Здравствуйте, уважаемые форумчане. Может кто подскажет, если знает. Использую все пути найти информацию.

Я студентка (учусь в Халле). В феврале меня сбила машина в Берлине на нерегулируемом перекрестке. На скорой доставлена в больницу.

В июле пришел счет от адвоката сбившей меня женщины-водителя на 1230евро за невозможность 26 дней пользоваться машиной (пока машина была в ремонте) и за КАСКО. Этот счет просили оплатить 18.07.22.

Так же приложен счет на ок.11190евро с перечислением выполненных ремонтных работ, включая малейшие вмятины и самое загадочное – ремонт испорченной магнитолы. У меня ни одного перелома (только ушибы и резаная рана ноги), а её машина словно всмятку (судя по ремонтным работам). Эту сумму пока не просили оплатить.

Адвоката пока нанять просто не на что, деньги из России не доходят сейчас (политическая ситуация), на еду и общежитие мне помогают друзья в долг. Писала в Посольство России, юристу из университета - ничем не помогли (просила предоставить юридическую помощь).

Моя мама не сможет такие счета оплачивать. А я боюсь, что меня уже сейчас не выпустят уехать домой из Германии.

У меня 2 важных вопроса. Вдруг кто знает, помогите, пожалуйста.

1. По немецким законам, что мне грозит по максимуму – оплата только 1230 евро? Или страховая, которая оплатила ремонт машины, 11190евро предъявит мне?

2. Если за неуплату на меня подадут в суд, смогу я сама себя защищать?

С уважением, Елена , 20 лет

попросите у друзей в долг пару сотен на консультацию у адвоката

Бератунгсхилбфе, процесскостенхильфе

У вас что, нет Haftpflichtversicherung?

я бы сказала спокойно выбрасывайте все в мусорку. На всякий случай можно сделать счет в банке как P Konto, чтобы нельзя было снять посторонним деньги принудительно. Чтобы запретить вам выезд нужно решение суда, а оно возможно только если вы уклоняетесь. А вы говорите , я здесь, но не могу платить. Если уж совсем припрет, объявите инсольвенц и все.

Есть протокол от полиции?

Вообще это редкость что бы пешеход был на 100% виноват.

к сожалению, нет. я студентка и имею только обязательную медицинскую страховку

переход без зебры, но я несколько раз видела, как там переходили люди. протокола из полиции у меня на руках нет, его могут дать только адвокату. я несколько раз связывались с полицией

спасибо за Ваш ответ. консультант от университета сказал, что решение дать мне рассрочку полностью принимает женщина, которая выставила мне счёт. она может просто сказать "нет" и мне придётся выплатить ей все сразу. а если я по какой-то причине не смогу, то дело идёт в суд и тогда уже все будет куда серьёзнее

Это не очень хорошо. В страховых есть свои юристы. Больше чем нужно они не заплатят. На форум вы предоставили 0 информации. Поэтому или выкладывайте все мелочи и сканы всех документов, или помощи особой не ждите. А лучше всего идите на форум автомобили.

есть такая форма, едельстатлише ферзизерунг. Государство свидетельствует, что вы сейчас не в состоянии платить и платеж переноситься на 3 года позже. Пишите им письма, я в не состоянии сейчас платить. Но очень странно. вас сбили и вы должны платить.

происшествие зафиксировала полиция. прислали через 2 месяца документ, с просьбой заполнить. после этого ничего я не получала

потом уже пришёл пакет от адвоката

Мне тоже не совсем понятно, какая ваша вина в произошедшем. Вы же не сами под машину при свидетелях бросились. Вы, видимо, и к врачу не обращались и вообще ничего в свою защиту не сделали. Так не бывает, что вы ущерба на 11000 нанесли, а вам вообще никакого ущерба.

У меня тоже была такая ситуация, меня сбила машина, я начала переходить, когда был зеленый свет, потом уронила предмет, пока его поднимала, сфетоыор переключился для пешеходов на красный, а для машин зеленый. Меня сбила машина. Водитель тоже хотел, чтобы моя страховка оплатила ему расходы. Но моя страховка написала им, что я как пешеход, все равно являюсь более слабым участником движения, чем машина, что водитель должен был дождаться, когда я покину дорогу. Короче мы взаимно отказались от покрытия Schaden. И никто никому не платил. Они могли бы обратиться в суд, но врядли бы его выиграли.

Вам я тоже советую или взять адвоката, или ждать, пока они подадут в суд, пусть судья решает, кто в какой степени виноват и кто кому сколько платит. Мало ли что там их адвокат хочет

Хоть данные водителя бы замазали. Не стоит выставлять всё вот так с адресами, номерным знаком итд.

Ну а что вы в анхёрунг-то написали? Что вы переходили осторожно пустую дорогу и вдруг эта баба на огромной скорости выскочила и на вас даже посмотрела?

Я утрирую конечно, но что вы сами-то сделали для своей защиты?

Вам пока нечего бояться. Все предьявленные счета - пока что только в частном порядке от частного лица. Скорей всего, на вас подадут в гражданский суд. Тогда уже можно (как опция) искать адвоката, которые ознакомится с делом. Но счет только от адвоката за ознакомление с делом + консультация скорей всего будет около 500 евро. За суд еще придется набросить адвокату примерно 1000 евро без каких-либо гарантий успеха.

В Германии при столкновении водителя авто с пешеходом всегда определенная часть вины лежит на водителе (Betriebsgefahr von Fahrzeug). Вы могли сразу после происшествия сделать Anzeige auf Körperverletzung. Тогда, возможно, вам полиция бы дала какие-тo документы на руки. Хотя, не исключено, что полицаи Anzeige за вас сделали.
В любом случае, тут не все однозначно (вы же не бросились сами под машину). Поэтому даже если и будет суд по гражданской ответственности, спокойно идите туда и расскажите судье все как было. Практика показывает, что адвокаты все равно в Германии беззубые, так что не факт, что он бы вам помог. Все будет решать судья.
На выезде не отразится, даже если обяжут выплатить круглую сумму.

Еще я уверен, что адвокат водительши просек, что у вас нет страховки по гр. ответственности. Поэтому не факт, что решится подать в суд.

Как уже писали, при форс-мажоре можете обьявить банкротство, и тогда водительша еще на большие бабки встанет (оплата адвоката + суд, если нет страховки на адвоката)

У меня ни одного перелома (только ушибы и резаная рана ноги).

пойдите к врачу и пусть даст заключение,что у вас после этого боли в том месте где ушибы.Это очень серьезное заболевание и может длиться годами.Так что неизвестно кто кому должен вообще.В каком месте ушибы?

Нанесение телесных повреждений это осень дорого стоит нарушителю движения.

Мне непонятно одно.

Нерегулируемый перекресток без зебры.

Без светофоров и зебры?

Никогда такого здесь не встречала

Пишите им письма, я в не состоянии сейчас платить

А зачем ей вообще писать - не в состоянии заплатить? Чтобы в суде это письмо против нее использовали как признание вины?

ни чего не платить и ни чего не подписывать и не сознаваться. На то он и адвокат , что бы письма писать , каждое письмо стоит денег..

водитель обязан следить не только за проезжей частью, но и за пешеходной дорожкой и территорией рядом с ней.
Если пешеход перебегает дорогу перед автомобилем, необходимо выяснить вопрос о виновности. Водитель должен выбирать ту скорость с которой он может остановиться перед внезапным препядствием.. и ему надо еще доказывать по каким прчинам он совершил наезд и невозможности предотвращеня этого.. Ты же не бросалась под колеса в двух метрах от нее?

спасибо за отличный совет. была рана на лодыжке, которая позже воспалилась, но я не могла пойти к врачу, т.к. туристическая страховка кончилась, а с немецкой возникли проблемы. я приехала изначально на экзамен, и это все случилось за несколько дней до того, как я уже должна была ехать в университет. а потом начались проблемы с заселением в общагу и имматрикуляцией

Нерегулируемый перекресток без зебры.Без светофоров и зебры?Никогда такого здесь не встречала

улыбнуло. заедьте в любой жилой район, особенно где частные дома и вы будете очень удивлены

А кто сказал полицаям , что вы переходили дорогу не обращая внимания на машины?

спасибо за очень важную информацию. ситуация правда запутанная, т.к. я не особо хорошо помню сам момент аварии. полицейские со мной почти не говорили, задали лишь вопрос о том, знаю ли я, что произошло. на что получили ответ, что меня сбила машина, и все. они говорили нормально только с водителем. очень боюсь ситуации, что даже после суда меня признают 100% виновной и заставят не только оплатить все счета за себя , но и за водителя

Полицаи допросили водительшу на месте происшествия. "С ее слов". Ну или может свидетель нашелся, который дал показания.

спасибо за отличный совет. была рана на лодыжке, которая позже воспалилась, но я не могла пойти к врачу, т.к. туристическая страховка кончилась, а с немецкой возникли проблемы. я приехала изначально на экзамен, и это все случилось за несколько дней до того, как я уже должна была ехать в университет. а потом начались проблемы с заселением в общагу и имматрикуляцией

Если не было свидетелей аварии, которые явно скажут против вас, то нечего бояться. В суде скажите, что переходили дорогу осторожно и машина неожиданно выскочила. Водительша будет утверждать обратное. Aussage gegen Aussage, и адвокат никакой не поможет. Вот если был свидетель, который примет точку зрения водителя, тогда точно присудят как минимум часть суммы платить. И этот свидетель должен был смотреть пристально на место проишествие в момент аварии, чтовы его показания имели силу.

я студентка и имею только обязательную медицинскую страховку

Значит малоимущая. Бедная, то есть.

Выше уже писало о PKH.

Даже если и состоится гр. суд, там Вы скажете, что денег нет, платить нечем, от оплаты частями тоже откажетесь. За судебные издержки заплатит истец.

Получит титель 30 лет на взыскивание долга. А там или ишак издохнет, или падишах...

Хм, PKH наверное положено, но должен быть как минимум Aufenthaltstitel для проживания в Германии.

Даже если и состоится гр. суд, там Вы скажете, что денег нет, платить нечем, от оплаты частями тоже откажетесь

На самом суде необязательно говорить "платить не чем, бедный студент", если только сам судья явно не спросит. Это можно в письменном виде указать, когда придут счета из суда.

я почти не помню сам момент аварии, но сомневаюсь, что побежала бы под машину. точно помню, что машин было 2. первая меня пропустила, а вот со второй произошло столкновение

https://www.google.com/maps/place/Landsberger+Allee+&+Re...

Landsberger Allee & Rebhuhnweg

не могу вернее не знаю как картинки выложить с гугля

свидетели были, но я не знаю, кто. просто помню, что когда лежала на дороге, вокруг были люди. не знаю, может это были пешеходы, может водители других машин, приехавшие после.

то есть одна машина стояла а вторая по второй полосе ехала и сбила.?. ты не должна говорить не помню не знаю, ты же не дурочка .. ты сама отвечаешь за свои действия

да.. примерно так , поддерживаю ребят..

Вы проигнорировали, между прочим, важный вопрос: что вы написали в анхёрунге? Это ваши, я так понимаю, единственные пока для возможного суда показания.

так это было на переходе?

скопировала Вам русский вариант письма, который отправляла в полицию:

По данному происшествию могу сообщить следующее:

- дорогу я переходила по пешеходному переходу

- пешеходный переход в том месте является нерегулируемым (отсутствует светофор)

- переходила дорогу в дневное время и была одна (никто не отвлекал)

- никакими отвлекающими устройствами (моб.телефон, наушники) в тот момент не пользовалась (они лежали у меня в кармане куртки, именно поэтому остались не повреждены при ударе)

- возможно, что из-за неблагоприятных погодных условий (шёл дождь) водитель сбившей меня машины не сразу заметил меня и не снизил скорость перед пешеходным переходом (поэтому я не смогла рассчитать скорость приближения этой машины)

- после удара я потеряла сознание и до приезда скорой помощи находилась в недвижимом состоянии и дальнейшее не помню (очнулась только в больнице, куда была доставлена в экстренном порядке).

- в официальном заключении больницы (и на основании характера полученных травм) обозначено, что я была сбита машиной на скорости 50-60 км/ч

- никакой помощи со стороны водителя с момента аварии и до сегодняшнего дня мне не предлагалось (ни моральной, ни материальной).

Расходы за госпитализацию я вынуждена нести сама, потому что

Российская страховая компания (по временной страховке которой я нахожусь в Германии) отказалась оплачивать мою госпитализацию. Немецкая мед.страховка в настоящий момент в процессе оформления.

Прошу учесть данные обстоятельства при разбирательстве происшествия.

Все имеющиеся документы прилагаю.

Сейчас я нахожусь в беспрецедентной ситуации. Я студентка и не имею собственного дохода. Из-за политической обстановки в России (и связанной с этим блокировкой денежных переводов из российских банков) мои родители не могут мне выслать деньги даже на еду и лекарства. Счёт за госпитализацию я смогла оплатить только частично из имеющихся на тот момент средств.

Моё нынешнее материальное положение и заблокированная из-за санкций карта VISA не позволяет мне оплатить оставшийся долг больнице. Поэтому я прошу сообщить мне адрес водителя, сбившего меня, чтобы обратиться к нему с просьбой о помощи в такой безвыходной для меня ситуации.

ехали обе машины. ближняя ко мне притормозила, а та, что ехала за ней нет, хотя наверняка видела, что первая затормозила

AOK

не поняла, что суда еще не было. Тогда кончно ждать заседания суда.

нормально ,даже очень хорошо! а почему тут нет второй машины которая пропустила? Водителю там был предупредительный знак треугольник? пешеходный переход..

Ок, но в момент аварии у вас была российская страховка? И почему она вам отказала в оплате госпитализации? По-моему, такие случаи страховка должна оплачивать 100%.
И почитайте внимательно условия страховки, может там и было включено страхования гр. ответственности. Хотя, в данной политической ситуации это уже скорей всего не поможет..

то есть первая спровоцировала вас переходить дорогу , а второй водитель второй водитель оставил без внимания действия первого автомобиля..

- в официальном заключении больницы (и на основании характера полученных травм) обозначено, что я была сбита машиной на скорости 50-60 км/ч

ИМХО, тут уже как минимум вина водителя 50%. Не поверит судья, что обычный человек может вот так спокойно идти перед машиной едущей 50-60 км/ч.

Фотки конеачно старые, 2008 года, но пешеходного перехода там нет. Какую улицу вы пересекали, Landsberger Allee или Rebhuhnweg?

https://www.google.com/maps/@52.5440021,13.5543137,3a,75y,...

если по гуглу смотреть там стоит треугольник знак я думаю , что предупредительный знак пешеходный переход.. то тогда ее вина если и есть то совсем маленькая..

рос. страховка изначально отказалась платить без протокола. моя мама, оставшаяся в РФ, постоянно вела с ними разговоры и присылала им все документы. они таки оплатили больничный счёт только неделю назад, когда мама подготовила пакет документов для суда против них.

страховка покрывала только медицинские расходы, и все остальное в неё просто не входит

Вроде всё вы правильно написали. Много ненужного, прибедняться было ни к чему. Вы можете нанять адвоката, но в принципе и без адвоката можете тётке сами письмо написать. Копию оставьте себе. Пусть оплатит лечение, ну и ещё евро 500-1000 шмерцгельд. Много шмерцгельд не просите, в Германии много не присуждают. На письмо адвоката не отвечайте. Если придёт письмо из суда… но мне кажется, что уже ничего не придёт. В общем тогда нужно будет ответить, как тётка вас покалечила и платить не хочет.

Тогда просто поражает наглость адвокатов, желающих сбить бабки с пострадавшей. Она еще и счета за госпиталь может навесить. Неплохо бы эти счета захватить с собой на заседание.

есть рядом с перекрестком, да и не думаю что она бы стала карабкаться через железнодорожное полотно

ни чего личного просто бизнес))) все они к кому обращался я, кАзлы деньги на первом месте ,

я вспомнила про 2 машины позже, одна точно была синей, вторая вроде черная

после аварии была шоке

я в шоковом состоянии была, а память тогда плохо работает

так получилось, что со скрипом, но спустя почти 6 месяцев счета за больницу были оплачены. значит ли это, что водительнице их предъявить нельзя? или все равно можно на это надавить в случае суда?

если по гуглу смотреть там стоит треугольник знак я думаю , что предупредительный знак пешеходный переход

Зачем гадать - обязательно туда еще раз сходить и посмотреть, может даже фото сделать и здесь выложить.

предьявить их можно в течении 3-х лет после происшествия. В вашем случае, тянуть не следует. Может, адвокаты изменят тон и запоют по-другому.

то что после аварии ,это понятно , можно и надо еще к врачу сходить ,голова болит ,психологический шок так быстро не проходит ведь в сантиметре от гибели была.. У меня одноклассница так погибла..А вот ,что до аварии было то надо все востановить , где была первая машина где вторая ,как они двигались ,когда ты пошла .. что бы не путалась в суде .. и отвечала четко и коротко на ответы. еще раз сходи на место происшествия вспомни все раставь мыслено как было ,посмотри и сфотай знаки ,можно и распечатать с разных ракурсов место .

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих так что выше нос! и вперед с песней

да конечно так

Почитайте внимательно.

Тут упоминаются и иностранные граждане, проживающие в Германии.

https://germania.diplo.de/ru-ru/service/rechtsberatung/212...

На google view не видно переходов, но и фото конечно очень старые.

Я так думаю ТС пересекала дорогу вот в этом месте https://goo.gl/maps/qhnibM6bodmKSBhk9

Нерегулируемый перекресток без зебры.Без светофоров и зебры?

Никогда такого здесь не встречала

Смешно.

У меня просто из окна видно два нерегулируемых перекрестка без светофоров и зебры.

я поеду в Берлин 29 числа, и ещё раз пройдусь по этому маршруту. не уверена, что это именно то самое место

Первый шаг - ответ адвокатам, либо водетельше (в данном случае, это не важно, так как письмо все равно к адвокатам попадет):
дело было так и так, шла по переходу, вот там был предупр. знак (обязательно сходить на место и проверить), одна машина меня пропустила, а вторая по халатности сбила на большой скорости. Вина лежит 100 % на водителе, вот заключения больницы, что машина ехала 50-60 kmh, а вот счет - милости прошу, оплатите все до копейки до 15.08.2022. + Schmerzensgeld 1000 евро - у меня такие-то травмы (заключение приложено либо дошлю позже).
Послать лучше заказным письмом (Einschreiben Einwurf).

Как быть на суде, надо будет ломать голову, получив письмо из суда.

спасибо огромное за такой полезный и структурированный ответ. обязательно пойду к врачу и буду отсылать письмо. ещё раз спасибо

дело было так и так, шла по переходу, вот там был предупр. знак (обязательно сходить на место и проверить),

Что проверить?

Сбили ее в феврале, а сейчас июль.

Там могло все поменяться.

Ситуация отражена в полицейском протоколе.

От него и надо отталкиваться

Проверить, что там стоит знак, предупреждающий об опасности перехода пешеходов. маловероятно, что знак вдруг исчез через полгода или что-то сильно на этом перекрестке изменилось.
Если читали внимательно ветку, то узнаете, что протокола ей не дали в полиции и скорей всего не дадут. Его может затребовать адвокат, но ему придется кругленькую сумму за услуги заплатить.

у полицаев вообще стоит перекресток ,Landsberger Allee & Rebhuhnweg

"после удара я потеряла сознание и до приезда скорой помощи находилась в недвижимом состоянии и дальнейшее не помню (очнулась только в больнице, куда была доставлена в экстренном порядке).

- в официальном заключении больницы (и на основании характера полученных травм) обозначено, что я была сбита машиной на скорости 50-60 км/ч

- никакой помощи со стороны водителя с момента аварии и до сегодняшнего дня мне не предлагалось (ни моральной, ни материальной).

Расходы за госпитализацию я вынуждена нести сама,"

Ничего себе.Да немец уже бы все наизнанку вывернул с водителя.

Срочно к врачу с жалобами на сильные боли после аварии в местах ушибов.Ушибы могут годами болеть и привести к невралгиям и инвалидности.

Пусть врач даст ärztliche Bescheinigung о состоянии здоровья после несчастного случая.

За этот документ ничего платить врачу не нужно.

Проверьте не было ли у вас сотрясения мозга

Водитель должен выбирать ту скорость с которой он может остановиться перед внезапным препядствием.

Как это правило звучит по-немецки?

Akteneinsciht можно запросить в полициии и без адвоката!

Здесь даже есть образец письма

https://www.bussgeldkatalog.de/akteneinsicht/

"вторая по халатности сбила на большой скорости. Вина лежит 100 % на водителе, вот заключения больницы, что машина ехала 50-60 kmh, а вот счет - милости прошу, оплатите все до копейки до 15.08.2022. + Schmerzensgeld 1000 евро"

Schmerzensgeld может быть и выше если тс будет после нс иметь постоянные боли в местах ушибов.

уверена,что есть закон по которму тс имеет право свой документ посмотреть.

Нерегулируемый перекресток без зебры.

Без светофоров и зебры?

Такие перекрестки на каждом шагу. Вы, наверное, с пешеходным переходом путаете.

Конечно, может быть. Вопрос как его выбить. 1000 евро могут согласиться заплатить без суда, а вот больше уже захотят бодаться. У ТС же, как понимаю, цель избежать судебных тяжб и все проблемы решить во внесудебном порядке.

Если читали внимательно ветку, то узнаете, что протокола ей не дали в полиции и скорей всего не дадут.

Если Вы внимательно читали мой пост, то там не о том дадут ей доступ к протоколу или нет.

Там речь о бессмысленности поездки в данном случае туда в июле, где она попала в происшествие в феврале.

В процессе, в смысле обстоятельств происшествия, будет фигурировать только полицейский протокол от февраля.

Конечно, теоретически его можно оппротестовать.

Но это из области фантастики.

Закон то есть, только вот на практике посмотреть акты относительно легко только адвокату. Я не знаю, как в Берлине чиновники работают. Может там парой кликов мыши удасться получить доступ, а может придется писать заказные письма и ждать ответа месяцами.

Хм, а вы что читали полицейский протокол? Если вы "протоколом" называете письмо от полиции, где ТС обвиняют в нарушении ПДД, то это не тот протокол, о котором мы с вами говорим. А более детальный, возможно, с показаниями свидетелей, который хранится в полиции. И там стоит описание перекрестка полицаями. Поэтому ТС следует поехать на место происшествие и еще раз все внимательно осмотреть, чтобы иметь больше информации для грамотного ответа адвокатам.

Вина лежит 100 % на водителе

уверен?

скорей вcего переходила/перебегала Landsberger Allee а там две полосы движения в одну сторону. на первой водила заметил и тормознул
а на второй не увидел по это и не тормознул

Es darf nur so schnell gefahren werden, dass innerhalb der übersehbaren Strecke gehalten werden kann. https://dejure.org/gesetze/StVO/3.html

она пишет что переходила через переход метров 10..15 ближе к фотографу если по фото..зачем ей тут то врать

н.п.

Господа, без данных полицейского протокола, все рассуждения о том кто виноват бессмысленны.

Пустые упражнения.

Вопрос: как получить доступ к протоколу?

И отсюда вопрос: поскольку нанять адвоката ТС материально не в состоянии, то как получить бесплатного адвоката?

Теперь.

ТС полицейский протокол подписала, насколько понимаю, с полным согласием.

Поэтому оппротестовать его, практически, невозможно.

Ей нужен бесплатный адвокат.

Ссылку я ТС скинул.

И ещё: если ее признают виновной, сможет ли она покинуть территорию Германии.

ТС спрашивает об этом.

Кто в курсе, ответьте.

Es darf nur so schnell gefahren werden, dass innerhalb der übersehbaren Strecke gehalten werden kann

А где там про внезапное препятствие?

Я одна не понимаю, в чем вина водителя? Разрешенную скорость в городе она, похоже, не превышала. На пешеходный переход там тоже пока никаких намеков. Что она сделала не так? Как не попасть на ее место?

ТС, что разве пустое место? Вы поссылке там все и написано же

Я одна не понимаю, в чем вина водителя? Разрешенную скорость в городе она, похоже, не превышала. На пешеходный переход там тоже пока никаких намеков. Что она сделала не так? Как не попасть на ее место?

Водитель должен был предпринять все, чтобы избежать наезда, даже, если пешеход нарушал правила ПДД.

Но, есть обстоятельства объективные, которые не позволили ему или ей это сделать.

Все в полицейском протоколе.

Пока мы имеем информацию только одной стороны происшествия. А это может быть необъективным.

протокол должны дать без адвоката.

При дтп с пострадавшими полиция обязана возбудить дело о körperverletzung. Есть какое-то расследование со стороны полиции против тетки?

Можете сами попробовать обратиться в страховку тетки и отправить счет на лечения, испорченная одежда итд.

И удалите все личные даные из письма.

ТС, что разве пустое место? Вы поссылке там все и написано же

При чем тут пустое место? Я спросила, где в правилах про внезапное препятствие написано.

вы где живете, на Луне? В Германии нет бесплатных адвоеатов, это принципиальный вопрос.

И отсюда вопрос: поскольку нанять адвоката ТС материально не в состоянии, то как получить бесплатного адвоката?

Уже ответили, только ТС две ветки открыла https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39355708&Bo...

Пока мы имеем информацию только одной стороны происшествия. А это может быть необъективным.

Честно говоря, даже из информации от этой одной стороны вины водителя я не вижу. В чем ТС обвиняет водителя? Что не успела вовремя сориентироваться и пропустить ее посреди проезжей части?

И очень напрасно. Потому что это управление средством повышенной опасности. Даже если водитель ничего не нарушил, но причинил пешеходу вред, то он обязан этот вред возместить. Плюс ещё могут быть дополнительные издержки.

в протоколе полиции место происшествия обозначено как перекрёсток. На нерегулируемых перекрёстках пешеходы имеют преимущество перед машинами, т.е. это водитель машины нарушил правило и должен отвечать за происшествие.

https://www.adac.de/verkehr/recht/verkehrsvorschriften-deutschland/verkehrsverstoesse-fussgaenger/

Haben Fußgänger Vorrang vor abbiegenden Fahrzeugen?

Ja. Fußgänger, die die Fahrbahn überqueren, haben Vorrang gegenüber abbiegenden Fahrzeugen. Der Abbiegende muss auf Fußgänger besondere Rücksicht nehmen und, wenn es nötig ist, warten. Das gilt übrigens auch für Fahrzeuge, die einen Kreisverkehrverlassen. Wer dagegen verstößt und Fußgänger gefährdet, dem drohen 140 Euro Bußgeld, 2 Punkte in Flensburg und ein Monat Fahrverbot. Radfahrende müssen in diesem Fall 70 Euro bezahlen und erhalten 1 Punkt.

ТС, если вы переходили дорогу в том месте, которое на фото в посте #79, то вы при любом раскладе уже на 50-100% неправы. Особенно, если водилы соблюдали скоростной режим. Они просто не ожидали, что кому то вообще придёт в голову перебегать дорогу в таком месте, где 2 полосы движения и нет пешеходного перехода.

Я не знаю всех обстоятельств, но чем больше их узнаю, тем менее уверен, что кто то из водителей, особенно в потоке машин, мог своевременно остановиться, когда вы выскочили из под прикрытия другой машины. Тут сложно быстро среагировать.

Вы явно нарушили ПДД, потому та женщина водитель и не сомневается в своей правоте, хотя и явно перегибает палку, требуя с вас денег, при том, что вы пострадали довольно серьёзно, потеряли от удара сознание, получили ранения.

Вы изначально запустили это дело, отдав всю инициативу этой водительнице, по прошествии такого времени сложно доказать, кто и насколько виноват.

Но я бы денег в таком случае никому не стал платить, при том, что вас сбила машина.

Что именно напрасно? Что я вины водителя не вижу? Так что же она сделала не так?

То, что водителя в большинстве случаев виноватым в той или иной мере сделают, это мне еще в автошколе рассказывали. Я считаю, что ей еще повезло. И ТС жива осталась, и Каско вовремя заключила. Просто тут все так ТС убеждают в вине водителя, что мне показалось, что я что-то пропустила.

женщина водитель и не сомневается в своей правоте, хотя и явно перегибает палку, требуя с вас денег,

за ремонт кто то должен платить

Каско вовремя заключила.

кто?

на сколько я понял это ей надо оплатить

2a) Wer ein Fahrzeug führt, muss sich gegenüber Kindern, hilfsbedürftigen und älteren Menschen, insbesondere durch Verminderung der Fahrgeschwindigkeit und durch Bremsbereitschaft, so verhalten, dass eine Gefährdung dieser Verkehrsteilnehmer ausgeschlossen ist

.Любой водитель транспортного средства должен вести себя по отношению к детям, людям, нуждающимся в помощи, и пожилым людям, в частности, снижая скорость движения и будучи готовым затормозить, таким образом, чтобы исключить любой риск для этих участников дорожного движения.

за ремонт кто то должен платить

Да не верится, что ТС, попав под машину, в хлам разбила такую машину своим телом. 😉

Если бы ТС сразу обратилась в больницу и получила на руки протокол ранений, и приложила бы его к делу, то неизвестно, кто и кому в итоге заплатил.

кто?

на сколько я понял это ей надо оплатить

Каско у водителя была, от ТС она хочет получить свою Selbstbeteiligung 300€ назад. Посмотрите счет.

когда она подписывала протокол если была без сознания?

"При дтп с пострадавшими полиция обязана возбудить дело о körperverletzung."

Абсолютно верно.

ппкс👍

по отношению к детям, людям, нуждающимся в помощи, и пожилым людям,

Все еще не вижу ничего общего ни с ТС, ни с внезапным препятствием.

Где стоит, что машина поворачивала?

Да не верится, что ТС, попав под машину, в хлам разбила такую машину своим телом. 😉

Может, она еще во что-то врезалась, сбив ТС? Возможно, это и была попытка избежать столкновения. Но это только догадки.

странно.
у меня было несколько аварий не по моей вине и мне сразу давали протокол.и так же от гутахтера получал полный пакет доков с фотографиями.

или есть разница: подбили авто или человека?

Вы были застрахованы.

А у ТС только медицинская страховка.

Да и ТС пишет, что без адвоката у нее нет доступа к полицейскому протоколу.

Есть разница чья вина:

Подбитого пешехода или владельца авто.

как уже писали
бесполезно спорить / обсуждать не зная подробностей.

Может, она еще во что-то врезалась, сбив ТС? Возможно, это и была попытка избежать столкновения. Но это только догадки.

ТС явно что то не договаривает. Хотя, может, она просто ничего не помнит, если долго, до прибытия в больницу, находилась без сознания.

Теперь уже поздно махать рученками, ТС нужно было сразу фиксировать ранения, но она была в шоке и конечно ничего этого не сделала. А теперь, задним числом, уже ничего не докажешь.

Eine der herausforderndsten Situationen im Straßenverkehr sind plötzliche und unerwartete Hindernisse auf der Fahrbahn. Wenn Gegenstände oder Tiere plötzlich auf der Straße auftauchen, kommen selbst erfahrene Autofahrer rasch in eine brenzlige Situation. Dann ist die richtige Reaktion gefragt. Viele gefährliche Situationen lassen sich durch eine angepasste Fahrweise, vorausschauendes Fahren und den richtigen Abstand vermeiden. "Es gilt 'Fahren auf Sicht'. Das heißt, man muss sein Fahrzeug innerhalb der Sichtweite zum Stillstand bringen können. Bei Nebel, Regen oder Dunkelheit sollte man die Geschwindigkeit entsprechend anpassen

препятствие это необязательно бетоная стена ..

Блин, ну может хватит уже? Чего Вы решили, что водитель не остановилась в своей Sichtweite, сбив по пути ТС?

Ну ладно, считайте, что убедили меня, что каждый водитель должен успеть остановиться, если пешеходу придет в голову посреди дороги на проезжую часть выйти. Но почитайте на всякий случай про unnötig langsames Fahren.

потому что она ее сбила!!!!! И водитель должен доказать почему она ее сбила! какие причины создали такую ситуацию , что автомобиль не смог своевремено остановиться..

unnötig langsames Fahren. ни есть равно жизнь человека.. Wer ohne GUTEN Grund so langsam fährt, dass er damit den Verkehrsfluss behindert, begeht eine Ordnungswidrigkeit und darf von der Polizei angehalten werden. Es droht ein Bußgeld von 20 Euro

Честно говоря, даже из информации от этой одной стороны вины водителя я не вижу.

То, что Вы не видите - это Ваше личное дело.

Суд будет исходить из полицейского протокола, который с согласием подписала ТС.

А что там?

И тут ещё вопрос: а свидетели были?

В феврале меня сбила машина в Берлине на нерегулируемом перекрестке.

не мешало бы ещё штраф выписать за переход в неположеном месте и порче газонаю. По скрину Серого прекрасно видно, что там вообще переходить дорогу нельзя

не мешало бы ещё штраф выписать за переход в неположеном месте и порче газонаю. По скрину Серого прекрасно видно, что там вообще переходить дорогу нельзя

Льзя.

Нигде нет запрещающего знака для пешехода.

А, если не запрещено, то можно.

Вы машину водите? Чтобы медленно ехать, нужно сначала догадаться, что кому-то в голову придет на дорогу выскочить.

серого там не было , это его предположение..

милая 42 года лкв ))) последнее время Tieflader-Fahrer für Baumaschinentransporte)))

ой лять чему же вас учат в автошколах!! дождь идет,значит дорога скользкая , про снег молчу ..Мячик выкатился на дорогу ,знай , следом будет ребенок .. Олень треугольный знак на желтом фоне..! что значит? без обиды ответь..

Льзя.Нигде нет запрещающего знака для пешехода.А, если не запрещено, то можно.

хорошо, у вас нет на входной двери знака вхоить нельзя, значит можно заходить все кому хочется.

Кстати тут тема была как оштрафовали одно за то что переходил Ж/Д рельсы, там тоже знака не было что запрешено

не мешало бы ещё штраф выписать за переход в неположеном месте и порче газонаю. По скрину Серого прекрасно видно, что там вообще переходить дорогу нельзя

Какая вы молодец в белом пальто. А теперь сходите по ссылке в сообщении #61 и ещё раз подумайте насчёт неположенного места и газона.

Это недалеко от перекрёстка и один из вариантов, где ТС переходила дорогу. А так как мы не знаем точно, где произошло ДТП, то рано судить, кому штраф выписывать.

И за 42 года Вы не поняли, что на дорогу выскакивать опасно? Обычно этому еще родители в детстве учат.

Олень треугольный знак на желтом фоне

Наверное, что заяц на дорогу выскочить может)

ты чего не спишь то?

серого там не было , это его предположение..

данные улиц я взял с бумаги от полиции но возможно это было и здесь
разница метров 100 / 150

и это не регулированный: нет разметки и нет светофора

увидел авто, пропустил.
не увидел так оно сбило.

https://www.google.com/maps/@52.5444411,13.5551193,3a,75y,

студентка и имею только обязательную медицинскую страховку

Заключи Haftpflichtversicherung. Цена вопроса 50 евро в год. Она не менее важна чем медстраховк

Вот например здесь по акции:

https://www.huk24.de/haftpflichtversicherung?page=hp_ph_banderole

Какую улицу вы пересекали, Landsberger Allee или Rebhuhnweg?

Скорее всего Landsberger Allee.

хорошо, у вас нет на входной двери знака вхоить нельзя, значит можно заходить все кому хочется.

Кстати тут тема была как

Блондинисто.😮

Какая дверь?

Двери бывают разные.

Например:

Дверь в общественный туалет - это одно.

Дверь в необщественный туалет - это другое.😃

Почувствуйте разницу.

Какая вы молодец в белом пальто. А теперь сходите по ссылке в сообщении #61 и ещё раз подумайте насчёт неположенного места и газона.Это недалеко от перекрёстка и один из вариантов, где ТС переходила дорогу. . А так как мы не знаем точно, где произошло ДТП,

а теперь читаем внимательно первый пост ТС, где она пишит что переходила на перекрёстке, а недалеко от перекрёстка.

-"меня сбила машина в Берлине на нерегулируемом перекрестке"

А на пункт 61 она ответила что - " не уверена, что это именно то самое место" https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39355613&Bo...

И вообще она уже сама запуталась во вранье, то она видила что вокруг неё стояло много людей, что разноваривала с полицией, то она очнулась в больнице

-" я не особо хорошо помню сам момент аварии. полицейские со мной почти не говорили, задали лишь вопрос о том, знаю ли я, что произошло. на что получили ответ, что меня сбила машина, и все. они говорили нормально только с водителем." https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39355383&Bo...

- "свидетели были, но я не знаю, кто. просто помню, что когда лежала на дороге, вокруг были люди. не знаю, может это были пешеходы, может водители других машин, приехавшие после." https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39355432&Bo...

И тадааам

-"после удара я потеряла сознание и до приезда скорой помощи находилась в недвижимом состоянии и дальнейшее не помню (очнулась только в больнице, куда была доставлена в экстренном порядке) .https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39355468&Bo...

Какая дверь?

Двери бывают разные.

в вашу квартиру, ведь там нет знака входить нельзя

Скорее всего Landsberger Allee.

она переходила на перекрёстке Landsberger Allee & Rebhuhnweg

она переходила на перекрёстке Landsberger Allee & Rebhuhnweg

Согласно документов место происшествия это Rebhuhnweg / Landsberger Allee.

И судя по карте это не перекрёсток, а примыкание - Rebhuhnweg к Landsberger Allee.

Ближайшее место для перехода находится от Rebhuhnweg примерно в 50 метрах.

Перекрёсток же от этой улицы - Rebhuhnweg - находится в 300 метрах.

Какая дверь?

Двери бывают разные.

в вашу квартиру, ведь там нет знака входить нельзя

Вы написали - ваша дверь.

Про квартиру - ни слова.😃

Дверь в мою кнайпу - это тоже "моя дверь".

Вы это, кто ясно мыслит, тот ясно излагает.

Не Ваш случАй.

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Может кто подскажет, если знает. Использую все пути найти информацию.

1.сделайте фото перехода или несколько со схемой аварии, и выложите сюда, чтобы понять ситуацию

Он работает только до унфаль смысл сейчас заключать?? А вообще я бы не стала платить. Взять со студента все равно нечего. Тем болееизакон стоит на её стороне.

Тем болееизакон стоит на её стороне.

обоснуй
она может бегать по дороге не обращая внимания на машины?

пусть на автобан выбегет, там её быстро сдует проходящими авто

1. не признавать свою вину. вы можете просто отказаться отвечать на вопросы.

2. обратиться в местный Amtsgericht, принести какой-либо документ подтверждающий ваши низкие доходы и Mietvertrag, поставить Antrag auf Beratungshilfe.

3. получив Beratungsschein обратиться к адвокату, специализирующемуся на Verkehrsrecht

она писала

скопировала Вам русский вариант письма, который отправляла в полицию:

По данному происшествию могу сообщить следующее:

- дорогу я переходила по пешеходному переходу

- пешеходный переход в том месте является нерегулируемым (отсутствует светофор)

- переходила дорогу в дневное время и была одна (никто не отвлекал)

- никакими отвлекающими устройствами (моб.телефон, наушники) в тот момент не пользовалась (они лежали у меня в кармане куртки, именно поэтому остались не повреждены при ударе)

- возможно, что из-за неблагоприятных погодных условий (шёл дождь) водитель сбившей меня машины не сразу заметил меня и не снизил скорость перед пешеходным переходом (поэтому я не смогла рассчитать скорость приближения этой машины)

По данному происшествию могу сообщить следующее:
-дорогу я переходила по пешеходному переходу

Пока от ТС нет фото места перехода, то нет и пешеходного перехода.

P. S.

В предполагаемом месте перехода не наблюдается знаков

и даже знака

,хотя и нет знака

Там только знак

Кроме этого ей вменяется в вину § 25, пункт 3, который, как раз и "посылает" пешехода на пешеходный переход.

3) Пешеходы должны переходить проезжую часть с учетом движения транспортных средств быстро, кратчайшим путем, перпендикулярно направлению движения,

причем, когда этого требует дорожная обстановка, только на перекрестках и примыканиях, на переходе со светофором или по пешеходным переходам (знак 293).

от тех фото время прошло уж 14 лет.., она сделает фото 29 го числа..

ее обвиняет другая сторона,верней анвальт их .. а у него такая работа ради заработать ,что хочешь напишет..

её обвиняет другая сторона, верней анвальт их ... а у него такая работа ради заработать ,что хочешь напишет...

Однако

раз полицаев вызывали то открыли дело ...ну понятное дело , сняли показания с водителя та сказала что так и так , выскочила не обращая внимания на движение.. да на перекрестке.. а ТС ответ написала.. правда почему то не вспомнила ,что ее первая машина остановилась и пропустила а вторая по другой полосе со всей скоростью сбила ее

Водитель при выборе скорости обязан учитывать , состояние автомобиля, погодные условия, видимость, интенсивность движения. то есть: при возникновении опасности водитель обязан принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки ..

выскочила не обращая внимания на движение.. да на перекрестке..

на не регулированном перекрёстке, а это означает: нечего выбегать, а надо осмотреться / пропустить всё что движется и вперёд с оглядками

дорогу я переходила по пешеходному переходу
- пешеходный переход в том месте является нерегулируемым (отсутствует светофор)
- переходила дорогу в дневное время и была одна (никто не отвлекал)
- никакими отвлекающими устройствами (моб.телефон, наушники) в тот момент не пользовалась (они лежали у меня в кармане куртки, именно поэтому остались не повреждены при ударе)
- возможно, что из-за неблагоприятных погодных условий (шёл дождь) водитель сбившей меня машины не сразу заметил меня и не снизил скорость перед пешеходным переходом (поэтому я не смогла рассчитать скорость приближения этой машины)

и по этому: болееизакон стоит на её стороне.#138

раз полицаев полицейских вызывали, то открыли дело ...вторая, по другой полосе, со всей скоростью сбила ее

Пока можно говорить, что вся скорость была нормальной - 50-60 км/ч.

Водитель при выборе скорости обязан учитывать

Что инкриминируют водителю пока не известно.

на не регулированном перекрёстке,

Слушайте все.

Перестаньте изгаляться.

На, регулируемом, а не на регулированном.

Прежде, чем соваться в право, безграмотность языковую ликвидируйте.

1230евро за невозможность 26 дней пользоваться машиной
Так же приложен счет на ок.11190евро с перечислением выполненных ремонтных работ, включая малейшие вмятины и самое загадочное – ремонт испорченной магнитолы.
У меня ни одного перелома (только ушибы и резаная рана ноги),
а её машина словно всмятку (судя по ремонтным работам)

Адвокатский беспредел налицо.

Ложь, обман, подтасовки, благодаря которым решили срубить бабла по максимуму.

Вы отделались лёгким испугом, а машина "всмятку". При сравнении ваших ранений и ЗАЯВЛЕНЫХ повреждений машины, ложь очевидна. При таком раскладе, по их версии получается, что вы слониха.))

Вам бы хорошего адвоката, да где ж его здесь взять.

Для начала, зайдите в свой банк и попросите ваше Konto переделать в P-Konto. Это ничего не стоит, и займёт пару минут. После этого, даже по решению суда, никто не сможет снять с вашего счёта ни цента.

И всё же поищите адвоката который возьмётся доказать, что дважды два, это не восемь и не девять. Для хорошего адвоката, доказать несоответствие ваших ранений и повреждений авто, это "два пальца об асфальт".

с гутахтером судиться?

ехали обе машины. ближняя ко мне притормозила, а та, что ехала за ней нет, хотя наверняка видела, что первая затормозила

Возможно, что ближняя не должна была останавливаться и пропускать, но уж если остановилась, то дальняя тоже должна была остановиться. Свидетели вам нужны. Расклейте (на скотч) объявления на столбах в р-не аварии. Так мол и так - такого-то числа, в таком-то часу, произошёл наезд на пешехода, свидетелей прошу позвонить по номеру такому-то, и номер своего мобильного. Немцы иногда так делают, и небезуспешно.

с гутахтером судиться?

В суде вес имеет только гутахтен, назначенный судом. Все остальные можно об#явить, конечно при помощи адвоката, необъективными, кто платит такой и гутахтен

с гутахтером судиться?

А гутахтер что, из неприкосновенных, особа сродни королеве Британии? Есть и независимые гутахтеры. Может этого, самое время лишить лицензии.

Возможно, что машина битая перебитая, но явно задолго до этого наезда.

А если небитая, а он насчитал туеву хучу ремонта вплоть до магнитолы, что тогда? В любом случае он лжец.

В суде вес имеет только гутахтен, назначенный судом. Все остальные можно об#явить, конечно при помощи адвоката, необъективными, кто платит такой и гутахтен

Бинго!

Знаете, вы ещё не написали, каков был ответ на это ваше письмо. Потому что должен был быть ответ со штрафом или, если ответа не было, значит вас даже в нарушении ПДД не признали виновной. В принципе речь вообще не может идти о том, что вы кому-то что-то должны, а только о том, сколько денег с тётки получить. Я думаю вообще, что тётка ехала следом за первой машиной, а когда та затормозила, решила её слева обогнать. Поэтому вы её и не заметили. Ещё раз напишу: в любой ситуации, даже если тётка не виновата, она всё-равно вам должна. Потому что она вас своей железякой вас покалечила и сделала вам депрессию и стресс.

это все сказки бабушки насти.. Гутахтер предоставит всю документацию, да и цена запчастей на 5.6 тыс это немного, то же радио Б.У 500 евро стоит.. Все же машина 17 тыс прошла

почему ремонт делали и ее не спросили, вот что интересно или страховка водителя платила.. что то непонятно.. да и ТС, как сонная курица на вопросы не отвечает .. толи не она была там

Потому что должен был быть ответ со штрафом или, если ответа не было, значит вас даже в нарушении ПДД не признали виновной.

Тогда вроде тоже должно быть письмо, что дело закрыли. А так можно предположить, что ещё обрабатывают, они обычно не торопятся. Ничего удивительного, что ещё ничего не пришло.

машину уже сделали ,наверное фолькаско там ..

Там нет никакого «дела». Это обычная Ordnungswidrigkeit. Ей грозит штраф за невнимательный переход дороги. Без аварии 5 евро, с аварией 10 евро. Полгода это никто обрабатывать не будет.

Там нет никакого «дела». Это обычная Ordnungswidrigkeit.

дела нет, но с нее теперь требуют "бабло" пострадавшие и их адвокат на основании Verkehrszivilrecht и Schadenersatzpflicht

В феврале меня сбила машина в Берлине на нерегулируемом перекрестке.

даже на прямой дороге можно переходить .если поблизости нет перехода . Только когда нет машин , но всегда можно сказать вот не было . а появилась - неслась как бешеная

У вас случай на перекрёстке.

машина точно имела преимущество ?

машина точно имела преимущество ?

там нет ни каких знаков(на счёт перехода)

Там нет никакого «дела». Это обычная Ordnungswidrigkeit. Ей грозит штраф за невнимательный переход дороги.

Мне вот что интересно:
почему в письме используется оборот "angezeigt worden"? Как при Strafanzeige?
А показания свидетелей, которые скорей всего были, куда полиции сохранять, если не было дела?

Добрый день, уважаемые форумчане. Хотела написать раньше, но к сожалению, не получалось. Хочу сказать всем большое спасибо за неравнодушие, желание помочь и очень ценную для меня информацию. И за замечания тоже. Это, действительно, важные моменты.

понять какое максимальное наказание ждать? Грозит ли нам с мамой такая

неподъемная сумма для выплат? Как защищать себя, если всё-таки будет суд?

и правда, выглядят противоречиво со стороны, а некоторые на форуме назвали их

даже враньём. Поняла, что ошибкой было писать кратко. Нужно еще раз описать всё

то, что помню, только более детально. В одном посте хочу ответить на все

вопросы, задаваемые в обсуждениях ранее.

февраля я звонила в полицию. Просила протокол. Мне сказали, что рано звоню,

сообщили только номер дела. В начале марта снова звонила - сказали, что меня

уведомят по почте. Письмо от них я

получила ближе к середине марта (прикладываю снова скан, чтобы долго не искать). 17.03.22г. я отправила ответное письмо с пояснениями, которые просила

полиция. Поскольку в марте я была еще в большом стрессе, мне сложно было писать

связное письмо - ответ в полицию составила мама (на рус.яз., а я перевела) по

тем воспоминаниям, которые я могла вспомнить на тот момент.

машины и о женщине, сидевшей на корточках рядом со мной после удара, потому,

что эти моменты вспомнила позже (чуть ниже опишу подробнее).

Потом была занята учебой. Шок начал проходить, даже дорогу начала переходить одна (после аварии только с друзьями переходила). Воспалившуюся рану на ноге сама залечила. Всё, вроде бы, начало налаживаться, я стала приходить в себя … и тут снова стресс - пришли счета от адвоката водителя с безумными цифрами.

Вы живете в Германии и сами знаете, что учиться на направлениях, связанных с медициной, сложно. Нужно сосредотачиваться только на учёбе. Сил еще на что-то просто не остаётся. Поэтому я вынуждена взвешивать для себя и этот момент тоже.

на расстоянии. Она говорит, что нельзя опускать руки, посоветовала мне написать

на этот форум (когда и в Посольстве, и у юриста из университета я помощи

реальной не получила, просто отписку – «наймите адвоката»). Сами это знали.

Только есть обстоятельства, которые пока не позволяли это сделать. Поэтому и

паника. Все возможности перевести из России деньги через Swift из-за известных

событий невозможны (ходила в банк, узнавала), моя карта Visa заблокирована с 6

марта этого года. За больницу оплатила только часть счета.

которую мне указали?

голове постоянный страх и не понимание, что делать. Да и некоторые моменты после удара не

получается пока детально вспомнить, как ни стараюсь – отсюда и сумбур. Хочу

прояснить свои слова, написанные ранее, которые вызвали сомнения и вопросы, и

описать ещё раз всё подробнее. Многие детали, как я здесь на форуме поняла,

имеют большое значение и могут даже трактоваться по-разному. И, если возникнут

ещё вопросы, готова пояснить.

экзамены в штудиенколлег при университете г.Халле на М-Курс. Находилась в

Берлине у знакомой, ждала результатов экзаменов. Поступила.

маршруту: Krummenseer Str. 32, 12685 Berlin - Marzahner Promenade 20, 12679

Berlin. Было около 15 часов дня, был дождь. Шла одна, по навигатору в телефоне,

потому что не знала этот район. Но до выхода моя знакомая, у которой я

находилась в Берлине, обсуждала со мной предстоящий маршрут и пояснила, что в

том месте, где мне нужно было перейти дорогу, нет светофора и зебры. Но пешеходы

имеют право там переходить дорогу (она даже с ребенком там ранее переходила…что

в Берлине таких переходов много). В Москве, например, где я живу, очень

интенсивное движение, но я всегда переходила только по зебре. Это на автомате

уже. Мне и в голову не пришло бы переходить в неположенном месте.

месте «пешеходным переходом», в другом - «перекрёстком», а поскольку он не

регулируется ни светофором, ни зеброй, то назвала его

но она значимая, и спасибо, что указали на это.

который я назвала так же и «перекрестком». Выложу все фото сюда.

было.

абсолютно точно (поэтому телефон и остался совершенно цел после удара; а если

бы был в руке, то улетел бы в сторону и непременно бы повредился, поскольку

машиной меня отбросило на асфальт, а не на более мягкий газон (фигурировало и

это мнение на форуме, предлагалось заплатить еще и за порчу газона…но я не

падала на газон и не повреждала его).

приближающиеся машины. Шла как обычно, не бежала.

перейти часть дороги перед первой машиной.

удар, ни боль от него… словно стёрто из памяти).

дороге, пытаюсь пошевелиться, но меня держит женщина, которая присела рядом на

корточки, она все время что-то говорит (наверное, чтобы я не теряла сознание): «лежи,

лежи, не двигайся.. моя дочь сильно врезалась в тебя.. нам нужно дождаться скорой.. не двигайся,

вставать нельзя».

спросили о свидетелях. Эта женщина, сидевшая на корточках, получается, и есть

главный свидетель. Моя мама, например, предположила, что женщина могла

отвлекать в машине свою дочь разговорами, поэтому та не сразу заметила меня на

переходе. Понятно, что свидетель этого не подтвердит, конечно, и это только

наши догадки. Попробую по совету форумчан написать объявление (развешу на месте

аварии) о поиске других свидетелей.

которая меня держит, но и другие голоса…зрительных образов этих людей нет, одни

звуки.

воспоминание уже зрительное: меня переворачивают на носилки, помещают носилки в

скорую. Врач ставит мне капельницу.

Она спрашивает, знаю ли я, что произошло… у меня внутри уже был страх… паникую

и отвечаю на более привычном мне английском, что меня сбила машина.

воспоминания (на момент написания этого поста).

полицейская протокол, и подписывала ли я его, находясь в машине скорой помощи.

В больнице мне со стороны полиции точно не давали на подпись никаких

документов.

опять провалилась. Процедуры, которые врачи проводили в больнице, тоже почти не

помню – какие-то маленькие отрывки, расплывчато, как во сне. К нормальному

осознанию всего происходящего я смогла прийти позднее в палате. Вечером я даже

могла сесть на кровати.

больнице» - конечно имелось ввиду, полная осознанность

событий. Отсюда и путаница получилась, на которую мне указали.

сотрясения мозга нет, только множественные ушибы и резаная рана ноги (это есть

в документах). Пролежала в больнице сутки (капельницы, процедуры). Спросила,

сколько мне нужно будет заплатить. Счет был на 1236евро. Поняла, что не могу

себе позволить больше оставаться, раз уж переломов нет… выписалась. В больнице,

пока меня принимали, были еще другие пациенты, возможно там меня заразили еще и

COVIDом, температура поднялась после выписки уже; лечилась у знакомой дома (в

Берлине). Опоздала из-за всего случившегося к началу занятий в университет,

поздно оформила мед.страховку. И когда воспалилась рана на ноге (фото есть), не

могла обратиться из-за отсутствия страховки к врачу, пришлось самой лечить,

покупать стерильные материалы и делать перевязки. Это могут подтвердить

ребята-соседи из моего общежития и однокурсники. Когда закончились наличные,

тоже ребята помогали с обедами в столовой. Знакомая из Берлина помогала

некоторыми вещами. Всю мою одежду порезали в больнице на мне, вплоть до куртки.

Слава богу, что маме удалось месяц назад переслать посылку с вещами DHL из

Москвы (я приехала налегке пробовать сдать экзамен; если бы поступила - мама

следом бы привезла вещи. Но вылеты из России закрыли – то Covid, то 24

февраля).

18.07.22. Я написала ему ответ, что без официального подтверждения моей 100% вины,

и не видя протокола, платить не могу. Что обратилась за помощью в Посольство РФ

в Берлине, в консульский отдел в Лейпциге и к юристу в университете г.Халле.

выдать мне протокол. Ответа пока не получила.

Старалась описать все подробности. Если будут вопросы, готова ответить. Фото с места в Берлине сделаю 29.07, выложу на форум.

информацию!

Читая ветку форума, меня спросили о свидетелях. Эта женщина, сидевшая на корточках, получается, и есть главный свидетель.

Категорически не согласен. Мама водителя в качестве пассажира не может считаться беспристрастным свидетелем. Имелось ввиду свидетели-прохожие, которые были совсем недалеко от вас момент аварии и видели делатьно, как все произошло. Если таких не было, то в суде будет Aussage gegen Aussage.

Письмо от адвоката женщины-водителя, сбившей меня, пришло в начале июля. Оплату просил произвести
18.07.22. Я написала ему ответ, что без официального подтверждения моей 100% вины,
и не видя протокола, платить не могу.

В пинципе, правильно ответили, хоть и не должны были отвечать.
Протокол, конечно, хотелось бы получить. Но даже если и не получите, то вряд ли там стоит больше предпологаемого описания аварии по словам водителя.
Если будет суд, не волнуйтесь. Расскажите свою версию, вину не признавайте. А там будет все решать судья.

Адвокаты вам не нужны. Они, как правило, беззубые и только деньги сшибают. Им не интересно защищать клиента всеми силами и идти против судей, ведь им с ними дальше всю карьеру работать.

Писала в состоянии сильного стресса - вголове постоянный страх и не понимание, что делать.

В первую очередь - успокоится.

Неприятности в жизни бывают постоянно, крупные неприятности - тоже переодически.

А здоровье - оно у Вас одно. И нервы надо беречь.

Все вопросы можно решить, а вот здоровье востановить порой и невозможно.

пришли счета от адвоката водителя с безумными цифрами.

Цифры совсем и не безумные. Это даже меньше чем одна месячная зарплата брутто по минимальной оплате труда.

Конечно, Вы студентка и у Вас таких денег нет.

Но Вас по-любому никакой суд не заставит, при Вашей фин.ситуации, платить сразу - будете платить в рассрочку - и то такое может случится только в самом плохом случаи.

Спасибо огромное! Я стала чуть меньше переживать. Прислушаюсь к вашему совету по поводу адвокатов и судьи.

Буду в Берлине 29.07.22, сфотографирую тот «переход»,

Значит картинки «перехода» в сообщениях 127, 130 и 135 не соответствуют реальному месту проишествия?

Спасибо за ваш ответ. Я понимая, что сумма в 1200€ не самое страшное. Но вот компенсацию за ремонт я не потяну. Мне всё таки ещё учёбу оплачивать, а эти деньги даже больше, чем требуется на год обучения.

Лена соберись !!!! у тебя много эмоций , никто тебя и ни где этого слушать не будет.. и ни кому это не надо .

.Тебе надо защитить себя состав

ты так шла?ь хотя бы схему происшествия где ты была ,где первый автомобиль ,где второй ,где ты лежала после аварии..

ты так шла?

Вероятнее всего так (см. ниже) и по улице Rebhuhnweg подошла к Landsberger Allee.

Елена, ни в коем случае не признавайте свою вину. Пешеход может переходить дорогу в черте города где угодно, если убедился, что нет машин. Это водитель, управляя средством повышенной опасности, обязан смотреть в оба и сделать всё, чтобы предотвратить столкновение. Настаивайте на том, что вы убедились в безопасности перехода и машин не видели, то, что в тот день шел дождь, вам на руку. Слов нет, что эта баба, совершив на вас наезд, ещё и > 11 000 евро хочет с вас слупить за ремонт. Ничего не платите, адвокат может вам сколько угодно счетов слать, в конечном итоге всё решает суд. Обязательно идите к психиатру, лучше к русскоязычному, жалуйтесь на страхи, нарушения концентрации, памяти, трудности с учебой, плохой сон, флэшбэки после аварии. Вам нужно заключение врача о вызванном аварией ментальном расстройстве вплоть до PTBS. На счёт ноги тоже к врачу, проблемы с заживлением раны (Wundheilungsstörung), длительные боли. Вы ещё не поняли местной ментальности, тут надо обязательно жаловаться и всем видом показывать, как ты страдаешь. У славян жаловаться не принято, поэтому нас поначалу легко выставить во всём виноватыми. Не поддавайтесь. Вы - пострадавшая, у вас полно аргументов в свою пользу, это вам должны платить. Удачи вам.

Спасибо вам огромное!!! Я уже поняла свою ошибку, что сначала не начала жаловаться. Теперь занялась поиском врачей. Обязательно совершу все процедуры и обзаведусь необходимыми справками.

ну и писали бы тогда при пересечении Landsberger Allee... А не пересекала ли она Rebhuhnweg и тут полавилась.. три варианта пути навигатор показывает дальше идти на соседний перекресток.. Она до сих пор не может сказать как она переходила!!!!

Вот правильно. Соберете заключения врачей и подаете в суд по поводу Körperverletzung, пусть лечение вам оплачивает. Если будут вопросы, почему только через полгода после аварии, говорите, что были шокированы, дезориентированы и не могли действовать конструктивно, тем более у вас был диагноз сотрясение мозга. К тому же не могли тогда оценить долговременных последствий для здоровья, от которых страдаете в настоящий момент.

Полностью согласна с последними постами.

кто оплачивать будет ? к примеру адвокат ей пишет " как вы знаете то что из за вашей невнимательности произошла авария "

это адвокат по возмещению ущерба! по ходу ТС все признала на себя.. и тут не договаривает что то

Оплачивать будет сбившая её водительница. Признать ТС виновной или невиновной в аварии может только суд, а не некий адвокат, который за деньги действует в интересах клиентки. Сама формулировка с однозначным перекладыванием вины на ТС и требованием оплатить ущерб уже вчера это же типичный адвокатский развод лоха на деньги. ТС, конечно, зря начала оправдываться о сложной материальной ситуации, давая понять, что в принципе вроде как не против оплатить. Но даже это не является её прямым письменным согласием оплачивать ремонт.

во всем с тобой согласен.. и платить не надо..

но она ответила полицаям...

возможно, что из-за неблагоприятных погодных условий (шёл дождь) водитель сбившей меня машины не сразу заметил меня и не снизил скорость перед пешеходным переходом (поэтому я не смогла рассчитать скорость приближения этой машины)...

возможно, что из-за неблагоприятных погодных условий (шёл дождь) водитель сбившей меня машины не сразу заметил меня и не снизил скорость перед пешеходным переходом (поэтому я не смогла рассчитать скорость приближения этой машины)...

да, тут она сглупила, соглашусь

Короче, без суда тут уже никак. На суде отказываться от своих предыдущих показаний по причине тогдашних психических проблем (из рукава достать заключение психиатра) и настаивать на том, что сочла переход безопасным.

Я понимая, что сумма в 1200€ не самое страшное. Но вот компенсацию за ремонт я не потяну.

Компенсацию за ремонт с Вас вообще никто и не требует.

тем более у вас был диагноз сотрясение мозга.

не было:

В больнице сказали, что переломов нет,сотрясения мозга нет, только множественные ушибы и резаная рана ноги (это естьв документах).

к примеру адвокат ей пишет " как вы знаете то что из за вашей невнимательности произошла авария "это адвокат по возмещению ущерба! по ходу ТС все признала на себя.. и тут не договаривает что то.

Совсем не обязательно.

Адвокат может писать всё, что хочет его клиент, даже явную ерунду - брать человека "на испуг", сам при этом прекрасно сознавая, что в суде его клиент это дело проиграет.

Но адвокату то всё равно - будет дело выиграно или проиграно - он то свой гонорар за свою работу по любому получит.

Если было нарушение сознания это уже Intrakranielle Verletzung. ТС пишет, что пришла в себя через несколько часов, т.е. это Schädel-Hirn-Trauma mit Bewusstlosigkeit von 30 Minuten bis 24 Stunden (ICD-10: S06.71).

Но тут надо смотреть её медицинскую документацию.

Совсем не обязательно.

Адвокат может писать всё, что хочет его клиент, даже явную ерунду - брать человека "на испуг", сам при этом прекрасно сознавая, что в суде его клиент это дело проиграет.

Но адвокату то всё равно - будет дело выиграно или проиграно - он то свой гонорар за свою работу по любому получит.

Абсолютно согласна. В здравом уме такую предъяву обосновать сложно. Похоже та баба не особо умна, раз пошла на такое. У неё был шанс всё спустить на тормозах, т.к. ТС слишком zurückhaltend, но нет...

та баба такая же курица, отдала все анвальту и все дела.. ей легче у нее есть страховки

анвальт внизу четко написал последнее предложение .. сначала эту мелочь потом страховка что оплатила ремонт , а если водитель или те кто был в машине ходили к врачу ушибы шок ,стресс и т.д. то и кранкен кассе пришлет свой счет...

. ох не так все просто

я думаю что анвальт ознакомился все же со всеми деталями этого происшествия и свидетели и схемой, где все это произошло..,

они занимаются еще феркер рехт. А уж они бы не упустили возможность бабла срубить..

А ветку на форуме "автомобили" Вы не читали, или Вам совет по поводу бесплатной, юридической помощи не пригодится? https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39355708&Bo...

Вы должны в первую очередь понять, что адвокаты в Германии кассируют деньги за свою работу, а не за результат. То, что я сейчас вижу, это то, что адвокат бабы решил просто ещё срубить денег и написал вам ещё одно письмо. И это явно не в интересах этой женщины. Так всё было бы на 100% спущено на тормозах, пому что вы сами никуда бы не пошли, а теперь у вас есть возможность получить от этой женщины денег. Запомните, она в любом случае обязана вам компенсировать все ваши расходы на лечение и 500-1000 евро шмерцгельд. Вам даже адвокат для этого не нужен. Судья будет на 100% на вашей стороне. Вы ведь не самоубийца и не сами бросились под машину. Абсолютно неважно, какой там был переход. Я думаю, что. скорее всего, эта тетка ехала за первой машиной. А когда первая затормозила, пропуская вас, тетка решина её просто слева обогнать. Поэтому вы её машину и не заметили.

Слов нет, что эта баба, совершив на вас наезд, ещё и > 11 000 евро хочет с вас слупить за ремонт.

Не пугайте ТС, она и так напугана.

Никто никаких 11.000 за ремонт с неё не требует.

анвальт внизу четко написал последнее предложение .. сначала эту мелочь потом страховка что оплатила ремонт , а если водитель или те кто был в машине ходили к врачу ушибы шок ,стресс и т.д. то и кранкен кассе пришлет свой счет.... ох не так все просто

Где именно Вы это прочитали?

Я никаких таких слов не вижу.

И всё довольно просто, не надо запугивать ТС.

они занимаются еще феркер рехт. А уж они бы не упустили возможность бабла срубить..

Ещё раз: адвокат "рубит бабло" со своего клиента за проведенную работу.

Поэтому адвокату, чтобы заработать свой гонорар необходимо писать письма с как можно более высокими суммами требований - именно от этого зависит гонорар адвоката.

А решение - сколько ответчик должен платить истцу принимает только суд. Но адвокату это уже не важно - он свой гонорар по любому получит за проделанную работу, а не за результат.

ну и писали бы тогда при пересечении Landsberger Allee...

Так они так и пишут - Rebhuhnweg / Landsberger Allee

А не пересекала ли она Rebhuhnweg

Может и пересекала пока до Landsberger Allee шла, только дорога эта внутриквартальная, узкая и машины по ней в два ряда не едут и вообще там "зона 30".

Она до сих пор не может сказать как она переходила!!!!

Да как-то подозрительно обходит этот момент - может провал в памяти или сориентироваться не может, где именно это произошло.

Там таких "нерегулируемых перекрёстка" три.

P. S.

но она ответила полицаям...

полицейским...

Нет в немецком слова полицейский есть полицай!

Вам, может быть будет понятнее, я ещё раз обрисую ситуацию. Это всё-равно как если бы я к вам на улице подошёл, нанёс вам побои, резаную рану, а потом стал бы с вас денег требовать за то, что я руку покалечил и ножик об вас сломал. Вы понимаете суть вещей? Я думаю, что вы в состоянии критически оценивать написанное в этом топике разными людьми.

И я вам ещё раньше советовал написать письмо непосредственно тётке. Напишите, что она оплачивает больничный счёт и вы никуда больше не идёте. В противном случае ещё шмерцгельд и тд. У вас, кстати, есть свидетель - это первая машина, которая остановилась. Вряд ли она уехала, когда перед ней сбили человека. А значит её данные есть у полиции. Если бы я так остановился, пропуская пешехода, и увидел, что слева несётся машина, а пешеход идёт дальше, я бы как минимум посигналил. В противном случае это означает, что этот водитель тоже не видел вторую машину, которая выскочила слева.

Нет в немецком слова полицейский есть полицай!

Вы ещё и немецкого не знаете?

Слово "полицай" - Polizei - переводится на русский язык как полиция.

Слово "полицейский" переводится с русского языка на немецкий как Polizist.

Слово "полицай" в русском языке означает: "местный житель, служащий в фашистской полиции во время Великой Отечественной войны во временно оккупированных районах".

Бедная девочка... вот уж реально не одно, так другое.

Наглая водительша конечно.

как ты там вообще сейчас? Карточки не заработали ж до сих пор. Одежду смогла купить новую? а то уж и осень скоро.

И я вам ещё раньше советовал написать письмо непосредственно тётке. Напишите, что она оплачивает больничный счёт и вы никуда больше не идёте. В противном случае ещё шмерцгельд и тд. У вас, кстати, есть свидетель - это первая машина, которая остановилась. Вряд ли она уехала, когда перед ней сбили человека. А значит её данные есть у полиции. Если бы я так остановился, пропуская пешехода, и увидел, что слева несётся машина, а пешеход идёт дальше, я бы как минимум посигналил. В противном случае это означает, что этот водитель тоже не видел вторую машину, которая выскочила слева.

ТС внимательно прислушайтесь к этим словам.

Если будете писать такое письмо, то обязательно напишите:

- Вы до сих пор проходите лечение, поэтому величина убытка, которого Вам эта водительница должна возместить еще пока приблизительная, а окончательная будет ещё больше, а в случаи Вашей Erwerbsminderung она будет Вам платить пожизненно.

Тётку надо "испугать".

А Вы - да - раз у Вас уже есть мед.страховка - начните ходить по врачам.

Кстати, если Вы сообщите врачу, что причина всех Ваших проблем именно эта аварию, но Ваша мед.страховка пришлет Вам формуляр для опроса по поводу аварии - кого Вы считаете виноватым в причиненном Вашему здоровью ущерба.

На основании этого мед.страховка Вам Ваши расходы на лечение будет и дальше оплачивать, но мед.стаховка сама будет требовать получить от "тётки" или её страховки возмещение этих денег.

Этим "тётку" тоже можно "испугать".

Только подобные письма надо писать очень осторожно, продумывая каждое слово.

Наглая водительша конечно.

На самом деле тут не она наглая, а просто у неё есть адвокатская страховка - ну и адвокат и начал работать, наобещав водительнице "золотые горы".

Кстати, откуда им знать, что у ТС нет страховки гражданской ответственности, которая могла бы это оплатить.

Здравствуйте. Я - мама Лены. Специально зарегистрировалась, чтобы сказать и от себя лично огромное спасибо всем, кто не остался равнодушным и помогает информацией!

Отправила сегодня Лену специально в Берлин. Она "вживую" пройдет по всему маршруту, чтобы вспомнить всё более детально. Выложит фото с места - всю панораму, все знаки, какие там есть. Мы с ней много раз смотрели на Гугл-картах этот маршрут, поверьте. Ну,не получалось у нее вспомнить и сопоставить этот зловещий переход на картах и в своей голове. Блок какой-то...

И второй момент: это Я писала наше "видение происшествия" в ответ на письмо из полиции. Писала с её слов. Она тогда от шока вообще плохо соображала. Что вспомнила, то и написали. Со словами "переход" и "перекресток" - просто словесная неточность ... Я так её поняла. Написала текст на русском. Она перевела, видно, не придавая значение. Меня и саму очень беспокоит эта неточность, потому и отправила её пройти тот путь снова. Пройти по навигатору, как в феврале, увидеть, спокойно оглядеться, всё сфотографировать. В суде используют только точную информацию - поэтому в наших интересах всё еще раз увидеть и вытащить заблокированные куски из памяти.

А всем неравнодушным с форума еще раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО, что не прошли мимо и делитесь своим опытом, знаниями, поясняете немецкую специфику в праве и просто за человеческую эмпатию. Сказать, что для меня та ситуация, в которой оказалась моя дочь (по совокупности ВСЕХ обстоятельств) - просто "мясорубка" - не сказать ничего.... Кто родитель, тот поймёт. Слава богу - жива, и, наверное, "родилась в рубашке".

Мне, далекой от юриспруденции, пришедшее письмо от адвоката той стороны, мягко говоря, показалось странным. Заплатите здесь и сейчас, вот дата, вот устрашающая простынь произведенных работ по ремонту машины... На ОСНОВАНИИ ЧЬЕГО ЗАКОННОГО РЕШЕНИЯ? Я далека от немецких законов от слова "совсем", но подумала - стОит заплатить 1230 (тем самым признав свою вину), далее к нам придет с таким же письмом и страховая той стороны...но уже с другой суммой. Этот вопрос для меня самый важный на сегодняшний день. Если есть вероятность, что на нас навесят ВСЁ, то нам не вытянуть.

Спасибо за подсказку по недорогому адвокату. Нам ни в Посольстве, ни в университете даже этого не смогли сказать, что такое, в принципе, возможно. Лена приедет из Берлина через пару дней, пойдет на прием.

И, кстати, очень интересной оказалась информация, как "рьяно защищают" многие немецкие адвокаты... )) тоже будем иметь ввиду.

а откуда мы знаем что там был полицист? это конкретное обращение к тому или иному служащему. сейчас парами часто ездят он и она.. что у них на машине написано ? правильно полицай! документ ТС выложила там написано полицайамт. когда нужна помощь орем полицай полицай

так что полицай он и в африке полицай суть не меняется..

ТС выложила девереноть на адвоката.. ну перешет ему и отвечать не будет в лучшем случае а то и посчитают за угрозу .. а это уже крмринал

Я мама Лены, отвечу за неё )) спасибо Вам!

Карта, да, пока заблокирована, переводы Swift из России пока еще перекрыты. Мне удалось сейчас через друзей друзей отправить наличные...трэш был месяц-другой назад вообще их купить... банки продавали наличные только те, что сдавали люди... ездила утром к открытию Сбербанка, чтобы быть первой и успеть купить, там эл.система лимита на все отделения по Москве...сейчас проблема решена, можно купить...а вот с ПЕРЕДАТЬ - проблема. А вещи дочке переслала большой коробкой почтой DHL (летела в облёт через всю Африку - из Москвы в Оман, потом в ОАЭ, потом растоможка в Лейпциге))), ноутбук для учебы дала временно моя подруга из Берлина, одеяло тоже. Пока коробка не приехала, курткой делилась подружка-бразильянка.. тот минимум одежды, что был, стирала чаще)) Мир, поистине, не без добрых людей)) Так что выкрутились. Пусть только этот кошмар с аварией-адвокатами-счетами скорей закончится... это всё, чего мы хотим... Чтобы училась спокойно, а потом и сама помогала людям - быть здоровыми))

Простите, не разобралась еще как цитату вставлять, чтобы было понятно, на ЧТО именно отвечаю..

Касательно совета написать письмо женщине-водителю лично....

СПАСИБО ВАМ ПРОСТО ПРЕОГРОМНОЕ за такой бесценный совет от мамы Лены! Мы так и сделаем. Я составлю письмо максимально корректно и вежливо, без всяких эмоций. Вы даже не представляете, какую часть страха Вы снимаете у нас обеих своими дельными советами! СПАСИБО!!

Нет в немецком слова полицейский, есть полицай!

Вам уже ответили.

Могу только добавить: русское слово "полицай" происходит от немецкого слова "Polizei", которое на русский язык переводится как "полиция".

так что полицай он и в африке полицай суть не меняется..

Слово "полиция" в русском языке женского рода - поэтому не "он приехал", а "она приехала".

Более того, тот же женской род и у слова "die Polizei ".

ну перешет ему и отвечать не будет в лучшем случае

Да, водительница обязательно передаст письмо своему адвокату.

И да - адвокат ответит - это же его работа.

а то и посчитают за угрозу .. а это уже крмринал.

Вы не читатель, а лишь писатель?

Я же четко написала:

Только подобные письма надо писать очень осторожно, продумывая каждое слово.

я же подтведил твои слова и указал какие могут быть последствия..

Очень Вам обеих сочувствую.

Время писать нет - буду кратко.

Мне, далекой от юриспруденции, пришедшее письмо от адвоката той стороны, мягко говоря, показалось странным.

Письмо стандартное.

Заплатите здесь и сейчас, вот дата, вот устрашающая простынь произведенных работ по ремонту машины...

Требование стандартное.

"простыня" - это доказательно того что счет на эти 1.200,- евро выставлен корректно и ничего лишнего в нем нет.

На ОСНОВАНИИ ЧЬЕГО ЗАКОННОГО РЕШЕНИЯ?

Адвокат как раз и пишет письма именно ДО законного решения.

Какой же в них смысл ПОСЛЕ решения?

но подумала - стОит заплатить 1230 (тем самым признав свою вину), далее к нам придет с таким же письмом и страховая той стороны...но уже с другой суммой. Этот вопрос для меня самый важный на сегодняшний день. Если есть вероятность, что на нас навесят ВСЁ, то нам не вытянуть..

Не в коем случаи ничего не платить, пока не будет законного решения суда.

Которого скорее всего и не будет.

мне пофиг .. еще как там переводится по китайски или въенамски .. и уж тем более как и кто будет чувствовать себя или какие аналогии возникают у кого то

Уще раз полицай всегда полицай!!!)) и оставить флуд и так портянок ТС хватает а тут еще мамаша на помощь поспела

Если еще срочно нужна одежда - надо сходить в Красный Крест.

ох ни фига мама лены!!! сама еще дите..)))

Мы с ней много раз смотрели на Гугл-картах этот маршрут, поверьте.

Так есть же название улиц места происшествия, есть название улицы начала пути - соединяем две точки (А и Б) и получаем кратчайший маршрут:

Вот от этого и начинайте "плясать".

Ну, не получалось у нее вспомнить

Это заметно по её игнорированию этой темы.

СПАСИБО ВАМ ПРОСТО ПРЕОГРОМНОЕ за такой бесценный совет от мамы Лены! Мы так и сделаем. Я составлю письмо максимально корректно и вежливо, без всяких эмоций. Вы даже не представляете, какую часть страха Вы снимаете у нас обеих своими дельными советами! СПАСИБО!!

Это письмо - вещь опасная.

Врядли Вы, не зная нем.порядков, сможете его сформулировать так, чтобы себе не навредить.

Что ж ты, фpаеp, сдал назад?

мне пофиг..

Значит не пофиг - раз огрызаешься споришь.

Что ж ты, фpаеp, сдал назад?

Чукча не читатель (ц)

Я написала:

Если будете писать такое письмо, то обязательно напишите:- Вы до сих пор проходите лечение, поэтому величина убытка, которого Вам эта водительница должна возместить еще пока приблизительная, а окончательная будет ещё больше, а в случаи Вашей Erwerbsminderung она будет Вам платить пожизненно.Тётку надо "испугать".А Вы - да - раз у Вас уже есть мед.страховка - начните ходить по врачам.Кстати, если Вы сообщите врачу, что причина всех Ваших проблем именно эта аварию, но Ваша мед.страховка пришлет Вам формуляр для опроса по поводу аварии - кого Вы считаете виноватым в причиненном Вашему здоровью ущерба.На основании этого мед.страховка Вам Ваши расходы на лечение будет и дальше оплачивать, но мед.стаховка сама будет требовать получить от "тётки" или её страховки возмещение этих денег.Этим "тётку" тоже можно "испугать".Только подобные письма надо писать очень осторожно, продумывая каждое слово.

Вместо того, чтобы флудить в тематической ветке, мешая ТС (Вы я смотрю уже в другой тематической ветке флудить начали...), Вы бы лучше ответили на мой к Вам вопрос в моем сообщении 194:

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=39373751&Bo...

"ох ни фига мама лены!!! сама еще дите..)))

Вы про умение излагать мысли?))) ... мне в декабре 50, а Лена моя - поздний ребенок, родила ее под 30 - так, что всё, как у людей)))))

вообще то я про фото).. там не больше 25...

...........и оставить флуд и так портянок ТС хватает а тут еще мамаша на помощь поспела...........

Сергей! Жаль, не знаю Ваше отчество, уважительней было бы обратиться так, поскольку и Вы своими некоторыми репликами оказывали нам помощь. Если что-то Вас раздражает - просто пролистывайте наши посты, это ведь не сложно, верно))

Любая нормальная "мамаша" не просто поспевает на помощь своему ребенку, когда он в беде. Она ВСЕГДА рядом... )))

Я зашла на форум просто лично поблагодарить неравнодушных людей, откликнувшихся на нашу проблему. Вы тоже откликнулись. Значит, и Вас тоже ) Это доброе дело с Вашей стороны вознаградится судьбой ) обязательно!

А что вы удивляетесь? Вы не знаете, какие, врачи бывают? Придумывают пациентам болезни и благополучно делают обследования и лечат за деньги. Примерно то же и у горе-адвокатов. Порядочность на последнем месте.

Виктор, дочь не игнорировала умышленно. Она хотела именно на месте, а не на картах, всё увидеть. Сказала, что "если я напишу людям "мне кажется, что там", "может быть" и т.д., то последует масса версий. Поэтому (и она ранее писала), 29.07 едет в Берлин, пройдет тем маршрутом, сделает фото того места и выложит сюда. 29.07 - уже завтра...

Я с Вашей версией маршрута, так вообще согласна. Но в феврале, например, она ходила по навигатору по Берлину, он так же выстраивал кратчайший путь....а в реале там оказывалась стройка )) и обходить потом с три версты ))

Виктория, Вы правы - письмо будем составлять у адвоката. После Берлина Лена пойдет на консультацию с документами.

ирина это форум здесь каждый может писать .. дома командуй .. а что можно было плохого сделать дочери ты уже сделала.. практически ты подписала приговор , своим ответом полицайамт так что сиди тихо и кури форум ..Бродяга еще неделю назад написал про анвальда .. ноль внимания .. спервых строк ТС писали чято бы заключила страховку на ущерб третим лицам.. опять ноль внимания.. разобрать происшествие мы не можем потому что не знает как она шла.. Лена постояно путается в показаниях..

это надо было сделать еще в феврале перед тем как писать ответ для полицай..

Я уже вам ещё раз напишу. Не имеют никакого значения ни планы местности, ни фотографии переходов, ни письма от адвокатов (их можно вообще не читая в помойку). Пешеход всегда прав. Ваша дочь, даже если она, как пешеход, неправа, получит штраф 10 евро. А тётка, за то, что человека железной бандурой стукнула, должна возместить как минимум расходы на лечение. Я уж не говорю, что бандуру она за свои деньги ремонтировать будет.

Сергей, я отвечу Вам кратко... Все советы с форума мы учитываем ...

Вам, правда, спасибо отдельное))

Ирина, ситуация кошмарная, но ничего, все образуется, надо только начать действовать по уму.

Без адвоката ничего никому не пишите и никак не контактируйте. Не зная местных реалий, можно себе навредить. Шансы в суде у вас очень хорошие.

Отправила сегодня Лену специально в Берлин. Она "вживую" пройдет по всему маршруту, чтобы вспомнить всё более детально. Выложит фото с места - всю панораму, все знаки, какие там есть. Мы с ней много раз смотрели на Гугл-картах этот маршрут, поверьте. Ну,не получалось у нее вспомнить и сопоставить этот зловещий переход на картах и в своей голове. Блок какой-то...

Пусть еще посмотрит, какой там скоростной режим. Может там вообще зона 30.

это хорошо и это правильно..

Edvin, СПАСИБО. Это не просто очень успокаивает...если так будет - напьюсь и за Ваше здоровье, и за всех добрых людей с этого форума)

У меня приятель в Москве в 1997 году мужика на большой дороге сбил слегка. А мужик взял, да и через пару дней в больнице помер. Мужика признали виновным ( это Россия). Так вот на этом всё только началось. Приятелю предъявили целый список затрат, начиная с похоронных и заканчивая тем, что мужик в очереди на какой-то там кооперативный гараж стоял, который родственники теперь не получат. Я подробностей не помню, но смысл в том, что приятеля потрясли хорошо. И следователь ему тоже сказал, ничего не поделаешь, договаривайся с родственниками. Напомню, дело было в России, а не в Германии, где к пешеходам совсем другое отношение.

алкоголь это плохо а Edvin не прав.. лучше сходить к адвокату в москве , правила движения практически одинаковы .. ее обвиняют в действиях из за которых произошла авария.. пусть и штраф 10 рублей ... но возмещение ущерба..

вот статья по которой ее обвиняют

4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить

на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до

приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что

переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного

перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения

транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства

или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в

отсутствии приближающихся транспортных средств.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.11.2014 N 1197)

(см. текст в предыдущей редакции)

Давайте не будем давить на ТС и говорить, кто тут прав, а кто не прав, а предоставим автору самой решать?

она может и рада обманываться только зачем это , только больнее падать

алкоголь это плохо а Edvin не прав.. лучше сходить к адвокату в москве , правила движения практически одинаковы ..

По пунктам

- алкоголь вредно

- Edvin дело говорит

- московский адвокат никак не поможет в Германии

Свифт работает. Я пользуюсь. Суммы небольшие 500-600. Доходит за день.

Вы написали:

анвальт внизу четко написал последнее предложение .. сначала эту мелочь потом страховка что оплатила ремонт , а если водитель или те кто был в машине ходили к врачу ушибы шок ,стресс и т.д. то и кранкен кассе пришлет свой счет.... ох не так все просто.

Мой вопрос остается в силе, где конкретно Вы прочитали это: "сначала эту мелочь потом страховка что оплатила ремонт , а если водитель или те кто был в машине ходили к врачу ушибы шок ,стресс и т.д. то и кранкен кассе пришлет свой счет".

Приведенное Вами в качестве доказательства Ваших слов письмо адвоката переводится на русский язык совершенно по другому.

Может Вы уже наконец перестанете в форуме "Право" вводить людей в заблужение?

а что можно было плохого сделать дочери ты уже сделала.. практически ты подписала приговор , своим ответом полицайамт

Совершенная ерунда.

Бродяга еще неделю назад написал про анвальда .. ноль внимания ..

Это был дельный совет, про "бесплатного" адвоката.

Но тут столько всего разного писали, что немудрено, что важная информация может пропасть

(а Вы эту вероятностъ еще и усугубляете).

спервых строк ТС писали чято бы заключила страховку на ущерб третим лицам.. опять ноль внимания..

Совершенно бесполезный совет в свете обсуждаемого случая.

разобрать происшествие мы не можем потому что не знает как она шла..

Как именно она шла особо никакой роли не играет, т.к. ТС умышленно под машину не бросалась.

Лена постояно путается в показаниях..

Лена пишет максимально полно и четко из того, что возможно в её ситуации.

Такое далеко не часто встречается на форуме.

Все советы с форума мы учитываем ...

Все советы учитывать никак нельзя, т.к. надо как то себе предствалять насколько разные советы являются полезными, а какие - вредными.

лучше сходить к адвокату в москве , правила движения практически одинаковы ..

Сходить безусловно можно...

Только правила дорожного движения никакого отношения к вопросу возмещения ущерба не имеют...

Еdvin прав, причем дважды - в том числе и в том, что нет смысла давить и доказывать.

Карта, да, пока заблокирована, переводы Swift из России пока еще перекрыты.

Попробуйте почитать тут:

https://foren.germany.ru/business/f/38980101.html?Cat=&pag...

меня 2 важных вопроса. Вдруг кто знает,

помогите, пожалуйста.

1. По немецким законам, что мне грозит по максимуму – оплата только 1230 евро? Или страховая, которая оплатила ремонт машины, 11190евро предъявит мне?

2. Если за неуплату на меня подадут в суд, смогу я сама себя защищать?

Приведенное Вами в качестве доказательства Ваших слов письмо адвоката переводится на русский язык совершенно по другому.

как то пофиг, как это переводится на русский язык..))))"" хоть вы и пострадали но вы несете вину за повреждение автомобиля."".

я плохой переводчик пусть кто нибудь переведет.. а то я может не правильно понимаю..

он ей выслал и счет за ремонт где и гутахтер и мастерская и выполненые работы.. то есть полностью ущерб!!!

вот осталось еще денег мошеникам дать и можно дочь на панел посылать..

Я уже ранее ответила ТС на эти вопросы.

и чего ко мне пристаешь тогда?

он ей выслал и счет за ремонт где и гутахтер и мастерская и выполненые работы.. то есть полностью ущерб!!!

Я уже ранее обьяснила матери ТС почему это было сделано и что это значит.

я плохой переводчик пусть кто нибудь переведет.. а то я может не правильно понимаю..

Увы, но Вы действительно не правильно понимаете и не владеете вопросом о котором пишете...

я верю в тебя! изложи на русском , что бы всем понятно было

и чего ко мне пристаешь тогда?

Для внесения ясности, чтобы ветка на форуме "Право" не привратилась в сплошную ерунду.

Вы написали "адвокат четко написал в последнем предложении" и далее текст, который я никак не могу найти в письме от адвоката.

Соответственно у меня возникает вопрос - почему я этот текст не вижу - то ли не внимательно читаю, то ли качество фото на моем мониторе мне этого не позволяет, то ли у меня вообще не загрузилось какое то другое письмо от адвоката, которое видите Вы, но не вижу я - именно этот вариант я и посчитала за наиболее вероятным.

Оказалось всё проще - Вы просто не поняли содержание письма адвоката.

Ок.

Теперь всё ясно.

Вопрос закрыт.

дела нет, но с нее теперь требуют "бабло" пострадавшие и их адвокат на основании Verkehrszivilrecht и Schadenersatzpflicht

Зачем такую чепуху писать, если ты ни в чём не варишь?

После совета сходить к адвокату в Москве у меня вопросов больше нет. 😀

Добрый день. Если не сложно, напишите, пожалуйста, из какого банка (Москва) у Вас получается отправлять? Я обошла несколько, в том числе Райфайзен...отправлять то готовы все, но сразу предупреждают, что немецкие банки не принимают, деньги в лучшем случае вернутся сразу ..в худшем - застрянут, комиссия не возвращается...их дело отправить.. Очень важный для меня вопрос.. напишите, пожалуйста

а что можно было плохого сделать дочери ты уже сделала.. практически ты подписала приговор , своим ответом полицайамт

Какую-то ерунду вы написали.
Ничего не было в ответе ТС полиции такого, указывающее на признание вины. Даже если там и была фраза "не могу сейчас заплатить по причине трудного финансового положения", это никак ТС не навредило.

ТС может идти к адвокату, отвечать адвокатам тетки. НО ВСЕ ЭТО ВАЖНО ТОЛьКО ДО СУДА.

НА СУДЕ будет играть роль:
1) Протокол полиции, а именно описание перекрестка, фото как стояла машина и лежала ТС после столкновения
2) показания тетки
3) показания ТС
4) показания возможных свидетелей аварии

То, что там адвокатишки будут друг с другом переписываться и деньги с клиентов кассировать, судья это переписку даже и читать не будет. Он сам опросит обе стороны на заседании и сделает СВОИ выводы, кто виновен.

описание перекрестка, фото как стояла машина и лежала ТС после столкновения

Я вот всё думаю и не могу придумать, как это может повлиять на суд? Суд-то ведь по-поводу имущественных претензий. Мне в голову приходит только:

1. ТС решила самоубиться. Тут важны показания свидетелей, тётки и самой ТС.

2. ТС имела личную неприязнь к тётке и своим поступком решила как-то её наказать. Тут опять свидетели.

Если пункты 1 или 2 будут доказаны, тогда на мой взгляд возможно признание 50 на 50.

2. ТС имела личную неприязнь к тётке и своим поступком решила как-то её наказать. Тут опять свидетели.

Если этот пункт удасться доказать - то будет и 100% возмещение ущерба.

Есть ещё и пункт 3:

3. ТС решила инсценировать аварию с целью наживы. Но тут опять нужны доказательства.

Да, пожалуй, это единственные ситуации, когда на ТС можно уголовное дело повесить. У водителя гораздо больше шансов получить уголовку по статье «причинение телесных повреждений».

характер ранений ТС показывает что удар был не фронтальный а скорей всего боковой.. ЕЕ крутануло и отбросило по касательной.. то есть ТС как бы наехала на проезжающую машину.

ТС наверное по этому и не показывает какие повреждения имел автомобиль.. Так что смешного тут мало..

Непонятно, повлияет или нет. В суд на ТС если и подадут, то по гражданскому кодексу. Но для вынесения решения, судья будет все известные факты принимать во внимание.

во первых это не тебе рекомендация а ТС ей надо иметь представление и какие последствия могут ожидать..Она не должна дундучкой сидеть , а знать к чему может клонить противорствующяя сторона.. Спасение утопающих дело самих утопающих!!!!

меня 2 важных вопроса. Вдруг кто знает,
помогите, пожалуйста.
1. По немецким законам, что мне грозит по максимуму – оплата только 1230 евро? Или страховая, которая оплатила ремонт машины, 11190евро предъявит мне?
2. Если за неуплату на меня подадут в суд, смогу я сама себя защищать?

1. Если ТС проиграет суд (что маловероятно), то грозит оплата 1230 + 11190 Евро. Плюс за суд примерно 400-600 + адвоката тетки 2000-3000.
2. Сможет без адвоката, если нет Anwaltsprflicht, что как правило и есть в гражданских судах первой инстанции.

сумма больше 5000 евро, раньше было, ландгерихт и обязательный анвальд

Все правильно. Поэтому если там еще страховая компания тетки задумает предьявить счет 11190 в рамках этого же судебного процесса, то ТС придется-таки брать адвоката. Об этом проинформирует суд. И в случае выигрыша адвоката оплатит противоположная сторона.

Фотографий повреждений машины водительницы немало. ЕСЛИ НУЖНО, попрошу выставить, как вернется из Берлина на днях. Фото травм есть, если в суде будет нужно, показать не проблема. Здесь не будем

Значит, скорей всего, после столкновения с вашей дочерью, машина тетки куда-то еще врезалась.
Дело в том, что вы не знаете, были ли там еще свидетели, которые дали показания против вашей дочери. Всегда есть такая вероятность. И это только может посмотреть адвокат, который запросит материалы дела из полиции. И оценит ваши шансы на суде.

Здесь писали, что можно самому запросить материалы дела. Но я не знаю, какая процедура и как долго это может занять.

автомобиля, бы фото ..

В том то и дело, что догадки могут быть разными. Всё упирается в ПРОТОКОЛ. Мы звонили в полицию дважды, сказали только №дела (значит, его завели). Написали на прошлой неделе в полицию по эл.почте с просьбой (УЧАСТНИКУ аварии) выдать копию протокола. Пока молчание. (в получении протокола участником происшествия в разных странах, оказывается совершенно разные правила)

К адвокату дочь обязательно пойдет (что он необходим, поняла четко, читая мнения на форуме). Сначала начнем с Anwaltsprflicht (если верно поняла), может дочь попадет к нему уже на этой неделе, как вернется.

ваш стёб неуместен

Дело в том, что вы не знаете, были ли там еще свидетели, которые дали показания против вашей дочери

Свидетели есть ..это водитель первого автомобиля который успел затормозить перед ТС ,так что все это проходило у него на глазах

боже мой какая ты грубая!! я попросил фото повреждения автомобиля..

Вам надо писать не емайлом, а бумажным заказным письмом.
Полиция наверняка получает сотни емайлов в день. Он может потеряться или уйти в спам.

И еще, есть дело, а есть протокол. Дело - это набор разных документов, в том числе, детальные показатели свидетелей. Протокол - это один документ, составленный на месте полицией, где указаны основные факты аварии и имя возможных свидетелей.
Вам надо копия именно дела. И вот, вполне возможно, его может запросить только адвокат.

"Происходило и него на глазах"? Разве что только он притормозил а потом встал перед местом аварии. А скорей всего первый водитель уже уехал вперед в момент аварии, поэтому видеть мог только разве что в зеркало заднего вида.

Поэтому если там еще страховая компания тетки задумает предьявить счет 11190 в рамках этого же судебного процесса,

в том то и дело, что сама тетка эти 11.190 требовать не может, а только страховая компания тётки на сумму 11.190-300=10.890.

А будет ли страховая компания это делать - это вопрос... думаю - нет...

Я себе ситуацию наиболее вероятным образом представляю так. Ехали две машины. Первая в правой полосе остановилась, пропуская девушку. Вторая стала обгонять первую по левой полосе (мало-ли почему первая остановилась, может кого-то высадить?). Из-за этого девушка вторую машину в левой полосе и не заметила, т.к. вторая машина оказалась в левой полосе всего за пару секунд до столкновения.

Значит, скорей всего, после столкновения с вашей дочерью, машина тетки куда-то еще врезалась.

Как вариант: пытаясь избежать столкновение резко повернула налево и налетела на бордюр - так можно легко угробить подвеску - а это дорогой ремонт.

Или там ещё и забор был?

Если я правильно вижу, то ТС выставила только последнюю страницу счёта из мастерской с общей суммой 11.190 без детального описания проведенных работ.

Я себе ситуацию наиболее вероятным образом представляю так. Ехали две машины. Первая в правой полосе остановилась, пропуская девушку. Вторая стала обгонять первую по левой полосе (мало-ли почему первая остановилась, может кого-то высадить?). Из-за этого девушка вторую машину в левой полосе и не заметила, т.к. вторая машина оказалась в левой полосе всего за пару секунд до столкновения.

Мне тоже такой вариант кажется наиболее правдоподобным.

Но этот вариант говорит именно в пользу ТС и против тётки.

Там на фотках из гугля, что люди выставляли, знак какой то вроде бы был виден, но не видно какой - а это важно.

гадание опять ..ТС даже не сказала как машины ехали .. паралельно , последовательно .. впрочем какие мелочи.. тут не знаем какая улица то была и конкретный переход..

Далее по аварии… -

Дошла до дороги, где нужно было перейти. Была одна, никого рядом небыло.

Телефон положила в карман куртки ...... -

далее помню, что увидела 2 приближающиеся машины.

Шла как обычно, не бежала. Успела перейти часть дороги перед первой машиной.

-дальше пустота…

.

увидела 2 приближающиеся машины.

1.Скажите, пожалуйства, Вы можете вспомнить когда именно Вы увидели эти 2 приближающиеся машины:

- когда Вы еще стояли перед переходом

или

- когда Вы уже вступили на проезжую часть?

2.И ещё один вопрос, Вы можете вспомнить, как именно двигались эти машины на тот момент, когда Вы их увидели:

- ехали ли они одна за другой по правой полосе

или

- они ехали паралельно друг другу, т.е. одна машина по правой, а другая по левой полосе движения?