Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Воспитатель в ДС ставит детям диагнозы. Как защититься?

14483   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Anna_Busche коренной житель25.10.13 08:58
Anna_Busche
NEW 25.10.13 08:58 
в ответ anastasia77 24.10.13 21:56
В ответ на:
Но как раз в такой ситуации важнее оставаться вежливым и не унижать лишний раз воспитателя указаниями,

откуда Вы вообще взяли что мы оставались невежливыми , если Вам так нравиться фантазировать по данной ситуации то пожалуйста, это ваше право, только без меня, я поделилась опытом с автором, так как у нас была похожая ситуация и я считаю что мы все сделали правильно, если некоторые заигрывааются в психологов, не будучи ими, то напоминать надо об основных обязанностях, ничего в этом нет предосудительного
Irma_ патриот25.10.13 09:02
Irma_
NEW 25.10.13 09:02 
в ответ nastja-nastja 24.10.13 18:35
В ответ на:
Я вообще не знаю, законно ли делать фото в ДС?

Если Вы в договоре или отдельной бумагой это разрешили. Поставив галочку, так сказать, и расписавшись ниже.
Но фотогрофировать писающих детей, т.е. детские гениталии - это уже уголовная статья.
Pornografie (auch Pornographie) ist die direkte Darstellung der menschlichen Sexualität oder des Sexualakts, in der Regel mit dem Ziel, den Betrachter sexuell zu erregen, wobei die Geschlechtsorgane in ihrer sexuellen Aktivität häufig bewusst betont werden. Darstellungsformen der Pornografie sind hauptsächlich Texte, Tonträger, Bilder und Filme (siehe Pornofilme).
Это Straftaten gegen die sexuelle Selbstbestimmung (§§ 174 - 184g) StGb.
Господи, какая дура воспитательница! Её так легко взять за жабры и выпотрошить!
Не спрашивай, не выпытывай, Левконоя, нам знать не дано, какой конец уготовили тебе и мне боги..."(С)
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Anna_Busche коренной житель25.10.13 09:09
Anna_Busche
NEW 25.10.13 09:09 
в ответ Irma_ 25.10.13 08:52
В ответ на:
Если это не оговорено в договоре - не имеет

есть этот пункт во всех договорах с детскими садами, с которыми мне пришлось иметь дело, они обязаны наблюдать за ребенком, в том числе за развитием ребенка, отсюда этот пункт в договоре присутствует, я дописала в экземпляре договора с новым садиком от руки, что до момента проведения наблюдательного теста обязательно прошу поставить меня в известность и заранее предоставить лист опроса для ознакомления, также заранее устно согласовала с директором садика, как мы с мужем видим процесс такого тестирования, описав ситуацию с прошлым садом, она согласилась с нами кооперировать в данном процессе и удивилась такому случаю в прошлом садике, думаю надо открыто такие вещи обсуждать и дописывать в договоре условия тоже не надо стесняться
  Ratatuii постоялец25.10.13 09:18
NEW 25.10.13 09:18 
в ответ anastasia77 24.10.13 21:27
учиться на профессию можно по-разному.то,что кто-то отсидел где-то в школе и имеет цидульку об этом,не означает,что человек профи в этом деле.
и потом,это же нормально ,поинтересоваться,что же именно входит в обязанности воспитателей,если
вытирать попу,менять одежду,следить за детьми,чтобы не случилось чего,учить их есть-пить,следить за сном-едой,менять пампы,играть с ними,ходить гулять-это все НЕ относится к обязанностям воспитателей(с их слов,конечно)
а что тогда относится?
olya.de spectator25.10.13 09:18
olya.de
NEW 25.10.13 09:18 
в ответ Irma_ 25.10.13 09:02

До такого толкования порнографии даже в СССР не додумались..

Speak My Language

  Sepia старожил25.10.13 09:19
NEW 25.10.13 09:19 
в ответ Хмельной Заяц 24.10.13 10:12
В ответ на:
В нашем садике тоже "досье" есть
Если назвать это не досье, а альбом на память уже картина меняется.
Получали такие альбомы в саду и даже в школе (на СD).
Irma_ патриот25.10.13 09:20
Irma_
NEW 25.10.13 09:20 
в ответ nastja-nastja 24.10.13 18:57
В ответ на:
А что такое интеграционный антраг?

Eine Intensivbetreuung ist für die Kinder und Jugendliche mit besonderen Störungsbildern gedacht, die zur sozialen Integration und eigenverantwortlichen Lebensführung eine besonders intensive Begleitung benötigen.
А вот это мне разъясняли самой в 2010 году (или 2011) девочки на форуме здесь:
В ответ на:
Integrationsantrag предумотрен для случаев, когда особенных детей (с отставанием в развитии, к примеру), родители хотят fördern в обычном (интеграционном) саду, а не переводить в специальный.
Integration в данном случае - интеграция "особенного" ребенка в обычный или интегративный детский сад. Эта интеграция стоит денег (ребенку требуется дополнительная помощь и больше внимания), законодательно вопрос регулирует та же SGB IX, Eingliederungshilfe.
Про NRW сходу ничего не нашла, но про интеграцию почитайте, к примеру, тут - по Niedersachsen:
http://www.landkreis-cuxhaven.de/media/custom/1779_762_1.PDF?1289557209
или по Баварии:
http://www.intakt.info/56-0-integration-im-kindergarten.html
Das Bayerische Kinderbildungs- und -betreuungsgesetz (BayKiBiG) bestimmt in Artikel 2, dass der Kindergarten eine Einrichtung für Kinder vom 3. Lebensjahr an bis zur Einschulung ist. Der Kindergarten ist also ohne Unterschied offen für alle Kinder, also auch für Kinder mit Behinderung.
Eine Integration bereits im Vorschulalter bietet darüber hinaus ganz entscheidende Vorteile für die Entwicklung der behinderten und nichtbehinderten Kinder:
Im Vorschulalter sind für viele Kinder Kategorien wie “behindert” und “nicht behindert” noch ohne Belang. Sie kennen diese von den Erwachsenen gesetzten Begriffe noch nicht, oder deuten sie innerhalb ihrer eigenen Vorstellungswelt. Aus diesem Grund gehen Kinder in diesem Alter noch unvoreingenommener miteinander um. Es gibt noch keine Vorurteile, die die Wahrnehmung verzerren.
Kindergartengruppen sind altersheterogen, d.h. Kinder verschiedener Altersstufen besuchen die selbe Gruppe. Aus diesem Grund fallen Leistungsunterschiede nicht so stark auf wie beispielsweise in Schulklassen, wo stets Kinder gleichen Alters zusammengefasst sind.
Zunehmend mehr Kindergärten gründen Integrationsgruppen und erklären sich bereit, Kinder mit Behinderung aufzunehmen. Nachdem in der Vergangenheit oftmals “still” integriert wurden (d.h. ohne zusätzliche Hilfen), werden zunehmend integrative Kindergartengruppen gebildet oder einzelne Kinder in regulären Gruppen zusätzlich gefördert. Eine Liste mit integrativen Kindergärten und – tagesstätten in Bayern können Sie in unserer Datenbank abrufen.
Da in den letzten Jahren ein starker Rückgang der Geburtenzahlen zu verzeichnen ist und viele Kindergartengruppen nicht mehr voll besetzt sind, nimmt die Bereitschaft immer weiter zu, behinderte Kinder in Regelkindergärten aufzunehmen. Ein weiterer Vorteil ergibt sich aus der neuen gesetzlichen Grundlage des BayKiBiG (Art. 21 (5) ) im Hinblick auf die Finanzierung der Kindergärten: Im Vergleich erhält ein Kindergarten für die ein behindertes vierjähriges Kind eine 4,5mal so hohe staatliche Förderung, wie für ein nicht behindertes Kind im gleichen Alter. Fragen Sie bei Ihrem nächstliegenden Regelkindergarten vor Ort nach, ob die Bereitschaft und die Voraussetzungen für die Förderung eines Kindes mit Behinderung gegeben sind.
Eine große Schwierigkeit liegt derzeit darin entsprechende Fachkräfte für die Förderung der Kinder zu finden. Wir haben zu diesem Zweck in unserem Forum Regionalforen für Bayern eingerichtet. Hier können sowohl Eltern und Kindergärten nach Fachkräften suchen, als auch Therapeuten, Pädagogen und Psychologen ihre Leistungen anbieten. Weiterhin haben wir für den Regierungsbezirk Unterfranken bereits einige Integrationsfachkräfte in unserer Datenbank .
Rechtliche Grundlagen
Wenn Sie einen Kindergarten gefunden haben, der bereit ist Ihr Kind aufzunehmen, müssen Eltern und Kindergarten Anträge stellen. Zur Deckung der Kosten einer Integrationsgruppe und zur Einzelintegration sind verschiedene rechtliche Grundlagen zu beachten:
§26 SGB IX : Leistungen zur medizinischen Rehabilitation, z.B. für Logopädie, Ergotherapie oder Physiotherapie: Antrag über den Hausarzt. Dieser verordnet die jeweilige Leistung auf Rezept, wodurch die Abrechnung über die Krankenkasse erfolgt.
§55 SGB IX : Leistungen zur Teilhabe am Leben in der Gemeinschaft, insbesondere hier “heilpädagogische Leistungen für Kinder, die noch nicht eingeschult sind”: Antrag an die Sozialhilfeverwaltung Ihres Bezirks.
§54 SGB XII : Leistungen der Eingliederungshilfe: “Hilfen zu einer angemessenen Schulbildung [...] einschließlich der Vorbereitung hierzu”. Antrag an die Sozialhilfeverwaltung Ihres Bezirks.
Nach § 35a SGB VIII Eingliederungshilfe für seelisch behinderte Kinder: Antrag an das zuständige Jugendamt .
In den meisten Fällen gilt für Ihr Kind das SGB IX bzw. das SGB XII. Eine seelische Behinderung nach SGB VIII liegt vor, wenn ein Kind z.B. in Folge von Misshandlung und Missbrauch massive Verhaltensauffälligkeiten zeigt.
Was muss ich genau tun?
In der Regel müssen Sie folgendermaßen vorgehen:
Finden Sie einen Kindergarten, der bereit ist Ihr Kind aufzunehmen.
Sie als Eltern beantragen bei der Sozialhilfeverwaltung Ihres Bezirks Einzelfallhilfe im Rahmen der Eingliederungshilfe für Ihr Kind. Es genügt ein formloser Antrag. Legen Sie am besten alle Gutachten, die bereits über Ihr Kind erstellt wurden (z.B. Gutachten der Frühförderstellen, vom Kinderarzt etc.) bei. Je deutlicher aus diesen Gutachten ersichtlich wird, dass das Kind behindert oder von Behinderung bedroht ist, desto leichter wird der Antrag vom jeweiligen Sachbearbeiter befürwortet werden. Im Zweifelsfall entscheidet dies ein Gutachter des zuständigen Gesundheitsamts. Bei der Beantragung helfen Ihnen die Mitarbeiter der Kindergärten.
Nachdem Sie den formlosen Antrag gestellt haben erhalten Sie die Formblätter eines Antrags auf Sozialhilfe. Bitte beachten Sie: Dieser Antrag ist kein vollständiger Antrag auf Sozialhilfe, selbst wenn Ihnen sämtliche Formblätter zugeschickt werden. Sie sind NICHT verpflichtet einen Vermögensnachweis zu führen!
Für das weitere Vorgehen und der konkreten Förderung im Kindergarten müssen Sie die Unterschiede in den bayerischen Regierungsbezirken beachten, die zwar auf Basis des neuen BayKiBiG eine Einigung anstreben, die unseres bislang jedoch noch nicht besteht. Der Kindergarten, in welchem Ihr Kind aufgenommen wird, beantragt möglichst zeitgleich den Pflegesatz für Ihr Kind. Die genauen Beträge und Bedingungen wurden zwischen den Kindergärten und dem jeweiligen Bezirk ausgehandelt. Deshalb müssen wir im Folgenden unterscheiden.

Из той же оперы и логопеды, и эрготерапевты, и фрюфёдерунг. В общем, почитайте СГБ 9.
Вам воспитательница "чёрным по белому" сказала, что помощ ребёночку оплатит государство согласно СГБ 9. Вы это там выше сами написали.
Всё ясно, как белый день! Двухлетку (вот суки!), который только учится всему уже хотят записать в бехиндерты или как ребёнка, который обладает риском стать бехиндертом (инвалидом т.е.)!
Вот ведь суки. И как же их много развелось с 2005 года!
Вот Вам ещё:
В ответ на:
Kindergarten
Ein Integrationsantrag für einen Regelkindergarten bedeutet für Familien mit behinderten Kindern sehr viel Arbeit und Stehvermögen gegenüber politischen Gremien und Verwaltungen etc. So waren unzählige verschiedene Ausschusssitzungen mit der Gemeinde und Kirche nötig, um das für und wider einer evtl. Integration zu besprechen. Meine Eltern hatten dabei mit Frau H. von der Frühförderung Unterstützung erhalten. In den Gesprächen kristallisierte sich heraus, dass die politische Gemeinde Probleme damit hatte, dass evtl. zusätzliche Kosten im Laufe der Integration auf sie zukommen könnten. Sie war somit nicht unbedingt willens, diese Integration stattfinden zu lassen.
http://www.family-cohrs.de/kindergarten/index.html

Короче, суйте в нос результаты медосмотра у Детского доктора, где написано, что ребёнок развит согласно возрасту, потом требуйте предоставить диплом доктора медицины, потом говорите, что подадите в криминальную полицию о попытке бетруга, потом скажите, что напишете начальству и в петиционаусшус Вашей земли. Говорите, что те отнесуться с большим интересом к попытке бетруга с государственным финансированием, когда нормально развитого ребёнка ДС хочет ради денег представить инвалидом или почти инвалидо и использовать СГБ 9. Тут же пишите запрет на фотографирование и ведение наблюдений за развитием ребёнка в ДС. И угрожайте подать в криминальную полицию за фотографирование ребёнка обнажённым.
Чем крепче Вы им наступите на горло сейчас, тем лучше для Вас же.
Желательно, однако, получить их предложения на руки в письменном виде.
В ответ на:
Voraussetzung für eine Integration ist, dass Stellen eines Integrationsantrages, laut §53 SGB 12 Art. 2
§ 53 Leistungsberechtigte und Aufgabe
(1) Personen, die durch eine Behinderung im Sinne von § 2 Abs. 1 Satz 1 des Neunten Buches wesentlich in ihrer Fähigkeit, an der Gesellschaft teilzuhaben, eingeschränkt oder von einer solchen wesentlichen Behinderung bedroht sind, erhalten Leistungen der Eingliederungshilfe, wenn und solange nach der Besonderheit des Einzelfalles, insbesondere nach Art oder Schwere der Behinderung, Aussicht besteht, dass die Aufgabe der Eingliederungshilfe erfüllt werden kann. Personen mit einer anderen körperlichen, geistigen oder seelischen Behinderung können Leistungen der Eingliederungshilfe erhalten.
(2) Von einer Behinderung bedroht sind Personen, bei denen der Eintritt der Behinderung nach fachlicher Erkenntnis mit hoher Wahrscheinlichkeit zu erwarten ist. Dies gilt für Personen, für die vorbeugende Gesundheitshilfe und Hilfe bei Krankheit nach den §§ 47 und 48 erforderlich ist, nur, wenn auch bei Durchführung dieser Leistungen eine Behinderung einzutreten droht.
(3) Besondere Aufgabe der Eingliederungshilfe ist es, eine drohende Behinderung zu verhüten oder eine Behinderung oder deren Folgen zu beseitigen oder zu mildern und die behinderten Menschen in die Gesellschaft einzugliedern. Hierzu gehört insbesondere, den behinderten Menschen die Teilnahme am Leben in der Gemeinschaft zu ermöglichen oder zu erleichtern, ihnen die Ausübung eines angemessenen Berufs oder einer sonstigen angemessenen Tätigkeit zu ermöglichen oder sie so weit wie möglich unabhängig von Pflege zu machen.
(4) Für die Leistungen zur Teilhabe gelten die Vorschriften des Neunten Buches, soweit sich aus diesem Buch und den auf Grund dieses Buches erlassenen Rechtsverordnungen nichts Abweichendes ergibt. Die Zuständigkeit und die Voraussetzungen für die Leistungen zur Teilhabe richten sich nach diesem Buch.
Warum Kindergartenbetreuung ?
Bei dem Kindergarten handelt es sich um eine sozialpolitische Einrichtung. Neben der Betreuungsaufgabe hat er einen eigenständigen Erziehungs- und Bildungsauftrag als Elementarbereich des Bildungssystems. Diesen Auftrag hat er im ständigen Kontakt mit den Eltern und anderen Erziehungsberechtigten durchzuführen. Ziele, die mit einer Betreuung und Erziehung in einer Tageseinrichtung verfolgt werden, sind z.B.
die Herstellung von Chancengleichheit eines jeden Kindes unabhängig von seiner Lebenssituation;
dem Kind zur größtmöglichen Selbständigkeit und Eigenaktivität zu verhelfen;
die Lernfreude des Kindes anzuregen und zu stärken und somit auf die Schule vorzubereiten;
dem Kind zu ermöglichen, seine emotionalen Kräfte aufzubauen;
die schöpferischen Kräfte des Kindes unter Berücksichtigung seiner individuellen Neigungen und Begabungen zu fördern;
die körperliche Entwicklung des Kindes zu fördern;
die Interessen des Kindes zu unterstützen und ihm durch ein breites Angebot von Erfahrungsmöglichkeiten elementare Kenntnisse von der Umwelt zu vermitteln und die Vereinbarkeit von Beruf und Familie zu fördern.

Думаю, Вам всё понятно.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот25.10.13 09:22
Irma_
NEW 25.10.13 09:22 
в ответ olya.de 24.10.13 22:18
В ответ на:
судя по стилю и месту действия, Вы тот же человек, которой недавно жаловался на сад за то, что там не терпят опозданий.

Это другой человек.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот25.10.13 09:24
Irma_
NEW 25.10.13 09:24 
в ответ Shutkama 24.10.13 22:36
В ответ на:
В ответ на:
Больше никуда эти папки не передаются.
Ещё не хватало, чтобы подобное "досье" на дитя передавалось посторонним.

А я зуб даю, что они нужную бумажку подписали уже при приёме в ДС.
Детский сад это предлагает в первую очередь среди прочих документов.
Пусть проверят в ДС: сделают письменный запрос на предоставление им подписанного ими освобождения от Schweigepflicht.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот25.10.13 09:27
Irma_
NEW 25.10.13 09:27 
в ответ Anna_Busche 25.10.13 09:09
В ответ на:
есть этот пункт во всех договорах с детскими садами, с которыми мне пришлось иметь дело, они обязаны наблюдать за ребенком, в том числе за развитием ребенка, отсюда этот пункт в договоре присутствует,

У нас на это был выбор.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот25.10.13 09:29
Irma_
NEW 25.10.13 09:29 
в ответ olya.de 25.10.13 09:18
В ответ на:
До такого толкования порнографии даже в СССР не додумались..

В СССР не было ни секса, ни порнографии.
Я предлагаю автору вариант решения этой проблемы. Она сама должна оценить обстановку: что это за фотографии, в какой позе и т.п. Если это было стоя, если видны гениталии, то запросто можно применить эту статью.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
Irma_ патриот25.10.13 09:31
Irma_
NEW 25.10.13 09:31 
в ответ Ratatuii 25.10.13 09:18
В ответ на:
вытирать попу,менять одежду,следить за детьми,чтобы не случилось чего,учить их есть-пить,следить за сном-едой,менять пампы,играть с ними,ходить гулять-это все НЕ относится к обязанностям воспитателей(с их слов,конечно)


Вы плохо знаете прописанные чёрным по белым правила ухода за детьми в ДС. Они у меня есть. Если мне будет не лень, то я их поищу.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
  Ratatuii постоялец25.10.13 09:37
NEW 25.10.13 09:37 
в ответ Irma_ 25.10.13 09:31
Ирма,вопрос был риторический,не надо мне никаких ссылок.этих подруг о чем ни спроси-ничего не входит в их обязанности
olya.de spectator25.10.13 09:39
olya.de
NEW 25.10.13 09:39 
в ответ Irma_ 25.10.13 09:22
на Вашем месте я бы не стала так опрометчиво отвечать за других..

Speak My Language

olya.de spectator25.10.13 09:45
olya.de
NEW 25.10.13 09:45 
в ответ Irma_ 25.10.13 09:29
В СССР за порнографию была статья.
Впрочем, сильно желающим стать посмешищем, можно и с этим аргументом заявиться. А заодно и смену памперсов попробовать под "sexuellen Missbrauch" подтянуть.

Speak My Language

  katju патриот25.10.13 09:50
katju
NEW 25.10.13 09:50 
в ответ olya.de 25.10.13 09:39
НП
пути два,по моему.Остаться и бороться или просто уйти.
В моем случае было так.Была в саду очень инетерсная воспитательница,точнее физио,очень она лбила помогать родителям,точнее показать их якобы неправоту.Прицепилась она и к нам,очень сильно зацеилась.тетрадь желтая показана и игнор,письма от врачей,игнор.когда нам было предложено ну так,типа посмотреть сына спецу,я сказала ок,но с одним условием.персональный разговор с ляйтерин,с ней и еще парочкой воспитателей.Шде открыто было сказано об этом условии.Условие было простое,если она КАК специалист ошибаеться,она покидает место в ДС по хорошему,или по плохому.Если ошиблась я,я лично принесу свои извинения при всем коллективе.
ВСЕ остались довольны,ента зараза хитро посмеивалась еше
Я,уверенная в своей правоте,в нужное время и месте пришла,получила письмо,в котром было сказано что мой деть здоров и совсем не нуждаеться втом,в чем нас убеждала сия дама.Описывать свои чувства я не буду,но утром письмо положено на стол Л и месяц срока чтобы уволить.Больше дама не работала.Учитывая,что моя младшая пошла в тот же сад.Никаких попыток навязать мне что то еще не было.
Irma_ патриот25.10.13 09:52
Irma_
NEW 25.10.13 09:52 
в ответ olya.de 25.10.13 09:39
В ответ на:
на Вашем месте я бы не стала так опрометчиво отвечать за других..

Я даю информацию. Как человек воспользуется ею - пусть думает.
..правильнее проживать свои чувства, а не прятаться от них. (с)
olya.de spectator25.10.13 10:00
olya.de
NEW 25.10.13 10:00 
в ответ Irma_ 25.10.13 09:52
Вы всерьез считаете это "информацией" ?

Speak My Language

  Ninolev знакомое лицо25.10.13 10:01
Ninolev
NEW 25.10.13 10:01 
в ответ Shutkama 24.10.13 22:36
Девочки, вы о разных папках говорите просто :-) Папки с поделками, рисунками и фотками - это на память, вполне могут быть в свободном доступе, и дети помогают их формировать.
А Bildungsdokumentation - это сведения о развитии. Их дают родителям один раз в году почитать, а после садике выдают на руки.
Хмельной Заяц коренной житель25.10.13 10:09
Хмельной Заяц
NEW 25.10.13 10:09 
в ответ Ninolev 25.10.13 10:01
И что, эта документация с кучей фотографий как тс писала? У нас это просто типо опросника где по пунктам расписано развитие ребенка( ну например-общение со сверстниками-столько то пунктов из стольки, пометки на полях какие то), третьему лицу не дается читать, никуда не передается без согласия. Мне было бы странно если бы этот документ показывался бы на родительском собрании
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все