Гражданство - сроки ожидания Zusicherung в разных городах
Старый топик не могу найти... Какие вести с полей? Получил ли кто-нибудь недавно Zusicherung?
Разведка донесла, что в последние лет 5 во многих немецких ABH/EBH систематически "оптимизировали" бюджеты, объединяли роли, то есть один человек и швец и жнец... В 2011-м году в Мюнхене можно было получить цузихерунг за 3 месяца. А сейчас за полтора года. Но Мюнхен это КА-ТА-СТРО-ФА по части натурализации. Где-то в небольших коммунах вроде еще по-прежнему все в норме, даже за один месяц можно обернуться. В Гамбурге все транспарентно, публикуют статистику, время обработки сокращено с 12 до 5 месяцев. В Берлине непонятно, там путаница по районам. Но статистика статистикой, а личные впечатления конечно все равно интереснее, призываю обмениваться.
RP Kassel - весь северный Хессен - месяц с небольшим (2016)
и повторная проверка очень быстрая - ок. 2 недель.
но в Хессене полностью электронная система
в 2022 было сильно дольше, но проблема была в АБХ - когда они имеют больше работы, чем могут выполнить, они тупо не делают то, что считают менее важным.
таким образом запрос из ЕБХ "пролежал" (он электронный) у них месяц.
доки поданы:
конец февраля 2022
в середине апреля, удивившись отсутствию Zusicherung, я начал всем звонить (в ЕБХ можно позвонить 1 раз в неделю).
потом пришлось уговаривать АБХ за пару секунд ответить на запрос.
чудом успели: за пару дней до термина в КЗУ пришёл EBZ.
начало мая - подача доков в КЗУ Франкфурта.
обычно письмо-подтверждение приходит через день, а дата приёма документов - это дата их подачи.
в этот раз доки лежали во Франкфурте неделю (я не знаю: почему).
обрабатывали их тоже долго: почти 5 мес. вместо 3 с хвостиком.
в середине октября получена справка о прекращении из гражданства РФ.
в середине ноября получено Einbürgerungsurkunde.
доки поданы:
серединя июня 2023
гражданство получено:
середина октября 2023
в процессе ожидания была смена ФИО и паспорта, ЕБХ хотела ВНЖ на новую фамилию, АБХ не хотел переносить ВНЖ в виде вклейки, а хотел делать продление в виде карты.
Как только принял решение о продлении - тут же ответил на запрос ЕБХ, ЕБХ тут же приняла решение о гражданстве.
в общем, если бы все не тупили - было бы ещё быстрее.
по-прежнему Северный Хессен.
Нашел старый тред, он потерялся, в архиве утонул: http://foren.germany.ru/arch/other/f/30885095.html
Читал тут статистику, особого ажиотажа вокруг натурализации среди переехавших из стран бывшего союза нет - лишь 5-10% из тех, кто имел бы право, подают на гражданство.
По Мюнхену выяснил, что в EBH работало 16 клерков, в 2016 взяли и обучили еще 4. Может чуть быстрее будут работать теперь. Но если в год 3500-4000 заявлений, то это все равно до двухсот на сотрудника.
Кассель - мечта! Еще вроде в Эрлангене, Бамберге быстро делают.
Читал тут статистику, особого ажиотажа вокруг натурализации среди переехавших из стран бывшего союза нет - лишь 5-10% из тех, кто имел бы право, подают на гражданство.
На википедии есть интересная статья про немецкое гражданство, там пишется в среднем про еще меньшие цифры - около 2%.
Вырисовывается картина, что на юге Баварии медленно гражданство оформляют. Во Франкене вроде нормально. Мюнхен за гранью добра и зла. Силюсь понять, что с этим городом не так. То ли это тема "Bayern und zugeroaste" аукается. То ли это потому что здесь SPD, Grüne и Linke слабы и не могут наладить процесс получения себе дополнительных избирателей засчет натурализации.
А может, дело в джентрификации. Недавно в Report München объясняли, что госслужащим, полицейским и прочим с зарплатой по гостарифу давно уже стало дорого жить в Мюнхене и окрестностях. Поэтому персонал в госструктуры трудно найти. Наверно и с клерками в EBH так, не хотят они сюда. Куда это катится, не знаю, если скоро пожарную машину некому будет водить.
Недавно в Report München объясняли, что госслужащим, полицейским и прочим с зарплатой по гостарифу давно уже стало дорого жить в Мюнхене и окрестностях. Поэтому персонал в госструктуры трудно найти. Наверно и с клерками в EBH так, не хотят они сюда. Куда это катится, не знаю, если скоро пожарную машину некому будет водить.
я тоже видел - просто пипец какой-то.
Недавно в Report München объясняли, что госслужащим, полицейским и прочим с зарплатой по гостарифу давно уже стало дорого жить в Мюнхене и окрестностях. Поэтому персонал в госструктуры трудно найти. Наверно и с клерками в EBH так, не хотят они сюда. Куда это катится, не знаю, если скоро пожарную машину некому будет водить.
я тоже видел - просто пипец какой-то.
вот ещё одна - из той же серии:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=31918848&Bo...
Недавно в Report München объясняли, что госслужащим, полицейским и прочим с зарплатой по гостарифу давно уже стало дорого жить в Мюнхене и окрестностях. Поэтому персонал в госструктуры трудно найти. Наверно и с клерками в EBH так, не хотят они сюда. Куда это катится, не знаю, если скоро пожарную машину некому будет водить.я тоже видел - просто пипец какой-то.
Цены на квартиры растут и растут, это не кончится, по-моему. Жестяная жесть.
n.p.
отписуюсь и я: подавали на гражданство 12 июня сего года, 1 августа пришло письмо "позитив энтшиден", позвоните, сделайте термин и приходите с паспортом и мужем (т.е. мной).
город маннхайм.
народ - что там будем дальше, к чему готовится? и то что двоим опять приходить нужно - это нормальная практика?
Н.П.
Моя история ушла в архив, вкратце - жду с января (тогда мне было сказано в среднем ожидание займет около 3 месяцев, потом была тишина и игнор, потом, на мои робкие попытки напомнить о себе - получила письмо, ждите мол, и не беспокойте нас своими запросами, как очередь до вас дойдет, так и получите информацию(((.
И да, я не в Мюнхене, это в Эрдинге такая "ажиотация" среди желающих получить гражданство, ога.
Я уже подумываю, может быть в Манхайм переехать?
нормальный срокА в Бонне или Касселе вон неделями этот срок измеряют, а не годами... То есть реально там работы на пару недель, если нет "пробок".
Вам правильно ответили. Измеряют обычно годом, о чем и предупреждают сразу,но вот делают по разному. Kreis Steinfurt ,NRW, 2-3 месяца...
Теперь в Мюнхене еще веселее:
после первого визита в Крайсфервальтунгсреферат по вопросу получения немецкого гражданства назначают термин на сдачу документов всего-то через семь месяцев!
А почему бы не отправить заявление заказным письмом с уведомлением о вручении, не дожидаясь семи месяцев? Таким образом ЕВН обязано будет заняться его обработкой, а через три месяца бездействия их уже можно будет тыкать палочкой через суд...
Значит, все так и осталось, никакого улучшения. Я тоже 6 месяцев ждал очереди поставить антраг. Поэтому и вычислил полтора года - эти 6 месяцев плюс 12 месяцев на обработку (которые реально 10-12 месяцев, а не так, что потом делают за 3). На gutefrage уже спрашивают - а что если в Ингольштадте зарегистрироваться, там вроде быстрее. Ну про Эрдинг мы уже знаем, что там тоже плохо )
чисто для статистики: в понедельник, 28.08.2017 получила жена гражданство. в тот же день подали на паспорт и в пятницу уже его забрали (экспресс). жена теперь тоже немка - не могу поверить :)
и того заняло все про всё с 12 июня до 28 августа. город маннхайм.
всем спасибо кто подсказывал и помогал нам тут - особенно благодарность димaфoго.
Как я понял из ваших прежних постов, в первый раз вы пришли в EBH Манхайм в апреле, и вам назначили на июнь время, чтобы подать заявление. Считаю, это время с апреля по июнь тоже надо плюсовать к срокам обработки. В вашем случае это правда почти незаметно, но есть города, где можно сразу подать заявление, а есть, где заставляют ждать полгода, а то и дольше. И это время самое худшее, так как человек даже не знает, примут ли заявление, не придерутся ли к написанию имени в свидетельстве о рождении и т.д.
Как я понял из ваших прежних постов, в первый раз вы пришли в EBH Манхайм в апреле, и вам назначили на июнь время, чтобы подать заявление. Считаю, это время с апреля по июнь тоже надо плюсовать к срокам обработки. В вашем случае это правда почти незаметно, но есть города, где можно сразу подать заявление, а есть, где заставляют ждать полгода, а то и дольше. И это время самое худшее, так как человек даже не знает, примут ли заявление, не придерутся ли к написанию имени в свидетельстве о рождении и т.д.
если уж совсем быть точным, то дело обстояло так: я позвонил в начале апреля и нам сразу назначили термин на сдачю документов. они нам и в мае предлагали термины, но у нас не было время, так что взяли июнь. вот 12 июня сдали и 1 августа уже было всё готово, но опять у нас не было времени сразу забрать, сделали термин на 28 августа. вот 28 августа получили. т.е. если всё брать во внимание, то да с апреля по август. я уж просто "округлил" чистое время с момента подачи до выдачи.
Здравствуйте. Прошло 2 месяца со дня подачи, пришло сегодня письмо, где просят предоставить те же доки что представляла ранее для дальнейшей оброботки. С доходом понятно хотят увидеть не изменилась ли Фин.картина. А я думала через полгода спрошу как там с моим делом.
Ыы, набрел на такой документик со сравнением нескольких городов: https://www.muenchen-transparent.de/dokumente/4055561
Первая колонка - сроки ожидания термина на подачу документов, вторая - сроки рассмотрения.
Anlage 1
Städtevergleich Dauer Einbürgerungsverfahren Stand Januar 2016
München 8 Monate + 10 Monate
Berlin (Bezirk Mitte)10 Monate + 6 Monate
Darmstadt wenige Tage + 3 Monate
Dortmund 1 Woche + 15 Monate
Düsseldorf 4 Monate + unbekannt
Essen 2 - 3 Wochen + 6 Monate(für einfache Fälle)
Hannover wenige Tage + 3 Monate
Nürnberg wenige Tage + 3 Monate
Stuttgart wenige Tage + 9 Monate
Дюссельдорф слабовато для NRW... Нюрнберг, вот где мюнхенцам надо бы прописаться. Всего час на ICE, а такая огромная разница. Почему-то верю, что в Нюрнберге все хорошо. Когда искал термины на тесты, в Мюнхене их было исчезающе мало, а в Нюрнберге очень часто. Bildungszentrum там некий есть. Видно, что там дело поставлено как надо.
Мда, Франкфурт пока белое пятно, терра инкогнита. Есть устаревшая информация (2013-й год):
Eine statistische Erfassung der Gesamtdauer von Einbürgerungsverfahren nimmt das Standesamt nicht vor. Nach dessen Schätzung liegt diese bei EU-Bürgerinnen und EU-Bürgern bei ca. drei bis vier Monaten.
То есть 3-4 месяца на цузихерунг. Слабо верится, что и сейчас так же быстро. Но заявление вроде принимают сразу.
Berlin (Bezirk Pankow) запись только онлайн, но терминов нет, срок рассмотрения на данный момент 18 месяцев
Печалька... Слышал, что в некоторых бецирках Берлина EBH - это один сотрудник.
Друг в Мюнхене получил цузихерунг через пол года после подачи документов. Термин на подачу документов ждал 8 месяцев, где-то так, да. Ему там сообщили, что задержки случаются не у них а при выходе из гражданства страны.
А 8 месяцев ждать термин, это не задержка, нет.. Беамтерская логика Но вообще быстро по мюнхенским меркам получил, это вселяет надежду, спасибо. Значит мне можно начинать чего-то ждать, открывая почтовый ящик.
Сама во Франкфурте не выходила, но общалась со многими "франкфуртскими". Вроде бы, после сдачи документов EBZ сейчас за 3-5 месяцев уже приходит. Франкфурт, как и весь южный Хессен, относится к RP Darmstadt, а там всё делается относительно быстро. Разброс в сроках получения обусловлен тем, что, как мне рассказывали, иногда сотрудников бросают "на беженцев". Не берусь сказать, так ли это на самом деле, но за последние 2-3 года сроки действительно чуть поменялись. Раньше из RP Darmstadt EBZ приходил за 2-2,5 месяца, теперь чаще за 4 месяца, иногда чуть дольше или чуть быстрее.
В Аугсбурге неделю назад сказали, что ждать 6-12 месяцев.
Писала я 12.07. А цузихерунг получила 4.11. При этом результат Einbürgerungstest-а отнесла в АБХ только 30.10. (тогда сказали, что решение положительное уже давно принято и ждали только теста, так как решение давно принято, то будут делать новую проверку и ждать письма от них не раньше, чем через месяц...а письмо пришло в течение недели.
н.п.
Звонили сегодня в АБ по поводу гражданства , нам сказали что ещё в июне было послано письмо на которое не поступило ответа. Что было в письме не знаем. Сказали только прийти на следующей неделе на Термин и принести с собой последнии данные о зарплате, паспорт, ВНЖ и те бумаги что были выданы при подаче на гр-во, надо было их почитать и подписать. Не знаю что там , надо искать, так и не было ничего прочитано, но что то про лояльность и подобное. Так вот вопрос, это уже вызывают на получение Urkunde? Но тогда зачем опять просят зарплаты? Да, от прежнего гражданства избавляться не надо было.
Нашлись бумаги, это Merkblatt zur Verfassungstreue und Absage an alle Formen des Extremismus и Bekenntnis und Loyalitätserklärung.
Начала заполнять и только потом на других форумах прочитала, что заполнять и подписывать надо на термине, мол это в письме стоит, но письма то у меня не было. Проблема ли это, что я уже подписала? И что происходит на термине?
н.п.
Люди...эээ...я чего то запуталась с этим гражданством.
Перечитала эту ветку и совсем запуталась🤔
Как я понимаю алгоритм : заполнить антраг,приложить доки и сдать на немецкое гражданство. Потом ждать подтверждения- исходя из информации в этой ветке-ждать около 4 месяцев. Ну ОК, немцы дают добро,те свидетельство что мне дадут гражданство....а дальше я должна сделать термин в российском консульстве и уже там, с этим свидетельством, подать заявление на выход из российского гражданства. Всё так?
Перечитав тут кучу веток, поняла что термин в российском консульстве ждать тоже долго....а потом придется ждать и сам ответ.
Возникает у меня вопрос-а это свидетельство от немцев на гражданство бессрочно? Или имеет какой то срок действия?
Ну получу я этот Zusicherung , а пока термин ждать в консульство, пока ответ придёт...а если Россия меня не выпустит? Там же ещё надо справку из налоговой получить-а это тоже время... что то мне не очень понятно в какой момент я получу немецкий пасс. Сначала отказаться от российского гражданства, получить подтверждение и только потом снова с этими справками ставить антраг на получение немецкого паспорта?
Опять же,начитавшись тут историй про ожидания ответов что с одной стороны что с другой, возникает вопрос-если это тянется год- полтора, а как жить без паспорта? Ну ОК, пока от немцев жду, так я ещё с российским паспортом....а вот если я его в консульство сдам на выход из гражданства...сколько ждать там ответа? Если честно, то меня больше эта вторая часть марлезонского балета напрягает- сдача доков в рос.консульство и ответ от них. Тут то сколько ждать?
Паспорт забирают, когда решение о выходе из страны придет.
Цузихерунг действителен 2 года, и можно еще на два года продлить.
Без паспорта живу с июля. Как вот, из гражданства выпустят, то остаетесь без паспорта, аж пока уркунде не выдадут.
А после еще 3 недели паспорт делают.
Так что готовьтесь быть 2-3-4 месяца невыездной.
Можно в ЕБХ попросить паспорт негра, но мне сказали, что только в крайнем случае к ним обращаться.

Общая информация: https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=279407...
После сдачи российского гражданства Вы на некоторое время останетесь без гражданства и без паспорта. Как Вам уже совершенно правильно написали выше, на это время можно получить в АБХ паспорт лица без гражданства. Я сама такой паспорт не получала, поскольку со дня получения в консульстве справки о выходе из российского гражданства и до получения Einbürgerungsurkunde у меня прошел примерно месяц, это терпимо.
По почте приходит.
Сразу проверьте, что бы все данные совпадали с СОР.
Место рождения, имя, отчество.

Я честно, не знала, что делают срочные паспорта, спросить забыла, та и , как бы 3 недели не критично для меня.

ой люди! Спасибо!
Теперь хоть поняла основной алгоритм 😊 а то вроде и читала всё-а такие мелочи не понятны. Я то больше нашей раши боюсь 😞 уже столкнувшись с нашей креативностью всяческих организаций,понимаешь-не всё так просто в этом мире😉 как то там всё сложно и долго, да все норовят всё по своему разумению вывернуь-просто не знаешь что ожидать.
В принципе, если нормально подготовить документы, то и с российской стороной проблем быть не должно. Читайте, что требуют на странице консульства, готовьтесь. Если что-то не поняли, лучше переспросите на форуме, здесь достаточно много людей, имеющих опыт выхода из гражданства. А так бояться-то особо нечего. С тех пор, как ушел на пенсию Банников (был такой отдельно хамский дядька во Франкфурте), настоящих злыдней в консульствах на территории Германии, кажется, не осталось, так что сдавать документы можно без особой нервотрепки.
Да, вот и не волнуйтесь. Это все, конечно тянется немного долго, но время летит, и рано или позже, все приходят к цели, кто как-то шевелится.

я б не волновалась....но там может проблема с налоговой нарисоваться🤔 или может я себе уже всё напридумывала....не знаю
Знаю только точно- хочу отделаться от раши навсегда. Буду пробовать....ну не выпустят-так буду сидеть как Троцкий в Аргентине 😄
За немцев то я вообще не переживаю. Наш дядя из загса так обрадовался- что сам мне лично домой формуляр принёс 😊
Сама во Франкфурте не выходила, но общалась со многими "франкфуртскими". Вроде бы, после сдачи документов EBZ сейчас за 3-5 месяцев уже приходит. Франкфурт, как и весь южный Хессен, относится к RP Darmstadt, а там всё делается относительно быстро. Разброс в сроках получения обусловлен тем, что, как мне рассказывали, иногда сотрудников бросают "на беженцев". Не берусь сказать, так ли это на самом деле, но за последние 2-3 года сроки действительно чуть поменялись. Раньше из RP Darmstadt EBZ приходил за 2-2,5 месяца, теперь чаще за 4 месяца, иногда чуть дольше или чуть быстрее.
Я, можно сказать, прошел путь от подачи антрага до получения EBZ 2 раза, т.к. в процессе случился переезд из Франкфурта в Мюнхен.
Во Франкфурте шикарно в том плане, что не надо ждать никакой термин на подачу документов - просто приходишь в Bürgerbüro и подаешь их в порядке живой очереди. Из Bürgerbüro документы пересылают в RP Darmstadt. Подача была в декабре, к апрелю дали мне инфу что в общем-то готовы мне уже выдать EBZ, но ждут результаты polizeilicher Prüfung. В этот момент случился переезд в Мюнхен, куда к сентябрю переслали моё дело. С сентября по февраль след года дело лежало на полке в KVR München и ждало очереди на начало обработки (то есть это примерно
то же самое что и ожидание очереди на подачу заявления на гражданство для человека, который начинает процесс с нуля). Она началась в феврале, с февраля по конец апреля были бодания с работниками KVR по некоторым вопросам, в конце апреля обработка началась на самом деле. В конце июля пришло уведомление что можно забрать EBZ. Т.е. обработка после подачи заявления в Мюнхене в том числе и повторная полицейская проверка достаточно быстрые.
Забавный момент: в течение всего процесса Einbürgerung (у меня длилось 2,5 года) приходилось раза 3-4 заполнять чеклист, что я не состою ни в какой запрещенной в Германии организации, т.к. этот лист регулярно пополнялся и немецким клеркам нужно было получить от меня заветный крестик, что я и в новых незаконных
ферайнах не состою. Помойму даже пегиду там видел
Забавный момент: в течение всего процесса Einbürgerung (у меня длилось 2,5 года) приходилось раза 3-4 заполнять чеклист, что я не состою ни в какой запрещенной в Германии организации, т.к. этот лист регулярно пополнялся и немецким клеркам нужно было получить от меня заветный крестик, что я и в новых незаконных ферайнах не состою. Помойму даже пегиду там видел
Про Пегиду не помню, но в этих списках есть вполне себе парламентская партия "Die Linke", что очень удивило.
Nürnberg. Странная ветка.. получение Цузихеренга не надо ждать а надо сделать все что требуют очень заранее и Вам его выдадут ровно в конце срока ожидания..
Если все заранее делать (сдать все тесты, подать заранее антраг, оплатить его, запросить проверку амтов за месяц до окончания срока 8 лет или 7 или 6 а у кого и 2 лет, принести Абрехнунги и тд ) то если все есть то выдают Zusicherung в течении примерно 2 дней. главное заранее начинать чесаться! а чесаться можно начинать примерно за пол года до конца срока или раньше. и не забудьте почесаться на счет термина по отказу от Вашего гражданства, что бы успеть сразу сдать на отказ документы. Иначе снова больше ждать придется.
сдать все тесты, подать заранее антраг, оплатить его, запросить проверку амтов за месяц до окончания срока 8 лет или 7 или 6 а у кого и 2 лет, принести Абрехнунги и тд
Интересный совет! А EBH примет антраг заранее? Чем мотивировать просьбу начать процесс заранее?
Пишу на последнего. 2 июня подали с женой документы на цузихерунг в Гамбурге, 24 ноября пришло письмо, что в первых числах декабря можно зайти и забрать наши цузихерунги лично. Итого, почти 6 месяцев ожидания, и столько же впереди, после подачи заявления на выход из российского гражданства...
Заранее почесаться можно только с тестом.
Все остальное приносится в комплекте и отправляется на проверку так что, хоть чешись, хоть мойся, никаких "на следующий день" не получится, пока полиция не почешется.

Про Ганновер два года назад была информация:
Hannover wenige Tage + 3 Monate
(Первая колонка - сроки ожидания термина на подачу документов, вторая - сроки рассмотрения.)
Никто не знает, как сейчас обстоят дела?
https://www.hannover.de/Leben-in-der-Region-Hannover/Verwa...
Aufgrund von technischen Problemen steht die Online-Terminanfrage bei der Einbürgerungsbehörde zurzeit leider nicht zur Verfügung. Bitte senden Sie uns vorübergehend für eine Terminvereinbarung eine E-Mail
Я бы не тянул с этим. А то вдруг будет как в Мюнхене, ближайший термин через 7 месяцев.
Ух ты. Раньше и этого не было тоже. Прогресс, однако.
Апостиль можно получить и по почте, нет необходимости обязательно к ним ехать лично. А про выход из гражданства почитайте главным образом, не нужно ли будет предоставлять в ЕБХ или RP подтверждение сдачи документов в российское консульство. (Это было уже давно, начинаю забывать мелочи, но, кажется, у дочки, которая училась и "огражданивалась" в BaWü, что-то такое требовали.)
О, да, это мне в ЕБХ говорили, когда подам документы в консульство, прислать им email, чтобы они были в курсе прогресса. Доказательств не просили, только оповещение.
Завтра почитаю все остальное.
Спасибо Вам за конструктивные ответы во всех форумах по поводу гражданства и документов. Очень помогает!
Не за что.
Перед тем, как будете "сдаваться" в консульстве, внимательно прочитайте всё на их странице. Если Вы будете сдавать документы во Франкфурте, то есть и плюсы, и минусы. Плюс в том, что НЕ нужен апостиль на копию ВНЖ, а старый злыдень Банников ушел на пенсию , молодые там нормальные люди, вежливые и довольно шустро работают. Минус в том, что на момент подачи документов в окошко по вопросам гражданства все переводы уже должны быть полностью готовы, то есть, должны уже быть заверенными в окошке у нотариуса. Следовательно, надо либо два раза приезжать в консульство (сначала в нотариат, потом в отдел гражданства), либо умудриться поймать термины в нотариат и отдел гражданства на один день с разницей хотя
бы в 1,5 часа между ними. Поймать термин к нотариусу во Франкфурте не очень просто. Но если целенаправленно заниматься этим, то получится. Как сейчас с терминами на выход из гражданства, не знаю, согласно "всемирному" опыту там то густо, то пусто.
Нет, немецкий присяжный переводчик вообще не подойдет. Переводы они принимают только с заверкой российского нотариуса (из консульства или из России). Именно поэтому переводы можно делать самостоятельно, поскольку их в любом случае заверяет консульский нотариус.
С терминами кому как повезет. Кто-то открывает страницу в первый раз и сразу получает термин, а кто-то ловит по несколько недель. Я прошедшим летом дважды ловила термины в нотариат во Франкфурте. Один раз поймала за 2 недели, не сильно напрягаясь, но второй раз больше месяца(!) ничего не могла найти. Разумеется, записалась в список ожидания и проверяла по много-много раз в день и даже ночью. И в итоге "подобрала" случайно чей-то термин, от которого буквально только что кто-то отказался: за 3 минуты до этого проверяла, ничего не
было; потом случайно нажала на страницу, ну думаю, ладно, еще раз проверю, раз уж открыла - и надо же, появился один термин. Я его сразу же взяла, конечно. А когда пришла в консульство, там никого не было! Ни одного человека снаружи, охранник скучал, а внутри 10 человек, почти все за паспортами. И где же были все те, кто должен был прийти в нотариат по терминам, спрашивается...
Просто самой перевод на листе написать? Или там какие-то формы есть?
Мда. Печально.
Мне до Франкфурта как до луны, пилить и пилить. И с работы отпрашиваться два раза
В октябре смотрела, были термины к нотариусу только на конец декабря. Не разбежишься.
Просто самой перевод на листе написать?
Да. Только не написать, а напечатать.
Или там какие-то формы есть?
Есть образцы на боннской странице: http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-grajdanstv...
Мне до Франкфурта как до луны, пилить и пилить. И с работы отпрашиваться два раза
Да, тяжко. Но можно заверить в другом консульстве (не везде в нотариате прием по терминам). Или кто-то может заверить за Вас, если всё равно едет в нотариат по своим делам. А еще, как говорят, можно заверить на выездном консульском приеме в Штутгарте, но про это я точно не знаю, прогуглите или почитайте здесь на форуме, что-то такое было.
В октябре смотрела, были термины к нотариусу только на конец декабря. Не разбежишься.
Смотрите каждый день много-много
раз. И ночью тоже, если вдруг не спите. Опыт показывает, что иногда термины появляются и пропадают очень быстро.
Нашел тут недавно такую вот статейку про натурализацию в Мюнхене в 2017. Статейка конечно барахло, про плачевную ситуацию с временем обработки ни слова, но кое-какая интересная статистика приводится. Например, рекорд по количеству поданных на гражданство заявлений - 5200 против в среднем 4500 в прошлых годах. И рекорд по количеству огражданенных - 3645 против 3459 в 2016-м году. Неутешительная арифметика - количество антрагов растет намного быстрее, чем скорость их обработки. Так что ситуация будет, скорее всего, и дальше ухудшаться.
Плохо дело.
http://www.deutsch-werden.de/dauer-einbuergerung-muenchen-... Кто-то написал о 14 месяцев ожидания цузихерунга.. думаю реальная картина такая и есть.
Заарланд. 28 августа подала документы в местном Ратхаусе, завтра иду получать немецкое гражданство. Маленькая задержка была из-за копии пришлось ещё раз делать (не читалась)
Казахский паспорт и визу принести с с собой и задать.
Кто нибудь знает чего ожидать или как быть без паспорта? Это же получается я вообще без паспорта буду?
Кто нибудь знает чего ожидать или как быть без паспорта? Это же получается я вообще без паспорта буду?
Это у всех так. Причем у граждан Казахстана этот период должен совсем недолго длиться, по сравнению с другими. У вас утрата гражданства автоматически происходит, а остальные еще годами из гражданства выходят, потом их месяцами по новой проверяют, и эти месяцы они - staatenlos.
В Берлине вроде в каждом районе своя EBH. Такая есть статейка полуторалетней давности: https://www.morgenpost.de/berlin/article207622515/Naechste...
Сегодня получила письмо от своего Бератора. Подскажите как выглядит Zisicherung? Вот написано так:
Ihre Einbürgerungsurkunde wird Ihnen im Rahmen einer Einbürgerungsfeier persönlich durch den Landrat ausgehändigt. Ich lade Sie daher zu dieser Einbürgerungsfeier ein, und zwar 13.02. (До этого я должна перевести 255€) Принести приглашение, контоауфцуг и свой паспорт. Явится должна лично. Это оно и есть ?
Сегодня получила письмо от своего Бератора. Подскажите как выглядит Zisicherung?
Для общих знаний интересуетесь? Вам вон уже гражданство дают (Einbürgerungsurkunde), Einbürgerungszusicherung Вам не нужна (гражданка Казахстана?).
Это оно и есть ?
Нет, не оно. То, что Вам собираются вручить через две недели, намного лучше какого-то Zusicherung'a.
Спасибо большое.⚘
Да гражданство Казахстана.
Тогда для статистики,
подавала пакет документов 07.07.2017
В сентябре 2017 просили вновь показать доход за 3 месяца и еще пару документов.
А 13.02.2018 значит я уже получу гражданство.
Земля NRW.
Еще. Термина на подачу не было. Просто пришла взяла перечень требуемых документов. Бератор мне отметила галочками что я должна принести. Позже в порядке живой очереди сдала ей документы на расмотрение. Вот только на той неделе написала и сегодня такой приятный ответ.
Еще. Термина на подачу не было
В двойне приятней, если даже не поняли, на что подались.

Zusicherung это называется. То , что Вы не дождались.

Ну вот и поздравляю. От души.

У меня в Мюнхене 10 месяцев с подачи тоже прошли уже... Пришло правда недавно письмецо, с просьбой прислать две последних платежки по зарплате. Что это значит, не знаю.
Типа статистика: https://www.opengov-muenchen.de/dataset/monatszahlen-einbu...
Я сложил цифры в категории insgesamt, чтобы получить количество получений гражданств по годам:
2017 - 3952
2016 - 3443
2015 - 3019
2014 - 2410
2013 - 3047
2012 - 2732
Значит, за 2017-й год, если взять количество заявлений из той статейки, гора долгов мюнхенской EBH выросла примерно на 1250 заявлений (~5200 - 3952).
Интересно, Кельн тогда заносится в черный список городов, где желательно не селиться, если планируется натурализация. К Мюнхену и Берлину, я еще про Дуйсбург такое слышал. Значит, мы одновременно начали процесс, примерно в октябре 2016. Посмотрим, кто быстрее получит, улиточные бюрократические гонки объявляются открытыми. Я недавно спросил под каким-то предлогом, что там с моим заявлением. Ответили, что ожидают результатов последней проверки, после чего сразу направят его руководству на решение. А как другие мюнхенцы писали, этой подписи руководства тоже еще много недель ждать. Как я понимаю, реально заниматься моим делом начали в январе, когда от них пришло письмо, а с апреля 2017 заявление покоилось в стопке других заявлений.
Если живешь в маленьком городке, они отправляют для решения в город покрупнее? Я зондировала почву в ратхаусе, сказали пару-тройку месяцев. Но в моем случае они будут в соседний город ландкрайс отправлять или в столицу земли (в моем случае Штутгарт)
Да, именно так и есть. Кёльн - это не самый лучший вариант для подачи. Хотя вот моя подруга подала на несколько месяцев раньше меня и уже пол года как немка. А я всё жду первого решения =) На термине в 8.00 я была одна в этот день и в календаре больше никто у сотрудницы не значился на мой день. мой термин примерно занял 10 минут и дальше видимо они пили чай до конца дня засовывая мою папку куда подальше.
Вы звонили им или зашли? Я вот дослала им документы по личной инициативе в конце 2017 и думаю может под предлогом этого поинтересоваться как там дела?
Обычно отправляют не непременно в "город покрупнее", а в Regierungspräsidium (RP) федеральной земли или соответствующего округа федеральной земли, если в федеральной земле их несколько, как, например, у Вас в BW.
У нас в земле Франккфурт значительно больше, чем Дармштадт , однако документы всех, кто подал на гражданство во Франкфурте, тоже отправляют в Дармштадт, постольку там находится RP.
Вы звонили им или зашли?
Емэйл написал. Но не просто так, а спросил, получили ли они мои документы, которые они сами затребовали, я посылал их месяц назад опять же емэйлом. Я не знаю, сколько у вас в Кельне длится обработка уже поданных заявлений. Про Мюнхен я знал, что около 10 месяцев раньше было, поэтому ближе к концу этого срока стал спрашивать. А раньше спрашивать было вроде не о чем, заявление просто лежало в стопке.
'разумными'' - это интересно сколько по их представлениям
В каждом случае по-разному. В общем это значит, что необходимо заниматься обработкой заявления и не затягивать её без уважительных причин. По сложившейся судебной практике нехватка персонала в госучреждениях, например, не является уважительной причиной для затягивания рассмотрения заявления.
И что решает суд в этих случаях? Присуждает немедленную выдачу Zusicherung либо Urkunde?
Нет, читайте внимательно параграф 75 VwGO. Сперва суд устанавливает ЕВН срок для выдачи EBZ. Если ЕВН не успевает выдать EBZ за это время, суд может (но не обязан) продлевать срок повторно. Если ЕВН снова не успевает выдать EBZ, то суд, скорее всего, рассматривает сам дело по сути и если предпосылки для выдачи EBZ выполняются, обязывает ЕВН выдать её иностранцу.
Об Urkunde речь ещё не идёт, по крайней мере в тех случаях, когда иностранцу необходимо ещё предварительно выйти из существующего гражданства.
Уважаемый Дима.
Я прислушалась к вашему совету и уже имею результат. Спасибо. https://foren.germany.ru/arch/other/f/32411427.html#Post32...
Я выше писала о том что после полугода ожидания в январе я писала е-майл своей Бераторин. И я как раз указывала этот параграф который ранее прочитала в той ветке. (от радости забыла вас поблагодарить сразу). Дрожала правда как осиновый лист..после этого. Все таки первое и письмо и уже что то требовала)))
Но через две недели был ответ где меня приглашали на вручение Einbürgerungsurkunde в середине февраля.
Имхо, думаю то что в рамках закона и значит страшиться не чего.
Дрожала правда как осиновый лист..после этого. Все таки первое и письмо и уже что то требовала)))
Почему? Вы же написали вежливый текст и не забыли в конце "Mit freundlichen Grüßen"?
Но через две недели был ответ где меня приглашали на вручение Einbürgerungsurkunde в середине февраля.
Ну вот и славно, поздравляю!
Имхо, думаю то что в рамках закона и значит страшиться не чего.
Золотые слова. Несите эту идею в народ, пусть тоже не боятся
Если ЕВН снова не успевает выдать EBZ, то суд, скорее всего, рассматривает сам дело по сути и если предпосылки для выдачи EBZ выполняются, обязывает ЕВН выдать её иностранцу.
Вот это дело. Значит, со второго-третьего раза таки обязывает выдать. EBZ или уркунде - кому что положено. А сколько длится, пока до суда дойдет? Может ведь оказаться, что в городе М суды перегружены, и выигрыша по времени не получится.
А сколько длится, пока до суда дойдет?
Зависит от конкретных судьи, суда и случая.
Может ведь оказаться, что в городе М суды перегружены, и выигрыша по времени не получится.
Вполне может так получится. Но обычно суд всё же помогает ускорить процесс, ещё и проучить ЕВН судебными издержками (300-500 евро), которые в случае выигрыша иностранца компенсируются истцу и перекладываются на ЕВН.
я прям прочла вас и задумалась не написать ли им мэил с тем же параграфом
А почему бы, собственно, и нет?
А если Вы ещё и упомянете этот параграф не в email, а отправите упоминание заказным письмом с уведомлением о вручении, эффект будет ещё больше.
но у вас затягивали как я понимаю уже на последней стадии выдачи Urkunde? у меня - то никак не ответят насчёт Einbürgerungszusicherung.
А какая разница? Параграф этот, в принципе, помогает при затягивании на любой стадии рассмотрения заявления.
Напишите письмо вашему Бератору почему нет?.
Ту ветку которую я указала в своём предыдущем сообщении я читала и взяла себе на заметку.
Там также Dimafogo указывал этот параграф 75 VwGO.
Я писала короткое вежливое письмо на электронку своей Бераторин и через 2 недели получила ответ. Также я знала что лучше отправить заказным письмом но для начала попробовала е-мейл который сразу возымел действие. Если все предпосылки для Гражданства выполнены то написать стоит.
Удачи вам!
Почему тогда все говорят что этот процесс растягивается на 2 года?
Во-первых, Zusicherung в одних городах выдают быстро, а в других ооооооооочень медленно: бывало, что и по 2,5 года люди только Zusicherung ждали.
А потом выход из гражданства, это в разных государствах занимает совсем разное время: из казахского гражданства "выходить" не надо, утрату казахского гражданства после получения немецкого можно оформить чуть ли не за 1 день, выход из российского гражданства длится до 6 месяцев после подачи документов, выход из украинского/белорусского гражданства где-то год, а в Узбекистане/Таджикистане, судя по рассказам, вообще труба с этим. Так что получение немецкого гражданства может занять и 2 месяца, и год (что уже гораздо более реальный срок), и два года, и даже дольше. (Мы - со всеми
ожиданиями разных терминов, получением Zusicherung, получением справок об отсутствии долгов по налогам, выпиской в России, выходом из гражданства и пр. - в свое время уложились примерно в год, поскольку Zusicherung получили быстро, документами занимались достаточно активно, а выход из гражданства занял 4 месяца.)
Слушайте, а кто знает, какие проверки проводит ЕBH? в смысле в каких инстанциях?
Про полицию знаю. Обычного Führungszeugnis хватит, или там какая то особая глубокая проверка? вдруг кто в курсе.
Какую справку можно брать из Финанцамт?
У меня в списке стоит насчет пенсионных отчислений, хоть тут определенность.
Есть еще что, что они проверяют?
У меня в списке стоит насчет пенсионных отчислений, хоть тут определенность.
Что именно "стоит насчет пенсионных отчислений"? При получении гражданства обычно не проверяют пенсионные отчисления, поскольку такого требования нет в законе.
Слушайте, а кто знает, какие проверки проводит ЕBH? в смысле в каких инстанциях?
Про полицию знаю. Обычного Führungszeugnis хватит, или там какая то особая глубокая проверка? вдруг кто в курсе.
Они сами делают все необходимые запросы. Ваша инициатива ни к чему.
Erweitertes Führungszeugnis точно получают.
Я тоже не планировал, но после 1.5 года ожидания нового паспорта изменил планы.
А в чем смысл разбрасываться гражданствами? На родине у большинства есть квартиры из совка. Тут жить-работать, копить, потом туда вернуться. Многие так делают.
Место действия Мюнхен.
11 месяцев со дня подачи прошли. Тетушка из KVR перед новым годом прислала сообщение, что надо бы прислать две посдение зарплатные ведомости. С тех пор тишина.
Друг недавное получил гражданство, сказал, что два года томился в ожидании решения.
Подавал на гражданство в Hamburg 2 января, в конце мая получил письмо, что в конце июня я могу забрать Einbürgerungsurkunde. Выходит, что ответ они дают уже через 5 месяцев и месяц на то, что подготовить документы. Почти пол года в итоге.
поздравляю! Скажите, вы на момент подачи доков были на испытательном сроке?
И я поздравляю. Полпути пройдено.

да! Это еще самое быстрое считается на настоящий день.
Интересно было бы забросать VG München исками о бездеятельности местного ЕВН. Может быть, после этого что-то и поменялось бы...
В случае,если вы меняете работу или у вас вдруг снова испытальный срок, то на время испыталки ваше заявление никто в ведомстве не обрабатывает.
Ну это стандарт, так не только мюнхенское ЕВН поступает.
по закону каждое из ведомств может твое завление до трех месяцев рассматривать
Об этом мне известно, только не каждое ведомоство, а решение по заявлению в целом должно быть принято в такие сроки. С другой стороны, никто не говорит на следующий день после подачи заявления в ЕВН бежать с иском в суд.
а ведомств не мало, которые тебя проверяют перед тем, как выдать гражданство
..., но при этом проблема, судя по всему, именно в загруженности мюнхенского ЕВН, а не в медлительности прочих органов, куда они шлют запросы.
видимо это они так шутят.
Да по идее они там ускоряются. В последнем автоматическом ответе от них время ожидания подачи заявления 5 месяцев, раньше писали 8. Время обработки поданного заявления так и осталось 10. Бриты должны уже схлынуть опять же.
Я получал от них последее письмо "автоматический ответ" (от 17 мая ), что
Vielen Dank für Ihre E-Mail.
Selbstverständlich bemühen wir uns, eingereichte Anträge schnellstmöglich zu bearbeiten. Allerdings beträgt die durchschnittliche Bearbeitungszeit eines Antrags auf Einbürgerung derzeit zehn Monate. Die Wartezeiten auf die Termine zur Antragstellung liegen im Moment leider bei circa acht Monaten. Um die Bearbeitungszeiten nicht noch mehr zu verlängern, bitten wir Sie, wenn möglich, von Rückfragen abzusehen. Wir hoffen sehr, Ihnen in absehbarer Zeit wieder kürzere Laufzeiten bieten zu können.
В свете долгого ожидания в Мюнхене, может быть, кому-то будет полезна информация по данному вопросу в Ингольштадте (тоже Бавария). Дочь подавала на гражданство в середине октября 2017, уже в конце января (25 числа) получила аусвайс и райзепасс. Исходные: въезд в Германию июль 2010, NE 23.2. Без отказа от гражданства РФ.
Может, надо с осторожностью относиться к сведениям о супербыстрых сроках. Потому что как я понял, для поздних переселенцев есть отдельная быстрая процедура оформления гражданства за несколько недель. Тут и топик был недавно, где из-за этого была неразбериха, потому что кто-то говорил о годах, а кто-то о неделях: https://foren.germany.ru/other/f/33607220.html?Cat=&page=3...
Докладываю обстановку) во-первых, большое спасибо за параграф!!! хоть какая-то движуха началась. послала мэил в кёльн с параграфом в апреле. через два дня в почтовом ящике получила письмо , что требуется дослать некие документы. послала документы. получила вежливый мэил , что документы получили - сидите ждите мы вам сами напишем. ждала два месяца. опять написала с параграфом мэил)) сказали, что был переезд и ждать ответа с начала середины июля. вот такой вот кёльн. интересно куда они перехали. с этажа на этаж видимо. или просто врут 😝
Подавал на гражданство в Hamburg 2 января, в конце мая получил письмо, что в конце июня я могу забрать Einbürgerungsurkunde. Выходит, что ответ они дают уже через 5 месяцев и месяц на то, что подготовить документы. Почти пол года в итоге.
Получил сегодня Einbürgerungsurkunde. Теперь можно после Standesamt заказывать Ausweis. 😊
во-первых, большое спасибо за параграф!!!
Пожалуйста.
хоть какая-то движуха началась. послала мэил в кёльн с параграфом в апреле. через два дня в почтовом ящике получила письмо , что требуется дослать некие документы.
В который раз восхищаюсь мозготворящей силой этого параграфа...
сказали, что был переезд и ждать ответа с начала середины июля.
Можете снова написать мейл с тем же параграфом и конкретной датой, до которой Вы ждёте их окончательного решения и не подаёте иск о бездеятельности в суд
Место действия Мюнхен.
Не прошло и почти 12-ми месяцев после подачи, как мне пришел апдейт по гражданству, они хотят от меня получить свежие доки о ЗП, справку от работодателя, с указанием, есть ли у меня Probezeit и справку о Renteversicheringverlauf. Собираюсь, все это сделать и переслать им.
спасибо за совет, я подумаю над ультиматумом) параграф и правда сила! просто дело в том, что мой кейс завязан с сохранением гражданства рф. и я не уверена надо ли их в моём непростом случае настолько припирать их к стенке. разозлить бы их тоже не хотелось.
http://www.sueddeutsche.de/muenchen/einbuergerung-immer-me...
Den Briten wird derzeit in den Münchner Behörden der rote Teppich ausgerollt. Es gibt fest reservierte Beratungstermine für die Noch-Europäer von der Insel, die Zeit drängt. Denn noch weiß niemand, welche Regelungen nach dem Brexit im März 2019 gelten.
Что и требовалось доказать... Бритов в Мюнхене без очереди пускают. Как они невовремя со своим уродским брекзитом.
Что и требовалось доказать... Бритов в Мюнхене без очереди пускают. Как они невовремя со своим уродским брекзитом.
как раз доносил доки в КVR в Мюнхене в прошлую пятницу, в очереди было много британцев. Они все так смешно говорят на немецком. На сколько я знаю, бритнацем не надо отказываться от своего гражданства, чтобы получить немецкое.
По поводу того, что термин в Мюнхене на подачу доков дают через полгода. На днях друг ходил к ним, хотел получить термин на подачу документов на гражданство. Ему сначала хотели выдать термин на февраль, но он придумал, что в феврале у него командировка и... волшебным образом получил термин на октябрь.
hi every1,
всю тему читать времени нет. Скажите, как можно ускорить получение гражданства в Берлине? Планирую подаваться после 6 лет пребывания, на основании успешной интеграции (принесу С2 Zertifikat). Anmeldung in Berlin. На момент подачи возможно будет брачное ВНЖ.
Есть ли какие-то способы? Например, занять очередь еще до наступления 6 лет или даже податься до наступления 6 лет, но чтобы на момент рассмотрения было уже 6 лет? или sich anmelden где-нибудь в Brandenburg, какой-нибудь Eberswalde где очередей нет? паспорт хочется как можно быстрее
на основании успешной интеграции (принесу С2 Zertifikat).успешная интеграция это не совсем С2. Надо работать, иметь бессрочный контракт и пройденный пробэцайт.
По поводу брачного внж, там через три года можно.Зачем ждать 6?
Сложно в Берлине найти работу с бессрочным контрактом, имея правильный ВНЖ (например, брачный), при этом низкоквалифицированную, например в call center?
Немецкий и английский почти native, но нормального образования нет.
По поводу брачного внж, там через три года можно.Зачем ждать 6?
Так у меня этого брачного еще нет, только в плане. Сейчас студенческий.
В свете долгого ожидания в Мюнхене, может быть, кому-то будет полезна информация по данному вопросу в Ингольштадте (тоже Бавария). Дочь подавала на гражданство в середине октября 2017, уже в конце января (25 числа) получила аусвайс и райзепасс. Исходные: въезд в Германию июль 2010, NE 23.2. Без отказа от гражданства РФ.
Это заслуживающая внимания идея... Тут еще в другой ветке про крайс Эберсберг хорошее писали, что за 4 месяца там реально обернуться.
Всем привет, два вопроса:
1). Имеет ли смысл Antrag stellen еще до наступления срока, после которого можно подаваться? С рассчетом на то, что при рассмотрении нужные 6 лет уже наступят?
2). Можно ли подаваться не в городе/земле своего проживания с целью ускорить получение? Скажем, живу в Берлине, а подаваться где-нибудь в Neubrandenburg или Eberswalde?
Понятно, т.е. единственный способ ускорить - это зарегистрироваться в каком-нибудь непопулярном городе в округе Берлина, где очень мало желающих? Работать-то можно продолжать Берлине при этом.
Ведь по идее EBH есть и в Eberswalde, и в Frankfurt Oder, там почти нет желающих и EBH работает самостоятельно, не пересылает дела в Берлин?
Не ну Франкфурт-на-Одере совсем далеко как-то. Любой Kreisstadt подойдет, где есть своя EBH и она не перегружена. Они все работают независимо. В какую-то централе потом дела все равно пересылают конечно, но там уже не EBH, а президиум подписывает то, что подготовили и прислали EBH со всего Бранденбурга.
Спасибо! А если человек состоит в браке (и на нем держится все пребывание в Германии), то в таком случае оба партнера должны регистрироваться в другом городе? Иначе "совместное проживание" прекратится, даже если по факту оба партнера продолжают жить в Берлине?
Тогда Кельн вычеркиваем из черного списка... Но заносим в серый. Вот тут у одной форумчанки был негативный опыт с Кельном: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33224272&Bo...
Вам должны были брошюры положить с разъяснением.Bezirksregierung Arnsberg. Seibertzstr. 1, 59821 Arnsberg. Tel. 02931-820. https://www.bezreg-arnsberg.nrw.de/themen/b/beglaubigung_a...
А я пока все еще жду :(
Это было бы странно, печать должна быть. В Мюнхене ставят круглую печать с монахом.
Кстати, из Нюрнберга еще никто не написал, сколько делают цузихерунг. Мне кажется, там быстро делают. И тесты по языку и на гражданство там часто, намного чаще чем в Мюнхене.
В Лейпциге, я так понимаю, ждать относительно недолго? А к желающим забюргериться за 6 лет там жёсткие требования, как в Дрездене, где чуть ли не C2 просят?
А про Эрфурт есть какие-нибудь сведения? А про Хемниц?
Прошёлся по теме, сделал вот такую табличку: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1F3OZ0wlmSqQNMA5W50...
Уважаемые модераторы могут её для чего-нибудь использовать, получить права на запись и так далее :)
По мере чтения форума буду обновлять.
6, но у меня был 1.диплом немецкого университета (юрфак)2. Справка о сдачи интерграционного курса 3. Всунула туда же В1 4. Сертификат о сдаче ДСХ
Термин ждала относительно не долго , первый был в марте - для консультации, ждала 2 месяца, но только Потмоу, что я могла только в 16:00, второй раз, в июне мне дали термин за 2 недели. Т.е термин дают примерно за 2 недели, а если нет особых ограничений по времени(обед или вечер), то наверное и ещё быстрее.
Это было бы странно, печать должна быть. В Мюнхене ставят круглую печать с монахом.
Скажите, Diginom, а как именно выглядит Zusicherung с апостилем ? Вот эта синяя печатка и есть апостиль, или это надо еще дополнительно где-то заверять ?
Нижнюю Саксонию добавьте, 3-4 месяца.
С сентября по декабрь у меня.

Нет, это просто печать... Апостиль клеится с обратной стороны, это делают в Regierung Oberbayern Это уже ваш цузихерунг? Быстро управились ) В случае Украины на перевод этого всего нужен еще один апостиль, который ставится в суде, где присягал присяжный переводчик. Вот, я посвятил вас в сакральное таинство двойного апостиля
Брауншвайг.

Для Украины только. Апостиль + перевод +апостиль на перевод. ))))

Не верят видимо.

блин, рабом себя каким то чувствуешь, не говоря уже про штамп ПМЖ, ради которого в Украину/ Посольство ехать нужно. Про регистрацию в посольстве уже молчу, что бы начать процедуру выхода с гражданства. Хотя и не указано это негде, можно было бы опбадаться, но если б хотяб консульство в Лейпциге было, а то в Берлин ехать, за билет на поезд больше заплачу:
Апостиль клеится с обратной стороны, это делают в Regierung Oberbayern Это уже ваш цузихерунг? Быстро управились )
Спасибо! Да, я сама не ожидала что так быстро получится : )
На тыльной стороне оригинала документа ставится такой большой штамп, сверху написано APOSTILLE, выглядит примерно так
Спасибо, Mamuas, oчень наглядно.
блин, рабом себя каким то чувствуешь, не говоря уже про штамп ПМЖ, ради которого в Украину/ Посольство ехать нужно
вспомнилась фраза из Чехова
"молодой человек выдавливает из себя по каплям раба и проснувшись однажды утром, чувствует, что в нем течет уже не рабская кровь, а человеческая"
тоже занимаюсь гражданством, не думал, что так сложно будет
Хорошие новости из Мюнхена! Утверждают, что время обработки заявлений сократили до 3-6 месяцев. А время ожидания подачи заявления - 5 месяцев - теперь одинаково для всех, а раньше было у кого-то 2, у кого-то 10. Набрали новых людей в штат EBH, оптимизировали процессы. Информация отсюда: https://www.muenchen-transparent.de/dokumente/5021697
Zwischenzeitlich wurden folgende weitere Maßnahmen getroffen:
...
Vergabe der Antragstermine in einem zentralen Terminkalender, dadurch wurden die zuvor sehr unterschiedlichen Wartezeiten auf einen Antragstermin ausgeglichen (vorher 2 - 11 Monate, derzeit einheitlich knapp 5 Monate, Sondertermine für Briten innerhalb von ca. einem Monat)
...
Durch die Einrichtung und Besetzung der unter Ziffer 1 bezeichneten zusätzlichen Stellen, verbunden mit den gleichzeitig eingeleiteten o.g. organisatorischen Maßnahmen, konnte eine erhebliche Verbesserung des Kundenservices, insbesondere eine deutliche Reduzierung der Warte- und Bearbeitungszeiten sowie der Sachstandsanfragen und Beschwerden erreicht werden. So reduzierte sich die durchschnittliche Bearbeitungszeit für einen Einbürgerungsantrag seit Anfang 2016 von ca. zehn Monaten auf drei bis sechs Monate nach Antragstellung.
По незнанию описал уже свою ситуацию в другой ветке, но вот ещё раз: Мюнхен, EBZ ждал 10 месяцев (начало марта 2017- конец декабря 2017). До этого ещё ждал термина на подачу документов около 5 месяцев. Итого 15 месяцев. Документы на отказ от российского гражданства собрал за пару дней ( за исключением справки о налогах, которая была заранее заказана по интернету и шла до меня 2 месяца ( из которых полный месяц она была в пути из Москвы). Термин в консульство в Мюнхене был через месяц. Итого, подал на отказ в начале февраля, в середине августа получил положительное решение и сдал паспорт - 6 месяцев с небольшим. Путем огромного количества писем и звонков нашел-таки переводчика в Мюнхене который сделал перевод справки в тот же день и отправил все по мейлу в Einbürgerungsamt (после телефонного звонка туда же, где мне подтвердили что можно слать). Через неделю отсутствия какой-либо реакции привез все документы лично. Про е-мейл они естественно ничего не знали, но все документы приняли. Там нужно оказывается ещё одну форму лично заполнить и расписаться. Предварительное время ожидания Urkunde - 4-6 недель, но поскольку мюнхенская полиция сильно занята Октоберфестом, то может быть и дольше - со слов чиновника.
Зачем для подачи личное присутствие? По почте уже не принимают доки?
Довольно интенсивно обсуждалось в свое время. Они настаивают на личном термине, именно в Мюнхене, да и наверно в других метрополиях. Теоретически вроде можно подать и по почте. Только рассматривать они все равно могут в порядке своей очереди, и там через год сказать, что чего-то недостает, надо донести/дослать. Если кто-то готов судиться с ними из-за сроков, то вперед. Пока что никто почему-то не написал, что он подал по почте и что из этого вышло )
EBZ ждал 10 месяцев (начало марта 2017- конец декабря 2017). До этого ещё ждал термина на подачу документов около 5 месяцев. Итого 15 месяцев.
Близко мы шли, до поры до времени. Подавал примерно на месяц позже, и заняло, вместе с ожиданием подачи 17,5 месяцев. А потом я попал на выход из гражданства Украины, а это сейчас новый Узбекистан, по полтора года выходим и дольше. 4 недели повторная проверка было бы неплохо по мюнхенским меркам, раньше было два месяца. Надеюсь, тут не введут дурацкий обычай вручать на Einbürgerungsfest.
Я подал документы на гражданство в конце июня в Берлине. На прошлой неделе поинтересовался у своей Sachbearbeiterin, как продвигается дело. Мне ответили, что я уже все проверки прошёл, осталось только в Senatsverwaltung отослать мои документы для окончательного решения. Но это будет возможным только в конце октября, так как только к этому моменту срок пребывания у меня будет составлять 6 лет (у меня немецкий язык на уровне С2). Кто-нибудь знает, сколько времени занимает этот последний этап рассмотрения в сенате? У меня уже лежит справка из российской налоговой для выхода из гражданства рф, датированная третьим августа - не хотелось бы, чтобы она устарела, к моменту подачи документов на отказ от гражданства России.
блин, рабом себя каким то чувствуешь, не говоря уже про штамп ПМЖ, ради которого в Украину/ Посольство ехать нужно
Украина как государство - этакий карапузик в детских штанишках. У нее еще не прошел хватательный рефлекс щодо громадян. Украинские государственные мужи страшно оскорбляются, когда кто-то встает и уходит и не смотрит, как у них здорово получается играть в государство. Это выносится на рассмотрение министерства иностранных дел, потом комиссии, включая первых замов силовых ведомств: кто выходит из гражданства, как, почему выходит?!! Вопрос национальной, блин, безопасности! А подписать должен лично Президент. Отаке...
мне ответили с абx после 3 месяцев ожидания, мол хотят видеть мои доходы с мая (хотя я давала)по сентябрь. A я получаю толко 15 числа за прошлый. В общем, сказали минимум 30.10.18 доки только будут рассматриваться :(Такое впечатление что они ничего не делали, а сейчас только проснулись :(
Мюнхен обновил поквартальную информацию о количестве получивших гражданство: https://www.opengov-muenchen.de/dataset/monatszahlen-einbu...
Получается, в первом полугодии этого года гражданство получили 3067 человек.
В прошлом году в первом полугодии было 1783, во втором 2169 человек.
Похоже, Мюнхен действительно ускоряется. Можно давать Entwarnung
Landkreis Wunsiedel. Подача апрель 2018. По ходу рассмотрения пришлось менять украинский пасспорт на новую фамилию и сдавать Einbürgerungstest (был сертификат об окончании Интеграционного курса, но от марта 2013, который после двух месяцев рассмотрения сочли не подходящим). Получение Einbürgerungszusicherung 04.10.18.
В конце весны подал заявку и необходимые документы. После 3.5 месяца ожидания получил на мой вопрос о состоянии дел ответ, что ждать придется до 6 месяцев ("in der Regel"). Через неделю в городскую администрацию пришла копия моего иска из Verwaltungsgericht Arnsberg (§75 VwGO). Еще через неделю обнаружил в почтовом ящике Zusicherung (förmliche Zustellung).
Отлично!
Сами писали иск или адвокат? За подачу иска что-то платили уже?
Похоже, Мюнхен действительно ускоряется.
В Баварии отменили "целенаправленную и крайне рестриктивную политику" в отношении иностранцев? Ну и славно :)
Mettmann ( bei Düsseldorf):
Сдача документов в ратуше 15.10.2018. Ожидание термина - пара дней. Огорчила беамтин, сказала ожидать 6-9 месяцев. Плюс она на подмене, документы сначала должна подготовить, сказала в течении 2 недель отправит в АБХ. Я рассчитывала месяца на 3. Подруга в Хагене получила за 1,5 месяца по живой очереди, без термина. Вот такие дела.
Такой вопрос: я не подавала сертификат на знание нем.яз. и не сдавала Einbürgerungstest. По прибытию в Германию владела нем. яз и через полгода начала делать Аусбильдунг, после учебы осталась на этой же фирме, Работаю год, получила продление договора еще на год. Подтверждающие документы предоставила. Enbürgerungstest должен заменять предмет "Politik und Gesellschaft", кот. мы проходили в Berufschule, а знания немецкого - кто ж без достаточных знаний немецкого идет учиться.. Беамтин конечно не в теме, но документы приняла, сказала ждите письма от АБХ. Если им что-то еще потребуется, они с вами свяжутся. Должно еще придти подтверждение, что документы приняты на обработку АБХ с приблиз. сроком обработки.
У кого приблизительно такая ситуация как у меня? Чтобы без сертификатов к заветной цели? Я, например, так же и Niederlassungserlaubnis получала, указала, что учусь.
Буду признательна всем за ответы.
Спасибо за быстрый ответ! Интересно, а когда АБХ присылают подтверждение о получении документов и указывают допустим срок обработки 6 мес, можно ли через 3 мес предпринимать действия или нет? Они, вроде бы сразу предупреждают, что 6 мес.
P.S я по 9 параграфу, как жена немца после 4 лет брака
Подавала как жена немца. Через два месяца (срок, когда обещали выдать Цузихерунг) "обнаружили", что сертификат о жизни в Германии "не того образца". Предложили пересдать. Ожидание теста а потом сертификата заняло больше двух месяцев. Потом еще 2 недели + 2 недели на апостиль.
Мне чиновница на заявлении отметила, чтоб Цузихерунг сразу с апостилем делали. Дата Цузихерунга 13.09, дата апостиля 25.09, а получила я уже 4.10. Апостиль на месте не ставят, отправляют в земельный суд. Возможно, потому что живу в маленьком городке, ритм жизни у чиновников замедленный и работают, как я замечаю, по пол дня.
В Баварии отменили "целенаправленную и крайне рестриктивную политику" в отношении иностранцев? Ну и славно :)
Мюнхен был довольно либерален в требованиях к документам. Но сроки обработки - до полутора лет - были катастрофические. Теперь город прогнулся под давлением гражданского общества, набрал дополнительный персонал в EBH. Все как я и заказывал.
Н.П. был сегодня на первом термине в EBH, который взяли по телефону то ли неделю назад то ли две, термины на сдачу документов были от середины ноября, но я взял на 26 ноября, не затрудняя её озвучивать свободные, потому что в отпуске в это время буду (то есть месяц между первым и подачей), обработка занимает до 10 месяцев. Кстати, сертификата Б2 оказалось достаточно чтобы срок уменьшили до 6 лет, неожиданно конечно, собирался ждать до мая следующего года (7 лет). Ольденбург, Нидерзаксен
Прислали сегодня мне оповещение, что документы приняты на рассмотрение.Напомню, подала доки 15 октября в ратуше. Срок ожидание процесса цитирую "mehrere Monate".Из-за наплыва желающих. Как и предполагала, потребовали сдать Einbürgerungstest. Типа Berufskolleg не то, не засчитывается.Капец.
Мда, значит испортился Эрланген...
Сведения еще из старого топика, там даже два позитивных сообщения оттуда было: https://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=308862...
А что говорят, чем объясняют?
Я подал документы на гражданство 26 июня, 2 ноября мне выписали Einbürgerungszusicherung. Я бы и раньше его получил, так как все проверки уже давно были пройдены, просто они ждали, чтобы исполнилось 6 лет моему пребыванию в стране, что произошло только 31 октября. Живу в Берлине. Завтра пойду в российское консульство, чтобы подавать на выход из гражданства РФ.
Наверное похожая ситуация с не тем сертификатом https://www.toytowngermany.com/forum/topic/282862-question...
Наверное похожая ситуация с не тем сертификатом https://www.toytowngermany.com/forum/topic/282862-question...
Спасибо за ссылку! Когда-то давно что-то такое искал, не нашел. Форум бритов, у них там даже топик эквивалентный этому есть: https://www.toytowngermany.com/forum/topic/357877-brexit-c...
Ахахах, как знакомо:
Munich here as well.
I handed in all my documents on 17Jan2017 and I haven't heard anything since then. I was told it will take between 6-12 months.
Looks like there are still massive delays in getting appointments for the handover of the documents. I went to get an appointment in July2016 and the earliest appointment date I could get at that time was for January2017.
Может, и другие города
есть, но что-то каждый второй из Мюнхена там, создали дополнительный ажиотаж со своим недобрекзитом
Вы не правильно поняли. Leben in D я не сдавала. Я проходила курс до В1 и интеграционный в VHS, экзамен в марте 2013. А к Leben in D интеграционный приравнивают с апреля 2013 Если Ваш сертификат имеет более позднюю дату, то все в порядке. Если до апреля 2013 - уточняйте.
Спасибо, что беседуете со мной !!
Да дело в том, что, начитавшись противоречивых сообщений, я теперь раздумываю, а не отказаться ли мне от этого Лебен ин Д (я его ещё не сдала, только DTZ, b1) и не сдать ли просто СРАЗУ Einbürgerungtest...
Некоторые люди тут писали, что этот последний тест принимают/(требуют!) также при запросе на NE , если как жена местного идёшь...
я теперь раздумываю, а не отказаться ли мне от этого Лебен ин Д (я его ещё не сдала, только DTZ, b1) и не сдать ли просто СРАЗУ Einbürgerungtest...
Это было бы опрометчиво, т.к. тест Leben in Deutschland подходит и для NE, и для огражданивания, а Einbürgerungstest (официально) - только для последнего.
Для меня Einbürgerungstest было сдать проще, так как не нужно ждать группу, посещать занятия... Просто записываешься, через месяц приходишь и индивидуально отвечаешь на вопросы. Потом ждешь сертификат.
Для NE у меня не спрашивали ни В1, ни других.
я плачу адвокату,чтобы поскорей!!
Серьезно?

Поквартальная статистика обновилась по Мюнхену (если выбрать категорию insgesamt): https://www.opengov-muenchen.de/dataset/monatszahlen-einbu...
Получается они реально так ускорились, более 3000 человек получили гражданство за первые полгода в 2018. В 2017 за тот же период было менее 1800. Такими темпами они действительно наверно уже уменьшают очередь. По брекзиту слышал такое, что если будет "no deal", то с марта 2019 бритам уже не будут давать двойное. А если будет упорядоченный выход по договору, то лавочку скорее всего продлят и бриты и дальше будут еще год после марта 2019 претендовать на двойное. Так что выходящим здесь конечно выгодно "no deal"
я плачу адвокату,чтобы поскорей!!Серьезно?
Там всё серьезно. https://foren.germany.ru/other/f/34399754.html
По слухам, в Дуйсбурге какое-то адище.
https://www.waz.de/staedte/duisburg/personalnot-bei-stadt-...
А никто не делал гражданство в какой-нибудь деревне под Мюнхеном? В идеале - в такой, которая к Landkreis Fürstenfeldbruck относится? Сколько там ждут, с момента подачи документов, при условии, что там всё в порядке с документами и прочим?
у кого нибудь есть информация про Берлин? и ещё, как сделать онлайн термин на первое собеседование в Mitte, читала что некоторые районы дают термины два раза в неделю в определённое время, но на сайте от Berlin-Mitte ничего такого нет (и терминов свободных тоже).
а ещё вопрос, кто-то ждёт также Zullasung для перевода водительских прав? Кажется из-за Брекзита в Берлине с этим тоже катастрофа (сегодня мне сказали что рассматривают заявления с июля 2018).
В Фюрстенфельдбруке были проблемы: https://www.sueddeutsche.de/muenchen/fuerstenfeldbruck/fue... Давно это конечно было, но настораживает. Из Эрдинга тоже поступал негатив на первых страницах этой темы. Вот Эберсберг хвалят. Противоположный конец конечно от FFB.
Я подавал в Берлине, район Вильмерсдорф. Написал мейл, кто я и чeго хочу. Прислали в тот же день ответ с предложением термина. Написал в феврале, первое собеседование было в мае. Документы сдал в конце июня. В конце октября получил Zusicherung.
Итого Кёльн : подача 31.08.2017 приглашение на получение паспорта 7.02.2019. Так долго думаю из-за сохранения паспорта РФ. Но оно того стоило.)
Всем спасибо за помощь и нужные параграфы для влияния на власть !
Подскажите пожалуйста, всё тут читал, но как то противоречиво...
По Франкфурту на Майне есть у кого нибудь опыт?
Сколько ждать? Когда, за сколько месяцев подаваться можно?
Есть ли очередь на термины???
Заранее спасибо....
Waaaaaaaaaaas? всего три месяца до цузихерунг? не может быть
Вообще бывает конечно, но не в Мюнхене. Кроме разных специальных случаев. Один из них, похоже, подача через 6 лет по исключительным интеграционным, тогда делается зеленая улица. Уже не первый случай здесь. Раньше из Кельна здесь что-то похожее было, форумчанка больше года там ждала, а кто-то из шестилеток написал оттуда, за 5 месяцев получил. Потом вот только что Штутгарт 3 месяца, шестилетка, хотя обычно там более полугода. Правильно, жизнь проучивает медлительных, надо сразу решать проблему, а если сразу не сделал, то все. Хоть даже кто-то, кто после 15 лет здесь с огромным запасом подходит под особые интеграционные и подал на гражданство, это уже никого не волнует, зеленой улицы не будет. Потому что надо
было сразу, через 6 лет. Беамтерская логика
Хоть даже кто-то, кто после 15 лет здесь с огромным запасом подходит под особые интеграционные и подал на гражданство, это уже никого не волнует, зеленой улицы не будет.
Да даже больше двадцати :) ,
Вчера утром получил письмо ,предоставить три последних абрехнунга, сразу же отвёз, наверное скоро результат будет,.. хотя даже пока небыло рехнунга на 255 евро..
Что скажете?
Обращайтесь в Fachaufsichtsbehörde c Fachaufsichtsbeschwerde с просьбой помочь ЕВН принять окончательное решение до определённой даты, после которой Вы обратитесь в суд с Untätigkeitsklage.
Впрочем, учитывая, что они намерены дать Вам отказ, вероятно, нет особо сейчас смысла подписать бучу. Я бы Вам посоветовал найти адекватного адвоката и прконсультироваться сперва с ним относительно тактики решения вопроса.
Н.п.
Земля NRW, рядом с Wuppertal.
07.11.2018. Заявления на приобретение гражданства несовершеннолетними 14 и 10 лет.
27.11.2018 отказ на основании не выполнения 8 летнего срока пребывания.
28.11.2018 Widerspruch (мать гражданка, проживание около 6 лет, интегрированы).
03.12.2018 Запрос дохода за полный 2018г.
28.02.2019. Приглашение на апрель 2019. на получение Einbürgerungsurkunde и счет на 510€(Гражданства Казахстана).
Всем ожидающим Удачи!
Вообще бывает конечно, но не в Мюнхене. Кроме разных специальных случаев. Один из них, похоже, подача через 6 лет по исключительным интеграционным, тогда делается зеленая улица. Уже не первый случай здесь. Раньше из Кельна здесь что-то похожее было, форумчанка больше года там ждала, а кто-то из шестилеток написал оттуда, за 5 месяцев получил. Потом вот только что Штутгарт 3 месяца, шестилетка, хотя обычно там более полугода. Правильно, жизнь проучивает медлительных, надо сразу решать проблему, а если сразу не сделал, то все. Хоть даже кто-то, кто после 15 лет здесь с огромным запасом подходит под особые интеграционные и подал на гражданство, это уже никого не волнует, зеленой улицы не будет. Потому что надо было сразу, через 6 лет. Беамтерская логика
на самом деле, если работаешь по бессрочному контракту, то может повезти в Мюнхене. Вчера с другом разговаривал, он подал на гражданство в ноябре 2018 и вчера получил бумагу, что можно забирать! Место действия Мюнхен
Я если я напишу в ЕВХ с этим параграфом 75,а они мне пришлют отказ
Тогда у Вас появится право оспорить этот отказ, если Вы будете не согласны с ним. До тех пор же, пока ЕВН не приняло окончательного решения, Вам остаётся либо ждать, либо поднять вопрос об Untätigkeit.
Я решила подать на Нидерлассунг,если откажут,то тогда надо получить окончательное решение по поводу оонемечивания
Вы вполне можете заниматься обоими вопросами одновременно. Одно другому не мешает.
а википедии есть интересная статья про немецкое гражданство, там пишется в среднем про еще меньшие цифры - около 2%.
есть же оф. статистика.
публикуется каждый год.
в мае-июне за предыдущий
ps. когда оформляли ребёнка в РЗУ Франкфурта в отделе гражданства обратил внимание на пачку справок о выходе (их выдавали без очереди).
толщиной сантиметров 5.
Наш дом второй до знака «München“, то есть мы относимся уже к München Kreis. Ожидание термина на подачу документов не более недели, обработка документов до получения Zusicherung 3 месяца.
Также, также пользуяс так сказать случаем, выражаю благодарность mamaus (извиняюсь, если неверно написала ник) за пошаговую инструкцию : «как получить справку из налоговой»
А также музыканту со швейцарским флагом на аватаре, который настойчиво намекнул, что справкой неплохо бы озаботиться заранее.
Что я и сделала. Через месяц после запроса по интернету, пришло письмо из ФН. « о невозможности выдать справку об отсутствии долгов по налогам» , потому что долги по налогам у меня имеются.
Оплатила, заказала новую справку. И как раз она подоспела к Zusicherung.
Поэтому совет: прежде, чем заказать справку из налоговой, проверьте: а нет ли задолженности
Сделать это можно на сайте nalog.ru
Для начала нужно узнать ( если кто то также как и я не знает) свой ИНН. Для этого нужно ввести личные данные и данные внутригражданского паспорта, даже если паспорт просрочен.
А потом уже по ИНН проверить есть ли долги. Если есть- заплатить :)
Ваш Капитан Очевидность.
Итого Кёльн : подача 31.08.2017 приглашение на получение паспорта 7.02.2019. Так долго думаю из-за сохранения паспорта РФ. Но оно того стоило.)
Как получлось сохранить рос. паспорт?
Как получлось сохранить рос. паспорт?
как же как же
https://foren.germany.ru/other/f/34787389.html?Cat=&page=4.55&view=&sb=&part=1&vc=1
н.п. подача документов на меня и дочку 29 января 2019 года Билефельд. Получение Zusicherung 13 марта 2019, причем датировано письмо 4м марта
А термин на подачу документов сразу или ждать надо? Про Билефельд где-то писали, что надо ждать, и довольно долго.
Информация из Kreis Eichstätt (чуть севернее Ингольштадта) - очень быстро, якобы меньше чем за месяц сделали цузихерунг
Я подавала на Zusicherung в Aichach-Friedberg ( 30 мин от eistätt) в январе- жду ...при подаче доков сказали ориентироваться на год ожидания
фантастика!
Ну я просто не понимаю, как можно ГОД проверять информацию по всего максимум 5-6 базам данных. Это же форменное издевательство....
В чем смысл этой тягомотины??? Типо чтоб больше пасспорт немецкий ценили?
В чем смысл этой тягомотины??? Типо чтоб больше пасспорт немецкий ценили?
Наверное просто персонала не хватает ,тоже жду уже больше года, закидываю их письмами через день, раньше лениво отвечали, теперь молчат, дозвонился до бератора , она сказала что информацию я получу только на термине, пойду в конце мая разговаривать 😂 раньше термина нет..,...Давно нужно уже отпуска на лето и на осень бронировать, но теплится надежда что вот вот получу немецкий паспорт🙄 ,ведь наверное потом билеты на самолёт пропадут, так как будет меняться буква в фамилии..
При нормально выстроенных процессах и современных технологиях вся эта проверка человека перед огражданиванием должна занять буквально 5-10 минут, и это не образное выражение.
Чем они собственно говоря месяцами занимаются?
1. Переносят во внутренние базы информацию из антрага, подаваемого человеком? Ну это вопрос на несколько минут, там в основном галочки в квадратиках, нужно только сверить имя подающего, имена родителей в переводе... (которые кстати уже есть в компьютерной базе данных, если человек въезжал в ФРГ легально при подаче на визу, потом получении ВНЖ, ПМЖ и т.п.). Мне вообще в ЕБХ сказали что это сверение при мне по оригиналам проведут и их мне вернут.
2. Проверить знание немецкого по сертификату выдавшего заведения? К примеру, убедиться, что принесенный сертификат Гете института действительно выдан Гете институтом, а не является красивой картонкой, распечатанной на принтере? При желании, могли бы построить базу данных и "пробивать" это за несколько кликов мыши...
3. Проверить срок легального пребывания в ФРГ? Ну мои въезды в ФРГ у АБХ на ладони, иначе че там погранцы прокатывают карточку ПМЖ в аэропорту? Справку о регистрации (Мельдебешайнунг) даже Штадесамт теперь выдает буквально за 5 секунд на ресепшн.
4. Тоже о пенсионных накоплениях, которые мой ЕБХ использует как доказательство легального срока пребывания. В пенсионном немецком фонде дают эту выписку из их базы данных на ресепшн за менее чем минуту.
5. Пробить отсутствие косяков при пребывании по полицейским базам? Ну это тоже элементарно за 30 секунд делается, ведь на всех там запись есть. Всякие Ферфассунгсшутц и т.п. аналогично.
Ну и всё, что там еще контролировать?
Если все это делать не энергично и весело, а грустно и лирично, ну за максимум час можно управиться. Куда идут еще оставшиеся месяцы???
Подозреваю, что если наладить все процессы оптимально, речь будет не о нехватке персонала, а о том, что где то 75-85% беамте можно отправить на досрочную пенсию..... безо всякой потери эффективности. Чисто процессуально огражданивание не сильно сложнее открытия счета в банке. Там ведь кстати тоже нового клиента заводят в базу данных, проверяют на отсутствие связи с террористами, со всякими политически важными персонами и т.п.
хочу поделиться информацией касательно Мюнхена)
август 2017 - после консультации в Einbürgerungsstelle получила термин на подачу документов на март 2018
март 2018 (середина) - подача документов
декабрь 2018 - написала письмо своей Sachbearbeiterin, чтобы узнать, как продвигается дело)) ответили на следующий день, что неотвеченным остался всего один запрос и она запросит информацию снова, попросила выслать самый последний зарплатный листок и подписать бумагу, что никаких финансовых и личных изменений у меня за все это время не произошло. все подписала и выслала.
февраль 2019 (начало) - прислали по почте Einbürgerungszusicherung
с февраля по март 2019 подготавливала документы для подачи заявки на выход из русского гражданства, в конце марта подалась - время ожидания решения по словам консульских работников - полгода.
надеюсь, осенью получу ответ, затем буду корректировать фамилию, убирать отчество и подаваться на новые документы.
если посчитать так в общем, то результат грустный - Мюнхен и мой конкретный случай - практически два с половиной года. в 2018 году было 8 лет, как я в Германии (не жена немца).
Удачи и терпения всем подающимся в Мюнхене!
При нормально выстроенных процессах и современных технологиях вся эта проверка человека перед огражданиванием должна занять буквально 5-10 минут, и это не образное выражение.
Чем они собственно говоря месяцами занимаются?
Это слишком идеалистический, идеализированный взгляд... В Мюнхене полгода ждать надо, чтобы вообще только подать заявление. Я в конце 2016 - начале 2017 ждал, и год спустя видимо мало что изменилось (см. сообщение чуть ниже). Далее, после подачи документы просто большую часть времени лежат в стопке, ждут своей очереди на обработку. А в других городах да, бывает за несколько недель справляются, особенно в небольших гемайндах, крайсах. Что такое пробка, мы все знаем, и это бич мегаполисов. Такие дискрепанцы и подвигли меня создать этот топик, чтобы люди примерно знали, с чем им придется иметь дело.
Ну так в том то и дело, что изза того, что все это исторически так долго длится, создается впечатление, что огражданливание это какая то супер сложная процедура.
На самом деле всё это длительное ожидание создано искусственно. Там в стандартном случае при налаженном электронном документообороте работы на ну максимум час, и то многовато это.
Могут же немцы, когда им надо, через то же Schufa централизовать инфу о том, кто где сколько задолжал, несвоевременно заплатил и т.д.
Передо мной сейчас самим лежит эта анкета, там какие то максимум 14 полей для заполнения.
На кой пёс им за полгода записываться подать это заявление, если его по хорошему вообще надо бы заполнять по Интернету и подавать просто на обработку с комплектом документов, личная встреча только для сверки, проверить оригинал СОРа ну и языкового сертификата +/- теста на гражданство. Эта сверка требует минут 10 от силы.
Я вот пенсионный отчисления брал на ПМЖ в 2015, так там надо было брать термин, ждать в кабинет час-другой, объяснять им что к чему...А сейчас в 2019 на ресепшн при предъявлении карточки NE они выписку распечатывают за 2 минутки и все...
Поэтому и грустно, что у большинства всё тянется месяцами, потому что бератор там неделями ждет какие-то ответы от кого-то, скорее всего полиции или ферфассунгсшутц, хотя по идее при нормальных компьютерных системах достаточно вбить имя, фамилию, дату рождения и возможно адрес заявителя, чтобы его однозначно идентифицировать и соответственно автоматически "подтянуть" из полицейских и иных компьютерных баз данных нужную инфу по межведомственному обмену...
Ну это какой-то юбервахунгсштаат, где по нажатию кнопки про человека все известно... Но даже и тогда, нужен прогноз на финансовое самообеспечение. А человек, к примеру, на испытательном. Все, вот уже полгода ожидания гарантировано, даже при самых совершенных процессах. Да так как оно есть, было бы нормально, гражданство все-таки не цацки-пецки, месяц-два на проверку пусть уж было бы. И есть места, где так и есть. Но в больших городах обычно пробки, перегруженные EBH. Удачи, напишете потом здесь, как все прошло в вашем городе.
Так все и так кому надо известно, ну ОК, не по нажатию одной кнопки, а рассылкой нескольких писем.
Хотя думаю что если действительно кто-то интересен (не огражданивание, а преступник, к примеру), все явки-пароли всплывут моментально... начиная от имени родителей, заканчивая последними интернет страницами где был и количеством банок кока колы, что по банковской карточке в магазине вчера купил, условно говоря.... не убервахунгштат, просто у технического прогресса есть куча позитивных моментов, но за удовольствие надобно платить.... риском полного недобровольного стриптиза по всем направлениям. Надо с этим смириться.
А само гражданство? Его получение слишком сакрализуется, по своей сути это обычная госуслуга.
Причем довольно таки дорогая 255 евро, против там 7-8 за банальный Мельдебешайнунг.
Ну да, возни больше, стоит дороже, все по честному....
Посмотрим... Мне сказали в FFM готовиться к 6-8 месяцам, хотя по факту может быть как у знакомых, 3 месяца от подачи до Цузихерунга (в ЕБХ кстати и не отрицали, что все может очень быстро пойти).
Подаваться хочу где-то за 4 месяца до истечения 6 лет, сами там предложили заранее подаваться, типо пока суть да дело срок необходимой "отсидки" выйдет....
А само гражданство? Его получение слишком сакрализуется
Ах вот как? А кто писал совсем недавно:
У человека УЖЕ есть паспорт Западной страны.Все остальное неважно.С паспортом иностранного государства ты уже как эмиссар другой цивилизации.Понимаете, паспорт это финальный аргумент.Это как в игре в карты, бить этот аргумент нечем.это какая то заумная софистика!Главное у человека уже в кармане ПАССПОРТ западной страны, теперь ему ни один россиянин, проживающий в РФ, или опаспортившийся на Западе уже ничего сказать не сможет.Человек перешел на 81й уровень игры, вышел в 4ое измерение.
Так то же субъективное восприятие человека, меня тобишь, и я от него не отказываюсь 😁
Ну если я допустим фанатею и впадаю в экстаз от билета на траспорт за 4 евро это не повод мне его продавать за 400 евро да еще давать по 2 билетика и ожидать этого целый год.
При том, что МНЕ лично гражланство было не важно, хотел еоо чтобы ДРУГИЕ, кто его ценит, обзавидовались....
Если бы люди завидовали не немецкому паспорту, а скажем рекламным листовкам, то я бы их тогда тонну насобирал (хотя, честно говоря, я их действительно целую кучу с 2013 насобирал, и чеки из супермаркета с 2013, не знал, что пребывание в ФРГ необходимый для огражданивания срок, доказывается пенсионными взносами, думал хоть чеки из 2013го года принести в ЕБХ.....).
Целиком и полностью поддерживаю!В повседневной жизни(работа-дом-работа),особенной разницы нет,кто ты..Но!При выезде За! Границу! :-) Реально чувствуется 79 или 81...Я это прочувствую в сентябре!О результатах сообщу!
Поэтому совет: прежде, чем заказать справку из налоговой, проверьте: а нет ли задолженности
Сделать это можно на сайте nalog.ru
Бывают расхождения с реальной ситуацией, долгов нет, что там, что на госуслугах, а на самом деле есть. И долги по ИП не видны... Такое бывает, даже если закрыто.
Также, также пользуяс так сказать случаем, выражаю благодарность mamaus (извиняюсь, если неверно написала ник) за пошаговую инструкцию : «как получить справку из налоговой»
А где эта инструкция? Вопрос снимается, нашла брутфорсом оба варианта , онлайн и почта. Где адрес почтовый их?
125373, г. Москва, Походный проезд, домовладение 3 - а кому, "ми фнс россии по цод" - без ФИО?
Получил сегодня письмо, что могу забрать einbürgerungsurkunde.. должен заплатить сначала 255 евро..как я уже писал , обязательство о предоставлении справки об утрате казахского граждантва у меня не приняли.. сказали получу всё равно цузихерунг..но в итоге вышло так..но всё таки долго.. Только после подачи больше года.. А ведь до этого нужно было на термин тоже очень долго ждать..
апдейт по срокам:
повторная проверка после отказа от российского гражданства длилась примерно неделю (еще до того как сдала паспорт, но как только пришло письмо из консульства, я позвонила своей беарбайтерше ЕБХ). Еще неделю пришлось ждать до получения уркунде, потому что в Штутгартском ЕБХ сломался уркунден-принтер. Итого до выдачи уркунде вышло 2 недели.
ну и общий обзор:
13 августа (3 недели до 6-летия пребывания): сдача документов, без термина и без очереди (у нас видимо мало кто подается)
конец октября: прислали Цузихерунг (2,5 месяца), я была в отпуске и получила письмо неделю позже
13 ноября: сдача документов на выход
21-22 марта: приглашение на сдачу паспортов (опять была в отпуске и получила письмо позже, письмо датировано 14 марта)
25 марта: по телефону запросила беарбайтершу ЕБХ запустить повторную проверку
26 марта: сдала пасопрт и получила справку о выходе
5 марта: получила уркунде (см. выше)
потом сделала фото и запросила экспресс-паспорт (без отказа от отчества, тк мне было сказано и в ЕБХ и в бюргербюро что но новым правилам оно не вписывается никуда)
Паспорт уже готов но я опять в командировке и смогу его забрать только в понедельник.
Весь процесс занял 8 месяцев, и то потому, что когда приходили важные письма, я всегда была в разъездах.
Как у Вас все прошло с утратой Казахского гражданства?
Я что то никак не могу понять. Я поняла так, что ЕБХ дают цузихерунг, но в нашем посольстве , сказали, что тогда мне нужно выходить из гр.Казахстана .
А вот в ЕБХ , когда сдавала документы, начальника отдела , сказала, что они заберут мойпаспорт и сами отправят в посольство Казахстана, так как при выезде , я полностью снялась с регистрационного учета в Астане и по приезду встала на учете в посольстве в Берлине.
Голова кругом от всей этой круговерте.
По поводу ожидания, сказали сразу до 18 месяцев.
Кто-то огражданивался недавно в Мюнхене (KVR), сколько там окончательная повторная проверка продлилась, которая после выхода из гражданства? Слышал, от 4 до 8 недель. Не по себе как-то без паспорта. Все нервы норовят вымотать, бюрократы благостные.
кажется, из Бремена еще никто не отписывался, а он между тем, похоже, бьет все рекорды. В пт написала запрос в ЕБ, заполнив короткий онлайн формуляр с предварительными предпосылками, во вторник получила ответ с Антрагром на Айнбюргерунг и списком необходимых документов. Подача в любой день (3 дня в неделю отведено для этого) в порядке живой очереди (обычно ожидание недолгое), без предварительной записи.
кажется, из Бремена еще никто не отписывался, а он между тем, похоже, бьет все рекорды.
в RP Kassel (северный Хессен) - круче.
терминов вообще не нужно, подаёшь в своей ратуше, если в населённом пункте 7500 жителей или больше, Zusicherung - 40 дней, повторная проверка - 2 недели.
коммуникация вся по электронке, отвечают мгновенно.
То есть копий не надо?
в Хессене нужны только оригиналы.
чиновник сам снимает с них копии и заполняет на компьютере антраг.
потом распечатывает.
вы его подписываете, забираете оригиналы и идёте домой.
они сами сканируют свои копии в систему (in die elektronische Akte), через пару дней присылают вам домой подшитое и пронумерованное "дело", состоящее из этих самых копий.
и письмо, что вы обязаны хранить его дома до момента, когда вам вручат Einbürgerungsurkunde.
Это реально круто!
Наконец то скорость появляется. Электронный документооборот - это как пересесть с dial-up модема на 100 мегабитный оптический кабель....
Вот только тут другая загвоздка: если подаватьчя сильно заранее, как бы не получилось так, что они молнией все проверят, а срок отсидки (6 лет в моем случае) еще не выполняется....
Проблем не словить бы.... Хочу подаваться за 3-4 месяца... В франкфуртском ЕБХ скахали принести копии и готовиться 6-8 месяцев ждать...
Статистика по Баварии 2018. Количество получивших гражданство увеличилось на 15% по сравнению с 2017, с 15600 до 18000
http://www.stmi.bayern.de/assets/stmi/med/aktuell/einbürgerungen_2012_bis_2018_gesamt.pdf
Вот кстати статистика по 2017:
Украина демонстрирует стабильность - 449 и 450 человек. Ну англичане понятно растут. Россия в 2017 - 378 человек, в 2018 видимо меньше, не выделена отдельно. Интересно, что из 450 граждан Украины 167 сохранили украинское гражданство. (А что, так можно было? Хотя может, это в основном приехавшие по еврейской линии. Интересно было бы сравнить с каким-нибудь другим бундесландом, это ведь только Бавария разрешает такое).
Ну а так, то ли еще будет. Через 2 года уже будет 6 лет после 2015, первые массовые беженцы будут подаваться. Кто не успел, тот опоздал. Надеюсь, что вскочил на этот уходящий поезд, в предпоследний вагон.
срок отсчитывается от начала цепочки, подробней в FAQ
В. Как получить гражданство Германии?
О. Для правопритязания на натурализацию (приобретение немецкого гражданства) необходимо 8 лет непрерывно и законно прожить на территории Германии. Этот срок сокращается до 7 лет при успешном окончании интеграционного курса. При особых интеграционных достижениях (пока это понятие точно не определено) возможно сокращение срока до 6 лет.
Баден-Баден,
начало ноября 2018 - предварительная встреча, назначение даты подачи заявления.
подача заявления - середина ноября 2018, оплата 190 евро.
конец января 2019 - получение цузихерунга, на след день проставление апостиля в Карлсруэ, на след день перевод документов на русский в консульстве РФ в Бонне.
начало февраля 2019 - сдача в консульство РФ во Франкфурте заявления о выходе из гражданства.
середина мая 2019 - получение справки о выходе из гражданства РФ, в течении часа перевод на немецкий через контору "во дворе :)" на против консульства.
на след день отдача справки о выходе - сняли копии с перевода и с "оригинала" и все вернули.
конец мая 2019 - получение сертификата, оплата остальной суммы, в этот же день заказ "предварительного" удостоверения личности за 10 евро(действует по всей европе - выдается тут же) - к слову сказать отчество в него не вписали, в этот же день отказ от отчества в загсе за 25 евро, в этот же день заказ нормальных документов.
город маленький и все решения принимаются на месте.
итого 6,5 месяцев с момента подачи.
нп, нс
Появилась статистика по 2018-му году: https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2019/05/PD19_203_12511.html;jsessionid=308BEA1268591E1BBFFA48DF01FBFCAA.internet722
Там внизу ссылка на pdf.
Ну так себе, скучная статистика, мало что меняется. Количество бритов по сравнению с 2017-м слегка уменьшилось. Украинцев и россиян, принимающих немецкое гражданство, тоже чуть поубавилось, на 10%. Общее число огражданившихся осталось почти неизменным, 112000. С Украиной непонятно, то ли безвиз сказывается (не хотят), то ли тот факт, что в 2018-м было всего три указа о выходе из гражданства (не могут).
А от российского гражданства требовали отказаться или это ваша инициатива была?
В смысле? Естественно (за очень редкими и сложными исключениями) необходимо отказываться, потому и цузихерунг дают (обещание), а не сразу принимают в гражданство. Если б не требовали отказываться, никто б не отказывался, и этой темы про цузихерунг не было бы.
А от российского гражданства требовали отказаться или это ваша инициатива была?
??? А кто бы и зачем стал выдавать Zusicherung, если бы не надо было выходить из предыдушего гражданства? Весь смысл Zusicherung именно в этом. Чтобы из Zusicherung получилось Einbürgerungsurkunde, в стандартном случае надо выйти из предыдущего гражданства. Почитайте на досуге, например, §10 StAG.
нп
мой опыт в Штутгарте:
начало декабря 2018: поданы документы и сказано "ждите счет к оплате"
февраль 2019: пришел счет
июнь 2019: письмо с дополнительным формуляром для заполнения и просьбой о дополнительных документах и актуальных справках о зп
я до сих пор их не дергала, т.к. занималась подготовкой к выходу из родного гражданства (дооформляла некоторые документы)
сейчас, наверное, нужно начинать им названивать
н.п.
сегодня получил Zusicherung, сдавал 26.11. 2018
7,5 месяцев в итоге
в графе город/страна рождения указан город корректно, а вот страну написали sowjetunion, хотя я подавал СОР украинский с апостилем и переводом где указано место рождения Украина. Вот теперь не знаю, не создаст ли этот момент проблемы в процессе выхода из украинского гражданства? Чувствую что мозг вынесут в консульстве. Может кто был в такой ситуации и какой нашли выход? Больше всего интересует вышеуказанный опыт выходящих из гражданства Украины
Подскажите кто в курсе, что слышно по срокам в Берлине?
И вообще по процедуре - на сайте пишут, что подавать строго в амт своего бецирка, в бецирке терминов онлайн не видать (там даже кнопка термин онлайн не у каждого бецирка доступна).
И чего делать, ножками топать? Или звонить? Или писать по почте антраг пер аншрайбен?
в графе город/страна рождения указан город корректно, а вот страну написали sowjetunion, хотя я подавал СОР украинский с апостилем и переводом где указано место рождения Украина. Вот теперь не знаю, не создаст ли этот момент проблемы в процессе выхода из украинского гражданства? Чувствую что мозг вынесут в консульстве. Может кто был в такой ситуации и какой нашли выход? Больше всего интересует вышеуказанный опыт выходящих из гражданства Украины
думается мне, несмотря на климат, не только немцы в курсе, что тогда, когда вы родились, государства украина на карте мира не существовало...
если СОР оригинальны
При подаче на гражданство очень часто бывает требование принести "свежее" СОР, т.к. у немцев многие бумажки действительны 6 мес. Вот и получает народ новые СОР а родине или в консульствах.
While you can, just keep worthy life
Подала документы 15.09.2018. Периодически была переписка и отправка доков бератору. Последний запрос о состоянии дел был 06.06.2019. Ответили - ждите ( НРВ). Когда можно поднять вопрос об Untätigkeit?
Уже семь с половиной месяцев как, с 15.12.2018.
Случайно, не Дюссельдорф?
Mettmann. В моем случае такая задержка, я думаю, так как не было сертификата о полит.устр.Германии.Думала, выеду на том, что закончила здесь Berufsausbildung и был предмет Политика 2 года. А ЕBH после пары месяцев раздумий, отправило меня на сдачу теста. В марте я тест сдала и в начале апреля предоставила сертификат. В начале мая получила письмо- пришлите Lohnabrechnung за апрель, в тот же день отправила. Месяц ни ответа ни привета. 06.06.написала бератору. Он-ждите. Теперь вот думаю сколько ждать и когда можно на параграф будет ссылаться. А как у Вас все проходит?
сделал вот такую табличку: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1F3OZ0wlmSqQNMA5W50...
Так. Чудеса оперативности. Октябрь 2018 - стукнуло 6 лет в стране. Август 2019 - сходил на разговор в АБХ. Тезисы:
~ если после 6 лет то необходимо и достаточно B2+, никаких интергационных курсов итд
~ на бумажку о рождении и браке внезапно придется лепить апостиль, причем примут перевод уже сделанный в РФ
~ на дипломы и прочее апостили не требуются, перевод уже у присяжника
~ занятно, что они не могут сходу отследить в своем компе другие города, это какбэ мой третий город в Г и пока лишь устно спросили, были ли перерывы больше 6 месяцев в предыдущих городах
~ список доков достаточно либеральный, единственное биографию нужно как-то по-хитрому писать, как сочинение о личной жизни и переездах, о работе чисто по-минимуму
~ собрав все доки, по мэйлу назначить день подачи, вроде быстро
~ дальше адище - 8 [восемь] месяцев в стопке ожидания*
~ сама обработка типо месяца 2-3
~ потом выход из РФ гражданства 6+ мес и дальше уже мелочи
* на словах типо грозятся что щас наймут туеву кучу народу и время в стопке будет пару месяцев, хз верить-нет
* Untätigkeitsklage судя по этой ветке ничего не приносит
Итого: 10-12 месяцев до Zusicherung. До паспорта 1.5 года.
Дрезден. Экс-блюкарточник.
Untätigkeitsklage судя по этой ветке ничего не приносит
А что, этим кто-то в этой ветке занимался? В ветке я нашел только одного человека, который лишь раздумывает над подачей иска о бездеятельности...
~ если после 6 лет то необходимо и достаточно B2+, никаких интергационных курсов итд
Ого, всего лишь B2? B2 считается очень успешной интеграцией? И больше вообще ничего, что снизило бы срок с 8 до 6 лет?
Халява.это какой город?
B2 считается очень успешной интеграцией? И больше вообще ничего, что снизило бы срок с 8 до 6 лет?
Это зависит от земли и случая. Не во всех землях достаточно знания немецкого на уровне В2 для сокращения срока пребывания до шести лет, но с другой стороны В2 не является единственным основанием для сокращения срока. Все зависит от ЕВН.
Вы всегда пишите:......на усмотрение EBH..... А что уже законов в Германии нет ?!
Есть, но не всегда закон содержит чёткие предписания, отдавая право окончательного решения на усмотрение чиновников в конкретном случае. Обсуждаемый здесь вопрос сокращения срока для натурализации до шести лет как раз является примером такого положения законодательства.
А как Ваше мнение ?
А что изменит моё мнение? Я же не бундестаг и даже не бундесрат :)
В таком вопросе, как гражданство, разве не должны работать чёткие законы и условия ?
Спорный вопрос, потому что вопросы гражданства часто лежат на стыке правовых систем как минимум двух государств, а они очень разные бывают в мире и невозможно изначально подогнать всех под одну гребёнку. Что касается конкретно вопроса сокращения срока пребывания, его Германия вполне могла бы прописать в своём StAG самостоятельно более чётко, но почему-то этого не сделала. Возможно, следует поднять этот вопрос в суде и таким образом добиться однозначности. Правда, учитывая то, сколько это займёт времени, денег и усилий )если заниматься этим самостоятельно), никто особо не пытался дойти до BVerwG. В итоге оно так и работает: одним дают лишь за В2, другим (особенно в Баварии) - нет.
И что такое прогноз ? С этой формулировкой могут отказать в граждансте ?
Да, потому что Ermessen.
Да про дорогу в суд, есть такой опыт !!! Но хотел бы подчеркнуть, что конкретно это бехёрде неприкасаемо !!! И даже бывалые адвокаты (не русские), при общении опускают глаза в пол!! И что бы Вы не говорили про Ermessen, дело совсем не в этом. А в БЕСПРЕДЕЛЕ в этой области !!! Который не возможно остановить. Испытано, что даже на аргументированый (ссылки на нарушение законов) видершпрух, это ведомство не отвечает - просто молчит уже 10 месяцев. А на поданную жалобу, вервалтунггерихт отвечает ёмким немецким словом SCHLIMM !!!! Как Вам такая история ?
хотел бы подчеркнуть, что конкретно это бехёрде неприкасаемо
О каком конкретно бехёрде идёт речь? В каком городе?
на поданную жалобу, вервалтунггерихт отвечает ёмким немецким словом SCHLIMM
Кто так говорит, судья или сотрудник канцелярии? Кроме этого слова Verwaltungsgericht говорит что-то ещё? Принимает решения против этого бехёрде?
AВН Dresden
Да уж, дрезденское АВН уже стало притчей во языцех...
Да ждите 5 лет, очень много дел
Такое лечится массовыми исками о бездеятельности. Возможно, когда время и деньги, потраченные на суд, превысят определённую границу, город поймёт, что дешевле, навреное, будет взять на работу ещё несколько людей, чтобы рассматривать заявления в сроки...
Так а что суд говорит? Отправлять Fachaufsichtsbeschwerde в вышестоящую инстацию (Landesdirektion Sachsen), как показывает практика, бессмысленно (хоть и следует тоже, чисто для проформы), они там ничего не делают и сами, судя по всем, загружены работой. Думаю, есть смысл поднять этот вопрос у бюргомистра, т.к. он непосредственно ответственный за кадровый состав в т.ч. и АВН.
Вы, Dima вижу в теме. Так вот дело не в конкретном чиновнике,а в вопросе гражданства Германии в целом. Последнее время даже подумываем эту тему поднять в прессе и конституционных органах. Если Вам эта тема интересна и хотите присоединиться напишите в личку. Нам нужны граммотные неравнодушные люди.
В Дрездене. Причём я их не спрашивала про гражданство. Мне просто нужно было внж сменить и я спросила совет о подальших шагах к пмж. Меня отправили в соседний кабинет, где и развернули в сторону гражданства, сказав, что учебное время засчитывается полностью (для ПМЖ только половина), значит и шансов на успех в моём случае тут больше. 20 числа у меня термин в АБХ, где я постараюсь добыть больше инфы
В Дрездене. Причём я их не спрашивала про гражданство. Мне просто нужно было внж сменить и я спросила совет о подальших шагах к пмж. Меня отправили в соседний кабинет, где и развернули в сторону гражданства, сказав, что учебное время засчитывается полностью (для ПМЖ только половина), значит и шансов на успех в моём случае тут больше. 20 числа у меня термин в АБХ, где я постараюсь добыть больше инфы
Вроде в SAchsen не засчитывали, а теперь уже засчитывают?
Еще Мюнхен - 9 месяцев.
Я кажется понимаю, почему так быстро у вас получилось в Мюнхене. Раньше я думал, что это потому что вы через 6 лет подавались. Но оказывается, дело не только в этом. Через 6 лет это Ermessenseinbürgerung, ими занимается не KVR, а кажется Regierungspräsidium Oberbayern, а там видимо посвободнее, такой очереди нет.
Возможно, хотя они сами у себя на сайте (Regierung Oberbayern) пишут, что Ermessen они занимаются в рамках §8 и §9 StAG.
В любом случае, мне известен случай Ermesseneinbürgerung через Regierung Oberbayern из 2016-2017, там длилось 12 месяцев.
Да, они Вам однозначно нужны...
Так а что суд говорит? Отправлять Fachaufsichtsbeschwerde в вышестоящую инстацию (Landesdirektion Sachsen), как показывает практика, бессмысленно (хоть и следует тоже, чисто для проформы), они там ничего не делают и сами, судя по всем, загружены работой. Думаю, есть смысл поднять этот вопрос у бюргомистра, т.к. он непосредственно ответственный за кадровый состав в т.ч. и АВН.
А вы дима ПОПАХИВАЕТЕ не только безграмотностью...???
Подскажите пожалуйста, как именно тыкать
Напишите им, что уже прошло три месяца с момента подачи заявления, поэтому Вы просите рассмотреть Ваше заявление до такой-то даты (при этом дайте им ещё недели две) и выдать Einbürgerungszusicherung, в противном случае Вы обратитесь в Verwaltungsgericht Düsseldorf c Untätigkeitsklage nach §75 VwGO. Можете также сослаться на решение этого же VG Düsseldorf 24 K 992/14.A vom 30.10.2014, указав, что ein zureichender Grund [für die Nichtbescheidung des Antrags innerhalb von drei Monaten] liegt nicht bei einer permanenten Überlastung bestimmter Behörden vor, da es in einem solchen Fall Aufgabe des zuständigen Ministeriums bzw. der Behördenleitung ist, für hinreichenden Ersatz zu sorgen oder entsprechende organisatorische Maßnahmen zu treffen.
Это письмо можете отправить в ЕВН и (по вкусу) ещё и в Bezirksregierung Düsseldorf Frau Arimond в виде Fachaufsichtsbeschwerde. В последнем случае следует попросить Bezirksregierung принять соответствующие меры для решения вопроса в досудебном порядке до указанной Вами даты.
Спасибо. Это реально работает?
Когда подавали документы, сотрудник сказал, что все будет быстро. Потому что ситуация прозрачная. Девушке 21 год, закончила тут школу, сейчас продолжает образование и подрабатывает параллельно. Никаких социальных выплат нет и не было.
сроки принятия решений по айнбюргерунг законодательно не установлены ! поэтому бехёрдам плевать на ваши запугивания. после трех месяцев у вас есть право обращения в суд-обращайтесь! потом расскажите а мы посмеемся...особенно димон который это всем советует...
сроки принятия решений по айнбюргерунг законодательно не установлены
Почему Вы сичтаете, что на процессы натурализации не распространяется действие §75 VwGO?
потом расскажите а мы посмеемся...особенно димон который это всем советует
Разумеется, это личный выбор каждого, хотя у одной моей знакомой в аналогичной ситуации с дюссельдорфским ЕВН это помогло. Но можно, конечно, послушать zanuda1 и сидеть молча, ожидая у моря погоды...
проблема в том, что доки на Einbürgerung рассматиривают несколько ведомств, чтобы принять решение о выдачи гражданства.
Каждое ведомство имеет право до трех месяцев рассматривать ваши доки.
Отсюда имеет смысл каждый три месяца спрашивать апдейт статуса документов.
проблема в том, что доки на Einbürgerung рассматиривают несколько ведомств, чтобы принять решение о выдачи гражданства.
Каждое ведомство имеет право до трех месяцев рассматривать ваши доки.
Это не так. Закон не предоставляет каждому из ведомств три месяца, этот срок общий (end-to-end) и действует для всего Verwaltungsverfahren со дня получения ответственным за принятия решение Behörde заявления до дня принятия sachliche Entscheidung по этому решению этим же Behörde. А уж если для принятия решения необходимо подключать дополнительные учреждения, тогда всё зависит от целесообразности такого подключения и причин задержек в этих Behörde.
/Почему Вы сичтаете, что на процессы натурализации не распространяется действие §75 VwGO?/
вы путаете мягкое с кислым. это всего лишь общий срок после которого суды приминмают жалобы на бездействие госорганов.
собственно же срок рассмотрения вопросов натурализации никаким законом не установлен
естественно каждый имеет право обратится в суд после 3 месяцев со дня подачи антрага на граждансзво,однако сам срок судебного процесса может оказаться еще более долгим.
и самое главное- никакого наказания беамторы от суда за якобы затяжку времени не получат так что им соверщенно похеру. по сути суд будет лишь рассматривать дело за них или вместо них.
/Разумеется, это личный выбор каждого, хотя у одной моей знакомой в аналогичной ситуации с дюссельдорфским ЕВН это помогло. Но можно, конечно, послушать zanuda1 и сидеть молча, ожидая у моря погоды...
/
аргументация же в стиле "хотя у одной моей знакомой" вообще забавляет...хотя для форума типа германки и его модераторов это вполне естественно...
вы путаете мягкое с кислым. это всего лишь общий срок после которого суды приминмают жалобы на бездействие госорганов.
собственно же срок рассмотрения вопросов натурализации никаким законом не установлен
Переформулирую вопрос: почему Вы думаете, что установленный §75 VwGO трёхмесячный срок не распространяется на ЕВН в контексте вопроса выдачи Einbürgerungszusicherung?
однако сам срок судебного процесса может оказаться еще более долгим
Может, да.
и самое главное- никакого наказания беамторы от суда за якобы затяжку времени не получат
Так мы же не наказать беамторов хотим, а получить продвижки в процессе огражданивания, верно?
по сути суд будет лишь рассматривать дело за них или вместо них.
Вместо них суд не будет рассматривать, т.к. таким образом нарушится принцип разделения ветвей власти.
аргументация же в стиле "хотя у одной моей знакомой" вообще забавляет
Вы же сами аргументируете выше в том ключе, что нет смысла обращаться в суд, потому что это будет долго и не поможет. Если Вы на своём опыте сталкивались лишь с проигранными исками по бездеятельности, это не значит, что такая судьба постигла все подобные иски
/Вместо них суд не будет рассматривать, т.к. таким образом нарушится принцип разделения ветвей власти./
м-да...дожили...смысл всей этой катавасии с подачей жалобы на бездействие властей как раз и заключается в том что суд САМ примет окончательное решение об айнбюрегрунг и обяжет (в случае позитивного ршения) бехёрды выдать айнбюргерунгзузихерунг!
/Вы же сами аргументируете выше в том ключе, что нет смысла обращаться в суд, потому что это будет долго и не поможет. Если Вы на своём опыте сталкивались лишь с проигранными исками по бездеятельности, это не значит, что такая судьба постигла все подобные иски /
речь в моем сообщении идет о том что 4-5 месяцев в вопросах рассмотрения антрагов на натурилизацию -вообще не срок! до 1,5 лет-это вполне естественная продолжительность таких процессов.
если кто-то получает раньще ,порой чуть ли не в космическом темпе-так это не правило а везение и стечение различных факторов (место подачо, время подачи и т.д.)
поэтому советы грозить абх обращением в суд- это цирк!
смысл всей этой катавасии с подачей жалобы на бездействие властей как раз и заключается в том что суд САМ примет окончательное решение об айнбюрегрунг и обяжет (в случае позитивного ршения) бехёрды выдать айнбюргерунгзузихерунг!
Вы путаете иск о бездеятельности с иском по сути вопроса. Последний суд не примет к рассмотрению до тех пор, пока ЕВН не примет окончательного (отрицательного) решения по сути.
/Вы путаете иск о бездеятельности с иском по сути вопроса. Последний суд не примет к рассмотрению до тех пор, пока ЕВН не примет окончательного (отрицательного) решения по сути./
это вы не понимаете сути! точнее путаете судебное обжалование решения абх с жалобой (иском) на его бездействие !
речь в моем сообщении идет о том что 4-5 месяцев в вопросах рассмотрения антрагов на натурилизацию -вообще не срок! до 1,5 лет-это вполне естественная продолжительность таких процессов.
Это потому что так "всегда было" и все всегда сидели и ждали, кто полгода, кто полтора, а кто и дольше. Полтора года для выдачи Einbürgerungszusicherung (не Einbürgerungsurkunde) - это слишком долго, даже с учётом всех проверок.
поэтому советы грозить абх обращением в суд- это цирк!
Это Ваше личное мнение.
точнее путаете судебное обжалование решения абх с жалобой (иском) на его бездействие !
О как... Ну так объясните мне, как можно путём подачи иска о бездеятельности заполучить (положительное) решение по натурализации от суда, в обход ЕВН
@all
подался после 6 лет с немецким В2+ и без особых достижений
место действия Дрезден
теперь спокойно 8-10 месяцев ждать пока они там соизволят начать обрабатывать - not
таки собираюсь в ноябре напомнить про Untätigkeitsklagе
вопрос как они могут начать соскакивать
вопрос как они могут начать соскакивать
Ну классика жанра - это "у нас мало людей и много работы". Если это их перманентное, а не временное состояние, то это неуважительная причина для нерассмотрения заявления вовремя. Могут ещё сказать, что отправили запрос в другие ведомства и ждут ответа от них, что может быть и правдой, но тут уж самостоятельно не проверишь. Поэтому да, напомнить об иске о бездеятельности в любом случае стоит. Станете постоянным клиентом в своём Verwaltungsgericht, глядишь, накопительные скидки начнут предоставлять
поэтому советы грозить абх обращением в суд- это цирк!Это Ваше личное мнение.
Вот это как раз не личное мнение, а испытано практикой !!! А Вы dimafogo вводите в заблуждение народ. Люди надеются, ТРАТЯТ Деньги НА АДВОКАТОВ, а вопросы не решаются, а Вы продолжаете провоцировать на действия. Откуда растут ноги....?! Догадайтесь...?! Модераторы...?! Народ - это ведомство вне законов. Пусть всем, кто желает это гражданство, повезёт.
Чуть более месяца. Кто меньше? :)
P.S. Что там в нашем Ба-Вю им надо как подтверждение инициации процедуры выхода? Копию Zusicherung c апостилем и переводом на русский?
Я в Берлине в феврале 2018-ого мейл написал. Коротко описал кто я такой. Ответили в тот же день с предложением явиться на первый разговор лично в середине мая. К концу июня подал заявление и все документы. В конце октябя получил Zusicherung. Подавал по месту жительства в Charlottenburg/Wilmersdorf.
Ничего у них не работает. Подача 07.2017. Получение Zusicherung 03. 2019. Выход из гражданства 08.2019.Получение гражданства 10.2019. Подача Берлин после 6 лет.Хорошая интеграция - немецкий DSH 1.В википедии приравнен к В2. Через время потребовали сдать языковой тест на гражданство уровня В1(не понятно зачем)и еще на хорошо или очень хорошо.Тогда дадут гражданство после 6 лет. А оценки на этом тесте не выставляют.Там только сдал не сдал. Т.е бератор сама решала на что я сдал.Сказала на хорошо )). Потом потребовала ОТ МЕНЯ выписку с книги о недвижимости хозяина, который мне сдает квартиру, чтобы понять его ли эта квартира. Сначала он меня послал. Потом он позвонил ей. А она послала его. И по моей просьбе он все таки сделал эту справку за 30 евро. Несколько раз требовала зарплатные листы и за квартиру. Специально ждала чтобы годовой контракт закончился и просила продление. Писал несколько е-мэилов и с параграфом 75 в том числе) на пару она отвечала что в обработке а на последних несколько уже и не отвечала).
Ну если Вам не повезло с бератором и Вы не выносили вопрос за пределы четырёх стен её кабинета, это не значит, что у остальных будет такая же печальная ситуация. Да, некоторые вещи они имеют право требовать, некоторые им вообще не нужны, поэтому в случае незаконных требований следует обращаться к начальству и/или в вышестоящую инстанцию.
Я в Берлине в феврале 2018-ого мейл написал. Коротко описал кто я такой. Ответили в тот же день с предложением явиться на первый разговор лично в середине мая. К концу июня подал заявление и все документы. В конце октябя получил Zusicherung. Подавал по месту жительства в Charlottenburg/Wilmersdorf.
Итого, с февраля по октябрь, 8 месяцев. Неплохо для Берлина, вот что значит правильный район. Там в каждом районе своя EBH.
В Мюнхене у меня было 18 месяцев. Тут один KVR, одно EBH. В октябре 2016-го первый разговор, подаваться назначили на апрель 2017, раньше никак. В марте 2018-го получил цузихерунг. Мюнхен - наихудший город для получения гражданства.
Может кто нибудь меня носом в закон ткнуть, где написано, что супруги немецких граждан могут через 3 года на гражданство подавать.
В закон не можем, но можем ткнуть в инструкции по исполнению закона:
(пункт 9.1.2.1)
Правда, эти инструкции не являются обязательными к исполнению и если ЕВН не захочет натурализовывать супруга гражданина Германии после трёх лет проживания в Германии, то их не заставишь, по крайней мере, без суда (который, кстати, тоже не обязан руководствоваться этими инструкциями в принципе). Впрочем, обычно подобных проблем не возникает.
Может кто нибудь меня носом в закон ткнуть, где написано, что супруги немецких граждан могут через 3 года на гражданство подавать.
Могут и через 2, если им удалось до того как стать супругами правильных граждан, не менее года в Германии законно прожить.
Если семья получает вонгельд, будет это препятствием для получения нем. Гражданства?
Как повезет. Вопрос контроверсионный. С одной стороны, WG выплачиваются не по SGB-II и не по SGB-XII, с другой стороны, также являются одним из видов социальной помощи.
С момента подачи заявления я ждал Zusicherung 4 месяца. Почти синхронно со мной (конец июня - конец октября 2018) подавал и получил Sergej_19. Колега мой, бразилец, подал там же (Charlottenburg-Wilmersdorf) в январе этого года. До сих пор ждёт. Я думаю зависит от ваших исходных данных.
НП.
А вот по Франкфуркту-на-Майне нет какой-то новой инфы?
Сколько ждать-то???
Где-то писали, что в Хессене теперь введен ускоренный процесс обработки заявок, типа электронное взаимодействие между амтами и всё такое.
И что типо теперь можно и за несколько недель Цузихерунг получить....
Имеет ли смысл лично отправиться в Дармштадт и разузнать, ибо по телефону они справок о продвижении дела не дают......
Н.п.
Подалась сегодня на гражданство.😊 вроде все документы приняли, все хорошо прошло.
Сказали, что народу у нас мало подает сейчас. Но вот заплатить не удалось, я думала, что можно там и заплатить. Как в ауслендербехерде.
Нет, нужно переводить деньги. Интересно долго ли счет ждать. Я думаю пока счет не пришел и не перевели они и делать ничего не будут, муж понял, что они обрабатывают, потом счет. Как то странно. Вы долго ждали счет или прям там и платили?
/Имеет ли смысл лично отправиться в Дармштадт и разузнать, ибо по телефону они справок о продвижении дела не дают....../
обязательно ! хорошо вообще бы ворваться в кабинет с российским флагом и портретом путина и потребовать у них отчёта в руссофобии !
А Вы так уже сделали??? Помогло???
Я просто неагрессивен по натуре, никуда врываться не хоху, ни с флагами, ни с портретами....
Мне скорее импонирует выяснить захбештанд, отправив заказное письмо с уведомлением о вручении....
/Отвечайте, пожалуйста, по делу, будьте так добры!/
прикольный ты чувак. ты ведь сам спросил а я ответил, причём строго по делу что лично так не делал и почему не делал---
/Не будьте злобным, пожалуйста...../
и не думал! советовал всерьёз исходя из твоей ситуации т.е. из твоей нетерпеливости и твоего же прошлого ...
ЕБХ Карлсруэ хочет увидеть перевод местным официальным переводчиком бумажки из консульства о том, что мы начали процедуру выхода из гражданства.
Так как это шаблонная фигня, то хочется сэкономить. Есть у кого переводчики, которые сделают совсем недорого и вышлют/выдадут?
Потому что в Хессене бОльшую часть делает Regierungspräsidium, а не "родной" ЕБХ, где всего лишь сдаются документы, а в самом конце выдается Einbürgerungsurkunde.
Франкфурт, как и весь южный Хессен, относится к RP Darmstadt, так что все вопросы после сдачи документов и до получения Urkunde решаются там.
Но вот вопрос на миллиард евро: сколько мне ждать Цузихерунга??? Вон выше кому-то за 3,5 месяца ГРАЖДАНСТВО ФРГ выдали, а я подал в июне 2019, оплатил пошлину в сентябре 2019, срок отсидки 6 лет истёк 1 октября 2019....
Всё, наверное буду бераторше писать письмо, с уведомлением о вручении, рюкшайном и скоростной почтой экспресс доставкой.... Хоть они и просили не беспокоить, но не могу больше ждать. Иначе с работы могут очень скоро выкинуть..... а одно резюме написать с аншрайбеном - 400 евро консультантам...
Ну мне хотя бы Цузихерунг бы дали.
Чтобы начать выходить из российского гражданства.
У меня сроки подпирают: справка МИ ФНС по ЦОД датирована сентябрём, значит через 6 месяцев от этой даты она превратится в тыкву, так сказать....
Потом еще и повтрная проверка у немцев, а до этого момента я могу и с работы вылететь, я уже слишком много гноя натворил.....
Поделитесь,пожалуйста,опытом: как получить термин на первое посещение. Регистрация только онлайн и два дня отведены и конкретное время, когда можно записаться. НО постоянно все занято. У кого получилось,напишите,может и в другое время можно или написать письмо,что не можем через онлайн. Заранее благодарна. (Берлин,Панков)
как получить термин на первое посещение. Регистрация только онлайн и два дня отведены и конкретное время, когда можно записаться. НО постоянно все занято.
Глупо просто ждать свободного термина для первичной подачи документов. Гораздо практичнее и дальновиднее будет отправить в ЕВН заявление на натурализацию заказным письмом с уведомлением о вручении (Einschreiben mit Rückschein), бережно сохранив корешок с их подписью о получении, после чего уже с чистой совестью вылавливать термин. Если в течение трёх месяцев со дня получения заявления не будет заметно прогресса в его рассмотрении, можно будет подключать Fachaufsicht и/или суд.
Ого, как быстро стало! Это именно KVR, не ландратсамт? Подача случайно не после 6 лет по особым интеграционным? Да, не то что в мое время по полтора года ждали... А, еще важно - термин на подачу сколько ждать, полгода как раньше, или может уже сразу принимать стали?
Это KVR в самом Мюнхене Ruppertstraße 19.
Я обратилась туда сильно заранее и они мне дали термин на дату, когда наступает 6 лет. (за 7 месяцев я туда пошла)
Особые интеграционные заслуги: Немецкий B2+, Сертификат LiD.
я уже вечность назад читала в инете, что LiD сертифткат укорачивает срок на 1 год, а такде если немецкий от В2 еще на год.
я уже вечность назад читала в инете, что LiD сертифткат укорачивает срок на 1 год
Не сертификат LiD, а окончание интеграционных курсов, да.
а такде если немецкий от В2 еще на год.
А вот это уже на усмотрение конкретного ЕВН и Мюнхен до сих пор считал один лишь В2+ недостаточным для сокращения сколка до шести лет. Поэтому я так и удивился.
а такде если немецкий от В2 еще на год.
Не "еще на год", а интеграционные достижения признанные особыми, сами по себе сокращают срок до 6 лет. Даже без ИК и выдаваемых на них сертификатов. Представление о том, что сначала, после ИК, до 7 и только после этого, с особыми, до 6, такое же ложное как и то, что сначала ВНЖ, потом надо ПМЖ и только лишь аж потом гражданство.
Личный опыт: Кёльн, ждать термина 5 месяцев. Положительный ответ пришел день в день через 2 месяца после подачи заявки.
6 лет, интеграционные заслуги в виде универа с оценкой 1.7, немецкий на C2 и рекомендательное письмо от работодателя.
Правда, пришлось обращаться напрямую к начальнику ЕБХ. Но в итоге в Кёльне после подачи всё неожиданно быстро.
у меня тоже хотели справку с пенсионного и договор оренды. Вместо резюме захотели сочинение на тему почему хочу стать гражданкой. Мне не сложно было, спорить не стала, тем более что это бесплатно делается. Спорила только с тестом на гражданство, было жалко платить деньги. По этому не сдавала( закончила юрфак).
Спасибо. Значит надо просто притулиться где-то. И эти заветные 3 листочка.
Пойду к карьерному консультанту, пусть он мне там все эти лебенслауфы, аншрайбены и пр. напишет и разошлёт, куда считает нужным.
Ну так ещё лучше...
Einbuergerungsurkunde, аусвайс, райзепасс и навсегда back to Russia. Сегодня проехался по новому диаметру D2 в Москве. От счастья в голос пел в вагоне: "Возьми мою руку скорей, чтоб сердце забилось сильней....".
- Я вот 17.12.19 подалась в Мюнхене, мне только вот интересно, Вы разве не на Бавариаштрассе подавались? Потому что меня туда направили.
- В итоге, кроме всех must-have документов подала результаты Einbürgerungstest + Goethe Zertifikat B2. В декабре было как раз 6 лет, как я приехала в Мюнхен. Контракт про аренду квартиры не брали - мне сказали это уже не актуально, не нужно сдавать.
- По состоянию на сегодня unbefristete Vertrag (скоро 3 года в этой компании), до того была Blaue Karte, сейчас Niederlassungserlaubnis. Перерывов в работе не было: начала работать после окончания языковой школы осенью 2020.
Итого, сказали ждать примерно шесть месяцев :) но ваш пример дает надежду что вопрос и раньше решиться может :)
вообще да, сам ЕБХ находится на Бавариаштрассе, но почтовый адрес всё равно Ruppertstraße 19. Потому вся почта с этого адреса приходит и нп этот же адрес нужно слать, если дослать нужно.
Мне тоже сказали не тревожить их 6 месчцев и на самом списке доков тоже стоит, чтобы до истечения 6 месяцев их не тревожили. Они специально берут больше времени, которое законом предписано, но управляются на самом деле быстрее, если не возникает проблем, что что то изменилось, человек переехал и т.д. В марте- апреле ждите свой Zusicherung :) придет обычной почтой и на туалетной бумаге :D
Наверно действительно все так хорошо в Мюнхене стало... Но у меня осталось еще подозрение, что тем, кто через 6 лет подается, быстрее оформляют. Давно тут никто не писал, кто по по обычной процедуре в Мюнхене подавался бы, после 8+ лет.
В 2016-м году картина была другая, 6 месяцев надо было ждать только термин на подачу (ну допустим это можно перескочить, если зарезервировать термин заранее, подгадав к 6 или 8 годам пребывания) и потом еще 11-12 месяцев рассмотрение. Какие-то проблемы были с компьютерной системой в EBH, плюс брекзит-референдум тогда был, а бритов в Мюнхене оказалось немало.
Имеет значение, не через сколько лет, а то, насколько человек "проблемный".
Если человек не переезжает в другую землю
Если у человека пенсионные взносы хотя бы 4 года
Если испытательный срок пройден
То его заявление не будут рассматривать годами. Там рассматривать нечего, всё хорошо и проблем с ним непредвидется.
Если это какой то бывший супруг/а, который очень очень нерегулярно работал и подался во время испытательного срока, работу профукал, посидел дома, снова начал- да, будут рассматривать очень долго.
Но у меня осталось еще подозрение, что тем, кто через 6 лет подается, быстрее оформляют.
Вот это откуда такой вывод, простите???
По-моему наоборот. Чисто чиновничья логика.
- Если человек подаётся через 6 лет, его огражданивают на усмотрение чиновника т.е. под его отаетственность. И стандартный чиновник будет искать повод ему Цузихерунг не дать. Чиновник же как рассуждает: "Лучше перебдеть чем недобдеть". За невыдачу подавшемуся через 6 лет чиновнику НИЧЕГО не будет, либо проволвндают тупо до 7-8 лет и там пришлют, в худшем случае подающийся после там полгода ожидания начнёт писать имэйлы, письма с уведомлением о вручении, звонить, надоедать. Так ещё месяца 2 пройдёт. Ну в самом аховом случае какой-то Фахауфзихт, жалоба на бездействие. Пока рассмотрение, суд там ваще вечность пройдёт. Полюбому, за огражланивание за 6 лет чиновнику медальку никто не даст, а в случае любого косяка спросят не по-деццки.
- А вот когда срок отсидки в ФРГ идёт уверенным солдатским шагом к 7-8 годам, там огражданивают по закону, персональная ответственность чиновника падает. Типо взял документики по инструкции, проверил всё по чек-листу и типо дал. Вот так и совесть чиста.
А если человек отсидел в ФРГ уже какой-то конский срок, некоторые утверждают, немцы самы начинают писать иностранцам письма, буквально слёзно зазывая огражданится. Типо это в интересах Германии, её конституции (!!!???). Ну вот как тут:
https://www.vielfalt-bewegt-frankfurt.de/de/angebot/frankf...
Имеет значение, не через сколько лет, а то, насколько человек "проблемный".
Да непохоже чё-та.
Самым весомым аргументом для чиновников, как мне кажется, как раз срок зависания в Бундесгебите.
Даже топ-менеджер с зп в 300,000 евро в год и 6тью годами отсидки им не так мил как простой офисный захбеарбайтер, который уже 10-12-15 лет "тянет лямку" в ФРГ.
Чиновник думает: "Ну этот дружок уже так и быть достаточно тут помучался, дерьма покушал, дадим-ка мы ему конфетку. А богатенький топ-менеджер пусть ещё пострадает, подождёт... он ещё слишком боевой и скоростной, пусть сначала вкатится в депрессию, разленится, протухнет и разложится окончательно, тут мы его паспортишкой то и наградим".
Но у меня осталось еще подозрение, что тем, кто через 6 лет подается, быстрее оформляют.Вот это откуда такой вывод, простите???
Это только про Мюнхен, на основании отписавшихся здесь как минимум 3-х человек, что подавались через 6 лет. Кроме того, многое зависит, как тут верно заметили, от "проблемности" соискателя, а после 6 лет подаются обычно успешные-беспроблемные.
вот так он выглядит:
А у вас кто доки рассматривает? случайно не Арапович? :D
А, понятно... Мне во Франкфуркте говорили к 6-9 месяцам ожиданиям Цузихерунга готовится...
после 6 лет подаются обычно успешные-беспроблемные.
Любой успешно-беспроблемный может буквально за несколько дней спикировать в лютое днище. Взрывная социальная декомпрессия. Пока сам через это не пройдёшь, не поверишь....но так бывает.
Можно хотя бы вдруг забыть ВСЕ профессиональные навыки, стать таким вот офисным зомби..... а дальше остаётся беспомощно ждать увольнения, скорость которого зависит от человечности работодателя..... Но ЛЮБОМУ терпению рано или поздно приходит конец. 🦄
Добавлюсь и я тут в статистику:
Город Ингольштадт, Бавария. Срок ожидания - 4 с половиной месяца. Как обещали (3-5 месяцев), так и получилось. Правда, когда подавалась, была уже больше 8 лет в стране, так что на счет сокращенных сроков не в курсе.
Имеет значение, не через сколько лет, а то, насколько человек "проблемный".
Проблемность конечно важный фактор, но есть еще такой фактор, как перегруженность EBH в конкретном населенном пункте. В Мюнхене в 2016-2017 годах самые беспроблемные ждали по полтора года. На е-мэйл в EBH приходил авто-ответ "бла-бла-бла, средний срок ожидания термина на подачу заявления составляет 6 месяцев, а средний срок рассмотрения поданных заявлений составляет 10 месяцев. мы работаем над этим, просим не беспокоить". Ну кроме бритов, тем зеленый свет давали, думали брекзит на носу, надо ж людям второе гражданство обеспечить!! Когда он там, тот брекзит, завтра что ли.
Вот и я в то время попал. Такие у меня планы были большие тогда... А теперь даже неинтересно как-то стало их осуществлять. С такой задержкой
на старте рекорда уже не получится, какой смысл вообще стартовать. Гадские бюрократы, идиотские бриты со своим недобрекзитом. Одно хорошо, скоро я уеду из Мюнхена. Налоги тут платить не буду, в недвигу инвестировать не буду. Пусть они уже исправились и стали быстро работать, мне все равно. Буду везде при случае поминать мюнхенскую бюрократию "незлым тихим словом"
... при том, что они у себя на сайте Дармштадсткого регирунгспрезидиума постоянно нахваливают свой волшебный электронный документооборот, безбумажный офис и т.п. 😡
Я просто уже когда ПМЖ (NE) получал, с этим "еще не все инстанции ответили, ждите дальше" сталкивался. И если бы сам, спустя 6 месяцев ожидания не пошёл лично в АБХ и не получил карточку, которая месяцами в сейфе лежала уже готовая, наверное до сих пор бы ждал 😩.
Тут же непонятно даже куда идти, что выбивать. И с этими ответами инстанций неоднозначно. Если я правильно понимаю, некоторые чиновники, если не получают за отведённые там 1 месяц ответ от другой инстанции, интерпретируют это молчание как знак "Проблем нет" и двигаются дальше. А некоторые ждут именно ОТВЕТА другой инстанции. И сами не подгоняют, а "на том конце" могли элементарно забыть, или какой-то беамте уволился или потеряли...
Да, конечно вы правы! На мой взгляд остается только периодически напоминать о себе своему непосредственному бератору, который даже свой E-Mail не указал, можно только звонить в строго отведенное время, 2 раза в неделю и только с вопросами по недостающим докам (так, по крайней мере, в моих письмах от нее написано!).
Не уверен, что напоминания дадут хоть какой-то эффект.....😩
Там, в Вашем подтверждении, присланном после подачи антрага на гражданство, есть номер заявки.
В 2018, как пишет сам Регирунгспрезидиум, было около 12,000 заявок на гражланство ибо этот округ - чемпион ФРГ по антрагам на гражданство. Не знаю, сколько заявок было в 2019м и кто приоритетен (подозреваю, что великобританцы).😡
А в принципе, все эти конские сроки отсидки - это РЕШЕТО. Цель: отсеять как можно большее количество людей. Вот человек звонит, пишет, достаёт, а в ответ - в лучшем случае просят подождать, в худшем - тишина. А вот попробуй им только тихонечко прошептать, что, к примеру, работу потерял или за решёткой посидел в тюряжке 3 месяца - МОМЕНТАЛЬНО среагируют. Как всегда очень ассиметрично.....😰🦄
остается только периодически напоминать о себе своему непосредственному бератору, который даже свой E-Mail не указал
Email'ы многих Sachbearbeiter'ов/ЕВН нескложно прогуглить. А раз уж Вы ждёте больше трёх месяцев, то можно обращаться напрямую в Fachaufsichtsbehörde, которая в Вашем случае ещё и участвует в процессе огражданивания по умолчанию
Здесь более подробная информация от RP Darmstadt по вопросу гражданства и получения справок о рассмотрении заявлений:
https://rp-darmstadt.hessen.de/soziales/einbuergerung
(это, правда, не значит, что нельзя пользоваться иными способами получения информации и ускорения процесса)
Я этого временного расклада тоже боялся и хотел подаваться по-другому, но т.к. уже в мае мне была дана недвухсмысленная угроза скорого и неминуемого увольнения с работы, я решил действовать на опережение.
Смотрите, летом, особенно в июле-августе - это сезон отпусков, причём долгих. Пока вереутся, начнут разгребать... вот уже и сентябрь. Раз я и Вы в сентябре гебюр оплатили, то где-то неспешно и лирично в октябре начался "опрос инстанций"... который в силу Рождественских и новогодних праздников затормозился и, возможно, захлебнулся.
Сейчас, в январе, всё как-то по идее ожить должно.
Хотя вот тут мне где-то с полгода назад писали, что в Хессене за 40 дней Цузихерунг получили.... типо электронный дркументооборот и всё такое....
Правда там Кассель был
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35193861&Bo...
Висбаден
Ну вот, например, мейл начальника ЕВН: klaus.burgmeier@wiesbaden.de. Думаю, несложно определить адрес мейла своего захбеарбайтера
Я сегодня набралась смелости и позвонила бераторше с вопросом о состоянии дела, хотя просили не писать, не спрашивать. Услышала стандартный ответ, что еще не все инстанции ответили, ждите дальше..
Я напоминаю о себе регулярно с июля ( подача декабрь 2018) и вот сегодня о чудо, звонит кто - то с Regierung Schwaben, извините за задержку - но нам нам обновить ваши доки( зп, обещание мужа.... ) а то за год устарело ))) но как получим, то точно дальше zügig все обработаем))) мьі под Аугсбург живем
Я напоминаю о себе регулярно с июля ( подача декабрь 2018)
Значит, недостаточно убедительно напоминаете.
и вот сегодня о чудо, звонит кто - то с Regierung Schwaben, извините за задержку - но нам нам обновить ваши доки( зп, обещание мужа.... ) а то за год устарело ))) но как получим, то точно дальше zügig все обработаем
Напишите им в ответ, что если недостаточно zügig обработают, получат Untätigkeitsklage в Verwaltungsgericht Augsburg. Можете даже установить конкретный срок, за год Вы уже вполне имеете на это не только законное, но и моральное право.
Хм 🤔.
А вот подскажите в моём случае, пожалуйста.
Поставил я антраг на гражданство в июне 2019 т.е. где-то около 8 месяцев назад. Но срок в 6 лет (подавался по besondere Integrationsleistungen) истёк только в конце сентября 2019, т.е. 4 месяца назад.
Заранее податься мне предложили в самом франкфуртском ЕБХ. Говорили, что ждать 6-9 месяцев, очевидно с момента подачи антрага.
Надо ли что-то предпринимать или, как всегда, Geduld ist die groesste deutsche Tugend???
Надо ли что-то предпринимать или, как всегда, Geduld ist die groesste deutsche Tugend???
Согласно §75 VwGO, Вы имеете право подать иск о бездеятельности в административный суд, если спустя три месяца после получения заявления Behörde без уважительных причин не принимает окончательного решения по нему (в данном случае - не выдаёт Einbürgerungszusicherung). Пользоваться ли этим правом или нет, каждый решает для себя сам.
P.S. Согласно актуальной судебной практике, перманентная нехватка рабочих рук в Behörde не является уважительной причиной для нерассмотрения заявления в указанный выше срок.
Спасибо. Конечно, судиться не хотелось бы, ибо:
1. Разозлишь беамте. А мне предстоит ещё им объямнять, возможно, пируэты с изменением имени и фамилии, потерю работы и устройство на что-то совсем странное.
2. Просто написать эту заяву по-немецки в суд не смогу.
Спасибо огромное!!!!!!!!
НП Была сегодня на консультации по поводу гражданства. Регенсбург. Сказали, что ожидание Zusicherung будет месяц-два длиться. В конце года проверю на практике. Пообщалась еще с сотрудницей амта и расстроилась. Начиталась тут на форуме, что в Баварии с языком В2 или С1 не дадут гражданства после 6 лет, и решила не получать такой сертификат. А чиновница говорит, что с ним можно было бы срок сократить до 6 лет. Печалька
Начиталась тут на форуме, что в Баварии с языком В2 или С1 не дадут гражданства после 6 лет, и решила не получать такой сертификат. А чиновница говорит, что с ним можно было бы срок сократить до 6 лет.
Странно. Видимо, что-то в Баварии недавно поменялось, раз уж начали всем сокращать срок пребывания для огражданивания до шести лет. Но а в чём проблема быстро сдать языковой экзамен, раз уж ЕВН столь благосклонно?
Но а в чём проблема быстро сдать языковой экзамен, раз уж ЕВН столь благосклонно?
Проблемы в принципе как таковой нет. Сейчас сдавать экзамен уже не настолько целесообразен с моей точки зрения. В конце октября буду подавать антраг, так как будет 8 лет проживания в Германии. Экзамен + ожидание результата - это минимум 1,5, а то все 2 месяцв. В итоге выигрыш всего 6 месяцев. Ради 6 месяцев не хочу получать экзаменационный стресс
тоже обновляю инфу. 13.12. отнесла все документы и подписала антраг. Так как у меня новый контракт и испытательный срок заканчивается в марте, сказали прийти в апреле после первой "послеиспытательной зарплаты" и свежими листками от пенсионной страховой. Проверка от мая должна бы занять 3 - 4 месяца, по словам сотрудника абх.
10.02. получила письмо с гарантией предоставления гражданста, которое датировано 7.02.
То есть прошло чуть больше месяца, если учесть рождественские отпуска. Почему документы подали в обработку до окончания испытательного срока мне не известно.
Пы.сы. подавала по натурализации через 6 лет, в Германии с августа 2012
Berlin Mitte - термин на Erstberatung ждал 8 месяцев, пришёл, поговорил 5 мин, дали Antrag и отправили собирать документы. Месяц назад закинул им все в почтовый ящик, через для три получил подтверждение о приёме документов.
так как многие здесь и советуют, заказал вчера заранее справку из налоговой.
вопрос...)))
кто нибудь знает вообще, сколько занимает рассмотрение документов до получения Zusicherung в Берлин Митте?
Тоже слышал, что в Баварии (правда, это конкретно Нюрнберг) можно не отказываться от укр.гражданства.
Модно тем, к о приехал в Германии по еврейской миграции. Остальным гражданам Украины не дадут гражданство Германии без предварительного выхода из гражданства Украины, и в Баварии в том числе.
- Для статистики: 6 лет с момента переезда в Германию был в декабре 2019 года. В сентябре я пошла Beraterin и она сказала, что если у меня есть сертификат B2 или выше, сдан Einbürgerungstest, то я могу подаваться на гражданство.
- Я сразу назначила Termin на 17.12.19 и начала собирать все документы, сдавать тесты.
- Сдала документы (17.12.19) Сказали ждать 6 месяцев (Мюнхен, Бавария).
- Сегодня получила Zusicherung (ура :)), датирован 02.04.20.
- То есть в итоге немного больше 3 месяцев (особенно учитывая что я подавалась перед Рождеством, то в принципе можно сказать что 3 месяца)
Ёлки-палки, как теперь в Баварии быстро-то!!! 😳
А ещё какой-то год назад эта земля была цитаделью подхода langsam, langsam, aber sicher.
Если б в Хессене так работали, то успел бы я ещё до увольнения опаспортиться.
А шо сейчас? МИ ФНС по ЦОД закрыта минимум до 30 апреля 2020 тобишь по факту до середины мая 2020... и то, если карантин в Москве не ужесточат.
Консульство тоже закрыто наглухо....
Когда ехал в ФРГ в 2013 нюхом чуял, что опаспортиться тут - это тот ещё квест....
Мари-о-о-о-зз!!!!
Согласно §75 VwGO, Вы имеете право подать иск о бездеятельности в административный суд, если спустя три месяца после получения заявления Behörde без уважительных причин не принимает окончательного решения по нему (в данном случае - не выдаёт Einbürgerungszusicherung).
Ув. dimafogo, насколько §75 VwGO применим к заявлению о сохранении гражданства после полученного Einbürgerungszusicherung? И правильно ли я понимаю, что в данном случае под решением ("Ist über einen Widerspruch oder über einen Antrag auf Vornahme eines Verwaltungsakts ohne zureichenden Grund in angemessener Frist sachlich nicht entschieden worden") понимается получение окончательного документа об отклонении заявления (или огражданивании по §12 StAG)?
Ситуация: Einbürgerungszusicherung выдали в конце ноября 2017 г. (по заявлению по § 10 StAG) - т.е. решение было
принято. Весной 2018 - Bezugnehmend auf Einbürgerungszusicherung - подал Antrag auf Einbürgerung unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit (nach §12 StAG), история с которым длится до сих пор: с регулярными письмами, местами требованием каких-то (иногда в природе не существующих) документов и пинг-понгом согласований то с RP, то теперь с Посольством в Москве.
ЕВН: ни "да", ни "нет" окончательно - отписки, мол, в светевышеизложенного представляется мало шансов, при этом каждый раз затребываются новые документы... Резюме общения с ЕВН за 2020 г.:
- февраль: из RP ответ получили, но нам рекомендовали допрояснить ситуацию - направить запрос в Посольство в Москву - ждите, о дальнейшем сообщим;
- апрель: запрос отправили, но поскольку коронавирус бушует (Посольство в Москве не ясно, как работает) -
давайте рассчитывать на ответ из Москвы в августе, наверное - не беспокойте(сь), сообщим!
Тут как бы... уже вот 4-й год первоначальному Antrag'y (по § 10 StAG) и 3-й год дополнительному (по §12 StAG) пойдёт... и люди (ЕВН), вроде, при деле (переписка/ термины/ телефонаты)... и толка нет. Если такими темпами и дальше... то, думаю, тут имеет смысл уже не только грозить судом, но и действительно посудиться уже. Хотя... в данном случае, получается, судиться за то, чтоб дали уже отказ... с которым потом можно будет пойти судиться, так получается?
в данном случае, получается, судиться за то, чтоб дали уже отказ... с которым потом можно будет пойти судиться, так получается?
Вкратце: да. Вы, конечно, можете сейчас ссылаясь на §75 VwGO потребовать от них sachliche Entscheidung (Einbürgerung unter Hinnahme von Mehrstaatigkeit/выдачу Einbürgerungsurkunde) в определённый срок, но, скорее всего, это будет негативное решение, которое Вы, разумеется, сможете оспорить сначала подав Widerspruch, который будет рассматривать тот же Regierungspräsidium, а в случае повторного отказа - обратиться в суд с Verpflichtungsklage, но этим есть смысл заниматься только в том случае, если у Вас есть деньги и ещё пару лет времени. Шансы на выигрыш, судя по всему, небольшие.
Тоже отпишусь для статистике по Мюнхену,
Подавал как супруг гр. Германии через 3 года.
1 октября был термин на консультацию со списком документов. Практически все документы собрал быстро, тест на гражданство и сертификат B1 были в наличии.
22 ноября документы были поданы в EBH (Landratsamt München). Сказали набраться терпения. Вчера (23.04.2020) получил Zusicherung, датированный 02.04.20.
Думал, что будет дольше, хотя бератерин при сдаче документов сказала, что "это не длится больше очень долго", имея видимо ввиду то, что раньше сроки обработки были другие.
Как карантин ввели, я даже к ящику почтовому не спускаюсь. До введения всех мер, ещё в начале марта затаварился десятками банок консервов, воды, спустил ролль-ставни и сижу вот так.
Хотя, по-чесноку, я с момента прибытия в ФРГ ещё в 2013, вот в этой самоизоляции.Не хочу, как в 2015 когда получал ПМЖ, словить лютый психоз проверяя ящик по 5 раз на дню "получил-неполучил". Мне потребен релакс, не хочу напрягаться, хочу не напрягаться, расслабляться надо, ненапряжно так......
Может получил Цузихерунг, може не получил... мне не так важно, но у меня случай особый.
По личным обстоятельствам, я по-любому буду кардинально менять ФИО в России, пока ещё российский гражданин. Ну когда РФ опять раскроется, восстановятся регулярные авиасообщение.
так что потом ожидается марафон с получением свидетельства о перемене имени и новый СОР, потом апостилирование этого дела, потом получение внутреннего паспорта в РФ, постараюсь выехать со старым загранником и переоформлять на новое имя уже тут, потом переделывать немецкие доки (карточку ПМЖ), опять переводить у присяжного переводчика новый СОР, всё это сносить в АБХ.
Потом там выискать работу взамен утерянной и ещё проболтаться там для проформы Пробецайт.
так что сейчас делов куча, раз экспресс опоспартиться не успел, теперь буду использовать все отведённые мне теоретически 2 года (так что чем позже Цузихерунг, тем лучше, кстати).............
А пока лучше машинку куплю, да на права сдам. Хоть Германию чуток посмотрю напоследок, пока немецкий паспорт не получил.....
Ибо когда вернусь в РФ уже как немецкий гражданин, то в Германию / Европу же ездить не буду,
это ОЧЕНЬ дорого мотаться.....
А может ли Bachelorzeugnis являться подтверждением уровня языка B2/C1 для подачи на гражданство бывшему студенту
Формально диплом бакалавра не является сертификатом о владении языком, на практике всё зависит от конкретного случая, земли и сотрудника ЕВН.
Формально диплом бакалавра не является сертификатом о владении языком, на практике всё зависит от конкретного случая, земли и сотрудника ЕВН.
Vorläufige Anwendungshinweise des BMI zum StAG
10.1.1.6
f) ein Studium an einer deutschsprachigen Hochschule oder Fachhochschule 63 oder eine deutsche Berufsausbildung erfolgreich abgeschlossen hat.
VAH Hessen
10.4.1 Die Sprachkenntnisse sind in der Regel nachgewiesen, wenn der Einbürgerungsbewerber
... g) ein Studium an einer deutschsprachigen Hochschule oder Fachhochschule
oder eine deutsche Berufsausbildung erfolgreich abgeschlossen hat
f) ein Studium an einer deutschsprachigen Hochschule oder Fachhochschule 63 oder eine deutsche Berufsausbildung erfolgreich abgeschlossen hat.
Там бевербер собрался через 6 лет получать, поэтому спрос выше, надо строго B2, так что непонятно, действует ли принцип, что немецкое высшее заменяет шпрахсертификат, в этом случае.
н.п. В связи с бездействием гос.органов по принятию заявки на гражданство (якобы в связи с загруженностью чиновников ), кто-то из вас, уважемых, подавал заявку в административный суд по форме Eilantrag gemäß §123 VwGO ? Кто-то опытом может поделиться ?
в Саксонии, Лейпциг с меня захотели сертификат DSH, несмотря на то , что немецкий диплом был. Немецкое юридическое образование может освободить от теста на гражданство.
Саксония вообще одна из самых проблематичных земель в плане гражданства.
они были последними, кто не признавал gewöhnlichen Aufenthalt у обладательй студенческих ВНЖ.
потребовалось решение административного суда аж в двух инстанциях.
они и B2 в качестве особенных заслуг не признают, хотя, казалось бы, всего один год разницы.
они были последними, кто не признавал gewöhnlichen Aufenthalt у обладательй студенческих ВНЖ.
Последней была Бавария в 2016 году. Эта дошла аж до BVerwG, проиграв предварительно в первых двух инстанциях, а в итоге и в самом BVerwG.
Саксонии хватило ума остановиться после того, как емнип OLG сослался на древнее решение BVerwG, в котором даже время с Duldung признавалось gewöhnlichen Aufenthalt
https://www.justiz.sachsen.de/ovgentschweb/documents/12A79...
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39557307&Bo...
есть Az. в BVerwG?
Здравствуйте dimafogo и конечно все участники ветки )) Вы в свое время наставили на "путь истинный" и я вовремя сделала сыну ПМЖ из Украины. За что очень благодарна вам!!!! Уже приходит время по срокам на получение гражданства мне, но соответственно возникают вопросы и по сыну... Ему в 18 лет дали самостоятельный вид на жительство пар.34 абз. 2. В АБХ сказали, что так лучше для него, вдруг мне прийдется покинуть страну. Через 2 года он сможет подать на ПМЖ в Германии(тоже сказали в АБХ). У него на тот момент будет 4 года немецкой школы, гимназия и абитур, и скорее всего уже поступит в универ. Может у кого то есть опыт по этому параграфу. Что может нужно предусмотреть, подготовить. Считается ли абитур
и гимназия как языковой тест и тест на политику? Через какое время он может получить гражданство? Стоит ли мне его подождать с гражданством и подать вместе с ним или лучше мне сейчас уже заняться этим( тогда на момент его подачи, я уже буду гражданкой Германии) ? Где подводные камни для него и есть ли они...? Земля Hessen. Как всегда в голове каша, хочется как лучше, но чтобы не получилось как всегда ...
Мои поздравления!
Сегодня получил Einbürgerungsurkunde. В связи с эпидемией - просто у бератора забрал в кабинете.
Итого весь процесс выхода и получения (с адвокатом на немецкой стороне) занял 1 год 2 месяца и 3 дня!
Большая благодарность форумчанам за те или иные советы! Особенно Mamuas ! Большое спасибо!
Н.П.
Что-то длинно написАла))
Вообщем, что хотела сказать. Что если после огражданивания взять новую фамилию и имя (онемечить по пар 47egbgb), то старая фамилия в паспорте нигде не указывается, ни в графе геборен, ни в какой другой. Здесь встречалась инфа, что старая фамилия будет всё равно в аусвайзе фигурировать. Так вот это не так.
Уххххххх! Ну и затейники у Вас в ЗАГСе!
В местных ЗАГСах в южном Хессене выдают справку, в которой указаны и предыдущие (русские) ФИО, и данные, которые теперь в немецки документах.
У меня самой тоже такая справка. Так я всегда могу доказать, например, что мои российские СОР и СОБ, диплом и пр. принадлежат мне. Справка вот такого типа (это образец, данные вымышленные, но смыл тот же: онемечены фамлия и имя, убрано окончание в девичьей фамилии, отчества нет).
Да, так и стоИт.
Просто здесь писАли, что при онемечивании фио старая фамилия будет стоять в паспорте в графе Geburtsname или Geb. Это больше для мужчин важно, чтоб никаких девичьих фамилий в пассе не было)). Кто-то даже поэтому меняет/советует менять еще в РФ ФИО, чтобы в немецком аусвайзе никаких ненемецких фамилий в графе Geb. не фигурировало.
Просто здесь писАли, что при онемечивании фио старая фамилия будет стоять в паспорте в графе Geburtsname или Geb.
Неееее, этого точно нигде нет.
Кто-то даже поэтому меняет/советует менять еще в РФ ФИО, чтобы в немецком аусвайзе никаких ненемецких фамилий в графе Geb. не фигурировало.
В России обычно советуют менять фамилии тем, кто хочет после "огражданивания" такую фамилию, на которую немцы с огромной вероятностью не согласятся, например, что-нибудь типа фон Бисмарк. В России можно и так, а здесь вряд ли получится.
Да, я тут на днях общался на эту тему по телефону с ЕБХ.
Условному Ивану Чебурашкину в Германии "von" в фамилию не вставят.
А если в России поменять, станешь Johann Wilhelm von Scheburah.
А чо??? Хотя бы при приёме на работу может помочь...
Есть шанс настоящего адлиге нанять за недорого.....
Вот есть же русский журналист Константин Эггерт, который с некоторых пор кое-где представлен как Константин фон Эггерт.
так а что даст эта фамилия при устройстве на работу, если все дипломы и цойнисы с предыдущих мест на старую фамилию?
В некоторых сферах просто желательно дворянство, хоть и фальшивое.
А тут оно как бы и не фальшивое даже, есть же дворяне с "von", которых одворянили.... в России. То есть они и не немецкие дворяне.... Вот пример:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Eckart_von_Hirschhausen
Дипломы ваще могут быть из России. Не важно. Вот в наглую писаться "von" без всякой бумажки - вот это не комильфо. А так...
Извините, люди в той же Германии на такие пируэты ради этого идут, как вот этот товарищ:
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Marcus_Prinz_von_Anhalt
писАли-писАли, что в графе Geburtsname останется старая фамилия. Вот в ветке, которую Морозник и открывал
https://foren.germany.ru/other/f/35078559.html?Cat=&page=&...
так ебх не причем, Вам нужно в штандесамте спрашивать, у того, кто за регистрацию браков, детей смертей и тд отвечает.
Я вот про Ваш фон... забыла, так бы могла бы ради интереса выбрать фаимилию с фон и посмотреть на реакцию))
Мне сейчас ту ветку не открыть, но охотно верю, что там что-то такое написано.
Я, кстати, несколько раз видела Geburtsname у мужчин в аусвайсе. Только там была замена фамилии не как у Вас. Один поменял фамилию по браку (взял фамилию жены), а остальные меняли данные как раз в России до принятия немецкого гражданства, им почему-то потом влепили в аусвайс Geburtsname из российского СОР. Однако при "онемечивании" ФИО в Германии как в Вашем варианте, то есть, по немецкому законодательству сразу после "огражданивания", не могу вспомнить так сразу ни одного подобного случая; во всех виденных мной немецких паспортах у новоиспеченных немцев были только измененные данные. И в данном случае согласна с Вашим сообщением выше: при онемечивании ФИО
по Art. 47 EGBGB в аусвайс вносят только новые данные.
так ебх не причем, Вам нужно в штандесамте спрашивать
Спасибо за уточнение. Именно Штандесамт. Механически написал ЕБХ, ибо во Франкфуркте они все вместе по одному адресу сидят.
https://frankfurt.de/service-und-rathaus/verwaltung/aemter...
Вас раскусят за первые 5 минут разговора
Да, Вы правы. Скорее всего быстро "раскусят", хотя если родился-учился-две трети жизни жил в РФ, то и "раскусывать" там особо нечего, скорее вяло прожуют, обсосут....
Но, согласитесь, интерес то кандидатура вызовет, резюме "выстрелит", хотя бы на собеседование позовут. А это уже очень неплохой результат. А уж на собеседовании можно и проаргументировать "warum wir Sie einstellen sollen". Как говорится, главное "ногу в дверь вставить", а там уже фонтанируй в свою пользу. Тем более, если я буду бевербрваться на творческую, креативную позицию... Фамилия с "фон" - как татуировка, в банке с татухой завереут, а в рекламном агентсве - напротив, если к креативщикам на собеседование прийти в костюме-тройке, то диалог вряд ли удастся.
Я вот выше привёл пример урождённого немца, который сознательно и специально на многомиллионную аудиторию "одворянивался" и таки стал Markus Prinz von Anhalt.
Он ничего не скрывал, там НЕЧЕГО раскусывать, напротив превратил всё в весёлое шоу.
мне кажется, что в основном выстреливают резюме, в которых стоят слова Java и C++
Это абсолютно правильное мнение, ибо навыки программирования - это т.н. transferrable skills. Т.е. те навыки, которые можно переносить с одной страны в другую практически без дополнительных издержек адаптации и прочих "головняков". Переносить вместе с их носителями, естественно 😀.... Ну пока, по крайней мере, пока немцы не раскусили до конца прелести аутсорсинга (с кодерами "за крышу и кашу" из Азии, сидящими физически в Азии), Там конечно есть свои нюансы: разница менталитета, фиговый экзекьюшен, датеншутц....
Ну а у меня сектор - финансовый, причём Kreditsachbearbeiter. Это в значительной степени non-transferrable, скажем процентов на 60-70 "местечковая" специализация. Ну... честно говоря, я с трудом представляю, как можно, к примеру, и урождённого немца условного Dieter Schmidt, супер-мега-топ-перформера бухгалтера из Германии перекинуть в Россию на рядовую (не управленческую!!!!) позицию, где отчётность, первичка и весь коллектив русскоговорящий, местные стандарты бухучёта и т.п. Или того же банковского финансового аналитика..... Но, как говорится, надо работать с тем, что есть, другой жизни и Германии у меня НЕТ.
Зачем звать на собеседование, если уже в резюме неадекват.
Адекватность - понятие относительное.
Допустим, сильному и знающему руководителю "клоун" не нужен, а тому, кто сам "не в зуб ногой" - пойдёт в самый раз, тем более, если запросит на 20- 30% ниже рынка. На фоне такого "von"-a он сам будет выгодно выделяться.
Тут в одной стране на роль министров и даже премьр-министра берут по росту (невысоких) и шоб ни в коем случае не умнее Главного.
главное, чтобы был интерес и силы!
.... и временной горизонт 😉
Если есть желание 3-5-10 лет быть в Германии, можно заморочиться умшюлингами, курсами и т.п.
А если так... просто пребывать 6 месяцев, шоб листки зарплатные после Пробецайта в ЕБХ запульнуть... то, как говорится, овчинка выделки не стоит....
А вообще, всё индивидуально. Может кому умшюлюнг чисто в кайф, "вторая студенческая молодость", "интеллектуальный квест" и т.д.
Добрый день! Подскажите,пожалуйста,а в Берлине ,р-н Панков, работает ведомство? Был термин в марте,но перезвонили и отменили из-за карантина. Сказали перезвонят. Но нет никакой информации от них, не на сайте и телефон, с которого звонили, не отвечает. Кто-то пробовал в данное время с ними связаться? В этом районе, к сожалению, только через онлайн регистрацию,и до сих пор объявление,что не работают до середины апреля,а уже июнь. Заранее благодарна.
Полностью согласен!
Имя менять обязательно в рамках интеграции. Повышает успешность в разы, проверено. Причем не как это обычно делают типа Vladimir Pupkin -> Waldemar Pup, а Vladimir Pupkin -> Michael Müller.
Никогда не понимал этого "онемечивания", почему бы не менять полностью?
Никогда не понимал этого "онемечивания", почему бы не менять полностью?
Ну тут есть нюанс: полностью можно менять только в РФ (ну или иной страны исхода, где это допускается), пока ещё не стал гражданином ФРГ.
До вступления в гражданство ФРГ, на имя / фамилию человека не распространяются законы ФРГ об Namensfuerung и имя / фамилия такого человека ведётся в ФРГ по закону страны исхода.
То есть, если условный гражданин РФ Иван Петров решил решил сменить имя в РФ на "Вальтер фон Фалкенсвальд", то немцы переделают его имя в его карточке ВНЖ / ПМЖ с "Ivan Petrov" на "Valter fon Falkensvald". То есть напишут так, как будет транслитерировано в латиницу новое имя в российском заграннике. Отдельное внимание надо уделить тому, конечно, чтобы в российском заграннике "Вальтер" стал именно "Walter", "фон" стало "von" и т.д., но это уже отдельная тема бодания с российскими амтами.....
Причём, немецкие чиновники обязаны перенести новое имя в свои документы, согласно изменениям в стране исхода. А не как тут вечно принято "на усмотрение чиновника". Пока человек не стал гражданином Германии, у немецких чиновников НЕТ ВЫБОРА.
А вот, как человек становится гражданином ФРГ, тогда уже "поздняк метаться" !!!!
Законодательство Германии предполагает очень ограниченное количество причин смены имени (Namensaenderung).
https://frankfurt.de/service-und-rathaus/verwaltung/aemter...
При принятии гражданства можно произвести т.н. Namensangleichung, это нечто немного другое и правила там другие чем при рядовой смене имени по немецкому закону. Вот как тут пишут:
https://frankfurt.de/service-und-rathaus/verwaltung/aemter...
Причём,
даже если потом гражданин ФРГ приобритёт и другое гражданство, где на смену имени смотрят куда либеральнее (типо США, где условный "John Smith" может стать хоть "Kaiser von Volkswagen"), немцы это, скорее всего не переймут. Вот тут пишут так интересно про урождённую немку, которая, получив паспорт UK, решилась графиней заделаться....
https://www.rechtsanwalts-kanzlei-wolfratshausen.de/bgh-na...
Законодательство Германии предполагает очень ограниченное количество причин смены имени (Namensaenderung).
Да, про это я в курсе, но как же демократия, свобода выбора? Почему я могу выбирать себе страну для проживания в ЕС, прическу, стиль одежды, ориентацию и тд и тп, но не могу выбрать имя, не могу стать привлекательным?
С этой системой бороться надо. Моральное право на смену имени у нас есть. Законами это право нарушается.
Вот ты же не назовешь свою фирму каким-нибудь komisch называнием, типа Pooper and Friends или что-нибудь на грани с неприличным? Точно так же я сам хочу называться привлекательно, а не как решили родители в Северной Коре.., пардон, совке. Разумеется, они не могли и предполагать тогда, где я буду жить и какие будут понятия, к ним претензий нет.
Бороться надо с немецкими чиновниками. Там вроде есть Härtefälle, надо ходить к психотерапевту и доказывать ему, что я страдаю от имени. Так что надо не молча "а ну нельзя и нельзя, буду страдать", а добиваться правды.
С этой системой бороться надо
Почему я могу выбирать себе страну для проживания в ЕС
Ну можно бороться, выбрая страну, где более либеральные законы.
Это, в первую очередь, англо-саксонский мир, где в сфере имени действует логика обычного права, иными словами, если условного "John Smith" все знают как "Antony Goldvoice", то наш Джон имеет право в принципе этим именем и пользоваться. В Германии, в общем случае, прелести и тягты своего имени и фамилии надо нести от Geburt bis zum Ableben без ропота.
К примеру, немцы считают, что если есть дискриминация по имени или фамилии, надо не имя и фамилию менять, а до посинения судиться за Gleichbehandlung. То есть форма защиты права иная.
А так внизу копипаст топиков, причём с каким-то туманным намёком на послабления в "прекрасной Германии будущего" после марта 2020.
https://www.rosepartner.de/namensaenderung-aenderung-name....
Willkürliche Änderung
Ohne eine Änderung des Familienstands oder der Sorgerechtskonstellation kann ein Nachname nur schwer geändert werden. Das ist dann der Fall, wenn der Person ein "wichtiger Grund" vorliegt. Ein wichtiger Grund ist dann anzunehmen, wenn dem Betroffenen unzumutbare Nachteile durch den Nachnamen entstehen. Hier muss der Betroffene einen entsprechenden Nachweis erbringen.
In der Regel wird vorgebracht, man leide psychisch unter dem Namen. Eine Absprache sollte vorab mit dem zuständigen Standesamt erfolgen.
- Ein Nachteil ist beispielsweise zu bejahen, wenn ein Name lächerlich oder anstößig ist. Dabei genügt es, wenn die Mehrheit der Gesellschaft mit dem Namen einen anstößigen Gedanken verbindet oder wenn der Name zu einem entsprechenden Wortspiel verleitet.
- Aber auch schwer auszusprechende oder zu schreibende Namen können geändert werden, wenn dem Betroffenen dadurch Nachteile entstehen. Wer beispielsweise im Beruf schwere Nachteile hat, weil er darauf angewiesen ist, dass Menschen sich seinen Namen einigermaßen gut einprägen können, kann ihn in eine einfachere Schreibweise ändern.
- Auch nach einer Einbürgerung können ausländische Namen angepasst werden.
- Wer einen Namen trägt, der in der konkreten Region besonders verbreitet bzw. bekannt ist, kann eine Änderung wegen unverhältnismäßig hoher Verwechslungsgefahr beantragen. Dann wird geprüft, wie viele Menschen in der Region denselben Nachnamen tragen.
- Aber auch wenn der eigene Nachname plötzlich durch die Medien bekannt und stark negativ konnotiert ist, ist eine Änderung möglich. Beispielsweise Familienangehörigen von berühmten Straftätern können eine Änderung ihres Namens erwirken. Hier kommt es besonders auf die konkreten Umstände des Einzelfalls an.
Anpassung ausländischer Namen
Durch Migration kommen ausländische Staatsangehörige nach Deutschland, deren Namen gelegentlich nicht dem bei uns üblichen Schema entspricht oder der nicht aus lateinischen Schriftzeichen besteht. Werden solche Personen eingebürgert oder zum Beispiel aufgrund von Heirat oder Adoption namens- oder personenstandsrechtlich erfasst, ist eine Anpassung der Schreibweise des Namens vorzunehmen.
Die Anpassung des Namens stellt dabei keine Namensänderung dar. Sie wird zunächst von den Standesämtern vorgenommen.
Всё Вам можно. Заплатите и меняйте хоть на Ротшильд.

Да, можно и на Ротшильда, только обосновать нужно)) А если человек хочет просто немецкую фамилию и имя, то обосновывать нужно "для лучшей интеграции". Не откажут, проверено)) Ни в коем случае не нужно говорить про дискриминацию и тп, тк немцы на это слово очень болезненно реагируют, и Вас будут долго и нудно убеждать, что с вашими фио Вам никакая дискриминация в этой прекрасной стране не грозит. А вот волшебное слово "интеграция" открывает многие двери, немцы очень гордятся и очень рады, если кто-то хочет "интегрироваться".
А вот волшебное слово "интеграция"
Так то оно так. Но лучше всё равно менять ФИО в стране исхода, если хочется радикальных изменений.
Условный Иван Чебурашкин может попросить вместо "Iwan Tscheburaschkin" стать "Johann Tscheburaschkin" или "Johann Tscheburasch", или даже "Johann Scheburasch".
То есть две-три-четыре буквы выкинуть из фамилии можно, особенно если фамилия выглядит субъективно громоздко. Можно взять и немецкий вариант имени.
Но тяжеловато убедить немецкого чиновника, что для лучшей интеграции в немецкое общества образца июля 2020, нужен Адельспредикат "von" (при том что все дворянские привелегии обнулили в 1918м) и человек хочет именоваться пренепременно "Johann von Scheburasch".
Еще неизвестно, как Вам von в загране напишут и как это по исо нормам переведут и как в немецком загсе это von Вам преобразуют, может станете Fonscheburaschkin, а может и отбросят вместе с отчеством.
Случаев, когда люди радикально меняли фио после огражданивания на форуме было достаточно, я специально искала. И мне также поменяли, не без труда, но всё же.
Еще неизвестно, как Вам von в загране напишут и как это по исо нормам переведут и как в немецком загсе это von Вам преобразуют
Это абсолютно правильное видение, тут ОЧЕНЬ много всяких "скользких" моментов, неопределённостей....
может станете Fonscheburaschkin
Да это возможно. Более того иногда немцы сами как бы "вливают" этот адельспредикат в фамилию, вот как автор известного учебника по Excel, которого зовут Helmut Vonhoegen
https://www.hugendubel.de/de/buch_gebunden/helmut_vonhoege...
Случаев, когда люди радикально меняли фио после огражданивания на форуме было достаточно, я специально искала.
Интересно, большое спасибо!!!!
Потому что более-менее безопасно можно сделать изменение ФИО можно в стране исхода (ну, по крайней мере в случае граждан РФ это так).
Но по времени смена ФИО будет тянуться ОЧЕНЬ долго, особенно если это делать,
оставаясь в ФРГ т.е. через консульство (6 месяцев). Плюс ещё там месяц-два переделать карточку (BK, NE и т.п.).
Можно быстрее, если делать через российский ЗАГС приехав в РФ, там где-то (данные по Москве) могут за 2-3 недели выдать свидетельство о перемене имени и новый СОР, за месяц сменить общегражданский паспорт и за 3 месяца (!!!) загранник.
Ну или ехать по старому заграннику и менять уже в консульстве в ФРГ. Однако COVID-19 спутал все карты и можно, делая такие "пируэты", застрять, к примеру, в РФ, когда вдруг пойдёт вторая-третья-двадцать пятая волна коронавируса, самоизоляция, отмена авиасообщения, закрытие границы, масочно-чулочно-носочный режим, комендантский час... или вдруг какой-то пойдёт неожиданный политический движ (танки, "Лебединое озеро", ОМОН и полное обнуление по всем социальным, экономическим и
политическим параметрам от Калининграда до Владивостока).
Плюс ещё и Цузихерунг менять, если он уже на старое ФИО выдан. А тут и безработица прёт изо всех щелей. Сидящему на АЛГ1 Цузихерунг то могут и не поменять.......
Лучше может уже спокойно на старом ФИО выпилиться из гражданства РФ, пока ваще выпускают.... А потом воспользоваться Вашим советом, если понадобится.
Но за информацию всё равно ОГРОМНОЕ СПАСИБО !!!!
Ваши сообщения про перемену ФИО в России
Ну а чё она не "фон Успешная"??? 😀
Конечно лучше ещё "фон Эрфольг".
В РФ любят всё иностранное, выдать себя если уж не за француженку, так хоть за польку. Но за француженку лучше, как практика показывает....
http://www.compromat.ru/page_41131.htm
+++ Die Zahl der Einbürgerungen ist in Bayern erneut stark gestiegen, größte Gruppe der Eingebürgerten sind zum ersten Mal britische Staatsbürger. Das ist die Bilanz der Einbürgerungsstatistik 2019 für den Freistaat, die Bayerns Innen- und Integrationsminister Joachim Herrmann heute in München vorgestellt hat. "Mit insgesamt 20.977 Eingebürgerten (2018: 18.062) ist die Zahl im Vergleich zu 2018 um 16,1 Prozent gestiegen (Anstieg 2017-2018: 15,5 Prozent). Das ist zum fünften Mal in Folge ein sattes Plus", sagte der Minister. Erstmals stehen Bürger aus dem Vereinigten Königreich mit 2.087 Einbürgerungen vor dem bisherigen Spitzenreiter Rumänien mit 1.972 an erster Stelle der gesamten Statistik und der Herkunftsstaaten der Europäischen Union, gefolgt von Italien mit 1.023, Polen mit 887 und Kroatien mit 594. Insgesamt stammen 9.272 Personen (2018: 7.781) aus Mitgliedsstaaten der Europäischen Union. "Die Einbürgerungen sind ein wichtiger Schritt der Integration. So können die Eingebürgerten unsere Gesellschaft auch politisch mit allen Möglichkeiten mitgestalten", sagte Herrmann. +++
Bei den Hauptherkunftsstaaten außerhalb der EU ist die Türkei mit 2.019 Einbürgerungen (2018: 2.135) und damit 9,6 Prozent nach wie vor an erster Stelle, wenngleich die Einbürgerungen leicht zurückgegangen sind. Die weiteren Plätze belegen die Nachfolgeländer des früheren Jugoslawien (ohne die EU-Staaten Kroatien und Slowenien) mit 1.306 (2018: 1.192), der Irak mit 1.095 (2018: 652), die Ukraine mit 835 (2018: 450), Indien mit 571 (2018: 449), Vietnam mit 446 (2018: 386) und Afghanistan mit 422 (2018: 371) Eingebürgerten. "Diese deutlich gestiegenen Zahlen belegen, wie begehrt die deutsche Staatsbürgerschaft und das Leben in Bayern für viele Menschen ist", so Herrmann. "Ich freue mich über jede Neubürgerin und jeden Neubürger."
Я год и месяц ждала. В понедельник термин.
Beratungstermin? В Мюнхене? А заявление на гражданство Вы уже подали в письменном виде?
Я правильно поняла, что потом тоже около года ждать, пока рассмотрят?
Ну если Вы своему ЕВН будете безнаказанно позволять так долго рассматривать каждое свое обращение, то они могут и два года выдавать Вам Einbürgerungszusicherung...
Никакого заявления, ничего ещё не было. В прошлом году просто заполнила анкету на термин. Мне сразу сказали, что термина ждать около года, такие сроки для всех. Не Мюнхен.
В июле я туда позвонила и спросила, не потеряли ли они мой запрос. Нет, вот сейчас начали рассматривать июльские заявки. И в итоге термин на 31 августа.
С термином получила список документов, там и заявление и фотографии, тесты, в общем полный список.
Что вы имеете в виду под "безнаказанно позволять"?
Мне сразу обозначили сроки. Нужно было не соглашаться? 😏
Никакого заявления, ничего ещё не было. В прошлом году просто заполнила анкету на термин.
Почему не было? Что мешало Вам подать письменное заявление непосредственно на Einbürgerung, пусть даже в свободной форме? Утверждение Вашего ЕВН о том, что подача заявления возможна только после Beratungsgespräch'a?
Что вы имеете в виду под "безнаказанно позволять"?
Верить устным ответам ЕВН и ждать столько, сколько они скажут, не подав при этом письменное заявление на Einbürgerung.
Нужно было не соглашаться?
Можно было послушать и сразу же подать письменное заявление на огражданивание заказным письмом с уведомлением о вручении. Я бы настоятельно Вам это рекомендовал сделать и сейчас (хоть Вы уже и потеряли год), но Вы же больше верите своему ЕВН...
Сейчас смысла нет, в смысле прям сейчас, сегодня, вот в эту минуту
Да, сейчас уже в принципе смысла особого нет, но если в понедельник ЕВН не примет Ваше заявление, а просто проконсультирует и даст список документов, я бы Вам рекомендовал самой в понедельник отправить заявление заказным письмом.
У меня в списке требуемых документов: Geburtsurkunde neueren Datums (Geburtsstandesamt) - nicht älter als 6 Monate.
К сожалению, это любимая песТня в некоторых ЕБХ, особенно на юге страны. В Германии выписка из регистра действительна всего 6 месяцев, вот они по аналогии и требуют. Таким надо объяснять, что в России, например, это совсем не так, российское СОР не имеет "срока годности". До некоторых чиновников доходит. Но иногда и нет.
(Такое требование, кстати, может вылезти в самый неожиданный момент. Моя дочь в своё время столкнулась с таким же требованием в Баварии при заключении брака, хотя у неё уже было и немецкое гражданство, и два российских СОР - первичное и повторное с апостилем. Но маленький баварский Standesamt был непреклонен, там
соглашались принять документы только с новыми СОР. Поскольку лететь в Петербург в тот момент не было ни времени, ни желания, дочка сделала в соседней земле (по месту жительства) Nachbeurkundung, благо такая возможность для немецких граждан имеется, получила новое немецкое СОР, с ним и подала документы на брак. И смех, и грех.)
Я год и месяц ждала. В понедельник термин.
Я правильно поняла, что потом тоже около года ждать, пока рассмотрят?
Необязательно так долго. Год это максимум скорее, если считать с момента подачи заявления. Думаю, эти сроки мало связаны, сколько ждать термина и сколько обработка. У меня было полгода плюс год, в Мюнхене. Dietzenbach это который под Франкфуртом? Крайс Офенбах?
В Дармштадте такие сроки сейчас?!?!?! Мама дорогая! Они там всех уволили, что ли... В городе, где Regierungspräsidium, и ЕБХ всегда был шустрый, раньше ждали по 2-4 месяца с момента сдачи документов до выдачи EBZ, на ТАКОЕ долгое ожидание терминов тоже как-то никто не жаловался. С ума сойти, как долго.
НП. Сроки вообще не радуют.
И встал вопрос паспорта. Мой паспорт действителен до февраля 2021, в абх сказали, что потребуется новый, для нового в консульстве Казахстана мне нужен Negativbescheinigung, что я не претендую на немецкое гражданство. А я как раз таки претендую.
Что теперь делать? 🥴
Хммм... у меня очень ограниченный опыт с Negativbescheinigung, но те несколько штук, которые приходилось держать в руках, имели текст, что нет немецкого гражданства, а про "не претендую" ни слова не было. Или в Вашем городе пишут и про Antragstellung?
На сайте консульства РК во Франкфурте:
4. Оригинал и копию справки от немецких властей (Negativbescheinigung) о признании у заявителя гражданства РК и отсутствии ходатайства на получение немецкого гражданства.
Другие справки кроме Negativbescheinigung приниматься не будут!
Дурдом блжд.
на ТАКОЕ долгое ожидание терминов тоже как-то никто не жаловался
Вот потому что никто не жалуется, а, видимо, молча сидят и ждут, ЕВН и рассматривает заявления так долго. Если этот вопрос регулярно поднимать на более высоких уровнях (бургомистр, Fachaufsichtsbehörde), глядишь, и сдвинется что-то с мёртвой точки, а может даже и расширят персонал ЕВН.
Совершенно с Вам согласна. Но ходатайствующие все-таки чаще боятся (всего подряд), чем настаивают на чем-то. Подход "лучше я помолчу и потерплю, а то МАЛО ЛИ ЧТО" почти во всем. Хотя мало ли "что" должно быть, если попросить термин более настойчиво или спросить о ходе рассмотрения лишний раз, уж не знаю.
Хотя мало ли "что" должно быть, если попросить термин более настойчиво или спросить о ходе рассмотрения лишний раз, уж не знаю.
Я бы вообще не акцентировал внимание бехёрд на термине. Таким образом это придаёт ему какое-то сакральное значение как будто всё зависит только от него, а до него ЕВН не в состоянии рассматривать заявление. Многие бехёрды сами пытаются сделать из термина ключевой момент всего процесса, например, утверждая, что принять заявление они могут лишь на термине, но закон таких ограничений не содержит.
Поэтому я бы на месте заявителей подавал заявление заказным письмом с уведомлением о вручении и в нём сразу бы указывал, что "прошу рассмотреть в разумный срок, но не более чем три месяца". Как бы намёк на §75 VwGO...
Похожая немецкая ветка, там есть общая, есть и по городам. Самый проблемный город похоже Берлин, а мюнхенская ветка потонула, наверно быстро стало крутиться.
https://deutsch-werden.de/de/forums/einbuergerung?page=1
Уважаемая Mamuas, уважаемые форумчане!!! Спешу поделиться и поблагодарить за помощь и советы!!! - сбылось!!! Я получила немецкий паспорт. Вся процедура в моем случае заняла 1 год 8 месяцев. Все шло по-порядку, без стрессов. Я очень вам всем благодарна. Особенно Вам Mamuas! Без Вашей помощи я бы не справилась. Где бы я нашла ответы на мои , иногда глупые, вопросы... Успехов всем и Удачи!!!
Поздравляю!
Теперь положите Einbürgerungsurkunde в папку с документами, чтобы знать, где лежит. А то, как оказалось, некоторые почему-то считают, что это "второстепенная бумажка", можно и выбросить после получения паспорта. Хотя это очень важный документ.
А для чего он может понадобится после получения паспорта?
Обычно Einbürgerungsurkunde после получения паспорта не требуется. Но бывают случаи, когда эту бумагу хорошо бы иметь.
Может пригодиться, например, если вдруг понадобится подтвердить гражданство, а Staatsangehörigkeitsausweis у Вас нет. Вопреки очень распространенному заблуждению, паспорт гражданство не подтверждает. Подтверждает Staatsangehörigkeitsausweis, но если его не получали, то и Einbürgerungsurkunde может подойти. Опять-таки для заказа Staatsangehörigkeitsausweis у меня попросили принести Einbürgerungsurkunde.
У дочки, кстати, зачем-то просили предоставить копию Einbürgerungsurkunde при подаче документов на Approbation после окончания университета. (Понятия не имею, зачем. Наверно, решили, что лучше перебдеть, чем недобдеть. )
Вся процедура в моем случае заняла 1 год 8 месяцев.
Сколько из них был выход из имеющегося гражданства? Да, и еще - какой бундесланд?
Staatsangehörigkeitsausweis никто не делает, по-моему. Urkunde его в каком-то смысле заменяет. Это вот если у родившегося в Германии гражданина Германии возникнут сомнения, есть ли у него немецкое гражданство... Ну или у амта возникнут. То Einbürgerungsurkunde ему конечно не дадут уже, так как айнбюргерунга не было, а придется ему запрашивать Staatsangehörigkeitsausweis.
ОЙ! Неееее. Зачем он нужен-то, если просто так?
У меня на работе попросили, а так бы и не делала. Если не по работе, то еще тем, кто избирается, надо такую бумагу. А так-то... у подавляющего большинства "немецких немцев" этой бумаги нет, она никогда как бы и не нужна.
Если ну ооооочень любопытно, прогуглите, что такое Staatsangehörigkeitsausweis, как выглядит, где его выдают в Вашем городе. У нас выдают там же, где паспорта. Требовали СОР, СОБ, все перемены ФИО, какие были, аусвайс, Einbürgerungsurkunde. Делается не слишком быстро. Но вот честное слово, этот документ обычно не нужен.
Выход из росийского гражданства в Лейпциге заняло 2 месяца. Это с момента подачи в российское консульство документов. Земля Тюрингия. Город Йена. Везде было очень доброжелательное отношение ко мне. И у немцев и в консульстве.
Mamuas! Спасибо за пояснение!
Здравствуйте, форумчане.
Нужна ваша помощь или, скорее, совет из вашего опыта.
Подала документы 18 августа 2020 в местный Standesamt округ Darmstadt-Dieburg, Hessen. Berater сказала, что из-за пандемии сейчас всё рассматривается долго и в этом году я не получу Zusicherung. Она передаст документы дальше и мне прийдет счёт на 255 Euro.
Два 2 месяца прошло, но до сих пор счёт не пришёл. Без оплаты, как я понимаю, никто не будет даже приступать рассматривать мои документы? Что делать? Сидеть и ждать счёт? Или писать в Standesamt Berater(у)? Berater на термине была не очень то приветлива. Если ждать, то как долго? Если писать, то что именно? Спасибо всем заранее.
Мне выдали счет , когда я уже гражданство получала, в тот же день . Заплатила и выдали енбюргерунг.

Два 2 месяца прошло, но до сих пор счёт не пришёл. Без оплаты, как я понимаю, никто не будет даже приступать рассматривать мои документы? Что делать? Сидеть и ждать счёт? Или писать в Standesamt Berater(у)? Berater на термине была не очень то приветлива. Если ждать, то как долго? Если писать, то что именно? Спасибо всем заранее.
Мы в свое время именно в RP Darmstadt платили не просто после получения EBZ, а уже после выхода из гражданства, когда была повторная проверка.
Не переживайте, счет придет обязательно, про деньги амты не забывают никогда.
Я как раз в понедельник в консульстве получил очередную справку о том, что подал документы на выход и результата нет. Прошло уже больше двух лет. Сейчас новый закон о гражданстве (https://lex.uz/docs/4761986), там более четко прописаны сроки рассмотрения. По сравнению с тем, что раньше было. Может быстрее выпустят)
А какая необходимость в очередной справке? Разве той, первой, которая выдаётся сразу после принятия заявления недостаточно?
В законе как-то с заковыркой максимальный срок указан, "с даты внесения заявки" - это же не дата подачи/принятия ходатайства о выходе из гр.
Общий срок рассмотрения материалов по вопросам гражданства Республики Узбекистан не должен превышать одного года с даты внесения заявки в Межведомственную базу данных по вопросам гражданства Республики Узбекистан.
Я настроена пока два года ждать, а там с Einbürgerungsbehörde договариваться..
А я в том же RP Darmstadt сначала уплатил 255 EUR, а потом только мной занялись. Так что по-разному бывает 😁🦄.
Уведомление о необходимости оплаты сбора пришло где-то месяца через 3 после того как Антраг на гражданство поставил. Правда я его ставил где-то за 3 месяца до официального завершения 6-летней "отсидки" в ФРГ (подавался на паспорт по ускоренной процедуре, с besondere Integrationsleustungen....). Делал так, ибо в ЕБХ меня убеждали, что могут типо заранее начать документы оформлять / всяческие проверки делать, шоб к истечению этих пресловутых 6 лет уже "отстреляться" и без промедления вручить мне EBZ. Но по факту, похоже, никто как раз до истечения срока 6 лет "отсидки" к моему Антрагу и не прикасался (ну может летний период отпусков сыграл свою роль).
PS. С момента оплаты сбора до получения EBZ прошло ещё где-то месяцев 5, правда там тоже декабрьские праздники попадали....
Мои сроки ожидания были ещё в период до короны, но добавлю для статистики: RP Freiburg, время ожидания около двух с половиной месяцев.
Я совершенно не ждала так быстро получить документы и не подготовилась заранее, иначе бы получила гражданство уже в том же году.... а так протупила, начала получать все справки после получения цузихерунга и в результате напоролась как раз на прекрасный период, когда консульство во Франкфурте отправляло все подряд заявки на доработку, придираясь к запятым и отсутствию кавычек 🤬 потеряла из-за этого в общей сложности минимум полгода!
Так что товарищи в БаВю, мотайте на ус и получайте справки заранее.
Мне при выдаче Einbürgerungszusicherung предписали делать "intensive Entlassungsbemühungen". При продлении этого самого Zusicherung с меня потребовали доказать, что я этим вопросом периодически занимался. Я слышал, что некоторым хватает того, что они по почте отправляют письма в посольство и сохраняют квитанции. Можно наверное и Zustellung per Gerichtsvollzieher использовать. В консульстве мне говорили, что по почте они тоже справки отправляют, я не пробовал. Я просто лично их получал. Каждая стоит 20 евро. Я еще с узбекскими МВД и МИД переписывался, толку только было мало. Довольно однотипные ответы.
Какой пакет они приняли для Einbürgerungsurkunde, если для выдачи именно Urkunde нужна справка из консyльства о прекращении родного гражданства и 1-3 зарплатных листка- это вы зовете пакетом?
Кто вам такое сказал про Мюнхен?
Я получал Zusicherung в декабре прошлого года в Мюнхене. С момента подачи и принятия документов через 4 недели уже прислали Zusicherung. Потом после отказа от предыдущего гражданства и сообщения об этом в Einbürgerungsstelle (сентябрь 2020) тоже через 4 недели прислали уведомление о готовности Einbürgerungsurkunde.
Ветке больше трех лет, и вы ответили на первое сообщение в ней...
Значит, научились таки работать в Мюнхене, это хорошо. А тогда было так. Подача заявления только на термине. Следующий свободный термин через 6-8 месяцев. После термина еще год обработка. Это они сами не скрывали, от них емэйл автоответом приходил с предупреждением об этих сроках.
Там они что-то мудрили и решали, на юниксе им работать или под виндой. Может базу какую грохнули, с 2015-го года были дикие проблемы, очередь росла быстро.
Я прошел через это с октября 2016 по март 2018. Потом еще год выхода из гражданства Украины плюс последняя стадия, уркунде получил в конце мая 2019. Обменивался с несколькими другими форумчанами мюнхенцами в то время, у них было то же самое.
В некоторых городах и сейчас проблемы. Так что это тема задумана как предупреждение. Если кто к получению гражданства подходит с шапкозакидательскими настроениями, чтоб узнавали заранее, планировали.
Вы попали на волну беженцев. У меня со дня подачи заявления (со всеми нужными бумажками) до получения EBZ заняло 2,5 месяца (с ноября 2019 до середины января 2020). Ну тут еще рождество растянуло удовольствие ожидания.
(Но за самим термином я правда рано обратилась, еще до того как 6 лет стукнуло, за 7 месяцев где то, и мне дали на ноябрь- на 6 лет. Тут япоступила сама предусмотрительно)
А вот с Уркунде было чуть муторнее. Со дня, когда я сообщила, что меня из российского гражданства выпустили, до даты, клгда Уркунде был erstellt, прошло 7,5 недель, а письмо уведомление получила ровно через 8 недель. Но сейчас каканый вирус всё усложняет.
Вы попали на волну беженцев.
По времени примерно совпало, плюс-минус год. Беженцы к гражданству конечно никаким боком, но в общем систему нагружают. Еще в 2016-м году случился брекзит, и бриты (а их в Мюнхене много) ринулись получать второе гражданство, пока не поздно. Как они тогда думали, в декабре 2016-го Англия выйдет из Евросоюза (ахаха!), и двойное им будет не положено. Однако проблемы в EBH KVR München начались еще до брекзита и до большой волны беженцев, в конце 2014-го уже была статейка в прессе про это.
Рад, что сейчас в Мюнхене все наладилось. Я оттуда переехал и больше туда ни ногой, разве что как турист. Подзадержала меня в моих планах эта история с гражданством. До нее все так ловко у меня получалось, и тут нашла коса на камень.
А потом уже и планы стали неактуальными. Типа если бежать стометровку и застрять на старте на 3 секунды. То можно уже вообще не бежать.
Ладно. Жизнь все-таки не стометровка, а марафон, или триатлон. Еще наверстаю как-нибудь.
нп ...вот что мне прислали на запрос... дата подачи 18.11.19. Дармштат ....aufgrund stark gestiegener Antragzahlen (ca. 13.000 Anträge pro Jahr)
und sehr angespannter Personalsituation sowie angesichts der
Corona-Pandemie, die unter anderem dazu führte, dass das
Einbürgerungsdezernat Sonderaufgaben übernehmen
musste, muss derzeit leider mit längeren Bearbeitungszeiten gerechnet
werden.
нп ...вот что мне прислали на запрос... дата подачи 18.11.19. Дармштат ....aufgrund stark gestiegener Antragzahlen (ca. 13.000 Anträge pro Jahr) und sehr angespannter Personalsituation sowie angesichts der Corona-Pandemie, die unter anderem dazu führte, dass das Einbürgerungsdezernat Sonderaufgaben übernehmen musste, muss derzeit leider mit längeren Bearbeitungszeiten gerechnet werden.
Уважаемая, lali55, Дармштат вам такой ответ прислал в ответ ваш запрос о состоянии дел? Или просто по своей инициативе? И когда вы оплачивали сбор за рассмотрение дела?
Делюсь тоже сроками по получению Einbürgerungzusicherung in Stadt Giessen (Hessen): ровно 3 месяца. Подала 20 июля и ответ пришел 20 октября.
нп ...вот что мне прислали на запрос... дата подачи 18.11.19. Дармштат ....aufgrund stark gestiegener Antragzahlen (ca. 13.000 Anträge pro Jahr) und sehr angespannter Personalsituation sowie angesichts der Corona-Pandemie, die unter anderem dazu führte, dass das Einbürgerungsdezernat Sonderaufgaben übernehmen musste, muss derzeit leider mit längeren Bearbeitungszeiten gerechnet werden.
Земля одна, а как сроки сильно отличаются. Наверное Дармштат действительно загружен. Вероятно из-за большого наплыва заявлений из Франкфурта.
Ну что, 2015-й год на подходе?
Bundesregierung verschärft Einbürgerungsregeln: https://www.dw.com/de/bundesregierung-verschärft-einb...
Zuwanderern, die bei der Einreise nach Deutschland falsche Angaben zu Namen oder Herkunftsland gemacht haben, soll die Einbürgerung erschwert werden.
Нет, просто нетрудно сообразить, откуда ветер дует. Когда человек приезжает официально, у него все официально, по какой-то линии - студент, блю-кард, супружество...
А у беженцев 2015-го года - не так.
А 6 лет незаметно прошло, наверно будет новая волна заяв на гражданство. Нужно обсудить, как это повлияет на сроки получения цузихерунга. :)
Уже писал подробно ранее, тут только супер кратко: ВСЁ зависит от того, кто победит на выборах в Бундестаг 2021. Если в коалицию попадут Die Linke / Gruenen ВСЕХ амнистируют т.к. нужОн свежий электорат. Вот УЖЕ и проект есть.
https://www.bundestag.de/presse/hib/698140-698140
Нужно обсудить, как это повлияет на сроки получения цузихерунга. :)
Сроки удлинятся для стандартных заявителей т.к. вышеупомянутые ребята будут получать вперёд всяких бывших блю-кардочников. Почему? А Вы вспомните, кто имел приоритет, когда шёл Брекзит? Хе-хе.... ☝
Типа: "На а Вам куда торопиться? Вы же УЖЕ интегрированы, живёте тут 6-7-8 лет, работаете... Ну вот и живите, наслаждайтесь жизнью...но пока на ПМЖ,паспорт ЕЩЁ успеете получить". Хе-хе.... 😃
Эти ребята, которые потеряли паспорт при переезде, по идее, вообще до принятия у них заявления не будут доходить.
Будут доходить. И, парадоксально, вперёд кандидатов с двумя высшими образованиями и з/п в 10,000 евро в месяц. Тут надо понимать логику немцев: они дотошно проверяют лишь тех, которые как бы достойны этой проверки т.е. законопослушных и полностью прозрачных. Нелегалов они проверять не будут с такой дотошностью, они как бы не из их "песочницы".
Точно так же как и пристают они и докапываются лишь до тех ауслендеров, кто пытается говорить по-немецки. И чем более корректно, богато по вокабуляру и акцентфрай ты пытаешься это сделать, тем больше тебя будут гнуть! А если на первое же обращение ты забыкуешь и отрежешь "No Deutsch, don,t speak German, sorry", их пыл сразу кудв-то испаряется.
Отвечу сама на свой же вопрос. При подаче документов на выход из украинского гражданства в консульстве Франкфурта все прошло просто идеально. Буквально за 10 минут. Никто не придирался, не выискивал ошибки и запятые. Просто консул принял, быстро просмотрел и сказал всё отлично. Предупредил что на данный момент сроки ожидания от года, так как локдаун и корона всё усложняет. Очень вежливо, быстро, компетентно. Впрочем у меня всегда только позитивный опыт был, поэтому очень удивило, что там очень сильно придираются. Может люди сами невнимательно заполняют, и поэтому к ним придираются?
Поздравляю совершенно искренне. Видите ли, есть такая штука как "человеческий фактор". И он непредсказуем. За много лет в Германии ( и соответственно за много встреч с сотрудниками консульства РФ) я многое повидала: и само спокойствие и вежливость, несмотря на мои ляпы в документах и почти трамвайное хамство, например, при получении готового паспорта на новую фамилию. Все мы люди, понятно, и не всегда самые приятные, но срываться на ровном месте и демонстрировать "что хочу, то и ворочу" это уже слишком.
Когда нужно платить сбор, по-моему 125 евро, за рассмотрение дела? Документы у меня приняли в конце декабря и я получила только емейл, подтверждающий это.
Может мои бумаги и рассматривать не будут, потому что я не заплатила. Но я не знаю банковские реквизиты. У меня никто не требовал оплату.
а письмо вы получали с оплатой
В том то и дело что нет. Пришло два уведомления что дело поступило (одно от города, другое от регирунгспрезидиума) в которых указано что в связи с пандемией и большим объемом работы нужно быть терпеливым))) и не спрашивать их о продвижении дела)). Счет на оплату не прислали. Поэтому я чтобы их поторопить попробовал сам оплатить. Благо реквизиты известны, так как была в нашей семье несколько месяцев назад натурализация. Но деньги вернулись. Видимо, пока счета на оплату нет, деньги они принять не могут (не хотят).
Вот текст письма из регирунгспрезидиума от 30.10.2020:
Sehr geehrter Herr Zug,
Ihr Antrag ist beim Regierungspräsidium Darmstadt eingegangen.
Meiner Behörde wurden zur Bewältigung der Corona-Pandemie umfangreiche Sonderaufgaben übertragen. Um diese zu bewältigen, können andere Aufgaben teilweise erst nach einer längeren Wartezeit wahrgenommen werden.
Ihr Antrag auf Einbürgerung kann leider erst mit mehrmonatiger Verzögerung bearbeitet werden.
Sie erhalten zu gegebener Zeit schriftliche Mitteilung, dass die Bearbeitung aufgenommen wird. Eine Aussage, wann diese Mitteilung ergehen wird, ist leider momentan nicht möglich.
Ich möchte Sie daher um Geduld bitten.
Sachstandsanfragen zu dem Verfahren können grundsätzlich nicht beantwortet werden.
Vielen Dank für Ihr Verständnis.
Mit freundlichen Grüßen
Ihre Einbürgerungsbehörde
Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig.
у меня 18.11.19 подача скоро буду два года отмечать. пока молчок
Ну у Вас только год прошел). У меня у дочери несовершеннолетней заявление быстро рассмотрели. В сентябре подали в декабре было уже решение. Но с ребенком было чуть по-другому. Антраг был подан еще в другой земле. При переезде во Франкфурт пришлось по новой подать и рассмотрели быстро. А мой анраг лежит без движения. То есть они его получили, проверили наличие всех документов, дали подтверждение что получили, но рассматривать будут "когда-то в будущем". Даже не знаю как можно на это повлиять. Два антрага поданы с разницей в один месяц. Решение по первому уже есть, а второй даже не стали еще рассматривать.
Наберитесь терпения и ждите.
Ну то, что Geduld ist die groesste deutsche Tugend, это общеизвестный факт. Только пока выжидаешь, фиг знает что может произойти (потеря работы, ужесточение законодательства в области гражданства ФРГ в преддверии / в следствии выборов в Бундестаг, пандемия очередной условной Короны-21). Так что иногда и полезно Gas geben.
В общем: чем дольше период "отсидки" и выжидания, тем больше и вероятнее что-то пойдёт не так... 😔
А куда вы так торопитесь?
Наберитесь терпения и ждите.
Поверьте может быть много причин куда торопиться. У меня, например, срок действия паспорта заканчивается. А чтобы получить новый паспорт нужно Negativbescheinigung в консульство предоставлять о том что не подавался на немецкое гражданство. Казахстанское консульство отказывается оформлять новый паспорт если рассматривается вопрос о получении другого гражданства.
Так что мир очень разнообразен. И не ограничивается узкими рамками своей колокольни.
Мир-то, конечно, разнообразен, но в данном случае, как бы вам этого ни хотелось, вы вряд ли способны ускорить события.
Но можно и подёргаться. Только вы должны изначально понимать, что ваши дёрганья - ещё далеко не залог успеха.
А так-то, конечно, дёргайтесь себе на здоровье. Жалко что ли. :)
Простите, что ответом на ваш пост, не найду как просто написать сообщение. Вопрос, к участникам форума, нужно ли записываться на термин для получения справки о выходе из гражданства и сдачи паспортов, консульство во Франкфурте, в письме стоит "без очереди, в часы работы с понедельника по четверг с 9 до 11". Не могу найти инфу на сайте. Или можно без термина? Кто знает, плиз, ответ!
подали Антраги 15.01.2021, сегодня получили Цузихерунги от 19.02.2021.
ЕБХ г. Нюрнберг
Да, в Нюрнберге дело всегда было поставлено как надо. Ездил туда из Мюнхена в свое время сдавать тест по языку и по "жизни в Германии". Там Bildungszentrum, термины часто, а в Мюнхене их было не дождаться.
всем привет ! Отправил Антраг на гражданство в июне 2020 года, бюргерамт попросил донести ещё Einbürgerungstest. Test успешно сдал и выслал им результаты по почте в конце августа 2020. Никакой ответной реакции на мое письмо не получил. В декабре 2020 переехал в другую квартиру в том же районе , выслал им новое анмельдунг и новый митфертраг, заодно заново выслал Einbürgerungstest и снова 3 последние Gehaltsabrechnungen, ещё небольшое письмо , что заново выслал тест , так как никакой реакции в прошлый раз не последовало. На что получил ответ по имейлу
«hiermit bestätige ich Ihnen den Erhalt Ihres Schreibens vom 22.12.2020 mit den dazugehörigen Unterlagen.
Bitte haben Sie Verständnis, dass aufgrund der hohen Antragslage nicht jeder Eingang bestätigt werden kann. Den Einbürgerungstest haben wir bereits am 01.09.2020 erhalten.
Wir werden uns zu gegebener Zeit wieder mit Ihnen in Verbindung setzen.»
то есть у них все документы в сборе с 01.09.2020 и ничего c этого момента не было сделано. Что можно предпринять в данной ситуации? Налицо полгода бездействия. Район Berlin Pankow
вы им письменно письмом по почте с уведомлением расскажите, про этот параграф, это из FAQ
Мое заявление на ПМЖ рассматривается уже третий месяц. Есть ли какие-то установленные законом сроки его рассмотрения?
О. Таких сроков нет. Однако если Вы считаете, что Ваше заявление рассматривается недопустимо долго, Вы вправе обратиться в суд (Verwaltungsgericht) с требованием решить вопрос по существу дела. Такой иск (Untätigkeitsklage) Вы можете подать не раньше, чем через 3 месяца после подачи Вашего заявления (╖ 75 VwGO). Предварительно рекомендуется написать в соответствующее учреждение письмо с установлением срока для принятия решения и предупреждением о своем намерении подать иск в суд, если в течение этого срока решение не будет принято.
Можно попробовать Untätigkeitsklage, как вам уже ответили. Streitwert будет скорее всего 10000, что означает около 800 евро, которые возможно вам придется заплатить суду (не считая адвоката). Behörde может быстро решить ваш вопрос, если с документами все в порядке. Это они сделают, чтобы избежать необходимости платить ваши расходы на суд и адвоката. И вам придется доказывать, что решение должно и могло быть вынесено до подачи иска. Вам не ответили конкретно, почему так долго обрабатывают документы. Возможно, что дело в "hohen Antragslage", в неспособности выполнять работу достаточно быстро. Почитайте ( https://www.maslaton.de/news/Kostentragung-der-Behoerde-be... ), они ссылаются на решение суда, вот цитата: "Das Gericht hat die Kosten nach § 161 Abs. 3 VwGO der Behörde auferlegt. Nach § 161 Abs. 3 VwGO werden die Kosten stets der beklagten Behörde auferlegt, wenn der Kläger vor der Klagerhebung mit einer Bescheidung rechnen durfte.". Неспособность организовать работу так, чтобы вовремя делать работу, не является допустимой причиной задержек. Подумайте, спросите чиновников конкретно про Sachstand. Если они уже сделали все Ermittlungen и ждут ответов например от других органов исполнительной власти, то это уже уважительная причина для задержки.
Ну вот и мы огражданились! Тема обсуждалась здесь: https://foren.germany.ru/other/f/36074573.html#Post3607457...Специально для dieter72 и tanuna_0:
Сегодня с супругой получили уркунде. Отказываться от старого (украинского) гражданства не пришлось.
У жены срок ожидания составил 1 год и 10 месяцев, у меня - 10 месяцев со дня подачи антрага. Место действия - Мюнхен.
Это уже всё не важно. Важен результат, превзошедший наши ожидания в плане отсутствия необходимости заниматься еще долгой волокитой выхода из прежнего гражданства, тем более, что в антраге ставилась галочка о намерении выхода из оного.
Мне в Потсдаме 16 месяцев делали! Ещё и срок действия 1год поставили. Хорошо хоть на 2 года потом исправили.
Теперь надо всего-то подать документы в посольство, а из-за короны невозможно термин получить. Итого срок действия снова уменьшается, уже на полгода меньше...
Подскажите, какие доки запрашивают при сдаче заявы. На сайте посольства стоит одно, а на самом деле там и обращение от руки писать надо и что у кого ещё просили? Где об этом можно почитать?
можете свою уркунде показать, хамазав личнве данные? Интересно, как выглядит.
так же, как обычная
в Hessen дают вот такой Merkblatt, тем кому, не нужно отказываться
https://innen.hessen.de/sites/default/files/media/anlage_1...
А что с Urkundenüberprüfung и т.п.? Было бы логичнее это делать перед выдачей Zusicherung, если конечно это необходимо (если соискатель например из страны с unsicheren Urkundenwesen)
Ну в таком случае наверняка это будут делать до выдачи EBZ, да. Впрочем, вряд ли ЕВН будет этим заниматься самостоятельно и без участия самого заявителя.
нп
Кажется, краткий дайджест по ситуации в Берлине, полуторагодичной (?) давности (эти месяцы только на ожидание первого термина на обговор/подачу, сколько потом длится - там дальше по ссылке):
https://www.clara-west.de/content/schriftliche-anfrage-akt...
1. Wie hat sich die Wartezeit auf einen Termin bei den bezirklichen Einbürgerungs- und Staatsangehörigkeitsbehörden seit der letzten Anfrage zu diesem Thema (Nr. 18/16 760) vom Oktober 2018 entwickelt (ab Terminanfrage)? Bitte Darstellung der Wartezeiten nach Bezirken.
Zu 1.:
BA Charlottenburg-Wilmersdorf: Die Wartezeit auf Termine für ein Erstberatungsgespräch liegt derzeit bei etwa sechs bis acht Monaten, tendenziell steigend. Insbesondere aufgrund der anhaltend hohen Nachfrage nach Beratungsterminen ist eine Verkürzung nicht absehbar. Gegenüber dem Vorjahr ist eine erhebliche Steigerung der Antragszahlen zu erwarten. In dringenden Fällen wird versucht, einen kurzfristigen Termin anzubieten und Einzelfragen auf dem Postweg oder per E-Mail zu klären.
BA Friedrichshain-Kreuzberg: In Friedrichshain-Kreuzberg finden die Beratungsgespräche weiterhin ohne Wartezeit und ohne Terminvereinbarung während der regulären Sprechzeiten statt. Auf Wunsch kann auch für das Beratungsgespräch kurzfristig ein Termin vereinbart werden. Nach erfolgter Beratung ist dann eine Terminvereinbarung für die Antragsabgabe erforderlich. Hierfür ist die Wartezeit aufgrund der sehr starken Nachfrage auf ca. 6 Monate gestiegen.
BA Lichtenberg: Beratungsgespräche und Antragsannahmen finden im Rahmen der regulären Sprechstunde statt. Sofern Kundinnen und Kunden nicht bedient werden können, können sie die Einbürgerungsbehörde dann zu einem anderen Sprechtag aufsuchen oder haben sie die Möglichkeit, einen Vorsprachetermin zu vereinbaren. Vorsprachetermine werden für maximal drei Monate im Voraus vergeben. Sofern keine freien Termine innerhalb der 3-Monats-Frist verfügbar sind, besteht die Möglichkeit des Ausweichens auf die offene Sprechstunde. Da statistische Daten zur Wartezeit auf einen Termin bzw. auf eine Vorsprache nicht erhoben werden, können hierzu keine konkreten Aussagen getroffen werden.
BA Mitte: Die Wartezeit im Bezirk Mitte hat sich weiter kontinuierlich reduziert. Derzeit beträgt die Wartezeit ca. 6 Monate. Weitere Verbesserungen sind möglich, sofern neues Personal eingestellt werden kann und auch der fortlaufende Fortgang eingearbeiteter Kolleginnen und Kollegen durch entsprechende Neubesetzungen aufgefangen werden kann.
BA Marzahn-Hellersdorf: Die Einbürgerungsbehörde war im Zeitraum 01.12.2018 bis 31.05.2019 geschlossen. In dieser Zeit wurden Termine für eine Erstberatung und Abgabe von Antragsunterlagen im Rahmen der Aufarbeitung der erheblichen Rückstände sowie für Härtefälle durch die einzige Dienstkraft vergeben. Seit dem 01.06.2019 findet wieder eine Terminsprechstunde statt. Da die Termine selbständig durch die Antragstellenden über das Zeitmanagementsystem (ZMS) gebucht werden und Daten zu den Wartezeiten von Antragstellenden nicht erhoben werden, kann keine konkrete Aussage hierzu getroffen werden.
BA Neukölln: Es hat sich keine Veränderung seit der letzten Anfrage ergeben. Antragstellende können weiterhin ohne Termin zur Beratung oder Antragsabgabe in die Sprechstunden kommen. Darüber hinaus können Termine außerhalb der Sprechstunde vereinbart werden.
BA Pankow: In Pankow beträgt die durchschnittliche Wartezeit auf einen Termin 2-3 Monate.
BA Reinickendorf: Einbürgerungsbewerberinnen und Einbürgerungsbewerber müssen derzeit zwischen 4 und 6 Monate auf einen Termin warten. Wenn besondere Dringlichkeiten bei der telefonischen Terminvergabe geltend gemacht werden, wird immer ein Termin außerhalb der regulären Sprechzeiten innerhalb von 14 Tagen vergeben. Die lange Wartezeit ist entstanden, da 2 ausgeschriebene Stellen im Sommer 2019 nicht besetzt werden konnten.
BA Spandau: Die Wartezeit auf einen Termin zur Antragsabgabe beläuft sich aufgrund des Abbaus von Rückständen auf derzeit 5 Monate. Beratungsgespräche finden in der offenen Sprechstunde statt, so dass diesbezüglich keine Wartezeiten bestehen. Es ist davon auszugehen, dass aufgrund Veränderungen in der Ablauforganisation im Fachbereich sich die Wartezeiten auf einen Termin zur Antragsabgabe ab Januar 2020 verkürzen werden.
BA Steglitz-Zehlendorf: Es gibt in Steglitz-Zehlendorf weiterhin keine Wartezeiten. Persönliche Vorsprachen sind zur offenen Sprechstunde oder mit vorherigem Termin möglich.
BA Tempelhof-Schöneberg:
Es hat sich keine Veränderung seit der letzten Anfrage ergeben. Es gibt keine Terminvergabe. Es gibt Öffnungszeiten, zu denen jede/r Einbürgerungsinteressierte ohne vorherige Terminvereinbarung erscheinen kann. Sofern es der/dem Einbürgerungsinteressierten nicht möglich ist, zu den Öffnungszeiten zu erscheinen, besteht die Möglichkeit, mit der/dem zuständigen Sachbearbeitenden kurzfristig einen Termin zu vereinbaren (ggf. auch schon für den nächsten Tag).
BA Treptow-Köpenick: Die Wartezeit beträgt 3 – 10 Tage.
А теперь сколько длится обработка поданного заявления (после того, как прожданы месяцы из предыдущего поста):
3. Wie lange ist die aktuelle durchschnittliche Verfahrensdauer nach Abgabe des Antrages bis zur endgültigen Entscheidung? Bitte Darstellung der Verfahrensdauer nach Bezirken.
Zu 3.
BA Charlottenburg-Wilmersdorf: Die Bearbeitungszeiten liegen im Durchschnitt – ohne Einrechnung der späteren Verfahrensdauer für Entlassungsverfahren aus der ausländischen Staatsangehörigkeit – bei etwa 15 bis 24 Monaten. Hierbei handelt es sich um statistische Durchschnittswerte. Im Einzelfall können längere Bearbeitungszeiten auch in Person der Einbürgerungsbewerber begründet sein, z.B. bei Prüfung der Identität, Nichtbestehen eines Sprach- oder Einbürgerungstests. Ebenso sind nach Erteilung der Einbürgerungszusicherung die Verfahren zur Aufgabe der ausländischen Staatsangehörigkeit langwierig.
BA Pankow: Auf Grund des hohen Antragseingangs insbesondere von britischen Einbürgerungsinteressenten liegt die durchschnittliche Bearbeitungszeit bei ca. 20-22 Monaten. Der Anstieg der Bearbeitungsdauer ist jedoch auch dem Umstand geschuldet, dass die Einarbeitung der neuen Kollegen sehr zeitintensiv ist.
... это так, чтоб ни у кого не было шапкозакидательских настроений по поводу получения гражданства
краткий дайджест по ситуации в Берлине, полуторагодичной (?) давности (эти месяцы только на ожидание первого термина на обговор/подачу
Непонятно, зачем городить огород с многомесячным ожиданием Beratungstermin, а потом ещё и отдельным многомесячным ожиданием подачи заявления. Предположу, что большинство заявителей в состоянии самостоятельно прочитать §10 StAG и проверить, соответствуют ли они этим требованиям (даже если это будет 20%, по принципу Парето это уже решит 80% вопросов; остальные моменты ЕВН достаточно описать в FAQ у себя на сайте). Если предпосылки выполняются, просто отправить письменное заявление, даже в свободной форме, заказным письмом с уведомлением о вручении в ЕВН. И было бы очень интересно, как бы изменилась ситуация, если спустя 3-4 месяца ожидания ответа по крайней мере половина таких заявителей подала иски о бездеятельности в суд. Мне кажется, что определённое количество таких исков сдвинуло бы ситуацию с мёртвой точки и ЕВН, скорее всего, задумались бы о расширении своего штата и/или оптимизации процессов.
Причём касается это не только Берлина, а и любого ЕВН, т.к. принцип везде одинаков.
Мне в связи с короной сказали ждать восемь месяцев.
Ну сказать можно что угодно, но это не запрещает Вам спустя три месяца после получения ЕВН этого заявления поинтересоваться прогрессом рассмотрения заявления и попросить принять решение в течение angemessener Zeit, даже установить конкретную дату (можно дать ещё месяц-полтора) и указать, что в противном случае подадите иск о бездеятельности в административный суд на основании §75 VwGO.
В каком городе/Landkreis'e Вам такое сказали?
Они мне это не только сказали, но и написали. Устно сказали, что мало персонала, потому что почти все в Katastrophenschutz в связи с короной. Но при этом я раньше подала. Если бы ещё раньше им позвонила, думаю, ещё раньше бы документы приняли.
Они мне это не только сказали, но и написали.
Ну это тоже ещё ничего не значит. В общем, по закону у них есть три месяца на рассмторение заявления, превысить этот срок можно только в случае уважительных причин. Поскольку пандемия длится уже больше года, с юридической точки зрения спорно, можно ли её всё ещё считать уважительной причиной. Поэтому ждите до конца июня, а дальше уже смотрите по себе, сколько Вы им можете дать времени на рассмотрения заявления.
Но при этом я раньше подала.
В каком смысле? Раньше, чем 29 марта?
В статистику: в Лейпциге - подача 10 декабря (перед этим 2 месяца ждать термин на подачу и до этого 2 месяца ждать термин на очень важный бератунг), в марте попросили дослать ещё зарплатных квитков, 21 мая пришёл цузихерунг. Подаюсь по шестилетнему варианту.
Конечно, хотелось бы раньше получить Zusicherung
Zusicherung выдадут не раньше чем будут выполняться все предпосылки для приобретения из гражданства. Если у Вас срок пребывания, необходимый для натурализации, будет только в конце августа, Zusicherung Вам выдадут не раньше сентября, даже если остальные предпосылки выполнены и ЕВН это уже проверило.
Update по Дармштадту: Сейчас у них 5400 необработанных заявлений. С конца мая они начали обработку Антрагов июля 2020го года.
В таком случае необходиму эту проблему выносить из плоскости ЕВН и подключать судебную ветвь власти путём подачи иска о бездеятельности.
Я бы хотел это сделать, но пока меня останавливают несколько причин:
1. Они ссылаются на постановление кабинета министров Гессена от Апреля 2020 года. В постановление (якобы, не смог пока найти в интернете) сказано, что сотрудники RP обязаны так же обрабатывать заявление на выдачу компенсаций пострадавшим от короны. Вопрос посчитает ли это суд форс-мажором или нет остается открытым.
2. Насколько я понял почитав этот форум, суды в Германии в настоящее время тоже перегружены и тогда смысла обращаться с иском нету...
Возможно, я не прав... Пока думаю найти адекватного адвоката, который смог бы проконсультировать.
1. Они ссылаются на постановление кабинета министров Гессена от Апреля 2020 года. В постановление (якобы, не смог пока найти в интернете) сказано, что сотрудники RP обязаны так же обрабатывать заявление на выдачу компенсаций пострадавшим от короны. Вопрос посчитает ли это суд форс-мажором или нет остается открытым.
Разумеется, на 100% Вам сейчас на этот вопрос никто не ответит, но исходя из существующей судебной практики, перманетные проблемы с нехваткой кадров с точки зрения судов не являются основанием для нерассмотрения заявляения в установленные сроки. Органы исполнительной власти обязаны расширить штат, если имеющихся сотрудников недостаточно. Насколько я понимаю, в Дармштадте эта проблема уже давно существует.
2. Насколько я понял почитав этот форум, суды в Германии в настоящее время тоже перегружены и тогда смысла обращаться с иском нету...
Суды перегружены, но нередко вопрос сдвигается с мёртвой точки сразу после подачи иска о бездеятельности в суд.
Нп
Моя ветка ушла в архив. Напомню здесь про себя- 6 лет в Германии, в разводе почти год, есть ребёнок гражданин Германии, не работаю, но и Sozialhilfe не получаю, делаю Ausbildung Kinderpflege.
9 Марта звонила Бератору, имею ли я право на получение гражданства
11 Марта вечером отдала все документы
Где-то в апреле меня попросили перевести некоторые документы по нужному им образцу.
Неделю назад приходила лично пару документов подписать и всё.
Сегодня, 28 Июня я получила по почте Einbürgerungszusicherung.
Я до последнего думала, что откажут из-за отсутствия доходов. Но ура ура! Можно сказать мне повезло))) и быстро, и без заморочек.
у вас есть доход на саму себя (возможно, что Wohngeld дотягивает, но это не Hartvz4)- ребенок получает алименты и Kindergeld- у вас не было оснований для отказа.
B2 и Leben in Deutschland хватает, чтобы податься через 6 лет. Если она делает Ausbildung в Kinderpflege, то у нее точно есть В2
эээ, я в Мюнхене. Не замужем, не вдова, не разведена. Подалась через 6 лет с В2 и LiD- что со мной не так?
вы это выдумали сейчас. Для подачи на гражданство через 6 лет, не надо быть в браке с немцем, и уж тем более нигде не говорится о том, что развод или овдовение как-то способствуют получению гражданства.
На самом деле супруги немцев могут подать на гражданство раньше остальных- через 3 года брака на территории Германии. На этоом пункте важность брака заканчивается.
Через 6 лет легального пребывания в Германии семейное положение не имеет никакой роли вообще. Нужно иметь LiD или Einbürgerungstest и сертификат В2 или выше- всё.
А давайте вы не будете мне говорить что я выдумываю, а что нет:)
Информация актуальна для места, где я живу.
Wesentliche Voraussetzungen für die Anspruchseinbürgerung sind
Für die Ermessenseinbürgerung sind grundsätzlich die gleichen Voraussetzungen wie bei einer Anspruchseinbürgerung zu erfüllen. Für bestimmte Personengruppen (z. B. Deutschverheiratete, ehemalige Deutsche, Asylberechtigte oder Staatenlose) gelten hier jedoch kürzere Mindestaufenthaltszeiten.
- Antragstellung
- Rechtmäßiger und gewöhnlicher Aufenthalt in Deutschland seit mindestens 8 Jahren
- Usw.
То есть восьмилетний срок можно сократить, если например замужем за немцем/женат на немке (я не на 100% не знаю, но возможно и только три года).
В случае смерти или развода - читайте параграф 9, пункт второй.
(2) Die Regelung des Absatzes 1 gilt auch, wenn die Einbürgerung bis zum Ablauf eines Jahres nach dem Tod des deutschen Ehegatten oder nach Rechtskraft des die Ehe auflösenden Urteils beantragt wird und dem Antragsteller die Sorge für die Person eines Kindes aus der Ehe zusteht, das bereits die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.
Через 6 лет можно тем у кого муж/жена имеет немецкое гражданство или в течение года вдова/в разводе.
В остальных случаях 7-8 лет.
Через 6 лет может огражданиться любой, кто выполняет соответствующие предпосылки, и в их число не входит обязательная принадлежность к этим группам. Супруги немцев могут получить гражданство уже через 3 года.
Die Regelung des Absatzes 1 gilt auch, wenn die Einbürgerung bis zum Ablauf eines Jahres nach dem Tod des deutschen Ehegatten oder nach Rechtskraft des die Ehe auflösenden Urteils beantragt wird und dem Antragsteller die Sorge für die Person eines Kindes aus der Ehe zusteht, das bereits die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.
возьмите словарь и перечитайте свою же копи пасту. раз 100, может поймете тогда, что здесь написано.
я подала на гражданство через 6 лет пребывания в Германии без брака, без развод и без овдовения.
Вы цитируете сайт какого-то ведомства? Это их… пересказ (вольный, неполный) закона о гражданстве. Закон о гражданстве единый для всех, лучше читать его как первоисточник. Единственное, что все ведомства там интерпретируют это «особые заслуги/общественный интерес», «особые интеграционные заслуги» и «стабильность/положительный прогноз по самообеспечению».
Такой вопрос - где-то читал, что срок ответа на поданный Antrag на Einbürgerung - 3 месяца. А потом что - можно звонить и просить ответ дать или как? Нам говорят в ebh, что они запросы отправили в разные органы и не на все пришли ответы. Вот и все. Так что - тупо ждать?
весело живем с 18.11.2019 ждемС и отписка опять
aufgrund der aktuellen durch die Corona-Pandemie bedingten Umstände hat sich die Bearbeitung Ihres Einbürgerungsantrags verzögert. Hierfür bitte ich um Verständnis Zur weiteren Bearbeitung Ihres Antrags bitte ich daher zur Aktualisierung nochmals um Übersendung eines aktuellen Einkommensnachweises. Ну да ладно мне некспеху Дармштат
весело живем с 18.11.2019 ждемС и отписка опять
aufgrund der aktuellen durch die Corona-Pandemie bedingten Umstände hat sich die Bearbeitung Ihres Einbürgerungsantrags verzögert. Hierfür bitte ich um Verständnis Zur weiteren Bearbeitung Ihres Antrags bitte ich daher zur Aktualisierung nochmals um Übersendung eines aktuellen Einkommensnachweises. Ну да ладно мне некспеху Дармштат
От Дармштадта Вы ещё долго будете ждать ответа, у них там тотальная катастрофа что в АВН, что в Regierungspräsidium'e в плане загруженности. Поэтому единственным способом, который может дать результат, является подача иска о бездеятельности в административный суд. Перед этим можно, конечно, предупредить ответственных лиц в горуправе и Regierungspräsidium'e о своём намерении обратиться в суд, хотя вряд ли это что-то изменит.
Если вы знакомы с положением дел АБХ во многих городах, можно ли у вас спросить совет? Мы сейчас живем в округе Gießen, у нас с АБХ тут никогда проблем не было. Ни по терминам, ни в плане лояльности. Сейчас сыну предстоит переезд на учебу в город Дармштадт. Он в следующем году , в мае может подавать на Niederlassungserlaubnis. Часто читаю высказывания о АБХ Дарштадт, что возникают проблемы по ожиданию терминов и документов. Стоит ли хотя бы год Дармштадт оставить как дополнительное жилье ( второй адрес), а основное оставить в Гиссене? Действительно так все плохо, как пишите? Муж просто не понимает зачем это делать, только лишь налог дополнительный платить. ... А я вот в расстерянности и не знаю, как поступить и где лучше. Очень прошу помощи и вашего мнения!
Сейчас сыну предстоит переезд на учебу в город Дармштадт. Он в следующем году , в мае может подавать на Niederlassungserlaubnis. Часто читаю высказывания о АБХ Дарштадт, что возникают проблемы по ожиданию терминов и документов. Стоит ли хотя бы год Дармштадт оставить как дополнительное жилье ( второй адрес), а основное оставить в Гиссене?
Спорный вопрос. В большинстве случаев это будет нарушением BMG, ведь он должен зарегистрировать своё основное место жительства там, где будет проживать бОльшую часть времени. С другой стороны, §27 Abs. 2 BMG, правда, предусматривает исключение в случае, когда лицо имеет зарегистрированное место жительства в Германии и въезжает во вторую квартиру не более чем на полгода; в таком случае место жительства на этой второй квартире регистрировать не нужно.
Действительно так все плохо, как пишите? Муж просто не понимает зачем это делать, только лишь налог дополнительный платить. ... А я вот в расстерянности и не знаю, как поступить и где лучше.
Почитайте сами вот эту статью о дармштадском АВН от февраля сего года и дайте почитать её мужу. Возможно, после этого он поймёт ситуацию лучше.
Он будет жить в общежитии при университете, контракт на 2 года. Но я думала, что без проблем можно это как zweitwohnsitz оформить, и основное жильё останется пока в Гиссене. Он же как студент, может на каникулы и выходные домой ездить. Получит ПМЖ и тогда уже его оформить там, типа перестал домой ездить и живет там.
Он будет жить в общежитии при университете, контракт на 2 года. Но я думала, что без проблем можно это как zweitwohnsitz оформить, и основное жильё останется пока в Гиссене. Он же как студент, может на каникулы и выходные домой ездить.
Можно, конечно, и так попробовать, но не факт, что АВН не начнёт докапываться до причин регистрации второго места жительства, а узнав их, скажет, что онсновное место жительства у сына теперь в Дармштадте, поэтому он должен его там зарегистрировать и обращаться в дармштадский АВН.
Ну это да, ну посмотрим, как получится и что скажут. Это же документы из Гисена в Дармштадт ещё тогда переправлять будут... При регистрации это делается автоматически без обращения в АБХ нам сказали. А вот адрес надо менять в его Aufenthaltstitel ? Где это делают? В АБХ ?
Ну там час езды, теоретически можно ездить из Гисена в Дармаштадт на лекции... Только вот в EBH есть кажется графа - укажите все Zweitwohnsitz. Если это так, то умолчать о Zweitwohnsiz - комнате в общежитии в Дармштадте - не получится. А там да, могут и докопаться.
P.S. А, так это NE, а я тут все про EBH толкую :) Да еще и только в мае. Тут уж пожалуй ничего не сделать - комнату в общежитии брать надо, прописываться там надо. Разве что попробовать Zweitwohnsitz там сделать, мотивируя близостью Гисена. Не знаю, как обычно в общагах с этим - может там у многих немцев Zweitwohnsitz оформлен, а может наоборот - это бросающийся в глаза нонсенс, так как или Hauptwohnsitz, или мы комнату отдадим тому, кому она нужнее.
При регистрации это делается автоматически без обращения в АБХ нам сказали.
Да.
А вот адрес надо менять в его Aufenthaltstitel ?
Да, если изменится адрес Hauptwohnsitz, в противном случае - нет.
Где это делают? В АБХ ?
Либо сразу в Meldeamt, либо в АВН, зависит от земли. Не помню, как с этим обстоят дела в Гессене.
Только вот в EBH есть кажется графа - укажите все Zweitwohnsitz. Если это так, то умолчать о Zweitwohnsiz - комнате в общежитии в Дармштадте - не получится
В принципе, умолчать-то можно, но это будет подачей ложных данных. Да и не факт, что ЕВН сможет проверить эту информацию, если общежитие не передаёт данные о своих жильцах в Meldeamt (что, впрочем, маловероятно).
н.п.
Раз уж случайно зашла речь про ЕБХ , добавлю свои 5 копеек. Собственно про ЕБХ не в курсе, но вот что касается Regierungspräsidium Darmstadt, куда при "огражданивании" поступают на обработку и принятие решения все документы южного Хессена (то есть, соответствющего Regierungsbezirk), то сейчас там, похоже, просто адский ад. Документы лежат неделями и месяцами без обработки, пока до них дойдет очередь. Если до 2015г. получить Zusicherung можно было иногда за каких-то 7-9 недель, то теперь столько же месяцев - это колоссальная удача, чаще рассказывают про год и чуть больше.
И да, АБХ в DA тоже имеет дурную славу. Не лютуют, но к ним не попасть. Если в Гисене всё проще, то, как мне кажется (моё сугубо частное
и ни на что не претендующее мнение), лучше бы как-то оформлять NE там, а если когда-то дойдет до гражданства, то и тут хорошо бы обойтись без RP Darmstadt, разве что к тому времени ситуация с обработкой документов поменяется в лучшую сторону.
Собственно про ЕБХ не в курсе, но вот что касается Regierungspräsidium Darmstadt, куда при "огражданивании" поступают на обработку и принятие решения все документы южного Хессена (то есть, соответствющего Regierungsbezirk), то сейчас там, похоже, просто адский ад. Документы лежат неделями и месяцами без обработки, пока до них дойдет очередь. Если до 2015г. получить Zusicherung можно было иногда за каких-то 7-9 недель, то теперь столько же месяцев - это колоссальная удача, чаще рассказывают про год и чуть больше.
Поэтому мне кажется, что если заслать с десяток-другой исков о бездеятельности, возможно, что-то и начнёт меняться. Параллельно можно скооперироваться с остальными страждущими и написать петицию в гессенский ландтаг.
Regierungspräsidium Darmstadt ... Если до 2015г. получить Zusicherung можно было иногда за каких-то 7-9 недель, то теперь столько же месяцев - это колоссальная удача, чаще рассказывают про год и чуть больше.
Плавали, знаем(с) Как добывавший полтора года цузихерунг, думаю - может не так все и плохо в Дармштадте
Просто для сравнения. В Gießen я ждала ровно 3 месяца после подачи на Einburgerungzusicherung( 07.2020 -10.2020). Termin на подачу получила сразу в течении недели. Минимальный пакет документов никаких придирок и вопросов. На ПМЖ ( 2021) тут в АБХ от первого письма с просьбой о термине и списке документов до получения карточки ровно 3,5 месяца. Тоже всё очень спокойно прошло. Поэтому конечно меня просто шокируют такие сообщения о ситуации в Дармштадт... Попробуем оформить как второе жильё по крайней мере на год, чтобы получил ПМЖ. А там посмотрим... Спасибо всем, кто отписался и помог с решением!
не они сами кота за хвост тянут, чтобы власть показать, нет:
они ждут ответы с других ведомств- пенсионный, налоговая, полиция, и проверка в стране рождения, да, тоже.
Это всё требует времени, потому что кто то ответственный за это в ведомстве заболел/ в отпуске/ уволился/ праздники! , на очереди другие проверяемые висят, еще есть свои основные обязанности.
Платить 255 евро. У меня есть реквизиты (несколько месяцев назад натурализовался другой человек) и я даже попытался оплатить. Указал в целях платежа номер моего дела. Но деньги мне на следующий день обратно вернулись).
Заявление подано 01.10.2020. Франкфурт, рассматривает Регирунгспрезидиум Дармштадт. Сегодня, почти год спустя, пришло письмо с просьбой оплатить госпошлину)). Ранее была попытка с моей стороны ускорить рассмотрение путем оплаты госпошлины. Не удалась))).
А каки образом это ускорило бы рассмотрение заявления?
Да наверное никак. Но в своих письмах регирунгспрезидиум прямо указывает на то, что рассмотрение заявления зависит от полной и предварительной оплаты. Вы правильно заметили выше что разные ЕВН определяют разные порядки рассмотрения. Дармштадт не рассматривает заявления без полной и предварительной оплаты. Поэтому попытка оплатить заранее была продиктована желанием выполнить все обязательства со своей стороны. Чтобы не было даже намека на формальную отговорку, в случае разбирательств, что долгое рассмотрение связано с неполнотой предоставленных материалов (с неоплатой). Это старая привычка сформированная в работе с госструктурами.
В Берлине просят оплатить сразу 255 евро. Сразу предупреждают, что пока деньги не придут им, ничего начинать не будут. В случае, если получить гражданство не получится, оплату не возвращают.
до 20.08.2021 обязаны были бы вернуть 64 евро.
В Берлине просят оплатить сразу 255 евро. Сразу предупреждают, что пока деньги не придут им, ничего начинать не будут. В случае, если получить гражданство не получится, оплату не возвращают.
Хорошо было бы чтобы сразу реквизиты указывали куда оплатить. В моем случае реквизиты у меня были и я оплатил, но деньги на следующий день вернулись обратно. И вот целый год дело лежало без движения. Формальная отговорка могла бы быть: нет оплаты - нет рассмотрения. Хотя возможно что даже с оплатой дело бы лежало без движения.
Точно нет. Вначале вручение. Вся оплата потом.
Добавлю- еще и объясняли,почему на 2,75 вроде( не помню точно) дороже, что почтовые расходы увеличились. Надо было расписаться,что уведомлена об этом и не возражаю.
Точно нет. Вначале вручение. Вся оплата потом.
Добавлю- еще и объясняли,почему на 2,75 вроде( не помню точно) дороже, что почтовые расходы увеличились. Надо было расписаться,что уведомлена об этом и не возражаю.
надо было возразить. перекладывать на заявителя свои почтовые расходы - незаконно, а размер пошлины определен законом.
В моем случае реквизиты у меня были и я оплатил, но деньги на следующий день вернулись обратно. И вот целый год дело лежало без движения.
Вы могли бы давно подать иск о бездеятельности. Не думаю, что неоплата госпошлины является уважительной причиной для нерассмотрения заявления, тем более что у Вас на руках были доказательства попытки перевода на указанный ЕВН счёт.
Вы могли бы давно подать иск о бездеятельности. Не думаю, что неоплата госпошлины является уважительной причиной для нерассмотрения заявления, тем более что у Вас на руках были доказательства попытки перевода на указанный ЕВН счёт.
Да, мог бы. Но не стал. Пандемия внесла некоторые корректировки в приоритетах. Мне стало выгодно оставаться некоторое время с гражданством Казахстана, чтобы беспрепятственно иметь возможность въезжать в Казахстан. Поэтому отпустил процесс огражданивания на самотек. Просто наблюдаю как скоро меня огражданят. Главное детей уже огражданил. А сам подожду.
В Бешайде под §3 Die Gebüren und Auslagen betragen insgesamt 257.76 Euro есть ссылка:
Zu 3:
Dei Festsetzung der Verwaltungsgebür beruhrt auf §38 StAGDanach beträgt die Gebühr für die Einbürgerung nach dem StAG 255,00Euro.Der Kostenschuldner hat zudem die Auslagen zu tragen.Für die Übermittlung einer Poststellungsurkundewerden der Zeit i.H.2,76 Euro erhoben.
Из-за 2,76 я даже не задумалась. Уже один раз 200 Евро платила, когда отказалась отказываться( простите за тафтологию) от российского и бодалась за сохранение.И без того в этот раз какое-то срочное получение вышло,когда подавала-думала, ну с годик еще с российским поживу. Ага, все практически в 2 месяца все случилось.Россия за 40 дней выпустила, а Германия через 2 недели после выпуска одарила)
В Бешайде под §3 Die Gebüren und Auslagen betragen insgesamt 257.76 Euro есть ссылка:Zu 3:
Dei Festsetzung der Verwaltungsgebür beruhrt auf §38 StAG Danach beträgt die Gebühr für die Einbürgerung nach dem StAG 255,00Euro. Der Kostenschuldner hat zudem die Auslagen zu tragen. Für die Übermittlung einer Poststellungsurkunde werden der Zeit i.H. 2,76 Euro erhoben.
Из-за 2,76 я даже не задумалась. Уже один раз 200 Евро платила, когда отказалась отказываться( простите за тафтологию) от российского и бодалась за сохранение.И без того в этот раз какое-то срочное получение вышло,когда подавала-думала, ну с годик еще с российским поживу. Ага, все практически в 2 месяца все случилось.Россия за 40 дней выпустила, а Германия через 2 недели после выпуска одарила)
что это за Zustellungsurkunde Вам впаяли? что было в том письме?
ps. Вы этот текст сами переписали? так и написано "Poststellungsurkunde"?
что это за Zustellungsurkunde Вам впаяли? что было в том письме?ps. Вы этот текст сами переписали? так и написано "Poststellungsurkunde"?
Сама переписывала и поторопилась:
Postzustellungsurkunde
Абсолютно ничего) Все доки шли по мылу. После звонка,что Аинбюргерунг пришла, меня пригласили в бюро, я там показала оригиналы, кстати, оригинал справки о выходе не взяли, сказали,что он мне понадобится,я клятву зачитала, расписалась и получила Айнбюргерунг, а с ним уже в Загс поехала.
Вспомнила, когда только подавала на цузихерунг- да, присылали, но в каком конверте) не упомню.
Абсолютно ничего) Все доки шли по мылу. После звонка,что Аинбюргерунг пришла, меня пригласили в бюро, я там показала оригиналы, кстати, оригинал справки о выходе не взяли, сказали,что он мне понадобится,я клятву зачитала, расписалась и получила Айнбюргерунг, а с ним уже в Загс поехала.Вспомнила, когда только подавала на цузихерунг- да, присылали, но в каком конверте) не упомню.
эти деньги с Вас взяли незаконно. видимо Ваша коммуна решила ввести такой "незаметный" налог. я бы на Вашем месте попросил EBH детально разъяснить, за какое действие и на основании каких правовых норм с Вас взяли эти копейки. полагаю, что Вы их получите назад очень быстро.
ps. письмо с Zustellungsurkunde трудно не узнать. желаю, чтобы Вы никогда такого не получали.
Сегодня получил письмо на оплату пошлины. Заявление подавал 04.11.2020. Darmstadt
Задержка в рассмотрении как и в моем случае составляет почти год. Но после оплаты (точнее после начала рассмотрения) процесс идет быстро. У вас все шансы на то что до нового года процесс завершится.
у меня два года рассматривали и прислали цузихерунг Дармштат
Я заявление подавал 12.10.2020. 27.09.2021 получил письмо на оплату. 19.10.2021 получил уведомление что начинается проверка. 21.10.2021 получил письмо что проверка завершена и просят только предоставить актуальные данные о доходах.
просто поразительно как отличаются сроки проверок и выдачи цузихерунг, как будто это вообще разные страны.
Проверки сейчас везде идут быстро и если как у вас с предпосылками и документами все в порядке, то решение быстро принимается. Просто проверки начинают в порядке живой очереди. И если заявлений много, а сотрудников мало, то дела лежат без движения. Раньше в Мюнхене люди годами ждали рассмотрения своих заявлений. А во Франкфурте было быстро. Теперь наоборот. Бавария нарастила мощности и заявления рассматривают быстро. А вот во Франкфурте наоборот. Дела лежат без движения по году. Потому что сотрудников мало.
А вот во Франкфурте наоборот.
Подтверждаю!!!
Я подавался на всякий случай заранее, за примерно 3 месяца до истечения 6 лет "отсидки" (шёл по ускоренному сценарию, за "особые интеграционные достижения"). Думал пока все проверки пройдут, как раз и 6 заветных лет в Бундесгебите исполнится. Так мне в самом ЕБХ советовали.
А по факту, получил Цузихерунг спустя 5 месяцев где-то после исполнения 6 лет.
Знаю случай, когда ОЧЕНЬ достойный, супер интегрированный человек (18 лет в Германии, диплом топового немецкого университета, работа на престижной позиции в крупном концерне) ждал только счёта на оплату пошлины (255 евро, в Хессене платится целиком до начала процесса огражланивания) около года.
У вас срок получения Цузихенунг с проверкой занял всего 8 месяцев. Как-то быстро для Франкфурта. Сама проверка пару месяцев и месяцев 6 очередь на проверку? Вы "ускоряли" очередь каким-нибудь образом? Я имею ввиду, письма, жалобы, адвокаты и т.д. Я, например, пытался досрочно оплатить))). Но платеж вернулся на следующий день.
У вас срок получения Цузихенунг с проверкой занял всего 8 месяцев.
Ну реально я думаю, что мой план о том, что я отбарабаню все формальности ДО исполнения 6 лет не сработал. Как писал выше, скорее всего до истечения 6 лет моё дело просто лежало где-то в шкафу чиновника. Поэтому реально срок тикал не 8 месяцев, а 5.
Видно до формального истечения главного критерия огражданивания (срока "отсидки" в ФРГ) чиновники делом не занимаются.
Кок-то быстро для Франкфурта.
Возможно. Я получил Цузихерунг аккурат в марте 2020го. Докороновирусные реалии.
Вы "ускоряли" очередь каким-нибудь образом? Я имею ввиду, письма, жалобы, адвокаты и т
Да, но уже на этапе второй проверки, т.е. ПОСЛЕ того, как скинул российское гражданство. Но там у меня были иные проблемы.
Landkreis Osnabrück,
Подали документы в мае 2021, получили в конце октября, итого - 5 месяцев ожидания.
Причем я звонил и говорил с чиновником за 2 дня до получения. Как мне кажется, если бы не позвонил - ждали бы дольше.
Вопрос попутный. Мы подавали на Einbürgerung всей семьей - муж, жена и трое малолетних детей.
Получили два письма, на мужа и жену, по два Zusicherung в каждом. В одном дается Einbürgerungszusicherung на мужа и трех детей (две копии), в другом на жену и тоже на трех детей - две копии. Дети просто внизу записаны дополнительно.
Вопрос - почему по две копии и как подавать в украинское консульство эти Zusicherung - на детей - все равно какая копия?
почему по две копии
Это не копии, а оригиналы. Один останется у вас, другой приложите к своим заявам на выход, вместе с остальным пакетом макулатуры.
как подавать в украинское консульство эти Zusicherung - на детей - все равно какая копия?
Каждый супруг выходит из гражданства индивидуально и с ним его дети. Подаёте каждый свою EBZ, а дети записаны и там и там. На случай, если кто-то из супругов передумает выходить, чтобы его дети при этом не страдали.
P.S. Залышэння на ПМП у всех оформлено? Если у кого-то ещё нет, то получать EBZ вы поторопились.
Ну реально я думаю, что мой план о том, что я отбарабаню все формальности ДО исполнения 6 лет не сработал. Как писал выше, скорее всего до истечения 6 лет моё дело просто лежало где-то в шкафу чиновника. Поэтому реально срок тикал не 8 месяцев, а 5.
Думаю более точный срок рассмотрения можно понять по дате того как вам пришло письмо с просьбой оплатить. До оплаты скорее всего ваше заявление просто лежало нетронутое. Как скоро после подачи заявления вас попросили оплатить пошлину?
у меня оплата была через пару дней, потом раза четыре посылала опять свою платежеспособность и так два года
Ну значит приступили к рассмотрению заявления сразу. И действительно процесс рассмотрения был долгий. Наверное такой долгий срок связан был с вашими индивидуальныи обстоятельствами. Сейчас еще и начало срока рассмотрения почти на год отодвинулось.
До оплаты скорее всего ваше заявление просто лежало нетронутое. Как скоро после подачи заявления вас попросили оплатить пошлину?
Ждал квитка на оплату где-то 3 месяца. Ну, то есть, требование внести 255 евро пришло в районе формального завершения срока "отсидки" в 6 лет. Поэтому и говорю, что скорее всего до истечения срока "отсидки" мои документы не трогали, как Вы справедливо отмечаете. То есть никаких манёвров заранее сделать нельзя по факту.
Кому то эти несколько месяцев некритичны, у меня буквально каждый день был на счету. На работе постепенно сгущались тучи, особенно с весны 2019го. Реально устно недвусмысленно намекали на неминуемое увольнение Тимлид, начальник отдела и персоналеры. Хотя и до этого тренд моего карьерного развития в Германии едва ли можно назвать позитивным и восходящим... Но не ради его я и ехал, если честно. 😃
Ждал квитка на оплату где-то 3 месяца. Ну, то есть, требование внести 255 евро пришло в районе формального завершения срока "отсидки" в 6 лет.
Думаю, что просто сроки совпали. Хотя они пишут что рассмотрение заявления возможно только после полной и предварительной оплаты, но могли действительно формально посмотреть на предпосылки и отложить рассмотрение до наступления шестилетнего срока.
Значит срок реальной проверки (после поступления оплаты) в допандемийные времена в Дармштадте составлял 5 месяцев. Посмотрим, на моем примере, что сейчас будет. У меня вроде нет никаких особых отклонений в предпосылках. И даже прислали письмо что проверка пройдена (за два дня!!!) только финансовое обеспечение попросили подтвердить.
Значит срок реальной проверки (после поступления оплаты) в допандемийные времена в Дармштадте составлял 5 месяцев.
Ну у меня ещё Рождественские и новогодние праздники и сезон соответствующих отпусков конца 2019го - начала 2020го наложился. Это плюс / минус полмесяца.
Но как сейчас вспомнишь, прямо дурно делается. Ещё бы буквально неделя-две больше для пресловутого "времени для раскачки" чиновникам и плакал бы мой Цузихерунг ибо рабочий контракт формально истекал и я не смог бы заветные Лонабрехнунги предоставить.
И даже перевод между юрлицами одного концерна (тайное запасное решение! 😉) не сработал бы, из-за ковида (как раз в конце марта 2020 ввели все эти пандемические ограничения, карантин, самоизоляцию и т.п.).
Пришлось бы паковать чемоданы и после свыше 6 лет в ФРГ валить обратно в РФ несолоно хлебавши. А так я сейчас тоже пакую чемоданы... но в одну соседнюю европейскую страну. 😄😄😄 Сейчас заканчиваю Namensangleichung, получаю Аусвайс и Райзепасс, делаю вакцинацию на новые имя и фамилию и можно ехать !!!!
чем они удовлетворились при оценке вашей способности прокормить себя
А я и не знаю, если честно. 😄 Мне был интереснее результат, а не процесс!
Скорее всего комбинацией остатков на Конто и Bewerbungsbemuehungen.
Там никакой магии нет, есть формула пи маль Даум средств на месяц и количества месяцев до пенсии, я просто тут тему засорять не хочу.
Bewerbungsbemuehungen хватило?
Ну они их и спрашивали изначально. Сейчас тем более Coronazeit, понятно, что с рабочими местами не очень всё оптимистично. Напомню, что невозможность найти рабочее место не по вине соискателя не препятствует огражданиванию согласно Закону. А даже формального правопритязания на АЛГ2 у меня не было. Возможно сыграло свою роль, что на момент огражданивания я уже имел свыше 8 лет "отсидки", то есть тут нельзя даже формально поставить под вопрос преференции в силу "особых интеграционных достижений".
То есть на момент выдачи Цузихерунга после 6 лет были особые достижения, а при выдаче гражданства я шёл в общем потоке соискателей после 8 лет, безо всяких достижений. Так сказать, за 2 года с 2019го по 2021 разинтегрировался немножечко, но в рамках допустимого Законом приличия. Спустился к среднему уровню, слился с массами 😄😄😄.
Но мне это УЖЕ не важно. 😉
Я зарегистрировался, но деньги не кассирую. Кассировать буду (если буду), когда приступлю опять к активному поиску (рассылке Бевербунгов). Я так прямо и заявил чиновнику АА и обратил внимание на тот немаловажный, что пока даже документов у меня нет. У меня Термин в Standesamt аж на середину ноября на Namensangleichung, потом ещё аусвайс и Райзепасс заказывать, страховки, банковские реквизиты, контракт на жильё переделывать, автоправа и т.п.. На таком фоне бевербоваться весьма странно, типо послал Лебенсляуф на одно имя и фамилию, потом пришёл с доками на другие.
Конечно, будь я расторопнее, надо было делать смену имени / фамилии (онемечивание / оевропеевание) в РФ и по лайтовому российскому праву до получения Цузихерунга. Но без прописки в РФ это бы затянулось и наверняка вышло за формальные временные границы моего трудового контракта. Пришлрсь бы Цузихерунг переделывать ибо, скорее всего, иначе бы Консульство РФ не приняло бы Цузихерунг на старые ФИО для выхода из гражданства. А Цузихерунг на новые ФИО т.е. во второй раз я бы уже не получил, так как стал к тому моменту beschaeftigungslos. Поэтому я и начатую операцию по замене отчества на Adelspraedikat "VON" быстро абортировал.
В принципе, кассирование АЛГ1 даже ДО получения гражданства не является проблемой, проблема - правопритязание на АЛГ2. Я не подавался, чтобы не мешать процессу и потом я же хочу вести себя честно и рационально. Лучше получать международные сертификаты, чем шляться по бесполезным и безуспешным собеседованиям.
С паспортом ФРГ я могу УЖЕ свалить в ту страну, где конкуренция на рынке труда выше, чем в Германии, но и мои шансы кратно выше. Но это тема другого топика....
н.п.
Видимо, все-таки все зависит от места проживания.У нас все Амты открыты и термины получаешъ сразу. Йa себе в один денъ(!) сделала- получила Уркунде, сменила имя в загсе и получила в бюргерамте временный аусвайс. А постоянный дали чере10 дней.
Ровно семь месяцев у меня. Подала 31 марта, сегодня получила Zusicherung. При подаче назвали срок в шесть-восемь месяцев, в письме указали восемь. Уложились за семь.
Прислали два экземпляра Zusicherung. Зачем два? На оба апостиль ставить?
Ровно семь месяцев у меня. Подала 31 марта, сегодня получила Zusicherung. При подаче назвали срок в шесть-восемь месяцев, в письме указали восемь. Уложились за семь.
Прислали два экземпляра Zusicherung. Зачем два? На оба апостиль ставить?
Один экземпляр "уйдет" с пакетом документов на выход из гражданства, один останется у вас. Семь месяцев - это в каком населенном пункте?
Поэтому я и начатую операцию по замене отчества на Adelspraedikat "VON" быстро абортировал.
Ну штош Вы тааак?! Это все равно как плыть-плыть и на берегу уср... Без ФОНа какой из Вас нафик немец??? Ненемецкий какой-то...
Но это тема другого топика....
Давайте другой, не тяните. Или даже... Дайте два! (с) Будем поп-корнить за Ваши шанцы и конкуренцию...
Я с Вами согласен. Но иногда надо идти на компромиссы. Вынужденность.
Сейчас уже навострил лыжи в другую европейскую страну, там ФОНов нет.
А если удастся свинтить в США, там можно в большинстве штатов переименовываться по факту т.е. если человек везде представляется определённым образом, то потом это как бы по англо-саксонскому обычному праву формализуется очень просто. Назовись хоть Cadillac von, zu und durch Oklahoma 😃😃😃. Главное - налоговый номер и номер social security.
Zurzeit beträgt die Wartezeit bis Bearbeitungsbeginn ca. 11-12 Monate ab Antragsübersendung durch die untere Verwaltungsbehörde https://rp-darmstadt.hessen.de/soziales/einbuergerung (не знаю на счет повторной проверки, но с ними можно святаться и уточнить).
Я подала документы 29.10.21 в Дармштадте нп получение гражданства. Пришло письмо что срок ожидания рассмотрения док тов до 12 месяцев.
Срок начала рассмотрения 11-12 месяцев. Потом ещё само рассмотрение будет. Подавался в октябре 2020го. Письмо на оплату пришло в конце сентября 2021го.
Сегодня получил письмо на оплату пошлины. Заявление подавал 04.11.2020. Darmstadt
В моем случае с момента оплаты до момента принятия решения в RP Darmstadt прошло 7 недель. Так что ждите свое решение в середине декабря. Если конечно с документами все в порядке.
н.п
Ровно 5 месяцев с момента подачи первых документов, потом ещё 2 раза досылала остаток.
Сегодня получила Цузихерунг.
Rhein-Kreis-Neuss
NRW
Где-то была хорошая ветка с инструкциями, что делать дальше, но не могу найти, может кто-то кинет в меня ссылкой?))
Заранее
16.11.2021 пришло письмо с RP Darmstadt: "решение о приеме в гражданство принято. Дальнейшую информацию и термин на вручение Einbürgerungsurkunde получите из местного EBH (Франкфурт). Просим больше не беспокоить."
И пока тишина.
Интересно, кого начинать дергать? RP или EBH?
У меня было то же RP несколько месяцев назад.
Потерпите, пожалуйста. Где-то спустя 3 недели после 16 ноября к Вам придёт приглашение на вручение Urkunde из EBH с улицы Ротвейлеров 😄. Само вручение будет ещё спустя недели 2-3.
Учитывая сезон праздников и более жОсткие ковид-ограничения, чем в начале осени (когла получал я) всё может ещё немного затянуться.
Спойлер: до Нового Года, понятное дело, не успеете НИКАК. К сожалению.
16.11.2021 пришло письмо с RP Darmstadt: "решение о приеме в гражданство принято. Дальнейшую информацию и термин на вручение Einbürgerungsurkunde получите из местного EBH (Франкфурт). Просим больше не беспокоить."
И пока тишина.
Интересно, кого начинать дергать? RP или EBH?
Очевидно, что ЕВН.
Учитывая сезон праздников и более жОсткие ковид-ограничения, чем в начале осени (когла получал я) всё может ещё немного затянуться.
Да подожду еще пару недель новостей от EBH. В прошлом году примерно в это же время натурализовалась моя несовершеннолетняя дочь и было все гораздо оперативней. С RP пришел имейл с копией Einbürgerungsurkunde. А через несколько дней пришло письмо из EBH с термином на вручение.
Саму Einbürgerungsurkunde изготавливает RP.
Да, но пересылка из Дармштадта во Франкфуркт, потом сортировка внутренней почты в Registratur Вашего ЕБХ занимают минимум неделю-полторы. Потом неизвестно, может сам чиновник ЕБХ не дай Бог приболел, или в отпуске или срочно перекинут на какую-нибудь другую задачу.... Сам был в такой ситуации, 2-3-4 раза в день бегал проверять свой почтовый ящик, ожидая заветное послание. Решительно кукухой поехал от этого....🤪
Всё равно, чиновникам будет не понятен такой Zeitdruck. До сезона отпусков загранник даже по экспресс-тарифу УЖЕ вряд ли успеете (с учётом необходимости терминов). Да и ехать с ковид-ограничениями практически некуда...
оно ж недействительно до момента фактического вручения.
конечно недействительно. но в нем две даты. Дата и место "изготовления" и Дата вручения. Присылали чернобелую копию с датой изготовления. Еще до даты вручения.
Кстати разница между датами получилась всего 9 дней. В прошлом году они оперативно работали, хотя пандемия уже была в самом разгаре.
С RP пришел имейл с копией Einbürgerungsurkunde.это что-то новое.
Посмотрел прошлогоднюю переписку. Имейл с чернобелой копией Einbürgerungsurkunde пришел не с RP, а с EBH. Просили согласиться с тем что текст распечатан в Einbürgerungsurkunde немного криво. Если мы не согласны, то пришлось бы запрашивать новую Einbürgerungsurkunde. Мы отказались. Иначе бы процесс затянулся.
Приветствую всех!
Подали антраг на гражданство всей семьей (муж, жена и 2 ребенка) 10/07/2020 во Франкфурте на Майне.
Подтверждение, что документы поступили в Regierungspräsidium Darmstadt пришло 31/07/2020.
Счет на оплату пошлины пришел 20/07/2021.
Письмо с запросом предоставления актуальной информации по зарплате/ доходам пришло 15/12/2021 (чтобы это значило, кому-нибудь приходил такой запрос?)
Всех с Наступающим!
Подтверждение, что документы поступили в Regierungspräsidium Darmstadt пришло 31/07/2020.
Счет на оплату пошлины пришел 20/07/2021.
Значит в вашем случае документы в RP Garmstadt отлежались без рассмотрения почти 12 месяцев как происходит у всех сейчас и как они честно указывают на сайте.
Письмо с запросом предоставления актуальной информации по зарплате/ доходам пришло 15/12/2021 (чтобы это значило, кому-нибудь приходил такой запрос?)
Всем приходит, так как за время пути собачка могла подрасти. Проверяют соответствие требованиям на дату проверки. Поэтому просят обновить ваш статус.
Смотря как считать. Если с момента первичной подачи летом 2020го, то это уже почти конец. Но если говорить о реальной проверке, то это примерно середина: Они вас попросили оплатить. Вы оплатили. Они получили оплату и разослали запросы в разные госорганы. Получили ответы. теперь просят ваши финансовые подтверждения.
Я вместе с квитком об оплате отправлял последние зарплатные листы и выписки с банковского счет, так как знал что они их все равно запросят.
Вчера получил цузихерунг, с момента подачи прошло 19 месяцев (564 дня).
Вы всё это время молча сидели и ждали ответа ЕВН/Regierungspräsidium и не предпринимали никаких действий по ускорению выдачи EBZ?
А смысл что-то делать и нервы трепать?
С целью быстрее получить результат. Впрочем, если оно Вам не к спеху, можно и подождать пару лет...
Они официально ссылаются на корону и добрый вечер
Корона - не основание для столь длительного рассмотрения заявления. Они должны позаботиться о расширении трудового коллектива, если не справляются с количеством работы.
Корона - не основание для столь длительного рассмотрения заявления. Они должны позаботиться о расширении трудового коллектива, если не справляются с количеством работы.
У вас есть прецеденты когда надзорный орган говорил что корона не должна влиять на скорость обработки заявлений?
Смысл расширять штат, а потом его сокращать? Кроме того, я предполагаю, что решение о расширении штата в Дармштадте давно принято, еще до Пандемии они не справлялись. Но скорее всего нехватка персонала объясняется низкими зарплатами.
Сейчас они на официальном сайте предупреждают о задержке в 12 месяцев до начала рассмотрения заявления связанной с Пандемией. Думаю что любые жалобы упрутся в Пандемию.
В моем случае рассмотрение заявления произошло примерно за 2 месяца, если не считать двенадцатимесячной задержки, до начала рассмотрения. И потом с вручением тянули 2 месяца. Ускорить, предполагаю, практически не реально, когда есть официальная отмазка про пандемию.
У вас есть прецеденты когда надзорный орган говорил что корона не должна влиять на скорость обработки заявлений?
Fachaufsichtsbehörden действиетнльно чаще всего становятся на сторону коллег и не помогают. Поэтому необходимо выходить из плоскости исполнительной ветви власти и переходить в судебную, у которой, судя по судебной практике, иное мнение по этому поводу.
Смысл расширять штат, а потом его сокращать?
Для того, чтобы выполнять функции государства, качественно и вовремя.
Кроме того, я предполагаю, что решение о расширении штата в Дармштадте давно принято, еще до Пандемии они не справлялись.
Тем более есть смысл подавать иски о бездеятельности, т.к. по устоявшейся судебной практики длительная нехватка персонала в бехёрдах не является уважительной причиной для нерассмотрения заявлений в разумный срок, а руководство бехёрд должно вовремя заботиться о расширении персонала.
Но скорее всего нехватка персонала объясняется низкими зарплатами.
Значит, нужно предлагать бóльшие зарплаты.
Сейчас они на официальном сайте предупреждают о задержке в 12 месяцев до начала рассмотрения заявления связанной с Пандемией.
Это дополнительный аргументы в пользу истца.
Думаю что любые жалобы упрутся в Пандемию.
Для суда это не будет железным аргументом, по крайней мере не в случае Дармштадта.
В моем случае рассмотрение заявления произошло примерно за 2 месяца, если не считать двенадцатимесячной задержки, до начала рассмотрения. И потом с вручением тянули 2 месяца.
Значит, Ваше заявление рассматривали 16 месяцев, если Вы его подали в самом начале, а не просто год ждали термина на подачу.
Ускорить, предполагаю, практически не реально, когда есть официальная отмазка про пандемию.
Вы ошибаетесь, по крайней мере что касается иска о бездеятельности. Я думаю, что после того как Regierungspräsidium Darmstadt получит несколько (десятков) исков о бездеятельности, они сами поймут, что ситуацию с персоналом нужно менять.
https://dubisthalle.de/demo-gegen-schlampige-arbeit-des-au...
Пикеты возле ABH Halle (Saale) - медленно работают.
Не верится, что 6 лет пролетело после 2015, самые шустрые из той волны наверно уже подаются на гражданство...
Добрый вечер. Помогите с информацией, как правильно и грамотно написать претензию в Fachaufsichtbehörde о бездеятельности EBH. В январе 2021 подали документы в EBH и оплатили за обработку. На звонки в прошлом году ответили только один раз (обещали до Нового года всё сделать).. В январе 2022 EBH прислали требование обновить справки о зарплате и т.д. Мы сразу сделали. Опять тишина ,на звонки не отвечают. Форум читаю давно, заметила Вы смогли многим помочь. Прошу Вас помочь с информацией, как правильно написать письмо в Fachaufsichtbehörde . Коротко о себе - мама (с ПМЖ) и ребёнок 15 лет (с АЕ), в Германии с 2009г. Спасибо.
Н.п.
Подача на гражданство 10.2.2022.
15.2 Einbürgerungstest
31.3. - отправила тест сертификат
7.4. пришла Zusicherung
К свидетельству о рождения на трех языках вопросов не было, тк я отправила только копию и перевод с русского
Теперь осталось самое " лёгкое" - выход из гражданства Узбекистана
Ничего ж себе срок в год!
Я подала в середине марта, потом через неделю оплатила и принесла перевод паспорта, подписала бумагу, а вчера сказали приезжать забирать EZ, но почему-то с мужем. Ожидание примерно месяц длилось. RLP, Bad–Kreuznach
не уверена что это может что либо изменить, но всё же…
Мы подали документы в июле прошлого года в Дармштадт и до сих пор ничего не происходит, друзья из Венгрии подали документы в тот же самый РП Дармштадт в январе 2022 и 3(!) Марта 2022 уже получили немецкие паспорта (!)
Как-то так…
update: спустя год в июле 2022 попросили оплатить сбор за рассмотрение обращения :
о, спасибо за ссылку.
почитал, подчерпнул много интересного в том числе и про gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt без ВНЖ для граждан безвизовых стран
17.
Die Rechtmäßigkeit des Aufenthalts wird bei Drittstaatsangehörigen vor allem durch den Besitz eines Aufenthaltstitels vermittelt (§ 4 AufenthG). Rechtmäßig ist aber auch ein Aufenthalt auf der Grundlage einer Erlaubnisfiktion nach § 81 Abs. 3 AufenthG oder einer Fortgeltungsfiktion nach § 81 Abs. 4 AufenthG; Gleiches gilt für einen nach § 81 Abs. 2 AufenthG erlaubnisfreien Aufenthalt.
https://www.bverwg.de/260416U1C9.15.0
Спасибо!
А термин на Ersteratung можно запрашивать еще до наступления условий на получение гражданства? И он у вас был по телефону или лично? Просто тут говорится о Telefonberatung, это оно и есть, или что-то другое?
https://service.berlin.de/dienstleistung/318998/standort/3...
Кёльн:
Подача 18.03.22
Zusicherung пришел 02.07.22
Сам документ от 22.06.22, просто валялся неделю в Ausländeramt.
Итого - 3,5 месяца если с отправкой, 3 месяца 5 дней если бы отправили Zusicherung сразу.
upd: такая скорость обусловлена всё таки скорее Untätigkeitsklage, чем скоростью кёльнской городской управы. Они отправили мой Zusicherung на следующий день после того, как ответили суду на мой иск
yetnotthere скажите а на каком этапе надо было оплатить 255 евро?
olya.de скажите а Ersteberatung это что?
а на каком этапе надо было оплатить 255 евро?
На любом. Далеко не везде сразу берут предоплату. В некоторых местах полную оплату принимают аж потом, перед/при, а то и после вручения EBU.
это оно было или только предварительный термин?
Если уже подал, то это уже после "оно". При Ersteberatung обычно пытаются растолковать непонимающему иностранцу элементарные вещи - типа как выглядит процесс натурализации, какие документы для этого требуется собрать и т.п. лабуду, вручают бланк Айнбюргерунгсантрага и Цэттель к нему, с перечнем необходимых документов.
вручают бланк Айнбюргерунгсантрага и Цэттель к нему, с перечнем необходимых документов.
еще дают связку листов туалетной бумаги, где перечислены все запрещенные организации и там везде нужно Nein отметить, что к ним не относишься.
на п
Не хотела бы я, чтобы этот полезный топик канул в пучину архива...
АУ, люди !... сдавшие документы в округе Дармштадт (/Дибург) и получившие письмо о передаче в Президиум
в конце прошлого года, у вас есть новости, а ?.. 😢
Спасибо за ответ ! 🌹
на п
Мне недавно от Дармштадта пришло ЧЕРЕЗ 1 ГОД после сдачи документов на EB письмо с просьбой прислать им инфу про доход и ещё вдруг какие изменения произошли и прислали квитанцию об оплате.
И написано было, что далее может ещё длиться, просим понять и простить !! 😳
Берлин. Пришла Zusicherung спустя 4 месяца после начала официального рассмотрения (май 2022). Первые попытки подать заявление на натурализацию были в декабре 2021.
Быстро для Берлина... Хотя в Берлине в каждом раойне своя EBH, наверно единственный город такой. А официальное рассмотрение началось сразу после подачи заявления?
Франкфурт: 9 месяцев до Zusiсherung, но сначала не хотели давать термин на сдачу документов, пришлось просить работодателя написать письмо и нанять адвоката. Официально Regierungspräsidium Дармштадт пишет о годе ожидания до! рассмотрения. Мне этого удалось избежать. Вообще год Untätigkeit - это по идее незаконно, но они почему-то спокойно об этом пишут на сайте и не стесняются. Если у кого-то еще есть опыт с Дармштадтом, напишите, пожалуйста, мне интересно, это мне там так не везет или у всех плохо? Может в суд все вместе подадим?
Н.П.
Город Mönchengladbach, NRW.
Есть кто-нибудь здесь оттуда?
Процесс сейчас таков:
1. Пройти личную первую консультацию, где крестиком индивидульно отмечают необходимые документы. Срок ожиданий этого термина - 6 месяцев.
2. Собрать все документы, в том числе пройти интеграционный тест (срок ожидания результата - 3 месяца) и сдать B1 (срок ожидания результата - те же 3 месяца).
3. Принести все готовые документы лично на термин для подачи. Срок ожидания этого термина - 6 месяцев.
Сейчас подали документы. Справку о приёме документов не дали. Оплатить сказали когда-нибудь потом, денег не потребовали.
Сказали ожидать теперь весточки от них около года. Если в этот срок ничего не придёт - послать им письменно запрос.
Пройти личную первую консультацию, где крестиком индивидульно отмечают необходимые документы. Срок ожиданий этого термина - 6 месяцев.
🤦🏻♀️ делают, что хотят. Эта "консультация" длится 5 минут, можно даже по телефону.
Ещё такая информация: раньше в Mönchengladbach работал онлайн-портал, где можно было взять термины. Даже если и через много месяцев вперёд. С начала мая не было выставлено через этот портал ни одного термина ни для какого повода: первичная консультация, приём заявления или дополнение отсутсвующих документов. На первичной консультации в начале апреля 2022 работник сказал: "собирайте постепенно все документы вот из этот отмеченного галочками для вас списка, не спешите. Терминов на подачу заявления в этом году уже нет. На будущий год выставим термины где-то в декабре 2022". У нас уже был "в кармане" термин на подачу в октябре 2022, взятый с большой удачей в том онлайн-портале, пока ещё небольшими порциями раз в 2-3 недели термины на 1-2 часа выкладывали.
Ощущение, что
искусственно не дают возможности подать заявление. Затягивают и усложняют.
завязывайте с теориями заговора. Никто ничего не затягивает специально. Сотрудников не хватает, если вастакое положение не устраивает- обращайтесь в суд, вы имеете на это право.
Быстро для Берлина... Хотя в Берлине в каждом раойне своя EBH, наверно единственный город такой. А официальное рассмотрение началось сразу после подачи заявления?
Смотря что считать подачей заявления :) Поскольку в этом ЕБХ был переезд в новое здание, то терминов у них долго не было. Также невозможно было скачать берлинские формуляры для подачи. В декабре 2021 я нашёл в интернете какие-то формуляры и отправил их. Они мне ответили, формуляры не те, сделайте термин, но терминов по прежнему не было. Потом я написал жалобу начальнику района, который был по совместительству главным по гражданским сервисам включая натурализацию. Он мне ответил и дал термин и на этом термине произошла консультация и они мне выдали берлинские формуляры. Я их заполнил, отослал и они опять замолчали. Написал мейл сотрудикам они дали вроде термин на апрель 2022, так я подал все документы и потом спустя 4 месяца дали EBZ.
завязывайте с теориями заговора. Никто ничего не затягивает специально. Сотрудников не хватает, если вастакое положение не устраивает- обращайтесь в суд, вы имеете на это право.
соглашусь. В моём ЕБХ когда я подавал доки сидело 2.5 женщины, одна из которых просто сидела и обзванивала по списку подавших заявления, но не по адресу регистрации и отметала их. Вторая вот сидела и принимала у нас документы час наверно.
А обращаться в суд это не просто отписка, а реально тут был успешный случай, когда человек обратился в суд, потратил на всё про всё около 1000 евро и спустя 4 месяца ему дали EBZ. Деньги за суд вроде собирались вернуть.
Привет. Отпишусь для статистики: Alzey, RLP. Обратилась за Zusicherung в середине мая этого года. Посмотрела предварительно у них на сайте список документов, там же есть анкеты, все подготовила. Позвонила в понедельник- дали термин на след. четверг. Пришла с документами, сдала. Пару непонятных мест в анкете оставила пустыми, заполнила на месте. Zusicherung пришел через 3 недели, в начале июня. Не ожидала, мне сказали, что ждать 3-4 месяца. Ничего не платила, сказали, потом, когда приду за Urkunde.
Быстро вы, на рекорд идете ) Спасибо за инфу
Хорошо, что хоть где-то все работает как надо.
До этого рекорд был около месяца: https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35665202&Bo...
И было это в Карлсруэ. Хоть и недалеко, но другая земля.
Кстати, кто-то интересовался в закрытой ветке Карлсруэ, похоже там все неплохо (было в 2019-м).
В самом Карлсруэ дело было, как я понял:
https://foren.germany.ru/other/f/32133435.html?Cat=&page=0...
сообщение #473
Очень прошу Вас поделиться, какая именно ошибка в месте рождения, не такая ли как у меня ?
В райзепассе РФ у меня стоит страна рождения USSR, в цузихерунге Russische Föderation...
Народ, у кого то же было ?..Отзовитесь, пожалуйста ?
По теме топика - цузих.пришёл через 1 год 4 месяца - Дармштадт !
В райзепассе РФ у меня стоит страна рождения USSR, в цузихерунге Russische Föderation...
Разве это теперь считается за ошибку?
В южном Хессене вообще-то с такими вариантами проблем раньше не было, или уже появились? В EBZ ведь еще и город рождения указывают. У меня и мужа была, кстати, ровно такая ситуация, но уже много лет назад. Из гражданства вышли в абсолютно нормальные сроки.
Бывает. Но СССР уже давно нет. И в данном случае, наверно, это не так важно, поскольку не перепутали 2 имеющиеся страны, как в Вашем случае, а написали, в какой стране город находится сейчас. EBZ выдаётся для консульства всего лишь для того, чтобы выпустили из нынешнего гражданства, поэтому, наверно, на этот пункт обычно не обращают внимание. Вот когда дойдёт дело до Urkunde и паспортов, там надо смотреть очень внимательно, что понаписали. 🙂
я надеюсь, что муж прав, он сказал, что так и должно быть... 😳
Я не знаю, должно ли так быть, но сегодня утром, когда держала в руках совсем недавно выданное в RP Darmstadt EBZ, специально обратила внимание на этот пункт: место рождения под Тверью, год рождения задолго до распада СССР. В российском загранпаспорте город написан по-русски, а в латинице USSR. В EBZ написали в латинице город и РФ. Видимо, это до сих пор достаточно обычный вариант: если город сейчас на территории РФ, то пишут РФ. Если ничего не перепутают, конечно, и по незнанию не примут город, находящийся в другом государстве, за российский.
Добрый день, подавался кто-нибудь на гражданство недавно в ЕБХ в Бонне? В гугл-отзывах кто-то написал, что вечно ждал термин, а потом оказалось, что на обработку заявления нужно ждать 2 года. Я сама вскоре хочу подаваться на гражданство, вот и не знаю чего ожидать :(
Почему вы считаете, что издержки придётся оплачивать самой? У меня похожая ситуация, ожидание правда пока полгода, но не похоже, что и ещё через полгода что-то изменится. Тоже думаю подавать в суд, но боюсь не издержек, а того, что это просто бесполезно в Бранденбурге.
Dauer Einbürgerung in Hamburg:
https://deutsch-werden.de/de/wie-lange-dauert-einbuergerun...
5-6 Monate. Steht zumindest auf der offiziellen Webseite von denen. Hamburg ist ein Lichtgestalt unter den Metropolen, der zeigt, dass es auch in großen Städten in zumutbarer Zeit gehen kann.
Правда, этим сведениям уже 4 года, давно из Гамбурга ничего не было слышно.
P. S. вот свежак.
"Стало хуже"(с)
Zahl der Einbürgerungen in Hamburg steigt stark an – woran das liegtDie Zahl der Einbürgerungsanträge ist in diesem Jahr so hoch wie seit 22 Jahren nicht mehr. In diesem Jahr sind bereits rund 8100 Einbürgerungsanträge gestellt worden, bis zum Ende des Jahres werden es etwa 10.500 Anträge sein. Das teilte das Amt für Migration mit. Mehr Anträge seien zuletzt im Jahr 2000 gestellt worden, damals seien es rund 12.300 gewesen....
Die durchschnittliche Verfahrensdauer von Einbürgerungsanträgen betrage in Hamburg zurzeit acht bis neun Monate. (dpa/mp)
https://www.mopo.de/hamburg/hamburg-zahl-einbuergerungen-s...
Окей то есть из за того что много людей с Сирии теперь подали документы то создалась "пробка". Правда что все заявления распределяются по работникам EBH по странам или группам стран? может кто то знает ? Мне кто то говорил что они распределяют по странам то есть какая там тетя Брунхильда делает только восток а другая тетя только Совок :)
по первым буквам фамилий работники ебх поделены. То есть Фрау Мюллер занимается только теми, у кого фамилия на А bis C, Фрау Шмидт ответственна за D bis F и тд. У нас в Мюнхене так, например.
EINBÜRGERUNG DAUERT ZU LANGE: LEIPZIGER AUSLÄNDERBEHÖRDE BEKOMMT MEHR MITARBEITERLeipzig - Wer derzeit in Leipzig offiziell zum deutschen Staatsbürger werden möchte, muss geduldig sein: In der Ausländerbehörde stauen sich aufgrund von Personalmangel Anträge und Verfahren. Das muss sich schnell ändern, forderte der Stadtrat am Mittwoch.
Лейпциг. Стало хуже. Но будет лучше! :)
https://www.tag24.de/leipzig/einbuergerung-dauert-zu-lange...
3600 Einbürgerungsanträge liegen derzeit unbearbeitet in der Behörde, die Wartezeiten betragen bis zu drei Jahre.
Мне кажется, что с бюрократической машиной бороться смысла нет. Они юридически подкованы, а я нет.
У меня новость: через год и месяц после подачи документов пришло письмо с просьбой донести последние зарплатные листы, ещё раз лоялитет формуляр и почему-то Ausbildungszeugnis с оценками по всем предметам. Хотя я сдала изначально Abschlusszeugnis (там единая оценка) и сертификат В1 и LiD. Зачем им мои оценки, неясно. Но мне не жалко, отнесла.
И ещё пришёл счёт за обработку Antrag, 255€.
Как считаете, уважаемое сообщество, это знак, сто скоро можно ожидать Zusicherung?
Frau Müller в Мюнхене занималась 4-5 лет назад буквами, которые ближе к концу алфавита ;). У меня как раз была фрау Мюллер на этапе подачи первого заявления. А когда я продлевала Zusicherung вместо Фрау Мюллер за меня стала отвечать фрау с турецкой фамилией. Сейчас, спустя ровно два года, на финишной прямой, она же. С ней же и переписываюсь теперь по поводу последних формальностей.
Н.П: У моего родственника неожиданно тоже новости: пришло решение о выдаче EBZ. Заявление подавали в Мёнхенгладбахе, в начале октября.
Прошли все требуемые амтом термины. Вначале личную консультацию. Без неё не знали бы, какие именно документы собирать и экзамены проходить (пришлось оба экзамена сдать).
Потом через полгода, за которые как раз и собрали все документы, подали лично по термину заявление и все документы.
Дополню: ничего пока не платили. На запрос об оплате ответили нам так:
"Die Zahlung der Gebühr erfolgt erst bei Abholung der Einbürgerungsurkunde vor Ort am Kassenautomat."
То есть получается, что если мы никаких дальнейших шагов делать не будем (а мы будем конечно!), то за обработку его документов и получение EBZ ему ничего платить не придётся.
н.п. для статистики:
подача в Маннхайме, земля Баден-Вюттенберг. Отправляла копии документов по списку почтой, через неделю получила письмо с подтверждением о регистрации дела, в письме было также указано, что время ожидания начала обработки документов 6-7 месяцев. В итоге ожидание длилось ровно 10 месяцев. В течение этого времени я теребила их письмами и эмейлами, в том числе напоминала про параграф, на который можно ссылаться при иске о бездеятельности. Каждый раз получала ответ: просим потерпеть, много заявлений, Корону тоже "никто не отменял". В общем, когда у них дошли руки до меня, Бераторин связалась со мной и попросила дослать пару бумаг в виде скана по эмейл и через 2 недели я была уже на личном термине, где оплатила 255 евро и получила Цузихерунг. Из документов дополнительно ко всему попросили мой Rentenversicherungsverlauf, хотя я подавалась как жена немца и в Германии я 4 года, из них работаю только чуть более 3-х лет, рассчитывала, что запросят скорее всего этот документ от мужа, но хотели видеть именно мой. Моего мужа что либо подписывать не приглашали, хотя где то на форуме писали, что просят прийти подтвердить, что брак сохраняется.
Цузихерунг теперь отправила на апостилирование в Регирунгспрезидиум Карлсруэ, судя по сообщению на сайте, также есть время ожидания начала обработки по дате поступления заявления, от 5 недель.
Читала в начале топика чье-то сообщение из Маннхайма о сроках обработки с подачи заявления всего то 2-3 месяца, так вот теперь 10 месяцев. Из позитивного то, что недостающие доки попросили по эмейл дослать, а не по почте, что, конечно, экономит время.
течение этого времени я теребила их письмами и эмейлами, в том числе напоминала про параграф, на который можно ссылаться при иске о бездеятельности.
То есть реальных шагов в части эскалации не предпринимали и даже не угрожали, а только напоминали?
То есть реальных шагов в части эскалации не предпринимали и даже не угрожали, а только напоминали?
Нет, шагов к эскалации не было, судиться не собиралась, нет ни времени, ни моральных сил в это ввязываться, если честно. Я наблюдаю за Вашим ходом дела тут, желаю Вам от души, чтоб получилось, если решитесь пойти до конца.
Я наблюдаю за Вашим ходом дела тут, желаю Вам от души, чтоб получилось, если решитесь пойти до конца.
Спасибо Ну, FAB я точно буду писать, если в течение 3 следующих недель не прокукуют. Насчет суда - посмотрим еще, будет ли овчинка стоить выделки.
dimafogo Вы не могли бы с оказией посмотреть мой вопрос касательно обнаружения начальника АБХ https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39878007&Bo...?
А что такое FAB? "B" — видимо, какая-то Beschwerde, но ничего не гуглится.
У нас пошёл второй год ожидания цузихерунга, подавались в Хессене, за нас отвечает RP Darmstadt. Пока от них вообще ни ответа, ни привета. Прислали после подачи документов письмо со словами "ждите год, до года нас вообще не трогайте", и всё, ни новые документы не запрашивали, ни оплату не требовали.
В Main Taunus Kreis.
Подавайте иск в Verwaltungsgercht Frankfurt am Main.
Прочитала, что RP подчиняется Landesregierung Хессена.
Верно. Точнее Fachaufsicht над RP по вопросам Staatsangehörigkeitsrecht обеспечивает Hessisches Ministerium des Innern und für Sport.
Получается, нужно писать в Landesregierung с копией руководителю Regierungspräsidium?
Верно. Точнее, в Hessisches Ministerium des Innern und für Sport. Руководителя RP можно при этом указать в копии, да.
Спасибо за информацию!
Если в суд, то это судебная пошлина 400+ евро и неизвестные расходы на адвоката. Понятно, что если выиграть суд, то ведомство понесёт эти расходы, НО! я почитала форум https://www.info4alien.de/, и там люди пишут, что ведомство, чтобы выиграть суд, выкручивалось следующим образом. По закону, амт не имеет права сидеть, сложа руки, больше 3 месяцев, поэтому он каждые 2 месяца и 3 недели писал письмо с требованием выслать одну бумажку. Потом через неполные 3 месяца ещё одну бумажку. И всё, у них есть доказательство того, что они работают.
Я вообще рада, что мы успели сдать документы в прошлом году. В том же Дармштадте (не наш город, но всё же) сейчас тупо не дают термин на сдачу документов. Нужно становиться в лист ожидания, но, по сегодняшней оценке, очередь дойдёт примерно через 10 месяцев, т.к. к концу года.
Если в суд, то это судебная пошлина 400+ евро
Обычно в таких ситуациях судебный сбор составляет либо 483 евро, либо 798 евро.
и неизвестные расходы на адвоката.
Адвокат не является обязательным в админсудах первой инстанции. Иск можно написать и подать самостоятельно.
я почитала форум https://www.info4alien.de/, и там люди пишут, что ведомство, чтобы выиграть суд, выкручивалось следующим образом. По закону, амт не имеет права сидеть, сложа руки, больше 3 месяцев, поэтому он каждые 2 месяца и 3 недели писал письмо с требованием выслать одну бумажку. Потом через неполные 3 месяца ещё одну бумажку. И всё, у них есть доказательство того, что они работают.
Такой подход не является основанием утверждать, что они работают.
В том же Дармштадте (не наш город, но всё же) сейчас тупо не дают термин на сдачу документов. Нужно становиться в лист ожидания, но, по сегодняшней оценке, очередь дойдёт примерно через 10 месяцев, т.к. к концу года.
Почему бы не отправить заявление заказным письмом? Обязанности подавать его исключительно лично законом не предусмотрено. Разумеется, если играть по таким правилам, установленным ЕВН в свою пользу, то всё будет длиться очень долго, но кто сказал, что эти правила законны и являются единственным способом подать заявление?
н.п. Райн-Некар-Крайс, БВ. Первично обратился в ЕБХ в начале марта 2022. Коммуникация по электронке. Собирал документы, сдавал тесты до июля. Сдал доки в последние дни июля. В середине августа попросили дослать пару бумаг. Дослал в сентябре. Получил цузихерунг 11.10. В Карлсруэ апостилировали почти 2 месяца! В итоге сегодня подал документы на выход из гр-ва рф.
По Дармштадту было обсуждение в отдельном небольшом треде: https://foren.germany.ru/other/f/39913823.html
вроде там год ждать начала обработки и потом еще полгода
P.S. ну а Дармштадт (Regierungspräsidium) - это весь южный Хессен, включая Франкфурт, если не ошибаюсь. (и Висбаден?)
Получила намедни Einbürgerungsurkunde. Подавала в начале июня 2022 и в конце января результат . Повторная проверка заняла 5 дней. Mainz,Rheinland-Pfalz.
Как быстро
Извините всю ветку не читала, может Вы где и писали
Скажите, Вы может быть гражданка ЕУ? А то у меня знакомые 2 семьи, граждане ЕУ, вот они получали быстро, за 7 месяцев, причем в том же Regirungspresidium что и у нас, но когда подалась я, не гражданка ЕУ, мне пришло письмо, что мое дело только через год начнут рассматривать.
Соседи. В LK Karlsruhe все печально (в отличие от города), 12 месяцев очередь якобы. Будем посмотреть.
Это конечно кошмар. Хотя бывает и хуже. Друг обратился в последние дни февраля 2022 в ЕБХ в Берлине. Дали инфотермин на середину ноября (!). На термине сказали, что 18 месяцев рассмотрение, после подачи. Чувак умудрился за это время переехать в Кёльн. В Кёльне вся петрушка заново.Сказали ждать год после подачи.
Это конечно кошмар. Хотя бывает и хуже.
Бывает. Я в конце недели пока что отправляю Fachaufsichtsbeschwerde (все готово в части документов) и, если не будет ожидаемой реакции, в апреле подаю в суд. Там уже и разберемся, что кошмар и для кого.
В порядке живой очереди, без термина, по-моему уже ничего не делается сейчас
Среди тех, кто здесь пишет, видимо, да.
Но 6 месяцев - невероятное везение, да Я вот хожу обкашливаю, стоит ли шуровать в суд после того, как мне даже Fachaufsichtsbehörde показало средний палец, проявив солидарность с EBH.
Я запросила термин на подачу ( знаю, что сейчас некоторые форумчане подают документы заказным письмом, но сама не решилась) ещё в апреле- мае. Мне ответили, что свободных терминов на 2022 год нет, но если вдруг, кто откажется от термина - мы вам сообщим.
"Ага, откажется кто-то. Конечно!" - сказала я себе и забила на это дело, как минимум на год.
Пока совершенно неожиданно, в августе, не обнаружила у себя в Email приглашение на подачу, примерно недели за три до.
Старшая дочка, тогда ещё EBZ, в 2021-2022 годах получила через 5 месяцев с момента подачи. Тоже Дортмунд.
Хотя, и ей, и нам позже, называли срок примерно в 12 месяцев от подачи до принятия решения.
Ну у меня уже зашло все сильно далеко - вплоть до отклонения моей жалобы в надзорный орган. Те стали на сторону EBH, что я только до начала обработки должен ждать год. Поэтому решаю сейчас насчет того, стоит ли идти в суд или нет. EBH, со своей стороны и из-за жалобы на них, вряд ли будет стараться без пинка ускорить рассмотрение - вот всячески ставить палки в колеса и тормозить будет.
Год только для начала обработки?!🤯 Офигеть - все, что я могу сказать по этому поводу.😟
Ну а в Дортмунде у вас разве не то же самое, вид сбоку? Вот это:
Я запросила термин на подачу ... ещё в апреле- мае. Мне ответили, что свободных терминов на 2022 год нет
Что там, что там предлагают-предупреждают год ждать, в Дортмунде до подачи, в LK Карлсруэ - после. Потом правда все может оказаться несколько лучше, то есть они оглашают худший сценарий.
Что там, что там предлагают-предупреждают год ждать, в Дортмунде до подачи, в LK Карлсруэ - после.
Дело в том, что я в принудительном порядке вставил свой бит в их стек, подав документы по почте. Если бы шел стандартно, с запросом термина и т.д., не факт, что не было так, как в Дортмунде, условно. Но так я уже получил Aktenzeichen, то есть документы приняли в обработку. Как - вопрос.
А подача заявления как происходит, нужно наверно делать термин и сколько-то ждать его?
Я уже заранее знала, что хочу огражданиться, потому пошла на консультацию за 1 год до наступления нужного срока (6 лет изза хороших знаний языка и законченного интеграционного курса).
в декабре 2017 была сама консультация, а термин дали на ноябрь 2018- и это был самое ранне возможный, уже тогда было всё забито на 10-11 месяцев вперед (дело было в Мюнхене).
Отдала доки на термине. Через 3 месяца получила Zusicherung.
Можно отослать почтой, но лежать доки будут столько, сколько бы вы самого термина на подачу ждули- около года, короче.
Не факт, что дойдет. И не факт, что полгода ждать решения суда.
Да и вообще, у самурая нет цели - у него есть только путь Это тебе не на перфокартах стабильно отбивать чечетку в МАИ!
Ну что же, могу отчитаться ещё раз в этой теме.Дортмунд. С момента подачи документов в 2022 году и до получения Einbürgerungsurkunde в 2023 году прошло ровно 6 месяцев. Гражданство Украины.
Да Вы, батенька, рекордсмен!
Мне прислали ответ-ждать 12мес. :(((До рассмотрения. Номер дела присвоили. Любек.
Про Любек информации нет.
у беженцев, которые в 2015 приехали, подошел срок на получение гражданства + украинцам сейчасиз родного выходить не надо. Это тоже многих сподвигло огражданиться. Потому, лучше за 1 год заранее уже туда идти за термином, чтобы к наступлению нужного срока (6 или 8 лет) пойти и спокойно сдать документы
Что же будет когда и если примут закон о двойном гражданстве, который особенно ждут граждане из России.
Вал исков в суды о бездействии государственных учреждений, как минимум. Потому как родили идею, не обдумав последствия и методы ее имплементации.
Всё равно Удачи! Пока Вы ничего не потеряли - на более раннее рассмотрение в западных землях, судя по по всему, в настоящее время рассчитывать не стоит. Как вариант - продолжить переписку на предмет досрочной подачи документов с интервалом в 3 месяца, к примеру. Можно сослаться на какие-нибудь личные обстоятельства. Что касается, в связи с этим, отказа от украинского гражданства, думаю, его не будут требовать в обозримом будущем.
Как вариант - продолжить переписку на предмет досрочной подачи документов с интервалом в 3 месяца, к примеру.
Нет, исключено. Это не имеет никакого смысла и просто потеря времени
Всё равно Удачи!
Спасибо! Прорвемся
у беженцев, которые в 2015 приехали, подошел срок на получение гражданства
Это читалось, что так будет, два года назад тут это предсказывали, пост №700 этой темы:
А 6 лет незаметно прошло, наверно будет новая волна заяв на гражданство. Нужно обсудить, как это повлияет на сроки получения цузихерунга. :)
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=37498132&Bo...
Мне прислали ответ-ждать 12мес. :(((До рассмотрения.
По Шлезвиг-Гольштейну на форуме описывали положительный опыт подачи иска о бездеятельности. Поэтому советую уже сейчас ознакомиться с этой информацией.
Товарищ из Кельна вчера похвалился: дали термин на подачу документов на гражданство на (внимание!) 12.01.2024. Обратился он к ЕБХ в ноябре 2022.
И что собирается делать этот товарищ из Кёльна? Он подал заявление заказным письмом или будет ждать этого термина для подачи? Сбросьте ему вот эту тему для ознакомления.
Всё кардинально изменилось после сентября 2022 г., когда разрешили не выходить из украинского гражданства. Да и появляющаяся информация о принятии в 2022 г. нового Закона, позволяющего не выходить из имеющегося гражданства, тоже способствует ажиотажу. Суды могут это учитывать как реальность и становиться на сторону ведомства.
Суды могут это учитывать как реальность и становиться на сторону ведомства.
Вот это большой фактор риска. Так как ситуация изменилась с 2022 года по аналогии со временем так называемой "пандемии", реальность, как Вы отметили, сейчас совсем иная. Для выводов о целесообразности лезть на амбразуры слишком мало информации с учетом изменившихся обстоятельств и в части положения дел уже в 2023.
Вот это большой фактор риска. Так как ситуация изменилась с 2022 года по аналогии со временем так называемой "пандемии", реальность, как Вы отметили, сейчас совсем иная. Для выводов о целесообразности лезть на амбразуры слишком мало информации с учетом изменившихся обстоятельств и в части положения дел уже в 2023.
откуда появится информация, если нет желающих "лезть на амбразуры"?
по аналогии со временем так называемой "пандемии", реальность
Война, пандемия - пожалуй, явления одного порядка типа форс-мажор. Запросто могут именно так квалифицировать, тем более, надо признать, особой любви-то к иммигрантам в обществе не было, сейчас тем более.
И что собирается делать этот товарищ из Кёльна? Он подал заявление заказным письмом или будет ждать этого термина для подачи? Сбросьте ему вот эту тему для ознакомления.
Собирается ждать. Спасибо за ссылку, обязательно отправлю ему
У нас в письме с просьбой предоставить Lohnabrechnungen было два варианта - либо почта, либо лично ( но для этого нужен термин, который можно получить месяца так через полтора). Мы воспользовались услугами почты - отправили per Einschreiben. Ответ получили дней через 10, уже с термином для получения Einbürgerungsurkunde.
У нас в письме от Sachbearbeiterin было написано "предоставьте актуальные контракты и оплатите пошлину" без указания, как именно. Мы отправили ей зп листки, контракты и квитанцию об оплате пошлины по имейлу, потом я перезвонила и спросила, всё ли она получила. Она сказала "да, получила, на следующей неделе начну обрабатывать и в течение 3 недель закончу". В результате через 3 недели молча прислала Zusicherung.
LK Эсслинген:
Апрель 2022 отправила заявление и копии документов почтой
Май 2022 подтвердили получение, сказали обработка около года, ждите
Август 2022 попросили прислать оригинал свидетельства о рождении (через месяц вернули обратно)
Февраль 2023 пригласили подписать loyalitätserklärung и принести все оригиналы документов
Март 2023 прислали цузихерунг
По Бремену могу сказать, что срок обработки уже приблизился к двум годам. Подавал заявление в апреле 2021 года, все документы тогда оправля почтой из-за пандемии. Никаких консультаций, личной явки тогда предусмотрено не было. Год спустя были затребованы новые расчётные листы с работы (Gehaltsnachweis). В феврале 2023 года заявление наконец-таки обработали- приняли решение. К этим двум годам нужно плюсовать ещё время на выход из старого гражданства. Друг -турок подавал на три месяца раньше меня. Ему EBZ так же выдали на пару месяцев раньше.
Подавалась в конце октября 2022,ровно через две(!) недели пришёл ответ получить заветную бумажку. До этого в посольстве Беларусии сделала термин аж в июле(!) на апрель. Процесс пошёл, сл термин в посольстве в конце сентября, уже на выход.
NRW, Lippstadt
Hessen, Regierungspräsidium Darmstadt.Подали заявления в июне 2021 года, примерно через год пришли бумаги на оплату пошлин (т. е. обработка документов началась), в начале апреля 2023 года пришли Einbürgerungszusicherungen.
Этот президиум вообще скоростной :) так быстро работает.
вот тут еще интересная статистика: Mehr Einbürgerungen, noch mehr Anträge | Artikel | MEDIENDIENST INTEGRATION (mediendienst-integration.de)
Никак. Они там вообще должны быть рады, что против них не выдвинули Untätigkeitsklage.
На самом деле, я придерживалась такого же подхода, как в работе:
— Получили документы?
— Я ещё не смотрела почту.
— Когда посмотрите?
— На этой неделе.
В конце недели снова звоню.
— Посмотрели почту?
— Да, вижу ваши доки.
— Когда обработаете?
— В течение 2 недель.
Через 2 недели звоню.
— Обработали?
То есть, запрашивала срок и, когда он выходил, запрашивала результат.
Берлин, район Фридрихсхайн-Кройцберг
Первый е-мейл в Einbürgerungs- und Staatsangehörigkeitsbehörde: март 2022
Консультация по телефону: май 2022
Подача заявления с документами с личным присутствием: сентябрь 2022
Получение Einburgerungszusicherung по почте: март 2023
Подача заявление на выход из гражданства РФ в посольстве в Берлине: апрель 2023
Ждем с нетерпением результатов
вот тут еще интересная статистика: Mehr Einbürgerungen, noch mehr Anträge | Artikel | MEDIENDIENST INTEGRATION (mediendienst-integration.de)
Действительно интересно. То есть проблема известна, исследуется компетентными органами.
Странно, что у Лейпцига столбик необработанных дел такой небольшой, вроде все долго там сейчас стало.
Ну вот, очередь длинная, а столбик (отражающий очередь) там в статистике по ссылке, для Лейпцига - короткий.
столбик отражает очередь уже поданных заявлений.
а если заявление не подано, т.к. очередь на его подачу - длинная, то и в столбике его нет.
Мюнхен шокировал сроком выдачи EBZ: ровно 4 месяца с момента получения ими документов по почте. Тот случай, когда «слишком рано». Список документов был короче чем на просмотр квартиры в Мухино или подачу на NE. Никакого личного присутствия, и (!?) не запросили копию СОР. Сам список был получен почтой после телефонного термина на 10 минут.
Кто может подсказать, спустя какой срок они начинают усиленно тюкать по почте на тему того какие усилия предпринимаются по выходу из гражданства? И что можно выдать за таковые?
Кто может подсказать, спустя какой срок они начинают усиленно тюкать по почте на тему того какие усилия предпринимаются по выходу из гражданства? И что можно выдать за таковые?
А что так бывает? В ЕЦХ не написано, что надо конкретно делать и что для них усилия?
Fachaufsichtbeschwerde для Гамбурга куда отправлять?
По логике - в Senat, ответственному сенатору Andy Grote, хотя он является начальником того же Behörde für Inneres wie und Sport, Amt für Migration, частью которого является Amt für Migration, непосредственно отвечающий за натурализацию. Кроме того, исходя из положений § 44 BezVG HA, у Behörde für Inneres wie und Sport, Amt für Migration нет Fachaufsichtsbehörde, поскольку согласно § 4 Abs. 2 VwBehG HA оно само является Fachbehörde.
Так что в Гамбурге в подобных ситуациях, видимо, нет смысла писать Fachaufsichtbeschwerde, а можно лишь подать иск о бездеятельности в админсуд.
Schriftlich eingereichte Anträge können nicht bearbeitet werden
А вот § 130 Abs. 1 Satz 1 и Abs. 3 BGB никаких проблем с рассмотрением письменных заявлений не видит
Die Bearbeitung der Einbürgerungsanträge erfolgt strikt nach Antragseingang - eine Beschleunigung des Verfahrens ist leider nicht möglich. Bitte sehen Sie von Sachstandsanfragen - auch über andere Dienststellen der Verwaltung - ab.
О возможности подачи иска о бездеятельности в Verwaltungsgericht Gelsenkirchen скромно умолчали
На посл. Подскажите пожалуйста Fachaufsichtbeschwerde для Гамбурга куда отправлять? Не получается самой найти.За вопросы гражданства отвечает Behörde für Inneres wie und Sport, Amt für Migration.
А что, там все так плохо, в Гамбурге?
В теме про закрытие четырех из пяти российских консульств в Германии проскочила такая инфа и рикошетом залетела сюда:
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40201354&Bo...
А у нас в Гамбурге EBZ полгода ждать. Мои подруги ждали одна 6 мес, другая 7.
Не знаю, насколько это интересно:
начала процедуру подачи в г.Гёттинген в марте 2022. По телефону сказали, в обычное время 6 месяцев-год. Сейчас трудно сказать, сколько будет. Не было ни теста, ни языкового сертификата. Всё добывалось в процессе и отправлялось. Результатов теста ждала с июня по конец октября. Сразу отправила куратору и через 3 дня пришло цузихерунг. Оригиналы и меня никто вживую не видел. Итого получилось 8 месяцев. В конце марта сдала на выход. Жду.
Вот статья в сегодняшней газете про самое популярное учреждение в этом разделе форума - ABH Darmstadt.
https://www.zeit.de/gesellschaft/2023-05/darmstadt-auslaen...
Nata-Leo Что важного пишут? У меня уже более 13 месяцев ожидания после визита на термин по подаче-сверке документов и вообще никаких новостей. На другом сайте кто то писал что в марте 2022 подался, в марта 2023 спросили-прислали что то и в начале мая 2023 уже цузихерунг был.
Хотя в Дармштадтском абх (там же ебх как я понял?) была реорганизация и даже добавили сотрудников.
Сейчас на сайте Дармштадта указано более 14 месяцев ожидания 😑 Хотя мне в письме от ебх обещали 12 месяцев ожидания и весной 2023-го ответ.
Лейтмотив статьи:
1. плохо иммигрантам посетителям этого учреждения.
2. А работать в этом учреждении наверное ещё хуже, морально очень тяжело, поэтому сотрудников не хватает.
Геттингенские ведомства работали очень хорошо, я всегда ими был доволен.
В текущем случае, 4 месяца - это абсолютный шок для Мюнхена. Причем в обработке был 1 месяц stop-the-clock, тк мне дали один месяц на отзыв или исправление заявление (пункт о выходе из текущего гражданства).
Меня больше убило, какой ничтожный минимум документов потребовался.. АБХ мучают целыми простынями списков, а тут так просто
Мюнхен шокировал сроком выдачи EBZ: ровно 4 месяца с момента получения ими документов по почте. Тот случай, когда «слишком рано».
После того как я дослала недостающий тест через 4 недели пришло мне приглашение на получение Уркунде😃. Мюнхен. Всё отсылалось емейлами😃.
Всё заняло 8 месяцев, 5 из которых было ожидание теста.
Для статистики: в Нюрнберге заявление на гражданство подавал онлайн 2 апреля, потом ждал результат теста. 25 мая отправил требуемые документы, сегодня получил Zusicherung, датированный 6 июня. Вот бы всегда так работали
Ориентировался на "стандартные" полгода ожидания, теперь сидеть и ждать закона о двойном гражданстве предстоит.
Да, это всё в этом году. Сам в шоке, ориентировался получить цузихерунг к новому году как раз к принятию закона. Может в нашем ЕБХ внедрили какую-то электронную систему, которая данные из других ведомств подтягивает автоматически, при этом нагрузка на бератора значительно снизилась. Не даром антраг электронно принимают теперь без единого визита в ЕБХ лично.
После того как я дослала недостающий тест через 4 недели пришло мне приглашение на получение Уркунде😃. Мюнхен. Всё отсылалось емейлами😃.Всё заняло 8 месяцев, 5 из которых было ожидание теста
У меня тест был сдан еще аж в феврале 2018, они видать поняли, что я подкованный и продуманный и пустили по быстрой схеме. Список документов смешной. Не могу понять, почему СоР не запросили. И там ровнехонько 3 месяца, день в день, если вычесть месяц данный мне на смену пункта о выходе из текущего гражданства. Сидим, ждем голосования :)
Даже думал написать благодарственное письмо Sachbearbeiter за очень быструю работу.
Оффтоп: на фоне этого, АБХ выдал термин на мой антраг поданный в декабре 2021 года. Цирк.
Сам в шоке, ориентировался получить цузихерунг к новому году как раз к принятию закона. Может в нашем ЕБХ внедрили какую-то электронную систему, которая данные из других ведомств подтягивает автоматически, при этом нагрузка на бератора значительно снизилась. Не даром антраг электронно принимают теперь без единого визита в ЕБХ лично.
Подпишусь под каждым словом: подал специально в январе, чтобы к след январю уже с новым законом ясность наступила. Даже переживал, не поздно ли подал.. Вдруг письмо в ящике от KVR, думаю: CОР наверное захотели. А там Цузихерунг. И да, инфа из первоисточника, у знакомого работает кто-то в KVR, сказали что там существенно процедуру электронизируют. Спрашивается - чего ждали?
Они если бы этой электронной системой еще пользовались когда будут EBZ на EBU обменивать - цены бы не было.
Update по BW, Маннхейм, на конец июня 2023 они начали обрабатывать заявления начала июля 2022. Говорят, что всё со сроком ожидания 12 месяцев сейчас идёт и обрабатывают строго в порядке очереди.
Срок ожидания рассмотрения Антрага в Маннхайме из года в год становится еще дольше. Я получила Цузихерунг в конце января 2023, ждала 10 месяцев, хотя при приеме документов обещали в среднем 6-9 месяцев .
Мне так же обещали. А после 1, 2, 3 вопроса "ну что, как там?" выяснилось, что обещать не значит жениться))
В качестве «приободрения» могу только сказать, что с момента как они взялись за рассмотрение моего антрага (через 10 мес) и связались со мной, чтоб я кое что из бумаг им дослала, прошло где-то 2 недели и решение о выдаче Цузихерунга было принято. Сотрудница выдавая мне его, сказала что то вроде: «Ах, как быстро все с Вами получилось!» я еле сдержалась, чтоб ничего не ответить :)
Добавлю, что всё, что требовалось дослать, я отправляла в этот же или следующий день по эмейл и по почте, так как почту Бехёрде разгребает дай Бог раз в неделю. Мне сама сотрудница сказала, что письма доходят до нее с большим опозданием, отправляйте по эмейлу. Так что берите на вооружение ))
Теперь жду со дня на день выхода из гражданства и посмотрим за сколько они управятся теперь с выдачей Уркунде…
просто они еще не начинали рассматривать дела тех кто в прошлом августе подавался
У меня термин был в конце апреля 2022 (Франкфурт) и до сих пор тишина, а вы говорите августа 2022 :) Хотя мое дело пронумеровано от 2021 года, когда первичная подача была (по почте, до термина).
14 полных месяцев уже прошло с термина. Хотя после термина в течении недели ответ был мол документы отправлены в Дармштадт теперь 11-12 мес. подождите. И по емаил зимой ответили на мой вопрос "wird Ihr Antrag voraussichtlich frühestens im Frühjahr 2023 vom Regierungspräsidium geprüft".
Сейчас на сайте написано более 14 мес.
Оплату до сих пор не спрашивали.
пришла инфа по столице Нижней Саксонии:
середина января 2022 - личная подача, (выдали эту запись в начале августа 2021, до чего был созвон в марте 2021 - типа "обязательные" erste Beratung, которые надо запросить по имэйлу, потом дособирались недостающие документы)
середина июля 2022 - пришло по почте Zusicherung со "сроком годности" до 31.07.25
Итого - 6 месяцев. Человек подавался с рос. паспортом, проживает тут уже 14 год, учился, женился, работает.
В бумагах не было и слова о том, что попридержите коней, не сдавайте паспорт, а наоборот очень подробно описанно как им доказать при возможном продлениие Zusicherung, что предпринималось все шаги в направлении отказа (в основном подтверждение постановления заявления на выход и почтой отправка переписки с диппредставительством).
При подаче на вопрос, когда Zusicherung придет - ничего не сказали и не хотели говорить. На некоторых немецких форумах другие подающие указывали сроки 8 месяце только ДО начала первоначальной обработки документов, а тут вот все за 6 пришло.
При опросе тех, кто проживает в Регионе Ганновере, поступала информация, что время обработки год - только не известно с высылкой Zusicherung или без.
Короче, вот такая вот статистика, может каким ждунам пригодится....
н.п. привет от EBH коричневой столицы Саксонии (Майсен) - подача только лично, список документов высылают почтой после собеседования. Я решила Nummer sicher gehen и получить полный список документов, а не по стандартному посылать. В январе 2023 дали термин на сегодня, сегодня полтора часа фрау морочила голову вопросами, после ответов на которые она мне говорила - о, так у меня и стоит в ваших документах из ABH, по итогу обещала прислать мне по почте список документов и формуляры на следующей неделе и дала термин на конец мая 2024 на личную подачу. После подачи обещала, что через год возьмут мои документы на обработку, в порядке живой очереди из шкафа полного документов. Реально женщине некуда было деть полтора часа рабочего времени. Неудивительно, что они обрабатывают заявки с 2021 сейчас (по её словам)
Проблема в том, что моему старшему сыну исполняется в апреле 16 лет и фрау обратила мое внимание, что мне придется оплачивать и подавать его заявление отдельно и что она мне уже сейчас пришлет формуляры на два отдельных заявления. Если что условия все у меня выполнены, давно, кроме теста Leben in Deutschland.
Вопрос к знатокм в студию: если послать документы почтой с антрагом заверенным нотариусом, как писали где-то тут на форуме - я правильно понимаю, что если они не пришлют мне номер (который присваивают делу,когда берут на обработку) до того, как сыну исполнится 16 лет, то его документы все равно надо будет заново подавать?
Спасибо заранее за ответ :)
привет от EBH коричневой столицы Саксонии (Майсен) - подача только лично, список документов высылают почтой после собеседования. Я решила Nummer sicher gehen и получить полный список документов, а не по стандартному посылать. В январе 2023 дали термин на сегодня, сегодня полтора часа фрау морочила голову вопросами, после ответов на которые она мне говорила - о, так у меня и стоит в ваших документах из ABH, по итогу обещала прислать мне по почте список документов и формуляры на следующей неделе и дала термин на конец мая 2024 на личную подачу.
Почему Вы с самого начала (ещё в январе) не подали заявление в письменном виде?
я правильно понимаю, что если они не пришлют мне номер (который присваивают делу,когда берут на обработку) до того, как сыну исполнится 16 лет, то его документы все равно надо будет заново подавать?
Зависит от того, когда Вы подадите письменное заявление на натурализацию. Если с этим тянуть и не подавать иск в суд, тогда ЕВН точно не будет спешить.
Почему Вы с самого начала (ещё в январе) не подали заявление в письменном виде?
потому что ожидала, что после телефонного термина в июле, вчера, отвечу на их вопросы и отнесу им документы, не ожидала, что разрешат подать аж в мае 2024 :( я понимаю, что звучит глупо, но другого объяснения у меня нет
Тянуть уже не буду, соберу все документы, у меня все на руках с переводами, апостилем и тд и отправлю им почтой с уведомлением, или даже Gerichtsvollzieher (надеюсь я правильно поняла, что его можно задействовать, чтобы наверняка)
RP Darmstadt, обновление от 4.07.2023, отсюда:
Wir bearbeiten im Moment die Anträge, die im Februar/März 2022 hier eingegangen sind. Die „Wartezeit“ beträgt somit also derzeit bis zu 17 Monate ab Übersendung durch die untere Verwaltungsbehörde.
У меня уже 16-ый месяц пошел (подал в конце апреля 2022), пока тишина. Ol'ya но судя по цифрам выше, прошло уже месяц почти, надеюсь они подобрались к апрелю 2022.
А вас, R-zieherin поздравляю! Скажите, а вы сразу предоставили что они просят, в январе 2023 или позже? Не думал что они и обрабатывают дело после начала обраюотки еще по пол года 🤪
Очень интересная информация по ссылке FragDenStaat, в частности
Von den 2022 hier erfassten Vorgängen sind 3.283 abschließend bearbeitet. Bei den im Jahr 2023 hier erfassten Vorgängen sind 504 abschließend bearbeitet.
То есть несмотря на то, что они обрабатывают "строго в порядке очереди поэтому не пишите и не звоните нам ни за что и никогда", и что дел необработанных с 2022го лежит завались (обработано только 3.283 из 15.537), они умудрились довести до конца 504 дела из 2023. Это как вобще? Кто, интересно, эти привелигированные граждане? ЕС? Те, кто грозит им судом?
Я правильно понимаю, вопрос к тем кто имеет честь быть зависимым от РП Дармштадт, что после начала обработки документов, срок этой самой обработки занимает в среднем тоже отнюдь не пару недель?
Видел пару постов где люди писали о сроках +- 6 мес.... Неужто это стандартный срок обработки?
С грустью вспоминаю мое огражданивание, 2011 год, Кёльн. От подачи до цузихерунга 2 недели!
Я правильно понимаю, вопрос к тем кто имеет честь быть зависимым от РП Дармштадт, что после начала обработки документов, срок этой самой обработки занимает в среднем тоже отнюдь не пару недель? Видел пару постов где люди писали о сроках +- 6 мес.... Неужто это стандартный срок обработки?
У меня лично так было в Дармштаде, подавался в 2019м. У коллеги даже чуть побольше в 2021м, месяцев 10. Расчитывайте на примерно 6-8 месяцев.
С грустью вспоминаю мое огражданивание, 2011 год, Кёльн. От подачи до цузихерунга 2 недели!
Когда приймут поправки к закону об огражданивании, снижающий срок обязательной "отсидки" на паспорт и разрешат паушально сохранять гражданство страны исхода, будет вал новых Антрагов на немецкий пасс. Люди тогда будут с грустью вспоминать 2023 год. Сейчас где-то лишь 5% от обладающих предпосылками к огражданиванию подаются. Даже если 10-20% побегут за пассом после принятия поправок, то подумайте какими будут сроки. Лучше подавать СЕЙЧАС.
Да, я посмотрев как работает наша ЕВН тоже решила подать сейчас….у нас повально просто отменяли термины этой зимой….а сейчас туда термины как на прием к английской королеве….по понедельникам выплевывается парочка….на всех и все….а что будет, если закон действительно примут….?
Про сроки видимо у всех по разному….нам бы лучше подольше ))) чтоб успели закон принять…
Но тут народ пишет, что Einbürgerungstest ждут месяцами, а мне за 3 недели прислали….в Мекленбурге….может удивились что я их вопросы так хорошо выучила? 😂🤣….а я их даже не открывала…..Один неверный был из 33….до сих пор мучаюсь какой именно….))
до подачи в суд через 3 месяца, я бы сначала писала им очень вежливые грамотно сформулированные и без ошибок написанные емайлы и официальные письма с просьбой проинформировать о состоянии дел…
С завидной регулярностью….то есть после 3 месяцев каждые 2 недели примерно….Потом пригрозила бы подачей в суд…..
Также нужно записать данные начальника бехорды и своего клерка обязательно…..писать конкретным людям, а не на деревню дедушке…..
Я тут столько бюрократии прошла в начале пути….думала сначала сдала доки и они по ним работают, запросы посылают….а они могут просто лежать без дела, т. к. не хватило какой-то бумажки, а женщина которая обрабатывала ушла в отпуск или вообще уволилась…а у другой времени не хватило разобраться))))
У меня так с дипломом было….потеряла целый семестр…на первом курсе торчала, ну и немецкий учила конечно…..
В Дармштадте что-то поменяли, похоже. Раньше при подаче документов в локальное ЕБХ (Standesamt) почтой, они приглашали с оригиналами документов к себе (ждать 1-2 месяца только этого Termin) и только потом пересылали все это в главное ЕБХ в RP Darmstadt. На днях моя жена подалась на гражданство (отправила заявление и все документы заказным письмом) - пришло Eingangbestätigung вот такого вида:
Ihr Antrag auf Einbürgerung ist hier eingegangen und wird nach der Reihenfolge des Eingangs bearbeitet. Die Bearbeitung nimmt erfahrungsgemaB einen langeren Zeitraum in Anspruch.
Stellen Sie daher bitte keine Fragen zum Stand der Bearbeitung (per Telefon, E-Mail, Brief), weil eine Beantwortung dieser Fragen die Bearbeitung der Antrage verzogert.
Wenn Ihre personliche Vorsprache erforderlich ist, bekommen Sie von uns einen Termin.
Неужто они научились принимать заявления по почте сразу в обработку? Поразительно.
Так Вам подтверждение из Standesamt пришло ведь, не из РП Дармштадт? Если да, то следующим письмом, вероятно, будет термин к ним же на сверку оригиналов.
А вообще у них с июня в Дармштадте перестройка на полную катушку: появилось разделение на 2 децерната: EC + CCCP + Tурция и второй для всех остальных стран. Распорядок новый внутренний приняли в июне или июле. Может и правда теперь термин в Standesamt необязателен..
нп
Если в Google ввести Einbürgerung dauer, то он в результатах дает интересную рубрику "Weitere Fragen":
Wie lange dauert die Einbürgerung in Frankfurt am Main?
Aufgrund der Vielzahlt der bereits eingegangen Anträge beträgt die Wartezeit bis Bearbeitungsbeginn aktuell über 14 Monate ab Antragsübersendung durch die untere Verwaltungsbehörde. Die Bearbeitung geschieht aus Gründen der Gleichbehandlung grundsätzlich nach Antragseingang.
Wie lange dauert die Bearbeitung von Einbürgerung in Bayern?
Die Dauer des Verfahrens kann stark variieren. Reichen Sie mit dem Antrag alle notwendigen Unterlagen ein und erfolgt die Entlassung aus Ihrer ursprünglichen Staatsangehörigkeit zügig, können Sie binnen sechs Wochen eine Einbürgerung bekommen. 06.06.2023
Wie lange dauert die Einbürgerung in Berlin?
2,4 Jahre
Im Durchschnitt warten Einbürgerungswillige in Berlin 2,4 Jahre auf die Staatsbürgerschaft. 17.05.2023
Wie lange dauert die Bearbeitung von Einbürgerung in München?
Bearbeitungszeit. In der Regel 8 bis 12 Monate.
Wie lange dauert die Bearbeitung von Einbürgerung in Hannover?
Aufgrund aktuell sehr hoher Antragszahlen berücksichtigen Sie bitte, dass die Bearbeitung des Einbürgerungsantrages derzeit in der Regel mehr als ein Jahr beträgt.
Wie lange dauert die Einbürgerung in Aschaffenburg?
Die Bearbeitung Ihres Einbürgerungsantrags dauert derzeit mindestens 9 Monate. Bitte sehen Sie in der Zwischenzeit von Anfragen zum Sachstand ab.
Wie lange dauert die Einbürgerung in Kassel?
Wer in Kassel die deutsche Staatsbürgerschaft beantragen will, muss zurzeit mit langen Wartezeiten rechnen. Kassel – Vom Antrag im Standesamt bis zur Aushändigung der Einbürgerungsurkunde können schon mal eineinhalb Jahre vergehen. Ein Grund ist die kontinuierlich steigende Zahl der Anträge. 06.07.2023
Wie lange dauert die Bearbeitung der Einbürgerung in Aachen?
Aachen liegt weit oben in der bundesweiten Warteschleife. „Die Dauer eines Einbürgerungsverfahrens liegt aktuell bei ca. 18 Monaten“, teilt die Städteregion mit. 25.08.2022
Wie lange dauert die Einbürgerung in Karlsruhe?
Für lediglich 1 % der Eingebürgerten wurde die Einbürgerungsentschei- dung ausschließlich vom eigenen Umfeld getroffen. Ein Einbürgerungsverfahren dauert nach Auskunft der Eingebürgerten in Baden-Württemberg im Durchschnitt 9,5 Monate.
Wie lange dauert die Einbürgerung in Augsburg?
Immer mehr Einbürgerungs-Anträge in Augsburg: Lange ...
Im Durchschnitt liegt die Wartezeit nach Angaben der Stadt momentan bei rund einem Jahr. Es kann aber durchaus auch länger dauern, wie im Fall von Amira M. Sie hatte im November 2021 den Antrag eingereicht. 06.02.2023
Wie lange dauert die Einbürgerung in Düsseldorf?
In der Mehrheit der Einbürgerungsverfahren dauert die Genehmigung zwei bis drei Jahre. 06.09.2021
Wie lange dauert die Einbürgerung in Gießen?
Warten auf die Einbürgerung
Zurzeit beträgt die Wartezeit bis Bearbeitungsbeginn zirka elf bis zwölf Monate ab Antragsübersendung durch die untere Verwaltungsbehörde«, heißt es auf der Homepage des Regierungspräsidiums Darmstadt, das zu den größten Einbürgerungsbehörden Deutschlands zählt. 27.01.2022
Wie lange dauert die Einbürgerung in Wuppertal?
Bei vollständig vorliegenden Unterlagen und einer Freigabe durch Behörden wie dem Landeskriminalamt schaffen wir eine Einbürgerung in vier Wochen“, erklärt der Teamleiter. „Es kann aber auch ein Jahr dauern, zum Beispiel, wenn Ermittlungsverfahren anhängig sind.20.09.2022
Wie lange dauert die Einbürgerung in Braunschweig?
Umfrage: Nach Antrag auf Einbürgerung ein Jahr Wartezeit ...
In Augsburg, Braunschweig, Essen, Hamburg, München oder Münster betrage die Wartezeit im Schnitt ein Jahr. Chemnitz hat in der Umfrage die längste Zeitspanne angegeben: zwischen 6 und 36 Monaten. Derzeit seien in 22 Städten mehr als 115.000 Anträge auf Einbürgerung offen, die meisten davon in Berlin. 30.03.2023
Wie lange dauert Einbürgerung in Wiesbaden?
In der Regel werde die gesetzlich vorgegebene Bearbeitungszeit von drei Monaten nicht überschritten. 03.02.2023
Wie lange dauert die Einbürgerung in Münster?
Das Thema ist immer hochaktuell: die Einbürgerung von Menschen mit ausländischer Staatsbürgerschaft – und die vorgeschalteten Einbürgerungsverfahren. Einigen gehen die Verfahren nicht schnell genug, andere sehen Einbürgerungen generell erstmal kritisch – je nach politischem Standpunkt. 24.01.2023
Wie lange dauert die Einbürgerung in Duisburg?
20 - 21 Monate. Uns ist bewusst, dass die Wartezeit bis zu einem Beratungs- und Antragstermin sehr lang ist.
Wie lange dauert Einbürgerung Thurgau?
Das Einbürgerungsverfahren kann je nach Einbürgerungsart 2 - 2 1/2 Jahre dauern.
Wie lange dauert Einbürgerung in Offenbach?
Hinzu kommt die Bearbeitungszeit die mindestens 6 Monate beträgt. Bei EU-Bürgern beginnt die Bearbeitung durch das Regierungspräsidium Darmstadt zeitnah nach Abgabe durch uns und beträgt derzeit etwa 6 Monate. Sie finden alle Antragsformulare unten auf dieser Seite unter
Wie lange dauert die Einbürgerung in Mainz?
Die Bearbeitungsdauer von Einbürgerungsanträgen beträgt derzeit mind. 12 Monate.
Wie lange dauert die Einbürgerung in Neuss?
sechs Monate
Die Bearbeitungsdauer eines Einbürgerungsantrages beträgt in der Regel rund sechs Monate. 19.09.2022
Wie lange dauert die Einbürgerung in Recklinghausen?
Der von Ihnen gestellte Antrag auf Einbürgerung wird schnellstmöglich bearbeitet. Aktuell ist jedoch mit einer Wartezeit von ca. 12 Monaten zu rechnen. Die größeren kreisangehörigen Städte bearbeiten die Einbürgerungsanträge eigenverantwortlich.
Wie lange dauert die Einbürgerung in Hamburg?
Nach Einsichtnahme in Ihre Ausländerakte prüft Ihre Sachbearbeiterin bzw. Ihr Sachbearbeiter, ob die Voraussetzungen für die Einbürgerung vorliegen. Die durchschnittliche Bearbeitungszeit beträgt gegenwärtig in der Regel mehr als zwölf Monate.
Wie lange dauert die Einbürgerung in Köln?
10 Monate
Die von den Einbürgerungsbehörden betriebenen Einbürgerungsverfahren dauern lange, in Köln etwa 8-10 Monate.
Wie lange dauert die Einbürgerung in Duisburg?
20 - 21 Monate. Uns ist bewusst, dass die Wartezeit bis zu einem Beratungs- und Antragstermin sehr lang ist.
Этому собранному гуглем "винегрету" можно лишь очень относительно доверять.
Например, в Дуйсбурге не огражданивание длится 20-21 месяц, а только время ожидания первой консультации
Например, в Дуйсбурге не огражданивание длится 20-21 месяц, а только время ожидания первой консультации
Это если молча сидеть и ждать термина для не предусмотренной законом консультации, а если подать заявление заказным письмом и через три месяца после этого - иск о бездеятельности, то наверняка этот срок сократиться в несколько раз.
Это если молча сидеть и ждать термина для не предусмотренной законом консультации, а если подать заявление заказным письмом и через три месяца после этого - иск о бездеятельности, то наверняка этот срок сократиться в несколько раз.
Наверняка?
Поскольку все желающие огражданивания равны, а на столе у чиновника лежит пачка документов в несколько лет, суд по-моему не сможет принудить этого чиновника какой-то совсем недавно поданный антраг предпочесть всем другим, ждущим очереди и вытащить из конца пачки и переложить в начало. На сайте того-же Дуйсбурга стоит, что все заявления обрабатываются в порядке подавания.
Я думаю, заявление можно послать по-почте, но нужно ждать те же 20-21 месяц, пока дело подойдёт к его обработке и запросят недостающие документы.
Наверняка?
Да. Почитайте отзывы людей на этом форуме, кто недавно так поступил.
Поскольку все желающие огражданивания равны, а на столе у чиновника лежит пачка документов в несколько лет, суд по-моему не сможет принудить этого чиновника какой-то совсем недавно поданный антраг предпочесть всем другим, ждущим очереди и вытащить из конца пачки и переложить в начало.
Вы ошибаетесь.
На сайте того-же Дуйсбурга стоит, что все заявления обрабатываются в порядке подавания.
На заборах тоже много чего стоит, но это же не означает, что всё стоящее там является правдой.
Я думаю, заявление можно послать по-почте, но нужно ждать те же 20-21 месяц
Ну что же, ждите, это Ваше право и Ваш выбор.
Например, в Дуйсбурге не огражданивание длится 20-21 месяц, а только время ожидания первой консультации
Пять копеек про Дуйсбург : они всегда там так работали плохо. Я уже не раз писала, что НЕ ждала 9 месяцев. Это 10 лет назад было и тогда про все эти по давания в суд я была не в курсе. Дело сдвинулось, когда поменялся захбеарбайтер. Они хоть признались, что предыдущий просто ничего не делал. Поэтому в суд на них надо подавать, чтобы хоть чего-то делали
интересные новости с Дармштадского «фронта», Hessenschau пишет:
In Kassel arbeiteten derzeit acht Vollzeitstellen an den Anträgen, in Gießen seien es vier, in Darmstadt alleine für die Sachbearbeitung von Anträgen von Drittstaatsangehörigen rund 16 Vollzeitstellen. Zehn weitere Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter seien derzeit in der Einarbeitung in Darmstadt.
Тоесть все это время в Дармшате работало 16 человек по теме гражданства, скоро будет на 10 больше.
Что ж посмотрим как это скажется…
Кстати, кто из тех кто плавал по Дармштадту в 2022 уже получил хотя бы письмо с началом обработки, есть такие?
Было пару человек подавшие в апреле, на конец июля новостей не было..
Как недавно? В 2023 о попытках - и попытках успешных - так решить именно эту проблему и не писали.
Кстати, кто из тех кто плавал по Дармштадту в 2022 уже получил хотя бы письмо с началом обработки, есть такие? Было пару человек подавшие в апреле, на конец июля новостей не было
У меня по-прежнему тишина. Но учитывая, что сроки вступления в силу нового закона формулируются как первая половина 2024, плюс тут на форуме есть уже случай, когда требуют действий по выходу из российского гражданства в течение 6 месяцев, я пока особо и не возражаю, что так долго Дармштадт раскачивается.
Этот пример как раз не очень хороший, после него сотрудники начинают выставлять невыполнимые или трудновыполнимые требования видимо в отместку за суд. Дальше никто не помешает им действовать аналогично при последующих шагах.
мелкие попытки нагадить не будут иметь успеха, если не впадать от этих попыток в истерику. чиновники не вправе ставить невыполнимые или трудновыполнимые условия и бессильны против закона. в целом это напоминает махание кулаками после драки.
своей цели автор добилась - EBZ получена практически сразу. при методичном и спокойном подходе она так же легко получит и EBU. а чем больше будет хорохориться чиновник, тем больше судебных издержек придется платить его начальству и вряд ли они этим будут довольны.
Жаль, что Вы то, что называется образное выражение, воспринимаете применительно к чьей-то личности.
P.S. В остальном, Вы, к сожалению, не понимаете, что такое статистика и статистические методы анализа.
Жаль, что Вы то, что называется образное выражение, воспринимаете применительно к чьей-то личности.
P.S. В остальном, Вы, к сожалению, не понимаете, что такое статистика и статистические методы анализа.
разумеется я это хорошо понимаю. на этом предлагаю флуд закончить.
А чо такова? Чему тут огорчаться? Радоваться надо, что один лишь голый В2 посчитали за недюжинные интеграционные достижения и приняли ваш ЕВА к рассмотрению уже сейчас, а не через 2 года. Когда сократят "срок отсидки" для всех до 5-ти лет, а это уже скоро, наплыв желающих срочно натурализоваться резко увеличится и двумями годами ожидания будет уже не обойтись. А вы окажетесь почти в самом начале этой бесконечной многолетней очереди.
голый В2 посчитали за недюжинные интеграционные достижения
Да вообще странно, я вписал что сейчас у меня §16а, а с ним никакое гражданство не положено, думал отказ придет
Чему тут огорчаться?
Я вообще молчу😁 речь о сроках , в общем
А вы окажетесь почти в самом начале этой бесконечной многолетней очереди.
Вопрос для общего развития -я так понимаю формулировка mindestens 20 Monaten означает что раньше этого времени ЕВН ничего делать не станет?
Всякие доки которые я буду доносить не повлияют на скорость,только Умцуг?
я так понимаю формулировка mindestens 20 Monaten означает что раньше этого времени ЕВН ничего делать не станет?
Может, будет, но это означает, что требовать окончательного решение от них не следует раньше чем через 20 месяцев после подачи заявления.
...поэтому спустя три месяца после подачи заявления в ЕВН Вы можете воспользоваться правом подачи иска о бездеятельности в административный суд.
нп Sondershausen: подала Antrag в марте 2023, Zusicherung пришел в сентябре 2023.
нп Фрайбург, БаВю. Подача заявления в свободной форме февраль 2022, личная явка июнь 2022 (термин получен в июле 2021 🤡).
Доп документы запрашивали в марте 2023, Zusicherung приполз в сентябре. Итого если считать с февраля - год и 7 месяцев ожидания. Если с июня (ясно, что до этого времени никто и не начинал шевелиться) - год и 3 😅
Смотря откуда куда переезжать. Как по мне, переезд из большого города в дыру Тюрингии из-за такой ерунды это сумасшествие :)
Новости с Дармштадских полей, правда, не моих. У меня по-прежнему тишина. А вот подруга, которая подавала на месяц позже меня, то есть в конце мая 2022, получила письмо счастья - ее просят прислать 3 последние зарплаты и оплатить счёт.
Я не совсем понимаю, как может быть, что ее дело начали обрабатывать, а мое нет, если она подала на месяц позже. Видимо, нами занимаются разные Sachbearbeiter, и ее сотрудник справляется быстрее.
…если переехать в другой лкр или город или землю,где низкий срок ожидания…
Лотерея может быть. У меня как-то на ВНЖ продление документы приняли и сказали, что все с ними в порядке и прямо готовы продлить как только мои акты с предыдущего места жительства придут. Я немного удивилась, что за три месяца после переезда их не отправили плюс минус автоматически (как ранее бывало), но не подозревала, что еще 10 месяцев буду и отправителя, и получателя долбать чтобы они переслали все это дело. Решился вопрос, конечно. Тем не менее, всякие чудеса бывают.
Н.п.
Niedersachsen, подача в феврале 2023, термин на Einbürgerungstest был только в августе 2023, в сентябре по эл. почте отправлен результат Einbürgerungstest, сегодня получен EBZ. Если бы не тест в августе, управились бы быстрее
Очень милая женщина сегодня сказала, что на данный момент надо отказываться от гражданства, но должны принять новый закон и тогда не надо будет, и, если к моменту принятия закона мы не выйдем из гражданства, то и не надо будет, даже распечатала Auszug aus dem Koalitionsvertrag на двух страницах.
Выходить из гражданства не планируем, ждём новый закон, так ей и сказали
…что будет когда новый закон примут...сроки будут по 30-35 месяцев?
Да там что-то было про время на обработку одного заявления в законопроекте. Допустим, это 2 часа, умножаем на число желающих (500.000, например), делим на количество рабочих часов в году (1680), потом на число сотрудников занимающихся этой работой (к примеру, 100 человек в каждой федеральной земле, 1600) и получаем цифру в годах примерно 3 года (средняя температура по больнице). 😅
доки поданы:
серединя июня 2023
гражданство получено:
середина октября 2023
в процессе ожидания была смена ФИО и паспорта, ЕБХ хотела ВНЖ на новую фамилию, АБХ не хотел переносить ВНЖ в виде вклейки, а хотел делать продление в виде карты.
Как только принял решение о продлении - тут же ответил на запрос ЕБХ, ЕБХ тут же приняла решение о гражданстве.
в общем, если бы все не тупили - было бы ещё быстрее.
по-прежнему Северный Хессен.
доки поданы:
серединя июня 2023
гражданство получено:
середина октября 2023
в процессе ожидания была смена ФИО и паспорта, ЕБХ хотела ВНЖ на новую фамилию, АБХ не хотел переносить ВНЖ в виде вклейки, а хотел делать продление в виде карты.
Как только принял решение о продлении - тут же ответил на запрос ЕБХ, ЕБХ тут же приняла решение о гражданстве.
в общем, если бы все не тупили - было бы ещё быстрее.
по-прежнему Северный Хессен.
какое гражданство было?
письмо из Дармштадта. Документы приняты, обработка начнётся минимум через 18 месяцев.
Я предполагаю, что обработка будет продолжаться ещё столько же, если не дольше.
Я подавал документы почтой, в сентябре 21. Термин во Франкфурте дали в конце апреля 22.
И вот наконец в середине октября 23 прислали зузихерунг.
прислали обратно оригиналы моего заявления, сказали что все отсканировали и отправили в Дармштадт.
Не совсем поняла, оригиналы документов что, тоже забирали? Или только заявление?
Имею ввиду конечно не разные там справки о зарплате, пенсии, сертификаты тестов, а свидетельство о рождении например, о браке.. Такие оригиналы страшно отдавать :)
С тем же РП Дармштадт тут уже писали что после оплаты и начала обработки процесс до получения Цузихерунга длится еще порядка полу года.
может поменялось что
в RP Kassel требование оплатить (в нём стоит формулировка, "weil die Bearbeitung bereits begonnen hat") присылают после того, как разослали запросы.
они рассылаются электронно, все ведомства, кроме вечно загруженных АБХ отвечают мгновенно.
тоже электронно.
ответы нужны свежие, соответственно, нет никакого смысла тянуть с выдачей EBZ
доки поданы:
серединя июня 2023
гражданство получено:
середина октября 2023
в процессе ожидания была смена ФИО и паспорта, ЕБХ хотела ВНЖ на новую фамилию, АБХ не хотел переносить ВНЖ в виде вклейки, а хотел делать продление в виде карты.
Как только принял решение о продлении - тут же ответил на запрос ЕБХ, ЕБХ тут же приняла решение о гражданстве.
в общем, если бы все не тупили - было бы ещё быстрее.
по-прежнему Северный Хессен.
Это ну очень быстро даже и без выхода из предыдущего гражданства. Можно только поздравить.
Я обещала Вам написать. Сегодня пришло и мне, наконец, письмо с просьбой оплатить 255 евро и прислать распечатки о зарплате. Заявление я подавала в апреле 2022 года, то есть прошло полтора года.
Я вот теперь думаю, стоит ли мне сразу реагировать или лучше тянуть время, так как с законом о гражданстве пока со сроками ничего непонятно
мы подали в июне 2023 в Дамштадт-Дибург округ, у себя в городе в ЗАГсЕ, документы напрвляют сразу же в РП Дармштадт, но мы так ничего не получили! никакого подтверждения, что документы приняты, сколько ждать и вообще ничего! Как было у Вас:? присылали подтверждение о принятии документов? вы подавали лично в РП Дарштадт?
Я подавала во Франкфурте, тоже в июне 2023. Подтверждение от РП Дармштадт пришло через несколько дней обычной почтой после того, как Einbürgerungsstelle им переслало все сканы доков. По классике с припиской их ни по каким поводам не беспокоить.
Вечер добрый!
очень хотелось бы немного свежей статистики по поводу времени обработки антрага по РП Дармштадт между получением письма о начале работы/просьбы заплатить и получением Цузихерунга.
Ряд граждан писал о полугоде, но были и те кто докладывал отсчитанных неделях….
Кто что может сказать? :-)
ПС: кто нибудь знает, влияет ли время уплаты пошлины на сроки - тоесть начинают ли они работу/запросы в ведомства сразу как у них до антрага руки доходят или ждут денег?
Мы просто сейчас в сомнениях… Выходить из гражданства РФ не планируется, соответственно весь расчет на реформу закона о гражданстве. Там пока ориентируемся на апрель/май, и в идеале хотелось бы добиться получения уже сразу гражданства после вступления реформы в силу - а не получить сначала цузихерунг и опять после вступления закона отбивать пороги с просьбой «выдать» паспорт всвязи и новой законодательной базой)) Вот и думаем, повлияет ли на что то срок оплаты..
Я в январе писал на мейл с вопросом по моему заявлению, мне на следующий день ответили.
В понедельник вот подал справку о выходе из гражданства и жду EBU, пока глухо - на мейл ответа не было. Судя по сообщениям тут, 3 недели в Мюнхене это занимает обычно.
Подавалась в сентябре 2022 online, оплата сразу через PayPal. В январе 2023 пришло письмо с подтверждением получения моей заявки и просьбой отправить дополнительные документы (Loyalitätserklärung, справку от работодателя и т.д.), отправила сразу. В письме было указано, срок обработки после получения всех документов - 8-12 месяцев. В июле отправила бератеру aktuelle Gehaltsabrechnungen. Где-то через две недели пришел немного резковатый ответ с просьбой в теме письма обязательно указывать о чем конкретно идет речь, так как в его почтовом ящике скопилось более 400 непрочитанных писем. Ответ (EBZ) еще не получила.
у меня так же. Причём когда подавала в Вуппертале, надо было платить сразу. А в Thüringen вообще не выставляли счет, даже после получения Zusicherung.
В их официальном письме было указано 8-12 месяцев от момента получения подписанных документов. Думала обратится к ним уже в январе, по истечении 12 месяцев. Признаюсь, не решаюсь до этого спрашивать, особенно после резкой реакции на мой E-Mail в июле и их просьб не спрашивать о состоянии дела. Это стоит очень больших переживаний, но пока я жду. Адвокат - хорошая идея, но я совсем не знаю с чего начать, где его найти и сколько это может стоить. Пожалуйста, будьте на связи, если у вас появятся новости.
Это Мюнхен? Как же по-разному они работают. Я получил подтверждение и все эти дополнительные формуляры через 3 дня после первичной подачи заявления в октябре 2022 (и отправил всё в течение недели), а через 3 месяца после подачи мне уже EZ пришла.
Если коротко, то:
Завал в несколько тысяч необработанных заявлений на гражданство.
Официальное подтверждение, что срок ожидания начала рассмотрения заявления уже составляет два года. Сколько его потом рассматривают - не сказано.
В других регионах Германии дела в АБХ обстоят не намного лучше.
Я подавалась в Гамбурге в октябре 2022. В июне 2023 дослала Einbürgerungstest (сначала терминов не было, потом обрабатывали долго). В августе удалось связаться с моей Sachbearbeiterin и выяснить, что она его не получала, отправила еще раз. Sachbearbeiterin пообещала, что свяжется со мной максимум в середине октября. И все. Ее там, похоже, уже нет. С ее рабочего мэйла приходит автоматическое сообщение об этом. А на общий мэйл не отвечают вообще. Вы звонить не пробовали?
тоже больше года, выходит. Эх (( В письме первоначальном они писали , что на тот момент в среднем обработка занимает 12 месяцев , и мол не беспокойте нас , так что я не беспокою)) наверное, с января начну звонить/писать… перед праздниками не вижу смысла.
Гамбург. Отправила все документы почтой с увед.о вручении и электронкой в конце января 2023 года. По номеру дела 3460/2023, если правильно понимаю, уже почти 3.5 тыс чел. впереди меня. Одним письмом прислали оплатить всю сумму. Вторым сделать перевод св-ва о рождении и браке местным переводчиком ( хотя отправленные переводы были выполнены лицензированым переводчиком при немецком посольстве в Австралии - правда очень давно) без предоставления данных переводов, как было написано в письме, обработку не начнут. В феврале отправила также заказным- почтой, и всё.... тишина....
ого. Если они сейчас по 3500 заявлений в месяц принимают (ну если предположить, что за январь и остальные месяцы плюс/минус одинаково- хотя, конечно вряд ли, тем не менее— это ж у них завал уже). Вот статистику по Гамбургу нашла по огражданиванию- заявлениям- консультациям
Если верить ответу сената, то до конца октября 23 года поступило всего 10.566 заявлений.
https://www.buergerschaft-hh.de/parldok/dokument/85456/ste...
Speak My Language
Это статистика за 2022. Показатели растут со страшной силой. И Сирия впереди планеты всей.
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2023/...
По этой логике, как раз чем позже придет EBZ - тем лучше. Там потом времени на ‘ожидание закона’ практически нет, с учетом сбора всех справок.
Кстати, насчет закона - я слышала такую информацию что должны принять в апреле. У кого-нибудь есть подтверждение/другая инфа? Поделитесь если да.
Новости по RP Tübingen:
Подала документы в июле 2022, сказали ждать как минимум год. В июле 2023 поинтересовалась, как у них дела, в ответ прислали письмо с просьбой их больше не беспокоить и квитанцию на оплату сбора.
На этой неделе опять им написала. Ответили, что срок обработки как минимум 18 месяцев
Для статистики, район Ройтлинген, Ба-Вю:
- Октябрь 2022 - подача всех документов по почте, в ответе говорили про ~9 месяцев ожидания
- Сентябрь 2023 - письмо с просьбой оплатить 255 евро
- Декабрь 2023 - получил цузихерунг
Итого 14 месяцев, всё по почте.
есть инфа по хайльброну (landratsamt)?
подавался еще в сентябре 2022. Пришла писуля, мол документы получили, жди 6 месяцев.
В марте 23 спросил статус. Написали теперь ждать 18 месяцев. Вот сижу, жду.
кстати, что по украинцам нарешали? Надо выходить из громадянства
Вам нужно начать хотя бы с жалобы в надзорный орган. Можно с угрозой подать в суд. В моем случае лишь вторая угроза и после все же озвученного ими ожидания сыграла. Речь о LK Karlsruhe.
P.S. Не знаю как EBH в Heilbronn, но ABH там нерасторопное и медлительное.
Это статистика за 2022. Показатели растут со страшной силой. И Сирия впереди планеты всей.
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2023/...
Это должно скоро схлынуть. Сейчас подаются те из волны 2015-го года, кто обязательно хотели немецкое гражданство и дождались 6-7-8 лет. Но таких по статистике немного, меньше 10%.
С другой стороны, через 4 года может быть новый пик - приехавших по §24 в начале 2022-го. А может и раньше, если стаж пребывания на гражданство сократят. Покой немецким EBH только снится.
С другой стороны, через 4 года может быть новый пик - приехавших по §24 в начале 2022-го.
Не может, т.к. годы, прожитые с этим параграфом, не идут в зачем - счетчик не инициализируется.
Не может, т.к. годы, прожитые с этим параграфом, не идут в зачем - счетчик не инициализируется.
Ну странно, сирийцам годы беженства ведь засчитали, а §24 по всем показателям до сих пор не уступал, а кое-где и превосходил беженство (возможность работать и переходить с работой на другие статусы).
Факт, что персонам с §24 гражданство не дается, но если перейти на другой статус... Вы точно не путаете, уверены, что годы по §24 не засчитываются?
Факт, что персонам с §24 гражданство не дается, но если перейти на другой статус... Вы точно не путаете, уверены, что годы по §24 не засчитываются?
Если перейти, то по базову треку - все тут как у всех будет. Не путаю, т.к. в законе это четко прописано в § 10, Abs. 2: "für andere als die in den §§ 16a, 16b, 16d, 16e, 16f, 17, 18d, 18f, 19,
19b, 19e, 20, 22, 23 Absatz 1, den §§ 23a, 24, 25 Absatz 3 bis 5 und §
104c des Aufenthaltsgesetzes aufgeführten Aufenthaltszwecke besitzt".
Если перейти, то по базову треку - все тут как у всех будет. Не путаю, т.к. в законе это четко прописано в § 10, Abs. 2: "für andere als die in den §§ 16a, 16b, 16d, 16e, 16f, 17, 18d, 18f, 19, 19b, 19e, 20, 22, 23 Absatz 1, den §§ 23a, 24, 25 Absatz 3 bis 5 und § 104c des Aufenthaltsgesetzes aufgeführten Aufenthaltszwecke besitzt".
Из выделенного как раз следует, что с §24 гражданство не положено, с этим все ясно.
(1) Ein Ausländer, der seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und handlungsfähig nach § 37 Absatz 1 Satz 1 oder gesetzlich vertreten ist, ist auf Antrag einzubürgern, wenn seine Identität und Staatsangehörigkeit geklärt sind und er
- 1.
sich zur freiheitlichen demokratischen Grundordnung des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland bekennt und erklärt, dass er keine Bestrebungen verfolgt oder unterstützt oder verfolgt oder unterstützt hat, die
- a)
- gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung, den Bestand oder die Sicherheit des Bundes oder eines Landes gerichtet sind oder
- b)
eine ungesetzliche Beeinträchtigung der Amtsführung der Verfassungsorgane des Bundes oder eines Landes oder ihrer Mitglieder zum Ziele haben oder
- c)
durch Anwendung von Gewalt oder darauf gerichtete Vorbereitungshandlungen auswärtige Belange der Bundesrepublik Deutschland gefährden,
oder glaubhaft macht, dass er sich von der früheren Verfolgung oder Unterstützung derartiger Bestrebungen abgewandt hat,
- 2.
ein unbefristetes Aufenthaltsrecht oder als Staatsangehöriger der Schweiz oder dessen Familienangehöriger eine Aufenthaltserlaubnis auf Grund des Abkommens vom 21. Juni 1999 zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit, eine Blaue Karte EU oder eine Aufenthaltserlaubnis für andere als die in den §§ 16a, 16b, 16d, 16e, 16f, 17, 18d, 18f, 19, 19b, 19e, 20, 22, 23 Absatz 1, den §§ 23a, 24, 25 Absatz 3 bis 5 und § 104c des Aufenthaltsgesetzes aufgeführten Aufenthaltszwecke besitzt,
...
Ну в общем, поскольку §24 - это rechtmäßig, то так навскидку не видно причины не засчитывать проведенные по нему годы, нужно только на момент подачи иметь подходящий статус, описанный в абзаце 2. Поэтому я и говорю, если это так, то будет года через 4 новый пик - самые целеустремленные давно уже перейдут на подходящий статус и будут подаваться.
Если перейти, то по базову треку - все тут как у всех будет. Не путаю, т.к. в законе это четко прописано в § 10, Abs. 2: "für andere als die in den §§ 16a, 16b, 16d, 16e, 16f, 17, 18d, 18f, 19, 19b, 19e, 20, 22, 23 Absatz 1, den §§ 23a, 24, 25 Absatz 3 bis 5 und § 104c des Aufenthaltsgesetzes aufgeführten Aufenthaltszwecke besitzt".
здесь перечислены типы ВНЖ, которые иностранец обязан иметь на момент принятия решения по его заявленнию о приеме в гражданство. о том, какие типы ВНЖ иностранец должен иметь в прошлом, закон ничего не говорит.
Все верно, на момент принятия. Но Вы, к сожалению, снова невнимательно читаете все сообщения в ветке. Поэтому и выпадаете опять из контекста.
Поэтому я и говорю, если это так, то будет года через 4 новый пик - самые целеустремленные давно уже перейдут на подходящий статус и будут подаваться.
Для этого нужно уйти с 24 параграфа, как минимум. А для этого нужны основания.
Все верно, на момент принятия. Но Вы, к сожалению, снова невнимательно читаете все сообщения в ветке. Поэтому и выпадаете опять из контекста.
опять из своего контекста
Не может, т.к. годы, прожитые с этим параграфом, не идут в зачем - счетчик не инициализируется.
выпадаете Вы.
> Поэтому я и говорю, если это так, то будет года через 4 новый пик - самые целеустремленные давно уже перейдут на подходящий статус и будут подаваться.
Для этого нужно уйти с 24 параграфа, как минимум. А для этого нужны основания.
Это да. Предполагаемый новый пик в начале 2028-го начнется, а 24-й параграф только до марта 2025-го может действовать в текущей редакции, так что всем потенциальным соискателям так или иначе придется до того времени подсуетиться. Работа, обучение, брак, бизнес. Те, кто с 2015-го как-то смогли же и обеспечили пик сейчас.
с жалобы в надзорный орган.
А как называется этот самый надзорный над EBH орган? Регирунгспрезидиум?
Жду хотя бы какой-то весточки от своего EBH, но молчат уже почти 14 месяцев. Документы получили, на мой запрос год назад написали ждать и не тревожить. Хочу возвать к совести)
Сегодня, 2 недели после оплаты, пришло письмо с просьбой прислать Gehaltsabrechnung.
Вот думаю теперь… Что то мне подсказывает, что если пришлю сейчас, то цузихерунг придет в течении следующих недель.
Соответственно потом, закон о двойном гражданстве вступает в силу - скажем в апреле, пишем письмо с требованием выдатьУркунде всвязи с изменившийся правовой базой… Вопрос сколько они потом будут валандатся с этим….
ИЛИ: пытаться затормозить, не присылая Gehaltsabrechnung, что бы решение уже принимали при новом законе (при условии что он вступит в силу с 01.04 конечно - то что на это нет гарантии мне ясно).
Что общество думает - какой вариант может быть быстрее?
RP Darms
кстати, подскажите, два вопроса
1. начал работать в январе. До этого не работал несколько месяцев. Gehaltsabrechnung нет. Что делать? Сейчас все остальное подать, а уже потом через 3 месяца дослать, тк они все равно будут очень долго раскачиваться?
2. если я после трех месяцев подам Untätigkeitsklage, то насколько это реально ускорит процесс? Берлин.
Я отправила по имейлу информацию о зарплате и оплатила в ноябре, но пока Zusicherung не получила. Это я к тому, что совсем необязательно Вам прям сразу же Zusicherung пришлют.
Я перед праздниками позвонила своей Sachbearbeiterin. Милая тетечка вежливо подтвердила, что она все получила, запросы отправлены во все Behörde, ждем-с. А я и не тороплю (пока :)
Вопрос: сейчас, готовя к отправки в ЕБХ документы о доходах себя и жены ( то что RP Darmstadt запросил), я обратил внимание на формулировку. Просят Einkommensbescheinigung. Так как это не обязательно то же самое что и Gehaltsabrechnung - никто не знает, хватает ли именно Gehaltsabrechnung
Здравствуйте!
В марте будет два года, как от Einbürgerungsabteilung (Гамбург) ни единой весточки насчет состояния моего антрага. Geschäftszeichen мне присвоили еще в 2022, запросили доп. доки, которые я отправила и с тех пор молчат. Год назад спрашивала по электронке, как обстоят дела - ответа не было. Я их больше не беспокоила, поскольку как и все ждала принятия поправок в закон о гражданстве. Думаю, спустя два года можно и поинтересоваться насчет Zusicherung, которая как я понимаю два года актуальна.
Вопрос: каким образом можно узнать состояние дел, какую умную терминологию кроме Fachaufsichtsbehörde нужно применить, чтобы получить хоть какой-то ответ?
В марте будет два года, как от Einbürgerungsabteilung (Гамбург) ни единой весточки насчет состояния моего антрага. Geschäftszeichen мне присвоили еще в 2022, запросили доп. доки, которые я отправила и с тех пор молчат. Год назад спрашивала по электронке, как обстоят дела - ответа не было. Я их больше не беспокоила, поскольку как и все ждала принятия поправок в закон о гражданстве. Думаю, спустя два года можно и поинтересоваться насчет Zusicherung, которая как я понимаю два года актуальна.
Вопрос: каким образом можно узнать состояние дел, какую умную терминологию кроме Fachaufsichtsbehörde нужно применить, чтобы получить хоть какой-то ответ?
Самый эффективный способ - Untätigkeitsklage, поданная в Verwaltungsgericht Hamburg, тем более, что Вы ждёте уже два года.
Может немного статистику скрашу. Место действия - Кёльн.
- Ноябрь 2022: первый запрос по емэилу с моей стороны
- Март 2023: назначен термин на 21.11.2023
- 21.11.2023: сам термин на подачу документов
- 20.01.2024: получение письма с Zusicherung-ом, датированным 29.11.2023
о_0
То есть они приняли решение за 6 рабочих дней..?
Может немного статистику скрашу. Место действия - Кёльн.
- Ноябрь 2022: первый запрос по емэилу с моей стороны
- Март 2023: назначен термин на 21.11.2023
- 21.11.2023: сам термин на подачу документов
- 20.01.2024: получение письма с Zusicherung-ом, датированным 29.11.2023
о_0
То есть они приняли решение за 6 рабочих дней..?
на мой взгляд интерес представляет не дата указанная на EBZ, а исключительно дата ее получения на руки.
слабо верится, что ее просто забыли Вам сразу отослать.
Н.П.
Landkreis Karlsruhe (не город):
1. Подача заявления и большинства документов почтой - 04.11.2022, через 2 недели пришло письмо с просьбой дослать какую-то мелочь и озвучены сроки ожидания решения в 12 месяцев
2. Жалоба в надзорный орган по прошествию 3 месяцев - 03.03.2023, отклонена
3. Письмо в адрес EBH с копией начальнику EBH и в надзорный орган с аргументированием положения дел, просьбой прояснить статус дела и угрозой подать в суд, если никаких подвижек - 03.12.2023
4. Ответ EBH с приглашением прийти подписать что-то на 09.01.2024 - 06.12.2023
5. Так как 09.01.2024 в стране быть не мог, перенесли на 15.01.2024.
6. Получил EBU 15.01.2024
Сейчас разбираюсь с выправлением имени и немецких документов.
РП Дармштадт
Заявление подано 30.06.2022
Письмо с сообщением о начале обработки и просьбой оплатить: конец ноября 2023
ЕБЦ: получили сегодня, датировано 23.01.2024
Стандартный текст про выход из рос гражданства, бла бла. Даже чуть обидно, письмо составлено спустя 4 дня после принятия закона Бундестагом, могли бы уже вписать информацию о том что закон в процессе и возможно будет возможность оставить рос гражданство если подождать пару месяцев.
Вдруг кандидат на гражданство живет в ваакуме, о реформе не слышал - и побежит отказываться 😂😂😂
По хорошему сейчас уже нет смысла начинать процесс выхода из любых гражданств, в большинстве случаев процесс занимает мин 6 мес - так что реформа будет раньше выхода..
Всех приветствую. Мне прислали Zusicherung спустя 3 недели после личной подачи с апостилем и оплатой 25 евро. Сегодня при общений с сотрудником , получила ответ: что закон вступит в силу в начале мая. И выходить из гражданства не обязательно. Позвонить им же в начале апреля и они смогут выдать пакет документов на гражданство. Это Бавария. Вот как то так.
Можно и так сказать. Сама не ожидала. При условии, что сроки с их стороны были озвучены от 6 месяцев до 1 года с половиной. 19 января пришёл ответ и этим же днём вечером новость о возможности оставить второе гражданство. В начале апреля сделаю звонов, как предложили и отпишусь по ситуации. Всем желанию больше уверенности и поменьше сомнений.
Вот пока ни чего не могу сказать. Понятно, что какие-то изменения будут. Я же оставляю на данный момент второе гражданство. А ранее, я чётко указывала, что готова отказаться от гражданства РФ.. Это уже изменения по сути. Я поняла, что до вступления закона в мае, на местах все инструкции будут в апреле. Ну как то так. Сообщу, как только будет информаци
Мюнхен
Исходные данные:
- Оба работаем, детей нет
- Шесть лет наступало 01.10.2023
- У меня сертификат Б2, у жены Б1, тесты на гражданство сдали в 2022
Подача заявления онлайн - 27.07.2023
Дата на Уркунде - 23.01.2024
Выдали 06.02.2024
Итого 6 месяцев.
За время ожидания подавал несколько жалоб так как никаких ответов на мои запросы о статусе дела ответа не получал.
МюнхенИсходные данные:
- Оба работаем, детей нет
- Шесть лет наступало 01.10.2023
- У меня сертификат Б2, у жены Б1, тесты на гражданство сдали в 2022
Подача заявления онлайн - 27.07.2023
Дата на Уркунде - 23.01.2024
Выдали 06.02.2024
Итого 6 месяцев.
За время ожидания подавал несколько жалоб так как никаких ответов на мои запросы о статусе дела ответа не получал.
гражданство Украины?
Mülheim an der ruhr.
12 лет в Германии, работаю и никакой социальной помощи никогда не получала.
Немецкий сертификат В2.
Подача заявления в мае 2023.
ЖДУ уже 9 месяцев 🧐🧐🧐.
Наверное нужно всё таки начинать письма и жаловаться 🤔🤔, возможно процесс ускорится.
Насчет Берлина узнал об одном случае интересном - подача в январе онлайн уже через LEA и на днях человек уже получил письмо с просьбой подписать LE. То есть де-факто решение принято.
потому что в Берлине подписанная LE и раньше подавалась сразу, вместе с заявлением.
Насколько я знаю, после введения электронной подачи, этого не предусмотрено. Да и не может быть предусмотрено, т.к. нужна "живая" подпись. Будем посмотреть, в общем.
Да, но исключительно стандартные автоматизированные ответы как на контакт-формуляры на сайте, так и на прямые запросы по емэилу. По типу этого:
ihre E-Mail ist im zentralen Postfach des Sachgebiets Einbürgerung im Ausländeramt eingegangen. Ihre Email wird an die für Sie zuständige Sachbearbeiterin beziehungsweise den zuständigen Sachbearbeiter weitergeleitet.
Подавал Antrag на Гражданство в октябре 2022 года в Rathaus, Hessen. В декабре 2023 пришло письмо с просьбой оплатить 255 евро. В январе 2024 получил письмо с сообщением, что Einbürgerungsurkunde отправлено в ратхаус, в феврале 2024 получил Einbürgerungsurkunde.
Мне моя Sachbearbeiterin при подаче документов так и сказала, что звонить бесполезно. У них большая недостача людей (кто бы мог подумать), что-то в роде было 25 - стало 15, поэтому практически все сотрудники так или иначе сидят "внизу", т.е. работают с людьми, принимают документы и т.д. А телефоны находятся "вверху", поэтому на них почти никогда не отвечают. Общение или по емэилу, или заказным письмом.. Продаю за что купила :)
а кто-нибудь подавал в Nordsachsen/Sachsen, в небольших городах? говорят, в Лейпциге и Дрездене с этим сейчас очень тяжело и ждут многие и по три года, а как дела обстоят в более мелких административных единицах?
подал в декабре 2023 - точнее, в сентябре, но в декабре последние оставшиеся документы донёс. естественно, ещё молчат. а хочется верить в чудо (3-6 месяцев)...
подал в декабре 2023 - точнее, в сентябре, но в декабре последние оставшиеся документы донёс. естественно, ещё молчат. а хочется верить в чудо (3-6 месяцев)...
так вы у них и спросите.
пошутите про "kostenlos und unverbindlich"...
будет инфа из первых рук.
"Loyalitätserklärung точно так же и не подписывают при подаче и в других городах, а подписывают перед вручением Ukrunde."
Ну я бы обратил сейсас ваше вниание на то, что этим сообщением вы распространяете фейки (зачеркнуто) неверную информацию.
В BW в Ноябре мы подавали Антраг и в письме, пришедшем через неделю, в числе прочего, недвусмысленно и однозначно было сказант что бы мы подписали LE, которая была от них и отослали обратно (или бросили им лично в почтовый ящик).
Так что в "других городах", очевидно, по другому.
Не надо ничего никому обращать - попытайтесь воспринимать действительность стойко, без истерик. В принципе лучше не отрицать эту самую действительность. Дальнейшая дискуссия не интересует, постарайтесь, пожалуйста, не продолжать ее - потратите зря нервы лишь, чего не оценит никто.
обращаюсь к господину Jacques_Paganel и другим жителям Landkreis Karlsruhe
вы писали:
Landkreis Karlsruhe (не город):
1. Подача заявления и большинства документов почтой - 04.11.2022, через 2 недели пришло письмо с просьбой дослать какую-то мелочь и озвучены сроки ожидания решения в 12 месяцев
2. Жалоба в надзорный орган по прошествию 3 месяцев - 03.03.2023, отклонена
3. Письмо в адрес EBH с копией начальнику EBH и в надзорный орган с аргументированием положения дел, просьбой прояснить статус дела и угрозой подать в суд, если никаких подвижек - 03.12.2023
4. Ответ EBH с приглашением прийти подписать что-то на 09.01.2024 - 06.12.2023
5. Так как 09.01.2024 в стране быть не мог, перенесли на 15.01.2024.
6. Получил EBU 15.01.2024
не могли бы вы здесь, или в личном сообщение указать email'ы и названия надзорных органов, начальника EBH и примерно вашу аргументацию.
мне бы это очень помогло, так как мы тоже из Landkreis Karlsruhe и 10 месяцев ждем огражданивания.
а сейчас еще и истекает вид на жительство ребенка, и логично бы было получить гражданство, а не начинать процесс продления вида на жительство. когда я вежливо написал про этот факт (работать придется Auslaender Behoerde для продления рахрешения на пребывание) ответ EBH был быстрый, но бесполезный:
in der Eingangsbestätigung haben wir Sie auf die Wartezeit bis Ihr Antrag in Bearbeitung kommt von bis zu 12 Monaten hingewiesen.
Die Anträge kommen bei uns in der Reihenfolge der Antragseingänge in die Bearbeitung, dies hat sich als die fairste Methode gegenüber allen Antragstellern erwiesen.
Bitte beachten Sie, dass die Wartezeit auf ungefähren Schätzungen beruht und sich leider auch durchaus verlängern kann.
Wir werden uns zu gegebener Zeit unaufgefordert bei Ihnen melden.
Bitte beachten Sie, dass uns jede Sachstandsanfrage Zeit kostet, die wir viel lieber in die Bearbeitung der Anträge investieren würden.
заранее спасибо месье Паганель.
Вот сюда жаловаться https://rp.baden-wuerttemberg.de/rpk/abt8/ref82/ Но по поводу гражданства, вполне возможно, Вам откажут в жалобе. По поводу ВНЖ - вполне вероятно, что нет. В любом случае, удачи!
н.п.Дармштадт.Для статистики.Гр-во Украины,10 лет в Германии,не делала,так как лень было заниматься оформлением ,а с сентября изменили правила и я подала антраг ,он был в Дармштадте 02.11.2022.Просьба ждать.Получила от 19.01.2024 письмо с просьбой прислать недостающие документы и оплатить 255 евро.Дослала и сразу оплатила.Потом было письмо от 01.02.24,дослать св-во о смерти первого мужа-сразу отправила.Вчера получила письмо,что они рады и.т.д и что Urkunde будет выдано в нашей сельской Gemeinde,ждать от них уже приглашения.
В Heilbronn и EBH, и ABH не очень расторопное и не очень вежливое
Из опыта последнего общения с ними сложилось впечатление, что там в принципе маловато сотрудников, при этом большинство молодые без соответствующего опыта, работает одно или два окна из 8. Соответственно если закидать их еще и исками о бездеятельности, то есть вероятность того, что работа в принципе остановится.
Подал документы на себя и на семью во Франкфурте 27.09.2022, письмо о получении документов из Дармштадта датировано 27.12.2022. Письмо о начале обработки с просьбой дослать ряд документов выслано 08.03.2024. Выслал все копии по электронной почте, буквально сразу же чиновница ответила, что все ok, больше от меня ничего не нужно и почтой обычной тоже досылать ничего не надо. Вчера 22.03.2024 пришло письмо с просьбой оплатить сборы. Теперь задался вопросом - в связи с тем, что в заявлении поставил галочку, что от гражданства страны исхода (РФ) отказываться не собираюсь/не могу (приложив письмо с обоснованием причин невозможности отказа), предполагал, что в случае начала обработки моего заявления до вступления известного закона в силу от меня потребуют-таки согласиться на отказ от гражданства, ибо особых иллюзий по этому поводу не питал изначально. Но обработка де-факто началась, документы запросили, оплату просят провести... Означает ли это, что они готовы провести меня по "быстрому коридору" с возможностью оставить гражданство? Формально, насколько я понимаю, это возможно, так как чиновник по своему усмотрению может признать мои причины весомыми и даже в рамках текущей версии закона оставить мне два гражданства. Что для него сейчас было бы очень логично сделать в свете текущей ситуации и быстренько "сбросить" дело. Но в логику немецкой бюрократии верится с трудом... Поэтому сомневаюсь, платить сейчас или обождать хотя бы до опубликования закона... В общем, может ли чиновник выдать мне просто цузихерунг, проигнорировав тот факт, что я не желал изначально отказываться от гражданства, или в в любом случае обязан предварительно уведомить меня о том. что это невозможно на данный момент, и потребовать выйти из гражданства РФ? Заранее спасибо за ответ!
P.S. Отвечая заранее на логичное предложение самому спросить об этом чиновника, да, конечно, могу, но не хочется лишний раз ворошить улей без особой на то необходимости...
Нажала на последнее сообщение, чтобы поделиться опытом:
Сегодня подали документы на гражданство: термин запрашивали в середине января, получили на 22.03.
При подаче нам рассказывали такие истории:
Что если мы подадим документы сейчас, то нам придется отказываться от старого гражданства. На мое замечание, что если они нам даже быстро выдадут EBZ, то у нас будет достаточно времени, чтобы подождать вступления нового закона в силу и все-таки не выходить, они ответили, что тогда они начнут рассмотрение снова с начала. И рассмотрение всех (и наших) заявлений, поданых по старому закону, они отодвинут на конец очереди, а сначала будут рассматривать свежие заявления поданые по новому закону. Логики я в этом не нашла, но выглядело так, что менять EBU на EBZ автоматически они не планируют. Но так как сотрудница нам сказала, что закон о гражданстве еще не прошел через бундесрат, а только через бундестаг, то я усомнилась в ее компетенции и решила все-таки подать документы сейчас. По их рассказам рассмотрение документов должно пройти достаточно быстро (меньше 3 месяцев?).
Был интересен их выбор необходимых документов из списка: рукописный опус о моей жизни они даже и взять не захотели, как и мною приготовленные копии других документов. Сотрудница копировала все сама. Для себя поняла, что лучше во время подачи узнать у них, а что бы из всего списка им хотелось и потом досылать, чем готовить (копировать/писать) все документы заранее. Много усилий пропало даром.
Так что посмотрим, чем эта эпопея закончится.
особенно выдающийся комментарий по поводу прохождения закона в бундестаге и бундесрате:) это интересно на что они рассчитывают, что люди «газет не читают»?
более вероятно, что они просто сами газет не читают.
Я бы по-новому закону написала, если можно было бы. У меня сложилось впечатление, что они хотели нас отговорить подавать сейчас, а подать когда-нибудь летом. Но термины на лето они пока не дают. Что еще поразило, что нас сразу же заставили подписать какое-то Loyalitätserklärung (еще по старому закону, по их словам), где стояло несколько сотен партий (некоторые по названию совершенно безобидные, типо левая социально.демократическая партия учащихся) каждую из котолрых надо было отметить крестиком, что ты в них не состоял и не состоишь:-)
На мой вопрос, сколько по времени может занять весь процесс, сказали, что это не от них зависит. От 2 месяцев до 2 лет.
у меня такое чувство, что это какая то бесконечная история, которая никогда не закончится…
Мне кажется, что два года - это как-то очень оптимистично.
Я вот уже полтора , и конца и края этому не видно…
Дуйсбург вообще пишет, что время ожежания только термина 20-21 месяцев: Für die Beantragung einer Einbürgerung ist ein Beratungsgespräch (nur mit Termin) bei der Einbürgerungsstelle erforderlich.
Termine für ein Beratungs- /Antragsgespräch werden nur per E-Mail vergeben. Der Terminvorlauf für ein Beratungs-/Antragsgespräch beträgt derzeit ca. 20 - 21 Monate.
Uns ist bewusst, dass die Wartezeit bis zu einem Beratungs- und Antragstermin sehr lang ist. Dafür bitten wir um Entschuldigung. Die lange Wartezeit liegt an der aktuell hohen Nachfrage nach Einbürgerungen. Wir bemühen uns derzeit intensiv darum, die Wartezeiten zu verkürzen. Daher kann es unter Umständen möglich sein, dass wir Ihnen einen früheren Termin anbieten können. In diesem Fall werden wir Kontakt zu Ihnen aufnehmen und Sie darüber informieren.
Рассказываю: в конце марта было получено EBU. Вывод: Берлин (иногда?) выполняет установленные сроки в 3 месяца в части, по крайней мере, граждан Украины.
Есть кто из Мюнхена-города или крайса, что там сейчас (ну и не обязательно сейчас, а в последний год) происходит?
У меня только один знакомый в прошлом году подавался в Мю-городе, с немецкой стороны за 2.5 месяца ему ответ пришел, прямо быстро.
Я подался в крайсе онлайн 12 апреля с рассчетом на новый закон, пока жду :)
Обновление по Дармштадту. Подался 10.01.2023 лично в АБХ в Дармштадте, на следущий день пришло письмо из РП Дармштадт о том что документы приняты и надо ждать. Сегодня получил письмо датированное 11.04.2024 о начале обработки и требованием оплатить 255€ и прислать последний Lohnabrechnung. Итого ровно 15 месяцев с подачи до начала обработки.
кто-то из Гамбурга недавно получал что-то? Обещали изначально 12 месяцев. Но скоро уже будет полтора года практически, и ничего не слышно :(
я из Гамбурга, подала Antrag в январе 2023 года, в феврале пришли дополнительные формуляры - я их подписала, отправила. В марте пришла рехнунг, я оплатила. В июле пришла EBZ. Из предыдущего гражданства не выходила, жду когда закон вступит в силу.
по Гамбургу: Вам несказанно повезло.У меня при таких же вводных - полная тишина.... Значит есть какие-то фильтры нам не знамы
...
если бы получила EBU, то тогда бы повезло. А так мне ждать еще не известно сколько. На сайте они просят не контактировать их насчет нового закона. Возможно вы даже быстрее меня получите EBU.
Мой знакомый поддавался на полгода раньше меня и у него процесс длился около года, гражданство Израиль, выход не нужен был
В НН всем "ожидающим" я желаю получить EBU до конца лета.
Судя по-всему как раньше здесь упоминалось, всё зависит от бератора и буквы фамилии, за которую этот бератор ответственен. Ваш бератор похоже самый ответственный во всей НН конторе, если уже в июле выдали EBZ, поэтому будем надеяться, что этот бератор также чётко сработает после 27 июня.
А на какую букву у Вас фамилие начинается, если не секрет!?
Я планирую после 27 июня написать им письмо, чтобы убедиться, что все документы в наличии.
P.S. офф-топик: У меня был негативный опыт с ПМЖ, когда даже документы, отправленные заказной почтой с уведомлением, потерялись и всё меня в игнор в течении 6 месяцев, выход нашли быстро, в очередное электронное письмо
в АБХ, поставила в копию бургомистра ( из интеренета инфо), секретарь ответила через два часа, что переслали письмо лично руководителю АБХ, а ещё через 2 часа руководитель АБХ сам перезвонил - это была пятница, подтвердил, что они документы потеряли и давайте быстро всё решать, и термин прямо в понедельник был назначен.
Поэтому нужно их проконтролировать, во всяком случае попытаться.
А на какую букву у Вас фамилие начинается, если не секрет!?
У меня фамилия на К начинается, Бераторы менялись, я посмотрела сейчас.
Так вам даже не пришло письмо, что документы получены? Мне примерно через 2 недели после того как я отправила документы, пришло письмо, что они получили мои документы.
P.S. офф-топик: У меня был негативный опыт с ПМЖ, когда даже документы, отправленные заказной почтой с уведомлением, потерялись и всё меня в игнор в течении 6 месяцев, выход нашли быстро, в очередное электронное письмо в АБХ, поставила в копию бургомистра ( из интеренета инфо), секретарь ответила через два часа, что переслали письмо лично руководителю АБХ, а ещё через 2 часа руководитель АБХ сам перезвонил - это была пятница, подтвердил, что они документы потеряли и давайте быстро всё решать, и термин прямо в понедельник был назначен.
Ну тогда вас можно понять, мне например было не суть как важно, получу я сейчас EBZ или через год. Выход из гражданства я планировала только в крайнем случае.
Я планирую после 27 июня написать им письмо, чтобы убедиться, что все документы в наличии.
Сообщите тогда результат, я тоже сообщу, если что-то получу от них.
Здравствуйте! Подавался ли кто-то из форумчан на гражданство в Villingen Schwenningen или его окрестностях? Landkreis Schwarzwald Baar. Я подала документы в октябре 2023, получила письмо с указанием срока обработки „mehr als ein Jahr“. Формулировка очень расплывчатая, хотелось бы узнать об опыте других подающихс. Заранее спасибо 🌸
нп
В Берлине хотят выйти на максимум полгода:
https://www.morgenpost.de/berlin/article241444104/Maximal-...
Оптимизируют процесс, подавать заявления можно онлайн.
Но пока сами признают, что у них накопилось 40000 необработанных заявлений.
Но если украинское гражданство, то все было проще и быстрее, так как в последние два года по известным обстоятельствам, украинцам не надо было выходить из своего гражданства
да, это если Вам до сих пор ничего не ответили,думаю проблема не в этом
мне обещали более 18 мес. обработки доков..но как видите...и то,я бы получил бы еще быстрее,но были проблемы с переходом на 18а.
нп
А кто-нибудь подавался в Эссене (Essen, NRW) в последнее время? Сколько времени может занять получение гражданства?
Сотрудник EBH сказал, что сейчас они
рассматривают антраги, поставленные в
декабре 2022. Судя по тому, какие сроки
они приводят в автоматическом ответе
на мой запрос, обратились эти поставившие
антраги в декабре 2022 первый раз в EBH
Essen в году эдак 2020. У Вас это тоже
заняло в Эссене 3-4 года?
делюсь для статистики:
LK Karlsruhe
декабрь 22 - подача заявления
февраль 23 - первая реакция и счет на оплату
13.05.2024 - Loyalitätserklärung с одновременной выдчей Zusicherung
после 27.06.2024 обещали связаться самостоятельно по поводу термина для Urkunde
Обновление по Дармштадту. Сегодня пришел Zusicherung с примечанием о том, что закон вступает в силу 27.06 и они сами незамедлительно свяжутся. Сам Цузихерунг датирован 25 апреля, начало обработки было 11 апреля, дослал последний Lohnabrechnung и оплату 19 апреля, то есть сама обработка заняла 1-2 недели.
Подавали почтой или лично? Предупреждение о годе ожидания получали же?
подавал лично через ABH своего городка (они заверяли все копии и сами отправили в EBH).
предупреждение получал в феврале 2023 о “12-14 месяцев”, в итоге примерно так и получилось.
так как мне все равно ждать вступления в силу изменений StAG я никого никак не торопил.
Ясно. Я туда же подавал, но напрямую почтой - не доверяю я передаточным звеньям, да и не нужны они. В остальном +/- то же самое было, но парой месяцев раньше вашего. И уложились, собстенно, до декабря 2023.
Landkreis Heilbronn
Паспорта украины.
Сентябрь 2022 - подтверждение о получении антрага
24.05.2024 - термин, айнбюргерунг, уркунде. Отдельно сообщили что громадянство украины разрешается оставить.
Я все
У кого-то в Гамбурге есть продвижения? Собираюсь припугнуть Untätigkeitsklage. Подача 10.2022.
Отчитаюсь: в понедельник отправила мэйл и заказное письмо, где дала срок 3 недели с последующей подачей в суд. В среду пришел на мэйл ответ, что Urkunde уже на подписи у начальства. Хоть так. А то до этого мэйлы вообще игнорировали.
Статистика близкого родственника. Место действия - маленький город в Баварии. Подача заявления конец февраля 2024 с отказом выйти из предыдущего гражданства ( РФ) из-за скорого вступления закона. Цузихерунг (их трое было в Антраге)- середина мая 2024. На следующей неделе за уркунде. Итого 2,5 месяца. Или желающих огражданится нет или бератеры мотивированные в деревнях сидят.
А, да, все время Бератер звонил, писал, советовал, просил то и се донести. Близкий родственник ни одного звонка, письма или емайла сам не написал.
Статистика близкого родственника. Место действия - маленький город в Баварии. Подача заявления конец февраля 2024 с отказом выйти из предыдущего гражданства ( РФ) из-за скорого вступления закона. Цузихерунг (их трое было в Антраге)- середина мая 2024. На следующей неделе за уркунде. Итого 2,5 месяца. Или желающих огражданится нет или бератеры мотивированные в деревнях сидят.
А, да, все время Бератер звонил, писал, советовал, просил то и се донести. Близкий родственник ни одного звонка, письма или емайла сам не написал.
зачем надо было давать Zusicherung, если через неделю дают Urkunde?
AAAAAAAAAAA - если Вас так долго с украинским мурыжили, аж с октября 2022, - тогда можно констатировать, что время обработки доков- практически катастрофа для тех, кто ждёт в Гамбурге, у кого не украинское гражданство.
За Вас мы ,конечно, рады!
P.S. Кто в ожидании по -Гамбургу, если будут какие-то телодвижения или новости, пжлста, сообщите нам тут всем.
Сентябрь 2022 - подтверждение о получении антрага
24.05.2024 - термин, айнбюргерунг, уркунде.
Т.е точно 18 месяцев, в три раза дольше начальной оценки. На начало 2024 года их устная оценка была 18 месяцев, письменная 9. Посмотрим, выльется ли это в итоге в 54 или 27 мес ожидания.
Подал документы в июне 2023, все еще нет информации по моему заявлению. В первоначальном письме после заявки написали:
Dies wird voraussichtlich in mind. 12 Monaten der Fall sein.
на днях спросил как там дела, ответили:
die Bearbeitungszeiten sind leider unverändert.
Ройтлинген, БаВю.
die Bearbeitungszeiten sind leider unverändert.
Пока их люди массовыми исками по судам не затаскают, у них так и будет Bearbeitungszeiten sind leider unverändert. Мы налоги платим на содержание этого бюрократического аппарата (хотя сейчас эти деньги в другом направлении утекают), а должного качества не получаем.
В чем проблема обратиться в суд с иском о бездеятельности спустя три месяца после подачи заявления в ЕВН?
Не все к этому готовы. Да и писал кто-то здесь, что суд такую жалобу отклонил. И еще как-то это выглядит как попытка пролезть вне очереди. Хотя может иметь позитивный эффект, если постоянные иски помогут EBH выбить бюджет на расширение штата сотрудников. Наверно подавать в суд правильно, но не с целью облегчить личную участь, для этого уже слишком поздно, а для привлечения внимания к проблеме перегруженности EBH.
Год, как и озвучили. Но мне не горело педалировать на тот момент. Жалобу, верно, написал, с угрозой уже подать в суд и фактически написанным исковым заявлением (всему есть разумные пределы). После нее, собственнно, сразу и запросили моментально последние зарплатные листы и пригласили сразу прийти забрать свидетельство.
Нп
В феврале 2023г сделала термин на подачу документов на гражданство. (Знаю, что модно было почтой отослать, но мне не к спеху)
На февраль 2024г получила термин😜
Июнь 2024г пришло письмо, что могу забрать Einbürgerungsurkunde.
Итого 1,4г
Место действия - Кёльн
Lübeck: подала Антраг почтой в 02/2023.
Пришло приглашение 05/2024 на личную встречу с оригиналами и 3-мя последними LA. Подписала Loyalitätserklärung и разрешения на проверку Polizei. Сказали ждать около 4-х недель. Решение прийдёт по почте.
Чтож, завтра закон вступает в силу.
Сегодня уже в АБХ (RP Darmstadt) уйдёт письмо с просьбой огражданить побыстрее всвязи с новым законом а так же всвязи с тем что Цузихерунг была выданна 23.01.2024, так что пол года "срока годности" подтверждения доходов итд скоро истекает и не хотелось бы опять идти по кругую. На свякий случай к письму будут преложенны свежие зарплатные листы.
Посмотрим, поможет ли этот шаг...
Примерно так:
Im Kontext des Inkrafttretens des neuen Einbürgerungsrechts am 27.06.2024, bitte ich Sie hiermit, entsprechend der neuen Rechtlage, um eine zeitnahe Ausstellung und Aushändigung der Einbürgerungsurkunde, bzw. Vollziehung der Einbürgerung.
в связи с вступлением с сегодняшнего дня в силу существенных измений законодательства о гражданстве, ветвь закрыта.
желающие делиться новостями о сроках ожидания решений по новому законодательству могут, разумеется, продолжить обсуждение в новой ветви.