Революция 1917, уроки истории и новый филъм "Троцкий"
16 июля 1941 года никакого приказа № 0019 не издавалось
Вопрос на засыпку. А когда издался приказ Ставки Верховного Главнокомандования № 0019 и что в этом приказе было?
Что интересно во времена СССР была 100 % раскрываемость по убийствам.
это ложь. По одному только делу Чикатилы растрелайли троих невиновных преступников, чья вина была 100% доказана следствиеm и подтверждено чисто сердешными признаниями преступников. Так что разкрываемость у совдеповских следователей была в раёне, или в среднем по раёну порядка 300%.
Вопрос на засыпку. А когда издался приказ Ставки Верховного Главнокомандования № 0019 и что в этом приказе было?
Краткое содержание мифа
16 июля 1941 г. Сталиным был издан приказ, где признавалась массовая добровольная сдача в плен советских солдат. В приказе говорилось: «На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу противнику и при первом соприкосновении с ним бросают оружие… в то время как число стойких комиссаров и командиров не слишком велико».
Примеры использования
16 июля 1941 года Сталин признает в своем тайном приказе № 0019: «На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу противнику и при первом соприкосновении с ним бросают оружие… в то время как число стойких комиссаров и командиров не слишком велико»1).
Действительность
16 июля 1941 года никакого приказа № 0019 не издавалось. Было постановление ГКО-169сс (№ 00381) об аресте командующего Западным фронтом генерала Павлова и ряда других высших офицеров:
«Государственный Комитет Обороны устанавливает, что части Красной
Армии в боях с германскими захватчиками в большинстве случаев высоко
держат великое знамя Советской власти и ведут себя удовлетворительно, а
иногда прямо геройски, отстаивая родную землю от фашистских грабителей.
Однако наряду с этим Государственный Комитет Обороны должен признать,
что отдельные командиры и рядовые бойцы проявляют неустойчивость,
паникерство, позорную трусость, бросают оружие и, забывая свой долг
перед Родиной, грубо нарушают присягу, превращаются в стадо баранов, в
панике бегущих от обнаглевшего противника.
Воздавая честь и славу отважным бойцам и командирам, Государственный
Комитет Обороны считает вместе с тем необходимым, чтобы были приняты
строжайшие меры против трусов, паникеров, дезертиров»2).
Тем не менее, вслед за Далиным, этот же приказ, с точностью до слов, цитирует Солженицин:
«Когда началась советско-германская война, естественным движением народа было — вздохнуть и освободиться, естественным чувством — отвращение к своей власти… Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): «На всех фронтах имеются многочисленные элементы, которые даже бегут навстречу противнику и при первом соприкосновении с ним бросают оружие»»3).
Более того, современный историк-ревизионист Иоахим Хоффман4) тоже приводит этот приказ5), правда, при этом называет другой его номер и дату: № 001919 от 12 сентября 1941 года.
И такой приказ действительно существовал. 12 сентября 1941 года Ставка ВГК издала директиву № 001919 о создании заградотрядов в стрелковых дивизиях. Из объяснительной части директивы:
«Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать «нас окружили» и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют место на всех фронтах. Если бы командиры и комиссары таких дивизий были на высоте своей задачи, паникерские и враждебные элементы не могли бы взять верх в дивизии…»6).
Ничего особо крамольного в данной директиве нет: в ней просто констатируется, что есть в армии трусы и паникеры - было бы удивительно, если бы после почти четырех месяцев поражений таковых не нашлось. Однако в пересказе всех трёх упомянутых авторов есть слова о красноармейцах, которые так стремятся сдаться в плен, что бегут навстречу врагу. А этого в самой директиве нет.
Дословное совпадение цитаты у авторов наводит на мысль, что они позаимствовали её из одного источника. И Хоффман оказывается столь не осторожен, что ссылается на этот источник цитирования: “Abteilung Wehrmacht-Propaganda. RW 4/v. 329 Sowejetrussland (Sammlung von Unterlagen), Juli – Dezember 1941”, что на русский язык переводится как «Отделение пропаганды вермахта. RW 4/v. 329 Советская Россия (коллекция документов), июль — декабрь 1941».
Вскоре после издания директивы Ставки ВГК, пропагандисты вермахта на её основе изготовили фальшивку для доказательства массовой измены советских военнопленных. Реальную директиву переписали и дополнили несколькими красочными штрихами — например, о бегущих к немцам «многочисленных элементах».
Изготовив фальшивку, пропагандисты вермахта начали разбрасывать листовки, в которых писали о том, как массово сдаются в плен бойцы Красной Армии и о том, что тем, кто еще не сдался, надо немедленно это сделать.
Одна из них попала в руки Солженицына, который и сослался на нее, как на подлинную «сталинскую директиву».
Источник: http://mikle1.livejournal.com/1262256.html
1) A. Dallin. «Deutsche Herrschaft in Russland 1941-1945». Droste-Verlag. Dusseldorf, 1958 Цитируется по А.П. Столыпин. На службе России Глава 5. НТС и война
2) Органы государственной безопасности СССР в годы Великой Отечественной войны. М., 2000. Т. 2. Кн. 1. С. 332 – 333
3) Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 – 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22
4) В его книгах собрано всё, что только может обелить нацисткую Германию. Не брезгует мифами, слухами.
5) Гофман И. Сталинская война на уничтожение. М., 2006. С. 100
6) Русский архив: Великая Отечественная. М., 1996. Т. 16(5): Ставка ВГК: Документы и материалы. Кн. 1. С. 180; Органы государственной безопасности… Т. 2. Кн. 2. С. 85 – 86
топик вроде про кино Троцкий . фильм не видел . жду
Сегодня по 1 каналу - начнется, там Хабенский в главной роли
(как я понял - круто снят, образ Троцкого сделан нестандартно)
1.У кого нет Хотберда, может как я - через ИОС или через андроид App смотретъ
2.или смарт ТВ---> App
3.Ну или через лапотъ
proof :
Лобанов и иже 74 с ним - просто лжецы, в угоду коммунистов пытавшиеся переписать историю и обелить их преступления. А теперь Вы пытаетесь сопоставить этого критикана с всемирно признанным писателем (переведён на 11 языков и переиздаётся до н.вр.) уровня Толстого, Достоевского и Чехова. Я понимаю, что он Ваш идеологический враг, но Ваши штаны от этих потуг рвутся на неприйстойном месте.
У Солженицына есть одно преимущество перед недобросовестными критиками, фора, которую им не преодолеть. Он - гениальный писатель, и если бы он им не был, никакого общественного или политического влияния ни он, ни его книги не оказали, о нем никто бы не узнал, и не было бы той пищи для нынешних критиков и нападчиков. Художественные книги Солженицына говорят сами за себя. Их читают и будут читать, и они дают читателю гораздо больше, чем может дать любая публицистика "за" или "против" Солженицына.
"Архипелаг ГУЛАГ" имеет подзаголовок: опыт художественного исследования. Что это значит? "В этой книге нет вымышленных фактов и вымышленных имен", как написано в предисловии, все исторические факты, которые приводит Солженицын достоверны в обычном смысле и были им выверены, как только это было возможно. Неточности при последующих изданиях исправлялись. Художественное исследование Солженицына - это не домысел, заменяющий факты.
http://ruskline.ru/analitika/2010/8/05/aleksandr_solzhenic...
Очень много слов вместо конкретного ответа на конкретный вопрос.
А когда издался приказ Ставки Верховного Главнокомандования № 0019 и что в этом приказе было?
Люди все работали ,кто хотел получать хорошие деньги тот их получал
Сейчас еще лучше. Можно и на домик на Лазурном берегу заработать и на яхту с подводной лодкой.
У всех был свой угол , бездомных как при демократах я не видел .
Может вы тогда объясните, откуда в советские времена появилась занятная милицейская аббревиатура БОМЖиЗ
А когда издался приказ Ставки Верховного Главнокомандования № 0019 и что в этом приказе было?
Пух, я дислексию не лечу.
Трусливый мишаня безфамильный (кстати, текст сворован тоже) обращается к мэтру литературы после его смерти, чтобы не быть пойманным на лжи.
Вы приведите независимый нелубянский пруф, из которого видно, что А.И. Солженицын использовал немецкую листовку вместо приказа № 001919 Ставки ВГК.
Дайте ссылку на листовку. Не можете? Потому, что их не было. Я покопался в Juli – Dezember 1941 Propaganda, Kriegsberichterstattung und die Wehrmacht. http://www.zeithistorische-forschungen.de/sites/default/fi...
В июле-декабре у Вермахта не было нужды в таких листовках, он наступал без осложнений, беря в плен сотнями тысяч. Листовки нужны, когда проблемы, а когда их нет - были карикатуры
Об этом я тоже не спрашивал. Я кстати лечу. Могу помочь. Почему вы на мой вопрос не ответили коротко и ясно: Не знаю.
Н.п.
Есть тысяча и один способ доказать что Солженицын соврал или перепутал. Самый простой из них - дать текст приказа 019. Но как то все не то.
Лобанов и иже 74 с ним - просто лжецы, в угоду коммунистов пытавшиеся переписать историю и обелить их преступления
Придерживаясь присущей вам манеры вести дискуссию:
СоЛЖЕницын - просто лжец, продавший свою писательскую совесть в погоне за собственной выгодой, в угоду антисоветской пропаганды оболгавший историю, не брезговавший ни антинаучными источниками ни откровенным перевиранием исторических фактов.
Ну дать текст приказа сложно он наверное под грифом еще. Но есть один маленький нюанс приказы идут в последовательности и 019 это скорее всего начало 1941 года еще до войны.
Интересно, что же может таковым считаться ?)
Возможно, требуется линк на авторов Новой газеты или хотя бы Эха Москвы)))
Пока Пелагея шарит по рус/яз/нету в поисках компромата на Солженицына, напомню одно: уроки истории всегда переписывались в угоду актуальному диктатору. Нынешнему диктатору по силам развязать войну, набить карманы ворованным, убрать/купить/убить несогласных. Ради чего Баринов эту ветку открыл? Для утверждения "правильной" трактовки. Всё жду, когда он уже развенчиванием "исторических мифов" займётся.
А теперь Вы пытаетесь сопоставить этого критикана с всемирно признанным писателем (переведён на 11 языков и переиздаётся до н.вр.) уровня Толстого, Достоевского и Чехова. Я понимаю, что он Ваш идеологический враг, но Ваши штаны от этих потуг рвутся на неприйстойном месте.
Уровень Достоевского и Чехова? Вы шутите???
Тут просто: Солженицын - Мастер, продолжающий жить в переизданиях и переводах своих многочисленных всемирнопризнанных литературных произведениях.
А Лобанов - Алоизий Магарыч просто похоронен.
Вот и всё.