Deutsch

Итак ...

22167  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
ivan_12 патриот27.02.22 00:30
NEW 27.02.22 00:30 
в ответ ivan_12 26.02.22 20:46

9 Ибо я для того и писал, чтобы узнать на опыте, во всем ли вы послушны.

2 Коринфянам 2:9

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Павел сам послушен Христу. Таким образом если они будут послушны Павлу, это будет означать их послушание Христу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#41 
ivan_12 патриот27.02.22 05:05
NEW 27.02.22 05:05 
в ответ ivan_12 27.02.22 00:30

10 А кого вы в чем прощаете, того и я; ибо и я, если в чем простил кого, простил для вас от лица Христова,

2 Коринфянам 2:10

© Библия Онлайн, 2003-2022.


"Простил от лица Христова" - могу поверить что Христос дал Павлу полномочия действовать от Его лица.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#42 
Millas свой человек27.02.22 09:21
NEW 27.02.22 09:21 
в ответ ivan_12 27.02.22 05:05
"Простил от лица Христова" - могу поверить что Христос дал Павлу полномочия действовать от Его лица.

Это не вопрос полномочий.

Павел ,как Павел лично не знаком с прощенными,а Христос,живущий в нем,в Павле ,простил,от этого и Павел простил для братьев.

#43 
Millas свой человек27.02.22 09:27
NEW 27.02.22 09:27 
в ответ ivan_12 27.02.22 05:05

Павлу для себя самого Павла,ему и прощать нечего...А Христу в Павле есть...есть Христу всегда что прощать...Как и нам,со Христом,всякому из нас со Христом в духе,есть что простить тем,кого мы и не видели,но братья наши простили.

Тогда иконы еще не нарисованы были,а если бы Павел сейчас и такие,как Павел на икону смотрели бы,то все равно,что в зеркало.

#44 
Millas свой человек27.02.22 09:30
NEW 27.02.22 09:30 
в ответ ivan_12 27.02.22 05:05, Последний раз изменено 27.02.22 09:35 (Millas)

И на счет вопроса в другой теме о Матери Христа,то те из нас в ком Христос,кто на икону с Матерью смотрят,видят ту,и видят так,как Христос видел....благодать Божия ее так видеть!!!

Это понимание и ЗНАНИЕ ,кто она есть,раз Бог ее избрал!!!...

ложная скромность,если не добавлю....я в малой дозе вижу в Матери то,от чего богаче духом и счастливее от того понимания сама становлюсь.

досадно становится за тех,кто оного счастья не имеет

#45 
ivan_12 патриот27.02.22 12:40
NEW 27.02.22 12:40 
в ответ Millas 27.02.22 09:21
Это не вопрос полномочий.
Павел ,как Павел лично не знаком с прощенными,а Христос,живущий в нем,в Павле ,простил,от этого и Павел простил для братьев.

Да.

Так пожалуй будет верно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#46 
ivan_12 патриот27.02.22 12:45
NEW 27.02.22 12:45 
в ответ ivan_12 27.02.22 05:05

11 чтобы не сделал нам ущерба сатана, ибо нам небезызвестны его умыслы.

2 Коринфянам 2:11

© Библия Онлайн, 2003-2022.


О деятельности отца лжи не следует забывать ни на минуту.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#47 
ivan_12 патриот27.02.22 14:21
NEW 27.02.22 14:21 
в ответ ivan_12 27.02.22 12:45, Последний раз изменено 27.02.22 14:22 (ivan_12)

12 Придя в Троаду для благовествования о Христе, хотя мне и отверста была дверь Господом,

13 я не имел покоя духу моему, потому что не нашел там брата моего Тита; но, простившись с ними, я пошел в Македонию.

2 Коринфянам 2:12-13

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Пошёл в Македонию, хотя Господь открыл двери для Благовествования в Троаде ... не самовольство ли это?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#48 
ivan_12 патриот27.02.22 17:22
NEW 27.02.22 17:22 
в ответ ivan_12 27.02.22 14:21

14 Но благодарение Богу, Который всегда дает нам торжествовать во Христе и благоухание познания о Себе распространяет нами во всяком месте.

2 Коринфянам 2:14

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Но благодарение Богу, - Благодарность сама по себе - даже к человеку - приносит большую радость; благодарность же Богу даёт радость несказанную.


Который всегда дает нам торжествовать - торжество также является особой радостью


во Христе - если же это торжество во Христе, то и радость становится Божественной


и благоухание познания о Себе - слышал о том что некоторые буквально обоняют радость познания Христа ... мне такой вид радости неведомо ... надеюсь что пока лишь неведом.


распространяет нами - также особая радость - радость личной причастности к распространению благоухания познания Господа.


во всяком месте. - то есть нет такого места на (или в) котором это благоухание познания Господа не состоялось бы.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#49 
ivan_12 патриот27.02.22 18:03
NEW 27.02.22 18:03 
в ответ ivan_12 27.02.22 17:22

15 Ибо мы — Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:

2 Коринфянам 2:15

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Этот стих предстоит осмыслить более глубоко.


Благоухание Богу в спасаемых мне понятно.


Выражение "Благоухание Богу в погибающих" мне непонятно - ведь Бог не желает смерти грешников (Иезекииль 33,11) .... значит здесь погибающие не окончательно - типа идут на переплавку.


В следующем стихе может быть дело прояснится более.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#50 
ivan_12 патриот27.02.22 21:02
NEW 27.02.22 21:02 
в ответ ivan_12 27.02.22 18:03

16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?

2 Коринфянам 2:16

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Здесь уже речь идёт не о благоухании а о запахе .... неужели особенности перевода?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#51 
ivan_12 патриот27.02.22 21:19
NEW 27.02.22 21:19 
в ответ ivan_12 27.02.22 21:02

17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.

2 Коринфянам 2:17

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Кого же имеет в виду Павел под "многими"?

Неужели и некоторых из Апостолов?


И если не проповедовать "искренно, как от Бога, перед Богом, во Христе" - тогда зачем проповедовать вообще?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#52 
ivan_12 патриот27.02.22 22:40
NEW 27.02.22 22:40 
в ответ ivan_12 27.02.22 21:19

1 Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?

2 Коринфянам 3:1

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Почему Павел произносит это?

Безо всякого повода это было бы невозможным.

Значит брожения в общине были делом не единичным.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#53 
ivan_12 патриот28.02.22 04:11
NEW 28.02.22 04:11 
в ответ ivan_12 27.02.22 22:40

2 Вы — наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;

2 Коринфянам 3:2

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Скептик во мне удерживается от только лишь положительного восприятия этого стиха - ведь можно годами жить в обществе и не видеть истинного положения вещей.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#54 
ivan_12 патриот28.02.22 04:56
NEW 28.02.22 04:56 
в ответ ivan_12 28.02.22 04:11, Последний раз изменено 28.02.22 09:21 (ivan_12)

3 вы показываете собою, что вы — письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живого, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.

2 Коринфянам 3:3

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Если уж Апостол написал такое, значит у него были на это все основания.

Если представить себе: эта община основана можно сказать что в одном из центров язычества где разнузданность морали была их "добродетелью", то всё о чём пишет Павел должно было явно контрастировать с окружением как расцвет Нового здорового среди распада прежнего гнилого.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#55 
ivan_12 патриот28.02.22 09:28
NEW 28.02.22 09:28 
в ответ ivan_12 28.02.22 04:56

4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,

2 Коринфянам 3:4

© Библия Онлайн, 2003-2022.

Господь даёт нам и способность и уверенность.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#56 
ivan_12 патриот28.02.22 10:21
NEW 28.02.22 10:21 
в ответ ivan_12 28.02.22 09:28

5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.

2 Коринфянам 3:5

© Библия Онлайн, 2003-2022.


... от Бога также наша способность верить или не верить вообще - это тоже исходит из логики этого стиха.


Это наводит на размышления о поведении очень многих Христиан.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#57 
ivan_12 патриот28.02.22 11:30
NEW 28.02.22 11:30 
в ответ ivan_12 28.02.22 10:21

6 Он дал нам способность быть служителями нового завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.

2 Коринфянам 3:6

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Здесь у меня снова вопросы к Павлу.

Или к переводчикам.


Сам вижу отношение Духа и Буквы таким образом

- Буква без Духа убивает.

- Дух же проверяется Буквой Евангелия.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#58 
ivan_12 патриот28.02.22 14:56
NEW 28.02.22 14:56 
в ответ ivan_12 28.02.22 11:30

7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лицо Моисеево по причине славы лица его преходящей,

2 Коринфянам 3:7

© Библия Онлайн, 2003-2022.


И здесь не совсем ясно что Апостол имеет в виду. Ведь кожа Моисея так светилоь только потому что он видел Самого Бога и ни по какой другой причине более - как я понял Писание ВЗ.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#59 
ivan_12 патриот28.02.22 15:23
NEW 28.02.22 15:23 
в ответ ivan_12 28.02.22 14:56

9 Ибо если служение осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания.

10 То́ прославленное даже не оказывается славным с сей стороны, по причине преимущественной славы последующего.

11 Ибо, если преходящее славно, тем более славно пребывающее.

2 Коринфянам 3:9-11

© Библия Онлайн, 2003-2022.


Здесь уже вопросов нету.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все