme (siehe Pornofilme).
Это Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung (§§ 174 - 184g) StGb.
Господи, какая дура воспитательница!
Её так легко взять за жабры и выпотрошить!Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано,
какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 09:09
есть этот пункт во всех договорах с детскими садами, с которыми мне пришлось иметь дело, они обязаны наблюдать за ребенком, в том числе за развитием ребенка, отсюда этот пункт в договоре присутствует, я дописала в экземпляре договора с новым садиком от руки, что до момента проведения наблюдательного теста обязательно прошу поставить меня в известность и заранее предоставить лист опроса для ознакомления, также заранее устно согласовала с директором садика, как мы с мужем видим процесс такого тестирования, описав ситуацию с прошлым садом, она согласилась с нами кооперировать в данном процессе и удивилась такому случаю в прошлом садике, думаю надо открыто такие вещи обсуждать и дописывать в договоре условия тоже не надо стесняться
в ответ Irma_ 25.10.13 08:52
В ответ на:
Если это не оговорено в договоре - не имеет
Если это не оговорено в договоре - не имеет
есть этот пункт во всех договорах с детскими садами, с которыми мне пришлось иметь дело, они обязаны наблюдать за ребенком, в том числе за развитием ребенка, отсюда этот пункт в договоре присутствует, я дописала в экземпляре договора с новым садиком от руки, что до момента проведения наблюдательного теста обязательно прошу поставить меня в известность и заранее предоставить лист опроса для ознакомления, также заранее устно согласовала с директором садика, как мы с мужем видим процесс такого тестирования, описав ситуацию с прошлым садом, она согласилась с нами кооперировать в данном процессе и удивилась такому случаю в прошлом садике, думаю надо открыто такие вещи обсуждать и дописывать в договоре условия тоже не надо стесняться
NEW 25.10.13 09:18
в ответ anastasia77 24.10.13 21:27
учиться на профессию можно по-разному.то,что кто-то отсидел где-то в школе и имеет цидульку об этом,не означает,что человек профи в этом деле.
и потом,это же нормально ,поинтересоваться,что же именно входит в обязанности воспитателей,если
вытирать попу,менять одежду,следить за детьми,чтобы не случилось чего,учить их есть-пить,следить за сном-едой,менять пампы,играть с ними,ходить гулять-это все НЕ относится к обязанностям воспитателей(с их слов,конечно)
а что тогда относится?
и потом,это же нормально ,поинтересоваться,что же именно входит в обязанности воспитателей,если
вытирать попу,менять одежду,следить за детьми,чтобы не случилось чего,учить их есть-пить,следить за сном-едой,менять пампы,играть с ними,ходить гулять-это все НЕ относится к обязанностям воспитателей(с их слов,конечно)
а что тогда относится?
NEW 25.10.13 09:20
Eine Intensivbetreuung ist für die Kinder und Jugendliche mit besonderen Störungsbildern gedacht, die zur sozialen Integration und eigenverantwortlichen Lebensführung eine besonders intensive Begleitung benötigen.
А вот это мне разъясняли самой в 2010 году (или 2011) девочки на форуме здесь:
Из той же оперы и логопеды, и эрготерапевты, и фрюфёдерунг. В общем, почитайте СГБ 9.
Вам воспитательница "чёрным по белому" сказала, что помощ ребёночку оплатит государство согласно СГБ 9. Вы это там выше сами написали.
Всё ясно, как белый день! Двухлетку (вот суки!), который только учится всему уже хотят записать в бехиндерты или как ребёнка, который обладает риском стать бехиндертом (инвалидом т.е.)!
Вот ведь суки. И как же их много развелось с 2005 года!
Вот Вам ещё:
Короче, суйте в нос результаты медосмотра у Детского доктора, где написано, что ребёнок развит согласно возрасту, потом требуйте предоставить диплом доктора медицины, потом говорите, что подадите в криминальную полицию о попытке бетруга, потом скажите, что напишете начальству и в петиционаусшус Вашей земли. Говорите, что те отнесуться с большим интересом к попытке бетруга с государственным финансированием, когда нормально развитого ребёнка ДС хочет ради денег представить инвалидом или почти инвалидо и использовать СГБ 9. Тут же пишите запрет на фотографирование и ведение наблюдений за развитием ребёнка в ДС. И угрожайте подать в криминальную полицию за фотографирование ребёнка обнажённым.
Чем крепче Вы им наступите на горло сейчас, тем лучше для Вас же.
Желательно, однако, получить их предложения на руки в письменном виде.
Думаю, Вам всё понятно.
в ответ nastja-nastja 24.10.13 18:57
В ответ на:
А что такое интеграционный антраг?
А что такое интеграционный антраг?
Eine Intensivbetreuung ist für die Kinder und Jugendliche mit besonderen Störungsbildern gedacht, die zur sozialen Integration und eigenverantwortlichen Lebensführung eine besonders intensive Begleitung benötigen.
А вот это мне разъясняли самой в 2010 году (или 2011) девочки на форуме здесь:
В ответ на:
Integrationsantrag предумотрен для случаев, когда особенных детей (с отставанием в развитии, к примеру), родители хотят fördern в обычном (интеграционном) саду, а не переводить в специальный.
Integration в данном случае - интеграция "особенного" ребенка в обычный или интегративный детский сад. Эта интеграция стоит денег (ребенку требуется дополнительная помощь и больше внимания), законодательно вопрос регулирует та же SGB IX, Eingliederungshilfe.
Про NRW сходу ничего не нашла, но про интеграцию почитайте, к примеру, тут - по Niedersachsen:
http://www.landkreis-cuxhaven.de/media/custom/1779_762_1.PDF?1289557209
или по Баварии:
http://www.intakt.info/56-0-integration-im-kindergarten.html
Das Bayerische Kinderbildungs- und -betreuungsgesetz (BayKiBiG) bestimmt in Artikel 2, dass der Kindergarten eine Einrichtung für Kinder vom 3. Lebensjahr an bis zur Einschulung ist. Der Kindergarten ist also ohne Unterschied offen für alle Kinder, also auch für Kinder mit Behinderung.
Eine Integration bereits im Vorschulalter bietet darüber hinaus ganz entscheidende Vorteile für die Entwicklung der behinderten und nichtbehinderten Kinder:
Im Vorschulalter sind für viele Kinder Kategorien wie “behindert” und “nicht behindert” noch ohne Belang. Sie kennen diese von den Erwachsenen gesetzten Begriffe noch nicht, oder deuten sie innerhalb ihrer eigenen Vorstellungswelt. Aus diesem Grund gehen Kinder in diesem Alter noch unvoreingenommener miteinander um. Es gibt noch keine Vorurteile, die die Wahrnehmung verzerren.
Kindergartengruppen sind altersheterogen, d.h. Kinder verschiedener Altersstufen besuchen die selbe Gruppe. Aus diesem Grund fallen Leistungsunterschiede nicht so stark auf wie beispielsweise in Schulklassen, wo stets Kinder gleichen Alters zusammengefasst sind.
Zunehmend mehr Kindergärten gründen Integrationsgruppen und erklären sich bereit, Kinder mit Behinderung aufzunehmen. Nachdem in der Vergangenheit oftmals “still” integriert wurden (d.h. ohne zusätzliche Hilfen), werden zunehmend integrative Kindergartengruppen gebildet oder einzelne Kinder in regulären Gruppen zusätzlich gefördert. Eine Liste mit integrativen Kindergärten und – tagesstätten in Bayern können Sie in unserer Datenbank abrufen.
Da in den letzten Jahren ein starker Rückgang der Geburtenzahlen zu verzeichnen ist und viele Kindergartengruppen nicht mehr voll besetzt sind, nimmt die Bereitschaft immer weiter zu, behinderte Kinder in Regelkindergärten aufzunehmen. Ein weiterer Vorteil ergibt sich aus der neuen gesetzlichen Grundlage des BayKiBiG (Art. 21 (5) ) im Hinblick auf die Finanzierung der Kindergärten: Im Vergleich erhält ein Kindergarten für die ein behindertes vierjähriges Kind eine 4,5mal so hohe staatliche Förderung, wie für ein nicht behindertes Kind im gleichen Alter. Fragen Sie bei Ihrem nächstliegenden Regelkindergarten vor Ort nach, ob die Bereitschaft und die Voraussetzungen für die Förderung eines Kindes mit Behinderung gegeben sind.
Eine große Schwierigkeit liegt derzeit darin entsprechende Fachkräfte für die Förderung der Kinder zu finden. Wir haben zu diesem Zweck in unserem Forum Regionalforen für Bayern eingerichtet. Hier können sowohl Eltern und Kindergärten nach Fachkräften suchen, als auch Therapeuten, Pädagogen und Psychologen ihre Leistungen anbieten. Weiterhin haben wir für den Regierungsbezirk Unterfranken bereits einige Integrationsfachkräfte in unserer Datenbank .
Rechtliche Grundlagen
Wenn Sie einen Kindergarten gefunden haben, der bereit ist Ihr Kind aufzunehmen, müssen Eltern und Kindergarten Anträge stellen. Zur Deckung der Kosten einer Integrationsgruppe und zur Einzelintegration sind verschiedene rechtliche Grundlagen zu beachten:
§26 SGB IX : Leistungen zur medizinischen Rehabilitation, z.B. für Logopädie, Ergotherapie oder Physiotherapie: Antrag über den Hausarzt. Dieser verordnet die jeweilige Leistung auf Rezept, wodurch die Abrechnung über die Krankenkasse erfolgt.
§55 SGB IX : Leistungen zur Teilhabe am Leben in der Gemeinschaft, insbesondere hier “heilpädagogische Leistungen für Kinder, die noch nicht eingeschult sind”: Antrag an die Sozialhilfeverwaltung Ihres Bezirks.
§54 SGB XII : Leistungen der Eingliederungshilfe: “Hilfen zu einer angemessenen Schulbildung [...] einschließlich der Vorbereitung hierzu”. Antrag an die Sozialhilfeverwaltung Ihres Bezirks.
Nach § 35a SGB VIII Eingliederungshilfe für seelisch behinderte Kinder: Antrag an das zuständige Jugendamt .
In den meisten Fällen gilt für Ihr Kind das SGB IX bzw. das SGB XII. Eine seelische Behinderung nach SGB VIII liegt vor, wenn ein Kind z.B. in Folge von Misshandlung und Missbrauch massive Verhaltensauffälligkeiten zeigt.
Was muss ich genau tun?
In der Regel müssen Sie folgendermaßen vorgehen:
Finden Sie einen Kindergarten, der bereit ist Ihr Kind aufzunehmen.
Sie als Eltern beantragen bei der Sozialhilfeverwaltung Ihres Bezirks Einzelfallhilfe im Rahmen der Eingliederungshilfe für Ihr Kind. Es genügt ein formloser Antrag. Legen Sie am besten alle Gutachten, die bereits über Ihr Kind erstellt wurden (z.B. Gutachten der Frühförderstellen, vom Kinderarzt etc.) bei. Je deutlicher aus diesen Gutachten ersichtlich wird, dass das Kind behindert oder von Behinderung bedroht ist, desto leichter wird der Antrag vom jeweiligen Sachbearbeiter befürwortet werden. Im Zweifelsfall entscheidet dies ein Gutachter des zuständigen Gesundheitsamts. Bei der Beantragung helfen Ihnen die Mitarbeiter der Kindergärten.
Nachdem Sie den formlosen Antrag gestellt haben erhalten Sie die Formblätter eines Antrags auf Sozialhilfe. Bitte beachten Sie: Dieser Antrag ist kein vollständiger Antrag auf Sozialhilfe, selbst wenn Ihnen sämtliche Formblätter zugeschickt werden. Sie sind NICHT verpflichtet einen Vermögensnachweis zu führen!
Für das weitere Vorgehen und der konkreten Förderung im Kindergarten müssen Sie die Unterschiede in den bayerischen Regierungsbezirken beachten, die zwar auf Basis des neuen BayKiBiG eine Einigung anstreben, die unseres bislang jedoch noch nicht besteht. Der Kindergarten, in welchem Ihr Kind aufgenommen wird, beantragt möglichst zeitgleich den Pflegesatz für Ihr Kind. Die genauen Beträge und Bedingungen wurden zwischen den Kindergärten und dem jeweiligen Bezirk ausgehandelt. Deshalb müssen wir im Folgenden unterscheiden.
Integrationsantrag предумотрен для случаев, когда особенных детей (с отставанием в развитии, к примеру), родители хотят fördern в обычном (интеграционном) саду, а не переводить в специальный.
Integration в данном случае - интеграция "особенного" ребенка в обычный или интегративный детский сад. Эта интеграция стоит денег (ребенку требуется дополнительная помощь и больше внимания), законодательно вопрос регулирует та же SGB IX, Eingliederungshilfe.
Про NRW сходу ничего не нашла, но про интеграцию почитайте, к примеру, тут - по Niedersachsen:
http://www.landkreis-cuxhaven.de/media/custom/1779_762_1.PDF?1289557209
или по Баварии:
http://www.intakt.info/56-0-integration-im-kindergarten.html
Das Bayerische Kinderbildungs- und -betreuungsgesetz (BayKiBiG) bestimmt in Artikel 2, dass der Kindergarten eine Einrichtung für Kinder vom 3. Lebensjahr an bis zur Einschulung ist. Der Kindergarten ist also ohne Unterschied offen für alle Kinder, also auch für Kinder mit Behinderung.
Eine Integration bereits im Vorschulalter bietet darüber hinaus ganz entscheidende Vorteile für die Entwicklung der behinderten und nichtbehinderten Kinder:
Im Vorschulalter sind für viele Kinder Kategorien wie “behindert” und “nicht behindert” noch ohne Belang. Sie kennen diese von den Erwachsenen gesetzten Begriffe noch nicht, oder deuten sie innerhalb ihrer eigenen Vorstellungswelt. Aus diesem Grund gehen Kinder in diesem Alter noch unvoreingenommener miteinander um. Es gibt noch keine Vorurteile, die die Wahrnehmung verzerren.
Kindergartengruppen sind altersheterogen, d.h. Kinder verschiedener Altersstufen besuchen die selbe Gruppe. Aus diesem Grund fallen Leistungsunterschiede nicht so stark auf wie beispielsweise in Schulklassen, wo stets Kinder gleichen Alters zusammengefasst sind.
Zunehmend mehr Kindergärten gründen Integrationsgruppen und erklären sich bereit, Kinder mit Behinderung aufzunehmen. Nachdem in der Vergangenheit oftmals “still” integriert wurden (d.h. ohne zusätzliche Hilfen), werden zunehmend integrative Kindergartengruppen gebildet oder einzelne Kinder in regulären Gruppen zusätzlich gefördert. Eine Liste mit integrativen Kindergärten und – tagesstätten in Bayern können Sie in unserer Datenbank abrufen.
Da in den letzten Jahren ein starker Rückgang der Geburtenzahlen zu verzeichnen ist und viele Kindergartengruppen nicht mehr voll besetzt sind, nimmt die Bereitschaft immer weiter zu, behinderte Kinder in Regelkindergärten aufzunehmen. Ein weiterer Vorteil ergibt sich aus der neuen gesetzlichen Grundlage des BayKiBiG (Art. 21 (5) ) im Hinblick auf die Finanzierung der Kindergärten: Im Vergleich erhält ein Kindergarten für die ein behindertes vierjähriges Kind eine 4,5mal so hohe staatliche Förderung, wie für ein nicht behindertes Kind im gleichen Alter. Fragen Sie bei Ihrem nächstliegenden Regelkindergarten vor Ort nach, ob die Bereitschaft und die Voraussetzungen für die Förderung eines Kindes mit Behinderung gegeben sind.
Eine große Schwierigkeit liegt derzeit darin entsprechende Fachkräfte für die Förderung der Kinder zu finden. Wir haben zu diesem Zweck in unserem Forum Regionalforen für Bayern eingerichtet. Hier können sowohl Eltern und Kindergärten nach Fachkräften suchen, als auch Therapeuten, Pädagogen und Psychologen ihre Leistungen anbieten. Weiterhin haben wir für den Regierungsbezirk Unterfranken bereits einige Integrationsfachkräfte in unserer Datenbank .
Rechtliche Grundlagen
Wenn Sie einen Kindergarten gefunden haben, der bereit ist Ihr Kind aufzunehmen, müssen Eltern und Kindergarten Anträge stellen. Zur Deckung der Kosten einer Integrationsgruppe und zur Einzelintegration sind verschiedene rechtliche Grundlagen zu beachten:
§26 SGB IX : Leistungen zur medizinischen Rehabilitation, z.B. für Logopädie, Ergotherapie oder Physiotherapie: Antrag über den Hausarzt. Dieser verordnet die jeweilige Leistung auf Rezept, wodurch die Abrechnung über die Krankenkasse erfolgt.
§55 SGB IX : Leistungen zur Teilhabe am Leben in der Gemeinschaft, insbesondere hier “heilpädagogische Leistungen für Kinder, die noch nicht eingeschult sind”: Antrag an die Sozialhilfeverwaltung Ihres Bezirks.
§54 SGB XII : Leistungen der Eingliederungshilfe: “Hilfen zu einer angemessenen Schulbildung [...] einschließlich der Vorbereitung hierzu”. Antrag an die Sozialhilfeverwaltung Ihres Bezirks.
Nach § 35a SGB VIII Eingliederungshilfe für seelisch behinderte Kinder: Antrag an das zuständige Jugendamt .
In den meisten Fällen gilt für Ihr Kind das SGB IX bzw. das SGB XII. Eine seelische Behinderung nach SGB VIII liegt vor, wenn ein Kind z.B. in Folge von Misshandlung und Missbrauch massive Verhaltensauffälligkeiten zeigt.
Was muss ich genau tun?
In der Regel müssen Sie folgendermaßen vorgehen:
Finden Sie einen Kindergarten, der bereit ist Ihr Kind aufzunehmen.
Sie als Eltern beantragen bei der Sozialhilfeverwaltung Ihres Bezirks Einzelfallhilfe im Rahmen der Eingliederungshilfe für Ihr Kind. Es genügt ein formloser Antrag. Legen Sie am besten alle Gutachten, die bereits über Ihr Kind erstellt wurden (z.B. Gutachten der Frühförderstellen, vom Kinderarzt etc.) bei. Je deutlicher aus diesen Gutachten ersichtlich wird, dass das Kind behindert oder von Behinderung bedroht ist, desto leichter wird der Antrag vom jeweiligen Sachbearbeiter befürwortet werden. Im Zweifelsfall entscheidet dies ein Gutachter des zuständigen Gesundheitsamts. Bei der Beantragung helfen Ihnen die Mitarbeiter der Kindergärten.
Nachdem Sie den formlosen Antrag gestellt haben erhalten Sie die Formblätter eines Antrags auf Sozialhilfe. Bitte beachten Sie: Dieser Antrag ist kein vollständiger Antrag auf Sozialhilfe, selbst wenn Ihnen sämtliche Formblätter zugeschickt werden. Sie sind NICHT verpflichtet einen Vermögensnachweis zu führen!
Für das weitere Vorgehen und der konkreten Förderung im Kindergarten müssen Sie die Unterschiede in den bayerischen Regierungsbezirken beachten, die zwar auf Basis des neuen BayKiBiG eine Einigung anstreben, die unseres bislang jedoch noch nicht besteht. Der Kindergarten, in welchem Ihr Kind aufgenommen wird, beantragt möglichst zeitgleich den Pflegesatz für Ihr Kind. Die genauen Beträge und Bedingungen wurden zwischen den Kindergärten und dem jeweiligen Bezirk ausgehandelt. Deshalb müssen wir im Folgenden unterscheiden.
Из той же оперы и логопеды, и эрготерапевты, и фрюфёдерунг. В общем, почитайте СГБ 9.
Вам воспитательница "чёрным по белому" сказала, что помощ ребёночку оплатит государство согласно СГБ 9. Вы это там выше сами написали.
Всё ясно, как белый день! Двухлетку (вот суки!), который только учится всему уже хотят записать в бехиндерты или как ребёнка, который обладает риском стать бехиндертом (инвалидом т.е.)!
Вот ведь суки. И как же их много развелось с 2005 года!
Вот Вам ещё:
В ответ на:
Kindergarten
Ein Integrationsantrag für einen Regelkindergarten bedeutet für Familien mit behinderten Kindern sehr viel Arbeit und Stehvermögen gegenüber politischen Gremien und Verwaltungen etc. So waren unzählige verschiedene Ausschusssitzungen mit der Gemeinde und Kirche nötig, um das für und wider einer evtl. Integration zu besprechen. Meine Eltern hatten dabei mit Frau H. von der Frühförderung Unterstützung erhalten. In den Gesprächen kristallisierte sich heraus, dass die politische Gemeinde Probleme damit hatte, dass evtl. zusätzliche Kosten im Laufe der Integration auf sie zukommen könnten. Sie war somit nicht unbedingt willens, diese Integration stattfinden zu lassen.
http://www.family-cohrs.de/kindergarten/index.html
Kindergarten
Ein Integrationsantrag für einen Regelkindergarten bedeutet für Familien mit behinderten Kindern sehr viel Arbeit und Stehvermögen gegenüber politischen Gremien und Verwaltungen etc. So waren unzählige verschiedene Ausschusssitzungen mit der Gemeinde und Kirche nötig, um das für und wider einer evtl. Integration zu besprechen. Meine Eltern hatten dabei mit Frau H. von der Frühförderung Unterstützung erhalten. In den Gesprächen kristallisierte sich heraus, dass die politische Gemeinde Probleme damit hatte, dass evtl. zusätzliche Kosten im Laufe der Integration auf sie zukommen könnten. Sie war somit nicht unbedingt willens, diese Integration stattfinden zu lassen.
http://www.family-cohrs.de/kindergarten/index.html
Короче, суйте в нос результаты медосмотра у Детского доктора, где написано, что ребёнок развит согласно возрасту, потом требуйте предоставить диплом доктора медицины, потом говорите, что подадите в криминальную полицию о попытке бетруга, потом скажите, что напишете начальству и в петиционаусшус Вашей земли. Говорите, что те отнесуться с большим интересом к попытке бетруга с государственным финансированием, когда нормально развитого ребёнка ДС хочет ради денег представить инвалидом или почти инвалидо и использовать СГБ 9. Тут же пишите запрет на фотографирование и ведение наблюдений за развитием ребёнка в ДС. И угрожайте подать в криминальную полицию за фотографирование ребёнка обнажённым.
Чем крепче Вы им наступите на горло сейчас, тем лучше для Вас же.
Желательно, однако, получить их предложения на руки в письменном виде.
В ответ на:
Voraussetzung für eine Integration ist, dass Stellen eines Integrationsantrages, laut §53 SGB 12 Art. 2
§ 53 Leistungsberechtigte und Aufgabe
(1) Personen, die durch eine Behinderung im Sinne von § 2 Abs. 1 Satz 1 des Neunten Buches wesentlich in ihrer Fähigkeit, an der Gesellschaft teilzuhaben, eingeschränkt oder von einer solchen wesentlichen Behinderung bedroht sind, erhalten Leistungen der Eingliederungshilfe, wenn und solange nach der Besonderheit des Einzelfalles, insbesondere nach Art oder Schwere der Behinderung, Aussicht besteht, dass die Aufgabe der Eingliederungshilfe erfüllt werden kann. Personen mit einer anderen körperlichen, geistigen oder seelischen Behinderung können Leistungen der Eingliederungshilfe erhalten.
(2) Von einer Behinderung bedroht sind Personen, bei denen der Eintritt der Behinderung nach fachlicher Erkenntnis mit hoher Wahrscheinlichkeit zu erwarten ist. Dies gilt für Personen, für die vorbeugende Gesundheitshilfe und Hilfe bei Krankheit nach den §§ 47 und 48 erforderlich ist, nur, wenn auch bei Durchführung dieser Leistungen eine Behinderung einzutreten droht.
(3) Besondere Aufgabe der Eingliederungshilfe ist es, eine drohende Behinderung zu verhüten oder eine Behinderung oder deren Folgen zu beseitigen oder zu mildern und die behinderten Menschen in die Gesellschaft einzugliedern. Hierzu gehört insbesondere, den behinderten Menschen die Teilnahme am Leben in der Gemeinschaft zu ermöglichen oder zu erleichtern, ihnen die Ausübung eines angemessenen Berufs oder einer sonstigen angemessenen Tätigkeit zu ermöglichen oder sie so weit wie möglich unabhängig von Pflege zu machen.
(4) Für die Leistungen zur Teilhabe gelten die Vorschriften des Neunten Buches, soweit sich aus diesem Buch und den auf Grund dieses Buches erlassenen Rechtsverordnungen nichts Abweichendes ergibt. Die Zuständigkeit und die Voraussetzungen für die Leistungen zur Teilhabe richten sich nach diesem Buch.
Warum Kindergartenbetreuung ?
Bei dem Kindergarten handelt es sich um eine sozialpolitische Einrichtung. Neben der Betreuungsaufgabe hat er einen eigenständigen Erziehungs- und Bildungsauftrag als Elementarbereich des Bildungssystems. Diesen Auftrag hat er im ständigen Kontakt mit den Eltern und anderen Erziehungsberechtigten durchzuführen. Ziele, die mit einer Betreuung und Erziehung in einer Tageseinrichtung verfolgt werden, sind z.B.
die Herstellung von Chancengleichheit eines jeden Kindes unabhängig von seiner Lebenssituation;
dem Kind zur größtmöglichen Selbständigkeit und Eigenaktivität zu verhelfen;
die Lernfreude des Kindes anzuregen und zu stärken und somit auf die Schule vorzubereiten;
dem Kind zu ermöglichen, seine emotionalen Kräfte aufzubauen;
die schöpferischen Kräfte des Kindes unter Berücksichtigung seiner individuellen Neigungen und Begabungen zu fördern;
die körperliche Entwicklung des Kindes zu fördern;
die Interessen des Kindes zu unterstützen und ihm durch ein breites Angebot von Erfahrungsmöglichkeiten elementare Kenntnisse von der Umwelt zu vermitteln und die Vereinbarkeit von Beruf und Familie zu fördern.
Voraussetzung für eine Integration ist, dass Stellen eines Integrationsantrages, laut §53 SGB 12 Art. 2
§ 53 Leistungsberechtigte und Aufgabe
(1) Personen, die durch eine Behinderung im Sinne von § 2 Abs. 1 Satz 1 des Neunten Buches wesentlich in ihrer Fähigkeit, an der Gesellschaft teilzuhaben, eingeschränkt oder von einer solchen wesentlichen Behinderung bedroht sind, erhalten Leistungen der Eingliederungshilfe, wenn und solange nach der Besonderheit des Einzelfalles, insbesondere nach Art oder Schwere der Behinderung, Aussicht besteht, dass die Aufgabe der Eingliederungshilfe erfüllt werden kann. Personen mit einer anderen körperlichen, geistigen oder seelischen Behinderung können Leistungen der Eingliederungshilfe erhalten.
(2) Von einer Behinderung bedroht sind Personen, bei denen der Eintritt der Behinderung nach fachlicher Erkenntnis mit hoher Wahrscheinlichkeit zu erwarten ist. Dies gilt für Personen, für die vorbeugende Gesundheitshilfe und Hilfe bei Krankheit nach den §§ 47 und 48 erforderlich ist, nur, wenn auch bei Durchführung dieser Leistungen eine Behinderung einzutreten droht.
(3) Besondere Aufgabe der Eingliederungshilfe ist es, eine drohende Behinderung zu verhüten oder eine Behinderung oder deren Folgen zu beseitigen oder zu mildern und die behinderten Menschen in die Gesellschaft einzugliedern. Hierzu gehört insbesondere, den behinderten Menschen die Teilnahme am Leben in der Gemeinschaft zu ermöglichen oder zu erleichtern, ihnen die Ausübung eines angemessenen Berufs oder einer sonstigen angemessenen Tätigkeit zu ermöglichen oder sie so weit wie möglich unabhängig von Pflege zu machen.
(4) Für die Leistungen zur Teilhabe gelten die Vorschriften des Neunten Buches, soweit sich aus diesem Buch und den auf Grund dieses Buches erlassenen Rechtsverordnungen nichts Abweichendes ergibt. Die Zuständigkeit und die Voraussetzungen für die Leistungen zur Teilhabe richten sich nach diesem Buch.
Warum Kindergartenbetreuung ?
Bei dem Kindergarten handelt es sich um eine sozialpolitische Einrichtung. Neben der Betreuungsaufgabe hat er einen eigenständigen Erziehungs- und Bildungsauftrag als Elementarbereich des Bildungssystems. Diesen Auftrag hat er im ständigen Kontakt mit den Eltern und anderen Erziehungsberechtigten durchzuführen. Ziele, die mit einer Betreuung und Erziehung in einer Tageseinrichtung verfolgt werden, sind z.B.
die Herstellung von Chancengleichheit eines jeden Kindes unabhängig von seiner Lebenssituation;
dem Kind zur größtmöglichen Selbständigkeit und Eigenaktivität zu verhelfen;
die Lernfreude des Kindes anzuregen und zu stärken und somit auf die Schule vorzubereiten;
dem Kind zu ermöglichen, seine emotionalen Kräfte aufzubauen;
die schöpferischen Kräfte des Kindes unter Berücksichtigung seiner individuellen Neigungen und Begabungen zu fördern;
die körperliche Entwicklung des Kindes zu fördern;
die Interessen des Kindes zu unterstützen und ihm durch ein breites Angebot von Erfahrungsmöglichkeiten elementare Kenntnisse von der Umwelt zu vermitteln und die Vereinbarkeit von Beruf und Familie zu fördern.
Думаю, Вам всё понятно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 09:24
А я зуб даю, что они нужную бумажку подписали уже при приёме в ДС.
Детский сад это предлагает в первую очередь среди прочих документов.
Пусть проверят в ДС: сделают письменный запрос на предоставление им подписанного ими освобождения от Schweigepflicht.
в ответ Shutkama 24.10.13 22:36
В ответ на:
В ответ на:
Больше никуда эти папки не передаются.
Ещё не хватало, чтобы подобное "досье" на дитя передавалось посторонним.
В ответ на:
Больше никуда эти папки не передаются.
Ещё не хватало, чтобы подобное "досье" на дитя передавалось посторонним.
А я зуб даю, что они нужную бумажку подписали уже при приёме в ДС.
Детский сад это предлагает в первую очередь среди прочих документов.
Пусть проверят в ДС: сделают письменный запрос на предоставление им подписанного ими освобождения от Schweigepflicht.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 09:27
У нас на это был выбор.
в ответ Anna_Busche 25.10.13 09:09
В ответ на:
есть этот пункт во всех договорах с детскими садами, с которыми мне пришлось иметь дело, они обязаны наблюдать за ребенком, в том числе за развитием ребенка, отсюда этот пункт в договоре присутствует,
есть этот пункт во всех договорах с детскими садами, с которыми мне пришлось иметь дело, они обязаны наблюдать за ребенком, в том числе за развитием ребенка, отсюда этот пункт в договоре присутствует,
У нас на это был выбор.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 09:29
В СССР не было ни секса, ни порнографии.
Я предлагаю автору вариант решения этой проблемы. Она сама должна оценить обстановку: что это за фотографии, в какой позе и т.п. Если это было стоя, если видны гениталии, то запросто можно применить эту статью.
в ответ olya.de 25.10.13 09:18
В ответ на:
До такого толкования порнографии даже в СССР не додумались..
До такого толкования порнографии даже в СССР не додумались..
В СССР не было ни секса, ни порнографии.
Я предлагаю автору вариант решения этой проблемы. Она сама должна оценить обстановку: что это за фотографии, в какой позе и т.п. Если это было стоя, если видны гениталии, то запросто можно применить эту статью.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 09:31
Вы плохо знаете прописанные чёрным по белым правила ухода за детьми в ДС. Они у меня есть. Если мне будет не лень, то я их поищу.
в ответ Ratatuii 25.10.13 09:18
В ответ на:
вытирать попу,менять одежду,следить за детьми,чтобы не случилось чего,учить их есть-пить,следить за сном-едой,менять пампы,играть с ними,ходить гулять-это все НЕ относится к обязанностям воспитателей(с их слов,конечно)
вытирать попу,менять одежду,следить за детьми,чтобы не случилось чего,учить их есть-пить,следить за сном-едой,менять пампы,играть с ними,ходить гулять-это все НЕ относится к обязанностям воспитателей(с их слов,конечно)
Вы плохо знаете прописанные чёрным по белым правила ухода за детьми в ДС.
Они у меня есть. Если мне будет не лень, то я их поищу...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 09:50
в ответ olya.de 25.10.13 09:39
НП
пути два,по моему.Остаться и бороться или просто уйти.
В моем случае было так.Была в саду очень инетерсная воспитательница,точнее физио,очень она лбила помогать родителям,точнее показать их якобы неправоту.Прицепилась она и к нам,очень сильно зацеилась.тетрадь желтая показана и игнор,письма от врачей,игнор.когда нам было предложено ну так,типа посмотреть сына спецу,я сказала ок,но с одним условием.персональный разговор с ляйтерин,с ней и еще парочкой воспитателей.Шде открыто было сказано об этом условии.Условие было простое,если она КАК специалист ошибаеться,она покидает место в ДС по хорошему,или по плохому.Если ошиблась я,я лично принесу свои извинения при всем коллективе.
ВСЕ остались довольны,ента зараза хитро посмеивалась еше
Я,уверенная в своей правоте,в нужное время и месте пришла,получила письмо,в котром было сказано что мой деть здоров и совсем не нуждаеться втом,в чем нас убеждала сия дама.Описывать свои чувства я не буду,но утром письмо положено на стол Л и месяц срока чтобы уволить.Больше дама не работала.Учитывая,что моя младшая пошла в тот же сад.Никаких попыток навязать мне что то еще не было.
пути два,по моему.Остаться и бороться или просто уйти.
В моем случае было так.Была в саду очень инетерсная воспитательница,точнее физио,очень она лбила помогать родителям,точнее показать их якобы неправоту.Прицепилась она и к нам,очень сильно зацеилась.
тетрадь желтая показана и игнор,письма от врачей,игнор.когда нам было предложено ну так,типа посмотреть сына спецу,я сказала ок,но с одним условием.персональный разговор с ляйтерин,с ней и еще парочкой воспитателей.Шде открыто было сказано об этом условии.Условие было простое,если она КАК специалист ошибаеться,она покидает место в ДС по хорошему,или по плохому.Если ошиблась я,я лично принесу свои извинения при всем коллективе.ВСЕ остались довольны,ента зараза хитро посмеивалась еше
Я,уверенная в своей правоте,в нужное время и месте пришла,получила письмо,в котром было сказано что мой деть здоров и совсем не нуждаеться втом,в чем нас убеждала сия дама.Описывать свои чувства я не буду,но утром письмо положено на стол Л и месяц срока чтобы уволить.Больше дама не работала.Учитывая,что моя младшая пошла в тот же сад.Никаких попыток навязать мне что то еще не было.
NEW 25.10.13 10:01
в ответ Shutkama 24.10.13 22:36
Девочки, вы о разных папках говорите просто :-) Папки с поделками, рисунками и фотками - это на память, вполне могут быть в свободном доступе, и дети помогают их формировать.
А Bildungsdokumentation - это сведения о развитии. Их дают родителям один раз в году почитать, а после садике выдают на руки.
А Bildungsdokumentation - это сведения о развитии. Их дают родителям один раз в году почитать, а после садике выдают на руки.
NEW 25.10.13 10:09
в ответ Ninolev 25.10.13 10:01
И что, эта документация с кучей фотографий как тс писала? У нас это просто типо опросника где по пунктам расписано развитие ребенка( ну например-общение со сверстниками-столько то пунктов из стольки, пометки на полях какие то), третьему лицу не дается читать, никуда не передается без согласия. Мне было бы странно если бы этот документ показывался бы на родительском собрании
NEW 25.10.13 10:21
в ответ Хмельной Заяц 25.10.13 10:09
В Берлине эта документация называется Sprachlerntagebuch,
www.berlin.de/imperia/md/content/sen-bildung/bildungswege/vorschulische_b...
и да, она обычно и с фотографиями/рисунками тоже.
www.berlin.de/imperia/md/content/sen-bildung/bildungswege/vorschulische_b...
и да, она обычно и с фотографиями/рисунками тоже.
Speak My Language
NEW 25.10.13 11:13
Если пошли такие настойчивые разговоры про отставание на ГОД!, то точно что то решили замутит и это ясное дело вместе с заведующей сада. Тут я с вами согласна, настоящего ребенка с проблемами развития не хотят взят - забот много - да и не приведут к ним - ест гораздо лучшие интегративные садики для этого - а так и овцы целы и волки сыты.
NEW 25.10.13 12:39
ирма, у тя похоже от сидения дома воще .....
тестируют детей везде , даже в российской школе берут в 1 кл после теста психолога,
фото гениталиев ужеприснилось,
слов нет,,, как люди могут всё извратить хороше3, что та тётка делает, а именно, наблюдает за развитием доверенных ей детей
я помнитца, не только дневники наблюдений за подростками, мне доверенными , писала, но также характеристики им в военкомат,
и писала , что считаю нужным , ах, статьи на меня не было
эх, тётки, горе мамаши, вас читать грустно!
воспит.ца для них жоповытерательница
тогда такие мамаши должны быть для воспитателей и учителей лишь курами несушками безмозглыми, или свиноматками
тестируют детей везде , даже в российской школе берут в 1 кл после теста психолога,
фото гениталиев ужеприснилось,
слов нет,,, как люди могут всё извратить хороше3, что та тётка делает, а именно, наблюдает за развитием доверенных ей детей
я помнитца, не только дневники наблюдений за подростками, мне доверенными , писала, но также характеристики им в военкомат,
и писала , что считаю нужным , ах, статьи на меня не было
эх, тётки, горе мамаши, вас читать грустно!
воспит.ца для них жоповытерательница
тогда такие мамаши должны быть для воспитателей и учителей лишь курами несушками безмозглыми, или свиноматками
NEW 25.10.13 13:05
Ирма, большое спасибо за ссылки. В желтую тетрадь мы посмотрели. Там везде против U... везде стоит, что ребенок развивается соответственно возрасту. Я все равно сделала термин к нашему педиатору, хочу изложить ей ситуацию с садом, как она есть. То есть хочу, чтобы она помогла взять нам у медиков правильные бумажки. А во вторник я напросилась на беседу с воспитателями нашей группы. Родители имеют такое право. Будет разговор о том, как быть типа с таким ребенком. Я хочу взять с собой диктофон. Я знаю, что для полиции и суда запись диктофона мало что будет значить, но в последующем за этими мероприятиями разговоре с ляйтером я эту аудиозапись, а также заключение врача о здоровье ребенка хочу приложить. Однако я до сих пор
не знаю, как сделать лучше - требовать давления на этого воспитателя со стороны ляйтера (мне это кажется бессмысленным, обе русские), просить перевода в другую группу или просто самой начинать мильдоваться в других садах. У меня в решении этого вопроса по гире на каждой ноге. Ведь ребенку придется снова привыкать к новым людям. А дома с няней сидеть... Ему нравится с детками, я не хотела бы лишать его удовольствия общения со сверстниками. Мы ходим в разные музыкальные кружки с ним, группу развития и спорт, но для общения с детьми этого мало.
NEW 25.10.13 14:04
в ответ nastja-nastja 25.10.13 13:42
Чтобы не быть голословной, воспитательница обязана писать протокол каждого разговора с родителями (как она сможет потом доказать, что информировала Вас о своих наблюдениях?). "Она заявила, что, знаете ли вы, что ваш ребенок заметно отстает в умственном развитии от своих сверстников на целый год? И в доказательство начала перечислять какие-то совершенно нелепые доводы."- это серьёзное заявление, если Вы ничего не преувеличиваете. А так каждый отвечает за свои слова. Вы можете настаивать на том, что хотите иметь подписанный протокол Вашего с ней разговора
NEW 25.10.13 14:09
Т.е. сначала вы пишете, что такое "досье" в вашем садике является помощью работающим родителям, т.к. они могу пропустить момент, что их дитё научилось пить из кружки (уже полнейший нонсенс на мой взгляд!), а теперь утверждаете, что это я перехожу на личности? Оригинально однако.
У нас ничего подобного не просили показывать. А вот то, что у вас в садике любой родитель может посмотреть чужое "досье" - вот это уже вопиющие нарушение.
в ответ Fuchs** 25.10.13 08:26
В ответ на:
Вот когда так на личности переходят, мне сразу же хочется свернуть дискуссию.
Вот когда так на личности переходят, мне сразу же хочется свернуть дискуссию.
Т.е. сначала вы пишете, что такое "досье" в вашем садике является помощью работающим родителям, т.к. они могу пропустить момент, что их дитё научилось пить из кружки (уже полнейший нонсенс на мой взгляд!), а теперь утверждаете, что это я перехожу на личности? Оригинально однако.
В ответ на:
Это досье могу попросить в первом классе, например. Вы можете показать, а можете и не показывать.
Это досье могу попросить в первом классе, например. Вы можете показать, а можете и не показывать.
У нас ничего подобного не просили показывать. А вот то, что у вас в садике любой родитель может посмотреть чужое "досье" - вот это уже вопиющие нарушение.
NEW 25.10.13 14:19
Ну так мой оппонент утверждала, что эти папки помогают работающим родителям узнать, что их ребёнок научился пить из кружки. А это уже сведения о развитии однако. И вот эти папки у них, якобы, находятся в свободнейшем доступе для всех, что меня и удивило. У нас тоже их давали раз в год полистать, а по окончанию садика выдали навсегда.
в ответ Ninolev 25.10.13 10:01
В ответ на:
А Bildungsdokumentation - это сведения о развитии. Их дают родителям один раз в году почитать, а после садике выдают на руки.
А Bildungsdokumentation - это сведения о развитии. Их дают родителям один раз в году почитать, а после садике выдают на руки.
Ну так мой оппонент утверждала, что эти папки помогают работающим родителям узнать, что их ребёнок научился пить из кружки. А это уже сведения о развитии однако.
И вот эти папки у них, якобы, находятся в свободнейшем доступе для всех, что меня и удивило. У нас тоже их давали раз в год полистать, а по окончанию садика выдали навсегда.
NEW 25.10.13 14:33
Нет, вы опять все перевернули вверх ногами. Вы писали, что в нашем детсаду плохие мамы, которые не обращают внимание на своих детей и т.д. Это и есть переход на личности.
в ответ Shutkama 25.10.13 14:09
В ответ на:
Т.е. сначала вы пишете, что такое "досье" в вашем садике является помощью работающим родителям, т.к. они могу пропустить момент, что их дитё научилось пить из кружки (уже полнейший нонсенс на мой взгляд!), а теперь утверждаете, что это я перехожу на личности? Оригинально однако.
Т.е. сначала вы пишете, что такое "досье" в вашем садике является помощью работающим родителям, т.к. они могу пропустить момент, что их дитё научилось пить из кружки (уже полнейший нонсенс на мой взгляд!), а теперь утверждаете, что это я перехожу на личности? Оригинально однако.
Нет, вы опять все перевернули вверх ногами. Вы писали, что в нашем детсаду плохие мамы, которые не обращают внимание на своих детей и т.д. Это и есть переход на личности.
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 25.10.13 14:44
Честно.Если б ребёнку было 6 лет,может я и поняла б про отставание в год.Но ребёнку всего 2 года!!!Как можно на год отстать?Он соску сосёт,ходить не умеет,агукает....Что он не делает того,что дети в двухлетнем умеют делать?С чего воспитательница решила?Может она не знает,сколько лет ребёнку?
в ответ nastja-nastja 25.10.13 13:05
В ответ на:
отставание на год
отставание на год
Честно.Если б ребёнку было 6 лет,может я и поняла б про отставание в год.Но ребёнку всего 2 года!!!Как можно на год отстать?Он соску сосёт,ходить не умеет,агукает....Что он не делает того,что дети в двухлетнем умеют делать?С чего воспитательница решила?Может она не знает,сколько лет ребёнку? Если начнешь осуждать людей, у тебя не останется времени, чтобы любить их.
NEW 25.10.13 14:45 -однозначно.Польстите ей немного-впервые такую заботливо-неравнодушную профессиналку встречаете,поблагодарите обезоружьте типа своей покладистостью и узнаете ее планы касательно дальнейшего ведения- видения развития вашего ребенка.ё
в ответ nastja-nastja 25.10.13 14:18
В ответ на:
Я не преувеличиваю. Я цитирую. Поверьте, после сказанного я третий день как плитой прибитая хожу
Измените тактику.Благодарите за внимание и заботу к вашему ребенку,сделайте благодарно-озабоченное лицо-А чем помочь?Что мы можем от себя усилитьи тд.А как же тогда заключения педиатра-она что ошиблась?Расположите ее к себе.Про голодного -недокормленного и одетого-спящего-Я не преувеличиваю. Я цитирую. Поверьте, после сказанного я третий день как плитой прибитая хожу
-однозначно.Польстите ей немного-впервые такую заботливо-неравнодушную профессиналку встречаете,поблагодарите обезоружьте типа своей покладистостью и узнаете ее планы касательно дальнейшего ведения- видения развития вашего ребенка.ёИз всех воров дураки самые вредные.Они одновременно похищают у нас время и настроение.(с)
NEW 25.10.13 14:47
Иногда (часто) бывает очень интересно сравнить то, что написано в "протоколе беседы" с записанным на диктофоне. А иногда и полезно.
в ответ ursel 25.10.13 13:37
В ответ на:
Зачем диктофон? Достаточно протокола разговора, подписанного с обеих сторон. Вы же взяли протокол после первого раговора? Если нет, попросите сегодня
Зачем диктофон? Достаточно протокола разговора, подписанного с обеих сторон. Вы же взяли протокол после первого раговора? Если нет, попросите сегодня
Иногда (часто) бывает очень интересно сравнить то, что написано в "протоколе беседы" с записанным на диктофоне. А иногда и полезно.
NEW 25.10.13 14:54
в ответ nastja-nastja 25.10.13 14:18
возьмите и в гоогле почитайте о развитии 2 годовалого ребенка.
и перетаньте принимать так близко к сердцу.
пс Мой старший, когда был в нач. классах, посещал на каникулах русскую развлекательную группу.
Вот я столько советов услышала. вплодь до того чем его кормить.
Помню аж ошалела от такого потока советов:-)))))
и перетаньте принимать так близко к сердцу.
пс Мой старший, когда был в нач. классах, посещал на каникулах русскую развлекательную группу.
Вот я столько советов услышала. вплодь до того чем его кормить.
Помню аж ошалела от такого потока советов:-)))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 25.10.13 14:57
Денег тоже регулярно просят. Только не всем мы должны!
Это, как на это посмотреть.
Именно так к родителям и относятся!
в ответ witte_ANGEL 25.10.13 12:39
В ответ на:
тестируют детей везде
тестируют детей везде
Денег тоже регулярно просят. Только не всем мы должны!
В ответ на:
не только дневники наблюдений за подростками, мне доверенными , писала, но также характеристики им в военкомат,
и писала , что считаю нужным ,
не только дневники наблюдений за подростками, мне доверенными , писала, но также характеристики им в военкомат,
и писала , что считаю нужным ,
В ответ на:
воспит.ца для них жоповытерательница
воспит.ца для них жоповытерательница
Это, как на это посмотреть.
В ответ на:
мамаши должны быть для воспитателей и учителей лишь курами несушками безмозглыми, или свиноматками
мамаши должны быть для воспитателей и учителей лишь курами несушками безмозглыми, или свиноматками
Именно так к родителям и относятся!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 15:05
Меня лично шокировало ,ветку дальше не читала ,может высказывался кто-то. если от некоторых фотографий ей есть возможность отвертется ,то от последней) Полиции было бы интересно ,думаю как минимум тряхонули бы ее. Кстати ,она реально тЁтя с отклонениями.
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
В ответ на:
ужасного качества фоток наших детей - спящих, кушающих и писающих.
ужасного качества фоток наших детей - спящих, кушающих и писающих.
Меня лично шокировало ,ветку дальше не читала ,может высказывался кто-то. если от некоторых фотографий ей есть возможность отвертется ,то от последней) Полиции было бы интересно ,думаю как минимум тряхонули бы ее. Кстати ,она реально тЁтя с отклонениями.
NEW 25.10.13 15:06
Т.е. это я утверждала, что родители вашего садика не замечают, как их дитё научилось самостоятельно пить-есть? А это ваши слова или как?
Ещё раз спрашиваю, как же надо игнорировать собственное дитя, чтобы не заметить его достижений. Из моего личного опыта могу сказать, что работающие родители всё же ежевечерне общаются со своим ребёнком (ужином уж точно кормят, так что имеют возможность заметить способность ребёнка к самостоятельной еде), ну и в выходные тоже идёт очень активное общение. И данные события случаются гораздо чаще, чем записи воспитателей наблюдений за ребёнком. Поэтому эти записи никак не могут быть полезны родителям в плане информации о развитии их ребёнка. Вот быть интересными на предмет, а как же дитя себя ведёт в садике, с кем дружит, что любит делать и т.д., то вот тут полностью соглашусь.
в ответ Fuchs** 25.10.13 14:33
В ответ на:
Вы писали, что в нашем детсаду плохие мамы, которые не обращают внимание на своих детей и т.д. Это и есть переход на личности.
Вы писали, что в нашем детсаду плохие мамы, которые не обращают внимание на своих детей и т.д. Это и есть переход на личности.
Т.е. это я утверждала, что родители вашего садика не замечают, как их дитё научилось самостоятельно пить-есть?
А это ваши слова или как?В ответ на:
И мне объяснили, что многие родители работают и оставляют детей в детсаду с утра и до вечера. И не видят, как деть развивается. Мамы малышей могут и не заметить, что деть умеет сам пить-есть или еще что.
И мне объяснили, что многие родители работают и оставляют детей в детсаду с утра и до вечера. И не видят, как деть развивается. Мамы малышей могут и не заметить, что деть умеет сам пить-есть или еще что.
Ещё раз спрашиваю, как же надо игнорировать собственное дитя, чтобы не заметить его достижений. Из моего личного опыта могу сказать, что работающие родители всё же ежевечерне общаются со своим ребёнком (ужином уж точно кормят, так что имеют возможность заметить способность ребёнка к самостоятельной еде
), ну и в выходные тоже идёт очень активное общение. И данные события случаются гораздо чаще, чем записи воспитателей наблюдений за ребёнком. Поэтому эти записи никак не могут быть полезны родителям в плане информации о развитии их ребёнка. Вот быть интересными на предмет, а как же дитя себя ведёт в садике, с кем дружит, что любит делать и т.д., то вот тут полностью соглашусь.
NEW 25.10.13 15:11
вот я тоже не понимаю.сижу напрягаю память, как было с моим сыном в 2 года, чего умел и чего не умел. говорил еще плохо, сильно переживала за это. так потом когда заговорил, мозг мне выносил и до сих пор 5 минут помолчать не можетодеваться сам не умел, но кушал уже сам, правда не всегда ложку вилку правильно держал. в детском саду вроде и игрался с другими, но чаще любил сам с собой играться. никто никаких диагнозов не ставил. как только сюда приехали после первого класса на украине, сразу началосьтипо отстающий в развитии, а дело было всего лишь в незнании языка.училка просто докапалась до нас, а
ребенку просто время нужно было, чтобы язык выучить и освоиться в новой обстановке. загремел в зондершуле. оттуда кое как выцарапались. сейчас фахабитур делает этот "отстающий в развитии".
сколько же дур попадается нам родителям в садиках и школах. думаю, если у ребенка есть проблемы, то сама мама это видит.
в ответ mattina 25.10.13 14:44
В ответ на:
.Но ребёнку всего 2 года!!!Как можно на год отстать?
.Но ребёнку всего 2 года!!!Как можно на год отстать?
вот я тоже не понимаю.сижу напрягаю память, как было с моим сыном в 2 года, чего умел и чего не умел. говорил еще плохо, сильно переживала за это. так потом когда заговорил, мозг мне выносил и до сих пор 5 минут помолчать не может
одеваться сам не умел, но кушал уже сам, правда не всегда ложку вилку правильно держал. в детском саду вроде и игрался с другими, но чаще любил сам с собой играться. никто никаких диагнозов не ставил. как только сюда приехали после первого класса на украине, сразу началосьтипо отстающий в развитии, а дело было всего лишь в незнании языка.училка просто докапалась до нас, а
ребенку просто время нужно было, чтобы язык выучить и освоиться в новой обстановке. загремел в зондершуле. оттуда кое как выцарапались. сейчас фахабитур делает этот "отстающий в развитии".сколько же дур попадается нам родителям в садиках и школах. думаю, если у ребенка есть проблемы, то сама мама это видит.
NEW 25.10.13 15:18
Неверные действия.
Вы не должны сообщать Вашему детскому доктору ничего. Он своё мнение уже высказал, отметив в тетради. На любых других медиков он влиять откажется, но зато выдаст направления на проверку. И пометит у ребёнка в деле наличие "подозрений в ДС" и, скорее всего, захочет с ДС переговорить. Что будет потом - одному богу известно. Наш, например, на основании одного лишь телефонного разговора с ДС, ворча, что "нам это не надо, но раз ДС просит" выписал всё, что хотелось детскому саду.
Вы делаете ошибку.
Вы должны заранее уведомить, что придёте с "байштандом" или даже двумя и будете записывать вашу официальную встречу для составления подробного протокола и избежания недоразумений в будущем. Официальные встречи (т.е. на рабочем месте и при количестве беседующих больше двух человек) Вы можете записывать и без согласия и совершенно открыто. Мы поставили аппарат прямо на стол в ЮА и весь разговор записали.
Ой, как им это не понравится!
Мы делали так несколько раз.
Ляйтерин подаст на вас заявление в криминальную полицию. Вы снова делаете ошибку.
Если уж хотите взять быка за рога, то берите с собой "байштанда" и требуйте протокол беседы прямо тут же на месте. Обо всём предупредить заранее и письменно, вручив при свидетелях в незапечатанном виде!Пусть байштанд сидит и записывает на диктофон или бумагу, если они сами не захотят протокол вести.
Вообще, я бы на вашем месте обзавелась факсом с функцией распечатки отчёта о доставке и распечаткой эскиза первой страницы посылаемого по факсу и зарегистрировалась на http://www.epost.de и больше никакими услугами связи не пользовалась. Ибо можно доказать квитком об отправке отправку заказного письма, но этот квиток не даёт возможность доказать ничего, кроме самого факта отправки. Что было отправлено? Жалоба? Видашпрух? Поздравительная открытка? Вы понимаете, о чем я?
Факс и епост позволяют доказать содержимое письма. Это очень и очень важно! Мы пользуемся и тем, и другим уже три года.
http://de.wikipedia.org/wiki/E-Postbrief
Лучше всего остаться в том же ДС (иначе вы останетесь вообще без места, эти суки между собой созваниваются), свернув
шею гадине.
Эти гири называются "страх". Так вот, никто не оценит ни Вашей деликатности, ни сговорчивости, ни политеса. Если уж Вам бульдог вцепился в ногу, то он попытается добраться до глотки. Нам ли этого не знать? Так что, чем скорее Вы отобъёте охоту к Вам приставать, тем лучше.
Но для этого надо знать законы и помнить, что никто, кроме нас не смеет нам указывать, что нам делать. Что есть приватная информация, в которую никто лезть не может. Что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
в ответ nastja-nastja 25.10.13 13:05
В ответ на:
Там везде против U... везде стоит, что ребенок развивается соответственно возрасту. Я все равно сделала термин к нашему педиатору, хочу изложить ей ситуацию с садом, как она есть. То есть хочу, чтобы она помогла взять нам у медиков правильные бумажки.
Там везде против U... везде стоит, что ребенок развивается соответственно возрасту. Я все равно сделала термин к нашему педиатору, хочу изложить ей ситуацию с садом, как она есть. То есть хочу, чтобы она помогла взять нам у медиков правильные бумажки.
Неверные действия.
Вы не должны сообщать Вашему детскому доктору ничего. Он своё мнение уже высказал, отметив в тетради. На любых других медиков он влиять откажется, но зато выдаст направления на проверку. И пометит у ребёнка в деле наличие "подозрений в ДС" и, скорее всего, захочет с ДС переговорить. Что будет потом - одному богу известно. Наш, например, на основании одного лишь телефонного разговора с ДС, ворча, что "нам это не надо, но раз ДС просит" выписал всё, что хотелось детскому саду.
Вы делаете ошибку.
В ответ на:
А во вторник я напросилась на беседу с воспитателями нашей группы. Родители имеют такое право. Будет разговор о том, как быть типа с таким ребенком. Я хочу взять с собой диктофон.
А во вторник я напросилась на беседу с воспитателями нашей группы. Родители имеют такое право. Будет разговор о том, как быть типа с таким ребенком. Я хочу взять с собой диктофон.
Вы должны заранее уведомить, что придёте с "байштандом" или даже двумя и будете записывать вашу официальную встречу для составления подробного протокола и избежания недоразумений в будущем. Официальные встречи (т.е. на рабочем месте и при количестве беседующих больше двух человек) Вы можете записывать и без согласия и совершенно открыто. Мы поставили аппарат прямо на стол в ЮА и весь разговор записали.
Ой, как им это не понравится!
Мы делали так несколько раз.
В ответ на:
Я знаю, что для полиции и суда запись диктофона мало что будет значить, но в последующем за этими мероприятиями разговоре с ляйтером я эту аудиозапись, а также заключение врача о здоровье ребенка хочу приложить.
Я знаю, что для полиции и суда запись диктофона мало что будет значить, но в последующем за этими мероприятиями разговоре с ляйтером я эту аудиозапись, а также заключение врача о здоровье ребенка хочу приложить.
Ляйтерин подаст на вас заявление в криминальную полицию. Вы снова делаете ошибку.
Если уж хотите взять быка за рога, то берите с собой "байштанда" и требуйте протокол беседы прямо тут же на месте. Обо всём предупредить заранее и письменно, вручив при свидетелях в незапечатанном виде!Пусть байштанд сидит и записывает на диктофон или бумагу, если они сами не захотят протокол вести.
Вообще, я бы на вашем месте обзавелась факсом с функцией распечатки отчёта о доставке и распечаткой эскиза первой страницы посылаемого по факсу и зарегистрировалась на http://www.epost.de и больше никакими услугами связи не пользовалась. Ибо можно доказать квитком об отправке отправку заказного письма, но этот квиток не даёт возможность доказать ничего, кроме самого факта отправки. Что было отправлено? Жалоба? Видашпрух? Поздравительная открытка? Вы понимаете, о чем я?
Факс и епост позволяют доказать содержимое письма. Это очень и очень важно! Мы пользуемся и тем, и другим уже три года.
http://de.wikipedia.org/wiki/E-Postbrief
В ответ на:
Однако я до сих пор не знаю, как сделать лучше - требовать давления на этого воспитателя со стороны ляйтера (мне это кажется бессмысленным, обе русские), просить перевода в другую группу или просто самой начинать мильдоваться в других садах.
Однако я до сих пор не знаю, как сделать лучше - требовать давления на этого воспитателя со стороны ляйтера (мне это кажется бессмысленным, обе русские), просить перевода в другую группу или просто самой начинать мильдоваться в других садах.
Лучше всего остаться в том же ДС (иначе вы останетесь вообще без места, эти суки между собой созваниваются
), свернув
шею гадине.В ответ на:
У меня в решении этого вопроса по гире на каждой ноге.
У меня в решении этого вопроса по гире на каждой ноге.
Эти гири называются "страх". Так вот, никто не оценит ни Вашей деликатности, ни сговорчивости, ни политеса. Если уж Вам бульдог вцепился в ногу, то он попытается добраться до глотки. Нам ли этого не знать?
Так что, чем скорее Вы отобъёте охоту к Вам приставать, тем лучше.Но для этого надо знать законы и помнить, что никто, кроме нас не смеет нам указывать, что нам делать. Что есть приватная информация, в которую никто лезть не может. Что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 15:26
в ответ nastja-nastja 25.10.13 13:32
Ой, ё... перелопатить мне придётся много... Может, не один день, даже.
Буду сюда выдавать потихоньку, что найду.
Буду сюда выдавать потихоньку, что найду.
В ответ на:
Aufsichtspflicht & Haftungsrecht
Achtung, klein! Aufsichtspflicht bei Kindern unter 3 Jahren
Wenn Sie in Ihrer KiTa U3-Kinder betreuen, stellt sich natürlich in besonderem Maße die Frage nach der Aufsicht. Sie und Ihr Team müssen daher die Aufsicht für die Kleinen sorgfältig planen. Informieren Sie sich doch in diesem Beitrag aus „Recht & Sicherheit in der KiTa“, was Sie beim „U3- Watching“ beachten müssen.
Rechtlicher Hintergrund
Durch den KiTa-Vertrag werden dem Träger Ihrer Einrichtung und letztlich auch Ihnen und Ihrem Team die Verantwortung und die Aufsichtspflicht für die Kinder während des Aufenthalts in Ihrer Einrichtung übertragen. Eine gesetzliche Regelung, wie und in welchem Maße Sie Kinder beaufsichtigen müssen, gibt es nicht. Die Intensität der Aufsichtspflicht richtet sich in 1. Linie nach dem Alter und dem Entwicklungsstand des jeweiligen Kindes, aber auch nach der Gruppenkonstellation.
Als Faustregel gilt: Je jünger und unselbstständiger das Kind, desto engmaschiger muss die Aufsichtsführung sein.
Was bedeutet das für Sie?
Als Leiterin muss Ihnen klar sein: Wenn Sie in Ihrer KiTa U3-Kinder betreuen, werden an die Beaufsichtigung Ihrer Kleinsten besondere Anforderungen gestellt. Sie als Leiterin müssen die Aufsicht über die U3-Kinder durch Ihr Team so organisieren, dass die Kinder jederzeit entsprechend ihrem Alter und ihrem Entwicklungsstand betreut und beaufsichtigt werden. Tragen Sie dieser Aufgabe nicht durch entsprechende Organisation Rechnung, drohen Ihnen – wenn etwas passiert – zivil- und arbeitsrechtliche, unter Umständen sogar auch strafrechtliche Konsequenzen.
Das ist zu tun
Machen Sie sich und Ihrem Team anhand der folgenden Beispiele die Problematik „Aufsichtspflicht bei U3-Kindern“ bewusst und organisieren Sie die Aufsicht für die ganz Kleinen entsprechend. Wenn Sie U3-Kinder betreuen, müssen Sie bedenken, dass es diesen besonders schwer fällt, Gefahren zu erkennen, richtig einzuschätzen und entsprechend zu handeln.
Aufsichtspflicht & Haftungsrecht
Achtung, klein! Aufsichtspflicht bei Kindern unter 3 Jahren
Wenn Sie in Ihrer KiTa U3-Kinder betreuen, stellt sich natürlich in besonderem Maße die Frage nach der Aufsicht. Sie und Ihr Team müssen daher die Aufsicht für die Kleinen sorgfältig planen. Informieren Sie sich doch in diesem Beitrag aus „Recht & Sicherheit in der KiTa“, was Sie beim „U3- Watching“ beachten müssen.
Rechtlicher Hintergrund
Durch den KiTa-Vertrag werden dem Träger Ihrer Einrichtung und letztlich auch Ihnen und Ihrem Team die Verantwortung und die Aufsichtspflicht für die Kinder während des Aufenthalts in Ihrer Einrichtung übertragen. Eine gesetzliche Regelung, wie und in welchem Maße Sie Kinder beaufsichtigen müssen, gibt es nicht. Die Intensität der Aufsichtspflicht richtet sich in 1. Linie nach dem Alter und dem Entwicklungsstand des jeweiligen Kindes, aber auch nach der Gruppenkonstellation.
Als Faustregel gilt: Je jünger und unselbstständiger das Kind, desto engmaschiger muss die Aufsichtsführung sein.
Was bedeutet das für Sie?
Als Leiterin muss Ihnen klar sein: Wenn Sie in Ihrer KiTa U3-Kinder betreuen, werden an die Beaufsichtigung Ihrer Kleinsten besondere Anforderungen gestellt. Sie als Leiterin müssen die Aufsicht über die U3-Kinder durch Ihr Team so organisieren, dass die Kinder jederzeit entsprechend ihrem Alter und ihrem Entwicklungsstand betreut und beaufsichtigt werden. Tragen Sie dieser Aufgabe nicht durch entsprechende Organisation Rechnung, drohen Ihnen – wenn etwas passiert – zivil- und arbeitsrechtliche, unter Umständen sogar auch strafrechtliche Konsequenzen.
Das ist zu tun
Machen Sie sich und Ihrem Team anhand der folgenden Beispiele die Problematik „Aufsichtspflicht bei U3-Kindern“ bewusst und organisieren Sie die Aufsicht für die ganz Kleinen entsprechend. Wenn Sie U3-Kinder betreuen, müssen Sie bedenken, dass es diesen besonders schwer fällt, Gefahren zu erkennen, richtig einzuschätzen und entsprechend zu handeln.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 15:33
...я тут подумала. Вы знаете, пока я буду искать, Вам надо ознакомится с СГБ 8. Там чётко прописано, что действие перосн должно быть на благо ребёнка. Грязная попа, голод и неодевание - это не на благо ребёнка. Это уже халатность и умышленное нанесение вреда здоровью. Если у ребёнка грязная попка, то сфотографируйте это прямо в стенах ДС, чтоб это было доказательством. И всё в таком духе. После этого пишутся жалобы начальнику ДС, ЮА, Петиционаусшусс, Гезундхайтсамт и даже полицию. Вы просто ещё не "набили себе руку" в этом всём.
Чем больше Вы будете знать, тем шире будут у Вас возможности.
в ответ nastja-nastja 25.10.13 13:32
В ответ на:
Strafrechtliche Konsequenzen einer Aufsichtspflichtverletzung
(Quelle: „Recht & Sicherheit in der KiTa“) Wenn einem Kind in Ihrer KiTa etwas passiert, ist dies für alle Beteiligten belastend. Leider lassen sich Unfälle nicht immer verhindern. In der 1. Aufregung drohen Eltern schnell mit einer Strafanzeige. Klar, dass eine solche Anzeige Sie und Ihr Team verunsichert und beunruhigt. Lesen Sie hier, welche strafrechtlichen Konsequenzen eine Verletzung der Aufsichtspflicht tatsächlich haben kann und wie Sie mit einer Strafanzeige rechtssicher umgehen.
Rechtlicher Hintergrund
Eine Verletzung der Aufsichtspflicht an sich ist nicht strafbar. Zu einer strafrechtlichen Verfolgung kann es also nur dann kommen, wenn Sie mit Ihrem Handeln oder mit dem Unterlassen einer notwendigen Handlung eine im Strafgesetzbuch (StGB) genannte Straftat begehen.
In Betracht kommen hier im KiTa-Alltag insbesondere die folgenden Straftatbestände:
§ 222 StGB: fahrlässige Tötung
§ 229 StGB: fahrlässige Körperverletzung
§ 323c StGB: unterlassene Hilfeleistung
Diese Straftatbestände werden selbstverständlich nicht durch ein aktives Handeln von Ihnen oder Ihrem Team begangen. Vielmehr kann man Ihnen unter Umständen vorwerfen, dass Sie oder Ihre Mitarbeiterinnen nicht eingegriffen und den Unfall dadurch mitverursacht haben.
Diese Pflicht zum Eingreifen bezeichnet man in der juristischen Fachsprache als Garantenpflicht. Die Strafbarkeit Ihres Handelns beruht dann auf Unterlassen.
Was bedeutet das für Sie?
Es ist natürlich möglich, dass Sie und Ihre Kolleginnen wegen eines Unfalls in der KiTa angezeigt werden.
Strafrechtliche Konsequenzen einer Aufsichtspflichtverletzung
(Quelle: „Recht & Sicherheit in der KiTa“) Wenn einem Kind in Ihrer KiTa etwas passiert, ist dies für alle Beteiligten belastend. Leider lassen sich Unfälle nicht immer verhindern. In der 1. Aufregung drohen Eltern schnell mit einer Strafanzeige. Klar, dass eine solche Anzeige Sie und Ihr Team verunsichert und beunruhigt. Lesen Sie hier, welche strafrechtlichen Konsequenzen eine Verletzung der Aufsichtspflicht tatsächlich haben kann und wie Sie mit einer Strafanzeige rechtssicher umgehen.
Rechtlicher Hintergrund
Eine Verletzung der Aufsichtspflicht an sich ist nicht strafbar. Zu einer strafrechtlichen Verfolgung kann es also nur dann kommen, wenn Sie mit Ihrem Handeln oder mit dem Unterlassen einer notwendigen Handlung eine im Strafgesetzbuch (StGB) genannte Straftat begehen.
In Betracht kommen hier im KiTa-Alltag insbesondere die folgenden Straftatbestände:
§ 222 StGB: fahrlässige Tötung
§ 229 StGB: fahrlässige Körperverletzung
§ 323c StGB: unterlassene Hilfeleistung
Diese Straftatbestände werden selbstverständlich nicht durch ein aktives Handeln von Ihnen oder Ihrem Team begangen. Vielmehr kann man Ihnen unter Umständen vorwerfen, dass Sie oder Ihre Mitarbeiterinnen nicht eingegriffen und den Unfall dadurch mitverursacht haben.
Diese Pflicht zum Eingreifen bezeichnet man in der juristischen Fachsprache als Garantenpflicht. Die Strafbarkeit Ihres Handelns beruht dann auf Unterlassen.
Was bedeutet das für Sie?
Es ist natürlich möglich, dass Sie und Ihre Kolleginnen wegen eines Unfalls in der KiTa angezeigt werden.
...я тут подумала. Вы знаете, пока я буду искать, Вам надо ознакомится с СГБ 8. Там чётко прописано, что действие перосн должно быть на благо ребёнка. Грязная попа, голод и неодевание - это не на благо ребёнка. Это уже халатность и умышленное нанесение вреда здоровью. Если у ребёнка грязная попка, то сфотографируйте это прямо в стенах ДС, чтоб это было доказательством. И всё в таком духе. После этого пишутся жалобы начальнику ДС, ЮА, Петиционаусшусс, Гезундхайтсамт и даже полицию. Вы просто ещё не "набили себе руку" в этом всём.
Чем больше Вы будете знать, тем шире будут у Вас возможности.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 15:35
это очень индивидуально у ребенка в таком возрасте, кто то уже в год ложкой умеет кушать и что теперь все кто после года не умеют недоразвитые и их надо к эрготерапевтам срочно записывать, а потом автоматом в зондершуль отправлять, я вообще против какой либо оценки в таком возрасте, кроме врачебной, в нашем новом садике хорошее высказывание на стене " Не сравнивайте своего ребенка ни с кем из других детей, а только с самим собой"
в ответ пани Солоха 25.10.13 15:11
В ответ на:
как было с моим сыном в 2 года, чего умел и чего не умел
как было с моим сыном в 2 года, чего умел и чего не умел
это очень индивидуально у ребенка в таком возрасте, кто то уже в год ложкой умеет кушать и что теперь все кто после года не умеют недоразвитые и их надо к эрготерапевтам срочно записывать, а потом автоматом в зондершуль отправлять, я вообще против какой либо оценки в таком возрасте, кроме врачебной, в нашем новом садике хорошее высказывание на стене " Не сравнивайте своего ребенка ни с кем из других детей, а только с самим собой"
NEW 25.10.13 15:37
в ответ osservatore 25.10.13 15:05
Пустъ для начала автор пояснит, в какой именно позе сфотографированы"писающие дети". Сидят ли они просто на горшках и никаких гениталий там не видно( в чём лично я уверенна) или же действителъно сфотографированы дети так, что видны их половые органы. А потом уже будем вести разговр о полиции.
NEW 25.10.13 15:38
А протокол на руки они, конечно же, не дали?
Кстати, ещё один момент... Мы подписывали протоколы бесед, оставляя незаполненными строки. Ну, бывает такое, остаётся часть строк незаполенными. Так эти суки потом дописали уже после получения наших подписей то, что посчитали нужным. И выходило, что мы с этим согласны!?
Мы когда получили копии документов, то просто обалдели.
Поэтому, если Вам протягивают на подпись протокол с пустыми строками (хотя бы одной!), то ставьте в этой строке большую "Z" и только потом подписывайте. Если Вам дают пустой бланк, говоря, мол, "не утруждайтесь, мы впишем всё сами без ошибок" - не верьте! Впишут то, что нужно им, а не то, на чём порешили.
И хватит чувствовать себя побитой. Это значит, что они Вас уже почти убедили. Ваш ребёнок нормально развитый. У Вас есть этому доказательство в жёлтой тетради. Вбейте себе это в голову, иначе они Вас сломают. Мы знаем это на своей шкуре.
В ответ на:
Я не преувеличиваю. Я цитирую. Поверьте, после сказанного я третий день как плитой прибитая хожу.
Я не преувеличиваю. Я цитирую. Поверьте, после сказанного я третий день как плитой прибитая хожу.
А протокол на руки они, конечно же, не дали?
Кстати, ещё один момент... Мы подписывали протоколы бесед, оставляя незаполненными строки. Ну, бывает такое, остаётся часть строк незаполенными. Так эти суки потом дописали уже после получения наших подписей то, что посчитали нужным. И выходило, что мы с этим согласны!?
Мы когда получили копии документов, то просто обалдели.Поэтому, если Вам протягивают на подпись протокол с пустыми строками (хотя бы одной!), то ставьте в этой строке большую "Z" и только потом подписывайте. Если Вам дают пустой бланк, говоря, мол, "не утруждайтесь, мы впишем всё сами без ошибок" - не верьте! Впишут то, что нужно им, а не то, на чём порешили.
И хватит чувствовать себя побитой. Это значит, что они Вас уже почти убедили. Ваш ребёнок нормально развитый. У Вас есть этому доказательство в жёлтой тетради. Вбейте себе это в голову, иначе они Вас сломают. Мы знаем это на своей шкуре.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 15:43
Это особенно возмущает. Давайте с рождения сразу объявлять отстающим!
в ответ mattina 25.10.13 14:44
В ответ на:
Но ребёнку всего 2 года!!!Как можно на год отстать?Он соску сосёт,ходить не умеет,агукает....Что он не делает того,что дети в двухлетнем умеют делать?С чего воспитательница решила?Может она не знает,сколько лет ребёнку?
Но ребёнку всего 2 года!!!Как можно на год отстать?Он соску сосёт,ходить не умеет,агукает....Что он не делает того,что дети в двухлетнем умеют делать?С чего воспитательница решила?Может она не знает,сколько лет ребёнку?
Это особенно возмущает.
Давайте с рождения сразу объявлять отстающим!..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 15:45
Там уже всё сказано от А и до Я. Вы предлагаете гладить бешеную собаку, которая собирается укусить? Да ещё предлагаете ей выбрать местечко поудобнее!
в ответ DownLow 25.10.13 14:45
В ответ на:
А как же тогда заключения педиатра-она что ошиблась?Расположите ее к себе.Про голодного -недокормленного и одетого-спящего--однозначно.Польстите ей немного-впервые такую заботливо-неравнодушную профессиналку встречаете,поблагодарите обезоружьте типа своей покладистостью и узнаете ее планы касательно дальнейшего ведения- видения развития вашего ребенка.ё
А как же тогда заключения педиатра-она что ошиблась?Расположите ее к себе.Про голодного -недокормленного и одетого-спящего--однозначно.Польстите ей немного-впервые такую заботливо-неравнодушную профессиналку встречаете,поблагодарите обезоружьте типа своей покладистостью и узнаете ее планы касательно дальнейшего ведения- видения развития вашего ребенка.ё
Там уже всё сказано от А и до Я. Вы предлагаете гладить бешеную собаку, которая собирается укусить? Да ещё предлагаете ей выбрать местечко поудобнее!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 15:50
совершенно верное замечание и еще никогда не подписывайте ничего до изучения полной версии документа, например, нам с мужем дали подписать последний листик с результатами теста, а сами вопросы тестирования и исходные данные нам не давали прочитать, после изъятия полной версии может оказаться много удивительного, как я например, ранее уже написала, дата наблюдательного теста 19 мая и это когда мы были в отпуске 2 недели в это время и нас не было даже в Германии, не говоря уже о пребывании в садике, родной язык - русский у ребенка оказался и это при папе коренном немце, не говоря уже о том что ребенок, кроме слова "пить" по-русски вообще ничего не говорил на тот момент, о чем я их предупредила на второй неделе пребывания в садике, чтобы давали ему пить, а не водили пи-пи делать и многое другое, ну а сами пункты теста это вообще иногда из области фантастики, потому что оказывается ребенок до 3 лет если не умеет вязать то у него проблемы с мелкой моторикой, а мальчики оказывается должны играть не только с машинами, но и с куклами, проявлять сочувствие к животным (какие животные вопрос в детском саду) и маленьким детям (это при том что ребенок сам в ясельной группе).
в ответ Irma_ 25.10.13 15:38
В ответ на:
то ставьте в этой строке большую "Z" и только потом подписывайте.
то ставьте в этой строке большую "Z" и только потом подписывайте.
совершенно верное замечание и еще никогда не подписывайте ничего до изучения полной версии документа, например, нам с мужем дали подписать последний листик с результатами теста, а сами вопросы тестирования и исходные данные нам не давали прочитать, после изъятия полной версии может оказаться много удивительного, как я например, ранее уже написала, дата наблюдательного теста 19 мая и это когда мы были в отпуске 2 недели в это время и нас не было даже в Германии, не говоря уже о пребывании в садике, родной язык - русский у ребенка оказался и это при папе коренном немце, не говоря уже о том что ребенок, кроме слова "пить" по-русски вообще ничего не говорил на тот момент, о чем я их предупредила на второй неделе пребывания в садике, чтобы давали ему пить, а не водили пи-пи делать и многое другое, ну а сами пункты теста это вообще иногда из области фантастики, потому что оказывается ребенок до 3 лет если не умеет вязать то у него проблемы с мелкой моторикой, а мальчики оказывается должны играть не только с машинами, но и с куклами, проявлять сочувствие к животным (какие животные вопрос в детском саду) и маленьким детям (это при том что ребенок сам в ясельной группе).
NEW 25.10.13 15:58
У нас садик интеграционный. воспитателей много в группе, даже не пойму - толи 3, то ли 5 с помощниками приходящими периодически на 15 детей в группе.
вроде неплохой, но как они не любят любых даже просб. Смотрю на столе, где кухня, ножик лежит себе - бери - не хочу. Двер нараспашку. дети ходят везде - бывает такое время, когда они свободно разгуливают по садику. А мой так любит быстренко куда нибуд прошмыгнут и со стола все достает в момент. И этот ножик прямо стал стоят у меня перед глазами. Подошла и сказала , ну прямо вежливо - превежливо. Ну головой покивали, а ножик этот, как лежал так и лежит. Они говорят, мы ,мол, учим детей не брат. Ага, так я тоже учу, но все равно со стола все хватает.
вроде неплохой, но как они не любят любых даже просб. Смотрю на столе, где кухня, ножик лежит себе - бери - не хочу. Двер нараспашку. дети ходят везде - бывает такое время, когда они свободно разгуливают по садику. А мой так любит быстренко куда нибуд прошмыгнут и со стола все достает в момент. И этот ножик прямо стал стоят у меня перед глазами. Подошла и сказала , ну прямо вежливо - превежливо. Ну головой покивали, а ножик этот, как лежал так и лежит. Они говорят, мы ,мол, учим детей не брат. Ага, так я тоже учу, но все равно со стола все хватает.
NEW 25.10.13 16:01
Письменная жалоба на стол ляйтерин. По факсу или епосту, чтоб не говорила, что не получала.
Разговоры - пустой звук. Вот уж точно сказано!
Всё, дорогие собеседницы. Мне надо убегать.
ТС, обратите внимание, это уже то, что Вам нужно, т.е. очень конкретно!
в ответ sofiano 25.10.13 15:55
В ответ на:
Подошла и сказала , ну прямо вежливо - превежливо. Ну головой покивали, а ножик этот, как лежал так и лежит.
Подошла и сказала , ну прямо вежливо - превежливо. Ну головой покивали, а ножик этот, как лежал так и лежит.
Письменная жалоба на стол ляйтерин. По факсу или епосту, чтоб не говорила, что не получала.
Разговоры - пустой звук. Вот уж точно сказано!
Всё, дорогие собеседницы. Мне надо убегать.
ТС, обратите внимание, это уже то, что Вам нужно, т.е. очень конкретно!
В ответ на:
Gesundheit & Hygiene
Achten Sie hierbei auf die folgenden Punkte:
Den Mitarbeiterinnen steht im Wickelraum ein eigenes Waschbecken zur Verfügung.
Den Mitarbeiterinnen stehen Desinfektionsmittel für die Handdesinfektion, Seife und Handcreme sowie Einweghandtücher zur Verfügung.
Den Mitarbeiterinnen stehen Einweghandschuhe zur Verfügung.
Die Mitarbeiterinnen wurden angewiesen, vor jedem Wickeln Einweghandschuhe anzuziehen. Nicht nur beim Stuhlgang! Nach jedem Wickeln müssen sich die Mitarbeiterinnen die Hände mit einem entsprechenden Desinfektionsmittel säubern.
Die Kinder werden jeweils auf einer Einweg-Wickelunterlage gewickelt, die anschließend weggeworfen wird.
Die Plastikwickelunterlage wird nach jedem Wickelvorgang mit einem entsprechenden Flächendesinfektionsmittel gesäubert.
Benutzte Windeln werden so entsorgt, dass Kinder hierauf keinen Zugriff haben. Bewährt haben sich so genannte „Windeltwister“.
Der Windeleimer wird mindestens 1-mal täglich geleert und desinfiziert.
3. Schritt: Führen Sie ein Wickelprotokoll
Viele Eltern haben Angst, dass ihr Kind in der KiTa nicht oft genug gewickelt wird und den ganzen Tag mit vollen Windeln herumlaufen muss. Sehen sie dann ein Pickelchen am Po ihres Kindes, ist die Aufregung oft groß. Sie und Ihr Team sehen sich dann manchmal heftigen Vorwürfen ausgesetzt.
Um dem entgegenwirken zu können, sollten Sie sich an folgenden Punkten orientieren:
Besprechen Sie mit den Eltern, wann und wie oft in Ihrer KiTa gewickelt wird. Sinnvoll sind bestimmte Wickelzeiten. Sicher haben Sie und Ihr Team gewisse Erfahrungswerte, wann die meisten Ihrer Schützlinge frische Hosen brauchen. Selbstverständlich sollte sein, dass Kinder auch außerhalb dieser Zeiten gewickelt werden, wenn es notwendig ist.
Erstellen Sie täglich ein Windelprotokoll, das dokumentiert, wann welches Kind von welcher Mitarbeiterin gewickelt wurde. Das entzieht Vorwürfen der Eltern, ihr Kind sei nicht gewickelt worden, von Anfang an die Grundlage. Hierbei können Sie sich an unten stehendem Muster orientieren.
Gesundheit & Hygiene
Achten Sie hierbei auf die folgenden Punkte:
Den Mitarbeiterinnen steht im Wickelraum ein eigenes Waschbecken zur Verfügung.
Den Mitarbeiterinnen stehen Desinfektionsmittel für die Handdesinfektion, Seife und Handcreme sowie Einweghandtücher zur Verfügung.
Den Mitarbeiterinnen stehen Einweghandschuhe zur Verfügung.
Die Mitarbeiterinnen wurden angewiesen, vor jedem Wickeln Einweghandschuhe anzuziehen. Nicht nur beim Stuhlgang! Nach jedem Wickeln müssen sich die Mitarbeiterinnen die Hände mit einem entsprechenden Desinfektionsmittel säubern.
Die Kinder werden jeweils auf einer Einweg-Wickelunterlage gewickelt, die anschließend weggeworfen wird.
Die Plastikwickelunterlage wird nach jedem Wickelvorgang mit einem entsprechenden Flächendesinfektionsmittel gesäubert.
Benutzte Windeln werden so entsorgt, dass Kinder hierauf keinen Zugriff haben. Bewährt haben sich so genannte „Windeltwister“.
Der Windeleimer wird mindestens 1-mal täglich geleert und desinfiziert.
3. Schritt: Führen Sie ein Wickelprotokoll
Viele Eltern haben Angst, dass ihr Kind in der KiTa nicht oft genug gewickelt wird und den ganzen Tag mit vollen Windeln herumlaufen muss. Sehen sie dann ein Pickelchen am Po ihres Kindes, ist die Aufregung oft groß. Sie und Ihr Team sehen sich dann manchmal heftigen Vorwürfen ausgesetzt.
Um dem entgegenwirken zu können, sollten Sie sich an folgenden Punkten orientieren:
Besprechen Sie mit den Eltern, wann und wie oft in Ihrer KiTa gewickelt wird. Sinnvoll sind bestimmte Wickelzeiten. Sicher haben Sie und Ihr Team gewisse Erfahrungswerte, wann die meisten Ihrer Schützlinge frische Hosen brauchen. Selbstverständlich sollte sein, dass Kinder auch außerhalb dieser Zeiten gewickelt werden, wenn es notwendig ist.
Erstellen Sie täglich ein Windelprotokoll, das dokumentiert, wann welches Kind von welcher Mitarbeiterin gewickelt wurde. Das entzieht Vorwürfen der Eltern, ihr Kind sei nicht gewickelt worden, von Anfang an die Grundlage. Hierbei können Sie sich an unten stehendem Muster orientieren.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 25.10.13 16:04
ну надо же. а если мальчишка играет в машинки, то уже все? диагноз?насчет сочуствия к животным. помниться мне как малому в гостях мешал играть котенок, он его просто за шкирку взял и отбросил от себя и продоолжал дальше молча собирать конструктор, животных в детстве не любил. сейчас грезит о собачке, будем на следующий год покупать мопсика ему. точно также с детьми младше его было. а сейчас может с детворой возиться. я наоборот тягала домой все бездомное (котята и щенки ) мама не знала куда и как их девать, еле пристраивали. как выросла, стала равнодушна к животным. сама в детстве раннем играла только с мальчишечьими игрушками (машинки, крутилась вечно возле отца)у обоих здесь были бы уже диагнозы о не правиьном развитии
в ответ Anna_Busche 25.10.13 15:50
В ответ на:
мальчики оказывается должны играть не только с машинами, но и с куклами, проявлять сочувствие к животным (какие животные вопрос в детском саду) и маленьким детям (это при том что ребенок сам в ясельной группе).
мальчики оказывается должны играть не только с машинами, но и с куклами, проявлять сочувствие к животным (какие животные вопрос в детском саду) и маленьким детям (это при том что ребенок сам в ясельной группе).
ну надо же. а если мальчишка играет в машинки, то уже все? диагноз?насчет сочуствия к животным. помниться мне как малому в гостях мешал играть котенок, он его просто за шкирку взял и отбросил от себя и продоолжал дальше молча собирать конструктор, животных в детстве не любил. сейчас грезит о собачке, будем на следующий год покупать мопсика ему. точно также с детьми младше его было. а сейчас может с детворой возиться. я наоборот тягала домой все бездомное (котята и щенки ) мама не знала куда и как их девать, еле пристраивали. как выросла, стала равнодушна к животным. сама в детстве раннем играла только с мальчишечьими игрушками (машинки, крутилась вечно возле отца)у обоих здесь были бы уже диагнозы о не правиьном развитии
NEW 25.10.13 16:22
в ответ Shutkama 25.10.13 15:06
Вы опять все вверх ногами держите.
Вы опять все вверх ногами держите.
Я понимаю, что вы из партии работающих и активно защищаете свое право на звание хорошей мамы. И я даже не сомневаюсь в том, что вы хорошая мама. Но речь не о вас лично. Речь шла о папках, которые делают для родителей. И может быть особенно полезны эти папки для тех, кто много работает и отдает детей в детсад например в годик. И есть родители, которые может быть от усталости не замечают, что нового научился делать ребенок. Если вы не видите, что ребенок, например, сам научился себе наливать сок, а вы по привычке ему льете в стакан, а потом оказвыается, что в детсаду он уже несколько недель сам себе наливает. А воспитатель хороший заметит и запишет, что у ребенка уже в годик была потрясающая координация. А кроме того я, например, от своих родителей и их знакомых слышала жуткие истории, что мама не знала, когда ребенок научился ходить: ребенока достили из кроватки, а он пошел. Такое тоже бывает.
А то, что вы всех наших детсадовских родителей сразу же под одну гребенку подравняли, и обозначили их, как плохих родителей - это однозначный переход на личности. Кроме того, я не писала, что любой может подходить и листать папки. Но папки у нас не спрятаны, а стоят на полке. И я могу в любоей день посмотреть, что внутри. Раз в год нам демемонстрируют ее официально, а в остальное время я могу ее полистать, когда мне придет охота. Естесвенно, я должна спросить разрешения у воспитателя, вроде: Анна, я полистаю папочку Вани, не возражаешь? Я думаю, что если бы я взяла папочку Тила без ведома воспитательницы, то получила бы по шапке.
Всё!
В ответ на:
Ещё раз спрашиваю, как же надо игнорировать собственное дитя, чтобы не заметить его достижений. Из моего личного опыта могу сказать, что работающие родители всё же ежевечерне общаются со своим ребёнком (ужином уж точно кормят, так что имеют возможность заметить способность ребёнка к самостоятельной еде ), ну и в выходные тоже идёт очень активное общение. И данные события случаются гораздо чаще, чем записи воспитателей наблюдений за ребёнком. Поэтому эти записи никак не могут быть полезны родителям в плане информации о развитии их ребёнка. Вот быть интересными на предмет, а как же дитя себя ведёт в садике, с кем дружит, что любит делать и т.д., то вот тут полностью соглашусь.
Ещё раз спрашиваю, как же надо игнорировать собственное дитя, чтобы не заметить его достижений. Из моего личного опыта могу сказать, что работающие родители всё же ежевечерне общаются со своим ребёнком (ужином уж точно кормят, так что имеют возможность заметить способность ребёнка к самостоятельной еде ), ну и в выходные тоже идёт очень активное общение. И данные события случаются гораздо чаще, чем записи воспитателей наблюдений за ребёнком. Поэтому эти записи никак не могут быть полезны родителям в плане информации о развитии их ребёнка. Вот быть интересными на предмет, а как же дитя себя ведёт в садике, с кем дружит, что любит делать и т.д., то вот тут полностью соглашусь.
Вы опять все вверх ногами держите.
Я понимаю, что вы из партии работающих и активно защищаете свое право на звание хорошей мамы. И я даже не сомневаюсь в том, что вы хорошая мама. Но речь не о вас лично. Речь шла о папках, которые делают для родителей. И может быть особенно полезны эти папки для тех, кто много работает и отдает детей в детсад например в годик. И есть родители, которые может быть от усталости не замечают, что нового научился делать ребенок. Если вы не видите, что ребенок, например, сам научился себе наливать сок, а вы по привычке ему льете в стакан, а потом оказвыается, что в детсаду он уже несколько недель сам себе наливает. А воспитатель хороший заметит и запишет, что у ребенка уже в годик была потрясающая координация. А кроме того я, например, от своих родителей и их знакомых слышала жуткие истории, что мама не знала, когда ребенок научился ходить: ребенока достили из кроватки, а он пошел. Такое тоже бывает.
А то, что вы всех наших детсадовских родителей сразу же под одну гребенку подравняли, и обозначили их, как плохих родителей - это однозначный переход на личности. Кроме того, я не писала, что любой может подходить и листать папки. Но папки у нас не спрятаны, а стоят на полке. И я могу в любоей день посмотреть, что внутри. Раз в год нам демемонстрируют ее официально, а в остальное время я могу ее полистать, когда мне придет охота. Естесвенно, я должна спросить разрешения у воспитателя, вроде: Анна, я полистаю папочку Вани, не возражаешь? Я думаю, что если бы я взяла папочку Тила без ведома воспитательницы, то получила бы по шапке.
Всё!
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 25.10.13 16:30
Вы заявляете, что они не замечают, как их дети научились сами пить-есть, и утверждаете, что это я на их личности перешла? Если ребёнок чему-то научился, то он и дома пробует это сделать. Соответственно, родители сей момент замечают. Воспитатели в садике записывают свои наблюдения отнюдь не каждый день, и даже не раз в неделю. Поэтому эти записи никак не могут отражать сиюминутную картину.
Ну как это не писали, а как же утверждение, что другие детки вам охотно демострировали свои такие папки?
А почему вам не дали по шапке, когда другой ребёнок показывал вам свою папку?
в ответ Fuchs** 25.10.13 16:22
В ответ на:
А то, что вы всех наших детсадовских родителей сразу же под одну гребенку подравняли, и обозначили их, как плохих родителей - это однозначный переход на личности.
А то, что вы всех наших детсадовских родителей сразу же под одну гребенку подравняли, и обозначили их, как плохих родителей - это однозначный переход на личности.
Вы заявляете, что они не замечают, как их дети научились сами пить-есть, и утверждаете, что это я на их личности перешла? Если ребёнок чему-то научился, то он и дома пробует это сделать. Соответственно, родители сей момент замечают. Воспитатели в садике записывают свои наблюдения отнюдь не каждый день, и даже не раз в неделю. Поэтому эти записи никак не могут отражать сиюминутную картину.
В ответ на:
Кроме того, я не писала, что любой может подходить и листать папки.
Кроме того, я не писала, что любой может подходить и листать папки.
Ну как это не писали, а как же утверждение, что другие детки вам охотно демострировали свои такие папки?
В ответ на:
Я думаю, что если бы я взяла папочку Тила без ведома воспитательницы, то получила бы по шапке.
Я думаю, что если бы я взяла папочку Тила без ведома воспитательницы, то получила бы по шапке.
А почему вам не дали по шапке, когда другой ребёнок показывал вам свою папку?
NEW 25.10.13 16:31
ребенок может в самый неожиданный момент пойти. у нас не ходил, а потом вдруг к папе пошел, который с работы пришел, мы все обалдели от счастья. точно также обнаружили первый зуб, когда бабушку укусилпри этом не было ни температуры ни капризов, когда вышел первый зуб.
в ответ Fuchs** 25.10.13 16:22
В ответ на:
слышала жуткие истории, что мама не знала, когда ребенок научился ходить: ребенока достили из кроватки, а он пошел. Такое тоже бывает.
слышала жуткие истории, что мама не знала, когда ребенок научился ходить: ребенока достили из кроватки, а он пошел. Такое тоже бывает.
ребенок может в самый неожиданный момент пойти. у нас не ходил, а потом вдруг к папе пошел, который с работы пришел, мы все обалдели от счастья. точно также обнаружили первый зуб, когда бабушку укусил
при этом не было ни температуры ни капризов, когда вышел первый зуб.
NEW 25.10.13 16:34
совершенно верно.
кстати, вспомнила!
я когда-то сама работала в д/с с детками от 1,8- 3 лет.
Так вот я их и кормила, и раздевалаoдевала и попы вытирала.
Потому что дети считались ясельными и понятное дело, еще не были самостоятельными.
Поэтому претензии русской воспитательницы что дети в 2 года ДОЛЖНЫ ... курам на смех!
в ответ Irma_ 25.10.13 15:33
В ответ на:
я тут подумала. Вы знаете, пока я буду искать, Вам надо ознакомится с СГБ 8. Там чётко прописано, что действие перосн должно быть на благо ребёнка. Грязная попа, голод и неодевание - это не на благо ребёнка. Это уже халатность и умышленное нанесение вреда здоровью.
я тут подумала. Вы знаете, пока я буду искать, Вам надо ознакомится с СГБ 8. Там чётко прописано, что действие перосн должно быть на благо ребёнка. Грязная попа, голод и неодевание - это не на благо ребёнка. Это уже халатность и умышленное нанесение вреда здоровью.
совершенно верно.
кстати, вспомнила!
я когда-то сама работала в д/с с детками от 1,8- 3 лет.
Так вот я их и кормила, и раздевалаoдевала и попы вытирала.
Потому что дети считались ясельными и понятное дело, еще не были самостоятельными.
Поэтому претензии русской воспитательницы что дети в 2 года ДОЛЖНЫ ... курам на смех!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 25.10.13 16:35
да недоразвитый в плане мелкой моторики тогда, это относилось к блоку оценки мелкой моторики, тогда его срочно надо к эрготерапевту вести
а если еще ребенок не умеет рисовать картины, то совсем плохо с моторикой
если ребенок отказывается сам всегда раздевать/одевать обувь то он умеет это делать только наполовину, странная логика, если умеет раз, а на второй раз сам не хочет просто из-за характера то умеет наполовину сразу
про животных вообще не поняла откуда они в саду были, у нас дома две кошки и ребенок с ними отлично ладит
в ответ пани Солоха 25.10.13 16:04
В ответ на:
а если мальчишка играет в машинки, то уже все? диагноз?
а если мальчишка играет в машинки, то уже все? диагноз?
да недоразвитый в плане мелкой моторики тогда, это относилось к блоку оценки мелкой моторики, тогда его срочно надо к эрготерапевту вести
а если еще ребенок не умеет рисовать картины, то совсем плохо с моторикой
если ребенок отказывается сам всегда раздевать/одевать обувь то он умеет это делать только наполовину, странная логика, если умеет раз, а на второй раз сам не хочет просто из-за характера то умеет наполовину сразу
про животных вообще не поняла откуда они в саду были, у нас дома две кошки и ребенок с ними отлично ладит
NEW 25.10.13 16:42
в ответ пани Солоха 25.10.13 16:31
вот еще интересный вопрос вспомнила ребенок до 3 лет должен различать профессии, например, полицейский или скорая помощь, а не твердить тату-тата, как мой на любую машину с сигналами, он также должен знать где он живет, на вопрос где он живет мой ребенок назвал город, а надо бы ответить что он живет в доме или квартире
NEW 25.10.13 16:55
в ответ Anna_Busche 25.10.13 16:42
странные какието педагоги. ребенок ничего никому не должен и развитие индивидуально. к примеру никогда реьенок не видел полицейского к 3 годам)))
ну да еще точный адрес и номер счета в банке)))
мой с раннего детства рисует, но вот выучить стих была просто трагедия.при этом в садике на всех утренниках был первый танцор.
В ответ на:
надо бы ответить что он живет в доме или квартире
надо бы ответить что он живет в доме или квартире
ну да еще точный адрес и номер счета в банке)))
мой с раннего детства рисует, но вот выучить стих была просто трагедия.при этом в садике на всех утренниках был первый танцор.
NEW 25.10.13 17:00
видел и нам с мужем говорил неоднократно что это "пулицай", но оказывается в группе (а наблюдают они в группе только) он только татуу-тата говорил
у каждого человека свои таланты, о чем мы тоже велиразговор во втором разговоре, ознакомившись с результатами теста и попытавшись культурно поменять результаты, но это оказывается не так важно что он хорошо танцует и к трем годам знал множество песен и все слова к ним и мелодию, это не относиться к рисованию и мелкой моторике
в ответ пани Солоха 25.10.13 16:55
В ответ на:
к примеру никогда реьенок не видел полицейского к 3 годам
к примеру никогда реьенок не видел полицейского к 3 годам
видел и нам с мужем говорил неоднократно что это "пулицай", но оказывается в группе (а наблюдают они в группе только) он только татуу-тата говорил
В ответ на:
о вот выучить стих была просто трагедия.при этом в садике на всех утренниках был первый танцор
о вот выучить стих была просто трагедия.при этом в садике на всех утренниках был первый танцор
у каждого человека свои таланты, о чем мы тоже велиразговор во втором разговоре, ознакомившись с результатами теста и попытавшись культурно поменять результаты, но это оказывается не так важно что он хорошо танцует и к трем годам знал множество песен и все слова к ним и мелодию, это не относиться к рисованию и мелкой моторике
NEW 25.10.13 19:00
в ответ Anna_Busche 25.10.13 15:35
[цитата]недоразвитые и их надо к эрготерапевтам срочно записывать, а потом автоматом в зондершуль отправлять[цитата]
А после эрго-терапевта сразу в зондер-шуле отправляют? Ответьте пожалуйста! Я насколько знаю, что нет. У знакомых девочка посещала эрго-терапевта не помню почему, варнемунг-штёрунг, но какой-именно не знаю, но уже в гимназии 8 класс.
А после эрго-терапевта сразу в зондер-шуле отправляют? Ответьте пожалуйста! Я насколько знаю, что нет. У знакомых девочка посещала эрго-терапевта не помню почему, варнемунг-штёрунг, но какой-именно не знаю, но уже в гимназии 8 класс.
NEW 25.10.13 19:16
Интересно, а если девочка только с машинками играет и к куклам даже близко не подходит, то по той оригинальной классификации уже УО что-ли?
в ответ Anna_Busche 25.10.13 16:35
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а если мальчишка играет в машинки, то уже все? диагноз?
да недоразвитый в плане мелкой моторики тогда, это относилось к блоку оценки мелкой моторики, тогда его срочно надо к эрготерапевту вести
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а если мальчишка играет в машинки, то уже все? диагноз?
да недоразвитый в плане мелкой моторики тогда, это относилось к блоку оценки мелкой моторики, тогда его срочно надо к эрготерапевту вести
Интересно, а если девочка только с машинками играет и к куклам даже близко не подходит, то по той оригинальной классификации уже УО что-ли?
NEW 25.10.13 19:54
в ответ Shutkama 25.10.13 19:41
да и нам тоже Дочь никогда не играла с девочками, игнорировала всегда всевозможных кукол, игры в парикмахерские, в дочки-матери, с кухнями и тому подобные чисто девачьи игры. Носилась с мальчишками, играла с ними с машинками, конструкторами, в разбойников, пиратов, индейцев и другое. Никто ей на основани этого поставить УО или вообще другие недостаки в развитии или в воспитании даже и не пытался. Воспитатели пытались её привлечь/завлечь к девчачьим играм, но у неё было такое скучающее лицо , что они быстро от неё отстали
Дочь никогда не играла с девочками, игнорировала всегда всевозможных кукол, игры в парикмахерские, в дочки-матери, с кухнями и тому подобные чисто девачьи игры. Носилась с мальчишками, играла с ними с машинками, конструкторами, в разбойников, пиратов, индейцев и другое. Никто ей на основани этого поставить УО или вообще другие недостаки в развитии или в воспитании даже и не пытался. Воспитатели пытались её привлечь/завлечь к девчачьим играм, но у неё было такое скучающее лицо , что они быстро от неё отстали
NEW 25.10.13 20:56
Ну в свои 8 лет она уже более-менее умеет вязать, а в возрасте до 3-х лет она даже не интересовалась такой ерундой. В садике у них только мини ткацкое приспособление было, к которому её иногда приобщали, но без особой охоты с её стороны. Зато вот по деревьям аки обезьянка лазила, позже даже в длиннющих юбках.
В ответ на:
по крайне мере если ребенок ваш умеет вязать то все в порядке
по крайне мере если ребенок ваш умеет вязать то все в порядке
Ну в свои 8 лет она уже более-менее умеет вязать, а в возрасте до 3-х лет она даже не интересовалась такой ерундой.
В садике у них только мини ткацкое приспособление было, к которому её иногда приобщали, но без особой охоты с её стороны. Зато вот по деревьям аки обезьянка лазила, позже даже в длиннющих юбках.
NEW 25.10.13 21:14
в ответ Anna_Busche 25.10.13 08:58
Я же вам уже дважды объяснила, почему ваши высказывания в адрес воспитателей я лично считаю грубостью и прекрасно понимаю реакцию воспитателей. Если вы считаете ваше поведение нормой и ничего менять не собираетесь, то это, конечно, ваше личное дело. Просто тогда не стоит удивляться отрицательной реакции собеседника.
NEW 25.10.13 21:19
Естественно, не означает. Тем не менее по умолчанию я лично сначала считаю человека профи и прислушиваюсь к тому, что он хочет мне сказать. Это еще не означает, что я с ним соглашаюсь. И уже потом сама для себя делаю выводы.
Про обязанности:
И на мой взгляд, воспитатели здесь совершенно правы.
в ответ Ratatuii 25.10.13 09:18
В ответ на:
учиться на профессию можно по-разному.то,что кто-то отсидел где-то в школе и имеет цидульку об этом,не означает,что человек профи в этом деле.
и потом,это же нормально ,поинтересоваться,что же именно входит в обязанности воспитателей,если
вытирать попу,менять одежду,следить за детьми,чтобы не случилось чего,учить их есть-пить,следить за сном-едой,менять пампы,играть с ними,ходить гулять-это все НЕ относится к обязанностям воспитателей(с их слов,конечно)
а что тогда относится?
учиться на профессию можно по-разному.то,что кто-то отсидел где-то в школе и имеет цидульку об этом,не означает,что человек профи в этом деле.
и потом,это же нормально ,поинтересоваться,что же именно входит в обязанности воспитателей,если
вытирать попу,менять одежду,следить за детьми,чтобы не случилось чего,учить их есть-пить,следить за сном-едой,менять пампы,играть с ними,ходить гулять-это все НЕ относится к обязанностям воспитателей(с их слов,конечно)
а что тогда относится?
Естественно, не означает. Тем не менее по умолчанию я лично сначала считаю человека профи и прислушиваюсь к тому, что он хочет мне сказать. Это еще не означает, что я с ним соглашаюсь. И уже потом сама для себя делаю выводы.
Про обязанности:
В ответ на:
В ответ на:
1) ребенок ничего никуму не должен и 2) воспитательница ДОЛЖНА исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд.
нам на такие аргументы покрутили у виска, обвинили что мы сами недалекие, если не понимаем, что это только часть их обязанностей, но важнее всего для них и их обязанностей следить за развитием ребенка и что это наиболее важная их задача как воспитателей
В ответ на:
1) ребенок ничего никуму не должен и 2) воспитательница ДОЛЖНА исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд.
нам на такие аргументы покрутили у виска, обвинили что мы сами недалекие, если не понимаем, что это только часть их обязанностей, но важнее всего для них и их обязанностей следить за развитием ребенка и что это наиболее важная их задача как воспитателей
И на мой взгляд, воспитатели здесь совершенно правы.
NEW 25.10.13 21:24
Не совсем. Ты просто наверное не сталкивалась, когда любое бездействие, лень, бардак называют умным словом "Концепт". Следить же за развитием можно по разному. Можно показать, научить. А можно в сторонке посидеть, кофею попить и понаблюдаТь как ребенок сам развивается.
Нет стульев в яслях - концепт. Не моют руки перед едой - концепт и т.д.
в ответ anastasia77 25.10.13 21:19
В ответ на:
их обязанностей следить за развитием ребенка ...
И на мой взгляд, воспитатели здесь совершенно правы.
их обязанностей следить за развитием ребенка ...
И на мой взгляд, воспитатели здесь совершенно правы.
Не совсем. Ты просто наверное не сталкивалась, когда любое бездействие, лень, бардак называют умным словом "Концепт". Следить же за развитием можно по разному. Можно показать, научить. А можно в сторонке посидеть, кофею попить и понаблюдаТь как ребенок сам развивается.
Нет стульев в яслях - концепт. Не моют руки перед едой - концепт и т.д.
NEW 25.10.13 21:26
в ответ anastasia77 25.10.13 21:19
В принципе я с Вами согласна, но непойму насчет-вытирать попу, помогать одеваться и т.д.- на мой взгляд это действительно их задание, наряду с развитием ребенка но такое же важное. И учить ребенка самого есть - это тоже часть воспитательного процесса и развития малыша. Если бы мне воспитательница сказала что вытирать попу двухлетнему малышу не ее задание я бы тут же пошла к заведующей а если бы не помогло-то в юа. ( или я Вас просто не так поняла, тогда сорри)
NEW 25.10.13 21:36
в ответ pinka 25.10.13 21:24
На самом деле не сталкивалась. Но что же теперь, пусть воспитатель молча вытирает ребенку попу и на развитие ребенка не обращает внимания? Почему тогда все родители требуют от садиков всяких развивающих занятий с детьми, если на самом деле хотят только вытертой попы и ни слова о том, как ребенок развивается?
NEW 25.10.13 22:03
Не кипятитесь,читать спокойней,без лишних эмоций.Я хотела узнать-исходя какого умения-неумения ребёнка,воспитательница решила,что он отстаёт на год?
в ответ Irma_ 25.10.13 15:43
В ответ на:
Это особенно возмущает
Это особенно возмущает
Не кипятитесь,читать спокойней,без лишних эмоций.Я хотела узнать-исходя какого умения-неумения ребёнка,воспитательница решила,что он отстаёт на год? Если начнешь осуждать людей, у тебя не останется времени, чтобы любить их.
NEW 25.10.13 22:13
в ответ anastasia77 25.10.13 21:36
родителям хочется, не только наблюдения за развитием, выражающегося в просиживании стула, а еще и чтобы попу вытерли, пазл сложили, проверили зимой одел ли 2-х и 3-х летной ребенок зимние штаны и шапку.
Я с сыном встретилась с такими убогими яслями, где любое телодвижение и его отсутствие называли концептом. Если бы у меня ребенок ходил с невытертой попой, не поевши и спал нераздетым, то я бы глубоко засомневалась, что воспитатели занимаются каким-либо развитием ребенка. Если они элементарных гигиенических вещей сделать не могут, которые входят в их обязанности, то уж про пазлы я вообще молчу. Даже если бы они мне фото показывали - не поверила бы.
Ну вот например бывшие ясли сына. Воспитатели сидели все время на полу и наблюдали как дети сами развиваются. Если дети пытались залезть на стол, то ребенка одергивали. Стульев по концепту не было и вообще непонятно зачем этот стол там стоял. Если какая-то стычка среди детей, то разнимали. Памперсы правда меняли по часам. Дети полдня (до 13:30 ясли) сами себя развлекали. Никто с ними ни пазлов не собирал, ни книг не читал. Лего не было. В группе были в основном мальчики - у них было штук 100 машинок, которые они целый день и гоняли. Дети ходили с соплями, размазанными по щекам и волосам и никто их не вытерал. У нас привыкание очень долгое было, т.к. под конец 2-й недели сын заболел и пришлось заново привыкать. Так что я на их "концепт" насмотрелась. И бесполезно с ними вообще на эти темы говорить - у них концепт и баста. Нынешние ясли - это небо и земля. С детьми занимаются, помогают, учат, показывают. В группу приятно зайти. И атмосфера среди детей более дружественная и спокойная. Никто "на ушах" не стоит.
Я с сыном встретилась с такими убогими яслями, где любое телодвижение и его отсутствие называли концептом. Если бы у меня ребенок ходил с невытертой попой, не поевши и спал нераздетым, то я бы глубоко засомневалась, что воспитатели занимаются каким-либо развитием ребенка. Если они элементарных гигиенических вещей сделать не могут, которые входят в их обязанности, то уж про пазлы я вообще молчу. Даже если бы они мне фото показывали - не поверила бы.
Ну вот например бывшие ясли сына. Воспитатели сидели все время на полу и наблюдали как дети сами развиваются. Если дети пытались залезть на стол, то ребенка одергивали. Стульев по концепту не было и вообще непонятно зачем этот стол там стоял. Если какая-то стычка среди детей, то разнимали. Памперсы правда меняли по часам. Дети полдня (до 13:30 ясли) сами себя развлекали. Никто с ними ни пазлов не собирал, ни книг не читал. Лего не было. В группе были в основном мальчики - у них было штук 100 машинок, которые они целый день и гоняли. Дети ходили с соплями, размазанными по щекам и волосам и никто их не вытерал. У нас привыкание очень долгое было, т.к. под конец 2-й недели сын заболел и пришлось заново привыкать. Так что я на их "концепт" насмотрелась. И бесполезно с ними вообще на эти темы говорить - у них концепт и баста. Нынешние ясли - это небо и земля. С детьми занимаются, помогают, учат, показывают. В группу приятно зайти. И атмосфера среди детей более дружественная и спокойная. Никто "на ушах" не стоит.
NEW 25.10.13 22:28
в ответ sofiano 25.10.13 22:23
конечно разрешали, чтобы ребенок сам от меня отошел, что через некоторое время и происходит. Если сразу оставит и уйти - это же огромный стресс у ребенка. Дочка в ясли ходила - я была на привыкании, и с сыном в 2-х яслях "привыкали". Нигде не выгоняли за дверь.
NEW 25.10.13 22:44
мне разрешили толко в первый ден быт в группе, потом неделю я сидела на диванчике около входа - сказали даже в щелочку не подглядыват, мол увидит и будет плакат. а следующую неделю сказали уезжат на 3 часа. Ребенка две недели буквално приходилос отрыват от меня. И, когда я стала без радости ,скажем так, на лице - эта именно русская педагог стала буквално ле
зт в душу - что вы грустная? все вед хорошо, ребенок ваш хорошо привыкает, играет . Плачет толко минут пят. Вы нам не доверяете? Что случилос ?
зт в душу - что вы грустная? все вед хорошо, ребенок ваш хорошо привыкает, играет . Плачет толко минут пят. Вы нам не доверяете? Что случилос ?
NEW 25.10.13 22:47
в ответ pinka 25.10.13 22:13
Это, конечно, печально. Но я же об этом и говорю, что упомянуть упущения при исполнении обязанностей спокойно можно и нужно.
Речь шла всего лишь о том, что лично для меня сказать воспитателю, что его дело заниматься попой с какашками, а не развитием ребенка, является вопиющей грубостью.
Речь шла всего лишь о том, что лично для меня сказать воспитателю, что его дело заниматься попой с какашками, а не развитием ребенка, является вопиющей грубостью.
NEW 25.10.13 22:56
Моя подруга в рамках учебы должна была пройти практику в д/с. От всего, что она мне рассказывала, волосы дыбом вставали. Там воспитательницы, две тушки кило по 150, наоборот, не на полу, а на крутящихся стульях целые дни проводили, практически не вставая. На этих стульях они и ездили по группе, развивая нехилую скорость, если дети там что-то не поделили ( в коридор только не решались выезжать, приходилось отрывать попы).
в ответ pinka 25.10.13 22:13
В ответ на:
. Воспитатели сидели все время на полу и наблюдали как дети сами развиваются. Если дети пытались залезть на стол, то ребенка одергивали. Стульев по концепту не было
. Воспитатели сидели все время на полу и наблюдали как дети сами развиваются. Если дети пытались залезть на стол, то ребенка одергивали. Стульев по концепту не было
Моя подруга в рамках учебы должна была пройти практику в д/с. От всего, что она мне рассказывала, волосы дыбом вставали. Там воспитательницы, две тушки кило по 150, наоборот, не на полу, а на крутящихся стульях целые дни проводили, практически не вставая. На этих стульях они и ездили по группе, развивая нехилую скорость, если дети там что-то не поделили ( в коридор только не решались выезжать, приходилось отрывать попы).
NEW 25.10.13 23:03
в ответ sofiano 25.10.13 22:44
У нас тоже не приветствуется сидение мам в группах. Со всеми младшими детьми я была вместе толъко один день. И то, с первыми двумя-с погодками-на площадке играли, я стояла рядом. На второй день приводила уже на площадку и оставляла там на полтора часа. Третий погодка с первого дня зашёл как к себе домой, и сразу же остался на пол-дня, на четыре с половиной часа, но он и рвался в садик и дождаться не мог, когда же он пойдёт. С самым младшим я посидела в первый день пол-часа-и всё. У него привыкание длилось дольше всех-недели три, да и то по инициативе воспитателей. Три недели он ходил в садик на полтора час в день, потом я уже возмутилась-ребёнок не плачет,
спокойно играет, когда прихожу за ним-бежит мне навстречу без слёз, так чего выжидать? и стал он с четвёртой недели оставаться на пол-дня.
Все пошлив ясли после двух лет.
На самом деле, многие дети так: плачут только при расставании с мамой, через пять минут в группе успокаиваются. У младшего в группе есть один мальчик, его по понедельникам отрывают от мамы с воплями и истериками, но уже через пять минут он действительно успокаивается. Мы в это врмея обычно ещё в приёмной-сын не даёт мне его раздевать и пыхтит сам, поэтому я всё слышу Поэтому не переживайте так сильно , возможно, и Ваш ребёнок в действительности плачет эти самые пять минут. А долгое сидение с мамой, может, толъко растянуло
бы его привыкание.
А можно Вас спросить?У вас в садике какие специалисты есть(кроме воспитателей)? Логопед, физиотерапевт, возможно, ещё кто-то? Кто и как работает с детьми по их коррекции? (просто спрашиваю, для себя )
, и сразу же остался на пол-дня, на четыре с половиной часа, но он и рвался в садик и дождаться не мог, когда же он пойдёт. С самым младшим я посидела в первый день пол-часа-и всё. У него привыкание длилось дольше всех-недели три, да и то по инициативе воспитателей. Три недели он ходил в садик на полтора час в день, потом я уже возмутилась-ребёнок не плачет,
спокойно играет, когда прихожу за ним-бежит мне навстречу без слёз, так чего выжидать? и стал он с четвёртой недели оставаться на пол-дня. Все пошлив ясли после двух лет.
На самом деле, многие дети так: плачут только при расставании с мамой, через пять минут в группе успокаиваются. У младшего в группе есть один мальчик, его по понедельникам отрывают от мамы с воплями и истериками, но уже через пять минут он действительно успокаивается. Мы в это врмея обычно ещё в приёмной-сын не даёт мне его раздевать и пыхтит сам, поэтому я всё слышу
Поэтому не переживайте так сильно , возможно, и Ваш ребёнок в действительности плачет эти самые пять минут. А долгое сидение с мамой, может, толъко растянуло
бы его привыкание. А можно Вас спросить?
У вас в садике какие специалисты есть(кроме воспитателей)? Логопед, физиотерапевт, возможно, ещё кто-то? Кто и как работает с детьми по их коррекции? (просто спрашиваю, для себя )
NEW 25.10.13 23:20
Сына утром стучит кулачком в двер,чтобы скорее шли, ему нравится с детми очен. Но он очен пугался, что так резко - раз и кругом все чужие. Нет, если бы несколко дней я была у него на виду, он бы постепенно привык без этих отрываний живем от меня. В нашем садике приходящий логопед 2 раса в неделю и халпедагог. В спортзале занятия с детми. В группе они там тоже с воспитателями занимаются более менее, не совсем сами по себе . Осталное - бобат, еще один логопед-дефектолог и музгартен - возим дополнително сами.
NEW 26.10.13 16:23
Леночка, если на фотографии видны половые органы, то это заявление в криминальную полицию. Мне лень сейчас копаться в СтГб, я кучу подходящих статей найду. И уж тем более можно сюда с большим удовольствим приплести СГБ 8 с тем, чтобы для ДС устроили проверку с приостановлением действия лицензии.
Понимаете, у меня своих дел по горло, чтобы вдумываться и тратить много часов на поиски и объяснения. Думаю, что это сподручнее делать ТС, потому что она обладает полной информацией о происходящем. Я ей объяснила. Пусть думает.
Если на фото есть половые органы, то этой воспитательнице полный писец.
В ответ на:
Если на фотографиях дети просто писают, это не сексуальные действия, и тогда это явно не порнография.
Если на фотографиях дети просто писают, это не сексуальные действия, и тогда это явно не порнография.
Леночка, если на фотографии видны половые органы, то это заявление в криминальную полицию. Мне лень сейчас копаться в СтГб, я кучу подходящих статей найду. И уж тем более можно сюда с большим удовольствим приплести СГБ 8 с тем, чтобы для ДС устроили проверку с приостановлением действия лицензии.
Понимаете, у меня своих дел по горло, чтобы вдумываться и тратить много часов на поиски и объяснения. Думаю, что это сподручнее делать ТС, потому что она обладает полной информацией о происходящем. Я ей объяснила. Пусть думает.
Если на фото есть половые органы, то этой воспитательнице полный писец.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать
не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.10.13 16:31
в ответ Leone909 25.10.13 19:29
Не за что. Я тут ещё нашла у себя на компе. Kindergartenpädagogik - Online-Handbuch
В интернете это здесь:
http://www.kindergartenpaedagogik.de/22.html
Читаешь и понимаешь, что за детей наших они отвечают, как за глаз собственный. Грязная попа, голод и не одет? Бог ты мой, урыть можно на три фута под землю при желании. Причём, живьём.
В интернете это здесь:
http://www.kindergartenpaedagogik.de/22.html
Читаешь и понимаешь, что за детей наших они отвечают, как за глаз собственный. Грязная попа, голод и не одет? Бог ты мой, урыть можно на три фута под землю при желании.
Причём, живьём...правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.10.13 16:35
Нет, форум я читаю спокойно. Меня цепляют факты. Те, что мне известны. И прогнозы, которые я могу сделать.
Себя нельзя изменить.
Ей просто так захотелось. Для получения дополнительного финансирования для ДС. Это их доходы. Это бизнес. Ничем не гнушаются.
в ответ mattina 25.10.13 22:03
В ответ на:
Не кипятитесь,читать спокойней,без лишних эмоций.
Не кипятитесь,читать спокойней,без лишних эмоций.
Нет, форум я читаю спокойно. Меня цепляют факты. Те, что мне известны. И прогнозы, которые я могу сделать.
Себя нельзя изменить.
В ответ на:
Я хотела узнать-исходя какого умения-неумения ребёнка,воспитательница решила,что он отстаёт на год?
Я хотела узнать-исходя какого умения-неумения ребёнка,воспитательница решила,что он отстаёт на год?
Ей просто так захотелось. Для получения дополнительного финансирования для ДС. Это их доходы. Это бизнес. Ничем не гнушаются.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.10.13 16:44
в ответ nastja-nastja 25.10.13 22:26
Exklusive Informationen für Leiterinnen von Kindertagesstätten (KiTas)
http://www.rechtssichere-kita.de/
http://www.rechtssichere-kita.de/
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 26.10.13 16:47
Право на получение информации.
Это здесь:
https://www.google.de/search?client=opera&q=5.+Abschnitt+Die+Rechte+des+Betroffe...
К сожалению, там ВОРД-файл, так что смотрите по тексту самые первые ссылки.
Ну и для НРВ это IFG закон.
в ответ nastja-nastja 25.10.13 22:36
В ответ на:
5. Abschnitt. Die Rechte des Betroffenen. Auskunftsrecht. § 26. (1) Der Auftraggeber hat dem Betroffenen Auskunft über die zu seiner Person verarbeiteten Daten zu geben, wenn der Betroffene dies schriftlich verlangt und seine Identität in...
5. Abschnitt. Die Rechte des Betroffenen. Auskunftsrecht. § 26. (1) Der Auftraggeber hat dem Betroffenen Auskunft über die zu seiner Person verarbeiteten Daten zu geben, wenn der Betroffene dies schriftlich verlangt und seine Identität in...
Право на получение информации.
Это здесь:
https://www.google.de/search?client=opera&q=5.+Abschnitt+Die+Rechte+des+Betroffe...
К сожалению, там ВОРД-файл, так что смотрите по тексту самые первые ссылки.
Ну и для НРВ это IFG закон.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 28.10.13 17:32
У меня брата так водили проверится.... врачь сказал что всё он слышит, просто отвечать не хочет.
У моего сына так же... ему хоть закричись,а у него ноль реакции... но на вопрос "где твои уши" от говорит "вот" и показывает пальцем...
в ответ anastasia77 24.10.13 07:48
В ответ на:
Наша завсадиком меня настойчиво посылает проверить ребенку уши, потому что дочка типа не всегда слышит, когда к ней обращаются.
Наша завсадиком меня настойчиво посылает проверить ребенку уши, потому что дочка типа не всегда слышит, когда к ней обращаются.
У меня брата так водили проверится.... врачь сказал что всё он слышит, просто отвечать не хочет.
У моего сына так же... ему хоть закричись,а у него ноль реакции... но на вопрос "где твои уши" от говорит "вот" и показывает пальцем...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 28.10.13 17:45
ТАм кроме этого есть ещё и Kinderpflegerin... и в полтора года это ясли... у нас до трёх лет даже больше денег берут. Поэтому должны они делать всё что необходимо.
в ответ anastasia77 24.10.13 10:59
В ответ на:
Воспитатели совершенно правы, они детей воспитывают. Поэтому они и называются воспитатели, а не поповытиратели
Воспитатели совершенно правы, они детей воспитывают. Поэтому они и называются воспитатели, а не поповытиратели
ТАм кроме этого есть ещё и Kinderpflegerin... и в полтора года это ясли... у нас до трёх лет даже больше денег берут. Поэтому должны они делать всё что необходимо.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 29.10.13 11:43
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
А можно поинтересоваться хотя бы в каком районе садик (понимаю что не хотите писать какой именно садик),но хотя бы териториально хотелось бы знать что не наш,а то как то не по себе от таких диагнозов,хотя практически на 100 % уверена что речь идет не о нашем садике.Кстати эрготеропевт не такой уж страшный "зверь" как кажется почитав о нем на просторах интернета.
NEW 29.10.13 13:17
в ответ Anna_Busche 29.10.13 13:12
Да ладно уж. Вы же сами дословно описали, кто что сказал, и кто как отреагировал. Судя по всему, у ваших воспитателей представления о том, что допустимо, а что нет, сравнимы с моими, иначе бы они на ваши претензии в их адрес по-другому отреагировали. Если вы вашим поведением довольны, так и замечательно. Живите в гармонии с собой и не слушайте ни воспитателей в садике, ни никого на форуме, особенно меня
NEW 29.10.13 13:22
в ответ anastasia77 29.10.13 13:17
жить в гармонии и слушать таких советчиков это взаимоисключающие вещи, не льстите себе так сильно, выполняйте абсолютно все, что вам скажут на форуме и воспитатели в саду, зачем же утруждаться и задумываться к какому врачу сводить ребенка, ведь для этого есть специально обученные люди и они вам скажут куда надо вести и что делать
NEW 29.10.13 13:30
в ответ anastasia77 29.10.13 13:24
вот видите вы стали мыслить конструктивно, а теперь перенесите туже логику на ситуацию со сменой памперса (вытиранием попы), вам же для справки, напомнить воспитателю, чтобы не забывал менять памперсы это еще не значит сократить их обязанности только до данного действия, развитием детей тоже можно при этом спокойно заниматься, не забывая о гигиене 2 летнего ребенка при этом, а не тратить все рабочее время на то, чтобы ставить диагнозы здоровым развитый детям и посылать их к врачам для проверок и псевдоразвития
NEW 29.10.13 13:34
в ответ Anna_Busche 29.10.13 13:30
Так я же вам с самого начала только об этом и говорю Что обязанности воспитателя не сводятся к смене памперса, но еще и включают детское развитие. И что это невежливо, говорить воспитателю, что его место у попы с какашками. Так что я так и не понимаю, на что вы так обиделись.
Что обязанности воспитателя не сводятся к смене памперса, но еще и включают детское развитие. И что это невежливо, говорить воспитателю, что его место у попы с какашками. Так что я так и не понимаю, на что вы так обиделись.
NEW 29.10.13 13:40
в ответ anastasia77 29.10.13 13:34
я все лишь написала что свой опыт автору, это у вас вдруг проснулось неубиваемое на многие страницы чувство обиды за всех воспитателей, которым напомнили что и попы надо мыть, а не только заниматься диагностикой раннего развития, особенно если ребенок описаный каждый день приходит и уже не раз деликатно намекали про это.
NEW 29.10.13 13:48
в ответ Anna_Busche 29.10.13 13:40
Да прямо, не преувеличивайте Если бы вы мне так настойчиво не доказывали, что это нормально, сказать человеку, что его место у попы с какашками, так никакого разговора бы у нас не получилось. Но я так надеюсь, что мы сейчас пришли к консенсусу. И тема "какашки vs. развитие" себя исчерпала.
Если бы вы мне так настойчиво не доказывали, что это нормально, сказать человеку, что его место у попы с какашками, так никакого разговора бы у нас не получилось. Но я так надеюсь, что мы сейчас пришли к консенсусу. И тема "какашки vs. развитие" себя исчерпала.
NEW 29.10.13 13:56
у меня никогда не было такой цели, я даже писала не вам а автору, оказавшемуся в схожей ситуации
это вы сами все себе придумали, можете дальше фантазировать мне не жалко, это нормально напомнить нерадивому сотруднику о его обязанностях, о чем я и писала
в ответ anastasia77 29.10.13 13:48
В ответ на:
Но я так надеюсь, что мы сейчас пришли к консенсусу.
Но я так надеюсь, что мы сейчас пришли к консенсусу.
у меня никогда не было такой цели, я даже писала не вам а автору, оказавшемуся в схожей ситуации
В ответ на:
Если бы вы мне так настойчиво не доказывали, что это нормально, сказать человеку, что его место у попы с какашками,
Если бы вы мне так настойчиво не доказывали, что это нормально, сказать человеку, что его место у попы с какашками,
это вы сами все себе придумали, можете дальше фантазировать мне не жалко, это нормально напомнить нерадивому сотруднику о его обязанностях, о чем я и писала
NEW 29.10.13 14:00
Значит, не пришли к консенсусу? Ну ладно, тоже хорошо. Главное, чтобы вы были довольны собой, а реакция окружающих, моя или воспитателей, тогда неинтересна.
А напомнить об обязанностях можно по-разному. Можно напомнить так, что воспитатель прислушается и будет внимательнее относитъся к ребенку, а можно так, что воспитатель покрутит пальцем у виска, как в вашем случае.
А напомнить об обязанностях можно по-разному. Можно напомнить так, что воспитатель прислушается и будет внимательнее относитъся к ребенку, а можно так, что воспитатель покрутит пальцем у виска, как в вашем случае.
NEW 29.10.13 15:30
читаем выше, у меня такой цели не было и не собираюсь менять свои намерения и вступать тут в споры с вами о ситуации, в которой вы никогда не бывали, фантазируйте дальше, но почитайте правила форума и не переходите на личности, если уж вы такая правильная моралистка, то начните с себя
в ответ anastasia77 29.10.13 14:00
В ответ на:
Значит, не пришли к консенсусу?
Значит, не пришли к консенсусу?
читаем выше, у меня такой цели не было и не собираюсь менять свои намерения и вступать тут в споры с вами о ситуации, в которой вы никогда не бывали, фантазируйте дальше, но почитайте правила форума и не переходите на личности, если уж вы такая правильная моралистка, то начните с себя
NEW 29.10.13 15:44
в ответ Anna_Busche 29.10.13 15:30
Тоже хорошо, я же и говорю Нет, так нет.
И при чем тут личности и моралистки? На что вы опять обиделись? Вы же сами ситуацию так описали:
Вы напомнили об обязанностях так, что вам в ответ покрутили пальцем у виска. Я всего лишь говорю о том, что напомнить можно и по-другому и получить в ответ совершенно другую реакцию. Вам это неинтересно и это нормально. Каждый живет, как хочет.
Нет, так нет.И при чем тут личности и моралистки? На что вы опять обиделись? Вы же сами ситуацию так описали:
В ответ на:
В ответ на:
1) ребенок ничего никуму не должен и 2) воспитательница ДОЛЖНА исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд.
нам на такие аргументы покрутили у виска, обвинили что мы сами недалекие, если не понимаем, что это только часть их обязанностей, но важнее всего для них и их обязанностей следить за развитием ребенка и что это наиболее важная их задача как воспитателей
В ответ на:
1) ребенок ничего никуму не должен и 2) воспитательница ДОЛЖНА исполнять свои обязанности, а именно помогать кушать, одеваться, раздеваться, вытирать попу итд.
нам на такие аргументы покрутили у виска, обвинили что мы сами недалекие, если не понимаем, что это только часть их обязанностей, но важнее всего для них и их обязанностей следить за развитием ребенка и что это наиболее важная их задача как воспитателей
Вы напомнили об обязанностях так, что вам в ответ покрутили пальцем у виска. Я всего лишь говорю о том, что напомнить можно и по-другому и получить в ответ совершенно другую реакцию. Вам это неинтересно и это нормально. Каждый живет, как хочет.
NEW 29.10.13 17:14
в ответ anastasia77 29.10.13 15:44
откуда у вас опять фантазии каким тоном было кому то, что то сообщено, неужели на вашем жизненном пути встречаются только те, кто хамски сообщают об обязанностях, жаль тогда конечно вас, но больше тратить время на ваши фантазии не вижу смысла
NEW 29.10.13 19:56
в ответ anastasia77 29.10.13 13:20
у нас и те и другие.. даже тесты по развитию делали и потом результаты говорили... нас они в принципе даже обрадовали...
регулярно собирают родителей и рассказывают какие у них планы с детьми...
одна проблема - садик католический и альтернативы к сожалению нету.
регулярно собирают родителей и рассказывают какие у них планы с детьми...
одна проблема - садик католический и альтернативы к сожалению нету.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
NEW 29.10.13 22:14
Мы сегодня ходили на термин с воспитателями садика. Вторая, которая ни рыба, ни мясо, металась в поисках консенсуса между нами (были с мужем) и нашей героиней, которая раздает диагнозы. Мы писали разговор на диктофон. Они писали тоже, попросили нашего разрешения. Наша героиня пришла, как всегда, с кучей таблиц. Также принесла свод законов Германии, откуда попыталась нам зачитать закон о том,что родители обязаны воспитывать своих детей. Вероятно, ее точка зрения на нашу семью именно такая. В ходе разговора она нам выдала новое: оказалось, что наш ребенок болен аутизмом, причем она не советует, а просто кричит нам с красным флагом о том, чтобы мы бежали за помощью к врачам. И лучше, если мы это сделаем, минуя нашего педиатора, потому что педиаторы, сцуки,
не любят выискивать в детях отклонения на ранних стадиях. Ибо им это обходится все в уважаемую сумму. На наши просьбы объяснить, на основании чего она сделала такие неутешительные узкомедицинские выводы, воспитательница ответила, что у нашего ребешка есть одна привычка. Он любит ставить свой стульчик на одно и то же место. И пока не поставит его на место, руки мыть не идет. Так что если вы, уважаемые форумчане, имеете закос со стульями, знайте, вы безнадежные человеки дождя. В общем, и грустно, и смешно. Также она нарисовала нам картины апокалипсиса по поводу поступления в школу. Очень многозначительно покачала головой и грустно посмотрела нам в глаза. Тем временем вторая воспитательница не кстати ляпнула, что, вот интересно, ребенок с родителями веде6т себя совсем
иначе, нежели с персоналом садика. Когда в разговоре мы вернулись к этому замечанию, я отметила, что, может, вся проблема обсуждаемого не в ребенке, а во взаимоотношениях ребенка и персонала сада. На это волшебница от медицина ответила резким, безапеляционным "нет".
Однако в связи с нашими последующими шагами в этой истории я хочу задать пару вопросов Ирме. Если можно, ответьте, пожалуйста.
1. нас на термине было четверо - мы с мужем и воспиталки. Имеем ли мы право потребовать у них протокол разговора? Если да, то через какое время после беседы?
2. действительно ли, что педиаторы в германии и воспитатели ДС пользуются какими-то общими таблицами, в которых указывается, что ребенок должен делать по возрасту?
3. можем ли мы обратиться на основании протокола сегодняшней беседы с жалобой в амт о нарушении этических норм воспитателем и превышение профессиональных полномочий? если да, то как?
И еще... Мне кажется, вы были правы, Ирма. Сегодня в разговоре наша замечательная воспитательница заговорила об интеграционном антраге.
Однако в связи с нашими последующими шагами в этой истории я хочу задать пару вопросов Ирме. Если можно, ответьте, пожалуйста.
1. нас на термине было четверо - мы с мужем и воспиталки. Имеем ли мы право потребовать у них протокол разговора? Если да, то через какое время после беседы?
2. действительно ли, что педиаторы в германии и воспитатели ДС пользуются какими-то общими таблицами, в которых указывается, что ребенок должен делать по возрасту?
3. можем ли мы обратиться на основании протокола сегодняшней беседы с жалобой в амт о нарушении этических норм воспитателем и превышение профессиональных полномочий? если да, то как?
И еще... Мне кажется, вы были правы, Ирма. Сегодня в разговоре наша замечательная воспитательница заговорила об интеграционном антраге.
NEW 29.10.13 22:45
в ответ nastja-nastja 29.10.13 22:14
Поскольку через"бодание с детским садом" проходили и мы, то могу ответить за "Ирму"
1. Вы могли попросить протокол бесседы немедленно. "Не отходя от стола". Теперь лучше всего послать письменный запрос на имя "лайтера" детского сада о таком протоколе. Так, как писала об этом "Ирма" - по факсу или е-пост с обязательным сохранением копий первой страницы (е-пост) или отпечатке о том, что факс успешно принят. И дайте им конкретный срок выполнения.
2.Да, такие таблицы существуют и часть докторов с воспитателями видят в них замену "Корану".
3. Можете, если правильно сошлетесь на документы, регламентирующие работу и полномочия воспитателей.
"Добро пожаловать в клуб"
1. Вы могли попросить протокол бесседы немедленно. "Не отходя от стола". Теперь лучше всего послать письменный запрос на имя "лайтера" детского сада о таком протоколе. Так, как писала об этом "Ирма" - по факсу или е-пост с обязательным сохранением копий первой страницы (е-пост) или отпечатке о том, что факс успешно принят. И дайте им конкретный срок выполнения.
2.Да, такие таблицы существуют и часть докторов с воспитателями видят в них замену "Корану".
3. Можете, если правильно сошлетесь на документы, регламентирующие работу и полномочия воспитателей.
"Добро пожаловать в клуб"
NEW 30.10.13 00:22
Смешно просто, что на основании одного наблюдения, это воспитательница ставит серьезные диагнозы, которые ставятся как правило после долгих наблюдениях врачей-специалистов или детских психотерапевтов. Я тоже перед тем, как идти спать, всегда и везде чищу зубы и принимаю душ, сколько себя помню, наверное у меня аутизм. Ваш ребенок общается, играет разговаривает с другими детьми?
в ответ nastja-nastja 29.10.13 22:14
В ответ на:
действительно ли, что педиаторы в германии и воспитатели ДС пользуются какими-то общими таблицами, в которых указывается, что ребенок должен делать по возрасту?
Я знаю только то, что существуют определенные нормы развития, например для т.н. U-Untersuchung, или для плановых осмотрах. Но эти нормы очень относительные, могут интерпретироваться по разному, большинство врачей их не придерживаются, так как дети все разные. Если нет значительных отставаний, то принято считать, что развитие в норме. Так мне сказала доктор моей дочери, такого же мнения и наши соседи-врачи, у которых своих четверо детей и муж моей подруги, который сам Oberarzt в детском отделении. ТАк что если Ваш ребенок ни чем радикально от своих ровесников не отличается, то не волнуйтесь. Обратитесь к Вашему детскому
врачу. действительно ли, что педиаторы в германии и воспитатели ДС пользуются какими-то общими таблицами, в которых указывается, что ребенок должен делать по возрасту?
В ответ на:
можем ли мы обратиться на основании протокола сегодняшней беседы с жалобой в амт о нарушении этических норм воспитателем и превышение профессиональных полномочий? если да, то как?
Как я уже порекомендовала, обратитесь к Вашему доктору, если он Вам предоставит справку или свидетельство о нормальном развитии, то предоставте это свидетельство руководителю детского сада и потребуйте от руководства документ о высшем медицинском образовании этой воспитательницы и соответсвующей квалификации в качестве детского психотерапевта o.Ä. Иначе на основании чего она считает, что имеет право и квалификацию ставить подобные диагнозы. можем ли мы обратиться на основании протокола сегодняшней беседы с жалобой в амт о нарушении этических норм воспитателем и превышение профессиональных полномочий? если да, то как?
Смешно просто, что на основании одного наблюдения, это воспитательница ставит серьезные диагнозы, которые ставятся как правило после долгих наблюдениях врачей-специалистов или детских психотерапевтов. Я тоже перед тем, как идти спать, всегда и везде чищу зубы и принимаю душ, сколько себя помню, наверное у меня аутизм. Ваш ребенок общается, играет разговаривает с другими детьми?
NEW 30.10.13 07:47
Настя бегите вы из этого сада! Если в других яслях нет мест ищите пока ТМ. Диагноз аутизм не ставится даже частными педиатрами, диагностировать эту болезнь может только группа врачей после 2 недельного пребывания в клинике, они там постоянно наблюдают за детьми и выносят вердикт. Я в шоке с вашей воспитательницы, у нас ТМ такая умная была, за что послана в сад.
NEW 30.10.13 08:32
1. Протокол можно требовать сразу. А еще лучше, пишите его сами и посылайте в сад на подтверждение с примечанием, что если в течение двух недель с их стороны не последует возражений или дополнений, то вы считаете свой протокол полным. Преимущество в том, что вы можете выбрать формулировки и сделать акценты в тексте сами. Это проще, чем требоватъ дополнений к уже готовому документу.
2. Да, какие-то нормы для У-обследований есть. Нам из медстраховки перед каждым У присылают брошюрку, что ребенок к этому У должен бы уметъ. Конечно, все сопровождается примечанием, что все дети развиваются по-разному и не надо впадать в панику, если ребенок чего-то не умеет.
3. Про амт ничего не скажу, но во всяком случае можно обратиться к той организации, к которой принадлежит садик.
Я бы в любом случае сходила к вашему детскому, показала протокол разговора с садиком и попросила письменное заключение детского врача на эту тему. Как правило, если врач видит неверный диагноз, поставленый человеком, далеким от профессии, его это сильно раздражает, так что вполне можно ожидать от него полного разгрома диагноза воспитателя.
Заведующей садиком при вашем первом разговоре не было? Если нет, то можно для начала прислать заведующей копию протокола и копию заключения детского врача и попросить поговорить с воспитательницей на тему неверных диагнозов и том, как они отражаются на ребенке. И уже исходя из реакции заведующей, планировать следующие шаги.
В ответ на:
1. нас на термине было четверо - мы с мужем и воспиталки. Имеем ли мы право потребовать у них протокол разговора? Если да, то через какое время после беседы?
2. действительно ли, что педиаторы в германии и воспитатели ДС пользуются какими-то общими таблицами, в которых указывается, что ребенок должен делать по возрасту?
3. можем ли мы обратиться на основании протокола сегодняшней беседы с жалобой в амт о нарушении этических норм воспитателем и превышение профессиональных полномочий? если да, то как?
1. нас на термине было четверо - мы с мужем и воспиталки. Имеем ли мы право потребовать у них протокол разговора? Если да, то через какое время после беседы?
2. действительно ли, что педиаторы в германии и воспитатели ДС пользуются какими-то общими таблицами, в которых указывается, что ребенок должен делать по возрасту?
3. можем ли мы обратиться на основании протокола сегодняшней беседы с жалобой в амт о нарушении этических норм воспитателем и превышение профессиональных полномочий? если да, то как?
1. Протокол можно требовать сразу. А еще лучше, пишите его сами и посылайте в сад на подтверждение с примечанием, что если в течение двух недель с их стороны не последует возражений или дополнений, то вы считаете свой протокол полным. Преимущество в том, что вы можете выбрать формулировки и сделать акценты в тексте сами. Это проще, чем требоватъ дополнений к уже готовому документу.
2. Да, какие-то нормы для У-обследований есть. Нам из медстраховки перед каждым У присылают брошюрку, что ребенок к этому У должен бы уметъ. Конечно, все сопровождается примечанием, что все дети развиваются по-разному и не надо впадать в панику, если ребенок чего-то не умеет.
3. Про амт ничего не скажу, но во всяком случае можно обратиться к той организации, к которой принадлежит садик.
Я бы в любом случае сходила к вашему детскому, показала протокол разговора с садиком и попросила письменное заключение детского врача на эту тему. Как правило, если врач видит неверный диагноз, поставленый человеком, далеким от профессии, его это сильно раздражает, так что вполне можно ожидать от него полного разгрома диагноза воспитателя.
Заведующей садиком при вашем первом разговоре не было? Если нет, то можно для начала прислать заведующей копию протокола и копию заключения детского врача и попросить поговорить с воспитательницей на тему неверных диагнозов и том, как они отражаются на ребенке. И уже исходя из реакции заведующей, планировать следующие шаги.
NEW 30.10.13 10:38
в ответ nastja-nastja 29.10.13 22:14
ой,я сразу бы ставила на место когда коснулось диагноза
хотелось бы мне знать на каком основании был выдвинут сей диагноз.Сразу скажу,чтобы тыкнуть таким надо быть иои слишком тупой или слишком подкованной в этом вопросе.Думаеться мне что Ваша воспиталка бросаеться из огня да полымя,чтобы что то Вам всучить.
ПС У ребенка отсутствует augenkontakt,есть постоянные манипуляции типа вращать что то и или часами крутить7
если нет,смело шлите лесом.
хотелось бы мне знать на каком основании был выдвинут сей диагноз.Сразу скажу,чтобы тыкнуть таким надо быть иои слишком тупой или слишком подкованной в этом вопросе.Думаеться мне что Ваша воспиталка бросаеться из огня да полымя,чтобы что то Вам всучить.
ПС У ребенка отсутствует augenkontakt,есть постоянные манипуляции типа вращать что то и или часами крутить7
если нет,смело шлите лесом.
NEW 30.10.13 10:40
В ответ на:
хотелось бы мне знать на каком основании был выдвинут сей диагноз.
хотелось бы мне знать на каком основании был выдвинут сей диагноз.
В ответ на:
На наши просьбы объяснить, на основании чего она сделала такие неутешительные узкомедицинские выводы, воспитательница ответила, что у нашего ребешка есть одна привычка. Он любит ставить свой стульчик на одно и то же место. И пока не поставит его на место, руки мыть не идет. Так что если вы, уважаемые форумчане, имеете закос со стульями, знайте, вы безнадежные человеки дождя.
На наши просьбы объяснить, на основании чего она сделала такие неутешительные узкомедицинские выводы, воспитательница ответила, что у нашего ребешка есть одна привычка. Он любит ставить свой стульчик на одно и то же место. И пока не поставит его на место, руки мыть не идет. Так что если вы, уважаемые форумчане, имеете закос со стульями, знайте, вы безнадежные человеки дождя.
NEW 30.10.13 10:40
в ответ злючка1 30.10.13 10:30
Это я видела, только, по-моему, ТС еще только собирается поговорить с заведующей. Поэтому я и не уверена, что это "задание от начальства". И, кстати, зачем бы начальству выдавать воспитателям такое задание? Какая им выгода? Разве что они хотят целенаправленно от ребенка избавиться. Тогда тоже возникает вопрос, почему.
NEW 30.10.13 10:57
в ответ злючка1 30.10.13 10:43
Непонятно, потому что пока не сталкивалась Думала, что ребенка хотят перевести в интеграционный садик.
Сейчас в интернете прочитала, что этот антраг можно поставить только для детей с 3-х лет,и садик на решение, дадут или нет, никак повлиять не может. Так что если ребенок нормальный, то вряд ли Gesundheit- и Sozialamt выделайт на него деньги
Nach einer sozialmedizinischen Begutachtung durch das Gesundheitsamt zur Frage der Notwendigkeit einer Integrationsmaßnahme und nach Prüfung der rechtlichen Voraussetzungen entscheidet das zuständige Sozialamt über den gestellten Antrag.
Думала, что ребенка хотят перевести в интеграционный садик.Сейчас в интернете прочитала, что этот антраг можно поставить только для детей с 3-х лет,и садик на решение, дадут или нет, никак повлиять не может. Так что если ребенок нормальный, то вряд ли Gesundheit- и Sozialamt выделайт на него деньги
Nach einer sozialmedizinischen Begutachtung durch das Gesundheitsamt zur Frage der Notwendigkeit einer Integrationsmaßnahme und nach Prüfung der rechtlichen Voraussetzungen entscheidet das zuständige Sozialamt über den gestellten Antrag.
NEW 30.10.13 10:59
Готовят вас морально, чтоб в 3 года сразу и предложить.
в ответ nastja-nastja 30.10.13 10:54
В ответ на:
Они еще не предлагают это напрямую. Они нас к этому осторожно двигают. Причем со стороны это выглядит как горячее желание задушить обнаруженную болезнь в зачатке. Я себя начинаю чувствовать персонажем Кафки.
Они еще не предлагают это напрямую. Они нас к этому осторожно двигают. Причем со стороны это выглядит как горячее желание задушить обнаруженную болезнь в зачатке. Я себя начинаю чувствовать персонажем Кафки.
Готовят вас морально, чтоб в 3 года сразу и предложить.
NEW 30.10.13 11:01
я вам даже болше скажу - даже , когда ест диагноз, то ИНОГДА организация фруфедурунг делает попытки предложит место в обычном садике, а не в интеграционном. Потому что такой ребенок приносит с собой хорошую денезку садику и ФФ тогда предлагает свои услуги садику заодно- ихнего логопеда, эрготерапевта, а иногда и своего педагога, который приходит в садик.
NEW 30.10.13 11:04
в ответ злючка1 30.10.13 10:59
Это все как-то нелепо выглядит. Таблицы, сравнения с другими детьми. У ребенка маловат еще словарный запас , но у нас двуязычная семья, он еще через раз ходит на горшок и иногда может продлить на себя суп. Но ему только два года. Он очень контактный, веселый, на цыпочках не ходит и часами в пустоту не смотрит. Откуда такие диагнозы? А главное, за что унижают так нас, родителей?
NEW 30.10.13 11:05
К трем года и предложат
Очень даже может, особенно если пообщается с врачем или они в хороших отношениях.
Без антрага диагноза не выделят конечно. А вот если ребенок посещает логопеда и у ребенка Sprachstörung то завсегда пожалуйста.
В действительности все выглядит намного проще. Либо вы читали про что то другое. Этот самый атнраг заполняет детский врач. Там написано что это для детей которые Behindert или von Behiderung bedroht. А какие же дети могут быть von Behiderung bedroht? Вот тут поле деятельности неограниченно
в ответ anastasia77 30.10.13 10:57
В ответ на:
Сейчас в интернете прочитала, что этот антраг можно поставить только для детей с 3-х лет,
Сейчас в интернете прочитала, что этот антраг можно поставить только для детей с 3-х лет,
К трем года и предложат
В ответ на:
и садик на решение, дадут или нет, никак повлиять не может.
и садик на решение, дадут или нет, никак повлиять не может.
Очень даже может, особенно если пообщается с врачем или они в хороших отношениях.
В ответ на:
Так что если ребенок нормальный, то вряд ли Gesundheit- и Sozialamt выделайт на него деньги
Так что если ребенок нормальный, то вряд ли Gesundheit- и Sozialamt выделайт на него деньги
Без антрага диагноза не выделят конечно. А вот если ребенок посещает логопеда и у ребенка Sprachstörung то завсегда пожалуйста.
В ответ на:
Nach einer sozialmedizinischen Begutachtung durch das Gesundheitsamt zur Frage der Notwendigkeit einer Integrationsmaßnahme und nach Prüfung der rechtlichen Voraussetzungen entscheidet das zuständige Sozialamt über den gestellten Antrag.
Nach einer sozialmedizinischen Begutachtung durch das Gesundheitsamt zur Frage der Notwendigkeit einer Integrationsmaßnahme und nach Prüfung der rechtlichen Voraussetzungen entscheidet das zuständige Sozialamt über den gestellten Antrag.
В действительности все выглядит намного проще. Либо вы читали про что то другое. Этот самый атнраг заполняет детский врач. Там написано что это для детей которые Behindert или von Behiderung bedroht. А какие же дети могут быть von Behiderung bedroht? Вот тут поле деятельности неограниченно
NEW 30.10.13 11:07
в ответ katju 30.10.13 11:01
Т.е. вы считаете, что обследование уже будет только для виду, на самом деле на ребенке уже поставят крест?
В таком случае я бы все равно начинала с детского врача, просила об опровержении диагнозов воспитателя и шла с этим к заведующей. Если не поможет, то в те самые Gesundheits- und Sozialamt с просьбой разъяснить ситуацию.
Это опровержение от детского врача надо, скорее всего, оплачивать из своего кармана. Нам наш детский врач как-то писал для медстраховки заключение о том, что ребенок совершенно здоров. Стоило что-то около 40€.
Ну и другой садик параллельно искать.
В таком случае я бы все равно начинала с детского врача, просила об опровержении диагнозов воспитателя и шла с этим к заведующей. Если не поможет, то в те самые Gesundheits- und Sozialamt с просьбой разъяснить ситуацию.
Это опровержение от детского врача надо, скорее всего, оплачивать из своего кармана. Нам наш детский врач как-то писал для медстраховки заключение о том, что ребенок совершенно здоров. Стоило что-то около 40€.
Ну и другой садик параллельно искать.
NEW 30.10.13 11:12
в ответ anastasia77 30.10.13 11:07
Ну да.Когда захотят поиметь деньги будут на попе крутиться. но деньги поимеют.
Родителям стоит только показать фигу под нос и тыкнуть письмом,чтоьы закрыть рот.
Опять же,если уде СЕЙЧАС воспитательницы говорят,что педиатры ..но и не видят ничего,то плевать они хотели на мнение врача.Это о чем то да говорит.
Значит надо идти выше
С садиком я бы по люьому этим завязывала.
Родителям стоит только показать фигу под нос и тыкнуть письмом,чтоьы закрыть рот.
Опять же,если уде СЕЙЧАС воспитательницы говорят,что педиатры ..но и не видят ничего,то плевать они хотели на мнение врача.Это о чем то да говорит.
Значит надо идти выше
С садиком я бы по люьому этим завязывала.
NEW 30.10.13 11:16
в ответ злючка1 30.10.13 11:05
<www.berlin.de/imperia/md/content/sen-familie/kindertagesbetreuung/vorschu...>
Оказывается в разных землях по-разному. В Берлине это воспитатель, заведующая, sozialpädagogisches zentrum и югендамт. Мозно пригласить врачей или принести gutachten.
Оказывается в разных землях по-разному. В Берлине это воспитатель, заведующая, sozialpädagogisches zentrum и югендамт. Мозно пригласить врачей или принести gutachten.
NEW 30.10.13 11:18
в ответ katju 30.10.13 10:43
А я САМА учу детей стаитъ и убирать ВСЕГДА и ВСЁ по своим местам. Ибо если они будут бросат игрушки и свои вещи где по папло... А у нас не один ребёнок! представь, что будет
И в яслях у нас, кстати, тоже требуют от ребёнка "поел-поставь свой стульчик на место". Наверное, у нас воспитатели аутисты, если такие требования детям выдвигают.
И в яслях у нас, кстати, тоже требуют от ребёнка "поел-поставь свой стульчик на место". Наверное, у нас воспитатели аутисты
, если такие требования детям выдвигают.
NEW 30.10.13 11:34
в ответ anastasia77 30.10.13 11:25
Тут речь идет о выделении дополнительных часов. Мы не знаем какая ситуация в садике. Может быть там уже выдали дополнительные часы и персонал н а какаго нибудь ребенка и садик хочет теперь не дополнительный персонал и только деньги за бетройуг. Скажу а персонала у нас и так навалом. Тут только гадать можно что и как там в садике. Но раз речь уже шла об интеграционном антраге, то похоже не то что садик усиленно изщет кандитдатов.
NEW 30.10.13 13:08
им заранее плевать на все письма от педиатра.если даже принесете скептицизм увидите полный.
Тут надо по другому,более резко что ли.И серьезные письма надо принести.Опять же письменные запросы чую надо делать в ГА и жаловаться.Начните с разговора с Л,если увидите что и она туда же.значит бежать с сада.
в два года ставить аутизм это надо быть спецом и даже при этом надо,чтобы деть помимо стула,который ставит на СВОЕ место,имел и другие присушие этому особенности.
в ответ nastja-nastja 29.10.13 22:14
В ответ на:
потому что педиаторы, сцуки, не любят выискивать в детях отклонения на ранних стадиях
потому что педиаторы, сцуки, не любят выискивать в детях отклонения на ранних стадиях
им заранее плевать на все письма от педиатра.если даже принесете скептицизм увидите полный.
Тут надо по другому,более резко что ли.И серьезные письма надо принести.Опять же письменные запросы чую надо делать в ГА и жаловаться.Начните с разговора с Л,если увидите что и она туда же.значит бежать с сада.
в два года ставить аутизм это надо быть спецом
и даже при этом надо,чтобы деть помимо стула,который ставит на СВОЕ место,имел и другие присушие этому особенности.
NEW 30.10.13 13:23
в ответ katju 30.10.13 13:08
Наверное Вы правы, ГА должен обосновать, по какому праву воспиталка ставит диагнозы. Может еще имеет смысл обратиться письменно к т.н. Träger des KG und/oder ELternbeirat (если он есть). Я бы еще поговорила с другими родителями, ведь каждый ребенок может стать мишенью. Ну и полюбому, свидетельство от врача неободимо, чтобы заткнуть т.н. воспитателям рот.
NEW 30.10.13 14:20
Мы идем разговаривать с врачом сегодня. Но какое свидетельство она нам выдаст и не поднимет ли нас на смех, мы не знаем. Вчера в разговоре с воспитателями я озвучила слово "диагноз". Они тут же встрепенулись (вернее, не обе, а все та же одна, активистка наша). Дескать, мы не даем никаких диагнозов. Мы ведь не врачи. Тем не менее, говорю, названия болезней вы обозначаете совершенно четко, а нам предлагаете совершать какие-либо действия, исходя исключительно из ваших недиагнозов. Более того, говорю, настоятельно рекомендуете избегать нашего педиатора, называя его шарлатаном.
Все это есть в диктофоне после вчерашнего разговора. Поэтому мы нуждаемся в заключении врача, дипломированного специалиста. Плюс запись вчерашней беседы. И хотим идти с этим к ляйтеру. Оставлять ребенка в этом саду я категорически не хочу. Ляйтер может нас перевести в другой ДС, который рядом. Может помахать нам ручкой. Но тогда мы обязательно пойдем в югендамт. Может пресечь действия воспитательницы и предложить нам никуда не двигаться. Однако воспитательница совершает все свои поступки в горячем убеждении того, что она как Брюс Уиллис спасает мир. Поэтому на изменения в политике ее поведения в ДС я не рассчитываю. В итоге я брожу между этих трех вариантов. Ни один из них не идеален. И практически везде страдает ребенок, который ни в чем не виноват. Я не знаю, что мне делать.
Все это есть в диктофоне после вчерашнего разговора. Поэтому мы нуждаемся в заключении врача, дипломированного специалиста. Плюс запись вчерашней беседы. И хотим идти с этим к ляйтеру. Оставлять ребенка в этом саду я категорически не хочу. Ляйтер может нас перевести в другой ДС, который рядом. Может помахать нам ручкой. Но тогда мы обязательно пойдем в югендамт. Может пресечь действия воспитательницы и предложить нам никуда не двигаться. Однако воспитательница совершает все свои поступки в горячем убеждении того, что она как Брюс Уиллис спасает мир. Поэтому на изменения в политике ее поведения в ДС я не рассчитываю. В итоге я брожу между этих трех вариантов. Ни один из них не идеален. И практически везде страдает ребенок, который ни в чем не виноват. Я не знаю, что мне делать.
NEW 30.10.13 14:44
в ответ nastja-nastja 30.10.13 14:20
Держитесь, тяжелая у вас ситуация. Насчет выбора из трех вариантов, ориентируйтесь, конечно же, на ребенка. В конце концов, воспиталка ведь только вам трепет нервы, а не ему. Или?... Я так думаю, что малыш еще не понимает, что ему ставят диагнозы и прочее. Если он уже обзавелся друзьями-приятелями, чувствует себя хорошо, привык, с охотой идет в сад - то лучше побороться и оставить его. При условии, конечно, что вся эта идиотская история с диагнозами закончится. Если вам кажется, что на ребенке это сказывается, что он что-то чувствует, то лучше всего в соседний садик.Ведь он маленький еще, успеет привыкнуть и к другому окружению. Зато уже до школы будет в нормальной и комфортной обстановке.
Желаю удачи!
Желаю удачи!
NEW 30.10.13 14:49
Заключение врача вам нужно в любом случае и разговор с ляйтером тоже. Другое дело, что желательно бы ребенка вообще оградить от этой воспитательницы. Даже если она прекратит раздавать диагнозы, она не прекратит свои воспитательные меры, когда ребенок остается голодный или спит одетый.
А, и еще. При разговоре с ляйтером спросите, какие варианты решения проблемы он вам может предложить. Таким образом вы его поставите в ситуацию, что он, во-первых, признает, что проблема есть, и во-вторых, будет вам должен ответ.
А, и еще. При разговоре с ляйтером спросите, какие варианты решения проблемы он вам может предложить. Таким образом вы его поставите в ситуацию, что он, во-первых, признает, что проблема есть, и во-вторых, будет вам должен ответ.
NEW 30.10.13 14:56
в ответ nastja-nastja 30.10.13 14:20
В ответ на:
И практически везде страдает ребенок, который ни в чем не виноват. Я не знаю, что мне делать.
Ищите оптимум только для ребенка(не зацикливайтесь на правдоискании)Нет диагноза-и слава Богу.Есть диагноз-работать с этим.Главное ребенок и его душевно-физический комфорт.(ну и ваш естественно- борьба с ветряным мельницами-потеря времени,сил и покоя)ИМХО.И практически везде страдает ребенок, который ни в чем не виноват. Я не знаю, что мне делать.
NEW 30.10.13 15:06
Как они готовились к встрече-то!
Ой, не могу, я чуть стул не намочила...
Вот сучка.
Надеюсь, Вы у неё тут же попросили диплом доктора медицины?
О, боги...
Получите протокол от этой сучары, берите его и подавайте на неё в криминальную полицию за присваивание себе звания доктора медицины, за клевету, за попытку бетруга с гос. деньгами, за дискриманицию, за оскорбление чести и достоинства.
У Вас не было косточки случайно? Или пакетика сухого корма для кошек?
Вам должны его были выдать немедленно.
Вы уже зарегистрировались на www.epost.de?
Если да, то делайте письменный запрос на предоставление Вам протокола и срок ответа две недели (укажите дату). В противном случае, мол, Вы сами составите протокол и пришлёте им на подпись.
Действительно находятся такиу уроды, которые хотят видеть ребёнка неразвитым. И начинают доставать какие-то таблички, неизвестно откуда взятые. Но нет установленных законом таблиц. Так что шлите их нахер с их таблицами. Таблица - это Прокрустово ложе. Попытка подогнать всех под одну гребёнку. Есть, конечно, неписанные нормы, например, что в 3 года ребёнок уже должен уметь ходить. Но все эти таблицы с их доскональностями для конкретного возраста... Хрень собачья. Кто-то диссертацию написал. И внедряет.
Я уже написала выше.
Это было так предсказуемо.
в ответ nastja-nastja 29.10.13 22:14
В ответ на:
Мы писали разговор на диктофон. Они писали тоже, попросили нашего разрешения.
Мы писали разговор на диктофон. Они писали тоже, попросили нашего разрешения.
Как они готовились к встрече-то!
В ответ на:
Также принесла свод законов Германии, откуда попыталась нам зачитать закон о том,что родители обязаны воспитывать своих детей
Также принесла свод законов Германии, откуда попыталась нам зачитать закон о том,что родители обязаны воспитывать своих детей
Ой, не могу, я чуть стул не намочила...
В ответ на:
оказалось, что наш ребенок болен аутизмом, причем она не советует, а просто кричит нам с красным флагом о том, чтобы мы бежали за помощью к врачам. И лучше, если мы это сделаем, минуя нашего педиатора, потому что педиаторы, сцуки, не любят выискивать в детях отклонения на ранних стадиях.
оказалось, что наш ребенок болен аутизмом, причем она не советует, а просто кричит нам с красным флагом о том, чтобы мы бежали за помощью к врачам. И лучше, если мы это сделаем, минуя нашего педиатора, потому что педиаторы, сцуки, не любят выискивать в детях отклонения на ранних стадиях.
Вот сучка.
Надеюсь, Вы у неё тут же попросили диплом доктора медицины?
В ответ
на:
На наши просьбы объяснить, на основании чего она сделала такие неутешительные узкомедицинские выводы, воспитательница ответила, что у нашего ребешка есть одна привычка. Он любит ставить свой стульчик на одно и то же место. И пока не поставит его на место, руки мыть не идет.
На наши просьбы объяснить, на основании чего она сделала такие неутешительные узкомедицинские выводы, воспитательница ответила, что у нашего ребешка есть одна привычка. Он любит ставить свой стульчик на одно и то же место. И пока не поставит его на место, руки мыть не идет.
О, боги...
Получите протокол от этой сучары, берите его и подавайте на неё в криминальную полицию за присваивание себе звания доктора медицины, за клевету, за попытку бетруга с гос. деньгами, за дискриманицию, за оскорбление чести и достоинства.
В ответ на:
Также она нарисовала нам картины апокалипсиса по поводу поступления в школу. Очень многозначительно покачала головой и грустно посмотрела нам в глаза.
Также она нарисовала нам картины апокалипсиса по поводу поступления в школу. Очень многозначительно покачала головой и грустно посмотрела нам в глаза.
У Вас не было косточки случайно? Или пакетика сухого корма для кошек?
В ответ на:
нас на термине было четверо - мы с мужем и воспиталки. Имеем ли мы право потребовать у них протокол разговора? Если да, то через какое время после беседы?
нас на термине было четверо - мы с мужем и воспиталки. Имеем ли мы право потребовать у них протокол разговора? Если да, то через какое время после беседы?
Вам должны его были выдать немедленно.
Вы уже зарегистрировались на www.epost.de?
Если да, то делайте письменный запрос на предоставление Вам протокола и срок ответа две недели (укажите дату). В противном случае, мол, Вы сами составите протокол и пришлёте им на подпись.
В ответ на:
действительно ли, что педиаторы в германии и воспитатели ДС пользуются какими-то общими таблицами, в которых указывается, что ребенок должен делать по возрасту?
действительно ли, что педиаторы в германии и воспитатели ДС пользуются какими-то общими таблицами, в которых указывается, что ребенок должен делать по возрасту?
Действительно находятся такиу уроды, которые хотят видеть ребёнка неразвитым. И начинают доставать какие-то таблички, неизвестно откуда взятые. Но нет установленных законом таблиц. Так что шлите их нахер с их таблицами. Таблица - это Прокрустово ложе. Попытка подогнать всех под одну гребёнку. Есть, конечно, неписанные нормы, например, что в 3 года ребёнок уже должен уметь ходить. Но все эти таблицы с их доскональностями для конкретного возраста... Хрень собачья. Кто-то диссертацию написал. И внедряет.
В ответ на:
можем ли мы обратиться на основании протокола сегодняшней беседы с жалобой в амт о нарушении этических норм воспитателем и превышение профессиональных полномочий? если да, то как?
можем ли мы обратиться на основании протокола сегодняшней беседы с жалобой в амт о нарушении этических норм воспитателем и превышение профессиональных полномочий? если да, то как?
Я уже написала выше.
В ответ на:
Сегодня в разговоре наша замечательная воспитательница заговорила об интеграционном антраге.
Сегодня в разговоре наша замечательная воспитательница заговорила об интеграционном антраге.
Это было так предсказуемо.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 15:11
У неё есть на руках жёлтая тетрадь, где написано "развит согласно возрасту".
Всё.
Чем меньше доктор будет знать обо всех этих передрягах, тем лучше. Не надо его сюда впутывать. Будет следующий медосмотр, сходят, он осмотрит и напишет.
А эту сучку надо сейчас занять тем, чтоб она бегала и давала показания в криминальной полиции о своей излишней прыти.
Это читать смешно. А вот ощутить это на своей шкуре - это страшное дело.
Выродки. У меня другого слова для таких людей нет.
в ответ Irena007 30.10.13 00:22
В ответ на:
Как я уже порекомендовала, обратитесь к Вашему доктору, если он Вам предоставит справку или свидетельство о нормальном развитии, то предоставте это свидетельство руководителю детского сада
Как я уже порекомендовала, обратитесь к Вашему доктору, если он Вам предоставит справку или свидетельство о нормальном развитии, то предоставте это свидетельство руководителю детского сада
У неё есть на руках жёлтая тетрадь, где написано "развит согласно возрасту".
Всё.
Чем меньше доктор будет знать обо всех этих передрягах, тем лучше. Не надо его сюда впутывать. Будет следующий медосмотр, сходят, он осмотрит и напишет.
А эту сучку надо сейчас занять тем, чтоб она бегала и давала показания в криминальной полиции о своей излишней прыти.
В ответ на:
Смешно просто, что на основании одного наблюдения, это воспитательница ставит серьезные диагнозы, которые ставятся как правило после долгих наблюдениях врачей-специалистов или детских психотерапевтов.
Смешно просто, что на основании одного наблюдения, это воспитательница ставит серьезные диагнозы, которые ставятся как правило после долгих наблюдениях врачей-специалистов или детских психотерапевтов.
Это читать смешно. А вот ощутить это на своей шкуре - это страшное дело.
Выродки. У меня другого слова для таких людей нет.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 15:17
Деньги. Я уже много раз объясняла. Интеграционный антраг - это дополнительные деньги для ДС на интеграцию. От ЮА. Государственное финансирование. Для терапий. Для специальных приспособлений и т.д. Деньги эти расходуются, естественно, на другое. А отчёты пишутся правильные. Я читала один отчёт, мне хотелось ... не буду описывать, что мне хотелось сделать. Врут, дряни, не стесняясь, да как красиво врут-то! И им хорошо, и ЮА хорошо, который "охватил и помог" с очередным ребёнком, а значит, ЮА нужен, очень-очень-очень нужен. И садик заботливый по самые гланды на бумаге.
Это такой симбиоз, который разрушить можно только атомным взрывом!
в ответ anastasia77 30.10.13 10:40
В ответ на:
Поэтому я и не уверена, что это "задание от начальства". И, кстати, зачем бы начальству выдавать воспитателям такое задание? Какая им выгода?
Поэтому я и не уверена, что это "задание от начальства". И, кстати, зачем бы начальству выдавать воспитателям такое задание? Какая им выгода?
Деньги. Я уже много раз объясняла. Интеграционный антраг - это дополнительные деньги для ДС на интеграцию. От ЮА. Государственное финансирование. Для терапий. Для специальных приспособлений и т.д. Деньги эти расходуются, естественно, на другое. А отчёты пишутся правильные. Я читала один отчёт, мне хотелось ... не буду описывать, что мне хотелось сделать.
Врут, дряни, не стесняясь, да как красиво врут-то! И им хорошо, и ЮА хорошо, который "охватил и помог" с очередным ребёнком, а значит, ЮА нужен, очень-очень-очень нужен. И садик заботливый по самые гланды на бумаге.Это такой симбиоз, который разрушить можно только атомным взрывом!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 15:25
Это обман. ДС подаёт в ЮА отчёт о поведении ребёнка с рекомендацией на этот антраг. Я лично эту рекомендацию читала!
Далее, в ГА сидит "очень хорошая" тётя (или "очень хороший" дядя), который уже много лет сотрудничает с ДС, ведь ДС поставляет в ГА клиентов. Например, у нас в заключении в ГА отмечалось, что ребёнок не есть бутерброды на завтрак, что есть нихт гут, видимо, ребёнок имеет проблемы с развитием.
Как тебе такое? Желание разодрать их в клочья после прочтения такого у меня до сих пор осталось. (усмехаюсь)
Кто ищеит, тот всегда найдёт. Особенно, если специально будет искать.
После ГА идёт СПЦ. Туда везёт воспитательница прямо на своей тачке (вот так сервис! и такое не только у меня было), видимо, чтоб по дороге не сбежали. И не попали к другому доктору. Доктор всегда тот, который нужен, ДС и ГА об этом сами лично беспокоятся, назначая сами термины для ребёнка (надо же нам, дуракам, швайгепфлихт отменить! ну, что поделать, приехали, доверяли...вот дураки были!). Всё отлажено. Каждая деталь в механизме смазана, чтоб проскакивала без единого звука...
в ответ anastasia77 30.10.13 10:57
В ответ на:
Сейчас в интернете прочитала, что этот антраг можно поставить только для детей с 3-х лет,и садик на решение, дадут или нет, никак повлиять не может.
Сейчас в интернете прочитала, что этот антраг можно поставить только для детей с 3-х лет,и садик на решение, дадут или нет, никак повлиять не может.
Это обман. ДС подаёт в ЮА отчёт о поведении ребёнка с рекомендацией на этот антраг. Я лично эту рекомендацию читала!
Далее, в ГА сидит "очень хорошая" тётя (или "очень хороший" дядя), который уже много лет сотрудничает с ДС, ведь ДС поставляет в ГА клиентов. Например, у нас в заключении в ГА отмечалось, что ребёнок не есть бутерброды на завтрак, что есть нихт гут, видимо, ребёнок имеет проблемы с развитием.
Как тебе такое? Желание разодрать их в клочья после прочтения такого у меня до сих пор осталось. (усмехаюсь)
Кто ищеит, тот всегда найдёт. Особенно, если специально будет искать.
После ГА идёт СПЦ. Туда везёт воспитательница прямо на своей тачке (вот так сервис! и такое не только у меня было), видимо, чтоб по дороге не сбежали. И не попали к другому доктору. Доктор всегда тот, который нужен, ДС и ГА об этом сами лично беспокоятся, назначая сами термины для ребёнка (надо же нам, дуракам, швайгепфлихт отменить! ну, что поделать, приехали, доверяли...вот дураки были!). Всё отлажено. Каждая деталь в механизме смазана, чтоб проскакивала без единого звука...
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 15:26
Именно так! Остальное - дело техники, ведь даже неучи-родители осознали, что ребёнок их отстающий в развитии, с проблемами.
в ответ katju 30.10.13 11:01
В ответ на:
Стоит родителю подписать сей антраг,то для ГА и тп он уже интегративный рбеенок.
Стоит родителю подписать сей антраг,то для ГА и тп он уже интегративный рбеенок.
Именно так! Остальное - дело техники, ведь даже неучи-родители осознали, что ребёнок их отстающий в развитии, с проблемами.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 15:28
ДА. Обследование будет формальностью, которая тут же подтвердит всё, как я выше описывала.
в ответ anastasia77 30.10.13 11:07
В ответ на:
Т.е. вы считаете, что обследование уже будет только для виду, на самом деле на ребенке уже поставят крест?
Т.е. вы считаете, что обследование уже будет только для виду, на самом деле на ребенке уже поставят крест?
ДА. Обследование будет формальностью, которая тут же подтвердит всё, как я выше описывала.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 15:33
Да каким боком сюда ГА? Воспитательница не работница ГА, поэтому в ГА бессмысленно обращаться. У ГА такие узкие полномочия, что.. даже говорить не буду.
Родители или не поверят, или забьются по щелям, не хуже тараканов. "Лишь бы меня не трогали, как бы хуже не сделали".
Нет, милые мои, выкарабкиваться ТС и её семье придётся одним.
в ответ Irena007 30.10.13 13:23
В ответ на:
Наверное Вы правы, ГА должен обосновать, по какому праву воспиталка ставит диагнозы.
Наверное Вы правы, ГА должен обосновать, по какому праву воспиталка ставит диагнозы.
Да каким боком сюда ГА?
Воспитательница не работница ГА, поэтому в ГА бессмысленно обращаться. У ГА такие узкие полномочия, что.. даже говорить не буду.В ответ на:
Я бы еще поговорила с другими родителями, ведь каждый ребенок может стать мишенью.
Я бы еще поговорила с другими родителями, ведь каждый ребенок может стать мишенью.
Родители или не поверят, или забьются по щелям, не хуже тараканов. "Лишь бы меня не трогали, как бы хуже не сделали".
Нет, милые мои, выкарабкиваться ТС и её семье придётся одним.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 15:37
И не мечтайте.
А там Вам предложат Антраг "Hilfen zur Erziehung"... Ещё один капкан. Вы из гоня да в полымя...
Изучить законы. Научиться вести только письменное общение. Не стесняться писать жалобы. Выкинуть все "мустер-брифы", если они у Вас есть. Никого и близко не подпускать к семье. И заточить зубы.
Тогда с Вами будут считаться.
в ответ nastja-nastja 30.10.13 14:20
В ответ на:
Ляйтер может нас перевести в другой ДС, который рядом.
Ляйтер может нас перевести в другой ДС, который рядом.
И не мечтайте.
В ответ на:
Но тогда мы обязательно пойдем в югендамт.
Но тогда мы обязательно пойдем в югендамт.
А там Вам предложат Антраг "Hilfen zur Erziehung"
... Ещё один капкан. Вы из гоня да в полымя...В ответ на:
Я не знаю, что мне делать.
Я не знаю, что мне делать.
Изучить законы. Научиться вести только письменное общение. Не стесняться писать жалобы. Выкинуть все "мустер-брифы", если они у Вас есть. Никого и близко не подпускать к семье. И заточить зубы.
Тогда с Вами будут считаться.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 15:42
ТМ - Тагесмутер. Те же яйца, только в профиль. Будете к ней домой водить, там ещё несколько деток. Так же докладвать будет о Вас и ребёнке всё, что ей в голову взбредёт.
Видите ли, бегать бесполезно. Разбираться надо на месте. Не скроешься, ибо здесь замешаны деньги и политика.
Как говорил Борис Л., "бить надо дважды: один раз по голове, а другой раз по крышке гроба." (с)
Очень верное замечание.
в ответ nastja-nastja 30.10.13 15:16
В ответ на:
Что такое ТМ?
Что такое ТМ?
ТМ - Тагесмутер. Те же яйца, только в профиль.
Будете к ней домой водить, там ещё несколько деток. Так же докладвать будет о Вас и ребёнке всё, что ей в голову взбредёт.Видите ли, бегать бесполезно. Разбираться надо на месте. Не скроешься, ибо здесь замешаны деньги и политика.
Как говорил Борис Л., "бить надо дважды: один раз по голове, а другой раз по крышке гроба." (с)
Очень верное замечание.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 15:46
Разозлитесь уже наконец!
Хватит страдать, уройте эту гадину!
Вы сейчас делаете те же самые ошибки, что делали мы: мы хотели мира. Они мира не хотят, вот в чем проблема.
Забудьте о мире, Вы должны огрызаться так, чтоб к Вам боялись на пушечный выстрел подойти. И только письменно все претензии, иначе потом в той же полиции нечего будет предъявить в качестве доказательств!
в ответ nastja-nastja 30.10.13 15:29
В ответ на:
Я то и дело плачу уже вторую неделю.
Я то и дело плачу уже вторую неделю.
Разозлитесь уже наконец!
Хватит страдать, уройте эту гадину!
Вы сейчас делаете те же самые ошибки, что делали мы: мы хотели мира. Они мира не хотят, вот в чем проблема.
Забудьте о мире, Вы должны огрызаться так, чтоб к Вам боялись на пушечный выстрел подойти. И только письменно все претензии, иначе потом в той же полиции нечего будет предъявить в качестве доказательств!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 15:49
в ответ Irma_ 30.10.13 15:46
НП
Люди, у вас тоже эта хрень вместо личных сообщений выскакивает?
http://ui.germany.ru/photos/1035138.big.gif
У меня висят личные сообщения, а я не могу их прочесть.
Люди, у вас тоже эта хрень вместо личных сообщений выскакивает?
http://ui.germany.ru/photos/1035138.big.gif
У меня висят личные сообщения, а я не могу их прочесть.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 30.10.13 18:56
Чем больше читаю тему, тем понятнее становится.
Мы в стране развитого капитализма. И если сад не выбьет для себя эти дополнительные деньги, за них ему их не выбьет никто.
Посмотрели на деток, родителей, оценили и пошли воплощать план в действие.
Миром правят деньги, плевать им на чувства и эмоции ваши родительские.
Это ж настоящая аналогия с праксисом Frauenarzt.
Каждый сам кузнец своей финансовой ситуации - не прооперирует пару-тройку женщин в месяц, не пролезет по финансам , праксис содержать надо, да пару медсестер.
Что тогда? На биржу труда?
Да проще рассказать паре-тройке казахских женщин что матка ей после 45 уже не нужна. И вызывает у него при осмотре много сомнений, так что лучше удалить и не рисковать.
Так что лучше скассировать с кранкенкассы деньги и спать спокойно
в ответ Irma_ 30.10.13 15:42
В ответ на:
здесь замешаны деньги и политика.
здесь замешаны деньги и политика.
Чем больше читаю тему, тем понятнее становится.
Мы в стране развитого капитализма. И если сад не выбьет для себя эти дополнительные деньги, за них ему их не выбьет никто.
Посмотрели на деток, родителей, оценили и пошли воплощать план в действие.
Миром правят деньги, плевать им на чувства и эмоции ваши родительские.
Это ж настоящая аналогия с праксисом Frauenarzt.
Каждый сам кузнец своей финансовой ситуации - не прооперирует пару-тройку женщин в месяц, не пролезет по финансам , праксис содержать надо, да пару медсестер.
Что тогда? На биржу труда?
Да проще рассказать паре-тройке казахских женщин что матка ей после 45 уже не нужна. И вызывает у него при осмотре много сомнений, так что лучше удалить и не рисковать.
Так что лучше скассировать с кранкенкассы деньги и спать спокойно
NEW 30.10.13 20:06
В Берлине матки удалять любит доктор Попов. Вы не про него? А вот у меня доктор был исконно-немецкий перед рождением ребенка. Так тот просто экономил. Казалось бы, руки чище, ни у кого из кармана не тянет. Но на деле оказывается преступнее вышибалы.
А по поводу сообщения... Это все риторика. А посоветуете вы что?
А по поводу сообщения... Это все риторика. А посоветуете вы что?
NEW 30.10.13 20:13
Я бы на вашем месте не вступала на тропу войны. Спокойно обсудила бы ситуацию с детским врачем. пришла бы в садик и так же спокойно без всяких писулек сообщила бы что наш доктор считает, что ребенок развит по возрасту и прочее. Ребенку всего два года и делать какие либо выводы об аутизме еще рано. вы своему врачу доверяете. Наблюдать за развитием ребенка будете дальше. Следующее плановое обследование будет в 3 года, вот тогда вы снова поговорите с врачем. А пока спасибо за наблюдательность. Главное не нервничать и оставаться невозмутимой.
NEW 30.10.13 20:22
Сегодня съездили к нашему педиатору. Она ведет ребенка с рождения. Она выдала нам бумаги, что ребенок абсолютно здоров и развивается согласно своему возрасту. Также сказала, что готова это подтвердить и по телефону, если этого им мало, и предоставить массу других доказательств из ее документации. А лично нам сказала, что видит в действиях воспитателя совсем иные причины, а ребенок только разменная монета. Посоветовала с этим воспитателем не иметь больше ничего общего, потому что, цитирую, горбатого могила исправит. Иными словами, людей не поменяешь, зачем тратить силы и нервы.
Также мы сделали термин к ляйтеру. Та сначала занервничала, стала лепетать, что она не в курсе ничего, стала тянуть из меня подробности по телефону. Я наотрез отказалась. Тогда она сказала, что готова встретиться хоть завтра. А с утра собралась расспросить обсуждаемую тут нами воспитательницу, что стрясалось. Мне это не понравилось. Но единственное, что я могла сказать: ваше право выслушать обе стороны.
Мой муж принципиально хочет, чтобы воспитательница ушла из группы. И намерен завтра требовать именно это. В противном случае хочет пообещать обратиться в амт с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию и проверить положение дел в саду. Я слабо верю в положительный исход с такими мерами. И думаю, ляйтер будет готова предложить нам второй сад. Она уже на это намекнула сегодня по телефону. Другой вопрос: а надо ли ребенку так вот мыкаться из коллектива в коллектив? Он уже привык к этому саду. Он не виноват, что в саду работает неадекватный персонал. В общем, не знаю, на чем завтра в разговоре с ляйтером стоять.
Также мы сделали термин к ляйтеру. Та сначала занервничала, стала лепетать, что она не в курсе ничего, стала тянуть из меня подробности по телефону. Я наотрез отказалась. Тогда она сказала, что готова встретиться хоть завтра. А с утра собралась расспросить обсуждаемую тут нами воспитательницу, что стрясалось. Мне это не понравилось. Но единственное, что я могла сказать: ваше право выслушать обе стороны.
Мой муж принципиально хочет, чтобы воспитательница ушла из группы. И намерен завтра требовать именно это. В противном случае хочет пообещать обратиться в амт с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию и проверить положение дел в саду. Я слабо верю в положительный исход с такими мерами. И думаю, ляйтер будет готова предложить нам второй сад. Она уже на это намекнула сегодня по телефону. Другой вопрос: а надо ли ребенку так вот мыкаться из коллектива в коллектив? Он уже привык к этому саду. Он не виноват, что в саду работает неадекватный персонал. В общем, не знаю, на чем завтра в разговоре с ляйтером стоять.
NEW 30.10.13 20:23
в ответ злючка1 30.10.13 20:13
И оказаться один на один с заключением комиссии, которую "заботливые воспитатели" сами вызовут в сад для "диагностики" ребенка.
Дамы, все мирные советы хороши, если у вас есть 150 тыс годовых и хороший личный адвокат. Или просто везет. ТС пока не повезло.
Дамы, все мирные советы хороши, если у вас есть 150 тыс годовых и хороший личный адвокат. Или просто везет. ТС пока не повезло.
NEW 30.10.13 20:27
в ответ nastja-nastja 29.10.13 22:14
слушайте, вы странная!
уходите вы из этого сада и бегом! без дальнейших дискуссий!
никому вы ничего не докажете, а ребенка покалечите!
уходите вы из этого сада и бегом! без дальнейших дискуссий!
никому вы ничего не докажете, а ребенка покалечите!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 30.10.13 20:28
в ответ nastja-nastja 30.10.13 20:22
Ищите адекватную "тагесмуттер". Поверьте, в другом саду могут начаться такие же действия. Воспитатели - пешки в этой игре.
А добиться увольнения той воспитательницы - благородное дело. Но только тогда, когда Ваш ребенок будет уже не под ее "приглядом".
И, самое глаавное, успокойтесь. Ваши нервы, Ваш сын и Ваша семья намного дороже этих пакостников. Более того, спокойствие позволяет предпринимать правильные действия.
А добиться увольнения той воспитательницы - благородное дело. Но только тогда, когда Ваш ребенок будет уже не под ее "приглядом".
И, самое глаавное, успокойтесь. Ваши нервы, Ваш сын и Ваша семья намного дороже этих пакостников. Более того, спокойствие позволяет предпринимать правильные действия.
NEW 30.10.13 20:44
в ответ nastja-nastja 30.10.13 20:37
В нашем городе ТМ как и садики и ясли подчиняются Югендамту. Они конечно же лицензированы)) И не водите больше свою малютку в этот садик....он же чувствует, что его там ни таким как надо считают(((((((((( А за год спокойненько выберете сад который прийдётся вам по душе, почитаете отзывы, не все в Германии действуют лишь бы выбить денег, здесь полно хороших людей которые добросовестно выполняют свою работу. Вам обязательно повезёт с новым садиком!
NEW 30.10.13 20:48
Плюньте на все деньги мира, работы, зарплаты и посидите с ребенком дома.
Иногда нам кажется что мы осилим любую борьбу, но "вдруг" может оказаться что бюрократическая машина сильнее вас.
Заберите ребенка из сада, он будет под вашей защитой, это вы будете знать наверняка. А уж из домашнего тыла ведите переписку с амтами.
Может вам удастся уволить эту гадину.
Но, самое важное сейчас это ваш ребенок.
Удачи.
в ответ nastja-nastja 30.10.13 20:06
В ответ на:
Это все риторика. А посоветуете вы что?
Это все риторика. А посоветуете вы что?
Плюньте на все деньги мира, работы, зарплаты и посидите с ребенком дома.
Иногда нам кажется что мы осилим любую борьбу, но "вдруг" может оказаться что бюрократическая машина сильнее вас.
Заберите ребенка из сада, он будет под вашей защитой, это вы будете знать наверняка. А уж из домашнего тыла ведите переписку с амтами.
Может вам удастся уволить эту гадину.
Но, самое важное сейчас это ваш ребенок.
Удачи.
NEW 30.10.13 20:52
А так же ребенок не виноват что вам лень поднять 5 точку и найти нормальный детский сад!
я бы ни одного дня ребенка там не оставила!
в ответ nastja-nastja 30.10.13 20:22
В ответ на:
Другой вопрос: а надо ли ребенку так вот мыкаться из коллектива в коллектив? Он уже привык к этому саду. Он не виноват, что в саду работает неадекватный персонал.
Другой вопрос: а надо ли ребенку так вот мыкаться из коллектива в коллектив? Он уже привык к этому саду. Он не виноват, что в саду работает неадекватный персонал.
А так же ребенок не виноват что вам лень поднять 5 точку и найти нормальный детский сад!
я бы ни одного дня ребенка там не оставила!
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 30.10.13 20:58
Я присоединяюсь к тем, кто советует вам здесь бежать из этого сада, теряя тапки. Привыкание к новому саду и к новым друзьям станет для вашего ребёнка в этом случае минимальным шаденом, по сравнению с тем, во что может вылиться борьба с ветряными мельницами.
Вы что, борец за народное счастье? Вам главное, чтобы от вашего ребёнка отстали, правильно? Детский врач вам тоже уже на это намекнула, не надо связываться. Вот и не связывайтесь. Охолоните вашего мужа и просто ищите (причём лучше всего без помощи этой самой "ляйтерин" а самостоятельно) другой сад, если уж вам так приспичило, чтобы ребёнок куда-то ходил. (Хотя почему бы просто не побыть с ним дома, хотя бы до 3 лет?) Просто если вы встанете на тропу войны и подключите к этому другие организации, втч. ЮА - то в случае, если у этой воспетки есть какое-то лобби - друзья там, знакомые в нужных местах и пр. и её начальница встанет за неё горой - то есть вероятность, что всё это может обернуться против вас. Вас выставят склочниками и жалобщиками и возьмут на заметку. И если впоследствии вам придётся ещё раз оспаривать чьё-то предвзятое мнение о вашем ребёнке - то вам это припомнят - у них будет повод обвинить вас в неадекватности и отказе от "помощи" вашему ребёнку.
Пока война не развязана - можно тихо слинять и таким образом, mögliche Schaden reduzieren.
В ответ на:
Сегодня съездили к нашему педиатору. Она ведет ребенка с рождения. Она выдала нам бумаги, что ребенок абсолютно здоров и развивается согласно своему возрасту. Также сказала, что готова это подтвердить и по телефону, если этого им мало, и предоставить массу других доказательств из ее документации. А лично нам сказала, что видит в действиях воспитателя совсем иные причины, а ребенок только разменная монета. Посоветовала с этим воспитателем не иметь больше ничего общего, потому что, цитирую, горбатого могила исправит. Иными словами, людей не поменяешь, зачем тратить силы и нервы.
Также мы сделали термин к ляйтеру. Та сначала занервничала, стала лепетать, что она не в курсе ничего, стала тянуть из меня подробности по телефону. Я наотрез отказалась. Тогда она сказала, что готова встретиться хоть завтра. А с утра собралась расспросить обсуждаемую тут нами воспитательницу, что стрясалось. Мне это не понравилось. Но единственное, что я могла сказать: ваше право выслушать обе стороны.
Мой муж принципиально хочет, чтобы воспитательница ушла из группы. И намерен завтра требовать именно это. В противном случае хочет пообещать обратиться в амт с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию и проверить положение дел в саду. Я слабо верю в положительный исход с такими мерами. И думаю, ляйтер будет готова предложить нам второй сад. Она уже на это намекнула сегодня по телефону. Другой вопрос: а надо ли ребенку так вот мыкаться из коллектива в коллектив? Он уже привык к этому саду. Он не виноват, что в саду работает неадекватный персонал. В общем, не знаю, на чем завтра в разговоре с ляйтером стоять.
Сегодня съездили к нашему педиатору. Она ведет ребенка с рождения. Она выдала нам бумаги, что ребенок абсолютно здоров и развивается согласно своему возрасту. Также сказала, что готова это подтвердить и по телефону, если этого им мало, и предоставить массу других доказательств из ее документации. А лично нам сказала, что видит в действиях воспитателя совсем иные причины, а ребенок только разменная монета. Посоветовала с этим воспитателем не иметь больше ничего общего, потому что, цитирую, горбатого могила исправит. Иными словами, людей не поменяешь, зачем тратить силы и нервы.
Также мы сделали термин к ляйтеру. Та сначала занервничала, стала лепетать, что она не в курсе ничего, стала тянуть из меня подробности по телефону. Я наотрез отказалась. Тогда она сказала, что готова встретиться хоть завтра. А с утра собралась расспросить обсуждаемую тут нами воспитательницу, что стрясалось. Мне это не понравилось. Но единственное, что я могла сказать: ваше право выслушать обе стороны.
Мой муж принципиально хочет, чтобы воспитательница ушла из группы. И намерен завтра требовать именно это. В противном случае хочет пообещать обратиться в амт с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию и проверить положение дел в саду. Я слабо верю в положительный исход с такими мерами. И думаю, ляйтер будет готова предложить нам второй сад. Она уже на это намекнула сегодня по телефону. Другой вопрос: а надо ли ребенку так вот мыкаться из коллектива в коллектив? Он уже привык к этому саду. Он не виноват, что в саду работает неадекватный персонал. В общем, не знаю, на чем завтра в разговоре с ляйтером стоять.
Я присоединяюсь к тем, кто советует вам здесь бежать из этого сада, теряя тапки. Привыкание к новому саду и к новым друзьям станет для вашего ребёнка в этом случае минимальным шаденом, по сравнению с тем, во что может вылиться борьба с ветряными мельницами.
Вы что, борец за народное счастье? Вам главное, чтобы от вашего ребёнка отстали, правильно? Детский врач вам тоже уже на это намекнула, не надо связываться. Вот и не связывайтесь. Охолоните вашего мужа и просто ищите (причём лучше всего без помощи этой самой "ляйтерин" а самостоятельно) другой сад, если уж вам так приспичило, чтобы ребёнок куда-то ходил. (Хотя почему бы просто не побыть с ним дома, хотя бы до 3 лет?) Просто если вы встанете на тропу войны и подключите к этому другие организации, втч. ЮА - то в случае, если у этой воспетки есть какое-то лобби - друзья там, знакомые в нужных местах и пр. и её начальница встанет за неё горой - то есть вероятность, что всё это может обернуться против вас. Вас выставят склочниками и жалобщиками и возьмут на заметку. И если впоследствии вам придётся ещё раз оспаривать чьё-то предвзятое мнение о вашем ребёнке - то вам это припомнят - у них будет повод обвинить вас в неадекватности и отказе от "помощи" вашему ребёнку.
Пока война не развязана - можно тихо слинять и таким образом, mögliche Schaden reduzieren.
NEW 30.10.13 22:01
Ирма, ну не пугай. У меня две приятельницы-тагесмуттер, классные девчонки, а у одной из них самой не все гладко со старшим сыном, чего она не скрывает. Не могу себе представить, чтобы они что-то там придумывали и клеветали.
в ответ Irma_ 30.10.13 15:42
В ответ на:
ТМ - Тагесмутер. Те же яйца, только в профиль. Будете к ней домой водить, там ещё несколько деток. Так же докладвать будет о Вас и ребёнке всё, что ей в голову взбредёт.
ТМ - Тагесмутер. Те же яйца, только в профиль. Будете к ней домой водить, там ещё несколько деток. Так же докладвать будет о Вас и ребёнке всё, что ей в голову взбредёт.
Ирма, ну не пугай. У меня две приятельницы-тагесмуттер, классные девчонки, а у одной из них самой не все гладко со старшим сыном, чего она не скрывает. Не могу себе представить, чтобы они что-то там придумывали и клеветали.
NEW 31.10.13 14:13
Если бы знать наверняка, какой другой садик. А то, как тут написали, в любом саду все может начаться по новой. И тогда? Надо сначала подождать, чем дело закончится. Очень может быть, что дама успокоится. Увидит, что в данном случае миссия невыполнима, и все. Воспитательницы тоже не железные роботы, чтобы до последней капли воевать. У нас были случаи, когда ляйтерин просто давала команду "оставить в покое" и семью оставляли в покое. Если ребенок привык к коллективу, не чувствует всех этих подковерных боев, то ему-то что? Пусть остается в родном саду.
в ответ Maryplaya 30.10.13 20:58
В ответ на:
Я присоединяюсь к тем, кто советует вам здесь бежать из этого сада, теряя тапки. Привыкание к новому саду и к новым друзьям станет для вашего ребёнка в этом случае минимальным шаденом, по сравнению с тем, во что может вылиться борьба с ветряными мельницами.
Я присоединяюсь к тем, кто советует вам здесь бежать из этого сада, теряя тапки. Привыкание к новому саду и к новым друзьям станет для вашего ребёнка в этом случае минимальным шаденом, по сравнению с тем, во что может вылиться борьба с ветряными мельницами.
Если бы знать наверняка, какой другой садик. А то, как тут написали, в любом саду все может начаться по новой. И тогда? Надо сначала подождать, чем дело закончится. Очень может быть, что дама успокоится. Увидит, что в данном случае миссия невыполнима, и все. Воспитательницы тоже не железные роботы, чтобы до последней капли воевать. У нас были случаи, когда ляйтерин просто давала команду "оставить в покое" и семью оставляли в покое. Если ребенок привык к коллективу, не чувствует всех этих подковерных боев, то ему-то что? Пусть остается в родном саду.
NEW 31.10.13 17:56
у нас, это у кого?
а если ляйтерин не даст такую команду, что делают с семьей?
в ответ yuliapa 31.10.13 14:13
В ответ на:
У нас были случаи, когда ляйтерин просто давала команду "оставить в покое" и семью оставляли в покое.
У нас были случаи, когда ляйтерин просто давала команду "оставить в покое" и семью оставляли в покое.
у нас, это у кого?
а если ляйтерин не даст такую команду, что делают с семьей?
Ничто так не выдает человека, как то, над чем он смеётся. (с)
NEW 31.10.13 18:12
А что, вот прямо так обязательно, непременно в два года нужно ходить в садик? Без садика в этом возрасте никак не обойтись?
в ответ yuliapa 31.10.13 14:13
В ответ на:
Если бы знать наверняка, какой другой садик. А то, как тут написали, в любом саду все может начаться по новой. И тогда?
Если бы знать наверняка, какой другой садик. А то, как тут написали, в любом саду все может начаться по новой. И тогда?
А что, вот прямо так обязательно, непременно в два года нужно ходить в садик? Без садика в этом возрасте никак не обойтись?
NEW 31.10.13 21:10
в ответ nastja-nastja 30.10.13 20:37
Не давайте себя накручивать. Разговор с начальницей должен быть спокойным, независимо от того, какое решение вы примете. Пусть заведующая назовет вам варианты решения проблемы. Вы их выслушаете, запишете, скажете, что подумаете, поблагодарите за разговор и уйдете.
Если есть возможность посидеть с ребенком дома, можно посидеть дома. Если можно уйти в другой сад, сходите посмотреть на сад и там решайте. Можно скомбинировать: месяцок дома, чтобы эмоции подостыли и потом в другой сад.
Только не нервничайте сейчас и не идите на разговор в настроении "порву, как Тузик грелку". Этим только навредите.
Если есть возможность посидеть с ребенком дома, можно посидеть дома. Если можно уйти в другой сад, сходите посмотреть на сад и там решайте. Можно скомбинировать: месяцок дома, чтобы эмоции подостыли и потом в другой сад.
Только не нервничайте сейчас и не идите на разговор в настроении "порву, как Тузик грелку". Этим только навредите.
NEW 31.10.13 21:15
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
Какая мерзкая ситуация и как она напоминает историю одной знакомой семьи. Молодая пара отдала сынишку в частный и весьма дорогой садик. Несколько месяцев спустя одна из воспитательниц уверенно заявила ошарашенным родителям, что их ребенок - аутист. "И не спорьте со мной, опираясь на свой опыт (девице было лет 30), я могу твердо сказать, что..." Каким это было шоком для родителей, как потом бегали с ребенком по специалистам и сколько успокоительного выпила молодая мама, рассказывать, пожалуй, не надо. Диагноз не подтвердился, психиатры только крутили пальцем у виска, когда им рассказывали об "опытной воспитательнице", ребенка, естесственно, по-быстрому перевели в другой садик. Скольким родителям успела с тех пор потрепать нервы эта, преисполненная чувства собственной важности, дама, неизвестно. Мальчик давно уже школьник, весьма, кстати,
успешный.
NEW 31.10.13 22:12
Сегодня был разговор с ляйтером и заведующей сада, русская и немка соответственно. Потратили два часа. Пришли к решению, о котором тут вы написали. Ребенок две недели находится под присмотром руководства в своей группе. Для нас делается видеоотчет. Через две недели встречу повторяем. В течение двух недель - еженедельный отчет заведующей, которая на данном этапе становится нашим контактным лицом в саду. Если через две недели ничего не меняется или нас не удовлетворяет поведение ребенка после сада (раздраженный, плачет, голодный, невыспавшийся и т.п.), меняем группу, то есть переходим в более старшую. Но мы так и хотели. Там сейчас половина детей, перешедших летом из младшей, с которыми наш сын знаком и играл уже полгода. Для него, считаю, это самый безболезненный вариант из возможных.
Кстати, сегодня сын был в саду. На редкость пришел из сада спокойный, в хорошем настроении, не голодный.
NEW 31.10.13 22:17
Очень частая история, к сожалению. В любом случае, даже если руководство проведет работу с нашей активисткой, мы к весне из этой группы Должны по плану перейти. Нам меньше всего хочется всем этим травмировать ребенка. Мой муж сегодня так и сказал ляйтеру: мы просто просим оставить ребенка в покое...
Посмотрим, насколько нас хотели услышать.
Посмотрим, насколько нас хотели услышать.
NEW 31.10.13 23:19
в ответ nastja-nastja 31.10.13 22:14
На самом деле от души. Нас тоже ведь отправляют к врачу проверяться, хоть и не с такими абсурдными высказываниями, как у вас, так что я ситуацию вполне могу прочувствовать.
Вы довольны решением? А что начальница сказала о вашей "заботливой" воспитательнице?
Вы довольны решением? А что начальница сказала о вашей "заботливой" воспитательнице?
NEW 01.11.13 01:40
Решения пока как такового нет. Пока это поиск компромисса с желанием не травмировать ребенка. Но последующие возможные шаги мы с ляйтером оговорили. Так что все к этому готовы.
В начале беседы ляйтер заняла агрессивную позицию, потому что после моего звонка с просьбой о термине и приглашения официальных лиц ляйтер заволновалась и, разумеется, достала нашу "пионерку". Как я и предполагала, историю в изложении пионерки ляйтер услышала накануне беседы с нами, родителями. И потому была враждебна. Тем не менее заведующая вела себя очень адекватно. Беседа шла на русском. Муж переводил ей. Правда, когда сползли на эмоции, про русский забыли, потому что заведующая должна была понять нюансы беседы. У нас на нее основная надежда по коррекции ситуации на месте в группе. Ляйтер только ставит запятую в "казнить нельзя помиловать". Так вот. Мы дали послушать фрагмент позавчерашней беседы с пионеркой, где она называет педиаторов шарлатанами, дает ребенку диагноз аутизма и посылает нас к ее знакомому психологу, чтобы тот без лишних проблем выписал нам направление к эрготерапевту и прочим медикам. Затем мы показали все медицинские документы с резолюциями "здоров", затем проанализировали ситуацию за прошедший год, выжили перед ляйтером безумные таблицы и графики, которые наша пионерка рисует без отрыва от производства и пичкает ими нас. В заключении муж жестко ей заявил, что мы пришли не воевать, а искать консенсус. И ляйтер обмякла, тут же встала на нашу сторону. Вдруг разоткровенничалась, что такие проблемы у них с этой воспитательницей уже были. И они планируют проведение с ней бесед и назначение контроля за ее деятельностью. Ме на самом деле по барабану, что они теперь там с ней будут делать. Мне важно, чтобы ребенка никто не трогал. Я намекнула, что при отсутствия взаимопонимания между садом и нами мы будем вынуждены идти выше. Ляйтер что-то заикнулась про то, что мы не имели права писать воспиталку на диктофон, и теперь она дескать может подать на нас в суд. Мы же ответили, что вполне можем подождать, когда она соизволит из идентичной записи, которая есть у нее, соорудить протокол. И будем беседовать по факту протокола. И если аудиозапись для криминальной полиции ничего не значит, то протокол очень даже будет значить. После этого беседа потекла как мирная река. Впрочем, все, произошедшее сегодня, было предказуемо. На след. Неделе мы беседуем с заведующей по теме коррекционных мероприятий в группе, через неделю нам предоставляют часовой аудиоотчет о том, чем с нашим ребенком занимаются в группе. Я понимаю, что это, скорее всего, будет кино в духе "Светлый путь", где вместо Орловой сыграет наша пионерка. Тем не менее... А через две недели будем решать дальше, как быть.
Я не думаю, что они заинтересованы в войне. Им это невыгодно. Они знают, что мы не тихие родители, что мы действительно пойдем дальше. Они знают, что мы не зависим от ситуации "свалить ребенка в сад". И можем спокойно его оттуда забрать. Другой вопрос: с какой стати мы должны бегать по садам. Поэтому надеюсь на адекватные действия со стороны ляйтера. Ну а если нет, будем внедрять "план Б". Хотя, знаете, мы от всего этого настолько уже устали, что не передать...
В начале беседы ляйтер заняла агрессивную позицию, потому что после моего звонка с просьбой о термине и приглашения официальных лиц ляйтер заволновалась и, разумеется, достала нашу "пионерку". Как я и предполагала, историю в изложении пионерки ляйтер услышала накануне беседы с нами, родителями. И потому была враждебна. Тем не менее заведующая вела себя очень адекватно. Беседа шла на русском. Муж переводил ей. Правда, когда сползли на эмоции, про русский забыли, потому что заведующая должна была понять нюансы беседы. У нас на нее основная надежда по коррекции ситуации на месте в группе. Ляйтер только ставит запятую в "казнить нельзя помиловать". Так вот. Мы дали послушать фрагмент позавчерашней беседы с пионеркой, где она называет педиаторов шарлатанами, дает ребенку диагноз аутизма и посылает нас к ее знакомому психологу, чтобы тот без лишних проблем выписал нам направление к эрготерапевту и прочим медикам. Затем мы показали все медицинские документы с резолюциями "здоров", затем проанализировали ситуацию за прошедший год, выжили перед ляйтером безумные таблицы и графики, которые наша пионерка рисует без отрыва от производства и пичкает ими нас. В заключении муж жестко ей заявил, что мы пришли не воевать, а искать консенсус. И ляйтер обмякла, тут же встала на нашу сторону. Вдруг разоткровенничалась, что такие проблемы у них с этой воспитательницей уже были. И они планируют проведение с ней бесед и назначение контроля за ее деятельностью. Ме на самом деле по барабану, что они теперь там с ней будут делать. Мне важно, чтобы ребенка никто не трогал. Я намекнула, что при отсутствия взаимопонимания между садом и нами мы будем вынуждены идти выше. Ляйтер что-то заикнулась про то, что мы не имели права писать воспиталку на диктофон, и теперь она дескать может подать на нас в суд. Мы же ответили, что вполне можем подождать, когда она соизволит из идентичной записи, которая есть у нее, соорудить протокол. И будем беседовать по факту протокола. И если аудиозапись для криминальной полиции ничего не значит, то протокол очень даже будет значить. После этого беседа потекла как мирная река. Впрочем, все, произошедшее сегодня, было предказуемо. На след. Неделе мы беседуем с заведующей по теме коррекционных мероприятий в группе, через неделю нам предоставляют часовой аудиоотчет о том, чем с нашим ребенком занимаются в группе. Я понимаю, что это, скорее всего, будет кино в духе "Светлый путь", где вместо Орловой сыграет наша пионерка. Тем не менее... А через две недели будем решать дальше, как быть.
Я не думаю, что они заинтересованы в войне. Им это невыгодно. Они знают, что мы не тихие родители, что мы действительно пойдем дальше. Они знают, что мы не зависим от ситуации "свалить ребенка в сад". И можем спокойно его оттуда забрать. Другой вопрос: с какой стати мы должны бегать по садам. Поэтому надеюсь на адекватные действия со стороны ляйтера. Ну а если нет, будем внедрять "план Б". Хотя, знаете, мы от всего этого настолько уже устали, что не передать...
NEW 01.11.13 10:03
и нам кстати, провела эксперимент - взяла у психиатра анкеты и отксерила их. раздала воспитателям. результаты были шокирующими - у воспитателей с претензиями ребенок был глубоко аутистом, у воспитателей, скоторыми проблем не было - обычным нормальным ребенком. а что если б такая дура писала по ребенку отчет куда-то?
ТС - молодец. у меня нервов не было на все эти разборки. ттт позади сад. правда, школа не многим лучше.
в ответ Martischka 31.10.13 21:37
В ответ на:
Какой популярный диагноз. Надо же.... Нам тоже, когда-то поставили его в садике.
Какой популярный диагноз. Надо же.... Нам тоже, когда-то поставили его в садике.
и нам
кстати, провела эксперимент - взяла у психиатра анкеты и отксерила их. раздала воспитателям. результаты были шокирующими - у воспитателей с претензиями ребенок был глубоко аутистом, у воспитателей, скоторыми проблем не было - обычным нормальным ребенком. а что если б такая дура писала по ребенку отчет куда-то?ТС - молодец. у меня нервов не было на все эти разборки. ттт позади сад. правда, школа не многим лучше.
NEW 01.11.13 14:02
Чего-то мне так не кажется.
Я абсолютно не на стороне воспитательницы-пионерки. Но вот сам порядок действий демаю неверный. К чему было озвучивать такое количество угроз по поводу куда-то пойти и что-то предпринять. А уж идея с видеозаписью вообще ниже плинтуса. Родители сами на своего ребенка "дело шьют" при помощи садика.
в ответ Fuchs** 01.11.13 11:30
В ответ на:
МОЛОДЦЫ!!!
МОЛОДЦЫ!!!
Чего-то мне так не кажется.
Я абсолютно не на стороне воспитательницы-пионерки. Но вот сам порядок действий демаю неверный. К чему было озвучивать такое количество угроз по поводу куда-то пойти и что-то предпринять. А уж идея с видеозаписью вообще ниже плинтуса. Родители сами на своего ребенка "дело шьют" при помощи садика.
NEW 01.11.13 15:22
дейстаительно, зачем озвучивать, надо было делать, а не разговаривать. Тут были советы в полицию на нее заявить, надо было
в ответ rorten 01.11.13 14:02
В ответ на:
Но вот сам порядок действий демаю неверный. К чему было озвучивать такое количество угроз по поводу куда-то пойти и что-то предпринять.
Но вот сам порядок действий демаю неверный. К чему было озвучивать такое количество угроз по поводу куда-то пойти и что-то предпринять.
дейстаительно, зачем озвучивать, надо было делать, а не разговаривать. Тут были советы в полицию на нее заявить, надо было
NEW 01.11.13 15:31
в ответ Sumsemann 01.11.13 15:22
Не уверена насчет полиции, но в таких ситуациях надо поменьше языком молоть, а сразу письменно для начала заведующей с требованием письменного ответа. Ребенка своего на видео писать вообще бы никогда не разрешила. А то как бы потом по этой видеозаписи еще пару диагнозов не поставили. ТС позволила себя затянуть в длительную и кровавую войну с детским садом. Зачем было вообще изначально беседовать с "пионеркой", рассматривать графики, таблицы и так далее.
NEW 01.11.13 15:38
в ответ rorten 01.11.13 14:02
И действительно: ну покажут им запись, подтверждающую, что ребёнок ложку в руках не держит(сам кушать не умеет), сам не раздевается-ему помощь требуется, толком не разговаривает ещё-и поставят вердикт, что им таки нужно к специалистам обратиться.
Ребёнку всё равно в три года переходить в другую группу(смена коллектива-чего так боались и чем аппелировали), так занялись бы сейчас сменой садика. Где разница-то?
Ребёнку всё равно в три года переходить в другую группу(смена коллектива-чего так боались и чем аппелировали), так занялись бы сейчас сменой садика. Где разница-то?
NEW 01.11.13 15:48
в ответ Margarita7 01.11.13 15:38
[цитата]И действительно: ну покажут им запись, подтверждающую, что ребёнок ложку в руках не держит(сам кушать не умеет), сам не раздевается-ему помощь требуется, толком не разговаривает ещё-и поставят вердикт, что им таки нужно к специалистам обратиться.[цитата]
Ну вобщем этим и закончится. Родители похоже сами себя за попу укусили. Только до этого против них была "пионерка", а через пару месяцев они будут отбиваться от целой группы товарищей. У нас тут уже есть одна заслуженная форумчанка с большим опытом создавать себе проблемы на ровном месте, а потом на протяжении многих лет пытаться их преодолеть.
Ну вобщем этим и закончится. Родители похоже сами себя за попу укусили. Только до этого против них была "пионерка", а через пару месяцев они будут отбиваться от целой группы товарищей. У нас тут уже есть одна заслуженная форумчанка с большим опытом создавать себе проблемы на ровном месте, а потом на протяжении многих лет пытаться их преодолеть.
NEW 01.11.13 15:56
Полностью разделяю ваше мнение.
в ответ rorten 01.11.13 14:02
В ответ на:
Но вот сам порядок действий демаю неверный. К чему было озвучивать такое количество угроз по поводу куда-то пойти и что-то предпринять. А уж идея с видеозаписью вообще ниже плинтуса. Родители сами на своего ребенка "дело шьют" при помощи садика.
Но вот сам порядок действий демаю неверный. К чему было озвучивать такое количество угроз по поводу куда-то пойти и что-то предпринять. А уж идея с видеозаписью вообще ниже плинтуса. Родители сами на своего ребенка "дело шьют" при помощи садика.
Полностью разделяю ваше мнение.
NEW 01.11.13 16:00
я тоже еще утром молча возмущалась . Но не стала писать, т.к. бесполезно.
АТ , судя по всему, легких путей не ищет.
в ответ rorten 01.11.13 14:02
В ответ на:
Но вот сам порядок действий демаю неверный. К чему было озвучивать такое количество угроз по поводу куда-то пойти и что-то предпринять. А уж идея с видеозаписью вообще ниже плинтуса. Родители сами на своего ребенка "дело шьют" при помощи садика.
Но вот сам порядок действий демаю неверный. К чему было озвучивать такое количество угроз по поводу куда-то пойти и что-то предпринять. А уж идея с видеозаписью вообще ниже плинтуса. Родители сами на своего ребенка "дело шьют" при помощи садика.
я тоже еще утром молча возмущалась . Но не стала писать, т.к. бесполезно.
АТ , судя по всему, легких путей не ищет.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 01.11.13 16:24
Не надо никаких личных контактов врача и ДС. В этом случае врач нарушит Швайгепфлихт! Или Вы дали ему разрешение на общение о Вашем ребёнке с третими лицами? Нет? И не надо!
Без отзыва Швайгепфилхт с Вашей стороны? А врач в курсе, что это уголовное дело?
Все доказательства должны быть в Ваших руках! А Вы, если захотите, будете предоставлять копии этих доказательств! Нельзя оригиналы выпускать из рук, нельзя!
А я - королева Английская.
Правильно. Вы лишили их возможности подготовиться ответить на "известные вопросы".
Да, да. Лицензированием в НРВ занимается ЛандЮА. А если ЮА попытается вставлять палки в колёса, то надо обращаться в Петиционаусшусс с жалобой уже на ЮА. Те устроят проверку их финансовой деятельности, ведь деньги идут на интеграцию через ЮА.
Как только пройдёт срок аннулирования Вашего кюндигунга в этом ДС, внезапно окажется, что произошла ошибка, и в другом ДС места нет, хотя Вам его и обещали.
Конечно, не надо. Это новый стресс для малыша. Завтра идите не одни с мужем, а ещё с кем-нибудь, как свидетелем, ставьте диктофон на стол. И при свидетеле, и при диктофоне ляйтерин на стол заявление на перевод в другую группу, если ляйтерин не скажет, что воспитательница уйдёт. Обещайте, что будете обращаться в криминальную полицию на эту воспитательницу по целому ряду статей, но не говорите, по каким именно, не надо им это знать, раз воспитательница остаётся.
Не делайте ту же ошибку, что сделали мы: не уходите в другой сад!
в ответ nastja-nastja 30.10.13 20:22
В ответ на:
Также сказала, что готова это подтвердить и по телефону, если этого им мало,
Также сказала, что готова это подтвердить и по телефону, если этого им мало,
Не надо никаких личных контактов врача и ДС. В этом случае врач нарушит Швайгепфлихт! Или Вы дали ему разрешение на общение о Вашем ребёнке с третими лицами? Нет? И не надо!
В ответ на:
https://tt.germany.ru/images/mb_b.gifпредоставить массу других доказательств из ее документации.
https://tt.germany.ru/images/mb_b.gifпредоставить массу других доказательств из ее документации.
Без отзыва Швайгепфилхт с Вашей стороны? А врач в курсе, что это уголовное дело?
Все доказательства должны быть в Ваших руках! А Вы, если захотите, будете предоставлять копии этих доказательств! Нельзя оригиналы выпускать из рук, нельзя!
В ответ на:
Та сначала занервничала, стала лепетать, что она не в курсе ничего,
Та сначала занервничала, стала лепетать, что она не в курсе ничего,
А я - королева Английская.
В ответ на:
стала тянуть из меня подробности по телефону. Я наотрез отказалась.
стала тянуть из меня подробности по телефону. Я наотрез отказалась.
Правильно. Вы лишили их возможности подготовиться ответить на "известные вопросы".
В ответ на:
Мой муж принципиально хочет, чтобы воспитательница ушла из группы. И намерен завтра требовать именно это. В противном случае хочет пообещать обратиться в амт с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию и проверить положение дел в саду.
Мой муж принципиально хочет, чтобы воспитательница ушла из группы. И намерен завтра требовать именно это. В противном случае хочет пообещать обратиться в амт с просьбой разъяснить сложившуюся ситуацию и проверить положение дел в саду.
Да, да. Лицензированием в НРВ занимается ЛандЮА.
А если ЮА попытается вставлять палки в колёса, то надо обращаться в Петиционаусшусс с жалобой уже на ЮА. Те устроят проверку их финансовой деятельности, ведь деньги идут на интеграцию через ЮА.В ответ на:
И думаю, ляйтер будет готова предложить нам второй сад. Она уже на это намекнула сегодня по телефону.
И думаю, ляйтер будет готова предложить нам второй сад. Она уже на это намекнула сегодня по телефону.
Как только пройдёт срок аннулирования Вашего кюндигунга в этом ДС, внезапно окажется, что произошла ошибка, и в другом ДС места нет, хотя Вам его и обещали.
В ответ на:
а надо ли ребенку так вот мыкаться из коллектива в коллектив? Он уже привык к этому саду. Он не виноват, что в саду работает неадекватный персонал. В общем, не знаю, на чем завтра в разговоре с ляйтером стоять.
а надо ли ребенку так вот мыкаться из коллектива в коллектив? Он уже привык к этому саду. Он не виноват, что в саду работает неадекватный персонал. В общем, не знаю, на чем завтра в разговоре с ляйтером стоять.
Конечно, не надо. Это новый стресс для малыша. Завтра идите не одни с мужем, а ещё с кем-нибудь, как свидетелем, ставьте диктофон на стол. И при свидетеле, и при диктофоне ляйтерин на стол заявление на перевод в другую группу, если ляйтерин не скажет, что воспитательница уйдёт. Обещайте, что будете обращаться в криминальную полицию на эту воспитательницу по целому ряду статей, но не говорите, по каким именно, не надо им это знать, раз воспитательница остаётся.
Не делайте ту же ошибку, что сделали мы: не уходите в другой сад!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.11.13 16:26
Нет такого закона. Поэтому они делают морду кирпичом и говорят: "Выйдите!" Согласились? Сами себе злобные буратинЫ. Мы всегда говорим чётко и твёрдо НЕТ. И присутствуем. Им это очень не нравится.
в ответ nastja-nastja 30.10.13 20:37
В ответ на:
Можете дать ссылку на положение о праве диагностировать ребенка без ведома родителей?
Можете дать ссылку на положение о праве диагностировать ребенка без ведома родителей?
Нет такого закона. Поэтому они делают морду кирпичом и говорят: "Выйдите!" Согласились? Сами себе злобные буратинЫ. Мы всегда говорим чётко и твёрдо НЕТ. И присутствуем. Им это очень не нравится.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.11.13 16:30
Все детские сады абсолютно одинаковые.
Если там есть дипломированная на работу с проблемными детьми воспитательница, то действия детских садов всегда одинаковые. А таких дипломированных ДС стараются приобретать, так как это бабки.
В этом-то и есть главная проблема.
в ответ Мадам КуКу 30.10.13 20:52
В ответ на:
так же ребенок не виноват что вам лень поднять 5 точку и найти нормальный детский сад!
так же ребенок не виноват что вам лень поднять 5 точку и найти нормальный детский сад!
Все детские сады абсолютно одинаковые.
Если там есть дипломированная на работу с проблемными детьми воспитательница, то действия детских садов всегда одинаковые. А таких дипломированных ДС стараются приобретать, так как это бабки.
В этом-то и есть главная проблема.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.11.13 16:33
А я не говорю, что они все такие. Только вот не знаешь, к кому попадёшь.
Не так давно на форуме Право было повествование о том, как ТМ добилась того, что стала пфлегеМутер для своей подопечной, лишив её родителей. Эта девочка была её единственной "клиенткой", которой вдруг за два месяца до окончания договора с ТМ нашлось место в ДС. И понеслось.
В ответ на:
Ирма, ну не пугай. У меня две приятельницы-тагесмуттер, классные девчонки, а у одной из них самой не все гладко со старшим сыном, чего она не скрывает. Не могу себе представить, чтобы они что-то там придумывали и клеветали.
Ирма, ну не пугай. У меня две приятельницы-тагесмуттер, классные девчонки, а у одной из них самой не все гладко со старшим сыном, чего она не скрывает. Не могу себе представить, чтобы они что-то там придумывали и клеветали.
А я не говорю, что они все такие. Только вот не знаешь, к кому попадёшь.
Не так давно на форуме Право было повествование о том, как ТМ добилась того, что стала пфлегеМутер для своей подопечной, лишив её родителей.
Эта девочка была её единственной "клиенткой", которой вдруг за два месяца до окончания договора с ТМ нашлось место в ДС. И понеслось.Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.11.13 16:39
Ну, что Вы... Сейчас гораздо популярнее диагноз "психо-эмоциональные проблемы развития". Это такой диагноз, под который можно подвести всё, что угодно! Темперамент ребёнка в первую очередь. Именно это нам предлагали сделать, потому что диагноз "шпрахштёрунг" и "аутизм" никак не подходили для нашего мальчишки. Он был милый, спокойный, уравновешенный. Только вот не хотел игрушки собирать и тратил много бумаги на рисование. А к часу дня становился капризным, потому что в три годика он уставал к этому времени.
Поэтому был предложен именно такой диагноз. Ведь он же не хочет игрушки собирать, устаёт к обеду... И хочет много рисовать. Много бумаги тратит. Это особенно задевало нашу воспитательницу (чтоб ей пусто было!).
В общем, пользуясь терминологие ТС, дети, которые устают к обеду, много рисуют и не хотят убирать вместе со всеми игрушки - это человекИ Дождя.
в ответ Martischka 31.10.13 21:37
В ответ на:
Какой популярный диагноз. Надо же...
Какой популярный диагноз. Надо же...
Ну, что Вы... Сейчас гораздо популярнее диагноз "психо-эмоциональные проблемы развития". Это такой диагноз, под который можно подвести всё, что угодно! Темперамент ребёнка в первую очередь. Именно это нам предлагали сделать, потому что диагноз "шпрахштёрунг" и "аутизм" никак не подходили для нашего мальчишки. Он был милый, спокойный, уравновешенный. Только вот не хотел игрушки собирать и тратил много бумаги на рисование.
А к часу дня становился капризным, потому что в три годика он уставал к этому времени.Поэтому был предложен именно такой диагноз. Ведь он же не хочет игрушки собирать, устаёт к обеду... И хочет много рисовать. Много бумаги тратит. Это особенно задевало нашу воспитательницу (чтоб ей пусто было!).
В общем, пользуясь терминологие ТС, дети, которые устают к обеду, много рисуют и не хотят убирать вместе со всеми игрушки - это человекИ Дождя.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.11.13 16:43
Видеонаблюдение. О, господи. Боюсь, что Вы сделали очень большую ошибку. Громадную ошибку!
Вам пообещали, что из более младшей (!) группы "раздраженный, плачет, голодный, невыспавшийся и т.п." (с) ребёнок будет переведён в старшую группу?
По-моему, Вас развели по полной программе.
Дай бог, чтобы я ошиблась.
Дай бог!
в ответ nastja-nastja 31.10.13 22:12
В ответ на:
Ребенок две недели находится под присмотром руководства в своей группе. Для нас делается видеоотчет. Через две недели встречу повторяем. В течение двух недель - еженедельный отчет заведующей, которая на данном этапе становится нашим контактным лицом в саду. Если через две недели ничего не меняется или нас не удовлетворяет поведение ребенка после сада (раздраженный, плачет, голодный, невыспавшийся и т.п.), меняем группу, то есть переходим в более старшую.
Ребенок две недели находится под присмотром руководства в своей группе. Для нас делается видеоотчет. Через две недели встречу повторяем. В течение двух недель - еженедельный отчет заведующей, которая на данном этапе становится нашим контактным лицом в саду. Если через две недели ничего не меняется или нас не удовлетворяет поведение ребенка после сада (раздраженный, плачет, голодный, невыспавшийся и т.п.), меняем группу, то есть переходим в более старшую.
Видеонаблюдение. О, господи. Боюсь, что Вы сделали очень большую ошибку. Громадную ошибку!
Вам пообещали, что из более младшей (!) группы "раздраженный, плачет, голодный, невыспавшийся и т.п." (с) ребёнок будет переведён в старшую группу?
По-моему, Вас развели по полной программе.
Дай бог, чтобы я ошиблась.
Дай бог!
Не спрашивай, не выпытывай,
Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.11.13 16:48
Ирма, я предполагаю, что мы всегда думаем одинаково, просто ведем себя по-разному. Я пытаюсь решить проблему, как только она появилась, а Вы сделать все для того, чтобы все вокруг сделали вид, что не видят эту проблему. Но она остается и в конце концов все-таки вылезает наружу, только уже в монстрообразном виде.
NEW 01.11.13 16:53
Вот сейчас мы думаем уже НЕ одинаково!
в ответ rorten 01.11.13 16:48
В ответ на:
Ирма, я предполагаю, что мы всегда думаем одинаково, просто ведем себя по-разному. Я пытаюсь решить проблему, как только она появилась, а Вы сделать все для того, чтобы все вокруг сделали вид, что не видят эту проблему. Но она остается и в конце концов все-таки вылезает наружу, только уже в монстообразном виде.
Ирма, я предполагаю, что мы всегда думаем одинаково, просто ведем себя по-разному. Я пытаюсь решить проблему, как только она появилась, а Вы сделать все для того, чтобы все вокруг сделали вид, что не видят эту проблему. Но она остается и в конце концов все-таки вылезает наружу, только уже в монстообразном виде.
Вот сейчас мы думаем уже НЕ одинаково!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 01.11.13 17:29
страшего в начальных классах. настоятельно т.к. он ,по словам учительницы, опережал сверстников.
в ответ Jancka 01.11.13 17:13
В ответ на:
а на IQ-тест и хохбегабунг никого не отправляли?
а на IQ-тест и хохбегабунг никого не отправляли?
страшего в начальных классах. настоятельно т.к. он ,по словам учительницы, опережал сверстников.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 01.11.13 17:55
это сколько? что оказлось на практике? что говорят педагоги?
да.. для педагогов.
В ответ на:
Мы делали. Наш слегка хохбегабт. Теоретически к таким детям должны по-другому относиться в школе. На практике????????????????
Мы делали. Наш слегка хохбегабт. Теоретически к таким детям должны по-другому относиться в школе. На практике????????????????
это сколько? что оказлось на практике? что говорят педагоги?
В ответ на:
А если хох, то страшно?
А если хох, то страшно?
да.. для педагогов.
NEW 01.11.13 18:12
Да. Я проходила через такое со старшим сыном еще в России, так что наслышана.
в ответ Irma_ 01.11.13 16:26
В ответ на:
Нет такого закона. Поэтому они делают морду кирпичом и говорят: "Выйдите!" Согласились? Сами себе злобные буратинЫ. Мы всегда говорим чётко и твёрдо НЕТ. И присутствуем. Им это очень не нравится.
Нет такого закона. Поэтому они делают морду кирпичом и говорят: "Выйдите!" Согласились? Сами себе злобные буратинЫ. Мы всегда говорим чётко и твёрдо НЕТ. И присутствуем. Им это очень не нравится.
Да. Я проходила через такое со старшим сыном еще в России, так что наслышана.
NEW 01.11.13 18:19
в ответ Jancka 01.11.13 17:42
детский психолог отсоветовала.
иначе бы пришлось через класс прыгать или искать школу для хохбегапте. а это обычно не школы, а скорее интернаты.
иначе бы пришлось через класс прыгать или искать школу для хохбегапте. а это обычно не школы, а скорее интернаты.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 01.11.13 18:20
Нет, они хотят этим нас заверить, что ребенка в группе никто не обижает и никто к нему не относится предвзято. Кстати, письменного согласия мы не давали. Если в дело будет обращено против нас, мы заявим на это действие, как на инициативу садика без нашего согласия.
NEW 01.11.13 18:21
как искали школу? если не секрет, то какой балл средний или частичные? (можно в личку) что изменилось?
отсоветовала делть тест? так если не делали, то откуд знать, пришлось бы что-то делать или нет?
со сложностью соглсна. слышала еще и более продвинутые советы. мне просто реально интересно знать кто что делал..
В ответ на:
детский психолог отсоветовала.
иначе бы пришлось через класс прыгать или искать школу для хохбегапте. а это обычно не школы, а скорее интернаты
детский психолог отсоветовала.
иначе бы пришлось через класс прыгать или искать школу для хохбегапте. а это обычно не школы, а скорее интернаты
отсоветовала делть тест? так если не делали, то откуд знать, пришлось бы что-то делать или нет?
со сложностью соглсна. слышала еще и более продвинутые советы. мне просто реально интересно знать кто что делал..
NEW 01.11.13 18:52 , как говорится "благими намерениями ...."
Прям "кино и немцы" какое-то. А что Ваш ребенок там один находиться будет, когда они его снимать будут? А Вы не поинтересовались, у всех других родителей детей они разрешение на видеозапись спросили, т. к. другие дети по-любому тоже в кадре будут?
в ответ nastja-nastja 01.11.13 18:20
В ответ на:
Нет, они хотят этим нас заверить, что ребенка в группе никто не обижает и никто к нему не относится предвзято.
- Улыбнуло Нет, они хотят этим нас заверить, что ребенка в группе никто не обижает и никто к нему не относится предвзято.
, как говорится "благими намерениями ...."Прям "кино и немцы" какое-то. А что Ваш ребенок там один находиться будет, когда они его снимать будут? А Вы не поинтересовались, у всех других родителей детей они разрешение на видеозапись спросили, т. к. другие дети по-любому тоже в кадре будут?
NEW 01.11.13 18:56
Ирма, можно. Сейчас не буду рыться, но мы с мужем тогда разрыли. Идея параграфа такая: если родители категорически против проведения диагностики ребенка на умственное или другое развитие, а детское учереждение видит в этом необходимость, то оно может быть проведено спец. педагогом без согласия и даже без извещения о начале такого тестирования родителей.
А то, что оно будет проведено в отсутствие родителей, даже не подлежит сомнению со стороны "официальных лиц".
В ответ на:
"Разве в Германии можно диагностировать ребенка без его родителей?????????"
Нет. Но стараются делать именно так
"Разве в Германии можно диагностировать ребенка без его родителей?????????"
Нет. Но стараются делать именно так
Ирма, можно. Сейчас не буду рыться, но мы с мужем тогда разрыли. Идея параграфа такая: если родители категорически против проведения диагностики ребенка на умственное или другое развитие, а детское учереждение видит в этом необходимость, то оно может быть проведено спец. педагогом без согласия и даже без извещения о начале такого тестирования родителей.
А то, что оно будет проведено в отсутствие родителей, даже не подлежит сомнению со стороны "официальных лиц".
NEW 01.11.13 19:07
Автор, у Вас что много спободного времени, Вы хотите поучаствовать в войне? В понедельник подходите к заведующей и говорите, что Вы против всей этой мути со съемками, встречами раз в неделю, а еще лучше пишете это. Неужели Вы не понимаете, что уже начали участвовать в мероприятиях по помощи Вашей семье в воспитании ребенка. Вы уже одной ногой в дерьме, так лезьте скорей оттуда, а не туда. Вы даже не заметите, как начнете общаться с социальными педагогами, психологами, эрготерапевтами и прочее. Ничего плохого в принципе в этом нет. Но у Вас на руках справка от детского врача о том, что Ваш ребенок здоров и хорошо развит. Вы можете, если очень хотите еще раз показать ее заведующей детским садом. А с "пионеркой" просто прекратите общаться. Не надо распрашивать ее о том, как дела у ребенка в садике, не надо ходить на всякие встречи с "пионеркой", не надо участвовать в заполнении анкет, составлении графиков и рассматривании фотографий. Полный игнор. НО!!!!!!!!! Если Вы на 100 процентов уверены в здоровье своего ребенка.
Вам сейас просто хочется крови "пионерки", и Ваше желание вполне понятно. Но не забывайте, что Вы уходите из сада, а Ваш ребенок там остается.
в ответ nastja-nastja 01.11.13 18:20
В ответ на:
Нет, они хотят этим нас заверить, что ребенка в группе никто не обижает и никто к нему не относится предвзято. Кстати, письменного согласия мы не давали. Если в дело будет обращено против нас, мы заявим на это действие, как на инициативу садика без нашего согласия.
Нет, они хотят этим нас заверить, что ребенка в группе никто не обижает и никто к нему не относится предвзято. Кстати, письменного согласия мы не давали. Если в дело будет обращено против нас, мы заявим на это действие, как на инициативу садика без нашего согласия.
Автор, у Вас что много спободного времени, Вы хотите поучаствовать в войне? В понедельник подходите к заведующей и говорите, что Вы против всей этой мути со съемками, встречами раз в неделю, а еще лучше пишете это. Неужели Вы не понимаете, что уже начали участвовать в мероприятиях по помощи Вашей семье в воспитании ребенка. Вы уже одной ногой в дерьме, так лезьте скорей оттуда, а не туда. Вы даже не заметите, как начнете общаться с социальными педагогами, психологами, эрготерапевтами и прочее. Ничего плохого в принципе в этом нет. Но у Вас на руках справка от детского врача о том, что Ваш ребенок здоров и хорошо развит. Вы можете, если очень хотите еще раз показать ее заведующей детским садом. А с "пионеркой" просто прекратите общаться. Не надо распрашивать ее о том, как дела у ребенка в садике, не надо ходить на всякие встречи с "пионеркой", не надо участвовать в заполнении анкет, составлении графиков и рассматривании фотографий. Полный игнор. НО!!!!!!!!! Если Вы на 100 процентов уверены в здоровье своего ребенка.
Вам сейас просто хочется крови "пионерки", и Ваше желание вполне понятно. Но не забывайте, что Вы уходите из сада, а Ваш ребенок там остается.
NEW 01.11.13 20:16
Да какие уж тут фантазии то? Вы забыли, что вашему ребёнку всего лишь два года и он может быстро утомляться, что-то требовать криком, ну и далее по списку согласно данному возрасту. Так вот, очень несложно сделать подборку видео, где ваш ребёнок бует очень уж в нелицеприятном свете изображён. Это вам и предъявят в качестве доказательства слов вашей "пионерки". Ну и в целом нафига эта видеосъёмка? Вам что требуется то, чтобы "пионерка" оставила вас в покое или таки пытаетесь доказать, что ваш ребёнок не аутист? Если второе - то это и есть совершенно неправильный путь.
NEW 01.11.13 20:29
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ?
Девушка, у меня на этом сайте, я так думаю, репутация самого нефантазийного человека в вопросах отношения между родителями с одной стороны и детских садов и школ с другой стороны. Я вообще, если честно, первый раз не на стороне детского сада или школы. Почитайте, даже Ваша подружка Ирма отметила этот момент с изумлением. Но то, что творится в Вашей истории, это вообще шок для меня. Вас, как бычка на убой затягивают в ловушку, а Вы еще и помогаете своими руками. Видеосъемку ребенка делать После этой видеосъемки у Вашего ребенка будет столько всего диагностировано, что Вы аутизм будете с улыбкой воспринимать. Вам через 2 недели устроют рундетиш с участием Вас родителей, воспитателей, руководства, какого-нибудь социального работника, врача из гезундзайтсамта и будут покадрово разбирать все отклонения ребенка. А Вам объяснят, что детский врач не мог дать 100 процентно достоверную картину психо-эмоционального развития ребенка, потому что многие психические и поведенческие отклонения у детей можно диагностировать, только наблюдая их в группе детей, то есть в детском саду.
Несколько лет назад Ирма начала войну с детским садом. Ее тогда на боевые действия науськивал некто БОРИС-Л, светлая ему память. Так вот война у нее идет до сих пор, на всех фронтах, со всеми возможными амтами. Не лезьте Вы в это, там ничего хорошего и интересного нет.
в ответ nastja-nastja 01.11.13 20:10
В ответ на:
Вы много фантазируете. Уж простите.
Вы много фантазируете. Уж простите.
ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ?
Девушка, у меня на этом сайте, я так думаю, репутация самого нефантазийного человека в вопросах отношения между родителями с одной стороны и детских садов и школ с другой стороны. Я вообще, если честно, первый раз не на стороне детского сада или школы. Почитайте, даже Ваша подружка Ирма отметила этот момент с изумлением. Но то, что творится в Вашей истории, это вообще шок для меня. Вас, как бычка на убой затягивают в ловушку, а Вы еще и помогаете своими руками. Видеосъемку ребенка делать После этой видеосъемки у Вашего ребенка будет столько всего диагностировано, что Вы аутизм будете с улыбкой воспринимать. Вам через 2 недели устроют рундетиш с участием Вас родителей, воспитателей, руководства, какого-нибудь социального работника, врача из гезундзайтсамта и будут покадрово разбирать все отклонения ребенка. А Вам объяснят, что детский врач не мог дать 100 процентно достоверную картину психо-эмоционального развития ребенка, потому что многие психические и поведенческие отклонения у детей можно диагностировать, только наблюдая их в группе детей, то есть в детском саду.
Несколько лет назад Ирма начала войну с детским садом. Ее тогда на боевые действия науськивал некто БОРИС-Л, светлая ему память. Так вот война у нее идет до сих пор, на всех фронтах, со всеми возможными амтами. Не лезьте Вы в это, там ничего хорошего и интересного нет.
NEW 01.11.13 20:33
Даже добавить больше нечего,тк все расписали и разложили по полочкам.
в ответ rorten 01.11.13 20:29
В ответ на:
очень несложно сделать подборку видео, где ваш ребёнок бует очень уж в нелициприятном свете изображён. Это вам и предъявят в качестве доказательства слов вашей "пионерки". Ну и в целом нафига эта видеосъёмка?
очень несложно сделать подборку видео, где ваш ребёнок бует очень уж в нелициприятном свете изображён. Это вам и предъявят в качестве доказательства слов вашей "пионерки". Ну и в целом нафига эта видеосъёмка?
В ответ на:
Вы еще и помогаете своими руками. Видеосъемку ребенка делать После этой видеосъемки у Вашего ребенка будет столько всего диагностировано, что Вы аутизм будете с улыбкой воспринимать. Вам через 2 недели устроют рундетиш с участием Вас родителей, воспитателей, руководства, какого-нибудь социального работника, врача из гезундзайтсамта и будут покадрово разбирать все отклонения ребенка. А Вам объяснят, что детский врач не мог дать 100 процентно достоверную картину психо-эмоционального развития ребенка, потому что многие психические и поведенческие отклонения у детей можно диагностировать, только наблюдая их в группе детей, то есть в детском саду.
Вы еще и помогаете своими руками. Видеосъемку ребенка делать После этой видеосъемки у Вашего ребенка будет столько всего диагностировано, что Вы аутизм будете с улыбкой воспринимать. Вам через 2 недели устроют рундетиш с участием Вас родителей, воспитателей, руководства, какого-нибудь социального работника, врача из гезундзайтсамта и будут покадрово разбирать все отклонения ребенка. А Вам объяснят, что детский врач не мог дать 100 процентно достоверную картину психо-эмоционального развития ребенка, потому что многие психические и поведенческие отклонения у детей можно диагностировать, только наблюдая их в группе детей, то есть в детском саду.
Даже добавить больше нечего,тк все расписали и разложили по полочкам.
NEW 01.11.13 22:28
в ответ nastja-nastja 24.10.13 03:13
нечего себе
уже пре факте что она фотографирует детей,когда ребёнок кушает спит или ходит в туалет,можно бить тревогу
мало ли что она может делать с этими фотографиями? у каждого человека есть своя приватная сфера,темболее у беззащитных маленьких детей,у неё однозначно в голове не всё в порядке
к юристу ещё не обращались?
уже пре факте что она фотографирует детей,когда ребёнок кушает спит или ходит в туалет,можно бить тревогу
мало ли что она может делать с этими фотографиями? у каждого человека есть своя приватная сфера,темболее у беззащитных маленьких детей,у неё однозначно в голове не всё в порядке
к юристу ещё не обращались?
NEW 01.11.13 22:40
Правильно, воспитатели будут в кадрах видеосьёмки помогать ребёнку во время приёма пищи (кормитъ его с ложки), помогать ему раздеваться, с улыбкой к нему наклоняться: что ты сказал?-и составят на основании этого фильма правильный для них отчёт. Что ребёнок не соответствует развитию согласно его возвраста(графики и таблицы приложат). При этом ребёнка никто не обижал и предвзято к нему не относился.
Улыбнуло. У заведющей есть свидетель с её стороны, который присутствовал при разговоре-что вы дали таки своё согласие на видеосьёмку. Да и протокол разговора они составят.
В ответ на:
Нет, они хотят этим нас заверить, что ребенка в группе никто не обижает и никто к нему не относится предвзято.
Нет, они хотят этим нас заверить, что ребенка в группе никто не обижает и никто к нему не относится предвзято.
Правильно, воспитатели будут в кадрах видеосьёмки помогать ребёнку во время приёма пищи (кормитъ его с ложки), помогать ему раздеваться, с улыбкой к нему наклоняться: что ты сказал?-и составят на основании этого фильма правильный для них отчёт. Что ребёнок не соответствует развитию согласно его возвраста(графики и таблицы приложат). При этом ребёнка никто не обижал и предвзято к нему не относился.
В ответ на:
Кстати, письменного согласия мы не давали.
Кстати, письменного согласия мы не давали.
Улыбнуло. У заведющей есть свидетель с её стороны, который присутствовал при разговоре-что вы дали таки своё согласие на видеосьёмку. Да и протокол разговора они составят.
NEW 01.11.13 22:48
в ответ rorten 01.11.13 20:29
Откуда вы знаете, что так будет? Вы имеете такой опыт? И еще: какая цель у сада сделать из нас умственно-отсталых? Зачем им это? Как оказалось, интегр. Антраг они сделать не могут, теперь такое закон не позволяет (мы это выяснили у юриста), избавиться от ребенка сад не собирается. Наоборот, они как могли оправдывались и искали возможности исправить ситуацию (это я о беседе с ляйтер шей и заведующей сада). Ляйтер имеет сеть садов. Лично она сказала, что ситуация будет решаться на наше усмотрение: хотим в другую группу, пожалуйста. Хотим в другой сад этой сети, пожалуйста. Главное, чтобы соблюсти интересы ребенка. И то, что мероприятия по урегулированию там ведутся, мы видели. Сегодня, когда мы забирали ребенка из сада, пионерка ходила огородами и была
очень подавлена, искренне подавлена. С нами активно общалась вторая воспитательница. В конце подошла заведующая, отчиталась о дне. Поэтому никто "убивать" нас там не собирается. Это видео никому не надо. Проблема только в пионерке. Но один в поле не воин. Да и вряд ли она станет это делать. На кону ее рабочее место.
Хотя... положа руку на сердце, эти две недели - нам только время думать. Сегодня поговорили с мужем. Думаю, мы уже оба не против другого сада. Мы морально устали от этих людей.
Хотя... положа руку на сердце, эти две недели - нам только время думать. Сегодня поговорили с мужем. Думаю, мы уже оба не против другого сада. Мы морально устали от этих людей.
NEW 01.11.13 22:49
в ответ nastja-nastja 01.11.13 22:34
чем дальше в лес, тем толще партизаны! Очнитесь уже наконец!
сколько уже людей вам написало- бегите из этого сада пока дело до ЮА на дошло.
Когда до ЮА дойдет, вам даже новый сад не поможет будете везде под лупой.
вам надо на это жизнь тратить?
сколько уже людей вам написало- бегите из этого сада пока дело до ЮА на дошло.
Когда до ЮА дойдет, вам даже новый сад не поможет будете везде под лупой.
вам надо на это жизнь тратить?
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 01.11.13 23:00
А я вот еще подумала: что толку от того, разрешаем мы делать видео или нет, если они в любом случае могут это сделать? Тут либо есть альянс, либо нет. Я все-таки еще хочу найти какие-то человеческие точки соприкосновения. Мне кажется, ситуацию надо упустить очень сильно, чтобы против тебя воевали все - от воспитателей до ландамтов. Я так не делаю. Я только защищаю территорию своей семьи там, где ее границу переступают. Я никого не оскорбляю, никому в этом саду не мешаю жить. Напротив, у меня там с всеми очень дружественные отношения. Кроме, повторюсь, одного человека. И опять же... Я не воюю против нее, я не хочу ее уничтожить. Я знать ее - не знаю и знать не хочу. Я хочу, чтобы
она оставила мою семью в покое. Если не поймет, вопрос будет ставиться иначе. Эти две недели и для нее тоже. Я, кстати, эти две недели веду дневник всех моих нареканий по отношению к ДС на основании того, каким ребенок приходит из сада. И, надо сказать, сегодня он пришел домой на удивление спокойный и веселый. Не кричит "наин" на любые наши просьбы, не плачет с полуоборота и тому подобное.
NEW 01.11.13 23:07
ОЧень многое в Германии не подчиняется законам простой человеческой логики.
Святая простота. Неужели вы думаете, что улыбки при разговоре помешают людям идти к их цели? Вы знаете, моя знакомая немка очень долго называла сотрудника юа "милейшим человеком"... очень долго... даже когда он забирал в приют ее детей в первый раз... а когда она лишилась их окончательно, ее мнение несколько изменилось. Поверьте, он тоже ей улыбался. Все время.
в ответ nastja-nastja 01.11.13 23:00
В ответ на:
Мне кажется, ситуацию надо упустить очень сильно, чтобы против тебя воевали все - от воспитателей до ландамтов.
Мне кажется, ситуацию надо упустить очень сильно, чтобы против тебя воевали все - от воспитателей до ландамтов.
ОЧень многое в Германии не подчиняется законам простой человеческой логики.
В ответ на:
Я никого не оскорбляю, никому в этом саду не мешаю жить. Напротив, у меня там с всеми очень дружественные отношения. Кроме, повторюсь, одного человека.
Я никого не оскорбляю, никому в этом саду не мешаю жить. Напротив, у меня там с всеми очень дружественные отношения. Кроме, повторюсь, одного человека.
Святая простота. Неужели вы думаете, что улыбки при разговоре помешают людям идти к их цели? Вы знаете, моя знакомая немка очень долго называла сотрудника юа "милейшим человеком"... очень долго... даже когда он забирал в приют ее детей в первый раз... а когда она лишилась их окончательно, ее мнение несколько изменилось. Поверьте, он тоже ей улыбался. Все время.
NEW 01.11.13 23:13
в ответ Nataliek007 01.11.13 23:07
За что ее лишили прав, если не секрет? Просто так это никто не делает. В конце концов, я гражданка другой страны, мой сын гражданин двух стран. При развитии самой абсурдной ситуации я могу обратиться за помощью к представителям власти своей страны. Для меня, если вообще начистоту говорить, тут медом не намазано. В России же никто детей у родителей просто так не отнимает. Поверьте, я по опыту знаю это.
NEW 01.11.13 23:21
Гы... Простите, но Вы оччень мало знаете о реалиях Германии. (Это не укор. Мой муж, коренной немец , дожив до 56 лет, думал так же как Вы) Поверьте, у этой женщины все было в порядке. Кроме одного - она была разведена.
Поверьте моему опыту - не поможет. И, поверьте, я абсолютно точно знаю, о чем говорю. У нас сейчас все хорошо, но, через что мы прошли, писать на открытом форуме не буду.
В ответ на:
Просто так это никто не делает.
Просто так это никто не делает.
Гы... Простите, но Вы оччень мало знаете о реалиях Германии. (Это не укор. Мой муж, коренной немец , дожив до 56 лет, думал так же как Вы) Поверьте, у этой женщины все было в порядке. Кроме одного - она была разведена.
В ответ на:
В конце концов, я гражданка другой страны, мой сын гражданин двух стран. При развитии самой абсурдной ситуации я могу обратиться за помощью к представителям власти своей страны.
В конце концов, я гражданка другой страны, мой сын гражданин двух стран. При развитии самой абсурдной ситуации я могу обратиться за помощью к представителям власти своей страны.
Поверьте моему опыту - не поможет. И, поверьте, я абсолютно точно знаю, о чем говорю. У нас сейчас все хорошо, но, через что мы прошли, писать на открытом форуме не буду.
NEW 01.11.13 23:39
в ответ nastja-nastja 01.11.13 23:00
Вы действительно не понимаете во что ввязались. Вы объявили войну детскому саду. Вы четко озвучили им свое намерение идти против них дальше. Вы по сути дела сами рассказали им о своих планах вынести сор из их избы наружу. Они будут защищаться от Вас при помощи Вашего же ребенка. Вам сейчас надо остановить поезд, который разгоняется. Вы столько времени велись на разговоры с воспиталкой, на просмотр ее графиков и таблиц, что упустили момент, когда все это дерьмо началось. Теперь или менять детский сад, причем кардинально, а не оставаясь в этой странной сети детских садов. Я первый раз о таком слышу. Или делать хорошую мину при плохой игре. То есть полностью игнорить "пионерку". Тогда она скорее всего со временем выберет новый объект
для экспериментов.
И господи, отмените Вы бога ради эту видеосъемку. Запомните, Вам будут улыбаться и приветливо заглядывать в глаза все время. И так же лучезарно улыбаясь объявят, что да, таки их подозрения подтвердились. Вот Вам адреса замечательных специалистов. Только это уже будет не просто Бла-бла-бла, а официально оформленный дкумент. Вы им дали 2 недели на подготовку к следующему акту.
По поводу личного опыта. Да, есть. У нашего сына ауфмерзамкайтсдефицит синдром. Мы переводили его из одной школы в другую после первого класса. Слава богу прошлу по зыбкому льду между миром и войной. Одна добрая женщина в шульамте сказала нам "Вы не знаете как функционирует эта система, а я знаю". Сейчас парень благополучно учится в 4 классе. Ну просто до школы добираться на 10 минут дольше.
И господи, отмените Вы бога ради эту видеосъемку. Запомните, Вам будут улыбаться и приветливо заглядывать в глаза все время. И так же лучезарно улыбаясь объявят, что да, таки их подозрения подтвердились. Вот Вам адреса замечательных специалистов. Только это уже будет не просто Бла-бла-бла, а официально оформленный дкумент. Вы им дали 2 недели на подготовку к следующему акту.
По поводу личного опыта. Да, есть. У нашего сына ауфмерзамкайтсдефицит синдром. Мы переводили его из одной школы в другую после первого класса. Слава богу прошлу по зыбкому льду между миром и войной. Одна добрая женщина в шульамте сказала нам "Вы не знаете как функционирует эта система, а я знаю". Сейчас парень благополучно учится в 4 классе. Ну просто до школы добираться на 10 минут дольше.
NEW 01.11.13 23:54
в ответ nastja-nastja 01.11.13 23:43
Синдром дефицита внимания. Проблемы с концентрацией. Ребенок легко отвлекается и не может сосредоточиться на учебе. Почитайте в русском интернете, если интересно. Мы переводили сына в школу с классом, где мало детей. Никто у нас его не пытался отнять. Это совсем другие истории.
NEW 02.11.13 00:08
в ответ rorten 01.11.13 23:39
ТС,вы умудрились в своей ветке примирить непримиримое
все единодушны в том что вас сожрут и не подавятся
вы троллите?или ситуация настоящая и вы реально так наивны?
здесь был на форуме персонаж под именем фигарро(или как-то так), допускаю что вы её клон она тоже собиралась бороться с ветряными мельницами в году так 2007,кажется в 2011 они её победили
все единодушны в том что вас сожрут и не подавятся
вы троллите?или ситуация настоящая и вы реально так наивны?
здесь был на форуме персонаж под именем фигарро(или как-то так), допускаю что вы её клон она тоже собиралась бороться с ветряными мельницами в году так 2007,кажется в 2011 они её победили
NEW 02.11.13 00:39
Аплодисменты У вас в этой ветке каждый выстрел - точно в десятку. Не добавить, не убавить. Всё чётко и по существу
в ответ rorten 01.11.13 23:39
В ответ на:
Вы действительно не понимаете во что ввязались. Вы объявили войну детскому саду. Вы четко озвучили им свое намерение идти против них дальше. Вы по сути дела сами рассказали им о своих планах вынести сор из их избы наружу. Они будут защищаться от Вас при помощи Вашего же ребенка. Вам сейчас надо остановить поезд, который разгоняется. Вы столько времени велись на разговоры с воспиталкой, на просмотр ее графиков и таблиц, что упустили момент, когда все это дерьмо началось. Теперь или менять детский сад, причем кардинально, а не оставаясь в этой странной сети детских садов. Я первый раз о таком слышу. Или делать хорошую мину при плохой игре. То есть полностью игнорить "пионерку". Тогда она скорее всего со временем выберет новый объект для экспериментов.
И господи, отмените Вы бога ради эту видеосъемку. Запомните, Вам будут улыбаться и приветливо заглядывать в глаза все время. И так же лучезарно улыбаясь объявят, что да, таки их подозрения подтвердились. Вот Вам адреса замечательных специалистов. Только это уже будет не просто Бла-бла-бла, а официально оформленный дкумент. Вы им дали 2 недели на подготовку к следующему акту.
Вы действительно не понимаете во что ввязались. Вы объявили войну детскому саду. Вы четко озвучили им свое намерение идти против них дальше. Вы по сути дела сами рассказали им о своих планах вынести сор из их избы наружу. Они будут защищаться от Вас при помощи Вашего же ребенка. Вам сейчас надо остановить поезд, который разгоняется. Вы столько времени велись на разговоры с воспиталкой, на просмотр ее графиков и таблиц, что упустили момент, когда все это дерьмо началось. Теперь или менять детский сад, причем кардинально, а не оставаясь в этой странной сети детских садов. Я первый раз о таком слышу. Или делать хорошую мину при плохой игре. То есть полностью игнорить "пионерку". Тогда она скорее всего со временем выберет новый объект для экспериментов.
И господи, отмените Вы бога ради эту видеосъемку. Запомните, Вам будут улыбаться и приветливо заглядывать в глаза все время. И так же лучезарно улыбаясь объявят, что да, таки их подозрения подтвердились. Вот Вам адреса замечательных специалистов. Только это уже будет не просто Бла-бла-бла, а официально оформленный дкумент. Вы им дали 2 недели на подготовку к следующему акту.
Аплодисменты
У вас в этой ветке каждый выстрел - точно в десятку. Не добавить, не убавить. Всё чётко и по существу
NEW 02.11.13 13:01
в ответ badika 02.11.13 12:22
А поговорить?(с)Вообще не понимаю в чем необходимость так изд..экперементировать над своим ребенком-детство дано для радости -есть возможность-радуемся дома.Нет-ищем в другом месте .Поняв всю "кухню"стряпания диагнозов с меркантильными ,а не педагогическими целями-роняя тапки из этого места.В такой войне главный пострадавший -малыш ТС.Или садик в 2-х минутах ходу и один в радиусе 30 км,или ..нет вариантов даже.
NEW 02.11.13 13:21
Ваша тема меня так затронула, что я забыла про ветку об успешных женах. Какая разница, станет мама топ менеджером или нет, если тут малыша обижают. Я таки надеюсь, что ваша проблема разрешиться без крови и что все, кто пророчит всякие жуткие вещи ошибаются. Успехов вам!
в ответ nastja-nastja 02.11.13 11:39
В ответ на:
Поверьте, я с большим вниманием читаю каждое сообщение. Я очень благодарна пишущим, насколько бы по-разному мы не смотрели на ситуацию
Поверьте, я с большим вниманием читаю каждое сообщение. Я очень благодарна пишущим, насколько бы по-разному мы не смотрели на ситуацию
Ваша тема меня так затронула, что я забыла про ветку об успешных женах. Какая разница, станет мама топ менеджером или нет, если тут малыша обижают. Я таки надеюсь, что ваша проблема разрешиться без крови и что все, кто пророчит всякие жуткие вещи ошибаются. Успехов вам!
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 02.11.13 15:09
Ляйтеры - они же умные! А родители опыта не имеют. Им "промелькнуло" переведём в другую группу, они и согласились. А ведь напрашивается элементарный (!!!) вопрос: если родители имеют доказательства, что ребёнок развит согласно возрасту, если родители утверждают, что воспитательница превышает полномочия и т.п., то почему устанавливается слежка за ребёнком, а не за этой воспитательницей?!
Почему должны следить именно за ребёнком, ведь у него всё в порядке?!
Почему обещают ребёнка, который, если обнаружится, не справляется с ситуацией в более младшей группе, перевести в более старшую группу?! Это же нонсенс!!
Это же развод по полной программе!
Писец котёнку. Уж простите за грубость.
в ответ katju 01.11.13 17:29
В ответ на:
КАК можно было дать добро на виделнаблюдение77777Блин слов нет.
КАК можно было дать добро на виделнаблюдение77777Блин слов нет.
Ляйтеры - они же умные! А родители опыта не имеют. Им "промелькнуло" переведём в другую группу, они и согласились. А ведь напрашивается элементарный (!!!) вопрос: если родители имеют доказательства, что ребёнок развит согласно возрасту, если родители утверждают, что воспитательница превышает полномочия и т.п., то почему устанавливается слежка за ребёнком, а не за этой воспитательницей?!
Почему должны следить именно за ребёнком, ведь у него всё в порядке?!
Почему обещают ребёнка, который, если обнаружится, не справляется с ситуацией в более младшей группе, перевести в более старшую группу?! Это же нонсенс!!
Это же развод по полной программе!
Писец котёнку. Уж простите за грубость.
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать
не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.11.13 15:13
Вас купили с потрохами.
Для этого не нужно было установления видеонаблюдения за ребёнком, для этого нужно было видеонаблюдение за группой в целом или за конкретным воспитателем, на которого Вы жалуетесь.
Но ляйтер не дурак... Ой, не дурак! Потому он и ляйтер.
Ничего не выйдет у Вас. Они найдут двух свидетелей, что Вы дали добро на это. В Германии устный договор учитывается не меньше письменного. Он только труднее доказуем. В Вашем случае это докажут на "раз".
в ответ nastja-nastja 01.11.13 18:20
В ответ на:
они хотят этим нас заверить, что ребенка в группе никто не обижает и никто к нему не относится предвзято.
они хотят этим нас заверить, что ребенка в группе никто не обижает и никто к нему не относится предвзято.
Вас купили с потрохами.
Для этого не нужно было установления видеонаблюдения за ребёнком, для этого нужно было видеонаблюдение за группой в целом или за конкретным воспитателем, на которого Вы жалуетесь.
Но ляйтер не дурак... Ой, не дурак! Потому он и ляйтер.
В ответ на:
мы заявим на это действие, как на инициативу садика без нашего согласия.
мы заявим на это действие, как на инициативу садика без нашего согласия.
Ничего не выйдет у Вас. Они найдут двух свидетелей, что Вы дали добро на это. В Германии устный договор учитывается не меньше письменного. Он только труднее доказуем. В Вашем случае это докажут на "раз".
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано,
какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.11.13 15:15
Для этого нужно подключение ЮА. В этом случае, да. ЮА "прикажет". Это он может после определённых процессуальных процедур сделать. Тут я с тобой согласна.
Но если брать рядовой случай, то хрена лысого они могут без нас тестировать.
в ответ Nataliek007 01.11.13 18:56
В ответ на:
Идея параграфа такая: если родители категорически против проведения диагностики ребенка на умственное или другое развитие, а детское учереждение видит в этом необходимость, то оно может быть проведено спец. педагогом без согласия и даже без извещения о начале такого тестирования родителей.
Идея параграфа такая: если родители категорически против проведения диагностики ребенка на умственное или другое развитие, а детское учереждение видит в этом необходимость, то оно может быть проведено спец. педагогом без согласия и даже без извещения о начале такого тестирования родителей.
Для этого нужно подключение ЮА. В этом случае, да. ЮА "прикажет". Это он может после определённых процессуальных процедур сделать. Тут я с тобой согласна.
Но если брать рядовой случай, то хрена лысого они могут без нас тестировать.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.11.13 15:16
в ответ rorten 01.11.13 19:07
В ответ на:
В понедельник подходите к заведующей и говорите, что Вы против всей этой мути со съемками, встречами раз в неделю, а еще лучше пишете это. Неужели Вы не понимаете, что уже начали участвовать в мероприятиях по помощи Вашей семье в воспитании ребенка. Вы уже одной ногой в дерьме, так лезьте скорей оттуда, а не туда. Вы даже не заметите, как начнете общаться с социальными педагогами, психологами, эрготерапевтами и прочее.
В понедельник подходите к заведующей и говорите, что Вы против всей этой мути со съемками, встречами раз в неделю, а еще лучше пишете это. Неужели Вы не понимаете, что уже начали участвовать в мероприятиях по помощи Вашей семье в воспитании ребенка. Вы уже одной ногой в дерьме, так лезьте скорей оттуда, а не туда. Вы даже не заметите, как начнете общаться с социальными педагогами, психологами, эрготерапевтами и прочее.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.11.13 15:21
Нет, не верно.
В своё время Ирма хотела мира с ДС, это была главная ошибка. Даже из ДС в другой ушли. Но у прежнего ДС злоба, что деньги обломились, перевесила здравый смысл, ДС не успокоился. И теперь Ирма не оставляет в покое всю эту шушеру. Которая уже была бы счастлива об Ирме забыть. И для этого приходится тормошить кучу амтов.
Действительно, светлая ему память. Жаль, что он умер до того, как начались разборки с ДС. Скорее всего, результаты были бы гораздо быстрее и действеннее, потому что он уже знал всю эту систему, а так нам пришлось учиться всему самим.
Светлая ему память.
в ответ rorten 01.11.13 20:29
В ответ на:
Несколько лет назад Ирма начала войну с детским садом. Ее тогда на боевые действия науськивал некто БОРИС-Л, светлая ему память. Так вот война у нее идет до сих пор, на всех фронтах, со всеми возможными амтами. Не лезьте Вы в это, там ничего хорошего и интересного нет.
Несколько лет назад Ирма начала войну с детским садом. Ее тогда на боевые действия науськивал некто БОРИС-Л, светлая ему память. Так вот война у нее идет до сих пор, на всех фронтах, со всеми возможными амтами. Не лезьте Вы в это, там ничего хорошего и интересного нет.
Нет, не верно.
В своё время Ирма хотела мира с ДС, это была главная ошибка. Даже из ДС в другой ушли. Но у прежнего ДС злоба, что деньги обломились, перевесила здравый смысл, ДС не успокоился. И теперь Ирма не оставляет в покое всю эту шушеру. Которая уже была бы счастлива об Ирме забыть. И для этого приходится тормошить кучу амтов.
В ответ на:
Ее тогда на боевые действия науськивал некто БОРИС-Л, светлая ему память.
Ее тогда на боевые действия науськивал некто БОРИС-Л, светлая ему память.
Действительно, светлая ему память. Жаль, что он умер до того, как начались разборки с ДС. Скорее всего, результаты были бы гораздо быстрее и действеннее, потому что он уже знал всю эту систему, а так нам пришлось учиться всему самим.
Светлая ему память.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.11.13 15:26
Какой закон не позволяет это сделать?!
Вы что... Вам уже миллиард раз объяснили всё!
Закон как раз позволяет именно с 3 лет начать процедуру интегрирования через интеграционный антраг. И для этого только и нужно, что ваше согласие или заключение Гезундхайтсамта, которое непременно будет, если будет видонаблюдение и рекомендации ДС!
Да очнитесь же Вы наконец!
Что за анвальта Вы нашли, боже ты мой? Вы хоть можете назвать этот закон, на который, якобы, анвальт сослался?
Святая наивность!
в ответ nastja-nastja 01.11.13 22:48
В ответ на:
И еще: какая цель у сада сделать из нас умственно-отсталых? Зачем им это? Как оказалось, интегр. Антраг они сделать не могут, теперь такое закон не позволяет (мы это выяснили у юриста),
И еще: какая цель у сада сделать из нас умственно-отсталых? Зачем им это? Как оказалось, интегр. Антраг они сделать не могут, теперь такое закон не позволяет (мы это выяснили у юриста),
Какой закон не позволяет это сделать?!
Вы что... Вам уже миллиард раз объяснили всё!
Закон как раз позволяет именно с 3 лет начать процедуру интегрирования через интеграционный антраг. И для этого только и нужно, что ваше согласие или заключение Гезундхайтсамта, которое непременно будет, если будет видонаблюдение и рекомендации ДС!
Да очнитесь же Вы наконец!
Что за анвальта Вы нашли, боже ты мой?
Вы хоть можете назвать этот закон, на который, якобы, анвальт сослался?В ответ на:
С нами активно общалась вторая воспитательница. В конце подошла заведующая, отчиталась о дне. Поэтому никто "убивать" нас там не собирается. Это видео никому не надо. Проблема только в пионерке. Но один в поле не воин. Да и вряд ли она станет это делать. На кону ее рабочее место.
С нами активно общалась вторая воспитательница. В конце подошла заведующая, отчиталась о дне. Поэтому никто "убивать" нас там не собирается. Это видео никому не надо. Проблема только в пионерке. Но один в поле не воин. Да и вряд ли она станет это делать. На кону ее рабочее место.
Святая наивность!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.11.13 15:29
"В любом случае" (с) - это тюрьма для того, кто снимал и показал это кому-то ещё.
Тюрьма, понимаете!
Не могут они "в любом случае" снимать, не могут!
Вы ещё так наивны.
в ответ nastja-nastja 01.11.13 23:00
В ответ на:
А я вот еще подумала: что толку от того, разрешаем мы делать видео или нет, если они в любом случае могут это сделать?
А я вот еще подумала: что толку от того, разрешаем мы делать видео или нет, если они в любом случае могут это сделать?
"В любом случае" (с) - это тюрьма для того, кто снимал и показал это кому-то ещё.
Тюрьма, понимаете!
Не могут они "в любом случае" снимать, не могут!
В ответ на:
Мне кажется, ситуацию надо упустить очень сильно, чтобы против тебя воевали все - от воспитателей до ландамтов. Я так не делаю. Я только защищаю территорию своей семьи там, где ее границу переступают.
Мне кажется, ситуацию надо упустить очень сильно, чтобы против тебя воевали все - от воспитателей до ландамтов. Я так не делаю. Я только защищаю территорию своей семьи там, где ее границу переступают.
Вы ещё так наивны.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.11.13 15:39
Упала со стула.
Уважаемая ТС, хочу Вам сказать, что ребёнок с гражданством Германии и вторым гражданством на территории Германии рассматривается только, как гражданин Германии.
Им будет глубоконас.. пофигу, какое он ещё имеет гражданство, какое гражданстов у его матери или отца, или других родственников.
И ничего власти Вашей страны (это Россия?) не смогут сделать. Ничего!
В Германии лишиться ребёнка можно запросто. Просто по глупости, например. Оставили одного дома, а с ним что-то случилось. Пошёл к другу и там при его маме хвастанул, что вчера его стукнули по лбу. Или ТМ найдёт красное ушко у ребёнка.
На-те Вам, изучайте: http://www.bagkjs.de/media/raw/BGBl_BKischG_28_12_2011.pdf
Ужесточают. А СГБ VIII §8a чего стоит? Офигительный параграф!
Только я боюсь, что Вы не прочитаете... Или не вникните внимательнейшим образом.
Или вот это:http://www.hss.de/uploads/tx_ddceventsbrowser/suc8-kindeswohl.pdf
Вы пребываете сейчас во власти бо-оооольши-иииииих иллюзий.
Заканчивайте с ними!
http://www.db.dji.de/asd/ASD_Handbuch_Gesamt.pdf
http://www.dji.de/bibs/14-KJB-Expertise-Frindt.pdf
Спасибо Зигфриду за ссылки.
в ответ nastja-nastja 01.11.13 23:13
В ответ на:
За что ее лишили прав, если не секрет? Просто так это никто не делает. В конце концов, я гражданка другой страны, мой сын гражданин двух стран. При развитии самой абсурдной ситуации я могу обратиться за помощью к представителям власти своей страны.
За что ее лишили прав, если не секрет? Просто так это никто не делает. В конце концов, я гражданка другой страны, мой сын гражданин двух стран. При развитии самой абсурдной ситуации я могу обратиться за помощью к представителям власти своей страны.
Упала со стула.
Уважаемая ТС, хочу Вам сказать, что ребёнок с гражданством Германии и вторым гражданством на территории Германии рассматривается только, как гражданин Германии.
Им будет глубоко
И ничего власти Вашей страны (это Россия?
) не смогут сделать. Ничего!В Германии лишиться ребёнка можно запросто. Просто по глупости, например. Оставили одного дома, а с ним что-то случилось. Пошёл к другу и там при его маме хвастанул, что вчера его стукнули по лбу. Или ТМ найдёт красное ушко у ребёнка.
На-те Вам, изучайте: http://www.bagkjs.de/media/raw/BGBl_BKischG_28_12_2011.pdf
Ужесточают. А СГБ VIII §8a чего стоит? Офигительный параграф!
Только я боюсь, что Вы не прочитаете... Или не вникните внимательнейшим образом.
Или вот это:http://www.hss.de/uploads/tx_ddceventsbrowser/suc8-kindeswohl.pdf
Вы пребываете сейчас во власти бо-оооольши-иииииих иллюзий.
Заканчивайте с ними!
http://www.db.dji.de/asd/ASD_Handbuch_Gesamt.pdf
http://www.dji.de/bibs/14-KJB-Expertise-Frindt.pdf
Спасибо Зигфриду за ссылки.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 02.11.13 18:51
Но до того, как Ирма захотела мира с детским садом, она помнится занималась тем же, сем собирается сейчас зняться ТС. Ходила на встречи с заведующей, записывала на дикотофон разговоры и выкладывала нам всем на прослушивание. Вот после всех этих военных действий, предпринятых по наускиванию Умершего Бириса_Л, который, помнится, обещал Ирме порвать всех ее врагов, как Тузик грелку (человек с мозгом уже давно к тому моменту не дружил), у Ирмы и начались проблемы с Югендамтом, Шульамтом, Гезундхайтсамтом, которые глубоко уважаемая Ирма до сих пор по прошествии многих лет не может решить.
Не идите по этому пути.
в ответ Irma_ 02.11.13 15:21
В ответ на:
Нет, не верно.
В своё время Ирма хотела мира с ДС, это была главная ошибка. Даже из ДС в другой ушли. Но у прежнего ДС злоба, что деньги обломились, перевесила здравый смысл, ДС не успокоился. И теперь Ирма не оставляет в покое всю эту шушеру. Которая уже была бы счастлива об Ирме забыть. И для этого приходится тормошить кучу амтов.
Нет, не верно.
В своё время Ирма хотела мира с ДС, это была главная ошибка. Даже из ДС в другой ушли. Но у прежнего ДС злоба, что деньги обломились, перевесила здравый смысл, ДС не успокоился. И теперь Ирма не оставляет в покое всю эту шушеру. Которая уже была бы счастлива об Ирме забыть. И для этого приходится тормошить кучу амтов.
Но до того, как Ирма захотела мира с детским садом, она помнится занималась тем же, сем собирается сейчас зняться ТС. Ходила на встречи с заведующей, записывала на дикотофон разговоры и выкладывала нам всем на прослушивание. Вот после всех этих военных действий, предпринятых по наускиванию Умершего Бириса_Л, который, помнится, обещал Ирме порвать всех ее врагов, как Тузик грелку (человек с мозгом уже давно к тому моменту не дружил), у Ирмы и начались проблемы с Югендамтом, Шульамтом, Гезундхайтсамтом, которые глубоко уважаемая Ирма до сих пор по прошествии многих лет не может решить.
Не идите по этому пути.
NEW 03.11.13 11:40
Ну удачи Вам. И спокойствия. Ой, сколько еще будет с этими детками.
в ответ nastja-nastja 03.11.13 11:33
В ответ на:
я и не иду по этому пути. мой муж четко заявил ляйтеру: мы пришли не воевать, мы пришли за помощью. помогите разобраться.
если я увижу, что помощи нет, я заберу ребенка из ДС в тот же день.
я и не иду по этому пути. мой муж четко заявил ляйтеру: мы пришли не воевать, мы пришли за помощью. помогите разобраться.
если я увижу, что помощи нет, я заберу ребенка из ДС в тот же день.
Ну удачи Вам. И спокойствия. Ой, сколько еще будет с этими детками.
NEW 03.11.13 14:58
Я из тех родителей, кто постоянно переживает за своих детей. Я конфликтовала и в начальной школе со старшим и теперь иногда в детсаду с младшим. Пока все конфликты разрешились в пользу моих детей. Так что, может и бывают ситуации, как описывает Ирма и др, но бывает, когда все разрешается хорошо. В крайнем случае, вы можете забрать ребенка и побыть с ним дома до 3 лет, а потом все с читстого листа и в др детсаду. Т.е. я бы так сделала. Успехов вам!
в ответ nastja-nastja 03.11.13 11:26
В ответ на:
спасибо за поддержку
спасибо за поддержку
Я из тех родителей, кто постоянно переживает за своих детей. Я конфликтовала и в начальной школе со старшим и теперь иногда в детсаду с младшим. Пока все конфликты разрешились в пользу моих детей. Так что, может и бывают ситуации, как описывает Ирма и др, но бывает, когда все разрешается хорошо. В крайнем случае, вы можете забрать ребенка и побыть с ним дома до 3 лет, а потом все с читстого листа и в др детсаду. Т.е. я бы так сделала. Успехов вам!
Слезай с креста, нужны дрова!
NEW 03.11.13 15:27
вот кстати, я писала про 2-2,5 летнего ребенка из нашего сада?
Ну которого приводят и забирают всем колхозом?
Так ,по-моему, ему тоже диагноз шьют.
Во всяком случае появился дополнительный арбайтскрафт, который занимается исключительно им и родители частенько утром у заведующей в кабинете сидят.
Со стороны мне кажется что ребенок еще очень мал для сада. Во всяком случае он слабо реагирует на воспитателей и бежит сразу во все стороны . Возможно ему и 2 лет нет.
в ответ Fuchs** 03.11.13 14:58
В ответ на:
В крайнем случае, вы можете забрать ребенка и побыть с ним дома до 3 лет, а потом все с читстого листа и в др детсаду. Т.е. я бы так сделала. Успехов вам!
В крайнем случае, вы можете забрать ребенка и побыть с ним дома до 3 лет, а потом все с читстого листа и в др детсаду. Т.е. я бы так сделала. Успехов вам!
вот кстати, я писала про 2-2,5 летнего ребенка из нашего сада?
Ну которого приводят и забирают всем колхозом?
Так ,по-моему, ему тоже диагноз шьют.
Во всяком случае появился дополнительный арбайтскрафт, который занимается исключительно им и родители частенько утром у заведующей в кабинете сидят.
Со стороны мне кажется что ребенок еще очень мал для сада. Во всяком случае он слабо реагирует на воспитателей и бежит сразу во все стороны . Возможно ему и 2 лет нет.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и
дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 03.11.13 17:35
в ответ nastja-nastja 24.10.13 01:19
Я как-говориться шпрахлос.
Может это садику выгодно ставить диагнозы, чтобы выбить деньги под какие-то услуги?
Но ведь такие диагнозы не имеют никакой силы, т.к. это не в компетенции воспитателей.
Может ей сказать, что еще один диагноз и вы ее анцайген в полиции за незаконную врачебную деятельность?
Насчет фоток, у нас в садике всегда спрашивют письменного разрешения, если фотографируют детей.
Вообще вам лучше в другой садик, наверное.
Может это садику выгодно ставить диагнозы, чтобы выбить деньги под какие-то услуги?
Но ведь такие диагнозы не имеют никакой силы, т.к. это не в компетенции воспитателей.
Может ей сказать, что еще один диагноз и вы ее анцайген в полиции за незаконную врачебную деятельность?
Насчет фоток, у нас в садике всегда спрашивют письменного разрешения, если фотографируют детей.
Вообще вам лучше в другой садик, наверное.
NEW 03.11.13 17:51
Почитала последние страницы. Все таки Германии слава богу пока очень далеко до Скандинавии. Автор, просто переведите ребенка в немецкий детский сад.
Насчет гражданств двух стран. Никогда в реале не видела людей, которые бы так странно разговаривали:) Это последнее, чем вам стоит аппелировать. А лучше вообще не связываться.
Насчет съемки я не поняла. Ваше дите снимают на видео? Я бы своего не дала. Просто так. Потому, что мне это неприятно. И про диагнозы я бы всех заткнула. Спасибо за хинвайз, но наш ребенок посещает регулярно детских врачей, и у него все супер. Еще раз спасибо, но это не в вашей компетенции ставить диагнозы нашему ребенку. Если вам что-то не нравится - изложите в письменном виде. Мы обсудим это с нашим педиатром. Где-то так. И главное, улыбаться и говорить, спасибо, нет.
Насчет гражданств двух стран. Никогда в реале не видела людей, которые бы так странно разговаривали:) Это последнее, чем вам стоит аппелировать. А лучше вообще не связываться.
Насчет съемки я не поняла. Ваше дите снимают на видео? Я бы своего не дала. Просто так. Потому, что мне это неприятно. И про диагнозы я бы всех заткнула. Спасибо за хинвайз, но наш ребенок посещает регулярно детских врачей, и у него все супер. Еще раз спасибо, но это не в вашей компетенции ставить диагнозы нашему ребенку. Если вам что-то не нравится - изложите в письменном виде. Мы обсудим это с нашим педиатром. Где-то так. И главное, улыбаться и говорить, спасибо, нет.
NEW 03.11.13 20:52
один "нездоровый" считается как 3 здоровых.
Поэтому записывая в "нездоровые " 3 детей, группа уменньшается на 7 человек.
Учитывая что сейчас сады экономят на персонале, сильно облегчает жизнь .
в ответ Heido 03.11.13 17:35
В ответ на:
Может это садику выгодно ставить диагнозы, чтобы выбить деньги под какие-то услуги?
Может это садику выгодно ставить диагнозы, чтобы выбить деньги под какие-то услуги?
один "нездоровый" считается как 3 здоровых.
Поэтому записывая в "нездоровые " 3 детей, группа уменньшается на 7 человек.
Учитывая что сейчас сады экономят на персонале, сильно облегчает жизнь .
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 03.11.13 20:53
да делайте вы со своей жизнью что хотите.
только потом не жалуйтесь.
В ответ на:
Но в данный момент очень прошу - успокойтесь. и меня не накручивыайте. прошу.
Но в данный момент очень прошу - успокойтесь. и меня не накручивыайте. прошу.
да делайте вы со своей жизнью что хотите.
только потом не жалуйтесь.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 04.11.13 15:28
У Ирмы нет проблем ни с одним из амтов.
Нет их и всё тут.
Нас больше за дураков не держат.
в ответ rorten 02.11.13 18:51
В ответ на:
у Ирмы и начались проблемы с Югендамтом, Шульамтом, Гезундхайтсамтом, которые глубоко уважаемая Ирма до сих пор по прошествии многих лет не может решить.
у Ирмы и начались проблемы с Югендамтом, Шульамтом, Гезундхайтсамтом, которые глубоко уважаемая Ирма до сих пор по прошествии многих лет не может решить.
У Ирмы нет проблем ни с одним из амтов.
Нет их и всё тут.
Нас больше за дураков не держат.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 04.11.13 15:30
Офигительно.
Впредь, пожалуйста, не обращайтесь ко мне за разъяснениями и с просьбами дать Вам параграфы.
в ответ nastja-nastja 03.11.13 11:30
В ответ на:
Но в данный момент очень прошу - успокойтесь. и меня не накручивыайте. прошу.
Но в данный момент очень прошу - успокойтесь. и меня не накручивыайте. прошу.
Офигительно.
Впредь, пожалуйста, не обращайтесь ко мне за разъяснениями и с просьбами дать Вам параграфы.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 04.11.13 15:37
в ответ Irma_ 04.11.13 15:30
Ира,тссс,не накручивай себя.
ТС,я прекрасно понимаю Ваше состояние,когда читая посты нас,мамочек,прошедших через ругань и тп,Вам кажеться ,что именно у ВАС будет все по другому.Поверьте,каждая из нас, была уверенна в том же.Вот у меня точно будет все по другому
Ну что ж,Вы прочитали.Советы получены.А дальше Вам решать как быть.
ТС,я прекрасно понимаю Ваше состояние,когда читая посты нас,мамочек,прошедших через ругань и тп,Вам кажеться ,что именно у ВАС будет все по другому.Поверьте,каждая из нас, была уверенна в том же.Вот у меня точно будет все по другому
Ну что ж,Вы прочитали.Советы получены.А дальше Вам решать как быть.
NEW 04.11.13 16:06
У меня больше нет желания ей помогать. Со мной могут быть не согласны, спорить. Это нормально. Но то просит помощи, то просит успокоиться?
Я что, псина какая, чтоб лаять по команде?
Не хочет, не надо.
Я теперь только наблюдатель в этой ветке.
в ответ katju 04.11.13 15:37
В ответ на:
Ира,тссс,не накручивай себя.
Ира,тссс,не накручивай себя.
У меня больше нет желания ей помогать. Со мной могут быть не согласны, спорить. Это нормально. Но то просит помощи, то просит успокоиться?
Я что, псина какая, чтоб лаять по команде?
Не хочет, не надо.
Я теперь только наблюдатель в этой ветке.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 04.11.13 16:07
У наших знакомых, которым предлагали всяческую помощь (излишнюю).
Ну тогда, видимо, и надо менять садик. Я пока с такими "смертельными" схватками лично не сталкивалась. Как правило, воспитатели пытаются вмешаться, но оставляют эти попытки, если видят, что они встречают сопротивление.
в ответ Туфля Гвоздикина 31.10.13 17:56
В ответ на:
у нас, это у кого?
у нас, это у кого?
У наших знакомых, которым предлагали всяческую помощь (излишнюю).
В ответ на:
а если ляйтерин не даст такую команду, что делают с семьей?
а если ляйтерин не даст такую команду, что делают с семьей?
Ну тогда, видимо, и надо менять садик. Я пока с такими "смертельными" схватками лично не сталкивалась. Как правило, воспитатели пытаются вмешаться, но оставляют эти попытки, если видят, что они встречают сопротивление.
NEW 04.11.13 16:11
Очень рада за вас. Если ляйтерин вменяемая, то все может завершиться вполне благополучно. И в этой группе вас не будет предследовать чересчур энергичная воспитательница.
П.С. Я почитала, какие здесь ужасы описывают, типа, съедят с потрохами и не подавятся. У меня совсем другой опыт. Я хотела работать здесь воспитателем, прошла 5 разных практик в разных детских садах. Воспитатели не такие зверские существа, как кажется. Они обыкновенные живые люди. Где-то, где можно получить выгоду или показать себя "во всей красе" они могут попытаться сделать это за счет детей или родителей. Но в большинстве случаев, если встречают отпор, то просто переключаются на что-то другое, умеряют свой пыл. Они же не железные дровосеки, чтобы биться до последнего. Мне кажется, это вполне реально, оставить ребенка в группе или - лучше - перевести в старшую группу, где есть друзья-приятели. И все, забыть об этой истории.
В ответ на:
Если через две недели ничего не меняется или нас не удовлетворяет поведение ребенка после сада (раздраженный, плачет, голодный, невыспавшийся и т.п.), меняем группу, то есть переходим в более старшую. Но мы так и хотели. Там сейчас половина детей, перешедших летом из младшей, с которыми наш сын знаком и играл уже полгода. Для него, считаю, это самый безболезненный вариант из возможных. Кстати, сегодня сын был в саду. На редкость пришел из сада спокойный, в хорошем настроении, не голодный.
Если через две недели ничего не меняется или нас не удовлетворяет поведение ребенка после сада (раздраженный, плачет, голодный, невыспавшийся и т.п.), меняем группу, то есть переходим в более старшую. Но мы так и хотели. Там сейчас половина детей, перешедших летом из младшей, с которыми наш сын знаком и играл уже полгода. Для него, считаю, это самый безболезненный вариант из возможных. Кстати, сегодня сын был в саду. На редкость пришел из сада спокойный, в хорошем настроении, не голодный.
Очень рада за вас. Если ляйтерин вменяемая, то все может завершиться вполне благополучно. И в этой группе вас не будет предследовать чересчур энергичная воспитательница.
П.С. Я почитала, какие здесь ужасы описывают, типа, съедят с потрохами и не подавятся. У меня совсем другой опыт. Я хотела работать здесь воспитателем, прошла 5 разных практик в разных детских садах. Воспитатели не такие зверские существа, как кажется. Они обыкновенные живые люди. Где-то, где можно получить выгоду или показать себя "во всей красе" они могут попытаться сделать это за счет детей или родителей. Но в большинстве случаев, если встречают отпор, то просто переключаются на что-то другое, умеряют свой пыл. Они же не железные дровосеки, чтобы биться до последнего. Мне кажется, это вполне реально, оставить ребенка в группе или - лучше - перевести в старшую группу, где есть друзья-приятели. И все, забыть об этой истории.
NEW 04.11.13 22:04
Что значит слегка? Как это у вас написано по-немецки, не поделитесь инфой? Или какой IQ? Какой именно тест делали, их превеликое множество.
Jancka
(завсегдатай)
В ответ на:
Наш слегка хохбегабт.
Наш слегка хохбегабт.
Что значит слегка? Как это у вас написано по-немецки, не поделитесь инфой? Или какой IQ? Какой именно тест делали, их превеликое множество.
Jancka
(завсегдатай)
В ответ на:
вот и меня это очень интересует.
вот и меня это очень интересует.
NEW 04.11.13 22:36
А ты не мне, ты вон девушке расскажи. Ее тоже отправляют. Дай советов дельных, ну про тест объясни что да как.
А то пришла пальцы веером мы "слегка хохбегабт", а как по делу спросили сразу в кусты. Рисануться что ли перед Ирмой хотела?
Итересно ты это сама так перевела или кто подсказал "слегка хохбегабт"?
А то пришла пальцы веером мы "слегка хохбегабт", а как по делу спросили сразу в кусты.
Рисануться что ли перед Ирмой хотела?Итересно ты это сама так перевела или кто подсказал "слегка хохбегабт"?
NEW 04.11.13 23:35
совсем недавно в какой-то ветке Вы долго и упорно доказывали, что без репетиторов никуда и Ваш ребенок чуть ли не по всем предметам занимается с репетиторами в гимназии(или занимался), а тут уже одаренный оказался или это младший одаренный, а старший наоборот?
сорри, что не по теме
в ответ rorten 01.11.13 17:53
В ответ на:
Наш слегка хохбегабт.
Наш слегка хохбегабт.
совсем недавно в какой-то ветке Вы долго и упорно доказывали, что без репетиторов никуда и Ваш ребенок чуть ли не по всем предметам занимается с репетиторами в гимназии(или занимался), а тут уже одаренный оказался
или это младший одаренный, а старший наоборот?сорри, что не по теме
NEW 05.11.13 08:50
Ты опять брешешь.
Я отвечала на вопрос там, где Ирма и рядом не стояла.
Вот мои ответы. Ты опятъ за старое?
В одноклассниках мне болше не пиши, ни сама, ни через своих пенсионеров.
в ответ злючка1 04.11.13 22:36
В ответ на:
А ты не мне, ты вон девушке расскажи. Ее тоже отправляют. Дай советов дельных, ну про тест объясни что да как.
А то пришла пальцы веером мы "слегка хохбегабт", а как по делу спросили сразу в кусты. Рисануться что ли перед Ирмой хотела?
А ты не мне, ты вон девушке расскажи. Ее тоже отправляют. Дай советов дельных, ну про тест объясни что да как.
А то пришла пальцы веером мы "слегка хохбегабт", а как по делу спросили сразу в кусты. Рисануться что ли перед Ирмой хотела?
Ты опять брешешь.
Я отвечала на вопрос там, где Ирма и рядом не стояла.
В ответ на:
Мы делали. Наш слегка хохбегабт. Теоретически к таким детям должны по-другому относиться в школе. На практике????????????????
Мы делали. Наш слегка хохбегабт. Теоретически к таким детям должны по-другому относиться в школе. На практике????????????????
В ответ на:
Это история трехлетней давности. Лучше не акцентировать на этом внимание. У нашего к в комплекте с одаренность например еще проблемы с концентрацией и лень. Так что в результате получается вполне средненький ребенок.
Это история трехлетней давности. Лучше не акцентировать на этом внимание. У нашего к в комплекте с одаренность например еще проблемы с концентрацией и лень. Так что в результате получается вполне средненький ребенок.
Вот мои ответы. Ты опятъ за старое?
В одноклассниках мне болше не пиши, ни сама, ни через своих пенсионеров.
NEW 05.11.13 08:53
Ну дак и расскажи девушке, какой вам тест сделали, как по немецки будет "слегка хохбегабт", какой у твоего одаренного ребенка средний IQ. А ток трындишь "слегка хохбегабт", "слегка хохбегабт". Ты по делу ответь.
Кстати ты не ответила. Итересно ты это сама так перевела или кто подсказал "слегка хохбегабт"?
Кстати ты не ответила. Итересно ты это сама так перевела или кто подсказал "слегка хохбегабт"?
NEW 05.11.13 09:02
"Слегка хохбегабт с юмором" это такой диагноз чтоли?
Ври больше ага. Она 4/11/13 11:38 интересовалась. пост 457.
А ты поди "Слегка хохбегабт с юмором" ?
В ответ на:
Я "Слегка хохбегабт с юмором" написала.
Я "Слегка хохбегабт с юмором" написала.
"Слегка хохбегабт с юмором" это такой диагноз чтоли?
В ответ на:
А с девушкой мы все неделю назад обсудили. Так что ты припозднилась
А с девушкой мы все неделю назад обсудили. Так что ты припозднилась
Ври больше ага. Она 4/11/13 11:38 интересовалась. пост 457.
В ответ на:
Ты совсем глупая?
Ты совсем глупая?
А ты поди "Слегка хохбегабт с юмором" ?
NEW 05.11.13 09:08
Там на самом деле много градаций одаренности... я как-то с подругой и ее сыном ездила (в качестве переводчика для подруги) для проверки одаренности ее сына (по рекомендации учителя, т.к. он уже в грундшуле вместо второго сразу в третий класс пошел). Уже и не помню, как все эти термины называются, но он тоже оказался средне-бегабт. Там еще есть градация hochbegabt и höchstbegabt.
в ответ злючка1 05.11.13 08:53
В ответ на:
как по немецки будет "слегка хохбегабт",
как по немецки будет "слегка хохбегабт",
Там на самом деле много градаций одаренности... я как-то с подругой и ее сыном ездила (в качестве переводчика для подруги) для проверки одаренности ее сына (по рекомендации учителя, т.к. он уже в грундшуле вместо второго сразу в третий класс пошел). Уже и не помню, как все эти термины называются, но он тоже оказался средне-бегабт. Там еще есть градация hochbegabt и höchstbegabt.
NEW 05.11.13 09:10
Хм даме сказали конкретный IQ ее ребенка. Делали конкретный тест. Для тестов есть нормирунги.
Вот я спросила какая у них градация по немецки.
В ответ на:
Там еще есть градация hochbegabt и höchstbegabt.
Там еще есть градация hochbegabt и höchstbegabt.
Вот я спросила какая у них градация по немецки.
NEW 05.11.13 09:13
Вот я пыталась вас поддержать. Есть конкретный человек ребенку которого делалаи тест. И даже дали заключение. Ро она почему тоупорно не отвечает на вопросы. Странно прям.
Кстати да. В каком берайхе у рортен сына одаренность проявляется. Тоже загада. Она как попугай выучила "слегка хохбегабт". Больше ничего не говорит.
В ответ на:
есть еще и частичная одаренность.
есть еще и частичная одаренность.
Кстати да. В каком берайхе у рортен сына одаренность проявляется. Тоже загада. Она как попугай выучила "слегка хохбегабт". Больше ничего не говорит.
NEW 05.11.13 12:22
нп.
я тут по тебе вопрос задам.
скоро моей тож в ясли,по крайней мере думаем отдать.
и так, как избежать всех 'больных ' воспитателей или как увидеть таких? Или советуете ребёнка в ясли не отдавать?
я тут по тебе вопрос задам.
скоро моей тож в ясли,по крайней мере думаем отдать.
и так, как избежать всех 'больных ' воспитателей или как увидеть таких? Или советуете ребёнка в ясли не отдавать?
NEW 05.11.13 13:00
А ты рассказывай дальше сказки про "слегка хохбегабт", может кому навешаешь лапши на уши.
Ой забыла тебе букетик отправить.
PS Тему "слегка хохбегабт" в другую ветку перенесли, так что если есть что по существу, приглашаю тебя туда.
Ой забыла тебе букетик отправить.
PS Тему "слегка хохбегабт" в другую ветку перенесли, так что если есть что по существу, приглашаю тебя туда.
NEW 05.11.13 16:49
в ответ katju 05.11.13 14:47
н.п.
Слушайте, сегодня с воспиталкой разговаривала. хотела узнать можно ли нам уже в след. году в школу пойти и что для этого сделать.
ребенку 10.11 исполняется 5 лет.
Ну вобщем по моему мнению, еще один год ему в саду будет нечего делать.
ну она типа засомневалась. Я говорю: ребенок весь алфавит знает, сложение, вычитание, логические задачи для дошкольников любит... и т.д.
А она мне: ой! зачем вы его заставляете? Ему же рано!
Я: - да мы вообще не заставляем, но он сам просит и может часами сидеть заниматься . Да и потом, занимаемся мы без фанатизма - когда попросит , тогда и занимаемся.
Она: странно, мне казалось что у него проблемы с концентрацией!
занавес.
-----------------
2. в разговоре выяснила, что в группе 2 интегративных ребенка. поэтому вместо 25 человек, в группе 23.
Слушайте, сегодня с воспиталкой разговаривала. хотела узнать можно ли нам уже в след. году в школу пойти и что для этого сделать.
ребенку 10.11 исполняется 5 лет.
Ну вобщем по моему мнению, еще один год ему в саду будет нечего делать.
ну она типа засомневалась. Я говорю: ребенок весь алфавит знает, сложение, вычитание, логические задачи для дошкольников любит... и т.д.
А она мне: ой! зачем вы его заставляете? Ему же рано!
Я: - да мы вообще не заставляем, но он сам просит и может часами сидеть заниматься . Да и потом, занимаемся мы без фанатизма - когда попросит , тогда и занимаемся.
Она: странно, мне казалось что у него проблемы с концентрацией!
занавес.
-----------------
2. в разговоре выяснила, что в группе 2 интегративных ребенка. поэтому вместо 25 человек, в группе 23.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.11.13 17:03
в ответ lenuchen 05.11.13 16:54
вот не знаю. во всяком случае, я лично детей с отклонениями в группе не замечала.
п.с. что касается моего ребенка- на всех плановых обследованиях у детского врача- а он все делает по науке- нам говорят что он очень развит для своего возраста.
В январе будет У9 - узнаю про айншулунг.
п.с. что касается моего ребенка- на всех плановых обследованиях у детского врача- а он все делает по науке- нам говорят что он очень развит для своего возраста.
В январе будет У9 - узнаю про айншулунг.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.11.13 17:07
У сына пара дузей с таким диагназом. они уже несколько лет дружат , и мне очень трудно понять основание для этих диагназов. Дети учатся в гимназии хорошо, отлично играют на пианино, каждый занимается 2 видами спорта, шахматы, прекрасные развитые ребята (ко всему тоже ХБ). Откуда взялся такой диагноз, ума не приложу. Может быть удобно как-то на деле его применять со школой? Дети 5 и 7 класс, сообразительные хорошие мальчики, которые наверное не совсем укладываются во взрослые стандарты. Совершенно не гиперактивные и с концентрацией проблем я не заметила.
в ответ Мадам КуКу 05.11.13 16:49
В ответ на:
странно, мне казалось что у него проблемы с концентрацией!
странно, мне казалось что у него проблемы с концентрацией!
У сына пара дузей с таким диагназом. они уже несколько лет дружат , и мне очень трудно понять основание для этих диагназов. Дети учатся в гимназии хорошо, отлично играют на пианино, каждый занимается 2 видами спорта, шахматы, прекрасные развитые ребята (ко всему тоже ХБ). Откуда взялся такой диагноз, ума не приложу. Может быть удобно как-то на деле его применять со школой? Дети 5 и 7 класс, сообразительные хорошие мальчики, которые наверное не совсем укладываются во взрослые стандарты. Совершенно не гиперактивные и с концентрацией проблем я не заметила.
Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
NEW 05.11.13 17:11
нам такого диагноза не ставили.
А воспиталка с ума сошла:-))))))))))
в ответ BBONA 05.11.13 17:07
В ответ на:
и мне очень трудно понять основание для этих диагназов.
и мне очень трудно понять основание для этих диагназов.
нам такого диагноза не ставили.
А воспиталка с ума сошла:-))))))))))
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 05.11.13 17:51
Вот тебе закон, веди его спокойно в школу, никто не откажет.
в ответ Мадам КуКу 05.11.13 16:49
В ответ на:
Nach Art. 37 (2) des BayEUG wird ein Kind schulpflichtig, wenn es bis zum 31. Dezember 6
Jahre alt wird. Abweichend ist der Stichtag zum Schuljahr 2009/10 noch der 30.11. (Abs.4).
Nach Abs. 2 kann ein schulpflichtiges Kind einmal zurückgestellt werden, wenn auf Grund
der körperlichen oder geistigen Entwicklung zu erwarten ist, dass es nicht mit Erfolg am Unterricht
teilnehmen kann.
Gemäß der gesetzlichen Neuregelung von Art. 37 Abs. 2 Satz 6 BayEUG haben Eltern die
Möglichkeit, für im Oktober, November oder Dezember geborene schulpflichtige Kinder den
nächsten Einschulungstermin wahrzunehmen. Diese Regelung wird wirksam, wenn diese
Kinder tatsächlich schulpflichtig werden, also ab 2009 bzw. 2010. Für das Schuljahr 2009/10
gilt diese Regelung für Kinder, die bis zum 30. November sechs Jahre alt werden.
Nach Art. 37 (2) des BayEUG wird ein Kind schulpflichtig, wenn es bis zum 31. Dezember 6
Jahre alt wird. Abweichend ist der Stichtag zum Schuljahr 2009/10 noch der 30.11. (Abs.4).
Nach Abs. 2 kann ein schulpflichtiges Kind einmal zurückgestellt werden, wenn auf Grund
der körperlichen oder geistigen Entwicklung zu erwarten ist, dass es nicht mit Erfolg am Unterricht
teilnehmen kann.
Gemäß der gesetzlichen Neuregelung von Art. 37 Abs. 2 Satz 6 BayEUG haben Eltern die
Möglichkeit, für im Oktober, November oder Dezember geborene schulpflichtige Kinder den
nächsten Einschulungstermin wahrzunehmen. Diese Regelung wird wirksam, wenn diese
Kinder tatsächlich schulpflichtig werden, also ab 2009 bzw. 2010. Für das Schuljahr 2009/10
gilt diese Regelung für Kinder, die bis zum 30. November sechs Jahre alt werden.
Вот тебе закон, веди его спокойно в школу, никто не откажет.
NEW 05.11.13 17:54
Так спросите у родителей, вы же дружите. А так как на кофейной гуще гадать. Может они и на риталине сидят. У одаренных детей частенько проблемы бывают. Я вот тут вычитала недавно дык вобще, аж слов нету
В ответ на:
Откуда взялся такой диагноз, ума не приложу
Откуда взялся такой диагноз, ума не приложу
Так спросите у родителей, вы же дружите. А так как на кофейной гуще гадать. Может они и на риталине сидят. У одаренных детей частенько проблемы бывают. Я вот тут вычитала недавно дык вобще, аж слов нету
В ответ на:
.Das COMT-Gen, bei dem auch ein Zusammenhang mit erhöhter Intelligenz besteht,[14] wird als mitverantwortliches Gen bei der Schizophrenie angesehen.
.Das COMT-Gen, bei dem auch ein Zusammenhang mit erhöhter Intelligenz besteht,[14] wird als mitverantwortliches Gen bei der Schizophrenie angesehen.
NEW 05.11.13 18:37
в ответ Мадам КуКу 05.11.13 16:49
Это не на У9 надо спрашивать и не у воспитателей, а конкретнов школе. Чтобы ему в следующем учебном году пойтив школу, он должен был быть УЖЕ записан в школу. У нас по крайней мере так: дети, которые будут в 2014-м айнгешульт-их записывалив школу в феврале 2013-го.
И если кто-то желает, чтобы ребёнок на год ранъше пошёл в школу, надо в самой школе ставить Антраг на vorzeitige Einschulung и школа направит в ГА проходитъ тесты на готовность к школе-психологическую и физическую готовность. Это всё делается сильно заранее, а не за пару месяцев до школы.
И если кто-то желает, чтобы ребёнок на год ранъше пошёл в школу, надо в самой школе ставить Антраг на vorzeitige Einschulung и школа направит в ГА проходитъ тесты на готовность к школе-психологическую и физическую готовность. Это всё делается сильно заранее, а не за пару месяцев до школы.
NEW 05.11.13 19:25
в ответ sofiano 25.10.13 15:58
У меня так сына в 2 года старшие дети на карусели крутили. Он уже держаться не мог, девочки держали, а то бы он далеко улетел. Мы пришли дите забирать. У меня чуть инфаркт не случился. А воспитатели хоть бы что. Но я попросила мужа на след. день сказать, что нам это не понравилось, что он мог бы голову разбить. Вроде не повторялось. Вообще сколько мы всего не видем и не знаем.
NEW 05.11.13 19:38 Меня мало интересуют чистые диагнозы. О них я достаточно много знаю и наблюдаю гиперактивных на риталине и без или ХБ в школах у детей. Вот смешанных раньше вообще не слышала, но, видать, новая волна! За модой не поспеешь! У друзей детей нет явных проблем. Наверное, так просто приятнее или выгоднее для родителей. Их дело. Это была просто ремарка о ХБ+проблемы с концентрацией. В моё время способность концентрироваться шла рука об руку со способностью учиться, сейчас же это параллельные миры. Или же чисто юридические проспособления ради послаблений. Фиг его знает!
в ответ lenuchen 05.11.13 17:37
Меня мало интересуют чистые диагнозы. О них я достаточно много знаю и наблюдаю гиперактивных на риталине и без или ХБ в школах у детей. Вот смешанных раньше вообще не слышала, но, видать, новая волна! За модой не поспеешь! У друзей детей нет явных проблем. Наверное, так просто приятнее или выгоднее для родителей. Их дело. Это была просто ремарка о ХБ+проблемы с концентрацией. В моё время способность концентрироваться шла рука об руку со способностью учиться, сейчас же это параллельные миры. Или же чисто юридические проспособления ради послаблений. Фиг его знает!Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
NEW 05.11.13 20:00
Мы общаемся. Мамамша сама об этом рассказывает, но я не вижу просто причин для дефицита внимания, ибо вижу детей несколько лет на занятиях по шахматам, слушаю, как они играют на пианино у меня дома. С проблемами концентрации + хорошая школа и спорт они бы не освоили весь этот обьём. Дети не задолбленные. Это последние из 4 детей, и вполне нормальные ( в смысле стандартные и хорошо воспитанные) дети, на риталине/таблетках не сидят (у дочки девочка на спорте сидела на риталине, там даже видно было, когда они ее посадили на риталин, граница явно чувствовалась, и девочке реально помогает. Так что я ничего против реальных диагнозов не имею против).
Ладно. Это так , к слову о модных немецких веяниях. ХБ+АДХС
в ответ злючка1 05.11.13 17:54
В ответ на:
Так спросите у родителей, вы же дружите. А так как на кофейной гуще гадать.
Так спросите у родителей, вы же дружите. А так как на кофейной гуще гадать.
Мы общаемся. Мамамша сама об этом рассказывает, но я не вижу просто причин для дефицита внимания, ибо вижу детей несколько лет на занятиях по шахматам, слушаю, как они играют на пианино у меня дома. С проблемами концентрации + хорошая школа и спорт они бы не освоили весь этот обьём. Дети не задолбленные. Это последние из 4 детей, и вполне нормальные ( в смысле стандартные и хорошо воспитанные) дети, на риталине/таблетках не сидят (у дочки девочка на спорте сидела на риталине, там даже видно было, когда они ее посадили на риталин, граница явно чувствовалась, и девочке реально помогает. Так что я ничего против реальных диагнозов не имею против).
Ладно. Это так , к слову о модных немецких веяниях.
ХБ+АДХСЕсли вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
NEW 05.11.13 21:25
Вы немного путаете. Между когда должен концетрироваться хоть и не очень интересно, и концетрацией когда очень интересно. Вполне возможно что пианино и шахматы это та самая ниша в которой дети чувствуют себя как рыба в воде. Поэтому они могут сконцентрироваться а работать долго и с удовольствием.
в ответ BBONA 05.11.13 20:00
В ответ на:
Мы общаемся. Мамамша сама об этом рассказывает, но я не вижу просто причин для дефицита внимания, ибо вижу детей несколько лет на занятиях по шахматам, слушаю, как они играют на пианино у меня дома.
Мы общаемся. Мамамша сама об этом рассказывает, но я не вижу просто причин для дефицита внимания, ибо вижу детей несколько лет на занятиях по шахматам, слушаю, как они играют на пианино у меня дома.
Вы немного путаете. Между когда должен концетрироваться хоть и не очень интересно, и концетрацией когда очень интересно. Вполне возможно что пианино и шахматы это та самая ниша в которой дети чувствуют себя как рыба в воде. Поэтому они могут сконцентрироваться а работать долго и с удовольствием.
NEW 05.11.13 21:44
у моего 15.10. было 5 лет. В саду сообщаешь, что ребенок удет в школу, те он воршулкинд. Дальше идешь к врачу и делаешь термин на У9. Термин делаешь на 4 мес позже от даты рождения (это по правилам) и берешь у врача бумажку; что термин на У9 есть, у нас на январь, у тебя на январь - февраль. Дальше выясняешь что делать в саду, тк нужно еще заключение мед.сестры из Gesundheitsamt, в Мюнхене надо ехать в Gesundheitsamt, у нас (около Мюнхена) тетка сама приходит в сад. Вот собственно и все. В школе выясни когда запись, запись будет в апреле (если в саду ничего не скажут), плюс на сайте школы может быть информация.
NEW 05.11.13 21:55
не должен, запись будет весной
для каннкиндер это не надо. Обычная запись в школу
В ответ на:
он должен был быть УЖЕ записан в школу
он должен был быть УЖЕ записан в школу
не должен, запись будет весной
В ответ на:
надо в самой школе ставить Антраг на vorzeitige Einschulung и школа направит в ГА проходитъ тесты на готовность к школе-психологическую и физическую готовность
надо в самой школе ставить Антраг на vorzeitige Einschulung и школа направит в ГА проходитъ тесты на готовность к школе-психологическую и физическую готовность
для каннкиндер это не надо. Обычная запись в школу
NEW 05.11.13 23:50
в ответ Lena__ 05.11.13 21:55
я и говорю, что нужно в школе узнавать. У нас запись детей в школу, которые идут в 2014-м году, была в феврале этого года. Т.е. за полтора! года. В этом феврале(2014-го) у нас узех будет первое родителъское собрание для будущих первоклашек.
И Антраг у нас нужно ставить, я специалъно в школе узнавала, когда воспитатели предлагали нам нашего на год раньше в школу отправить.
И Антраг у нас нужно ставить, я специалъно в школе узнавала, когда воспитатели предлагали нам нашего на год раньше в школу отправить.
NEW 06.11.13 08:14
В Баварии по другому. Ей нужно сейчас уже сказать в садике что ребенок пойдет в школу, тогда уже будет принимать участие во всех мероприятиях для дошкольников. А в апреле будет уже запись в школу. И фсе, больше ничего делать не нужно.
www.schulberatung.bayern.de/schulberatung/bayern/schullaufbahnberatung/sc...
В ответ на:
Dabei kann für Kinder, die nach dem 30. September bis 31. Dezember sechs Jahre alt werden, die Schulpflicht auf Wunsch der Eltern ebenfalls beginnen. Die Eltern haben bei einem solchen Kind ein Entscheidungsrecht. Ihr Kind wird auf "Antrag" schulpflichtig.
Dabei kann für Kinder, die nach dem 30. September bis 31. Dezember sechs Jahre alt werden, die Schulpflicht auf Wunsch der Eltern ebenfalls beginnen. Die Eltern haben bei einem solchen Kind ein Entscheidungsrecht. Ihr Kind wird auf "Antrag" schulpflichtig.
www.schulberatung.bayern.de/schulberatung/bayern/schullaufbahnberatung/sc...
NEW 06.11.13 08:41
запись конечно заранее, у нас в сентябре для канн-киндеров ( ), но это не значит, что ребёнка позже не возьмут.
я раздумывала долго отдавать своего канн-киндера в школу или нет.
дочка была очень хулиганистая , в саду все в один голос говорили "оставьте её ещё на год в саду" ,
несмотря на то, что ежедневно жаловались на поведение. но психолог в январе сказал " она по развитию вполне готова для школы, но решение за вами ".
я дотянула до весны , ждала видимых изменений в поведении. ведь ребёнок в этом возрасте меняется быстро.
а как за полтора года , когда ребёнку 4,5 года, решить, что как он будет себя вести - ну не знаю
в мае позвонила в школу, попросила термин для разговора. мне ректорша сказала " нет проблем, приходите с ребёнком, мы посмотрим на неё, сделает небольшой тест "
надо сказать, что мая дочь обожала всеобразные тесты и вела себя на них образцово-показательно.
да и тест этот был просто смешной. ректорша ( старая учительница, золотой человел, жаль ушла по-болезни) влюбилась в мою артистку,
сказала "берём", если надумаете, звоните, мы сами сделаем термин в ГА, нет проблем.
но я всё-равно прислушалась к воспитателям и не отдала. учиться было ей скучно, но своим аховым поведением до сих пор достаёт учителей.
не представляю, если бы она в этом году пошла в гимназию
в ответ Margarita7 05.11.13 23:50
В ответ на:
У нас запись детей в школу, которые идут в 2014-м году, была в феврале этого года. Т.е. за полтора! года. В этом феврале(2014-го) у нас узех будет первое родителъское собрание для будущих первоклашек.
У нас запись детей в школу, которые идут в 2014-м году, была в феврале этого года. Т.е. за полтора! года. В этом феврале(2014-го) у нас узех будет первое родителъское собрание для будущих первоклашек.
запись конечно заранее, у нас в сентябре для канн-киндеров (
), но это не значит, что ребёнка позже не возьмут.я раздумывала долго отдавать своего канн-киндера в школу или нет.
дочка была очень хулиганистая , в саду все в один голос говорили "оставьте её ещё на год в саду" ,
несмотря на то, что ежедневно жаловались на поведение. но психолог в январе сказал " она по развитию вполне готова для школы, но решение за вами ".
я дотянула до весны , ждала видимых изменений в поведении. ведь ребёнок в этом возрасте меняется быстро.
а как за полтора года , когда ребёнку 4,5 года, решить, что как он будет себя вести - ну не знаю
в мае позвонила в школу, попросила термин для разговора. мне ректорша сказала " нет проблем, приходите с ребёнком, мы посмотрим на неё, сделает небольшой тест "
надо сказать, что мая дочь обожала всеобразные тесты и вела себя на них образцово-показательно.
да и тест этот был просто смешной. ректорша ( старая учительница, золотой человел, жаль ушла по-болезни) влюбилась в мою артистку,
сказала "берём", если надумаете, звоните, мы сами сделаем термин в ГА, нет проблем.
но я всё-равно прислушалась к воспитателям и не отдала. учиться было ей скучно, но своим аховым поведением до сих пор достаёт учителей.
не представляю, если бы она в этом году пошла в гимназию
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 06.11.13 08:54
Возьмут, конечно, но там всё равно временные границы есть. Также как и Рюкштеллунг до определённой даты делать, так же и тех детей, которых на год раньше хотят родители в школу отдать-тоже в школе узнавать, до какой даты записывать ребёнка. Надо же успеть тесты пройти, получить все официальные бумажки. А воспитатели что? они это не решают, они могут лишь своё мнение устно высказать. Но и в садике уже, поди, месяца два как идут занятия для дошкольников, у нас они с сентября начались.
Мы тоже сначала вроде как загорелись нашего в школу в 5,8 отдать, потом предумали. Успеет ещё в школу находиться.
Умение читать и писать-это же не главное. Куда главнее умение находиться в коллективе, решать конфликты без кулаков, готовность принимать все правила школы, запомнить, какая папочка для какого предмета, способность услышать учителя и понять задание, когда он его объясняет всему классу, умение сосредоточиться и выполнить задание при общем гуле в классе и много ещё всего из этой области.
в ответ taka-tuka 06.11.13 08:41
В ответ на:
но это не значит, что ребёнка позже не возьмут.
но это не значит, что ребёнка позже не возьмут.
Возьмут, конечно
, но там всё равно временные границы есть. Также как и Рюкштеллунг до определённой даты делать, так же и тех детей, которых на год раньше хотят родители в школу отдать-тоже в школе узнавать, до какой даты записывать ребёнка. Надо же успеть тесты пройти, получить все официальные бумажки. А воспитатели что? они это не решают, они могут лишь своё мнение устно высказать. Но и в садике уже, поди, месяца два как идут занятия для дошкольников, у нас они с сентября начались. Мы тоже сначала вроде как загорелись нашего в школу в 5,8 отдать, потом предумали. Успеет ещё в школу находиться.
Умение читать и писать-это же не главное. Куда главнее умение находиться в коллективе, решать конфликты без кулаков, готовность принимать все правила школы, запомнить, какая папочка для какого предмета, способность услышать учителя и понять задание, когда он его объясняет всему классу, умение сосредоточиться и выполнить задание при общем гуле в классе и много ещё всего из этой области.
NEW 06.11.13 09:14
в ответ Lena__ 05.11.13 21:44
спасибо большое!
У нас У9 будет в конце января.
А в саду поговорю с заведующей лично. Мы, в принципе, уже обсуждали при анмельдунге что возможно ребенок пойдет через год в школу, а не через 2.
У нас У9 будет в конце января.
А в саду поговорю с заведующей лично. Мы, в принципе, уже обсуждали при анмельдунге что возможно ребенок пойдет через год в школу, а не через 2.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.11.13 09:15
конечно ничего не решают, они меня только настойчиво уговаривали " Natascha* tüpisch Kindergartenkind, sie kann noch nicht schtill sitzen".
так-же форшуль - занятиями мотивировали, что она этот год с детьми не занималась.
а она и на стедущий год не хотела заниматься, а в саду же никто не заставляет - всё по желанию.
у них были папочки специальные, надо было спрашивать у воспитателя листочек и выполнять задания .
моя сделала 2 листочка в начале - и всё .
воспитатели тогда говорили "видите, она не хочет ничего делать ",
а дочь уже позже сказала "я что бэби, пуцли из 12 частей собирать и клеить ?"
понятно, в этом смысле она опережала многих.
в итоге это главное
в ответ Margarita7 06.11.13 08:54
В ответ на:
А воспитатели что? они это не решают, они могут лишь своё мнение устно высказать. Но и в садике уже, поди, месяца два как идут занятия для дошкольников, у нас они с сентября начались.
А воспитатели что? они это не решают, они могут лишь своё мнение устно высказать. Но и в садике уже, поди, месяца два как идут занятия для дошкольников, у нас они с сентября начались.
конечно ничего не решают, они меня только настойчиво уговаривали " Natascha* tüpisch Kindergartenkind, sie kann noch nicht schtill sitzen".
так-же форшуль - занятиями мотивировали, что она этот год с детьми не занималась.
а она и на стедущий год не хотела заниматься
, а в саду же никто не заставляет - всё по желанию.у них были папочки специальные, надо было спрашивать у воспитателя листочек и выполнять задания .
моя сделала 2 листочка в начале - и всё .
воспитатели тогда говорили "видите, она не хочет ничего делать ",
а дочь уже позже сказала "я что бэби, пуцли из 12 частей собирать и клеить ?"
понятно, в этом смысле она опережала многих.
В ответ на:
Умение читать и писать-это же не главное. Куда главнее умение находиться в коллективе, решать конфликты без кулаков, готовность принимать все правила школы, запомнить, какая папочка для какого предмета, способность услышать учителя и понять задание, когда он его объясняет всему классу, умение сосредоточиться и выполнить задание при общем гуле в классе и много ещё всего из этой области.
Умение читать и писать-это же не главное. Куда главнее умение находиться в коллективе, решать конфликты без кулаков, готовность принимать все правила школы, запомнить, какая папочка для какого предмета, способность услышать учителя и понять задание, когда он его объясняет всему классу, умение сосредоточиться и выполнить задание при общем гуле в классе и много ещё всего из этой области.
в итоге это главное
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 06.11.13 09:19
Марго, мы уже с 3 лет занимаемся по учебным материалам для vorschulkinder.
Так что не думаю что мы сильно много пропустили в саду :-)
как раз с этим у нас все нормально. Филипп очень fröhliches kind, находит общий язык с любым ребенком, не склонен к конфликтам и не имеет проблем с внутренней организацией.
Жаль его мариновать еще год в саду вместе с детьми , которые еще в штаны делают.
В ответ на:
Но и в садике уже, поди, месяца два как идут занятия для дошкольников, у нас они с сентября начались.
Но и в садике уже, поди, месяца два как идут занятия для дошкольников, у нас они с сентября начались.
Марго, мы уже с 3 лет занимаемся по учебным материалам для vorschulkinder.
Так что не думаю что мы сильно много пропустили в саду :-)
В ответ на:
Умение читать и писать-это же не главное. Куда главнее умение находиться в коллективе, решать конфликты без кулаков, готовность принимать все правила школы, запомнить, какая папочка для какого предмета, способность услышать учителя и понять задание, когда он его объясняет всему классу, умение сосредоточиться и выполнить задание при общем гуле в классе и много ещё всего из этой области.
Умение читать и писать-это же не главное. Куда главнее умение находиться в коллективе, решать конфликты без кулаков, готовность принимать все правила школы, запомнить, какая папочка для какого предмета, способность услышать учителя и понять задание, когда он его объясняет всему классу, умение сосредоточиться и выполнить задание при общем гуле в классе и много ещё всего из этой области.
как раз с этим у нас все нормально. Филипп очень fröhliches kind, находит общий язык с любым ребенком, не склонен к конфликтам и не имеет проблем с внутренней организацией.
Жаль его мариновать еще год в саду вместе с детьми , которые еще в штаны делают.
"Мир состоит из бездельников, которые хотят иметь деньги, не работая, и дураков, которые готовы работать, не богатея"(c)
NEW 06.11.13 09:23
в ответ taka-tuka 06.11.13 09:15
Наш вообще ещё в прошлом году отказался со своей группой на занятиях сидеть, заявив, что он будет ходить на занятия с дошкольниками. Сам лично ходил к заведующей разрешения спрашивать.
Нас как раз наоборот воспитатель пыталась убедить, что он готов к школе. Но мы решили не форсировать события. Всё-таки слишком большая разница в возрасте могла бы быть у него с некоторыми одноклассниками. Многие ведь(по дате рождения) идут в школу в почти семь лет.
Нас как раз наоборот воспитатель пыталась убедить, что он готов к школе. Но мы решили не форсировать события. Всё-таки слишком большая разница в возрасте могла бы быть у него с некоторыми одноклассниками. Многие ведь(по дате рождения) идут в школу в почти семь лет.
NEW 06.11.13 09:35
одна моя знакомея даже посреди учебного года отдала сына в школу.
у него в июне ДР, они и не думали в 5,2 года идти в школу, но он с каждым месяцем так прибавлял в развитии,
что они решились попробывать. школа не отказала.
да, разница большая и в соц развитии и в росте . этот мальчик занимается танцами и на занятиях им надо было
самим организовать танец и представить. так он учит девчёнок танцевать вальс и танго, которые на голову выше него и на 2 года старше
В ответ на:
Нас как раз наоборот воспитатель пыталась убедить, что он готов к школе. Но мы решили не форсировать события. Всё-таки слишком большая разница в возрасте могла бы быть у него с некоторыми одноклассниками. Многие ведь(по дате рождения) идут в школу в почти семь лет.
Нас как раз наоборот воспитатель пыталась убедить, что он готов к школе. Но мы решили не форсировать события. Всё-таки слишком большая разница в возрасте могла бы быть у него с некоторыми одноклассниками. Многие ведь(по дате рождения) идут в школу в почти семь лет.
одна моя знакомея даже посреди учебного года отдала сына в школу.
у него в июне ДР, они и не думали в 5,2 года идти в школу, но он с каждым месяцем так прибавлял в развитии,
что они решились попробывать. школа не отказала.
да, разница большая и в соц развитии и в росте . этот мальчик занимается танцами и на занятиях им надо было
самим организовать танец и представить. так он учит девчёнок танцевать вальс и танго, которые на голову выше него и на 2 года старше
что песеешь, то и пожнёшь
NEW 06.11.13 09:38
в ответ Мадам КуКу 06.11.13 09:14
до февраля конца (примерно) надо заявление в школу отдать, чтобы получить время записи. Обычно несколько дней и в разное время.
Идите в школу, и не раздумывайте. Это лучше, чем через класс прыгать, а если и не все ОК в школе будет (что мало вероятно), то можно и класс повторить, а не сидеть еще год в малолетками.
как показал мой опыт, в саду никто не спрашивает, если каннкинд. Это идет автоматически - каннкинд остается еще на год, редко кто едет, типа трудно, не справиться.
До 1 августа можешь ребенка из школы без проблем забрать ( после записи) и на следующий год отправить, достаточно только заявления директору.
Идите в школу, и не раздумывайте. Это лучше, чем через класс прыгать, а если и не все ОК в школе будет (что мало вероятно), то можно и класс повторить, а не сидеть еще год в малолетками.
как показал мой опыт, в саду никто не спрашивает, если каннкинд. Это идет автоматически - каннкинд остается еще на год, редко кто едет, типа трудно, не справиться.
До 1 августа можешь ребенка из школы без проблем забрать ( после записи) и на следующий год отправить, достаточно только заявления директору.
NEW 06.11.13 15:50
Точно сказала: занавес!
в ответ Мадам КуКу 05.11.13 16:49
В ответ на:
Я: - да мы вообще не заставляем, но он сам просит и может часами сидеть заниматься . Да и потом, занимаемся мы без фанатизма - когда попросит , тогда и занимаемся.
Она: странно, мне казалось что у него проблемы с концентрацией!
занавес.
Я: - да мы вообще не заставляем, но он сам просит и может часами сидеть заниматься . Да и потом, занимаемся мы без фанатизма - когда попросит , тогда и занимаемся.
Она: странно, мне казалось что у него проблемы с концентрацией!
занавес.
Точно сказала: занавес!
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
NEW 06.11.13 19:37
в ответ Мадам КуКу 05.11.13 16:49
""""Слушайте, сегодня с воспиталкой разговаривала. хотела узнать можно ли нам уже в след. году в школу пойти и что для этого сделать.
ребенку 10.11 исполняется 5 лет.
Ну вобщем по моему мнению, еще один год ему в саду будет нечего делать.
ну она типа засомневалась. Я говорю: ребенок весь алфавит знает, сложение, вычитание, логические задачи для дошкольников любит... и т.д.
А она мне: ой! зачем вы его заставляете? Ему же рано!
Я: - да мы вообще не заставляем, но он сам просит и может часами сидеть заниматься . Да и потом, занимаемся мы без фанатизма - когда попросит , тогда и занимаемся.
Она: странно, мне казалось что у него проблемы с концентрацией!
занавес."""
опять разговариваем?
всем: да перстаньТЕ уже весьти устные балаболки
ребенку 10.11 исполняется 5 лет.
Ну вобщем по моему мнению, еще один год ему в саду будет нечего делать.
ну она типа засомневалась. Я говорю: ребенок весь алфавит знает, сложение, вычитание, логические задачи для дошкольников любит... и т.д.
А она мне: ой! зачем вы его заставляете? Ему же рано!
Я: - да мы вообще не заставляем, но он сам просит и может часами сидеть заниматься . Да и потом, занимаемся мы без фанатизма - когда попросит , тогда и занимаемся.
Она: странно, мне казалось что у него проблемы с концентрацией!
занавес."""
опять разговариваем?
всем: да перстаньТЕ уже весьти устные балаболки
раскаббалитесь
у каждого свои тараканы ,другой вопрос -если кроме тараканов в голове ничего нет.
у каждого свои тараканы ,другой вопрос -если кроме тараканов в голове ничего нет.
Желаю вам Счастья Здоровья хорошего!
