Deutsch

Гости из Украины, VЕ и биометрический паспорт??​

2710  1 2 3 4 5 6 7 все
риана патриот19.05.19 20:14
19.05.19 20:14 

Дорогие форумчане, подскажите пожалуйста. Я хочу пригласить в гости брата с женой из Украины. Раньше, до безвиза, делала всегда VЕ, гости получали визу и ехали "на все готовое", им не нужно было доказывать ни наличие достаточных средств, ни где будут проживать, ничего.


Сейчас же, при наличии биометрического паспорта, VЕ уже не нужно, но какие документы и что вообще нужно, чтобы они могли гарантировано вьехать (не имея денег)? Расчитывать на то, что могут ничего кроме паспорта и не спросить не подходит, т.к. им весьма проблематично будет спланировать отпуск, потратиться на билеты, проехать почти через всю страну и потом чтоб их завернули на границе из-за нехватки какого-то докуманта или отсутствия гарантии финансового обеспечения или еще чего-то там, что раньше обеспечивало это и потом еще и чем-то вернуться назад. В случае самолетом было бы проще, там граница Германии открывается в немецком аэропорту, где бы их можно было встретить и может быть как-то разрулить на месте, автобусом же их завернут (если завернут) еще на украинско-польской границе.


Может тогда и в случае биометр. паспорта это VE можно сделать?


Я вообще-то полагала, что документы нужны те же самые, с той только разницей, что раньше их проверяло консульство, выдавая визу, а cейчас это делают пограничники?



#1 
gendy Dinosaur19.05.19 20:39
gendy
NEW 19.05.19 20:39 
в ответ риана 19.05.19 20:14

Пограничникам нечего больше делать проверять пачки документов.

Био паспорта достаточно. Плюс внятного объяснения к кому и зачем они едут, если спросят.

Можете конечно это VE сделать, только предупредите чтобы вперёд не совали. Показать только если спросят на какие средства будут жить.

С большой вероятностью оно не понадобится вообще

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
риана патриот19.05.19 20:54
NEW 19.05.19 20:54 
в ответ gendy 19.05.19 20:39, Последний раз изменено 20.05.19 18:21 (риана)

Спасибо! Просто, как я понимаю, финансовое обеспечение - это важныj вопрос, если нет финансового поручительства, то гость должен сам иметь деньги. А это в случае моих гостей главная проблема, едут полностью на мое обеспечение, если вдруг на границе спросят о деньгах, показать они их не смогут.


Насколько я помню бланк VE, он выписывается для предоставления в консульство с целью получения визы. А если нужно не для консульства, а пограничников, все то же самое? это не важно?


И еще вопрос: если не VE (просто я не знаю, дадут ли мне VЕ для двоих гостей), то достаточно ли будет для этого (чтобы им можно было ехать с пустым кошельком) простого приглашения от руки?

#3 
gendy Dinosaur19.05.19 21:09
gendy
NEW 19.05.19 21:09 
в ответ риана 19.05.19 20:54

Ну дайте им свой контактный телефон, чтобы они могли при проблемах с границы позвонить вам. Но это всё скорее всего не понадобится

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
риана патриот19.05.19 21:17
NEW 19.05.19 21:17 
в ответ gendy 19.05.19 21:09, Последний раз изменено 20.05.19 18:25 (риана)

С какой границы? с польской? кто позвонит? Поляки? На каком языке?


Меня интересует, не кто что может спросит, может не спросит, может понадобиться, а может и не понадобиться, а какие документы и пр. по закону исчерпывают все возможные проблемы и вопросы при пересечении границы гостями (нужно ли доказательство родства, копия моего паспорта, финансовые гарантии и пр. и др.). То, что мед. страховка нужна, это понятно.


#5 
gendy Dinosaur19.05.19 22:00
gendy
NEW 19.05.19 22:00 
в ответ риана 19.05.19 21:17

По закону это подтверждение финансирования поездки. Это может быть VE или наличка в расчёте около 50€на день пребывания на каждого.

Вероятность что это спросят стремится к нулю. А позвонить поляки могут по польски или даже по русски.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
Счастьевдруг коренной житель20.05.19 05:42
Счастьевдруг
NEW 20.05.19 05:42 
в ответ риана 19.05.19 20:54

VE самый надежный вариант. Если не дадут, то пишите от руки с контактными данными, прикладывайте к нему копию паспорта.

Родство никого не интересует при безвизе.

#7 
helena40 посетитель20.05.19 06:38
helena40
NEW 20.05.19 06:38 
в ответ риана 19.05.19 20:14

Из своего личного опыта поездок по биометрическому паспорту: границу с Польшей пересекала 2 раза, ни разу ничего кроме паспорта не спросили. В основном я летаю самолетом, и вот в Германии часто спрашивают обратный билет. 2 раза даже просили показать деньги. Страховку ни разу не попросили показать( но она все равно нужна, мало ли что может случится). Один раз посмотрели написаное от руки приглашение.

#8 
Ross_ постоялец20.05.19 09:55
NEW 20.05.19 09:55 
в ответ риана 19.05.19 21:17

Ко мне уже многие прилетали в гости по биометрическому паспорту. Я всегда пишу письмо (кого приглашаю, на сколько по времени, что страховку и билеты мы заранее купили) и свой телефон. Копию обратного билета, медицинскую страховку на этот период времени (немецкую покупаем всегда), копию своего паспорта. Иногда ничего не спрашивают, иногда смотрят все. В апреле летела я с Украины в Германию, на паспортном контроле рядом со мной стояла девушка (у неё не было никаких документов) - ее попросили показать деньги на период пребывания в Германии. Страховку обязательно сделайте в Германии на период - все может случиться

#9 
trew23 знакомое лицо20.05.19 10:04
NEW 20.05.19 10:04 
в ответ Ross_ 20.05.19 09:55

а рядом стоял я, у которого вообще ничего не было, кроме паспорта с визой. И что интересно - прошли оба.

#10 
Ross_ постоялец20.05.19 10:38
NEW 20.05.19 10:38 
в ответ trew23 20.05.19 10:04

Я написала - делаю все время для друзей и семьи. Иногда ничего не спрашивают, паспорт посмотрели, штамп поставили и отдали. А иногда смотрят все. Подруга летела к нам в гости, в 2018 году ничего не спросили, летела в прошлом году посмотрели все документы (письмо, страховку) и ещё с ней поговорили, зачем куда и сколько будет в Германии. Мама моя тоже часто летает, иногда спрашивают, а иногда просто паспорт и вс

#11 
trew23 знакомое лицо20.05.19 10:45
NEW 20.05.19 10:45 
в ответ риана 19.05.19 20:14
Я вообще-то полагала, что документы нужны те же самые, с той только разницей, что раньше их проверяло консульство, выдавая визу, а cейчас это делают пограничники?

вообще-то нет, всегда все проверяли пограничники. Интересно состояние на момент въезда, а не когда-то неделю-год-три-пять назад.

#12 
Yuliia_n постоялец20.05.19 15:00
Yuliia_n
NEW 20.05.19 15:00 
в ответ риана 19.05.19 20:14

Из личного опыта,Поляки спрашивали о наличии денег,сколько с собой,но ни разу не просили показать,спрашивали цель поездки ,один раз в Варшаве,летела самолетом девушка-пограничник захотела увидеть все и наличку и страховку и обратный билет и приглашение...Обычно имела при себе обратный билет,приглашение от руки,копию паспорта приглашающего,страховку и наличные.

#13 
trew23 знакомое лицо20.05.19 15:09
NEW 20.05.19 15:09 
в ответ Yuliia_n 20.05.19 15:00

иначе говоря-все ровно так же как с любой другой визой при любых других поездках с любыми целями.хотя если едут вообще первый раз в жизни за границу-почитать такие истории может быть интересно

#14 
риана патриот20.05.19 18:18
NEW 20.05.19 18:18 
в ответ gendy 19.05.19 22:00

спасибо! Понятно.

#15 
риана патриот20.05.19 18:25
NEW 20.05.19 18:25 
в ответ Счастьевдруг 20.05.19 05:42

спасибо!!!

#16 
риана патриот20.05.19 18:45
NEW 20.05.19 18:45 
в ответ trew23 20.05.19 10:45, Последний раз изменено 20.05.19 19:18 (риана)

Не совсем, я имела ввиду, что финансовую сторону поездки проверяло всё же консульство и выдавало в позитивном случае VE, пограничники могли только проверить наличие этого VE или наличие денег, если гость едет без VE. И проверку платежеспособности приглашающего могло проверить только консульство, но никак не пограничники, так далеко их полномочия не распространялись (в смысле самим проверить, имеет ли приглашающий достаточно средств на содержание гостя и т.п.). В этом случае действительный загранпас + виза + VE (+ возможно, мед.страховка) и ничего больше не требовалось, иожно было не произнеся ни слова сунуть им под нос эти бумажки и всё. Не могу себе представить основания, по которым в этом случае могли бы завернуть. Всё остальное было уже проверено консульством, выдавая визу (родство, цель визита и т.д. и т.п.)

#17 
риана патриот20.05.19 18:47
NEW 20.05.19 18:47 
в ответ Yuliia_n 20.05.19 15:00

Спасибо большое! Интересная информация!

Проблема в том, что большинство летали в гости самолетом, а вот как если ехать автобусом, отзывов мало.

#18 
риана патриот20.05.19 18:54
NEW 20.05.19 18:54 
в ответ trew23 20.05.19 15:09

вот ещё, да, по этому паспорту будут ехать впервые, возможно пограничники будут более внимательно относиться.


И да, информацию написпли не просто почитать из любопятства, а действительно ценную, как написали выше, могут и всё спросить, так что вариант надеяться на авось, что всё равно никто ничего не спросит, в нашем случае отпадает.

#19 
gendy Dinosaur20.05.19 19:33
gendy
NEW 20.05.19 19:33 
в ответ риана 20.05.19 18:45

А тут вы ошибаетесь. При наличии визы могут задать все те же вопросы. И даже больше, потому что могут появиться вопросы по визовому кодексу.

И завернуть могли точно также.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
Yuliia_n постоялец20.05.19 20:06
Yuliia_n
NEW 20.05.19 20:06 
в ответ риана 20.05.19 18:47

Я как раз не только про самолет ,но и про пересечение автобусом через Польшу, чаще через Медыку,про деньги всегда спрашивают,вот приглашение у моей подруги спрашивали,когда она к нам прошлым летом ехала,звонить никогда не звонили,что не нравится ведут для приват бесед...смотрят сигареты,колбасы и медикаменты...водители у нас осенью документы перед границей проверили,но интересней было перед Берлином,нас с автобана Цоль забрала,вот там все проверили,кто куда и какие при себе документы,автобус отпустили только когда водители штраф выплатили наличкой...

#21 
риана патриот20.05.19 20:21
NEW 20.05.19 20:21 
в ответ Yuliia_n 20.05.19 20:06

Ух ты, ничего себе!

#22 
риана патриот20.05.19 20:24
NEW 20.05.19 20:24 
в ответ Счастьевдруг 20.05.19 05:42

Вот еще вопрос: А как вы передаете VЕ на Украину? Есть ли какая-то надежная почтовая служба? Я так понимаю, что нужен оригинал, копию бы было просто, мейлом или т.п.

#23 
Счастьевдруг коренной житель20.05.19 20:49
Счастьевдруг
NEW 20.05.19 20:49 
в ответ риана 20.05.19 20:24

Заказным письмом посылала. Идет 2 недели.

#24 
риана патриот20.05.19 21:34
NEW 20.05.19 21:34 
в ответ Счастьевдруг 20.05.19 20:49

спасибо! Это Einschreiben или Einwurf? А какая почта доставляет по территории Украины? Deutsche Post (или DHL?) по Германии, а потом украинская почта по Украине? Или DНL из Гармании до конечного адреса в Украине? И если DHL до конечного адреса, то только в больших городах? Или и в мелкие тоже доставляют?

#25 
gendy Dinosaur20.05.19 22:26
gendy
NEW 20.05.19 22:26 
в ответ риана 20.05.19 21:34

В Украине нет разницы какое письмо заказное. Есть обычное Международное. Идёт около трех недель, стоит настолько помню 10€ а есть DHL Express идёт 2 дня стоит около 50€

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
trew23 знакомое лицо21.05.19 08:27
NEW 21.05.19 08:27 
в ответ риана 20.05.19 18:45
пограничники могли только проверить наличие этого VE

могли, могло, возможно... Для пограничника нет абсолютно никакой разницы, как была получена виза, все перед ним одинаковы - въезжающие физлица, его задача - проверить условия при въезде в страну СЕЙЧАС, а не в момент выдачи визы, о чем вы говорите.

Максимум что требуется от въезжающего - ответить на стандартные вопросы, иногда предъявить подтверждение (и это не обязательно бумажки).


иожно было не произнеся ни слова сунуть им под нос эти бумажки и всё

так же иожно было произнеся десяток слов обойтись без бумажек вообще. Вариантов несколько. Но для непонимающих и неговорящих - только один, бумажки. Причем даже если им откажут в въезде (бывает, часто), они даже не понимают, по какой причине.

#27 
риана патриот21.05.19 11:06
NEW 21.05.19 11:06 
в ответ trew23 21.05.19 08:27, Последний раз изменено 21.05.19 11:16 (риана)
проверить условия при въезде в страну СЕЙЧАС, а не в момент выдачи визы.

Мы говорим ein ander vorbei. Даже при всем желании, пограничники никак не могли бы и не могут сейчас проверить условия, на основании которых приглашающий приглашает гостей на свое обеспечение. Они не могут проверить платежеспособность приглашающего, это может сделать только консульство. И даже если ситуация приглашающего изменилась - он потерял доход и т.п., пограничники ничего этого проверить не смогут. Так что проверить состояние на СЕЙЧАС они могут только частично - действительный паспорт, мед. страховка и наличие VЕ, возможно что-то еще (что?).


так же иожно было произнеся десяток слов обойтись без бумажек вообще.

Не верно, например, при отсутствии VЕ или налички, никакиe слова и ответы не помогут, если пограничники захотят проверить финансовые предпосылки вьeзда (что проверять они вполне имеют право). Так же и при отсутствии действительного паспорт тоже лишь слова не пологут.


Если какие-то неполадки были с паспортом или еще с чем, то, да, в остальном же, при полном пакете документов и их полной безупречности, которые бы ответили на все возможные вопросы, вопросы были исчерпаны, а если бы человек был глухонемой?


Опять же, не верю. Без действительного паспорта? Все же необходимый минимум документов быть должен, даже при хорошо подвязанном языке. Так же и при вопросе о финансах нужно иметь деньги.


Причем даже если им откажут в въезде (бывает, часто), они даже не понимают, по какой причине.

Родственики, даже неговорящие, приезжали много раз с визой + VЕ + мед. страховкой и никогда даже близко никаких ситуаций, при которых могли бы не впуститъ не было. Все сложности и проблемы были до того, при получении VЕ и получения визы. Если эти этапы были успешно пройдены, больше никаих проблем не возникало. Не могу даже предстваить себе, что может быть, чтобы не впустили, какие бы проблемы могли бы возникнуть, что вы имеете виду? Объясните, приведите примеры.

#28 
риана патриот21.05.19 11:13
NEW 21.05.19 11:13 
в ответ gendy 20.05.19 22:26

Спасибо! А когда я здесь, в отделении почты, буду это письо отдавать, что мне сказать надо? Как что его послать?


И еще вопрос, мне то срочно не нужно, вполне устроит неспеша за 10 евро, но вот только письмо, если не экспрессом, по Украине той же службой (DHL) доставляться будет? Не пойдет ли оно по Украине уже украинской почтой? Просто обычной почтой, не знаю, как сейчас, там письмa доходили через раз, в лучшем случае (почтальоны рвали письма из-за границы в поисках денег и т.п.).

#29 
trew23 знакомое лицо21.05.19 11:57
NEW 21.05.19 11:57 
в ответ риана 21.05.19 11:06, Последний раз изменено 21.05.19 12:23 (trew23)
на СЕЙЧАС они могут только частично - действительный паспорт, мед. страховка и наличие VЕ, возможно что-то еще (что?)

VE нет в списке документов для въезда, проверить его они могут ровно так же, как комсомольский билет - если знают про это, хотят посмотреть, и клиент согласен и готов показать. То есть приватно.

Мед.страховка может быть на экране телефона, требования иметь бумагу - нет.

А цель поездки вообще только со слов обозначается. Если конечно клиент понимает о чем его спрашивают.


при отсутствии VЕ или налички, никакиe слова и ответы не помогут, если пограничники захотят проверить финансовые предпосылки вьeзда

недавно в мире появились банковские карты. Они прекрасно заменяют VЕ или наличку. Особенно те, на которых имя совпадает с именем в паспорте въезжающего.


Все же необходимый минимум документов быть должен, даже при хорошо подвязанном языке

безусловно. Паспорт (и опционально виза) - и есть необходимый минимум документов, о чем я и говорю уже восьмой раз.


Родственики, даже неговорящие, приезжали много раз с визой + VЕ + мед. страховкой и никогда даже близко никаких ситуаций, при которых могли бы не впуститъ не было

это прекрасная иллюстрация моих слов "если клиент не понимает и не говорит, его необходимо обложить бумагами". Любыми, на усмотрение приглашающего/советующего (см."приват")

И вытекающей из этого мысли: если понимает и говорит, такой необходимости нет. Достаточно минимума - паспорта и визы, если она требуется (см. "требования для пересечения границы")

#30 
gendy Dinosaur21.05.19 12:11
gendy
NEW 21.05.19 12:11 
в ответ риана 21.05.19 11:13

За 10 € пойдёт украинской почтой, но с кодом сопровождения. Так что у вас будет возможность отследить где ваше письмо украли.

А говорить ничего не надо если просто письмом, или сказать дхл ехресс если хотите быстро

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
риана патриот21.05.19 13:22
NEW 21.05.19 13:22 
в ответ trew23 21.05.19 11:57

Ну да, ничего не надо, но оказывается и карточка, наличку земяняющая, имелась и мед.страховка на экране телефона.

Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму. А человек вот так вот почитает, что ничего не надо, никаких документов (потом оказалось, что паспорт таки нужен:))), а только язык я и поедет без денег, карточки/VE, без мед.страховки, да еще и с паспортом новым, по которому едет впервые, что впоонн чощмодно, авзоает большее внимание пограничников, еще и наземным транспортом через Польшу, а польские пограничники, как опыт написали, похоже, более дотошные


VE конечно не является обязательным, в случае, если есть чем его заменить - либо наличка, либо карточка. Но я уже сто раз написала, что нету в их соучае ни налички, ни карточки, я специально сакцентировала на этом внимание, что едут полностью на мое обеспечение, а значит нужно то, что заменит отсутстаие средств у гостей. И единственное, что их заменяет, как я понимаю, это VE (ни письмо от приглашающих, ни красноречие гостей тут не поможет. Так ведь? Именно такой у нас случай. Поэтому в нашем случае финансовую состоятельность будет проверять немецкий амт, выдающий VE, а пограничники посмотрят только готовую бумажку VE и удовлетворяться состоянием моих доходоа на тогда, момент выдачи этого VE.


Мед.страховка может быть на экране телефона, требования иметь бумагу - нет.

При чем тут в какой форме она? Но мед.страховка, получается же, является требованием? В какой бы форме она ни была? И просто красноречия тут не хватит, так ведь?


Единственное, получается, где можно обойтись только словами - это цель поездки, но это уже меньшая проблема и опять же даже при отсутствии языка на этот вопрос может полностью ответить приглашение от меня или VE, сто а любом случае придется делать по выше оптсанным причинам, т.е.это наименьшая проблема по сложности решения. Во всех остальных вопрсах, как оказалось, только языка не достаточно, а документы таки нужны, не важно в каком они виде - бумажки, экрана телефона или банковской карты.

#32 
риана патриот21.05.19 13:25
NEW 21.05.19 13:25 
в ответ gendy 21.05.19 12:11

спасибо!!! Таки украискоцюй почтой доставляют по Украине - это плохо.

Так что у вас будет возможность отследить где ваше письмо украли.

Это мало помогает:)) .

А есть ли варианты доставки более надежной службой, как тот же DHL-экспресс, но без наценки за срочность? Срочно то не нужно.

#33 
риана патриот21.05.19 13:28
NEW 21.05.19 13:28 
в ответ gendy 21.05.19 12:11

и еще вопрос: VE (вместо денег) для пограничниуов должно быть только в оригинале? Копия, скан и т.п. не подойдёт?

Понятно, что на этот вопрос сможет ответить только конкретный пограничкик, но может всё таки кто-то сталкиался, как оно?

#34 
trew23 знакомое лицо21.05.19 13:59
NEW 21.05.19 13:59 
в ответ риана 21.05.19 13:22
А человек вот так вот почитает, что ничего не надо, никаких документов (потом оказалось, что паспорт таки нужен:))), а только язык я и поедет без денег, карточки/VE, без мед.страховки, да еще и с паспортом новым, по которому едет впервые

человек, который 8 раз не заметил, что про паспорт речь вообще не шла - не поедет. А я всегда так и ездил, в основном через Польшу, последнее время через Германию на ероплане - никакой разницы (язык не в счет). Куда - пива попить, деньги-то есть на пиво - только на пиво, страховка - ну, не первый раз, ок, вперед.

Но мед.страховка, получается же, является требованием? В какой бы форме она ни была? И просто красноречия тут не хватит, так ведь?

конечно. конечно. конечно. Но я вам про фому (подтверждение этой страховки), а вы про ерему (красноречие). Его действительно хватает только на форуме. А страховку подтвердить - слова хорошо, но таки покажи.


Кстати, довольно странно было, когда в её качестве прокатила кредитная карта (Дюссельдорф?). Тут даже я удивился, но погранец хозяин-барин, пишем в статистику приколов.


Во всех остальных вопрсах, как оказалось, только языка не достаточно, а документы таки нужны, не важно в каком они виде

бинго! собственно, и началось все с того, что нужны не бумажки, а ссылки и подтверждения. К вашему примеру - только этот несчастный ВЕ, ибо заменить деньги просто нечем. То есть ОДНА бумажка.


Кстати, у эстонцев есть аналог VE - запись в базе данных и присвоенный ID. Если клиент в состоянии по памяти назвать длинное число - прекрасно прокатывает, для свежих поездок там все данные уже есть.

#35 
риана патриот21.05.19 14:22
NEW 21.05.19 14:22 
в ответ trew23 21.05.19 13:59

Спрашивалось о необходимых документах, а не документах, необходимых именно в бумажной форме, речь идет о документальных доказательсвах. Документы могут быть в лобой форме, лишь бы они подтверждали то, что необходимо подтвердить и это пришлось из вас вытягивать, да, по 10 раз, прежде чем оказалось; что ваши "ничего не нужно" катаются лишь форма документоv, а не документов вообще.

#36 
риана патриот21.05.19 14:25
NEW 21.05.19 14:25 
в ответ trew23 21.05.19 13:59, Последний раз изменено 21.05.19 14:31 (риана)

Что значит не заметила? Конечно заметила то, что ваши слова абсурдны, если вы утверждали, что не нужно вообще ничего, только слова. Конечно, это понятно каждому, что это чушь и то, что нужно как минимум паспорт, понимает каждый. Поэтому и возникли опасения, что так же точно под "ничего не нужно" могли подразумеваться и другие документы, о которых вы считали, что речь не идет и подразумеваете как само собой разумеющееся.

#37 
trew23 знакомое лицо21.05.19 14:58
NEW 21.05.19 14:58 
в ответ риана 21.05.19 14:25

вы победили

#38 
риана патриот21.05.19 14:59
NEW 21.05.19 14:59 
в ответ trew23 21.05.19 14:58

glass+glass:))

#39 
Счастьевдруг коренной житель21.05.19 16:36
Счастьевдруг
NEW 21.05.19 16:36 
в ответ риана 20.05.19 21:34

Per Einschreiben на почте. Думаю это ДХЛ. Однако раньше дхл несли ответственность только до границы.

Как сейчас с этим, не знаю. Я просто делаю так. По крайней мере это лучше, чем простое письмо.
Но можно , конечно и экспресс взять, тогда 3 дня, принесут на дом созвонятся. Стоит 50 евронов.

#40 
риана патриот21.05.19 20:30
NEW 21.05.19 20:30 
в ответ Счастьевдруг 21.05.19 16:36, Последний раз изменено 21.05.19 20:39 (риана)

спасибо большое!!! Вот я только не знаю, если DHL express с доставкой на дом, то они только по крупным городам развозят? Или и в каждую деревню за эти 50 евро едут?

#41 
риана патриот21.05.19 20:32
NEW 21.05.19 20:32 
в ответ риана 21.05.19 20:30

на другом форуме (в группе украинцев) выяснила, что на территории Украины DHL работает с "новой почтой". Говорят, вроде бы, надёжно.

#42 
gendy Dinosaur21.05.19 21:01
gendy
NEW 21.05.19 21:01 
в ответ риана 21.05.19 20:32

дхл может и работает, но дхл почтой не занимается. дхл занимается посылками. а письма шлёт дойчепост , а потом передаёт укрпоште

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#43 
риана патриот22.05.19 10:55
NEW 22.05.19 10:55 
в ответ gendy 21.05.19 21:01

а, понятно, спасибо!

#44 
риана патриот22.05.19 10:59
NEW 22.05.19 10:59 
в ответ риана 22.05.19 10:55, Последний раз изменено 22.05.19 12:30 (риана)

блин, теперь совсем запуталась, так получается, что это просто обычная почта? А другого, более надёжного сервиса доставки, на Украину нет?


люди ж писали, что DHL-ем документы отправляли? Хотя бы уже DHL и то, наверное, надёжнее.

#45 
gendy Dinosaur22.05.19 12:03
gendy
NEW 22.05.19 12:03 
в ответ риана 22.05.19 10:59

Dhl express курьерская почта. Просто DHL посылки

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#46 
риана патриот22.05.19 12:29
NEW 22.05.19 12:29 
в ответ gendy 22.05.19 12:03

а, понятно, спасибо!

#47 
edelstein посетитель22.05.19 13:05
NEW 22.05.19 13:05 
в ответ риана 19.05.19 20:14

Вместо VE я пишу письмо на укр и немецком, подкладываю копию моего паспорта билетов обратно и заверяю за 3-5 евро в Rathaus с кучей печатей. Может быть, Вам этот вариант тоже подойдет?

#48 
риана патриот22.05.19 13:52
NEW 22.05.19 13:52 
в ответ edelstein 22.05.19 13:05

Спасибо большое! Воспользуюсь этим советом, если не получится с ВЕ. Приглашение напишу от мена в лобом случае, но, боюсь что оно не избавит от необходимости иметь свои средтсва гостям, т.е. как замена денег у гостя оно не годится все же, или?


Вопрос по ходу. Где именно вы в ратхауе заверяли? Я как-то хотела заверить доверенность в Бюргерамте, там, где копии заверяют, но они мне сказали, что никакими заверениями подписей они не занимаются. Может для этого отдел какой специальный есть?


И еще вопрос, а заверении это вообще играет какую-то роль? В смысле, такое приглашение имеет (в чем-то) б0льшую силу, чем просто мною подписанное? Боюсь, что как альтернатива платежеспособности гостя оно все равно не будет иметь силу, а для всего остального и незаверенного достаточно, или?

#49 
edelstein посетитель23.05.19 06:48
NEW 23.05.19 06:48 
в ответ риана 22.05.19 13:52, Последний раз изменено 23.05.19 06:51 (edelstein)

Я в письме пишу не только имена, дату и цель поездки, но и пишу, что я беру на себя все расходы во время пребывания в Германии, предоставляю жилье и позабочусь о том, чтобы они покинули Германию, как запланировано по обратным билетам. У нас город маленький, все делают в Bürgeramt. Имеет ли заверенный документ бОльшую силу, я не знаю, но исхожу из того, что любой чиновник любит официальные бумажки с печатями 😉

#50 
gendy Dinosaur23.05.19 07:31
gendy
NEW 23.05.19 07:31 
в ответ риана 22.05.19 13:52
Спасибо большое! Воспользуюсь этим советом, если не получится с ВЕ. Приглашение напишу от мена в лобом случае, но, боюсь что оно не избавит от необходимости иметь свои средтсва гостям, т.е. как замена денег у гостя оно не годится все же, или?

Пограничник будет знать что у туриста есть где остановиться. Да и просто будет знать цель пребывания.


Подпись никакой ратхауз не заверит. Подпись может заверить только нотариус. Ратхауз, да и любая организация, включая работодателя и даже языковая школа может заверить только копию.

Но по любому что даст эта печать. Если пограничник поверит написавшему, то и без всяких печатей. Если же нет, то и печати не помогут.


Самое простое. Ну так переведите гостям 500€ они покажут на границе, а вам отдадут по приезду.

Если вы им настолько не доверяете, то подписывать VE уж точно не стоит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#51 
kumakun посетитель23.05.19 07:38
kumakun
NEW 23.05.19 07:38 
в ответ gendy 23.05.19 07:31

Не только нотариус. Например, обычный Bürgeramt.


https://service.berlin.de/dienstleistung/158142/

#52 
риана патриот23.05.19 11:21
NEW 23.05.19 11:21 
в ответ gendy 23.05.19 07:31, Последний раз изменено 23.05.19 12:07 (риана)

Если считать по 50 евро на одного на день пребывания, то на месяц это не 500 евро, а 3000. Родственникам я доверяю, не доверяю тамошним банкам, да и переводы и пр. потери при этом - это проблематично. Не знаю, любой ли банк тут и там подходит для переводов и т.д. и т.п., любая ли карта, любой ли украинский счет подойдет пограничникам и т.п., да и как их тут потом снять с карты украинского банка.

#53 
риана патриот23.05.19 11:24
NEW 23.05.19 11:24 
в ответ kumakun 23.05.19 07:38

Wir können nur amtliche Beglaubigungen ausstellen, keine öffentlichen Beglaubigungen. Wenn Sie eine öffentliche Beglaubigung benötigen, wenden Sie sich bitte an ein Notariat. Notariate in Berlin finden Sie zum Beispiel bei der Berliner Notarkammer.


Оне не любую писанину заверяют, а только определенные документы, которые требует какой-то амт. Приглашение гостей к ним не относится.

#54 
kumakun посетитель23.05.19 11:50
kumakun
NEW 23.05.19 11:50 
в ответ риана 23.05.19 11:24

Откуда такая уверенность? Вы, что уже там что то пытались заверить?

Заверяют они подпись под практическим любым документом на немецком языке. Спрашивают где будет предьявлайтсе этот документ.

#55 
риана патриот23.05.19 12:05
NEW 23.05.19 12:05 
в ответ kumakun 23.05.19 11:50

У нас в Бюргерамте ничего не заверяют, кроме копий и то не все. Да, спрашивали на счет заверения доверенности, отфутболили.

Я вам просто процитировала из вашей же ссылки, что именно заверяют, во всех других случаях посылают к нотариусу.

#56 
gendy Dinosaur23.05.19 12:08
gendy
NEW 23.05.19 12:08 
в ответ риана 23.05.19 11:21

Ну так скажут что на неделю едут. Зачем про месяц рассказывать. И то только в том случае если спросят. А это крайне маловероятно.

Деньги можно перевести через Western Union. Будет стоить 5€, зато получат сразу в €, без потери курса.

Можно через Transfergo но тогда будут пересчеты курса

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#57 
риана патриот23.05.19 13:04
NEW 23.05.19 13:04 
в ответ gendy 23.05.19 12:08, Последний раз изменено 23.05.19 13:07 (риана)

Так по билетам же обратным будет видно на сколько едут.

А как через вестерн юнион отправлять и получать? Счета никакого/карты не нужно иметь для этого? И эти банки везде есть? в каждой деревне?


#58 
helena40 посетитель23.05.19 13:45
helena40
NEW 23.05.19 13:45 
в ответ риана 23.05.19 13:04

Получить перевод через WU можно например в Приватбанке, Ощадбанке, Укрсиббанке. Я в этих получала. Единственное что в Привате нужно будет карточку открывать что бы перевод получить, в остальных просто на руки отдают. Хотите в гривнах, хотите в евро. Ну Вашим родственникам выгоднее в евро конечно. Нужен только паспорт и номер перевода.

#59 
риана патриот23.05.19 13:56
NEW 23.05.19 13:56 
в ответ helena40 23.05.19 13:45

Спасибо! Буду иметь ввиду. Но все равно, этот вариант с пересылкой денег туда-сюда менее удбный, поездка может ведь и сорваться, отпуск не получится взять и т.д. и т.п., тогда надо будет все назад переводить, что опять таки морочливо и не очень приятно. Да и если это 3.000, а не пару сoтен, то это деньги не малые, чтобы ими туда-сюда жонглировать. Да и определенная сумма ограничивает рамки поездки. VE все же пока наиболее предпочтительный вариант.

#60 
Викa Дракон домашний23.05.19 16:32
Викa
NEW 23.05.19 16:32 
в ответ edelstein 22.05.19 13:05
заверяю за 3-5 евро в Rathaus с кучей печатей

Совершенно лишние и ненужные телодвижения

#61 
gendy Dinosaur23.05.19 17:26
gendy
NEW 23.05.19 17:26 
в ответ риана 23.05.19 13:56

Не надо вам никакие 3000 они же к вам едут, достаточно написать что предоставляете жилье. VE и прочее нужно туристам которые планируют жить в гостинице. А 500 на всякий непредвиденный случай

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#62 
  kriptograf патриот23.05.19 21:26
kriptograf
NEW 23.05.19 21:26 
в ответ gendy 23.05.19 17:26
VE и прочее нужно туристам которые планируют жить в гостинице.

Неверно.

VE нужен тем, кто нуждается в визе и не может достоверно подтвердить возможность самофинансирования на время поездки. Где они будут жить - дело второе.

#63 
Счастьевдруг коренной житель23.05.19 22:03
Счастьевдруг
NEW 23.05.19 22:03 
в ответ риана 23.05.19 13:56

500 евро вестерном, обойдется Вам в 40 евро гебюров.смущ

До 100 евро 27 стоит, так что никакие не 5.

#64 
pozin8 коренной житель24.05.19 07:01
pozin8
NEW 24.05.19 07:01 
в ответ Счастьевдруг 23.05.19 22:03
500 евро вестерном, обойдется Вам в 40 евро гебюров

Переводимая сумма - стоимость перевода этой суммы:
1000 - 14,90
500 - 11,90
300 - 7,90
200 - 5,90

#65 
gendy Dinosaur24.05.19 07:26
gendy
NEW 24.05.19 07:26 
в ответ kriptograf 23.05.19 21:26

Только гости ТС в визе не нуждается. Им достаточно внятно объяснить цель поездки. И то если спросят. В случае чего сказать что если деньги будут заканчиваться то они немедленно поедут домой. И суммы в 500 для этого полностью хватит. Но только если спросят

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#66 
риана патриот24.05.19 10:44
NEW 24.05.19 10:44 
в ответ gendy 23.05.19 17:26, Последний раз изменено 24.05.19 10:58 (риана)

Так а как же билета назад, их, судя по отзывам, иногда спрашивают, там же есть обратная дата? Какое тогда, когда закончатся деньги, тогда и уеду?


Весь и вопрос в том, какие требований к вьезжающим. Я думала, что гарантию того, что гость будет жить у меня тоже только ВЕ обеспечивает? Ведь и то, что они на мое обеспечение едут, тоже написать можно, но это ведь не прокатывает, к произвольному приглашению самообеснечение гостей требуется. Какая минимальная сумма необходима, чтобы гостей по этому пункту 100% не тормознули. Я знаю только одну сумму - 45 евро в день на человека. Мое произвольное приглашение снижается эту сумму? на сколько? до какого значения? Снижает законно или по усмотрению пограничника? "ну пусть имеют сотен 5" - это збучит как-то ненадежно, есть ли какая-то минимальная цифра при которой пограничник, даже с не той ноги вставший, не сможет придраться при всем его желании? А может 600? А почему не 300?

#67 
риана патриот24.05.19 10:46
NEW 24.05.19 10:46 
в ответ pozin8 24.05.19 07:01, Последний раз изменено 24.05.19 10:59 (риана)

речь не о 500 евро. 500 евро они и сами, возможно, наскребут. Хотя 300 было бы реал'нее. Да и морочливо это, тем более в небольшом городе живя, проще ВЕ сделать

#68 
риана патриот24.05.19 10:50
NEW 24.05.19 10:50 
в ответ риана 24.05.19 10:46

нп

Гости будут ехать по "чистыми" загранпаспортамi, без истории беспроблемного пересечения границ. Думаю, это усугубляет ситуацию.

#69 
gendy Dinosaur24.05.19 12:45
gendy
NEW 24.05.19 12:45 
в ответ риана 24.05.19 10:44

Не создайте проблем на пустом месте. 99% случаев проходит без всяких вопросов. А проблемы возникают когда у пограничников появляются подозрения, например что едут нелегально работать. В этом случае и VE не поможет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#70 
gendy Dinosaur24.05.19 12:48
gendy
NEW 24.05.19 12:48 
в ответ риана 24.05.19 10:46

Делайте. Только не забывайте что VE действует 5 лет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#71 
риана патриот24.05.19 13:33
NEW 24.05.19 13:33 
в ответ gendy 24.05.19 12:45

Ну почему же? Вон выше примеров кучу привели из своего опыта и опыта родственников, что и финансами интересуются и билеты обратные смотрят и пр. Даже если это 1 % из 100 (хотя по отзывам этот процент гораздо выше, а тут еще и люди впервые едут), в их сучае, это не вариант. Без 100% гарантии успеха они не поедут. Тем более поляки, а тут еще и люди впервые едут.


Вот и оытаюсь выяснить любые мелочи, которые помогут свести к минимуму всевозмозные риски и проблемы.

#72 
риана патриот24.05.19 13:38
NEW 24.05.19 13:38 
в ответ gendy 24.05.19 12:48

В смысле, 5 лет? Помню, что когда раньше выписывала, то от момента выдачи оно 6 мес действовало и на визу надо было подавать не позднее, чем через 3 мес, от даты начала его действия. (Иначе бы классно было, можно было бы, зная, что вскоре предпосылки для оформления VЕ будут утeряны, можно было бы заранее его оформить:))

#73 
Счастьевдруг коренной житель24.05.19 22:31
Счастьевдруг
NEW 24.05.19 22:31 
в ответ риана 24.05.19 13:38

Это раньше было полгода.

Сделайте раз ФЕ и будут с ним 5 лет ездить.

Можно сделать каждому, по очереди, если на двоих финансов не хватит.

И не накручивайте себя. ФЕ гарантирует максим. поддержки. Ну и от руки записка, что едут к вам, будут проживать у вас + N-телефонa, копия пасса.

#74 
риана патриот25.05.19 09:37
NEW 25.05.19 09:37 
в ответ Счастьевдруг 24.05.19 22:31, Последний раз изменено 25.05.19 10:53 (риана)

Спасибо большое! Просто проблема не только получить VE, но и еще большая проблема - его переслась. Если бы хватило обычного приглашения от меня, то в этом плане было бы проще, можно было бы обычной почтой послать, если потеряется, хоть 10 раз еще отправить. А так...


Если без VE, то пытаюсь понять сколько денег минииум нужно иметь им с собой на двоих, чтобы точно проблем не было по этому вопросу с пограничниками. Т.е., как я понимаю, при наличии пимьма от менч с укпщанием, что будут жить к меня, то 45 евро на одного на сутки уже не обязательно, а можно меньше? Или это всё чисто по уммотрпнию пограничника и по закону моя писанина не имеет силы, чтобы эту сумму снизить? Экспериментровать не хочется, как я написала, это сопряжено с большим проблемами.


И ещё, насчет VЕ: Помню, что когда ещё визы выдавли, то даже в случае визы на 5 лет, VЕ надо было новое брать для пограничниеов, т.к. финансовая ситуация приглашающего могла поменяться. А с VE на 5 лет логика не понятно. И что значит взять VE по очереди? Сначала на одного, а через полгода на втрого? Когда VE выдавали на полгода, следующее можно было получить через полгода. А теперь, через 5 лет, что ли?


Ну и если чиновник в АБХ недосмотрит и выдаст второе VE с малой разницей, то пограничникам же будет очевидно, что это трюк, чтобы обойти проблему недостаточных финансововых предпосылок у приглашающего, чтобы принять двух гостей одновременно?


Если бы VE, то и вопросов бы не было и переживаний. Я раньше, когда для визы VE делала, даже ничего больше и не писала, только VE и копию паспорт передавала. Но тогда было кем передать его, да и в случае, когда получалось взять. Вот и пытаюсь понять, есть ли альтернативы так же хорошо обеспечивающие беспроблемный вьезд.

#75 
gendy Dinosaur25.05.19 11:46
gendy
NEW 25.05.19 11:46 
в ответ риана 25.05.19 09:37

В VE можно и двух человек вписать. Хватило бы дохода. Поэтому непонятно зачем ждать полгода. Ведь все равно учтут что вы за кого-то уже подписались.

Переслать можно и простым заказным, никуда оно не денется, будет только 3 недели идти.


А всё остальное зависит от настроения пограничника. Он может и с VE не впустить. Сказать что неясна цель поездки.

А чаще всего впускают без всякого VE. Максимум спрашивают деньги есть? На что надо ответить утвердительно не называя суммы

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#76 
риана патриот25.05.19 12:27
NEW 25.05.19 12:27 
в ответ gendy 25.05.19 11:46

так если дохода на двоих хватает, то и вопросов нет, можно и одно VE на двоих взять, конечно, зачем 2 брать, хоть на 3-х, хоть на 4-х. проблема, если на двоих дохода не хватит, в этом и смысл брать VE отдельно на каждого по очереди. Логично, что если на 2-х гостей дохода не хватает и VE на двоих не дадут, то и неделей позже после полученного VE на одного, еще одно VE не дадут, только после того, как первый гость уедет, т.е. как закончится срок действия первого VE.


Цель поезки - как раз не проблема, если и сказать членораздельно не смогут (смотря на каком языке), то письмо от меня покажут. Поблема, если на влпрос о деньгах нк достаточно будет кивнуть, а их попросят показать сумму, а, по отзывам форумчан и их родственников, иногда просят предьявить сумму и не так редко, тем болне поляки, а тут еще и паспорта "чистые", видно, что едут впервые. Поэтому и вопрос какую минимально необходимую сумму нужно им иметь с собой на двоих, чтобы по этому пункту не возникло проблем даже при вредном пограничнике.

#77 
Викa Дракон домашний25.05.19 16:03
Викa
NEW 25.05.19 16:03 
в ответ риана 25.05.19 09:37
Если бы хватило обычного приглашения от меня, то в этом плане было бы проще, можно было бы обычной почтой послать, если потеряется, хоть 10 раз еще отправить. А так...

приглашение делается в пдф-формате и отправляется мейлом или через любой мессенджер, гости его распечатывают и готово

#78 
gendy Dinosaur25.05.19 18:50
gendy
NEW 25.05.19 18:50 
в ответ риана 25.05.19 12:27
Поэтому и вопрос какую минимально необходимую сумму нужно им иметь с собой на двоих, чтобы по этому пункту не возникло проблем даже при вредном пограничнике.

вы уже знаете, 45€ на день пребывания. но даже эти деньги не гарантия при вредном пограничнике.


еще одно VE не дадут, только после того, как первый гость уедет, т.е. как закончится срок действия первого VE.

а как они узнают что гость уехал? да и какое это имеет значение


Wer sich der Ausländerbehörde oder einer Auslandsvertretung gegenüber verpflichtet hat, die Kosten für den Lebensunterhalt eines Ausländers zu tragen, hat für einen Zeitraum von fünf Jahren sämtliche öffentlichen Mittel zu erstatten, die für den Lebensunterhalt des Ausländers einschließlich der Versorgung mit Wohnraum sowie der Versorgung im Krankheitsfalle und bei Pflegebedürftigkeit aufgewendet werden, auch soweit die Aufwendungen auf einem gesetzlichen Anspruch des Ausländers beruhen.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#79 
риана патриот25.05.19 19:40
NEW 25.05.19 19:40 
в ответ Викa 25.05.19 16:03

Спасибо, так тоже сделаю! Это конечно тоже можно, собиралась просто отсканировать и по мейлу скнуть (вместе со сканом аусвайса), Хотя, да, проще файлом послать, и, да, пдф удобнне. Но всё же это же не оригинал, а разве не оригинал лучше с подписью?


Все эти электронно посланные вещи и в фотошопе нарисовать можно, какое к ним доверие? Поэтому и оргинал собиралась почтой послать обычной, если не дойдёт, то электонный вариант возьмут

#80 
риана патриот25.05.19 20:05
NEW 25.05.19 20:05 
в ответ gendy 25.05.19 18:50
а как они узнают что гость уехал? да и какое это имеет значение

Так когда VE на полгода был это и узнавать не нужно было, просто за пол года истекал срок действия VE и всё, и приглашающий стоновился "свободен" для приёма новых гостей. А сейчас с этими 5-ю годами вообще не понятно, как они это всё планировали. Если у приглашающего хватает средств только на одного гостя и он получил на одно конкретное лицо VE, то что получается все следующие 5 лет может ездить только этолицо, а другого/других я на следующий год, вернее, ближайшие 5 лет, т.е. пока я подписалась на этого первого гостя, приглашать (через VE) не смогу? т.е. получить VE-ги на других гостей не смогу ближайшие 5 лет??? Иначе же они (VE и гости) перекрываться будут? Иначе же получается, что при том, что я могу обеспечить только одного, я каждые полгода или год выписываю новое и новое VE для других лиц, в итоге человек 10 набраться может одновременно в гости приехать??. Как законодатель это регулирует? Пока первое VE не истечёи, т.е. ранее 5 лет новое VE не выдадут, что ли?.

#81 
bamby24 коренной житель25.05.19 20:17
bamby24
NEW 25.05.19 20:17 
в ответ риана 20.05.19 18:47

мне хороший знакомый, который то самолетом, то автобусом в Украину ездит (имея немецкий пмж) расказывал что проверка в аэропорту это максимум два вопроса и пожелание приятного дня, а автобус - это могут и весь автобус перетрясти и к каждой букве прикопаться.

"найкращий пастух баранячих отар - байрактар"
#82 
риана патриот25.05.19 20:24
NEW 25.05.19 20:24 
в ответ gendy 25.05.19 18:50
вы уже знаете, 45€ на день пребывания. но даже эти деньги не гарантия при вредном пограничнике.

Не согласна, если всё будет прикрыто официальными бумажками и пр.документами и цель визита будет безупречно представлена и на словах и + еще и документально и никаких подозрительных действий и глупых слов со стороны гостей ге будк, как и пр.нарушений типа провоза запрещённых вещей или т.п. и т.д, так что пограничнику придраться будет не к чему, то даже в случае вредного пограничника риск, что разернут на границе стремится к нулю.


Если вы знаете еще какие-либо нюансы, к которым мог бы придраться пограничник, попадись он вредный, озвучьте пжл., приведите пример, попоробуем и это слабое место укрепить.

#83 
Yuliia_n постоялец25.05.19 20:29
Yuliia_n
NEW 25.05.19 20:29 
в ответ риана 25.05.19 20:05

Вы сильно заморачиваетесь))))про деньги спрашивают,но показывать просить они возле кабинки не могут.Это если вызовут сомнения,то тогда вызовут офицера и отведут на приват беседу,но при мне реально был один случай и то вопрос был по документам.Напишите от руки приглашение,сделайте скан и отправьте им на почту,распечатают и никаких проблем,а с собой 500-600 нормально и скажут что карты еще есть,какие то карточки у них же есть.Смотря как они еще ехать будут,чаще всего немецкие направления идут через Медыку,там они все выйдут,их заведут в большое помещение , проверка документов и вещей всего минут 30 займет и это весь автобус))так что не переживайте,все должно быть хорошо

#84 
риана патриот25.05.19 20:56
NEW 25.05.19 20:56 
в ответ Yuliia_n 25.05.19 20:29

Спасибо!.

скажут что карты еще есть,какие то карточки у них же есть

Нету у них никаких карточек, так что ничего этого они не скажут. Банковская карта от украинского банка то есть, наверняка, но во-первых там у них обычно 0, во-вторых это не кредитка, а обычная жирокарта ощадбанка, вряд ли её можно тут использовать.

#85 
gendy Dinosaur25.05.19 21:31
gendy
NEW 25.05.19 21:31 
в ответ риана 25.05.19 20:05

получается что так, новый VE выдавать с учётом имеющихся.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#86 
gendy Dinosaur25.05.19 21:39
gendy
NEW 25.05.19 21:39 
в ответ риана 25.05.19 20:24

попробую, меня как то польские пограничники не хотели из шенгена выпускать, при наличии действительного райзепаса. они этот райзепасс чуть ли не на зуб пробовали. потом я дал им аусвайс , который явно у них вопросов не вызвал и они вернулись к исследованию райзепаса. всё это время они говорили исключительно по английски. последним вопросом было нет ли у меня ещё какого документа, и я им сунул украинский паспорт. древний, выданный ещё при мамонтах. как только они его увидели , они пожелали по русски счастливого пути. и как вы можете такое обьяснить?


придраться можно к недоказанной цели пребывания , вот не поверят что едут к вам в гости и всё. а может вы только для виду написали приглашение, а их совсем не ждете

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#87 
gendy Dinosaur25.05.19 21:41
gendy
NEW 25.05.19 21:41 
в ответ bamby24 25.05.19 20:17

в автобусах багаж копают, а пограничики это те же два вопроса.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#88 
gendy Dinosaur25.05.19 21:43
gendy
NEW 25.05.19 21:43 
в ответ риана 25.05.19 20:56

в украинских банках только кредитки и дают, по крайней мере в привате нет там жирокарт

в ощадбанке кстати тоже https://www.oschadbank.ua/ua/private/paycards/MasterCard-Standard-MasterCard-Debit-Standard--Visa-Classic

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#89 
gendy Dinosaur25.05.19 21:46
gendy
NEW 25.05.19 21:46 
в ответ риана 25.05.19 19:40
Все эти электронно посланные вещи и в фотошопе нарисовать можно, какое к ним доверие? Поэтому и оргинал собиралась почтой послать обычной, если не дойдёт, то электонный вариант возьмутп

правильно, потому не заморачивайтесь почтой вообще,

сбрасывайте им текст, они сами распечатают и распишутся подписью похожей на вашу, надеюсь вы при возможной проверке не станете утверждать что вашу подпись подделали? а значит и проблем никаких не будет

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#90 
риана патриот25.05.19 22:06
NEW 25.05.19 22:06 
в ответ gendy 25.05.19 21:39, Последний раз изменено 25.05.19 23:21 (риана)

По первому вопросу, не могу себе представить, чтобы вас тогда не выпустили бы вас в итоге, если у вас были все необходимые паспорта.

Если бы уж совсем никак не пропускали, и правда была 100% на вашей стороне, - требовать, наверное, начальника, показывать законы под нос и т.п.


придраться можно к недоказанной цели пребывания , вот не поверят что едут к вам в гости и всё. а может вы только для виду написали приглашение, а их совсем не ждете

Ну пусть тогда позвонят мне по номеру, который я приложу.

#91 
риана патриот25.05.19 22:07
NEW 25.05.19 22:07 
в ответ gendy 25.05.19 21:43

и ими можно снимать в немецких банках с украиских счетов??

#92 
gendy Dinosaur25.05.19 22:12
gendy
NEW 25.05.19 22:12 
в ответ риана 25.05.19 22:07

Конечно. Если нет особых ограничений. Но это надо спрашивать в своём банке. А также сколько будет стоить снятие денег за границей

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#93 
gendy Dinosaur25.05.19 22:17
gendy
NEW 25.05.19 22:17 
в ответ риана 25.05.19 22:06

Я с немецким гражданством это безусловно мог сделать, но у меня было 2 часа на пересадку и я хотел посмотреть цирк до конца. А иностранца просто завернут и предложат жаловаться.


Ну пусть тогда позвонят мне по номеру, который я приложу

Мы же говорим о особо вредном пограничнике. Он не станет звонить. И вообще почему он должен быть уверен что это вы. Мало ли чей номер там написан

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#94 
Викa Дракон домашний26.05.19 00:43
Викa
NEW 26.05.19 00:43 
в ответ риана 25.05.19 19:40
Но всё же это же не оригинал, а разве не оригинал лучше с подписью?

оригинал нужен финансового поручительства из абх

приглашение я печатала на компе, туда же добавила копию аусвайса и подпись, пдф отправила в телеграм, даже 2 варианта, один для консульства для оформлении визы, второй для пограничников, куда добавила свой телефон для связи, потому что гости не говорят на немецком, всё всех устроило

#95 
Счастьевдруг коренной житель26.05.19 09:27
Счастьевдруг
NEW 26.05.19 09:27 
в ответ риана 25.05.19 20:05

Ну, поэтому я и подумала, что 2 ФЕ вполне возможны. Если бы, например данные 2 человека ( за 5 лет всякое бывает) захотели в гости к Вам в разное время. Во и понадобился бы отдельное ФинОбеспечение лично каждому.

На границе никто Вашу личную финансовую ситуацию контролировать не будет.

#96 
gendy Dinosaur26.05.19 09:34
gendy
NEW 26.05.19 09:34 
в ответ Викa 26.05.19 00:43

как то сдавали через визовый центр с приглашением в оригинале, приглашеие было подписано черной пастой .визовый отдел заявил что так не годится, нужна живая подпись, как результат - отказ с обоснованием не указана цель пребывания.

мы же говорим о особо вредном пограничнике который легко придерется, что копия приглашения незаверена.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#97 
Счастьевдруг коренной житель26.05.19 09:37
Счастьевдруг
NEW 26.05.19 09:37 
в ответ Счастьевдруг 26.05.19 09:27

У меня был недавно случай.

Я пошла делать ФЕ для подруги, принесла копию ее заграна, получила бамажку, отослала со спокойной совестью.

Через 2 недели звонит подруга вся в слезах. Оказывается все ее данные в ФЕ были старые, номер паса другой, при чем после этого она уже 2 раза пасс сменила.


В системе были данные 10тилетней давности, когда я приглашала ее.

Хе-хе. Хорошо нашлась копия старого паса дома. Так и поехала автобусом с этим ФЕ.

Никто вообще-то не спросил доки на границе.

#98 
Yuliia_n постоялец26.05.19 09:41
Yuliia_n
NEW 26.05.19 09:41 
в ответ риана 25.05.19 22:07

Приват по Европе хорошо работает,снимать наличку и платить в магазинах без проблем,за Ощад им надо в самом банке уточнить. Приглашение на почту отправте,если вдруг прям сомнения будут,почту покажут,но вот сколько ездила и друзья мои едут к нам,никаких проблем,что распечатано,главное копию аусвайса с 2 сторон пусть еще сделают...Вы им главное скажите,лекарства не в большом количестве, сигареты только 2 пачки на человека и крепкое спиртное 1 л на человека,сало и колбасы в 90 % заберут ,а вот если сигареты и спиртное лишнее будет от штрафа до не допуска в ЕС.

#99 
риана патриот26.05.19 11:20
NEW 26.05.19 11:20 
в ответ Yuliia_n 26.05.19 09:41

спасибо!!! Сигареты и спиртное они вообще не берут, не курят и не пьют.:))


Карта банковская всё равно не для использования здесь будет, на ней то все равно денег ни копейки не будет, если там что и есть, перед поездкой всё снимут под ноль, чтобы на границе наличка была, еще и мало будет. Так что вопросы по пользованию картой в Германии интересуют только в плане того, как её пограничники воспримут. То, что на карте 0 пограничники, как я понимаю, определить не могут?


Ещё уточняющий вопрос: как я поняла, иметь при себе порядка 500 евро на двоих и если пограничник спросит: "есть ли деньги", то кивнуть. А если спросит сколько денег? Что говорить? 500, как есть? И сказать, что еще и карта есть банковская? Сколько на карте пограничники не спросят? А если спросят, что говорить, если на ней 0?


На вопрос: цель визита, отвечать: "к сестре в гости" и показать приглашение от меня. Не совсем поняла, что вы имеете ввиду под "покажут почту"? Конверт, приедший им из Германии с адресаии и печатями почтовых служб? Наверное, это, и правда, убедительнее смотреться будет. Или вы имеете ввиду просто распечатанное ими моё письмо?


И ещё они должны купить перед отьездом медицинскую страховку. Ваши гости в Украине покупают? Не подскажите какую и где?


Беспокоит, что они первый раз едут, боюсь как бы пограничники не придирались сильнее из-за этого.

gendy Dinosaur26.05.19 12:41
gendy
NEW 26.05.19 12:41 
в ответ риана 26.05.19 11:20
Карта банковская всё равно не для использования здесь будет, на ней то все равно денег ни копейки не будет, если там что и есть, перед поездкой всё снимут под ноль, чтобы на границе наличка была, еще и мало будет. Так что вопросы по пользованию картой в Германии интересуют только в плане того, как её пограничники воспримут. То, что на карте 0 пограничники, как я понимаю, определить не могут?

не могут, но опять же особо вредный пограничник может заявить что карте не верит

Ещё уточняющий вопрос: как я поняла, иметь при себе порядка 500 евро на двоих и если пограничник спросит: "есть ли деньги", то кивнуть. А если спросит сколько денег? Что говорить? 500, как есть? И сказать, что еще и карта есть банковская? Сколько на карте пограничники не спросят? А если спросят, что говорить, если на ней 0?

вы задаёте странные вопросы. в зависимости от вредности могут спросить от ничего до подробного осмотра, но вероятнось вопросов около нуля

На вопрос: цель визита, отвечать: "к сестре в гости" и показать приглашение от меня. Не совсем поняла, что вы имеете ввиду под "покажут почту"? Конверт, приедший им из Германии с адресаии и печатями почтовых служб? Наверное, это, и правда, убедительнее смотреться будет. Или вы имеете ввиду просто распечатанное ими моё письмо?

зачем им ваши конверты?

И ещё они должны купить перед отьездом медицинскую страховку. Ваши гости в Украине покупают? Не подскажите какую и где?

если нужна надежность купить в германии, в АДАЦ .


Беспокоит, что они первый раз едут, боюсь как бы пограничники не придирались сильнее из-за этого.

откуда пограничникам это знать? может просто паспорт сменили?

не делайте из мухи слона

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Yuliia_n постоялец26.05.19 12:42
Yuliia_n
NEW 26.05.19 12:42 
в ответ риана 26.05.19 11:20

Спросят сколько денег с собой...Скажут наличными 500 и кредитные карты,об остатке никто не просит,это нужно ну очень вызвать к себе сомнения,спросят куд-к сестре,попросят приглашение-дать...А так меньше текста и четкие ответы,пограничники не любят много текста...для меня самое тяжелое было очередь отстоять в автобусе...там может такая очередь быть,что часов 6-7 стоишь пока на границу заедишь))) а почту имелось в виду на телефоне,что письмо пришло от вас..но я думаю,что и этого не будет...все будет нормально,а то вы их и себя накрутите,то будут с такими лицами ехать перепуганными,что точно все проверят))))

риана патриот26.05.19 13:39
NEW 26.05.19 13:39 
в ответ Yuliia_n 26.05.19 12:42

спасибо!

Но лица перепуганные у них скорее всего всё равно будут. Так что в комплекте с тем, что едут первый по этим паспортам, а жена брата вообще первый раз едет, и без ФП, надо быть подготовленным к тому, что могут проверить с особым пристрастием.

риана патриот26.05.19 13:50
NEW 26.05.19 13:50 
в ответ gendy 26.05.19 12:41, Последний раз изменено 26.05.19 13:51 (риана)
вы задаёте странные вопросы. в зависимости от вредности могут спросить от ничего до подробного осмотра, но

Если не спросят ничено, то и вопроса нет

Вопрос как себя вести, чтобы не завернули, при более тщательной проверке.


Вопросы вполне возможные и если гости будут знать как себя вести при таких и првозможнвх вопросах и будут подготовлены, вероятность успеха будет выше, чем если вопросы застанут их в расплох и они растеряются, разволнуютс и 5 буду щнать, что говорить. Поэтому хотелось бы знать как на них отвечать.


Что значит верит карте или не верит? Вопрос в том, что если карта пограничнику подойдёт как аргумент дополнительных финансов, то врать с 3 короба, что на ней? (и что именно врать?)

риана патриот26.05.19 13:56
NEW 26.05.19 13:56 
в ответ gendy 26.05.19 12:41
если нужна надежность купить в германии, в АДАЦ .

А как это делатся? Покупаеся по приезду? Или заранее? И им же надо с собой иметь страховку при въезде? Если я куплю им страховку здесь, то опять же встает вопрос переслать им страховой полис или? Как я понимаю, вариант им купить страховку в Украине перед отъездом - технически проще да и при пересечении границы она будет у них уже при себе.

риана патриот26.05.19 14:01
NEW 26.05.19 14:01 
в ответ gendy 26.05.19 12:41
откуда пограничникам это знать? может просто паспорт сменили?

Конечно, может и сменили, но тем не менее, паспорт с 20-ю печатями пересечения грниц без проблем и в срок вызывает большее доверие к едущему, чем паспорт ещё чистый.


Это ж как с шуфой:)). Человек может быть надежный на 100% в плане отдачи долгов, но пока шуфа нулевая и он никогда еще не брал кредитов и не заключал договоров, ему кредиты дадут не охотно.

gendy Dinosaur26.05.19 17:18
gendy
NEW 26.05.19 17:18 
в ответ риана 26.05.19 14:01
Конечно, может и сменили, но тем не менее, паспорт с 20-ю печатями пересечения грниц без проблем и в срок вызывает большее доверие к едущему, чем паспорт ещё чистый.

это заблуждение. пограничники знают что паспорта менаются, и если и есть какие проблемы, они их увидят при сканировании паспорта

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur26.05.19 17:19
gendy
NEW 26.05.19 17:19 
в ответ риана 26.05.19 13:56

страховку можно давно купить по интернету . не обазательно даже иметь какие то бумажки

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur26.05.19 17:22
gendy
NEW 26.05.19 17:22 
в ответ риана 26.05.19 13:50

очень просто себя вести, не нервничать, не суетиться, не размахивать деньгами и бумагами.

про деньги показать пару сотен и сказать что на карте ещё достаточно есть. но только если спросят .

чем больше вы их будете накручивать тем больше будут волноваться

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Yuliia_n постоялец26.05.19 17:58
Yuliia_n
NEW 26.05.19 17:58 
в ответ риана 26.05.19 13:56

Страховку самую простую покупала,на месяц около 200 грн...Вести себя спокойно,по безвизу ездить проще,чем с визой...едут себе люди в гости,ничего запрещенного с собой нет,на нелегальную работу не едут,куда едут внятно объяснить могут...Я вообще просто давала паспорт и по ситуации,что спрашивают,то и предьявляю,про деньги часто спрашивали,но ни разу не просили показать,даже не вынимала...чистый паспорт не проблема,пограничник проверяет все ли ок с днями и нет ли человека в базе...В пункте пропуска Каразова вообще паспорта собирал в автобусе пограничник ,вопрос только цель визита,а водитель потом приносил все паспорта уже с печатями.

gendy Dinosaur26.05.19 18:26
gendy
NEW 26.05.19 18:26 
в ответ Yuliia_n 26.05.19 17:58

какой смысл брать страховку -пустышку, если на границе она никому не нужна, а в серьёзном случае не поможет?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

риана патриот26.05.19 20:36
NEW 26.05.19 20:36 
в ответ gendy 26.05.19 17:22

спасибо! Понятно в общих чертах.

риана патриот26.05.19 20:44
NEW 26.05.19 20:44 
в ответ gendy 26.05.19 17:19

спасибо! А как выглядит покупка страховки им здесь? Я заполняю всё в интернете и страховая компания мне потом присылает подтверждение заключенного договора? По мейлу? Или в бумажном виде? Это всё действительно без подписи? Если нужна подпись, то чья? моя? Или застрахованных? и в каком виде гости могут предъявить наличие мед.страхвки на границе?

риана патриот26.05.19 21:01
NEW 26.05.19 21:01 
в ответ Yuliia_n 26.05.19 17:58

спасибо!

про деньги часто спрашивали,но ни разу не просили показать,даже не вынимала...

Какую сумму вы называли? Меньше, чем 45 евро на сутки?

риана патриот26.05.19 21:04
NEW 26.05.19 21:04 
в ответ gendy 26.05.19 17:22

Как раз если они будут знать как отвечать на какие вопросы и будут знать, что на любой вопрос пограничника у них есть ответ, тем более уверенно они будут себя чувствовать и тем меньше они будут волноваться

Yuliia_n постоялец26.05.19 22:24
Yuliia_n
NEW 26.05.19 22:24 
в ответ gendy 26.05.19 18:26

Несчастные случаи и скорую помощь покрывает,мне слава богу не понадобилось,но у моих друзей на отдыхе случился несчастный случай с ребенком- больницу,обследование страховка все покрыла.

Викa Дракон домашний26.05.19 22:29
Викa
NEW 26.05.19 22:29 
в ответ риана 26.05.19 20:44

https://www.reiseversicherung.com/reiseversicherungen/vers...

заполняете, оплачиваете кредитной картой, получаете мейлом, можете переслать гостям, сами распечатают

Викa Дракон домашний26.05.19 22:30
Викa
NEW 26.05.19 22:30 
в ответ gendy 26.05.19 09:34

хорош страшилки сочинятьшок

риана патриот26.05.19 22:44
NEW 26.05.19 22:44 
в ответ Викa 26.05.19 22:29

спасибо!!!!

gendy Dinosaur27.05.19 06:21
gendy
NEW 27.05.19 06:21 
в ответ Викa 26.05.19 22:30

это к сожалению реальность. было правда до безвиза, в львовском визовом центре

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

риана патриот27.05.19 10:46
NEW 27.05.19 10:46 
в ответ риана 26.05.19 21:01

НП

Меня вот вопрос интересует, то, что "пусть имеют при себе 500-600 (а не 3000, если считать 45 евро на человека на сутки или порядка 1.500 если на 2 недели едут), этого хватит" кто-нибудь проверял на практике? Или это проходило, когда вообще о деньгах или их колличестве не спрашивали?

риана патриот27.05.19 10:53
NEW 27.05.19 10:53 
в ответ Викa 26.05.19 22:29

немецкая мед.страховка получается порядка 90 евро для двоих, даже если только на 2 недели покупать, на месяц все 180 будет. Конечно, по сравнению с купленной в Украине за 200 грн.на месяц, т.е 400 на двоих (т.е. порядка 13 евро всё про всё) это нехило.:(( , разница на порядок

marina2405 свой человек27.05.19 13:03
marina2405
NEW 27.05.19 13:03 
в ответ риана 27.05.19 10:46
этого хватит" кто-нибудь проверял на практике? Или это проходило, когда вообще о деньгах или их колличестве не спрашивали?

И даже снимают с рейса. Если проверят. Проверить могут и проверяюt(хотя форум настойчиво утверждает обратное).


риана патриот27.05.19 14:48
NEW 27.05.19 14:48 
в ответ marina2405 27.05.19 13:03, Последний раз изменено 27.05.19 14:55 (риана)

Спасибо, да, стремно. Ну да, тем, кому повезло и не проверили, кажется, что все так просто и ничего никогда никто не спрашивают. Да, такое часто бывает, что не спрашивают, но далеко не всегда. Получается, что это чисто лотарея, а не хотелось бы полагаться чисто на удачу.


Если назвать при вопросе об имеющейся сумме меньшую, чем надо, то себя, типа, выдать, что сумма недостаточная. А если сказать столько, сколько требуется, когда их нет, а потом потребуют показать и окажется, что соврал? то, думаю, еще хуже будет.(?)


ПС: Особенно классно будет, если куплю им мед.страховку за 180 евро, а их потом завернут, потому, что просто удача в тот день была не на их стороне и о деньгах пограничники решили спросить.

Викa Дракон домашний27.05.19 17:02
Викa
NEW 27.05.19 17:02 
в ответ риана 27.05.19 14:48

мы бабушке брали там страховку, поездка не состоялась, деньги вернули

Викa Дракон домашний27.05.19 17:04
Викa
NEW 27.05.19 17:04 
в ответ риана 27.05.19 10:53

в случае страхового случая все счета пойдут сразу в немецкую страховку

с украинской будете оплачивать всё сами, а потом гости будут долго и нудно выковыривать деньги из страховки дома

риана патриот27.05.19 17:07
NEW 27.05.19 17:07 
в ответ Викa 27.05.19 17:02, Последний раз изменено 27.05.19 17:10 (риана)

Спасибо! А как происходит раsторжение? И в какой срок это возможно?

Или там в комплекте была Reiserücktrittsversicherung?

Викa Дракон домашний28.05.19 01:22
Викa
NEW 28.05.19 01:22 
в ответ риана 27.05.19 17:07

Reiserücktrittsversicherung была тоже от них, но куплена вместе с билетом, мы отсюда заказывали билет

поездку отменили по состоянию здоровья, справка от врача была

Ross_ постоялец28.05.19 10:45
NEW 28.05.19 10:45 
в ответ риана 27.05.19 10:53

Делаю всегда одну и туже страховку в Германии стоит 1,70 евро в сутки за одного человека. На две недели на двоих 48€, На месяц на двоих будет стоить 102€. Не экономьте, делайте страховку в Германии. У моих гостей дважды был страховой случай, которые оплатила немецкая страховка

риана патриот28.05.19 12:38
NEW 28.05.19 12:38 
в ответ Ross_ 28.05.19 10:45, Последний раз изменено 28.05.19 12:39 (риана)

Дайте пожалуйста координаты вашей страховки, так как ERGO, что по ссылке выше, ст0ит без зельбстбетайлигунга 3,20 в сутки на человека, если визит до 45 дней.

Викa Дракон домашний28.05.19 15:15
Викa
NEW 28.05.19 15:15 
в ответ риана 28.05.19 12:38

по той же ссылке выше есть и другие! просто рядом кликнуть надо https://www.reiseversicherung.com/reiseversicherungen/vers...

Ross_ постоялец28.05.19 17:32
NEW 28.05.19 17:32 
в ответ риана 28.05.19 12:38

Hanse Merkur делаю я для гостей. до 65 лет стоит 1,70 сутки, от 65 до 75 лет 3,50€ сутки. Беру всегда Basic.

риана патриот28.05.19 22:42
NEW 28.05.19 22:42 
в ответ Ross_ 28.05.19 17:32

спасибо большое!!! У моих гостей до 60, так что 1,70, это цена терпимая:)).

Прямо на странице Наnse Merkur найти можно? Это страховка для иностранцев в Германии?

Счастьевдруг коренной житель29.05.19 04:11
Счастьевдруг
NEW 29.05.19 04:11 
в ответ риана 28.05.19 12:38

Я делала всегда ADAC. 50 евро в месяц- 50/30= 1,67

Может для пожилых дороже.

Никогда не слышала, что бы с АДАЦ были проблемы. Лечат по ней без проблем.

Ross_ постоялец29.05.19 06:15
NEW 29.05.19 06:15 
в ответ риана 28.05.19 22:42

Я всегда делаю в офисе страховой компании. У нас в городке есть их представительство. Посмотрела в инетернете на их странице, тоже можно сделать. По поводу оплаты (если страховой случай произойдёт), они тоже все оплачивают. Я уже писала у нас было два страховых случая у гостей за 10 лет (зуб лечили, флюс был и мама попала в больницу, была операция, желчный удалили). Конечно очень хочется, чтобы гости приехали и не надо было обращаться к врачу. Но все может произойти.

Думаю с украинской страховкой не получилось бы так просто получить деньги за страховой случай. Вам надо выбрать Versicherung für ausländische Gäste

https://www.hansemerkur.de/angebot/reiseversicherung-bis-5-jahre/


риана патриот29.05.19 09:03
NEW 29.05.19 09:03 
в ответ Счастьевдруг 29.05.19 04:11

спасибо большое!!! Этот вариант тоже очень хороший!

риана патриот29.05.19 09:05
NEW 29.05.19 09:05 
в ответ Ross_ 29.05.19 06:15

спасибо большое!! Так и сделаю!

1 2 3 4 5 6 7 все