Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Меня сбила машина в Берлине. Я одна в Германии

12522   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
rekmi коренной житель25.07.22 16:18
rekmi
NEW 25.07.22 16:18 
в ответ soarian 25.07.22 15:22

машину уже сделали ,наверное фолькаско там ..

edvin01 коренной житель25.07.22 17:00
NEW 25.07.22 17:00 
в ответ Lenа 25.07.22 16:12

Там нет никакого «дела». Это обычная Ordnungswidrigkeit. Ей грозит штраф за невнимательный переход дороги. Без аварии 5 евро, с аварией 10 евро. Полгода это никто обрабатывать не будет.

Deptokrat коренной житель27.07.22 00:51
Deptokrat
NEW 27.07.22 00:51 
в ответ edvin01 25.07.22 17:00
Там нет никакого «дела». Это обычная Ordnungswidrigkeit.


дела нет, но с нее теперь требуют "бабло" пострадавшие и их адвокат на основании Verkehrszivilrecht и Schadenersatzpflicht


Quntilian коренной житель27.07.22 09:23
Quntilian
NEW 27.07.22 09:23 
в ответ ElenaGolikova 22.07.22 13:29
В феврале меня сбила машина в Берлине на нерегулируемом перекрестке.

даже на прямой дороге можно переходить .если поблизости нет перехода . Только когда нет машин , но всегда можно сказать вот не было . а появилась - неслась как бешеная

У вас случай на перекрёстке.

машина точно имела преимущество ?

Многое известное известно немногим
Серый 01 коренной житель27.07.22 11:42
Серый 01
NEW 27.07.22 11:42 
в ответ Quntilian 27.07.22 09:23
машина точно имела преимущество ?


там нет ни каких знаков(на счёт перехода)

kost80 свой человек27.07.22 12:02
NEW 27.07.22 12:02 
в ответ edvin01 25.07.22 17:00
Там нет никакого «дела». Это обычная Ordnungswidrigkeit. Ей грозит штраф за невнимательный переход дороги.

Мне вот что интересно:
почему в письме используется оборот "angezeigt worden"? Как при Strafanzeige?
А показания свидетелей, которые скорей всего были, куда полиции сохранять, если не было дела?

ElenaGolikova прохожий27.07.22 15:08
NEW 27.07.22 15:08 
в ответ Gledi-mur 23.07.22 13:40

Добрый день, уважаемые форумчане. Хотела написать раньше, но к сожалению, не получалось. Хочу сказать всем большое спасибо за неравнодушие, желание помочь и очень ценную для меня информацию. И за замечания тоже. Это, действительно, важные моменты.

Сразу скажу – я пришла на форум с целью

понять какое максимальное наказание ждать? Грозит ли нам с мамой такая

неподъемная сумма для выплат? Как защищать себя, если всё-таки будет суд?

Прочитала свои ответы еще раз. Вижу, что они,

и правда, выглядят противоречиво со стороны, а некоторые на форуме назвали их

даже враньём. Поняла, что ошибкой было писать кратко. Нужно еще раз описать всё

то, что помню, только более детально. В одном посте хочу ответить на все

вопросы, задаваемые в обсуждениях ранее.

Авария произошла 03.02.22г. В середине

февраля я звонила в полицию. Просила протокол. Мне сказали, что рано звоню,

сообщили только номер дела. В начале марта снова звонила - сказали, что меня

уведомят по почте. Письмо от них я

получила ближе к середине марта (прикладываю снова скан, чтобы долго не искать). 17.03.22г. я отправила ответное письмо с пояснениями, которые просила

полиция. Поскольку в марте я была еще в большом стрессе, мне сложно было писать

связное письмо - ответ в полицию составила мама (на рус.яз., а я перевела) по

тем воспоминаниям, которые я могла вспомнить на тот момент.

В том ответном письме я не упомянула про две

машины и о женщине, сидевшей на корточках рядом со мной после удара, потому,

что эти моменты вспомнила позже (чуть ниже опишу подробнее).

Потом была занята учебой. Шок начал проходить, даже дорогу начала переходить одна (после аварии только с друзьями переходила). Воспалившуюся рану на ноге сама залечила. Всё, вроде бы, начало налаживаться, я стала приходить в себя … и тут снова стресс - пришли счета от адвоката водителя с безумными цифрами.

Вы живете в Германии и сами знаете, что учиться на направлениях, связанных с медициной, сложно. Нужно сосредотачиваться только на учёбе. Сил еще на что-то просто не остаётся. Поэтому я вынуждена взвешивать для себя и этот момент тоже.

Мне всем, чем может, помогает мама, хоть мы и

на расстоянии. Она говорит, что нельзя опускать руки, посоветовала мне написать

на этот форум (когда и в Посольстве, и у юриста из университета я помощи

реальной не получила, просто отписку – «наймите адвоката»). Сами это знали.

Только есть обстоятельства, которые пока не позволяли это сделать. Поэтому и

паника. Все возможности перевести из России деньги через Swift из-за известных

событий невозможны (ходила в банк, узнавала), моя карта Visa заблокирована с 6

марта этого года. За больницу оплатила только часть счета.

Почему путанность в моём первом посте, на

которую мне указали?

Писала в состоянии сильного стресса - в

голове постоянный страх и не понимание, что делать. Да и некоторые моменты после удара не

получается пока детально вспомнить, как ни стараюсь – отсюда и сумбур. Хочу

прояснить свои слова, написанные ранее, которые вызвали сомнения и вопросы, и

описать ещё раз всё подробнее. Многие детали, как я здесь на форуме поняла,

имеют большое значение и могут даже трактоваться по-разному. И, если возникнут

ещё вопросы, готова пояснить.

Начну с самого начала. Мне 20 лет. Я приехала в Германию из Москвы сдавать

экзамены в штудиенколлег при университете г.Халле на М-Курс. Находилась в

Берлине у знакомой, ждала результатов экзаменов. Поступила.

03.02.22 я шла в копировальный центр по

маршруту: Krummenseer Str. 32, 12685 Berlin - Marzahner Promenade 20, 12679

Berlin. Было около 15 часов дня, был дождь. Шла одна, по навигатору в телефоне,

потому что не знала этот район. Но до выхода моя знакомая, у которой я

находилась в Берлине, обсуждала со мной предстоящий маршрут и пояснила, что в

том месте, где мне нужно было перейти дорогу, нет светофора и зебры. Но пешеходы

имеют право там переходить дорогу (она даже с ребенком там ранее переходила…что

в Берлине таких переходов много). В Москве, например, где я живу, очень

интенсивное движение, но я всегда переходила только по зебре. Это на автомате

уже. Мне и в голову не пришло бы переходить в неположенном месте.

Я назвала этот переход в своём посте в одном

месте «пешеходным переходом», в другом - «перекрёстком», а поскольку он не

регулируется ни светофором, ни зеброй, то назвала его

«нерегулируемым». Это словесная неточность,

но она значимая, и спасибо, что указали на это.

Буду в Берлине 29.07.22, сфотографирую тот «переход»,

который я назвала так же и «перекрестком». Выложу все фото сюда.

Далее по аварии… - Дошла до дороги, где нужно было перейти. Была одна, никого рядом не

было.

Телефон положила в карман куртки – это

абсолютно точно (поэтому телефон и остался совершенно цел после удара; а если

бы был в руке, то улетел бы в сторону и непременно бы повредился, поскольку

машиной меня отбросило на асфальт, а не на более мягкий газон (фигурировало и

это мнение на форуме, предлагалось заплатить еще и за порчу газона…но я не

падала на газон и не повреждала его).

- далее помню, что увидела 2

приближающиеся машины. Шла как обычно, не бежала.

Успела

перейти часть дороги перед первой машиной.

- дальше пустота… (как ни стараюсь вспомнить детально - не могу... ни сам

удар, ни боль от него… словно стёрто из памяти).

- следующее воспоминание: я лежу на асфальте, не понимаю почему лежу на

дороге, пытаюсь пошевелиться, но меня держит женщина, которая присела рядом на

корточки, она все время что-то говорит (наверное, чтобы я не теряла сознание): «лежи,

лежи, не двигайся.. моя дочь сильно врезалась в тебя.. нам нужно дождаться скорой.. не двигайся,

вставать нельзя».

Читая ветку форума, меня

спросили о свидетелях. Эта женщина, сидевшая на корточках, получается, и есть

главный свидетель. Моя мама, например, предположила, что женщина могла

отвлекать в машине свою дочь разговорами, поэтому та не сразу заметила меня на

переходе. Понятно, что свидетель этого не подтвердит, конечно, и это только

наши догадки. Попробую по совету форумчан написать объявление (развешу на месте

аварии) о поиске других свидетелей.

- следующее, что помню, это сирены…и слышу уже не только голос женщины,

которая меня держит, но и другие голоса…зрительных образов этих людей нет, одни

звуки.

- следующее

воспоминание уже зрительное: меня переворачивают на носилки, помещают носилки в

скорую. Врач ставит мне капельницу.

- следующее воспоминание: в машину скорой помощи заходит женщина-полицейская.

Она спрашивает, знаю ли я, что произошло… у меня внутри уже был страх… паникую

и отвечаю на более привычном мне английском, что меня сбила машина.

С места аварии - это все

воспоминания (на момент написания этого поста).

Я не могу вспомнить, давала ли мне

полицейская протокол, и подписывала ли я его, находясь в машине скорой помощи.

В больнице мне со стороны полиции точно не давали на подпись никаких

документов.

- дорогу до больницы я не помню, куда-то

опять провалилась. Процедуры, которые врачи проводили в больнице, тоже почти не

помню – какие-то маленькие отрывки, расплывчато, как во сне. К нормальному

осознанию всего происходящего я смогла прийти позднее в палате. Вечером я даже

могла сесть на кровати.

Ранее писала, что «в сознание пришла только в

больнице» - конечно имелось ввиду, полная осознанность

событий. Отсюда и путаница получилась, на которую мне указали.

В больнице сказали, что переломов нет,

сотрясения мозга нет, только множественные ушибы и резаная рана ноги (это есть

в документах). Пролежала в больнице сутки (капельницы, процедуры). Спросила,

сколько мне нужно будет заплатить. Счет был на 1236евро. Поняла, что не могу

себе позволить больше оставаться, раз уж переломов нет… выписалась. В больнице,

пока меня принимали, были еще другие пациенты, возможно там меня заразили еще и

COVIDом, температура поднялась после выписки уже; лечилась у знакомой дома (в

Берлине). Опоздала из-за всего случившегося к началу занятий в университет,

поздно оформила мед.страховку. И когда воспалилась рана на ноге (фото есть), не

могла обратиться из-за отсутствия страховки к врачу, пришлось самой лечить,

покупать стерильные материалы и делать перевязки. Это могут подтвердить

ребята-соседи из моего общежития и однокурсники. Когда закончились наличные,

тоже ребята помогали с обедами в столовой. Знакомая из Берлина помогала

некоторыми вещами. Всю мою одежду порезали в больнице на мне, вплоть до куртки.

Слава богу, что маме удалось месяц назад переслать посылку с вещами DHL из

Москвы (я приехала налегке пробовать сдать экзамен; если бы поступила - мама

следом бы привезла вещи. Но вылеты из России закрыли – то Covid, то 24

февраля).

Письмо от адвоката женщины-водителя, сбившей меня, пришло в начале июля. Оплату просил произвести

18.07.22. Я написала ему ответ, что без официального подтверждения моей 100% вины,

и не видя протокола, платить не могу. Что обратилась за помощью в Посольство РФ

в Берлине, в консульский отдел в Лейпциге и к юристу в университете г.Халле.

22.07.22 я отправила в полицию письмо по электронной почте, ещё раз просила их

выдать мне протокол. Ответа пока не получила.

Старалась описать все подробности. Если будут вопросы, готова ответить. Фото с места в Берлине сделаю 29.07, выложу на форум.

Еще раз огромное спасибо ВСЕМ за помощь и

информацию!

С уважением, Елена Голикова

kost80 свой человек27.07.22 15:33
NEW 27.07.22 15:33 
в ответ ElenaGolikova 27.07.22 15:08, Последний раз изменено 27.07.22 15:34 (kost80)
Читая ветку форума, меня спросили о свидетелях. Эта женщина, сидевшая на корточках, получается, и есть главный свидетель.

Категорически не согласен. Мама водителя в качестве пассажира не может считаться беспристрастным свидетелем. Имелось ввиду свидетели-прохожие, которые были совсем недалеко от вас момент аварии и видели делатьно, как все произошло. Если таких не было, то в суде будет Aussage gegen Aussage.


Письмо от адвоката женщины-водителя, сбившей меня, пришло в начале июля. Оплату просил произвести
18.07.22. Я написала ему ответ, что без официального подтверждения моей 100% вины,
и не видя протокола, платить не могу.

В пинципе, правильно ответили, хоть и не должны были отвечать.
Протокол, конечно, хотелось бы получить. Но даже если и не получите, то вряд ли там стоит больше предпологаемого описания аварии по словам водителя.
Если будет суд, не волнуйтесь. Расскажите свою версию, вину не признавайте. А там будет все решать судья.

Адвокаты вам не нужны. Они, как правило, беззубые и только деньги сшибают. Им не интересно защищать клиента всеми силами и идти против судей, ведь им с ними дальше всю карьеру работать.

Vektoria коренной житель27.07.22 16:00
Vektoria
NEW 27.07.22 16:00 
в ответ ElenaGolikova 27.07.22 15:08
Писала в состоянии сильного стресса - вголове постоянный страх и не понимание, что делать.

В первую очередь - успокоится.

Неприятности в жизни бывают постоянно, крупные неприятности - тоже переодически.

А здоровье - оно у Вас одно. И нервы надо беречь.

Все вопросы можно решить, а вот здоровье востановить порой и невозможно.


пришли счета от адвоката водителя с безумными цифрами.

Цифры совсем и не безумные. Это даже меньше чем одна месячная зарплата брутто по минимальной оплате труда.

Конечно, Вы студентка и у Вас таких денег нет.

Но Вас по-любому никакой суд не заставит, при Вашей фин.ситуации, платить сразу - будете платить в рассрочку - и то такое может случится только в самом плохом случаи.

ElenaGolikova прохожий27.07.22 16:14
NEW 27.07.22 16:14 
в ответ kost80 27.07.22 15:33

Спасибо огромное! Я стала чуть меньше переживать. Прислушаюсь к вашему совету по поводу адвокатов и судьи.

  Neue0 свой человек27.07.22 16:19
NEW 27.07.22 16:19 
в ответ ElenaGolikova 27.07.22 15:08
Буду в Берлине 29.07.22, сфотографирую тот «переход»,

Значит картинки «перехода» в сообщениях 127, 130 и 135 не соответствуют реальному месту проишествия?


ElenaGolikova прохожий27.07.22 16:28
NEW 27.07.22 16:28 
в ответ Vektoria 27.07.22 16:00

Спасибо за ваш ответ. Я понимая, что сумма в 1200€ не самое страшное. Но вот компенсацию за ремонт я не потяну. Мне всё таки ещё учёбу оплачивать, а эти деньги даже больше, чем требуется на год обучения.

rekmi коренной житель27.07.22 16:32
rekmi
NEW 27.07.22 16:32 
в ответ ElenaGolikova 27.07.22 15:08

Лена соберись !!!! у тебя много эмоций , никто тебя и ни где этого слушать не будет.. и ни кому это не надо .

.Тебе надо защитить себя состав

ты так шла?ь хотя бы схему происшествия где ты была ,где первый автомобиль ,где второй ,где ты лежала после аварии..

  Wiktor2016 коренной житель27.07.22 17:15
NEW 27.07.22 17:15 
в ответ rekmi 27.07.22 16:32, Последний раз изменено 27.07.22 17:18 (Wiktor2016)
ты так шла?

Вероятнее всего так (см. ниже) и по улице Rebhuhnweg подошла к Landsberger Allee.



Vera155 завсегдатай27.07.22 18:24
NEW 27.07.22 18:24 
в ответ ElenaGolikova 27.07.22 16:28, Последний раз изменено 27.07.22 18:28 (Vera155)

Елена, ни в коем случае не признавайте свою вину. Пешеход может переходить дорогу в черте города где угодно, если убедился, что нет машин. Это водитель, управляя средством повышенной опасности, обязан смотреть в оба и сделать всё, чтобы предотвратить столкновение. Настаивайте на том, что вы убедились в безопасности перехода и машин не видели, то, что в тот день шел дождь, вам на руку. Слов нет, что эта баба, совершив на вас наезд, ещё и > 11 000 евро хочет с вас слупить за ремонт. Ничего не платите, адвокат может вам сколько угодно счетов слать, в конечном итоге всё решает суд. Обязательно идите к психиатру, лучше к русскоязычному, жалуйтесь на страхи, нарушения концентрации, памяти, трудности с учебой, плохой сон, флэшбэки после аварии. Вам нужно заключение врача о вызванном аварией ментальном расстройстве вплоть до PTBS. На счёт ноги тоже к врачу, проблемы с заживлением раны (Wundheilungsstörung), длительные боли. Вы ещё не поняли местной ментальности, тут надо обязательно жаловаться и всем видом показывать, как ты страдаешь. У славян жаловаться не принято, поэтому нас поначалу легко выставить во всём виноватыми. Не поддавайтесь. Вы - пострадавшая, у вас полно аргументов в свою пользу, это вам должны платить. Удачи вам.

ElenaGolikova прохожий27.07.22 20:03
NEW 27.07.22 20:03 
в ответ Vera155 27.07.22 18:24

Спасибо вам огромное!!! Я уже поняла свою ошибку, что сначала не начала жаловаться. Теперь занялась поиском врачей. Обязательно совершу все процедуры и обзаведусь необходимыми справками.

rekmi коренной житель27.07.22 20:21
rekmi
NEW 27.07.22 20:21 
в ответ Wiktor2016 27.07.22 17:15

ну и писали бы тогда при пересечении Landsberger Allee... А не пересекала ли она Rebhuhnweg и тут полавилась.. три варианта пути навигатор показывает дальше идти на соседний перекресток.. Она до сих пор не может сказать как она переходила!!!!

Vera155 завсегдатай27.07.22 20:38
NEW 27.07.22 20:38 
в ответ ElenaGolikova 27.07.22 20:03, Последний раз изменено 27.07.22 20:41 (Vera155)

Вот правильно. Соберете заключения врачей и подаете в суд по поводу Körperverletzung, пусть лечение вам оплачивает. Если будут вопросы, почему только через полгода после аварии, говорите, что были шокированы, дезориентированы и не могли действовать конструктивно, тем более у вас был диагноз сотрясение мозга. К тому же не могли тогда оценить долговременных последствий для здоровья, от которых страдаете в настоящий момент.

legende2018 старожил27.07.22 21:07
legende2018
NEW 27.07.22 21:07 
в ответ Vera155 27.07.22 18:24, Последний раз изменено 27.07.22 21:09 (legende2018)

Полностью согласна с последними постами.

Все свои поступки совершай только в гармонии со своей совестью.
rekmi коренной житель27.07.22 21:09
rekmi
NEW 27.07.22 21:09 
в ответ Vera155 27.07.22 20:38

кто оплачивать будет ? к примеру адвокат ей пишет " как вы знаете то что из за вашей невнимательности произошла авария "

это адвокат по возмещению ущерба! по ходу ТС все признала на себя.. и тут не договаривает что то

4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все