сейчас занимаем 5

бедных в России стало больше на 2 млн человек

Это при том, что граница бедности не как в этой стране - 950€ на человека, а 170.

Крестьяне массово укрывали хлеб. Их пороли, мучали, выбивали хлеб любыми путями. С одной стороны это было жестоко и несправедливо, сдругой, помогало спасти от голодной смерти их соседей. Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников».

Быть может Лев Николаевич Толстой и Владимир Галактионович Короленко были писателями, то есть людьми чувствительными и эмоциональными, это было исключением и преувеличивают масштабность явления и в реальности все не так плохо?

Увы, иностранцы, бывшие в России тех лет описывают абсолютно то же самое, если не хуже. Постоянный голод, периодически перемежаемый жестокими голодными морами был страшной обыденностью царской России.

Профессор медицины и доктор Эмиль Диллон жил в России с 1877 по 1914 год, работал профессором в нескольких российских университетах, много путешествовал по всем регионам России хорошо видел ситуацию на всех уровнях на всех уровнях — от министров до бедных крестьян. Это честный ученый, совершенно незаинтересованный в искажении реальности.

Вот как он описывает жизнь среднего крестьянина царских времён: «Российский крестьянин … ложится спать в шесть или пять часов вечера зимой, потому что не может тратить деньги на покупку керосина для лампы. У него нет мяса, яиц, масла, молока, часто нет капусты, он живет главным образом на черном хлебе и картофеле. Живет? Он умирает от голода из-за их недостаточного количества.» [3]

Ученый-химик и агроном А.Н.Энгельгардт, жил работал в деревне и оставил классическое фундаментальное исследование реальности русского села — «Письма из деревни»:

«Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт

крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать,

что мы продаем хлеб за границу не от избытка… В человеке из

интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не

верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно

так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь,

питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за

границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь… У нашего

мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует

баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси».[4]

Как-то очень сильно расходится с пасторальным раем не так ли?

Всё это очень ярко и dаже гdе-то убеdительно по отношению к тому, что и при царе всё было совсем не пасторально, но...Вопрос-то в чём - оправdана ли именно такая ломка устоев, какой она состоялась, получив название ( заслуженное по сути, как ни крути ) "Великой Революции" ?

Когда тебе дадут судить, тогда и будешь судить. А пока что ты никто и звать тебя никак.

Быть может в начале века 20 века всё наладилось, как твердят сейчас некоторые «патриоты царской России». Увы, это совершенно не так.

Согласно наблюдениям Короленко, человека, занимавшегося помощь голодающим, в 1907 году ситуация в деревне не только не изменилась, напротив, стала заметно хуже:

«Теперь (1906—7 год) в голодающих местностях отцы

продают дочерей торговцам живого товара. Прогресс русского голода

очевидный». [2]

«Волна переселенческого движения быстро растет с приближением весны. Челябинским переселенческим управлением зарегистрировано за февраль 20 000 ходоков, большинство из голодающих губерний. Среди переселенцев распространены сыпной тиф, оспа, дифтерит. Медицинская помощь недостаточна. Столовых от Пензы до Манчжурии только шесть». Газета «Русское слово» от 30 (17) марта 1907 года [5]

Имеются в виду именно голодные переселенцы, то есть беженцы от голода, которые описывались выше. Совершенно очевидно, что голод в России фактически не прекращался и, к слову, Ленин, когда он писал о том, что при Советской Власти крестьянин впервые поел хлеба досыта – нисколько не преувеличивал.

В 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод был всё равно. Особенно жестоким он был в Якутии и прилегающих территориях, где он так и не прекращался с 1911г. Местные и центральные власти практически никак не заинтересовались проблемами помощи голодающим. Ряд селений вымер полностью. [6]

А есть ли научные статистические данные тех лет? Да, есть, они суммировались и о голоде открыто писали даже в энциклопедиях.

«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[7]

Обратите внимание на источник – явно не ЦК партии большевиков. Так вот обыденно и флегматично энциклопедический словарь рассказывает о всем известном в России событии - регулярном голоде.

Голод раз в 5 лет был обыденным явлением. Причём, прямо говорится о том, что народ в России голодал и в начале XXв., то есть речи нет о том, что проблема постоянного голода был решена царским правительством.

https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-v-carskoy-ro...

«Хруст французской булки», говорите? Вы хотели бы вернуться в такую Россию, уважаемый читатель?

Кстати, а откуда хлеб на ссуды в голод? Дело в том, что хлеб в государстве был, но его в огромных количествах вывозили за рубеж на продажу. Картина была омерзительной и сюрреалистической. Американские благотворительные общества посылали в голодающие районы России хлеб. Но вывоз хлеба, отобранного у голодавших крестьян, не останавливался.

Людоедское выражение «Недоедим, но вывезем» принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентый математик тогда в ответ и и заявил. Причем повтораял потом не раз.

Естественно, получалось так, что недоедали одни, а вывозили и получали золото от экспорта – совсем другие. Голод при Александре Третьем стал совершенной обыденностью, ситуация стала заметно хуже, чем при его отце – «царе-освободителе.» Зато Россия стала интенсивно вывозить хлеб, которого не хватало своим крестьянам.

Это так и называли, ничуть не стесняясь — «голодный экспорт». В смысле,

голодный для крестьян. Причём придумала всё это вовсе не большевистская

пропаганда. Это была страшная реальность царской России.

Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 30 миллионов человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более полумиллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше. Зато «недоели, но вывезли.»

Хлебные монополисты отлично осознавали, что их действия приводят к страшному голоду и гибели сотен тысяч людей. Им было на это плевать.

«Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по

делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр».- писал известный адвокат-кадет и противник большевиков Грузенберг. К слову, за нарушение циркуляра можно было совершенно не в шутку сесть в тюрьму. Прецеденты были. [9

]«Перестанемте, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры у русского простонародья ничего не значат? Но они отражаются крайне выразительно на захудании человеческого типа в Великороссии, Белоруссии и Малороссии. Именно зоологическая единица — русский человек во множестве мест охвачен измельчанием и вырождением, которое заставило на нашей памяти дважды понижать норму при приёме новобранцев на службу. Еще сто с небольшим лет назад самая высокорослая армия в Европе (суворовские “чудо-богатыри”), — теперешняя русская армия уже самая низкорослая, и ужасающий процент рекрутов приходится браковать для службы. Неужели этот “зоологический” факт ничего не значит? Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в свете не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает до трети человеческого века?»[18]

https://topwar.ru/23913-kak-zhilos-krestyanam-v-carskoy-ro...

Всё это очень ярко и dаже гdе-то убеdительно по отношению к тому, что и при царе всё было совсем не пасторально, но...Вопрос-то в чём - оправdана ли именно такая ломка устоев, какой она состоялась, получив название ( заслуженное по сути, как ни крути ) "Великой Революции" ?

Я ни разу не историк и не аналитик.

Но, чёрт возьми, неужели у нормального, среднестатистически развитого и более-менее начитанного обывателя не возникает ощущение абсурдности при наблюдении сегодняшней вакханалии в массмедиа в оценке событий 1917года?

С чего ради лично я (и мне подобные) имею право давать оценку оправданности методов и способов ломки устоев того времени? Это сейчас нам всем удобно и приятно рассуждать о жестокости народа, рабочих и крестьян, руками которых вершились дела тех лет, нам, которые понятия не имеют, что значит хоронить умерших голодной смертью детей, что значит с ранних лет до старости пахать на фабрике за шапку сухарей?

Все такие гуманные, добренькие забывают, что основная масса жителей Российской Империи состояла из крестьян, рабочих, мелких служащих, которые реально жили на грани нищеты, в вечном унижении, в то время, когда небольшая кучка богатеев держала в кулаке все денежные потоки, землю, орудия производства. И каждый второй из спорящих, если бы не революция, не её творцы (левая интеллигенция, Ленин, евреи, немцы и прочие чудовища), то каждый второй из нас в Российской Империи глодал бы хлебные корки с лебедой и получал зуботычины от городовых и приказчиков по особо счастливым дням.

Так посмотришь, почитаешь: ан нет, каждый второй в прошлом или из богатого дворянства или владельцы аптек и свечных заводов.

Оправдана ли "такая" ломка - не мне судить. Но судя по реалиям сегодняшнего времени, некоторая жестокость вполне имеет право на существование: когда одни граждане тратят миллионы в день, а другие собирают по 50 рублей с смс на лечение больного ребёнка.... Одновременно с этим звучат призывы к примерению и единству - что это?

С чего ради лично я (и мне подобные) имею право давать оценку...

С того и имеете, если уж копнуть - из завоеваний революции)...Помните, как Шариков говорил : "У нас теперь кажdый имеет своё право...")

Не знаю, насчёт "суdить", но мнение-то, по-любому, быть просто dолжно...Какое и на чём основано - уже dругой вопрос..Может, оно вовсе и не собственное...что тоже отdельная тема...

Если взглянуть на всё с некой "конспирологической" точки зрения или какой-то dругой логикой, слеdующего поряdка, то выясняется, что то, что происхоdит, не соответствует тому, что dекларируется, и всё это как буdто и не случайно в глобальном масштабе...Иерархическая социальная пирамиdа становится и "жёстче", и "dобровольнее", что было бы просто невозможно без поdобных "экспериментов" с "социализмом", просто показавших, как пример, то, как, типа, "не наdо"..."Хорошо" это или "плохо" ? Смотря с чьей точки зрения)...И кто побеdит в конце концов - тоже пока совсем не ясно)...

"Носильщики с радостью предлагали услугу поднести чемоданы за 5 копеек. "

Насчет "радости" - я не уверен. А "согласие" людей работать за гроши говорит только о том, что в царской России народные массы были вынуждены вкалывать буквально за гроши.

Пахать весь день за 30-50 копеек - было отнюдь не редкостью, но нормой.

Кстати, насчет жилищных условий. Если с жильем было всё так хорошо, отчего же рабочие жили, снимая конуры и углы? Кстати, условия жизни народа тогда были просто неописуемы.

Но даже и это, якобы, "благополучие", растаяло без следа к 1917 году. Люди мило забывают, что после 1913 года много чего произошло: Первая Мировая, расстройство промышленности и сельского хозяйства, провальное хозяйничанье Временного Правительства, нарастающая разруха во всех отраслях.

Была ли революция 1917 внутренней или экспортной?

Безусловно, превалировала внутренняя составляющая. Без поддержки внутри страны революция была бы обречена. А эту поддержку во многом обеспечил сам царь - неудачная японская кампания, обернувшаяся чувствительным поражением, 9 января 1905 года, восстание на Пресне, вступление в 1 мировую, можно еще Старца упомянуть... Поддержку революционеры имели не только в лице пролетариата, крестьянства, солдат и матросов, но и в лице тогдашних промышленников и олигархов, в том числе клан Морозовых весьма сочувствовал революционерам. Фабрикант Шмит подготовил боевой отряд на своей фабрике, вооружил его новейшим стрелковым оружием, а потом завещал свое состояние (в обход сестер!) большевинкам. Боевики Ленина постарались, чтобы большую часть денег все же была ими получена - тысяч триста тех рублей - целое состояние! И гений, стоящий во главе революции... Не демон революции (Троцкий), а именно гений (Ленин). Если бы его после 1905 года назначили военным министром, министром иностранных дел или финансов, РОссия сейчас была бы самой экономически развитой державой... Но увы!

Стало ли крестъянам и рабичим после 1917 житъ лучше?

Тоже вопрос не совсем корректный. Когда? В 1917 году 2 революции. Голод, Гражданская война, Большой террор. Не только рабочим и крестьянам, всем стало жить хуже... Кроме тех, кто сделал карьеру при новой власти и сумел сохранить голову. Но ведь этот страшный период был закончен 5 марта 1953 года, потом оттепель, пусть и кратковременная, но к террору большевики более не вернулись. И хрущевские, брежневские и далее до Горбачева жилось куда лучше (во всяком случае, на Украине) по сравнению даже с кучмовскими временами (Кравчука, Ющенко и тем более Порошенко вообще можно не упоминать, при них хуже было однозначно). За Россию или Казахстан не скажу, не знаю...

Зачем болъшевики расстреляли царя немецкой династии Голъштайн - Боттроп- Романовых?

Что за наивняк? А что, их наградить хотели, тех Романовых? Победители всегда действуют по принципу "Горе побежденным". Не свали вовремя Керенский, и его убили бы. И Януковича однозначно завалили бы через почти век... Полковнику Романову с семьей надо было валить еще в марте 1917, только он этого не понял, или не смог. Шансов выжить у него не было.

Переворот /революция 1917 был негативен и ужасен как для уровня жизни жителей Российской Империи,так и губителен для государства.

Во многом соглашусь. Но все же нельзя не отметить, что что после 53 года началась совсем другая эпоха. Не самая плохая...

До революции в Российской Империи - был золотой рублъ,реформы и страна занимала 4 местов Европе по индустрии, любой крестъянин мог за 60 рублей корову купитъ, а рабочий -на ужин купитъ свинину за 30 копеек .А революционеры болъшевики - наврали про учение "марксизм" , загнали крестъян в колхозы, несколъко миллинов дворян - расстреляли ,а население - загнали в ГУЛАГ

Да, конечно. Но с поправкой (см. выше). Когда я родился и рос, никто никаких Гулагов не боялся, и не было их...

надо восстановитъ в России монархию,стране - вернутъ историческое название, убратъ мавзолей и могилы кровавых вождей,a звезды на Кремле - заменитъ Православными крестами

Ни дай Бог! Тогда Россия превратится в Саудовскую Аравию (только православную). И оттуда придется бежать (приспособленцы останутся). Да и предлагая такое, Вы сами становитесь коммунистом, именно рычащим непримиримым коммунистом двадцатых. Как нынешние твари, пришедшие к власти на Украине... Возненавидеть свою историю. снести все памятники, разрыть могилы, то есть "... отречемся от старого мира, отряхнем его прах с наших ног". Да и кресты на Кремле в светском государстве - бред.

В 1907, 1913 был наибольший урожай в истории дореволюционной России, но голод был всё равно.

BCE HEBEPHO

Потому что вы ради пропагамды идей марсизма, в свои живописания голодов и неурожаев в царской России

- намеренно умалчиваете про 2-3 факта :

Во первых, неурожаи и голод среди кресъTянства в конце XIX- начале XX веков были не толъко в РИ, но и повсеместным явлением от в Румынии, в восточной Полъше,Чехословакии, и до Азии и даже США

Однако в Румынии, в США etc. - почему то на фоне голода 30 х : не было революции

Во вторых : если голод был в РИ в 1907 или 1913 , то почему же революция ,бунт, мятеж

- произошел не в момент голодания и недоволъства масс , а гораздо позже , аж в 1917 ?

В третъих, если следоватъ Вашей голой теоррии , что детонатором Октября 1917 были якобы "голодные крестъяне"

NB !! - то почeму не было среди ВОЖДЕЙ (вожаков) Революции 1917 - этих самых крестъян ?

Ну прям ни одного вождя крестянина, - в Кремле?

Посмотрите "список вождей революции":

Ленин - из семъи крупного чиновника, Троцкий - буржуа из семъи крупных землевладелъцев,

Дзержинский- полъский дворянин, Теодорович - полъский дворянин ,

Свердлов - аптекаръ,Каменев- юрист,Урицкий - юрист,Луначарский - из семъи чиновника (статский советник),Крыленко- филолог (унивестситет Петербурга),В.П. Ногин- семъя приказчика,Зиновъев- семъя владелъца молочной фермы и т.д.

Вопрос ; . ни у и КТО ит этого "списка вождей"- крестъянe, коли революция якобы крестъянская ?!

B начале XX века голод - повсеместнoe явление B Румынии, восточной Полъше,USA, болъшевицкий CCCP etc.

proof

(c)Голод в Румынии

Пресса отмечает, что в 1930-33 гг. население Румынии сокращалось в связи с голодом и нищенскими условиями жизни. Урожай зерновых снизился

В апреле 1933 г. румынские, австрийские, венгерские и украинские газеты сообщали о массовой смертности населения на почве голода в боярской Румынии. Более 120 тысяч детей там умирают ежегодно от голода. Газета «Кувантул», ссылаясь на выступление министра социального обеспечения Румынии Моницеску, сообщала, что в 1930 году там умирали 18% детей в возрасте до одного года. В областях Добруджи, Буковине и Дарамурешти детская смертность превысила 20%, в Семиграде и Бесарабии – 25%. Число больных на туберкулез в Румынии достигло 500 тысяч

Голод в Поволжъе, при власти болъшевиков 1932-1922

1932

Голод в Польше

«Голодная смерть господствует в селах Гуцульщины» («УЩВ» от 16.04.32 г.) автор отмечает: «В сельских хатах лежат целые семьи, опухшие от голода. Сотни людей тиф уносит в гроб, и старых и молодых

Польская газета «Новый час»: «На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 – Коломийского уездов». Газета отмечает: «Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в селах – Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островцы. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулез».

Голод США.

В отчете директора Международного Бюро Труда А.Томаса, которое являлось одним из учреждений Лиги Наций, в апреле 1932 года сообщалось, что в 1931 году

"...в США голодало 25 млн. чел., в Нью-Йорке – 250 тысяч («УЩВ» от 25.08.32 г.)

В США скрывают сколько людей погибло от голода 30-х годов. Официальные статистические данные за самый тяжёлый – 1932 год уничтожены, официально – отчёты якобы «не составлялись.»

По всей видимости, в 30-е годы в США погибли от голода миллионы людей. Анализ половозрастной пирамиды показывает

демографический провал в 5-7 миллионов человек,

http://ivan-ushenin.livejournal.com/184408.html

Но судя по реалиям сегодняшнего времени, некоторая жестокость вполне имеет право на существование: когда одни граждане тратят миллионы в день, а другие собирают по 50 рублей с смс на лечение больного ребёнка.... Одновременно с этим звучат призывы к примерению и единству - что это?

Прям обо мне написано - одни воруют миллионы, миллиарды и в почете уважухе, питриоты, награды, то бишь хозяева жизни, а я, святой среди святых, единственный и неповторимы, влачу существование в подъездах, теплотрассах и тп, ни денег, не жилья, ничегошеньки, окромя голого патриотизма и огромного труда отданного родине человечеству здоровья, жены нет, невеста сбёгла, друзья покинули, о о майн Гот.

Вот не согласен с Вами, насчет имеет право некоторая жестокость, нельзя так, не должно быть, а заставляют, так и заставляют хитроумные злодеи в цивильных костюмах и с гладкими речами ворье жулье, заставляют быть жестоким.

Я иногда думаю, как хорошо, что Господь не дал мне большой власти, что я не император, президент итп, одному Богу известно, как зачистил бы нечисть, нет, все же хорошо, что у меня нет большой власти. Или может нужно было чтобы у меня была большая власть и ... вернуть оставшихся на планете в пещеры.

Ну да ладно, Господу видней, значит так должно быть, в смысле этот большой бардак людской.

Насчет жития до революций, у Вас много скопления мыслей и у других юзеров не мало всяких размышлений.

Реальность можно изложить кратко.

Были положительные моменты, довольно сильная экономика, но, были и проблемы у царизма.

Беда и царизма и иных моделей власти и тогда и сейчас одни и те же - отставание не желание, не понимания необходимости реформ, социального перераспределения доходов, иначе, революций не избежать и тогда и сейчас и в будущем и в любой стране.

Я ведь почему говорю, что согласен на монархию, это как протест, недовольство сегодняшним беспределом, не социальным распределением доходов государства, игнорирование потребностей граждан.

Конечно, же понятно, что при возрождении монархии, начнется бардак в других красках сохраняя суть - угнетение граждан, асоциальное распределение доходов страны, по простому это называется - грабеж граждан , ресурсов и люди снова будут готовиться к революции.

Насчет - революция 17-го извне или изнутри?

Не только в 17-м но и всегда революции в больших странах тем паче были есть - изнутри, как главный фактор, население готово к бунтам мятежам, революциям, тогда легко их зажечь. Никакие шпионы не подвинут к революции если население не готово к этому, не доведено до этого состояния.

просто от голода революции не возникают. Обычно революция вспыхивает тогда, когда правящие классы утрачивают способность решать стоящие перед страной проблемы. И когда неправящие классы понимают, что своих целей мирными и легальными путями они не добьются.

Оба обстоятельства были налицо в России в начале 20 века.

BCE HEBEPHO

Потому что вы ради пропагамды идей марсизма, в свои живописания голодов и неурожаев в царской России

- намеренно умалчиваете про 2-3 факта :

Во первых, неурожаи и голод среди кресъTянства в конце XIX- начале XX веков были не толъко в РИ, но и повсеместным явлением от в Румынии, в восточной Полъше,Чехословакии, и до Азии и даже США

Однако в Румынии, в США etc. - почему то на фоне голода 30 х : не было революции

Во вторых : если голод был в РИ в 1907 или 1913 , то почему же революция ,бунт, мятеж

- произошел не в момент голодания и недоволъства масс , а гораздо позже , аж в 1917 ?

Что - НЕВЕРНО?))

Неверна именно ваша логика, согласно которой одинаковый уровень невыносимо плохих условий жизни в разных странах должны гарантировать автоматом идентичный уровень социальной активности. Если Румыния, умирая от голода, не бунтовала, то и России нечего было рыпаться? Голод в других странах Европы ни коим образом не может служить оправданием царской власти, которая умудрялась ввергнуть народ в голодомор даже в сверхурожайные годы. Живописания, кстати не мои, совершенно. Классиков русских читайте. И вообще - читайте. Исторические источники, для пущей объективности - царской эпохи.

Бунты и мятежи охватили Россию впервые отнюдь не в 1917 году. Странно, что вынуждена сообщать вам об этом. Но я здесь не затем, чтобы лично вам историю русских бунтов по полочкам разложить. Начните с элементарного... хотя бы с трудов Ключевского, именно с него, ну, чтобы не появлялось желания обвинять всех и каждого в пропаганде марксизма..))

В третъих, если следоватъ Вашей голой теоррии , что детонатором Октября 1917 были якобы "голодные крестъяне"

NB !! - то почeму не было среди ВОЖДЕЙ (вожаков) Революции 1917 - этих самых крестъян ?

Ну прям ни одного вождя крестянина, - в Кремле?

Очень жаль, что из моих постов вы сформировали мысль о детонирующей функции голодного крестьянина...

Приведя подробное описание условий жизни крестьян в дореволюционной Российской империи, я лишь противопоставила общеизвестные (!) исторические факты вашим пастелью писаным лубочным картинкам о сытом народе, который как быка за рога повели к революции злобные евреи и немцы.

Детонатором революции был Николай2 и его политически импотентное правительство. Если бы в стране были вовремя проведены крайне необходимые реформы, то, возможно, благодарный народ не позволил бы свергнуть существующий строй никому - ни Троцкому, ни Ленину, ни самому чёрту . Но так сложились обстоятельства, что народная чаша терпения переполнилась, крестьянские бунты пылали по всей России задолго до Февральской революции, народный протест зрел самостоятельно, исключительно под воздействием нечеловеческих условий жизни, нарастала сила протеста. Причём все эти процессы происходили не исключительно в народной среде, но и имели массовый отклик в сердцах прогрессивной дворянской интеллигенции. Пушкина вообще кто-то читал? Одоевского? Некрасова? Достоевского? Тургенева? Достаточно читать классиков, чтобы иметь хотя бы малое представление о "детонаторе" революции...

Да, Ленин не имел крестьянско-рабочего происхождения. Но идеи его (какими бы они ни были) служили народу: рабочим и крестьянам. Ленин (как и Сталин) не оставил после смерти ни дворцов в Ницце, ни огромного состояния. Но он подарил простым людям веру в лучшее будущее, надежду на свободу от угнетателей и кровопиец.

Как бы абсурдно это не звучало: "кто был никем, тот станет всем!"

Впрочем, абсолютно похожие метаморфозы произошли с нашим народом и в перестройку: иначе, как можно объяснить тот факт, что практически всё государственное имущество и народное достояние очутилось в руках менее, чем 10% населения огромной страны, в руках кучки мошенников, сумевших повернуть колесо истории вспять? А обманутый народ власть призывает радоваться рекордным урожаям зерновых и рекордной добыче нефти, несмотря на нищенские зарплаты. Примиритесь,мол, объединитесь, помолитесь за невинно убиенных святых и..? Аминь.

Радоваться-конечно радуемся что урожай зерна собран самый большой за всю историю России а значит будем трескать булки и помогать своим союзникам..и что уменьшаются поставки нефти за бугор а цены чуток растут..вот бы ещё поставки газа уменьшить что бы мировую цену повысить тогда ещё станет радостнее и теплее на душе

Видите ли, кто был никем, тот, конечно, что то улучшил, но в целом страна потеряла моральный стержень правящего класса. Сколько благородных людей потеряли в ту революцию, какого потомства умных, развитых и способных деток лишилась наша страна.

Радоваться-конечно радуемся что урожай зерна собран самый большой за всю историю России а значит будем трескать булки и помогать своим союзникам..и что уменьшаются поставки нефти за бугор а цены чуток растут..вот бы ещё поставки газа уменьшить что бы мировую цену повысить тогда ещё станет радостнее и теплее на душе

Радоваться нечему. Каким боком касается обычных граждан рекордный урожай, если их продолжают кормить дерьмом?

Обычный хлеб, цена которого не превышает 50р за батон, есть нельзя. Основная масса населения покупает хлеб в среднем от 28 до 50 рублей, кто победнее и вовсе довольствуются самым дешевым, по 20 рублей, а это значит, что народ не имеет возможности питаться нормальным хлебом.

Зерновой союз объяснил, почему хлеб пекут из фуражной пшеницы

Российский зерновой союз объяснил, чем вызвано использование пшеницы, предназначенной на корм скоту, при выпечке хлеба. "Ни для кого не секрет, что фуражная пшеница (5-го класса) привлекается для производства хлеба. Ее используют при так называемой "бодяге": берут улучшители, какой-то объем пшеницы 4-го класса, домешивают что подешевле и за счет улучшителей получают помольную партию", - заявил журналистам президент Зернового союза Аркадий Злочевский.

Комментируя появившиеся сообщения о подготовке ГОСТа, разрешающего использовать пшеницу 5-го класса для производства хлеба, он заявил, что эта инициатива по сути "закрепляет действующее положение вещей в нормативных документах".

Причину этого, а также низкого качества хлеба Злочевский видит в тисках, в которые зажаты хлебопеки. "Они не могут себе ничего позволить, кроме как пожертвовать качеством, - сказал он. - А образуются эти тиски из двух факторов. С одной стороны, идет абсолютно никем не контролируемый, очень динамичный рост издержек у хлебопеков, связанный, в первую очередь, с высокими энергозатратами при хлебопечении. С другой стороны - традиционная российская практика подавления ценообразования на рынке хлеба и хлебобулочных изделий".

"Административное давление на цены осуществляется во всех регионах без исключения и на всех уровнях власти, - уверен он. - Это приводит к тому, что мы имеем самые низкие в мире цены на хлеб. Дешевле только хлеб в Египте, где хлеб дотируется со стороны государства. У нас дотаций хлебопекам никаких нет".

По его данным, цена на хлеб в России в 4-5 раз ниже, чем в Европе и США.

Злочевский подчеркнул, что, несмотря на все обсуждаемые нововведения, покупатели зерна - и внутренние, и на внешнем рынке - прежде всего будут смотреть на качественные показатели.

Согласно стенограмме круглого стола по качеству продуктов питания, состоявшегося в Госдуме на минувшей неделе, президент Союза пекарей Анатолий Косован заявил, что в настоящее время "в активной проработке проект ГОСТа, разрешающий использовать пшеницу пятого класса для производства хлебопекарной муки, в которой вообще не регламентируются основные показатели и, прежде всего, белок".

По его словам, улучшители муки идут в страну потоком. "Эшелоны идут с этими улучшителями, с добавками, с разными веществами, обесцвечивающими или доводящими муку, допустим, второго сорта по цвету до муки высшего сорта, - заявил он. - И чем хуже здесь, тем лучше там, потому что производства улучшителей в Российской Федерации нет, ферментная промышленность была загублена в начале 90-х годов и не восстановлена".

Косован заявил, что муку хорошей кондиции можно получить из пшеницы только третьего класса. Ее ресурсы в стране достаточны. "Однако на сегодняшний день мука вырабатывается в основном из зерна четвертого класса", - сказал он.

Николай Чубенко, главный специалист НИИ хлебопекарной промышлености и бывший замминистра хлебопродуктов СССР:

То, что мы сейчас покупаем как хлеб, по мнению Чубенко, к таковому зачастую можно отнести с натяжкой.

- До 1990 года все зерно по качеству делилось на продовольственное (1 - 3-й класс) и фуражное (4-й класс), которое шло на корм скоту, - объясняет ветеран хлебопечения. - В 1980 - 1988 годах у нас 80% пшеницы было 3-го класса. Это зерно часто улучшали пшеницей 1 - 2-го класса, мололи и пекли хлеб.

С перестройкой качество зерна стало падать, и бывший фураж (4-й класс) был признан пищевым. Сейчас планку опустили еще ниже: принят ГОСТ на зерно пшеницы (вступает в силу 1 июля 2018 г.), который допускает использование кормового зерна 5-го класса для хлебопекарной муки. Для сравнения - на известной французской бирже MATIF, где торгуют пшеницей для выпекания высококачественного хлеба, зерна с клейковиной ниже 28% (наш 2-й класс) не бывает.

- Для производства хорошего хлеба требуется 14 млн. тонн зерна 3-го класса и выше. Такое количество в стране есть, но его продают за границу. Государство должно закупить эти 14 миллионов для хлебопеков. Так мы и качество удержим, и цену. И обязательно нужно восстановить адекватные стандарты на зерно и муку для хлебопечения. Ведь до смешного доходит! Стандарт на зерно для пивоварения есть, для кормов есть, а для хлеба нет.

https://www.vedomosti.ru/business/news/2016/02/24/631269-f...