То есть, до конца всё же не доверяете написанному здесь?

Да нет, я не это имела ввиду. Напротив, именно здесь на форуме у меня после ответов появилось понимание (а не та каша в голове, что была после предыдущих консультаций). Я просто понимаю, что тема большая и я точно еще многого чего не знаю и будет еще много интересных "открытий". Согласна, первоисточники читать - дело полезное

https://frankfurt.mfa.gov.ua/konsulski-pitannya/diyi-z-pitan-gromadyanstva/vihid-z-gromadyanstva-ukrayini

Я тоже только начинаю процедуру оформления выезда на ПМЖ. Документы на решение о EZ неделю назад отдала в Bürgerbüro. Планировала отдать документы в Украине, чтобы за 3 мес получить назад решение о выезде на ПМЖ. Но тут возник момент, который не могу пока решить. Оформляю выезд на ПМЖ с ребенком 10 лет (отец ребенка уже давно получил немецкое гражданство). И из того, что мне обьяснили в Украине, когда решение будет принято, то выписаться по месту жительства (себя и ребенка) и потом получить штамп в загранпаспорта (свой и ребенка) я могу только лично? (так как доверенность на другого взрослого не распростаняется на ребенка, потому что его законными представителями при живых родителях могут быть только сами родители), так ли это ? И прочитав дискуссию выше, у меня вообще возник вопрос, а обязательно ли оформление выезда на ПМЖ для оформления гражданства потом? (я так понимаю, что да, но мало ли...).

Да. Подат обявление подат мозно толко лично

Да. Обязателний пункт именно етот штамп

Я оформляла доверенность по которой меня выписали из Украины, а на ребёнка взяли справку, что он никогда не был зарегистрирован в Украине. В Украину ехать не пришлось

Мой ребенок родился в Украине и жил там до 6 лет, поэтому получить справку о том, что он там не был зарегистрирован не выходит. Хотя оказалось, что он не был приписан и пришлось теперь приписать для выезда на ПМЖ.

Вы говорите, что Вас выписали по доверенности, а штамп в загранпаспорт про "Вибув на ПМП..." Вам тоже по доверенности смогли поставить? Потому что мне ДМС сказали, что штамп в загранпаспорт можно только лично получить. Или если мне и ребенку дадут позитивное решение о разрешении на выезд на ПМЖ и выпишут по месту жительства (поставив штамп во внутр паспорте и дав справку ребенку), то печать "Вибув на ПМП..." в загранпаспорт не обязательна и с этим уже можно ехать в консульство? Или все-таки этот штамп обязательный и его по доверенности не смогут поставить ни в мой загранпаспорт ни в паспорт ребенка? Спасибо

Планировала отдать документы в Украине, чтобы за 3 мес получить назад решение о выезде на ПМЖ.

Что значит "отдать документы в Украине"? Обратиться в ГМСУ не лично, а через посредника? Или как это можно перевести на русский язык?

И из того, что мне обьяснили в Украине, когда решение будет принято, то выписаться по месту жительства (себя и ребенка) и потом получить штамп в загранпаспорта (свой и ребенка) я могу только лично?

Все смешалось в доме облонских… (с)

Если вы планируете оформлять "выезд на ПМЖ" в Украине лично, то снятие с регистрационного учета и получение заветного штампа, это части этой процедуры.

А "потом (т.е. "когда решение будет принято") получить штамп в загранпаспорта", это часть другой процедуры - "залишення на ПМП", которую оформляют в украинском консульстве, в Германии.

так как доверенность на другого взрослого не распростаняется на ребенка

Родители могут оформить доверенность на представление интересов своего ребенка, а не только своих собственных.

его законными представителями при живых родителях могут быть только сами родители

Не только.

1. Родители могут быть живы, но лишены родительских прав на воспитание своего ребенка, в том числе на представление его интересов без доверенности;

2. Представлять интересы ребенка могут не только его законные представители, но и другие, уполномоченные ими, дееспособные совершеннолетние лица.

И прочитав дискуссию выше, у меня вообще возник вопрос, а обязательно ли оформление выезда на ПМЖ для оформления гражданства потом?

Учитывая то, что вы запросили у немцев EBZ, непонятно как у вас вообще возник такой вопрос.

Я подавала на оформление ПМЖ через консульство. В этом случае штамп ПМЖ проставляет тоже консульство. Почему вы хотите оформлять ПМЖ в Украине? По срокам от оформления через консульство это не отличается, а телодвижений придётся больше совершить

Обратиться в ГМСУ не лично, а через посредника?

- нет, именно лично, сдать/отдать необходимый пакет докумуентов для разрешения на выезд на ПМЖ в ГМСУ, без посредников

https://dmsu.gov.ua/poslugi/dokumenti-dlya-vijzdu-za-kordon/oformlennya-dokumentiv-dlya-vijzdu-gromadyan-ukrajni-za-kordon-na-postijne-prozhivannya.html
звернутися до територіального органу ДМС, надати паспорт громадянина України у формі книжечки зі штампом зняття з реєстрації місця проживання або довідку про зняття з реєстрації місця проживання, видану органом реєстрації (до паспорту громадянина України у формі картки), а також паспорт громадянина України для виїзду за кордон для проставляння в них штампа про оформлення виїзду за кордон на постійне місце проживання.

- может я что-то и путаю, но речь идет о том штампе, который нужно получить в ГМСУ (если процедуру выезда на ПМЖ оформлять в Украине). Печать в консульстве это если уже на основании разрешения / штампа от ГМСУ я решу становится на постоянный конс. учет (что необязательно для процедуры выхода из гражданства).

Родители могут оформить доверенность на представление интересов своего ребенка, а не только своих собственных.
Не только.
1. Родители могут быть живы, но лишены родительских прав на воспитание своего ребенка, в том числе на представление его интересов без доверенности; --> родители не лишены род. прав 2. Представлять интересы ребенка могут не только его законные представители, но и другие, уполномоченные ими, дееспособные совершеннолетние лица.--> это только в том случае, если родители лишены прав/ недееспособны.

- Нет, как оказалось не могут (если речь о ребенке до 14 лет). Это мне подтвердили 3 нотариуса и в 2 разных териториальных отделениях ГМСУ

Если Вы можете указать ссылку на закон, где описано обратное, буду благодарна. Потому что при дееспособных родителях не лишенных род прав, перепоручить право делать какие-либо действия касательно ребенка (выписка/приписка, получить штамп и тд.) родители не могут.

Учитывая то, что вы запросили у немцев EBZ, непонятно как у вас вообще возник такой вопрос.

Вопрос возник из-за ответа выше, где речь шла о том, что ПК учет - добровольный. Но перечитав еще раз условия для выхода из гражд-ва понимаю, что постоянный конс. учет доброволен, но все остальное обязательно.

Вопросы возникают, и это нормально, для этого этот форум создан. Оформляю гражданство перый раз :), если кто-то проходил уже тот же путь, то не вижу проблем поделится опытом.

- нет, именно лично, сдать/отдать необходимый пакет докумуентов для разрешения на выезд на ПМЖ в ГМСУ, без посредников

Вам же написали уже, что особого выигрыша от такой непосредственности, по сравнению с оформлением "залишення на ПМП" через консульство, вы не получите. Если вы так и так готовы съездить один раз с ребенком в Украину, то приберегите эту поездку как раз для снятия с регистрационного учета и получения соответствующих справок, для последующего получения в консульстве так необходимых вам штампов. И доверенности никакие вам тогда не понадобятся и будете довольны, что во всем разобрались и справились со всем сами.

может я что-то и путаю

Нет, вы не что-то путаете. Вы всё путаете. Все смешалось в доме облонскихвашей голове.

речь идет о том штампе, который нужно получить в ГМСУ (если процедуру выезда на ПМЖ оформлять в Украине). Печать в консульстве это если уже на основании разрешения / штампа от ГМСУ я решу становится на постоянный конс. учет
...
Но перечитав еще раз условия для выхода из гражд-ва понимаю, что постоянный конс. учет доброволен, но все остальное обязательно.

Вы или не то читаете или не там читаете или понимаете прочитанное как-то по-своему. Весьма своеобразно.

Это мне подтвердили 3 нотариуса

Странно, что только 3. При вашей манере формулировать вопросы, должны были подтвердить все. Без исключения.

при дееспособных родителях не лишенных род прав, перепоручить право делать какие-либо действия касательно ребенка (выписка/приписка, получить штамп и тд.) родители не могут.

Могут. Причем, могут оформлять не только простые доверенности на какое-то конкретное действие, но и генеральную. Вы не поверите, но бывают вполне себе здоровые и дееспособные родители, не лишенные никаких прав, которые на долгий срок выезжают за границу и не могут по какой-то причине взять с собой ребенка. Вот в такой ситуации и выручает их генеральная доверенность на воспитание их ребенка даденная кому-либо из родственников, а то и просто добрых знакомых. Но вам в это вникать не стоит, ибо вам оно, в вашей ситуации, совершенно ни к чему. Вы вполне можете справиться со своей задачей самостоятельно, не прибегая к посторонней помощи.

Вопрос возник из-за ответа выше, где речь шла о том, что ПК учет - добровольный.

Надеюсь, вы уже сообразили, что штамп в ЗП о ПКУ это одно, а штамп "ПМП Німеччина", там же, это совершенно другое.

Можно уточнить, к чему Ваш такой ехидный и пренебрежительный тон?

Если кто-то прошел уже все процедуры по оформлению выезда на ПМЖ, постановку на ПКУ, выход из гражданства и тд., то те кто только начал этим заниматся могут не совсем правильно делать первые шаги в этих вопросах или не совсем верно организовывать процесс. Если я вижу, что кто-то делает неправильные шаги и на своем опыте знаю, что человек создаст себе дополнительные проблемы, то я не порадуюсь, что он наступит на те же грабли, а попробую помочь и подсказать, а не сказать, что у него проблемы с формулированием вопросов/ каша в голове и тд. Для этого многие и пишут на этот форум.

Нет, как оказалось не могут (если речь о ребенке до 14 лет). Это мне подтвердили 3 нотариуса и в 2 разных териториальных отделениях ГМСУ

И все эти три нотариуса и два территориальных отделения ГМСУ сослались на один и тот же нормативно-правовой акт? Или они просто на словах Вам отказали?

Да. Речь идет о ст.242 ЦК Украины

https://legalexpert.in.ua/komkodeks/gk/79-gk/603-242.html (или http://www.nusta.edu.ua/wp-content/uploads/2016/11/Представництво-за-законом.pdf).

Речь идет о ст.242 ЦК Украины

А где в ст. 242 ГК Украины написано о том, что ст. 244 ГК Украины не применяется в таком случае? Иными словами: где написано, что представительство по закону исключает представительство по доверенности?

Иными словами: где написано, что представительство по закону исключает представительство по доверенности?

Это не написано, это так "думают". Не всем же закон писан.