Как быстро можно стать на консульский учет (консульство Украины)?
Еще раз добрый день всем! Не подскажите, как долго длится процедура постановки на консульский учет для граждан Украины в Германии (конкретно - мюнхенское консульство). Нужен ли для этого термин? Или можно просто прийти, отстоять очередь и в этот же день подать на консульский учет? В архивах этого форума пока ответ на вопрос не нашла, а сайт самого консульства (https://munich.mfa.gov.ua/) находится в состоянии переработки и терминов не раздает, с информацией там сейчас тоже напряженка. А то мне в украинской миграционной службе сообщили, что штампик выезда на ПМЖ вроде как только месяц действительный, и в течение месяца, хоть убейся, надо стать на консульский учет. Очень боюсь опоздать с термином (а то вдруг весь выезд на ПМЖ по новой делать придется)
А то мне в украинской миграционной службе сообщили, что штампик выезда на ПМЖ вроде как только месяц действительный, и в течение месяца, хоть убейся, надо стать на консульский учет.
Вас дезинформировали, миграционная служба это любит делать. Консульский учёт не является обязательным, даже после оформления разрешения на ПМЖ.
В каком именно отделении миграционной службы Вам такое сообщили?
Очень боюсь опоздать с термином (а то вдруг весь выезд на ПМЖ по новой делать придется)
Ничего с Вашим разрешением на ПМЖ не случится уже, не переживайте.
А то мне в украинской миграционной службе сообщили, что штампик выезда на ПМЖ вроде как только месяц действительный
А потом что с ним сделается не сообщили? Он испарится? Выцветет? Через месяц вы обязаны перечеркнуть его красным фломастером?
в течение месяца, хоть убейся, надо стать на консульский учет.
Кому надо? Вам? На добровольный консульский учет? Тогда вы должны понимать зачем вам это нужно. А непохоже, что понимаете.
Такая информация пришла из харьковской области, из какого конкретно отделения не знаю, за меня узнают и помогают организовать процедуру родственники (сама больше чем налетами по несколько дней наведываться в Украину не могу из-за работы). Я пока еще только подаю на выезд на ПМЖ, знаю, что займет около 3 месяцев. Но проблема в том, что как раз по истечение этих трех месяцев у меня назревает длительная командировка и мне будет затруднительно конкретно за месяц попасть в Мюнхен, если буду привязана к необходимости прийти в конкретный день термина (или же этот термин просто не удастся получить). Совсем другое дело, если можно просто прийти в любой день и за этот день, стоя в живой очереди, справиться.
Ничего с Вашим разрешением на ПМЖ не случится уже, не переживайте.
И штрафов за просрочку тоже не будет (также информация тоже из Украины, правда уже от знакомых, которым юристы сказали)?
А потом что с ним сделается не сообщили? Он испарится? Выцветет? Через месяц вы обязаны перечеркнуть его красным фломастером?
Ну, например, на нем может стоять дата, после которой, как например в Zusicherung, он более не действителен
Кому надо? Вам? На добровольный консульский учет? Тогда вы должны понимать зачем вам это нужно. А непохоже, что понимаете.
Мне надо выйти из гражданства Украины по возможности потеряв наименьшее количество времени, так как Zusicherung действует два года. Для этого пройти по схеме: выписка на ПМЖ из Украины - постановка на консульский учет - подача на выход из гражданства
Совсем другое дело, если можно просто прийти в любой день и за этот день, стоя в живой очереди, справиться.
Дело в том, что ходить в консульство после оформления разрешения на ПМЖ в миграционной службе вообще не нужно, разве только уже с целью подачи заявления на выход из гражданства Украины.
И штрафов за просрочку тоже не будет (также информация тоже из Украины, правда уже от знакомых, которым юристы сказали)?
А эти юристы не предлагали случайно заплатить штраф им, чтобы они потом передали его миграционной службе (за дополнительную плату, разумеется)? 
Или, может быть, они сразу смогли назвать законное основание для штрафа в таком случае? Нет? Так пусть знакомые поинтересуются у них, заодно и проверят, насколько они качественные юристы...
Ну, например, на нем может стоять дата, после которой, как например в Zusicherung, он более не действителен
Нет в нём такой даты.
Мне надо выйти из гражданства Украины по возможности потеряв наименьшее количество времени, так как Zusicherung действует два года. Для этого пройти по схеме: выписка на ПМЖ из Украины - постановка на консульский учет - подача на выход из гражданства
Ещё раз: пункт "постановка на консульский учет" в этой цепочки является опциональным. Если Вам так хочется потратить 15 евро за оформление консульского учёта, Вы сможете это сделать в тот день, когда будете подавать заявление на выход из гражданства, но генконсульство в Мюнхене уже знает, что консульский учёт не является обязательным для выхода из гражданства, поэтому и требовать его они не будут.
Мне надо выйти из гражданства Украины по возможности потеряв наименьшее количество времени, так как Zusicherung действует два года. Для этого пройти по схеме: выписка на ПМЖ из Украины - постановка на консульский учет - подача на выход из гражданства
Ну кто же берет EBZ до того как оформит свой выезд из Украины на ПМЖ за ее границей? Прекрасно понимая, что срок ее действия не бесконечен, а ограничен двумями годами.
Тут одно из двух: либо вам нравится наступать на те же грабли, на которые до вас уже неоднократно наступили другие, либо вы из числа тех хитромудрых теток, которые с первого дня оформления "ПМЖ" начинают скрупулезно собирать квиточки Рюкшайнов и через два года вываливают все это накопившее добро на стол Захбеарбайтеру - вот, мол,
"два года уже бьюсь-бьюсь, а не выпускают. Дайте мне пожалуйста немецкое, без выхода из украинского". 
да ладно, как раз параллельно делать нужно.
Параллельно делать, вопросов нет. Запросить EBZ и одновременно оформлять, а лучше заканчивать или закончить уже оформление выезда на ПМЖ. Но в том-то и парадокс, что некоторые сначала получают EBZ, срок действия которой с момента ее получения начинает тикать, и только лишь потом начинают чесать репу насчет оформления выезда ("залышення") на ПМЖ.
Всего-то штамп делается 3 месяца
Это сейчас. Еще совсем недавно процесс длился до 8 месяцев, а при умелом подходе, легко и за год переваливал. А у EBZ, тем временем, сроку действия оставалось уже меньше года. Такие EBZ консульства не принимают, надо идти продлевать срок их действия.
потом выход из гражданства примерно год.
Это для особливо нетерпеливых. А для нежелающих выходить из имеющегося гражданства и желающих, при этом, дополнительно приобрести немецкое гражданство, такая тягомотина только на руку.
Ну кто же берет EBZ до того как оформит свой выезд из Украины на ПМЖ за ее границей?
Я такой человек :)
Прекрасно понимая, что срок ее действия не бесконечен, а ограничен двумями годами.
Вроде как немалый срок
Тут одно из двух: либо вам нравится наступать на те же грабли, на которые до вас уже неоднократно наступили другие, либо вы из числа тех хитромудрых теток...
Да если бы хитрых, тут скорее слишком оптимистичных и крайне неосведомленных. Просто я до этого момента вообще никак не была связана с консульскими вопросами и пребывала в святой уверенности что если Германия пустит, то Украина уж точно выпустит. Из Украины выезжала еще студенткой (одна, никаких воссоединений семей и т.п.), ни дня там до отъезда не работала, никаких дел с Украиной не имела после университета, ну какие могут быть проблемы?. Круг знакомых сейчас со всех стран мира, везде по-разному, да и просто не задумывалась. Теперь, найдя этот форум, понимаю, что это "целый новый мир". И мне совершенно не нужно сохранять украинское гражданство.
скрупулезно собирать квиточки Рюкшайнов и через два года вываливают все это накопившее добро на стол Захбеарбайтеру
Квитки я в любом случае буду собирать, это буквально в памятке к Zusicherung написано (типа "документируйте каждый ваш шаг")
А эти юристы не предлагали случайно заплатить штраф им,
Нет, речь шла о штрафе непосредственно в консульстве. Ясно, значит это бред, спасибо что прояснили.
Вы сможете это сделать в тот день, когда будете подавать заявление на выход из гражданства,
То есть постановка на консульский учет - процедура быстрая. Это, наверное, и есть ответ на изначальный вопрос. Неясно пока только, можно ли спонтанно прийти и на него стать или все-таки нужен термин.
Ещё раз: пункт "постановка на консульский учет" в этой цепочки является опциональным.
Да, я видела такую версию в интернете, но с ней (примерное с равной частотой) соседствовала и версия, что он нужен. Причем последняя вроде как на сайте консульства (подтвердить эти слова, мне правда нечем, так как сайт консульства
на переработке, там большая часть ссылок выкидываeт ошибку 404). Честно говоря, просто перестраховываюсь, нет никакого желания что-то в консульствe доказывать, хотя и искренне верю, что Вы правы. Тем более, что Вы описываете постановку на консульский учет как простую процедуру.
Это сейчас. Еще совсем недавно процесс длился до 8 месяцев, а при умелом подходе, легко и за год переваливал. А у EBZ, тем временем, сроку действия оставалось уже меньше года. Такие EBZ консульства не принимают, надо идти продлевать срок их действия.
Имеет значение, как подавать: если с приездом в Украину и личной подачей - то обещают именно 3 месяца, если через консульство - то до года (это я точно видела на официальном сайте одного из консульств Украины в Германии, да и тут отзывы на эту тему есть)
То есть постановка на консульский учет - процедура быстрая. Это, наверное, и есть ответ на изначальный вопрос. Неясно пока только, можно ли спонтанно прийти и на него стать или все-таки нужен термин.
Неясно пока только, нафига вам вообще та спонтанность или тот термин, если вам же написали, что стать на этот учет можно в день подачи заявления о выходе из гражданства Украины. Это на тот случай, если вы боитесь, что без этого добровольного учета вас "из гражданства Украины не выпустят". И еще более неясно, не только пока, а и вообще, зачем вам постоянный консульский учет, если вы все равно собрались выходить из гражданства Украины? То бишь, постоянство его продлится что-то в районе года, плюс-минус поллаптя. Неясно также, нужен ли вам для каких-либо надобностей временный консульский учет. Скорее всего, тоже нет.
это я точно видела на официальном сайте одного из консульств Украины в Германии
Больше не увидите. И сайт тот, щитай помер, да и сроков таких больше нет.
Неясно пока только, нафига вам вообще та спонтанность или тот термин, если вам же написали, что стать на этот учет можно в день подачи заявления о выходе из гражданства Украины
Действительно, в свете открывшихся деталей (что про отсутствие 1 месяца срока, что про отсутствие необходимости консульского учета), уже и не надо вроде. Я просто пытаюсь хоть как-то что-то спланировать. А не подскажите, как долго термин на выход из гражданства ждать? Пока онлайн-портал был жив, он показывал, что первые свободные даты где-то через 1,5 месяца были. Сейчас запись только по телефону (електронной почте/лично?), или где-то все-таки можно онлайн посмотреть?
Это на тот случай, если вы боитесь, что без этого добровольного учета вас "из гражданства Украины не выпустят".
Есть немного.
постоянный консульский учет... временный консульский учет....
То есть они еще и разные бывают... Спасибо за наводку, мне надо об этом почитать.
Больше не увидите. И сайт тот, щитай помер, да и сроков таких больше нет.
Жаль, нормальный сайт был. И как-то крайне невовремя (для меня) умер.
Спасибо всем, что "разжевываете" (вероятно очень очевидные для вас) вопросы, это реально помогает сориентироваться.
Нет, речь шла о штрафе непосредственно в консульстве.
Передайте этим юристам, а заодно и миграционной службе, что СССР прекратил своё существование почти 30 лет назад и никаких штрафов за неоформление консульского учёта действующим законодательством Украины не предусмотрено.
То есть постановка на консульский учет - процедура быстрая.
За двойную плату - да, оформят на месте, за обычную - придётся подождать недельку.
Неясно пока только, можно ли спонтанно прийти и на него стать или все-таки нужен термин.
Можно и без термина в порядке живой очереди, но существует вероятность, что можно и не попасть на приём.
я видела такую версию в интернете, но с ней (примерное с равной частотой) соседствовала и версия, что он нужен. Причем последняя вроде как на сайте консульства
А кому Вы больше верите - законодательству Украины, консульству или МИД? Смотрите, что пишет последний на соответствущий запрос о предоставлении публичной информации:
Можете также отправить запрос в МИД и получить аналогичный именной ответ
если через консульство - то до года (это я точно видела на официальном сайте одного из консульств Украины в Германии, да и тут отзывы на эту тему есть)
Это уже устаревшая информация.
А не подскажите, как долго термин на выход из гражданства ждать? Пока онлайн-портал был жив, он показывал, что первые свободные даты где-то через 1,5 месяца были.
Да, где-то так. Сейчас после смены движка сайта непонятно, будет действовать прежняя система предварительной записи или же МИД наконец-то сделал централизованную базу для всех консульств.
мне надо об этом почитать.
Почитайте первоисточник. Можете сразу начать с пункта 1.7, чтобы сэкономить время
Огромное спасибо за столь обстоятельный и подкрепленный документами ответ.
будет действовать прежняя система предварительной записи или же МИД
Вот этой ссылки мне так не хватало. В поисковике ее так просто не найти (ну или надо знать как искать)
А кому Вы больше верите - законодательству Украины, консульству или МИД?
Ну теоретически они не должны противоречить друг другу. Теоретически.
В общем, мне на данном этапе стало все относительно понятно. Понятно, что это "понятно" весьма условно и похоже таки придется нормально почитать законы (а так не хотелось), чтобы всякие консультанты не вводили в заблуждение (впрочем, многие из них не специально, они просто явно сами не в теме). Все приходится проверять. Еще раз спасибо всем отозвавшимся!
То есть, до конца всё же не доверяете написанному здесь?
Да нет, я не это имела ввиду. Напротив, именно здесь на форуме у меня после ответов появилось понимание (а не та каша в голове, что была после предыдущих консультаций). Я просто понимаю, что тема большая и я точно еще многого чего не знаю и будет еще много интересных "открытий". Согласна, первоисточники читать - дело полезное
Я тоже только начинаю процедуру оформления выезда на ПМЖ. Документы на решение о EZ неделю назад отдала в Bürgerbüro. Планировала отдать документы в Украине, чтобы за 3 мес получить назад решение о выезде на ПМЖ. Но тут возник момент, который не могу пока решить. Оформляю выезд на ПМЖ с ребенком 10 лет (отец ребенка уже давно получил немецкое гражданство). И из того, что мне обьяснили в Украине, когда решение будет принято, то выписаться по месту жительства (себя и ребенка) и потом получить штамп в загранпаспорта (свой и ребенка) я могу только лично? (так как доверенность на другого взрослого не распростаняется на ребенка, потому что его законными представителями при живых родителях могут быть только сами родители), так ли это ? И прочитав дискуссию выше, у меня вообще возник вопрос, а обязательно ли оформление выезда на ПМЖ для оформления гражданства потом? (я так понимаю, что да, но мало ли...).
Мой ребенок родился в Украине и жил там до 6 лет, поэтому получить справку о том, что он там не был зарегистрирован не выходит. Хотя оказалось, что он не был приписан и пришлось теперь приписать для выезда на ПМЖ.
Вы говорите, что Вас выписали по доверенности, а штамп в загранпаспорт про "Вибув на ПМП..." Вам тоже по доверенности смогли поставить? Потому что мне ДМС сказали, что штамп в загранпаспорт можно только лично получить. Или если мне и ребенку дадут позитивное решение о разрешении на выезд на ПМЖ и выпишут по месту жительства (поставив штамп во внутр паспорте и дав справку ребенку), то печать "Вибув на ПМП..." в загранпаспорт не обязательна и с этим уже можно ехать в консульство? Или все-таки этот штамп обязательный и его по доверенности не смогут поставить ни в мой загранпаспорт ни в паспорт ребенка? Спасибо
Планировала отдать документы в Украине, чтобы за 3 мес получить назад решение о выезде на ПМЖ.
Что значит "отдать документы в Украине"? Обратиться в ГМСУ не лично, а через посредника? Или как это можно перевести на русский язык?
И из того, что мне обьяснили в Украине, когда решение будет принято, то выписаться по месту жительства (себя и ребенка) и потом получить штамп в загранпаспорта (свой и ребенка) я могу только лично?
Все смешалось в доме облонских… (с)
Если вы планируете оформлять "выезд на ПМЖ" в Украине лично, то снятие с регистрационного учета и получение заветного штампа, это части этой процедуры.
А "потом (т.е. "когда решение будет принято") получить штамп в загранпаспорта", это часть другой процедуры - "залишення на ПМП", которую оформляют в украинском консульстве, в Германии.
так как доверенность на другого взрослого не распростаняется на ребенка
Родители могут оформить доверенность на представление интересов своего ребенка, а не только своих собственных.
его законными представителями при живых родителях могут быть только сами родители
Не только.
1. Родители могут быть живы, но лишены родительских прав на воспитание своего ребенка, в том числе на представление его интересов без доверенности;
2. Представлять интересы ребенка могут не только его законные представители, но и другие, уполномоченные ими, дееспособные совершеннолетние лица.
И прочитав дискуссию выше, у меня вообще возник вопрос, а обязательно ли оформление выезда на ПМЖ для оформления гражданства потом?
Учитывая то, что вы запросили у немцев EBZ, непонятно как у вас вообще возник такой вопрос.
Обратиться в ГМСУ не лично, а через посредника?
- нет, именно лично, сдать/отдать необходимый пакет докумуентов для разрешения на выезд на ПМЖ в ГМСУ, без посредников
https://dmsu.gov.ua/poslugi/dokumenti-dlya-vijzdu-za-kordon/oformlennya-dokumentiv-dlya-vijzdu-gromadyan-ukrajni-za-kordon-na-postijne-prozhivannya.html
звернутися до територіального органу ДМС, надати паспорт громадянина України у формі книжечки зі штампом зняття з реєстрації місця проживання або довідку про зняття з реєстрації місця проживання, видану органом реєстрації (до паспорту громадянина України у формі картки), а також паспорт громадянина України для виїзду за кордон для проставляння в них штампа про оформлення виїзду за кордон на постійне місце проживання.
- может я что-то и путаю, но речь идет о том штампе, который нужно получить в ГМСУ (если процедуру выезда на ПМЖ оформлять в Украине). Печать в консульстве это если уже на основании разрешения / штампа от ГМСУ я решу становится на постоянный конс. учет (что необязательно для процедуры выхода из гражданства).
Родители могут оформить доверенность на представление интересов своего ребенка, а не только своих собственных.
Не только.
1. Родители могут быть живы, но лишены родительских прав на воспитание своего ребенка, в том числе на представление его интересов без доверенности; --> родители не лишены род. прав 2. Представлять интересы ребенка могут не только его законные представители, но и другие, уполномоченные ими, дееспособные совершеннолетние лица.--> это только в том случае, если родители лишены прав/ недееспособны.
- Нет, как оказалось не могут (если речь о ребенке до 14 лет). Это мне подтвердили 3 нотариуса и в 2 разных териториальных отделениях ГМСУ
Если Вы можете указать ссылку на закон, где описано обратное, буду благодарна. Потому что при дееспособных родителях не лишенных род прав, перепоручить право делать какие-либо действия касательно ребенка (выписка/приписка, получить штамп и тд.) родители не могут.
Учитывая то, что вы запросили у немцев EBZ, непонятно как у вас вообще возник такой вопрос.
Вопрос возник из-за ответа выше, где речь шла о том, что ПК учет - добровольный. Но перечитав еще раз условия для выхода из гражд-ва понимаю, что постоянный конс. учет доброволен, но все остальное обязательно.
Вопросы возникают, и это нормально, для этого этот форум создан. Оформляю гражданство перый раз :), если кто-то проходил уже тот же путь, то не вижу проблем поделится опытом.
- нет, именно лично, сдать/отдать необходимый пакет докумуентов для разрешения на выезд на ПМЖ в ГМСУ, без посредников
Вам же написали уже, что особого выигрыша от такой непосредственности, по сравнению с оформлением "залишення на ПМП" через консульство, вы не получите. Если вы так и так готовы съездить один раз с ребенком в Украину, то приберегите эту поездку как раз для снятия с регистрационного учета и получения соответствующих справок, для последующего получения в консульстве так необходимых вам штампов. И доверенности никакие вам тогда не понадобятся и будете довольны, что во всем разобрались и справились со всем сами.
может я что-то и путаю
Нет, вы не что-то путаете. Вы всё путаете. Все смешалось в доме облонскихвашей голове.
речь идет о том штампе, который нужно получить в ГМСУ (если процедуру выезда на ПМЖ оформлять в Украине). Печать в консульстве это если уже на основании разрешения / штампа от ГМСУ я решу становится на постоянный конс. учет
...
Но перечитав еще раз условия для выхода из гражд-ва понимаю, что постоянный конс. учет доброволен, но все остальное обязательно.
Вы или не то читаете или не там читаете или понимаете прочитанное как-то по-своему. Весьма своеобразно.
Это мне подтвердили 3 нотариуса
Странно, что только 3. При вашей манере формулировать вопросы, должны были подтвердить все. Без исключения.
при дееспособных родителях не лишенных род прав, перепоручить право делать какие-либо действия касательно ребенка (выписка/приписка, получить штамп и тд.) родители не могут.
Могут. Причем, могут оформлять не только простые доверенности на какое-то конкретное действие, но и генеральную. Вы не поверите, но бывают вполне себе здоровые и дееспособные родители, не лишенные никаких прав, которые на долгий срок выезжают за границу и не могут по какой-то причине взять с собой ребенка. Вот в такой ситуации и выручает их генеральная доверенность на воспитание их ребенка даденная кому-либо из родственников, а то и просто добрых знакомых. Но вам в это вникать не стоит, ибо вам оно, в вашей ситуации, совершенно ни к чему. Вы вполне можете справиться со своей задачей самостоятельно, не прибегая к посторонней помощи.
Вопрос возник из-за ответа выше, где речь шла о том, что ПК учет - добровольный.
Надеюсь, вы уже сообразили, что штамп в ЗП о ПКУ это одно, а штамп "ПМП Німеччина", там же, это совершенно другое.
Можно уточнить, к чему Ваш такой ехидный и пренебрежительный тон?
Если кто-то прошел уже все процедуры по оформлению выезда на ПМЖ, постановку на ПКУ, выход из гражданства и тд., то те кто только начал этим заниматся могут не совсем правильно делать первые шаги в этих вопросах или не совсем верно организовывать процесс. Если я вижу, что кто-то делает неправильные шаги и на своем опыте знаю, что человек создаст себе дополнительные проблемы, то я не порадуюсь, что он наступит на те же грабли, а попробую помочь и подсказать, а не сказать, что у него проблемы с формулированием вопросов/ каша в голове и тд. Для этого многие и пишут на этот форум.
Нет, как оказалось не могут (если речь о ребенке до 14 лет). Это мне подтвердили 3 нотариуса и в 2 разных териториальных отделениях ГМСУ
И все эти три нотариуса и два территориальных отделения ГМСУ сослались на один и тот же нормативно-правовой акт? Или они просто на словах Вам отказали?
Да. Речь идет о ст.242 ЦК Украины
https://legalexpert.in.ua/komkodeks/gk/79-gk/603-242.html (или http://www.nusta.edu.ua/wp-content/uploads/2016/11/Представництво-за-законом.pdf).