Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Раннее развитие детей

24030  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
СергейКПав прохожий18.08.19 22:46
18.08.19 22:46 

Ищу единомышленников в лице родителей детей в возрасте 1 – 1,5 лет для развития умственных и эмоциональных способностей ребёнка по проверенной методике в течение 3-х лет. Занятия желательно проводить в группе ( 3 и более детей) вместе с родителями или лицами, замещающими их. Бесплатно.

Основные положения моей методики в статье ниже:

Есть старая притча (гениальное объяснение смысла человеческой жизни):

«Умирает Рабинович, предстает перед Господом и спрашивает у Господа:«А в чём был смысл моей жизни?»Господь говорит: «А помнишь, 40 лет назад тебя в вагоне-ресторане поезда Москва—Ростов попросили передать соль. Ну, вот он и был».

Начиная процесс воспитания и обучения детей важно не опоздать! В развитых демократических странах господствует меритократия: если у твоего ребенка выше балл по тесту, то ему отдается предпочтение и при поступлении в престижный университет и при назначении на вакантную должность. Развитие науки и техники в мире идет стремительно, по экспоненте. Нынешнее школьное образование значительно отстает от современных требований. Многие родители думают, что обучение ребенка до школы, это лишнее. Зачем напрягать ребят до школы? Ещё успеют сделать это в школе. Но ведь можно превратить обучение ребенка в увлекательное занятие. Ребенок может играть в свою любимую игру и его можно просто на секунду отвлечь, чтобы показать тот или иной учебный материал (букву, слово, цифру, математическую задачу и т.д.). Ведь ребенка насильно не заставишь учиться целенаправленно. А что делать?Но, всегда надо помнить, что, чем труднее обучение, тем более значительным будет положительный эффект, полученный от него. Воспитание – это, прежде всего, правильное формирование спектра потребностей у ребенка, обучении ребёнка достижению поставленных целей. Ведь каждый родитель хочет видеть своего ребенка счастливым. А для этого надо подготовить ребенка к будущей жизни, чтобы он смог выбрать любую работу, которая ему бы понравилась.

Обучение и воспитание ребенка базируется на трёх китах:

I.Умственный интеллект.

II.Эмоциональный интеллект.

III.Физическое развитие.

Все эти три компонента одинаково важны для формирования будущей личности.

1.Одной из задач в развитие умственных способностей ребёнка – это правильно настроить его мышление. Хорошо это или плохо, но умение мыслить не передается по наследству. И «успех» детей гениев это хорошо доказывает. Поэтому, мы, родители, сами можем развить мышление своего ребенка. Всё в наших руках. Мышление надо развивать, развивать и развивать. Желательно это надо начинать после первого года ребенка, как он начнет ходить. Биологические основы этого феномена прояснил в своей книге «После трёх уже поздно» японский педагог Масару Ибука. Эта книга выложена в Интернете. Он пишет, что мозг ребенка быстро увеличивается в объёме и к 2,5 годам достигает 75% от объёма мозга взрослого. А к 3-5 годам у ребенка развивается синдром «любознательности». Он начинает задавать взрослым много вопросов, пытаясь понять окружающий его мир. Поэтому, к этому периоду жизни ребенка, ему надо дать необходимые для этого инструменты, используя которые, ребёнок смог бы уже самостоятельно отвечать на многие вопросы.Для этого ребёнку нужно дать, в основных чертах, следующее:

--все основные законы, по которым меняется окружающий мир, включая не только неживой мир, но и понимая закономерности в человеческом обществе;

-- все свойства и характеристики предметов в окружающем нас мире, включая знания психологии человека;-- умение совершать мыслительные операции;

-- постоянно (или как можно чаще) мыслить, тренируя мыслительный аппарат.

На втором году обучения будут шахматы. Вы знаете, ещё не придуман никакой другой инструмент для развития умственных способностей у человека, лучше, чем шахматы. Потому что, в игре в

шахматы постоянно работает мозг. Сначала ты сидишь и думаешь, как тебе лучше сходить, затем, после ответа противника, ты опять начинаешь думать, что изменилось в расстановке сил на шахматной доске и как ответить. Шахматы помогают рационально наращивать степень сложности мышления через решение шахматных задач на постановку мата в 2 хода, 3 хода, 4 хода. Обязательно нужно развивать устный математический счёт, который в дальнейшем будет помогать ребёнку чувствовать математику «на кончиках пальцев». Проведение элементарных физических опытов необходимо.

2.Развитие эмоционального интеллекта у ребенка, не менее важная задача. Это нужно для того, чтобы ребёнок мог понимать свои собственные чувства и управлять ими.А также, чтобы ему были понятны чувства и поведение других людей. Хорошо развитый эмоциональный интеллект поможет создавать положительные эмоции, обеспечивающие позитивный настрой, доверие, мотивацию, поддержку и вдохновение. Это позволит превратить высказывание: «Если хочешь быть счастливым, будь им» - в реальность. Для этого надо учить ребёнка ставить перед собой задачи, посильные ему, и успешно решать их. Также работа по развитию эмоционального интеллекта поможет сформировать определенные черты характера у ребенка.

3.Физическое развитие ребенка необходимо для того, чтобы первые два компонента лучше и быстрее развивались. «В здоровом теле – здоровый дух». 15 минут каждого часа занятия с ребенком должно быть отдано физической активности.

Я бы желал, чтобы сами родители этих детей тоже проявляли физическую активность. У умных детей должны быть и соответствующие родители. Меня сильно впечатляют слова, которые древние греки высекли на скале:

«Если хочешь быть сильным – бегай,Если хочешь быть красивым – бегай,Если хочешь быть умным – бегай».

И в заключении скажу, что моя методика за три года помогла развить IQ у моего внука до 160. Сейчас он студент NYU. У него хорошо развито креативное мышление.

Конечно, это трудная и напряженная работа в течение трёх лет. Но, это будет интересная и увлекательная работа, когда на ваших глазах будет расти интеллект вашего ребёнка. В этой работе вам придется выискивать много ухищрений, мотиваций, чтобы заинтересовать ребенка выучить что-то. Поэтому, я считаю, что умение давать знания маленькому ребёнку – это высший пилотаж!Помните, что сделав сегодня то, чего другие ещё не сделают, завтра, вы будете делать то, чего другие уже не смогут сделать.

Примерная программа обучения по годам:

1-ый год обучения:

-- Физические опыты.

-- Обучение чтению (русский язык).

-- Чтение букваря.

2-ой год обучения:

-- Физические опыты

-- Чтение букваря.

-- Развитие эмоционального интеллекта.

-- Шахматы.

-- Математика.

3-ий год обучения:

-- Физические опыты

-- Развитие эмоционального интеллекта.

-- Шахматы.

-- Математика.

#1 
  katju патриот18.08.19 22:58
katju
NEW 18.08.19 22:58 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46, Последний раз изменено 18.08.19 23:03 (katju)

Все супер,все классно, а дальше Что???? :)))

Ну пойдет в школу и будет знать ментальтную арифметику, а потом?

Пойдет в школу, и в 1ом классе будет знать таблицу умножения, решать примеры до 1000, и что дальше?

Это все хорошо,но не более чем, удовлетворение родительских амбиций.


Где все это будет происходить? Если Вы живете в США.

#2 
Van Doren коренной житель18.08.19 23:01
Van Doren
NEW 18.08.19 23:01 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46

Развить IQ невозможно. Шахматы развивают только умение играть в шахматы.

#3 
delta174 патриот18.08.19 23:15
delta174
NEW 18.08.19 23:15 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46, Последний раз изменено 18.08.19 23:17 (delta174)

Schmarrn. Очередная реклама себя любимого, запугивая родителей "а то опоздают" получить какие-то баллы, наплевать на возрастную физиологию и психологию. Готов-не готов, надо - не надо - напихать в маленькую головку чего-нибудь, до срыва.

Ребёнок тоже не дурак, он понимает, где игра, а где математика. А вот чего он не понимает, это зачем его усаживают за рояль, когда ему всего пять, а фамилия не Моцарт. Почему, вернувшись из садика, где дети ещё и не спят плюс ко всему, он должен тащиться на английский, а ещё на шахматы, а ещё на плавание, а ещё на эмоциональный интеллект - кто-нибудь посчитал рабочий день дошкольника? Или тупо удивляются - мы ему всё, а он капризничает и плачет? И сколько часовых поясов в год его заставили сменить? 160 и NYU глаза застят? Ни Вассерман, ни Перельман там не учились.И кто гарантирует, что это ваш внук, и что он там учится? Знаете такую цитату: "И вы говорите"? И что он там креативит? Рэп? Забивает баки Стиву Джобсу или Энди Уорхолу? Отвращает от Земли астероид?

Не надо дёргать саженец за верхушку. От этого он ни лучше расти, ни скорее плодоносить не станет.

#4 
СергейКПав прохожий18.08.19 23:34
NEW 18.08.19 23:34 
в ответ katju 18.08.19 22:58

Пока ребенок маленький, надо научить его правильно мыслить и понимать окружающий его мир. Это поможет ребенку быть на две головы выше других ребятишек, а, значит, быть более свободным в выборе своего дальнейшего пути. Один из пунктов стратегического мышления гласит: «Избегайте конкуренции».

Я проживаю во Флориде, являюсь гражданином США. Я готов выехать в любое место, где найдется группа моих единомышленников в лице 2 – 3 родителей годовалых ребятишек, готовых вместе со мной развивать умственный и эмоциональный интеллект своих детей.

#5 
СергейКПав прохожий18.08.19 23:42
NEW 18.08.19 23:42 
в ответ Van Doren 18.08.19 23:01

То, что развивать IQ невозможно, это ваше заблуждение. Я 45 лет занимаюсь вопросами педагогики и считаю, что это не так. А шахматы нужны для того, чтобы приучить ребенка максимально концентрироваться на своей умственной деятельности. Постоянно увеличивая её продолжительность.

#6 
delta174 патриот18.08.19 23:44
delta174
NEW 18.08.19 23:44 
в ответ СергейКПав 18.08.19 23:34

И сколько это стоит? Особенно с доставкой гуру из-за океана и с его здесь поселением?

А то у нас тут недавно была одна гуру с Украины, грозившая осчастливить всех недоразвитых немецких детей русскоязычных родителей, так она хотя бы по своему параграфу переезжала.

#7 
СергейКПав прохожий18.08.19 23:44
NEW 18.08.19 23:44 
в ответ delta174 18.08.19 23:15

Ну, Вы, и пессимист, батенька.

#8 
delta174 патриот18.08.19 23:52
delta174
NEW 18.08.19 23:52 
в ответ СергейКПав 18.08.19 23:44

Я практик, тётенька.

#9 
СергейКПав прохожий18.08.19 23:53
NEW 18.08.19 23:53 
в ответ delta174 18.08.19 23:52

Я тоже.

#10 
  katju патриот18.08.19 23:56
katju
NEW 18.08.19 23:56 
в ответ СергейКПав 18.08.19 23:34, Последний раз изменено 18.08.19 23:59 (katju)

Вы живете в каких то фантазиях,которые НИЧЕГО не имеют с реалиями ,хотя бы в Германии.

Я спрашиваю Вас, что дальше будет с ребенком в условиях образования тут?

Вы хотя бы имеете представления т детях с высоким уровнем интеллекта?


Про внука это хорошо, и то, если Вы хотите поразить нас уровнем образования в США, не хотите осветить СТОИМОСТЬ ОБУЧЕНИЯ В ГОД в Уни, если Вы такой крутой родитель, почему не о СВОИХ детях рассказывает, чего они достигли с таким папой?

#11 
delta174 патриот18.08.19 23:56
delta174
NEW 18.08.19 23:56 
в ответ СергейКПав 18.08.19 23:53

Ваша реклама меня не убедила. Я не интернет-мамочка, на сладкий звон не клюю, потому что, как правило, знаю, где он.

#12 
delta174 патриот19.08.19 00:02
delta174
NEW 19.08.19 00:02 
в ответ katju 18.08.19 23:56

Дополню ваш вопрос

- До скольки лет вы сопровождаете ваших подопечных по окончании курса? Сколько человек вы таким образом направили в жизнь, и как они справились с общеобразовательной программой?

- Подлый вопрос: вы считаете, что без массированного нагнетания эмоциональных интеллектов и ментальных арифметик ваш внук не поступил бы в (где тут буквы, раскрашенные золотым цветом?) NYU? А другие как поступили? А мой одноклассник там преподаёт - с провинциально-советским образованием, без кубиков Зайцева-Никитина, без развивающего подстолхождения Кузнецова. Успел, пострел!

#13 
СергейКПав прохожий19.08.19 00:09
NEW 19.08.19 00:09 
в ответ katju 18.08.19 23:56

Вы, извините, я не знаю, как это выглядит в Германии, но в Америке, в каждом округе есть одна государственная школа для одаренных детей, которая дает достаточно знаний, чтобы поступить в престижный университет. В США существует клуб “Mensa” для высокоодаренных детей: выпускается журнал, устраиваются летние лагеря.

Всё-таки, Германия – тоже развитая страна.

#14 
Рыжая Лиса коренной житель19.08.19 00:12
Рыжая Лиса
NEW 19.08.19 00:12 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46
Примерная программа обучения по годам:

1-ый год обучения:

-- Физические опыты.

-- Обучение чтению (русский язык).

-- Чтение букваря.

2-ой год обучения:

-- Физические опыты

-- Чтение букваря.

-- Развитие эмоционального интеллекта.

-- Шахматы.

-- Математика.

3-ий год обучения:

-- Физические опыты

-- Развитие эмоционального интеллекта.

-- Шахматы.

-- Математика.


Для годовасика? Опыты и букварь? Шахматы и математика? Да вы батенька, от жизни отстали! Этим всем делом во внутриутробном состоянии, сразу после оплодотворения заниматься надо. А то там эмбрион дурью мается, пальчики сосет! Пусть лучше шахматами голову займёт!

#15 
delta174 патриот19.08.19 00:12
delta174
NEW 19.08.19 00:12 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:09

В Германии каждый выпускник гимназии, набрав приличный средний балл аттестата, поступает туда, куда и собирался. Престижный - это в смысле, берут на работу только по цвету выпускного галстука университета? Да нет, тут как-то ближе к делу.

#16 
delta174 патриот19.08.19 00:16
delta174
NEW 19.08.19 00:16 
в ответ Рыжая Лиса 19.08.19 00:12

Но-но-но, матушка, вы тоже не гоните лошадей! После зачатия ещё голова не сформировалась. Шахматы подождут. А вот опытами естественнонаучными пусть займётся: формирование и атрофия жабр, проявление половых признаков, а позже также решение логистической задачи: разворот в малом тазу для наименее проблемного трансфера наружу.

#17 
Рыжая Лиса коренной житель19.08.19 00:16
Рыжая Лиса
NEW 19.08.19 00:16 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:09

а зачем вам далекая Германия, да ещё и за бесплатно работать? Ведь в Америке спрос на вашу методику очень высок. И вы за 40 лет вырастили не одно поколение вундеркиндов. Или?

#18 
  katju патриот19.08.19 00:18
katju
NEW 19.08.19 00:18 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:09

Еще раз, а Вы узнайте :)

Скажите, а Вы, лично возили в такую школу внука и по разным секциям и та??? Вы занимались с ним вплоть до поступления, значит Вы в курсе о таких детях?????

Вы, лично, расскажите об успехах СВОИХ ДЕТЕЙ, чего они достигли с таким папой?

Кто оплачивает обучение внука в Уни? Вы или Родители?


#19 
Рыжая Лиса коренной житель19.08.19 00:19
Рыжая Лиса
NEW 19.08.19 00:19 
в ответ delta174 19.08.19 00:16
Но-но-но, матушка, вы тоже не гоните лошадей! После зачатия ещё голова не сформировалась. Шахматы подождут. А вот опытами естественнонаучными пусть займётся: формирование и атрофия жабр, проявление половых признаков, а позже также решение логистической задачи: разворот в малом тазу для наименее проблемного трансфера наружу.

вот и я говорю, а параллельно- шахматы с букварём!

#20 
delta174 патриот19.08.19 00:20
delta174
NEW 19.08.19 00:20 
в ответ Рыжая Лиса 19.08.19 00:16

Как - ЗА БЕСПЛАТНО!? Мы так не договаривались!

И прошу вас: не поминайте всуе сотни воспитанных чужих американских детей, у меня уже аллергия на такое дело! Спасибо, хоть Сергей, а не Ольга - в последнем случае у меня уже компьютер самопроизвольно абштурц устраивает.

#21 
Рыжая Лиса коренной житель19.08.19 00:21
Рыжая Лиса
NEW 19.08.19 00:21 
в ответ delta174 18.08.19 23:44
А то у нас тут недавно была одна гуру с Украины, грозившая осчастливить всех недоразвитых немецких детей русскоязычных родителей, так она хотя бы по своему параграфу переезжала.

злыдня! )))))

#22 
delta174 патриот19.08.19 00:21
delta174
NEW 19.08.19 00:21 
в ответ Рыжая Лиса 19.08.19 00:19

Пардоньте! С шахматами в одной руке и букварём в другой - не трансферируешься из малого таза.

#23 
СергейКПав прохожий19.08.19 00:21
NEW 19.08.19 00:21 
в ответ delta174 19.08.19 00:02

Вы знаете, после 3-х лет обучения это будет совсем другой ребенок. Он сам будет живо интересоваться всеми вещами, которые его окружают. Надо просто осторожно направлять его, не забывая, конечно, мотивировать его. Мой внук играл в день одну шахматную партию с компьютером.

#24 
Рыжая Лиса коренной житель19.08.19 00:23
Рыжая Лиса
NEW 19.08.19 00:23 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:21
Мой внук играл в день одну шахматную партию с компьютером.

В полтора года?

#25 
  katju патриот19.08.19 00:24
katju
NEW 19.08.19 00:24 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:21
Мой внук играл в день одну шахматную партию с компьютером.


А почему не с Вами??? :))))))

#26 
СергейКПав прохожий19.08.19 00:27
NEW 19.08.19 00:27 
в ответ katju 19.08.19 00:18

Мне методика раннего развития очень сильно помогла сначала в развитии своих детей. Со своими детьми я начал заниматься с 3-х лет. Дети сейчас занимают хорошие позиции в жизни. Дочь закончила мединститут в России. Будучи в Америке, за 7 лет (3 года учила и сдавала STEPs с 1 по3, 4 года проходила интернатуру) подтвердила русский диплом врача и сейчас работает врачом-неврологом в Нью-Йорке. Внук(его я начал обучать уже гораздо раньше, с 11 месяцев) сейчас учится в NYU на 4-ом курсе колледжа(биология, химия).

Сын – завкафедрой в юридическом институте в России. Внучка (дочь сына) учится в России, в медуниверситете, побеждает на олимпиадах по английскому языку и хочет пойти по стопам своей тёти, также уехать в США и стать там врачом.

#27 
Рыжая Лиса коренной житель19.08.19 00:28
Рыжая Лиса
NEW 19.08.19 00:28 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:21
Вы знаете, после 3-х лет обучения это будет совсем другой ребенок. Он сам будет живо интересоваться всеми вещами, которые его окружают. Надо просто осторожно направлять его, не забывая, конечно, мотивировать его.

здоровые нормальные ребёнки в принципе " живо интересуются всеми вещами". Об этом педагоги уже три столетия назад рассказали.

Я не буду снова про палочки, шишечки и камушки...))

#28 
delta174 патриот19.08.19 00:28
delta174
NEW 19.08.19 00:28 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:21

Простите, вы, отвечая на мой пост, проигнорировали мой вопрос.

В остальном же вы зря объединили свои предложения в один абзац.

Через три года в любом случае будет совсем другой ребёнок, даже если это Маугли.

Он сам будет живо интересоваться всеми вещами, которые его окружают.

Здоровый ребёнок так и ведёт себя.

Надо просто осторожно направлять его, не забывая, конечно, мотивировать его. Мой внук играл в день одну шахматную партию с компьютером.

Какая связь между этими предложениями?

А кроме компьютера в семье никто не умел \ не хотел \ не снисходил \ не доходили руки сыграть с мальчиком?

#29 
Рыжая Лиса коренной житель19.08.19 00:32
Рыжая Лиса
NEW 19.08.19 00:32 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:27
Мне методика раннего развития очень сильно помогла сначала в развитии своих детей. Со своими детьми я начал заниматься с 3-х лет. Дети сейчас занимают хорошие позиции в жизни. Дочь закончила мединститут в России. Будучи в Америке, за 7 лет (3 года учила и сдавала STEPs с 1 по3, 4 года проходила интернатуру) подтвердила русский диплом врача и сейчас работает врачом-неврологом в Нью-Йорке. Внук(его я начал обучать уже гораздо раньше, с 11 месяцев) сейчас учится в NYU на 4-ом курсе колледжа(биология, химия).

то есть без вашей методики они остались бы безработными бомжами? А как же выжили студенты, учившиеся рядом с вашими детьми и внуками? Как они без методик ваших тоже самое освоили и осилили??

#30 
delta174 патриот19.08.19 00:32
delta174
NEW 19.08.19 00:32 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:27

Ах, с трёх всё-таки, не с одного! Скажите, "Муха-цокотуха" в вашу программу входит?

Насчёт суперпродвинутых ваших детей вы не там хвастаетесь. Здесь очень многие и сами закончили немецкие вузы, и дети их - в том числе и те, кто относительно недавно приехал в Германию. Врачами работают, преподавателями, программистами и биохимиками, фирмы свои имеют... А вот на стадии эмбрионов нагло отдыхали.

#31 
Рыжая Лиса коренной житель19.08.19 00:35
Рыжая Лиса
NEW 19.08.19 00:35 
в ответ delta174 19.08.19 00:32
... А вот на стадии эмбрионов нагло отдыхали.

да блин, я до сих пор в шахматы играть не умею!

#32 
delta174 патриот19.08.19 00:37
delta174
NEW 19.08.19 00:37 
в ответ Рыжая Лиса 19.08.19 00:35

Как вы можете!!! шок Вы не представляете себе, как вы упали в моих глазах!Вы, наверно, коварно скрыли этот факт при устройстве на работу!

#33 
СергейКПав прохожий19.08.19 00:38
NEW 19.08.19 00:38 
в ответ delta174 19.08.19 00:32

Большое спасибо за живую дискуссию.

#34 
  katju патриот19.08.19 00:40
katju
NEW 19.08.19 00:40 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:27

Т..е без Вашей программы они бы работали на заводе в России ? :)))


Ну признайтесь, что Ваша программа пшик, ведь они же не стали Цукербергерами, Джобсами, Дуровыми, и та.

Я понимаю, что Вы оордитесь своими детьми считая их успехи своими, амбиции свои удовлетворяете, оно и понятно.


#35 
delta174 патриот19.08.19 00:40
delta174
NEW 19.08.19 00:40 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:38

Да, господин хороший, там у вас в Америках часовой пояс другой, а нам уже поздно с вами рассиживаться.

Завтра, т.е. уже сегодня приду посмотреть на продолжение игнорирования вами моего участия в живой дискуссии.

#36 
Рыжая Лиса коренной житель19.08.19 00:40
Рыжая Лиса
NEW 19.08.19 00:40 
в ответ delta174 19.08.19 00:37
Как вы можете!!! шок Вы не представляете себе, как вы упали в моих глазах!Вы, наверно, коварно скрыли этот факт при устройстве на работу!

фууух, вытираю пот со лба! Хоть букварь прочитала! Но не эмбрионом, каюсь, лет так в пять- шесть! За то тоже очень и очень стыдно!

#37 
Рыжая Лиса коренной житель19.08.19 00:43
Рыжая Лиса
NEW 19.08.19 00:43 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:38
Большое спасибо за живую дискуссию.

дискуссия- это когда на вопросы отвечают, а вы слились после неудобных вопросов.

Но вы заходите ещё, мы вам таким всегда рады!

#38 
СергейКПав прохожий19.08.19 02:20
NEW 19.08.19 02:20 
в ответ Рыжая Лиса 19.08.19 00:43

Я удивляюсь, почему вы все пытаетесь помешать прогрессу? Ведь за ранним развитием детей – будущее. У человечества остался, возможно, единственный шанс, как развить умственные способности человечества. Наука в последнее время так быстро скакнула вперед, что людям трудно понимать и осознавать её нынешнее состояние. Мы должны это понять и принять. Японский педагог Масару Ибука, чью концепцию я использую в своей методике, хорошо и ясно это обозначил: О развитии мозга малыша в изложении Масару Ибука. «Наверное, каждый из Вас помнит из школьных лет, что в классе был особо одарённый ученик, который без видимых усилий становился лидером класса, в то время как другой тянулся в хвосте, как бы ни старался. В мои годы учителя поощряли нас примерно так: «Умный ты или нет, это не наследственность. Всё зависит от своих собственных усилий». И всё же личный опыт ясно показывал, что отличник - всегда отличник, а двоечник - всегда двоечник. Казалось, что интеллект предопределён с самого начала. Что было делать с этим несоответствием? Я пришёл к выводу, что способности и характер человека не предопределены от рождения, а большей частью формируются в определённый период его жизни. (Мария Монтессори поняла это ещё в начале XX века .) Давно идут споры: формирует ли человека наследственность или то образование и воспитание, которое он получает. Но до сегодняшнего дня ни одна более или менее убедительная теория не положила конец этим спорам. Наконец, исследования физиологии мозга, с одной стороны, и детской психологии, с другой, показали, что ключ к развитию умственных способностей ребёнка - это его личный опыт познания в первые три года жизни, то есть в период развития мозговых клеток. Ни один ребёнок не рождается гением, и ни один - дураком. Всё зависит от стимуляции и степени развития головного мозга в решающие годы жизни ребёнка. Это годы с рождения до трёхлетнего возраста. В детском саду воспитывать уже поздно. Каждый ребёнок может учиться хорошо - всё зависит от метода обучения Читатель может удивиться, почему я, инженер по профессии и в настоящее время Президент компании, занялся вопросами раннего развития человека. Причины частично «общественные»: мне совсем не безразличны сегодняшние бунты молодёжи, и я спрашиваю себя, насколько современное образование виновато в неудовлетворенности жизнью этих молодых людей. Есть и личная причина - мой собственный ребёнок отставал в умственном развитии. […] Раннее развитие не ставит целью воспитание гениев. Меня часто спрашивают, помогает ли раннее развитие воспитывать гениев. Я отвечаю: «Нет». Единственная цель раннего развития - дать ребёнку такое образование, чтобы он имел глубокий ум и здоровое тело, сделать его смышлёным и добрым. Все люди, если они не имеют физических недостатков, рождаются приблизительно одинаковыми. Ответственность за разделение детей на умных и глупых, забитых и агрессивных ложится на воспитание. Любой ребёнок, если ему дать то, что нужно и когда нужно, должен вырасти смышлёным и с твёрдым характером. С моей точки зрения, основная цель раннего развития - это предотвратить появление несчастных детей. Ребенку дают слушать хорошую музыку и учат играть на скрипке не для того, чтобы вырастить из него выдающегося музыканта. Его учат иностранному языку не для того, чтобы воспитать гениального лингвиста, и даже не для того, чтобы подготовить его в «хороший» детский сад и начальную школу. Главное - развить в ребёнке его безграничные потенциальные возможности, чтобы больше стало радости в его жизни и в мире. […] Структуры мозга формируются к трём годам. Человеческий мозг, говорят, насчитывает примерно 1,4 миллиарда клеток, но у новорожденного большинство из них ещё не задействовано. Сравнение клеток головного мозга новорождённого и взрослого человека показывает, что в процессе развития мозга между его клетками формируются особые мостики-отростки. Клетки головного мозга как бы протягивают друг другу руки, чтобы, крепко держась друг за друга, откликаться на информацию извне, которую они получают через органы чувств. Этот процесс очень напоминает работу транзисторов в электронном компьютере. Каждый отдельный транзистор не может работать сам по себе, только соединенные в единую систему, они функционируют как компьютер. Период, когда связи между клетками формируются наиболее активно, - это период от рождения ребёнка до трёх лет. В это время зарождается примерно 70–80 процентов таких соединений. И по мере того, как они развиваются, возрастают возможности мозга. Уже в первые шесть месяцев после рождения мозг достигает 50 процентов своего взрослого потенциала, а к трём годам - 80 процентов. Конечно, это не значит, что мозг ребёнка после трёх лет перестаёт развиваться. К трём годам в основном созревает задняя часть мозга, а уже к четырем годам в этот сложный процесс включается та его часть, которая называется «лобные доли». Фундаментальная способность мозга принимать сигнал извне, создавать его образ и запоминать его и есть та основа, тот самый компьютер, на котором держится всё дальнейшее интеллектуальное развитие ребенка. Такие зрелые способности, как мышление, потребности, творчество, чувства, развиваются после трех лет, но они используют базу, сформированную к этому возрасту. Таким образом, если в первые три года не образовалась прочная база, бесполезно учить, как её использовать. Это всё равно, что пытаться достигнуть хороших результатов, работая на плохом компьютере». Масару Ибука, После трёх уже поздно, М., «Знание», 1992 г., с. 11-12 и 13.

#39 
vitminc свой человек19.08.19 06:13
vitminc
NEW 19.08.19 06:13 
в ответ СергейКПав 19.08.19 02:20

С единственным шансом вы конечно перегнули. Давайте немного уточним. Скорость формирования нервных клеток в мозге идет с максимальной скоростью в утробе матери, далее она продолжатеся в меньшем темпе до примерно 4 лет и примерно с этого возраста основные отделы мозга, за исключением лобной части, считаются сформированными по количеству клеток. Если сказать более точно, то нейрообразование продолжается, но гораздо меньшими темпами. Чего вы не указали, так это то что нейрогенез и формирование нейронных связей - это два разных процесса. А так же, что в этот период времени проиходит развитие моторных отделов мозга, речь, визуальное восприятие, социальные навыки. Как чтение букваря, игра в шахматы и математика здесь помогут не ясно. Речевые центры у билингвалов (или тех у кого более 2х языков) разиваются до 9-11 лет. Именно по этому убрать акцент у взрослых практически не возможно.
Ничего не имею против занятий с детьми в раннем детстве, но только в форме игр и по уму. Также учтите, что процентов 80-90 интеллектуального развития - это гены с последующим развитием.


#40 
  Schaum der Tage завсегдатай19.08.19 06:37
NEW 19.08.19 06:37 
в ответ СергейКПав 19.08.19 02:20

В Германии больше как-то распространена точка зрения, что ребенку до трех лет нужны в первую очередь любовь и забота. И слава богам. Ребенок это не машина, которую нужно скорее прокачивать. И я не хочу, чтобы мой ребенок жил как японцы.

#41 
delta174 патриот19.08.19 08:01
delta174
NEW 19.08.19 08:01 
в ответ СергейКПав 19.08.19 02:20

Всем доброе утро, мой кофе уже готов, и я могу вникнуть в ново-прогрессивные статьи американского Сергея.

... Читаю, читаю, читаю... отличные рекламные заезды, переключение внимания неопытного читателя на ключевые имена и сентенции, о которых он не может судить профессионально, зато имеется обвинение в попытке остановить Его Величество Прогресс, единственный шанс, мозг-компьютер, передовые японцы - а цум шлюс бинго! - 1992 год! Ну конечно, как я могла начало 90-х с чем-нибудь перепутать!


Сергей! Проехали уже механистическое компьютеризирование и одержимость престижем! Наглотались по самое не хочу, проанализировали и отставили (я надеюсь).


Ребенок это не машина, которую нужно скорее прокачивать.


#42 
Emotion A патриот19.08.19 09:44
Emotion A
NEW 19.08.19 09:44 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46
Воспитание – это, прежде всего, правильное формирование спектра потребностей у ребенка, обучении ребёнка достижению поставленных целей. Итд итп

и че Вы там курите))) я тоЖЖ хочу)))

aloho amokh
#43 
Emotion A патриот19.08.19 09:47
Emotion A
NEW 19.08.19 09:47 
в ответ delta174 19.08.19 00:16
Но-но-но, матушка, вы тоже не гоните лошадей! После зачатия ещё голова не сформировалась. Шахматы подождут. А вот опытами естественнонаучными пусть займётся: формирование и атрофия жабр, проявление половых признаков, а позже также решение логистической задачи: разворот в малом тазу для наименее проблемного трансфера наружу.

+100 😄👍

aloho amokh
#44 
Ladunja патриот19.08.19 10:38
Ladunja
NEW 19.08.19 10:38 
в ответ СергейКПав 19.08.19 00:27
сейчас учится в NYU на 4-ом курсе колледжа(биология, химия).

на 4-и курсе , говорите ? У меня обе племянницы там учились . Вы же понимаете , что этот университет состоит из колледжей , которые здесь соответствуют немецкому абитуру, ну или чуть -чуть выше ? Для получения того , что здесь называют высшим профессиональным образованием , надо потом поучиться в соответствующей школе . Хочешь стать врачом - Medical School, юристом - Low School и т.д.

Можно остаться на бакалавре NYU , но это не соответствует местному бакалавру .


Внучка (дочь сына) учится в России, в медуниверситете, побеждает на олимпиадах по английскому языку и хочет пойти по стопам своей тёти, также уехать в США и стать там врачом.

Похвальное желание . Врач там должен сдать все полагающиеся экзамены , чтобы получить лицензию.

Мои обе племянницы прекрасно закончили там все полагающиеся школы и стали врачами без того , чтобы заниматься ментальной арифметикой в грудном возрасте .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#45 
gali281 прохожий19.08.19 10:43
NEW 19.08.19 10:43 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46

Таких маленьких детей нужно любить и гулять с ними побольше. И всё) какие буквари в два года? Зачем? Ещё год назад я бы задумалась над вашими утверждениями. Но теперь я читаю Петрановскую и понимаю, что все эти ранние развития, просто выкачка денег, чтобы родители удовлетворили свои амбиции. И могли похвастаться своим ребёнком.

#46 
Ladunja патриот19.08.19 10:55
Ladunja
NEW 19.08.19 10:55 
в ответ СергейКПав 19.08.19 02:20
Сравнение клеток головного мозга новорождённого и взрослого человека показывает, что в процессе развития мозга между его клетками формируются особые мостики-отростки. Клетки головного мозга как бы протягивают друг другу руки, чтобы, крепко держась друг за друга, откликаться на информацию извне, которую они получают через органы чувств. Этот процесс очень напоминает работу транзисторов в электронном компьютере. Каждый отдельный транзистор не может работать сам по себе, только соединенные в единую систему, они функционируют как компьютер

Это мы проходили ещё в средней школе . Правда « протянутые руки « назывались так, как надо - синапсами , а транзисторы - нейронами .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#47 
shenchik коренной житель19.08.19 11:50
shenchik
NEW 19.08.19 11:50 
в ответ СергейКПав 19.08.19 02:20

Что-то тут не сходится ;)

Автор методики, по которой Вы занимаетесь с детьми, утверждает, что после 3ёх лет заниматься уже поздно. А Вы со своими детьми начали как раз в три и - о чудо! - из них вопреки всем ожиданиям что-то выросло.

Как так?...

#48 
baba jga знакомое лицо19.08.19 11:51
NEW 19.08.19 11:51 
в ответ Ladunja 19.08.19 10:55

На последнего. У каждого свои "методики". Моя "методика" взращивания умных детей основывалась на моей любви поспать утром как можно дольше, что не любят бэбики. С возраста, когда уже сидеть могли, кормила лялек и обкладывала их книжками. Букварь в том числе тоже присутствовал. Старшая уже достигла и образовательных высот и профессиональных дальше уже некуда. Младшая в процессе. Читать научились самостоятельно с глубоко дошкольного возраста обе. В шахматы, каюсь, не играют, да и сама я только знаю как фигуры правильно должны по доске передвигаться. Дочки, думаю, тоже. Внимание на этом не заостряла. Могу сказать, что если генетически мозги предрасположены развиваться, то и разовьются, а если нет, то хоть убейся! Не спорю, усилия прилагать надо, но только обучением и дрессировкой добьёшься малого эффекта, если Б-г и предки умом не наделили. Пример моей подруги. Она сама физик-математик. Муж очень хороший человек, но способностями к поглощению знаний природой обделён. Благодаря её дрессировке и постоянным усилиям дочки её, таки, окончили и школу и ВУЗы, но по специальности не работают. Не в неё пошли!

#49 
Vipera berus старожил19.08.19 12:11
Vipera berus
NEW 19.08.19 12:11 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46
Начиная процесс воспитания и обучения детей важно не опоздать!

Да конечно, как же. хаха А потом из этих несчастных, задолбанных "ранним развитием" младенцев вырастают дети, которым вообще уже ничего не надо, которые от любого знания шарахаются, как черт от ладана.

Ребенок не услышит ответов на незаданные вопросы. Передозировка ненужной информации может вызвать ответную негативную реакцию, и больше ничего.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
#50 
Vipera berus старожил19.08.19 12:19
Vipera berus
NEW 19.08.19 12:19 
в ответ СергейКПав 19.08.19 02:20
Я удивляюсь, почему вы все пытаетесь помешать прогрессу?

Мы мешаем прогрессу? Да вы что? ? А часовню тоже мы?


Ведь за ранним развитием детей – будущее.

Ни хрена за ним нет. Никитины развивали-развивали, а итог удручающий.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
#51 
Vipera berus старожил19.08.19 12:27
Vipera berus
NEW 19.08.19 12:27 
в ответ Vipera berus 19.08.19 12:19

Прочитала комменты, это пять! хаха Спасибо, девочки, повеселили! up

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
#52 
alex-650 коренной житель19.08.19 12:49
NEW 19.08.19 12:49 
в ответ СергейКПав 18.08.19 23:34
Я готов выехать в любое место, где найдется группа моих единомышленников в лице 2 – 3 родителей годовалых ребятишек, готовых вместе со мной развивать умственный и эмоциональный интеллект своих детей.

Это всё что нужно для вашего метода?

Есть трое детей, из семей только что приехавших в Германию молодых родителей, находящихся на пособии государства, врятли они смогут много вкладываться в ранее развитие детей (особенно в ближайшие 3-5 лет), но тем лучше для ЧИСТОТЫ вашего эксперимента☝️

Едите?

#53 
  katju патриот19.08.19 12:53
katju
NEW 19.08.19 12:53 
в ответ alex-650 19.08.19 12:49

Вопрос в другом :)))

Проживание ТС, а также питание и страховка за чей счет???

ТС ничего не говорит на эту тему :)

#54 
NachDeutschland коренной житель19.08.19 13:01
NachDeutschland
NEW 19.08.19 13:01 
в ответ gali281 19.08.19 10:43

А как же. Детям и внукам топик-стартера тоже надо на что-то жить. хаха


Я тут посчитала, мне дополнительно тысяч 20 в год на благие цели нужно, может, тоже раннее развитие какое организовать?

Что совой об пень, что пнём об сову.
#55 
shenchik коренной житель19.08.19 13:14
shenchik
NEW 19.08.19 13:14 
в ответ NachDeutschland 19.08.19 13:01

Организуй у нас в городе каток ;) А то старый закрыли, а город такой типа "бедный-нищий", что на новый денег нема.

А нам кататься охото... 😢


(Я щас прям как Федя из бара из соседней ветки. Обиженная на весь 💡. Вот 🙁)

#56 
alex-650 коренной житель19.08.19 14:09
NEW 19.08.19 14:09 
в ответ katju 19.08.19 12:53
ТС ничего не говорит на эту тему :)

Уверен что ТС ради науки эту ветку замутил, гонорар и мировое признание он получит в конце эксперимента в Стокгольме ☝️

#57 
СергейКПав прохожий19.08.19 15:17
NEW 19.08.19 15:17 
в ответ vitminc 19.08.19 06:13

Вам знакомо выражение «tabula rasa»? Это когда свежеобразованные нейрончики сразу вступают в работу, получают и закрепляют (почти навечно) правильную информацию о жизни, её законах. (А не ту, которая разносится пропагандистами из каждого «утюга»).


«Речевые центры у билингвалов (или тех у кого более 2х языков) разиваются до 9-11 лет)"


Мой внук за 2 года (с 4 до 6 лет) выучил английский и в 6 лет прошел тест в США на IQ.


«Также учтите, что процентов 80-90 интеллектуального развития - это гены с последующим развитием.»


Здесь я с вами полностью не согласен. Оглянитесь вокруг и скажите мне хоть одного сына гения из истории, который бы повторил успех своего отца или матери? Что касается генетики, то я придерживаюсь точки зрения американского генетика Оливера Джеймса, которую он изложил в своей книге «Дело не в генах: Почему (на самом деле) мы похожи на родителей.» Я также считаю, что почти всё в ребёнке (поведение, привычки) зависят от образа жизни его родителей и постоянно окружающих его людей.

#58 
MarsoMarso коренной житель19.08.19 15:20
MarsoMarso
NEW 19.08.19 15:20 
в ответ СергейКПав 19.08.19 02:20, Последний раз изменено 19.08.19 15:24 (MarsoMarso)

Неужели вам никогда не попадались дети, с которыми не занимались вообще или занимались по-минимуму, но из которых что-то выросло, и даже много чего? И те, с которыми сидели и бились, бились, бились, а там не то что никаких звёзд с неба, а вообще? У меня на глазах сейчас, кажется, развивается похожая история. Все эти теории противоречат простой жизненной практике.

И как-то вы несвоевременно... Сегодняшние педагоги и психологи в один голос кричат: отстаньте от детей с вашим ранним развитием по методикам!

#59 
  katju патриот19.08.19 15:39
katju
NEW 19.08.19 15:39 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:17

Знаете, если бы мои племянницы не жили иучились в США, и если бы я не имела понятия, что там , я бы приняла все за чистую монету и слушала Вас с открытым ртом и ушами.

Но Вы выбрали не тот форум, это первое.

Вы отстали от жизни с ранним развитием, это второе.

Вы пришли не с теми аргументами сюда, это 3е.

#60 
СергейКПав прохожий19.08.19 15:40
NEW 19.08.19 15:40 
в ответ Schaum der Tage 19.08.19 06:37

Здесь, я бы посоветовал вам изучить, что такое государство, для чего оно создано и как оно выполняет свои функции. Снимите, пожалуйста, свои «розовые очки». А я вам напомню, что государственным чиновникам гораздо легче управлять «темным» народом чем умным. В любом государстве всё делается для того, чтобы сохранялось статус-кво. Чтобы сын плотника стал плотником, сын шофера – водителем, сын юриста – юристом. Для элиты любой страны (которая управляет каждым государством) вопросом #1 всегда стоит: как передать власть и деньги своим детям! Вот оно этим, с любовью, и занимается. А, кстати, почитайте труды теоретиков об образовании первых государств в истории. Они создавались для того, чтобы безболезненно передать от вождя племени своим детям своё имущество, нажитое в процессе своей жизни «непосильным трудом». Чтобы следующий вождь уже не мог прибрать это имущество к своим лапкам. И, уже, государственный аппарат, законы не позволяли это сделать.

Если вы не хотите жить как японцы, то и не живите. Слава богу, вы – свободный человек! Любить и заботиться о своих детях никто не запрещает, а, наоборот, приветствуется государством. Но как, каким образом?

#61 
Okce коренной житель19.08.19 15:42
Okce
NEW 19.08.19 15:42 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:17

я, конечно же, дико извиняюсь, но Вы на мигрантском форуме.

Здесь у всех дети выучили за пару лет язык и прошли дошкольные тесты:)

#62 
СергейКПав прохожий19.08.19 15:42
NEW 19.08.19 15:42 
в ответ delta174 19.08.19 08:01

На ваши "заезды" я ответил выше.

#63 
СергейКПав прохожий19.08.19 15:44
NEW 19.08.19 15:44 
в ответ Ladunja 19.08.19 10:38

Я очень рад за ваших племянниц, удачи им в жизни.

#64 
walja старожил19.08.19 15:47
walja
NEW 19.08.19 15:47 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:40

Как раз в Германии у сына плотника все шансы стать врачём или юристом. Я сама абсолютно без финансовой поддержки родителей смогла выучиться в уни.

#65 
Ladunja патриот19.08.19 15:50
Ladunja
NEW 19.08.19 15:50 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:44
Я очень рад за ваших племянниц, удачи им в жизни.

Я тоже , но они не исключение

Детки приезжие совсем без ментальной подготовки тоже за два года осиливают язык.

Мой сын без малого три тоже прошёл тест «на IQ“.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#66 
СергейКПав прохожий19.08.19 15:54
NEW 19.08.19 15:54 
в ответ gali281 19.08.19 10:43

"Таких маленьких детей нужно любить и гулять с ними побольше. И всё) какие буквари в два года? Зачем? Ещё год назад я бы задумалась над вашими утверждениями. Но теперь я читаю Петрановскую и понимаю, что все эти ранние развития, просто выкачка денег, чтобы родители удовлетворили свои амбиции. И могли похвастаться своим ребёнком."


А, почему вы отказываете родителям в их амбициях? Вы, прожившие определенное количество лет, прекрасно знаете, что такое психология. Что, когда у человека всё хорошо в жизни, то он и смотрит на эту жизнь по-другому. Ну, вот взять, конкретно, меня. Наши дети занимают прекрасные позиции в этой жизни, внуки идут к этим позициям. Поэтому, мы с женой (45 лет вместе) встаём с прекрасным настроение и ложимся спать с ним же. Просто, мы добросовестно поработали в своей жизни.

#67 
tanja1702 коренной житель19.08.19 16:02
tanja1702
NEW 19.08.19 16:02 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:54

Вас уже несколько человек спросили о стоимости этого"чудо-метода", но вы упорно игнорируете этот вопрос. Может всё-таки ответите?

#68 
MarsoMarso коренной житель19.08.19 16:02
MarsoMarso
NEW 19.08.19 16:02 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:54

Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос.

Хорошо образованная и умная мама берёт на воспитание из детдома ребёнка с не самыми хорошими исходными данными и начинает с ним заниматься по методикам. Что будет?

#69 
СергейКПав прохожий19.08.19 16:03
NEW 19.08.19 16:03 
в ответ shenchik 19.08.19 11:50

«Что-то тут не сходится ;)

Автор методики, по которой Вы занимаетесь с детьми, утверждает, что после 3ёх лет заниматься уже поздно. А Вы со своими детьми начали как раз в три и - о чудо! - из них вопреки всем ожиданиям что-то выросло.

Как так?...»


Во-первых, я был ещё молодой родитель и никакой педагог. Мне было всего 24 года, когда моему сыну было 3 года. Ну, что я мог знать? (Просто, чисто интуитивно понял, что надо готовить ребят к школе.) Уже, к моменту начала воспитания и обучения внука, я был педагогически подкован. Сначала я хотел воспитывать внука по системе Никитиных, но потом прочитав, что их дети даже не смогли поступить в институты, я отказался. И, случайно, прочитав в сносках на литературу в книгах Никитина про книгу Масару Ибука «После 3-х уже поздно», я ей заинтересовался. В 2000 году ещё не было такого интернета, как сейчас. Мне пришлось идти в областную библиотеку и 3 дня конспектировать эту книгу. Изучив эту книгу, я сам наметил план, как развить мышление у внука. Я начал раннее обучение внука чтению только с целью быстрее научить его понимать значение слов, что должно в дальнейшем мне помочь научить внука правильно мыслить. Когда внук в 3 года внук прочитал букварь, то к чтению мы больше не возвращались. Начался другой этап: обсуждение физических опытов, шахматы, устная математика.

#70 
walja старожил19.08.19 16:06
walja
NEW 19.08.19 16:06 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:17

Вы над моей любимой генетикой не издеваетесь.

Я согласна что развитие детей можно окружением изменить. Гитлер проводил такие опыты, детей по минимуму трогали и с ними не разговаривали. Но без определённых данных природы никакое раннее развитие не поможет.

#71 
СергейКПав прохожий19.08.19 16:10
NEW 19.08.19 16:10 
в ответ baba jga 19.08.19 11:51

«Могу сказать, что если генетически мозги предрасположены развиваться, то и разовьются, а если нет, то хоть убейся!»


Всё-таки, насчет генетики я с вами не согласен, смотрите мой ответ выше про детей гениев. (Не знаю, с какого «бодуна» кто-то придумал выражение, что «природа отдыхает на детях гениев»? Это далеко ненаучно!)

#72 
MarsoMarso коренной житель19.08.19 16:12
MarsoMarso
NEW 19.08.19 16:12 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:03

Я начал раннее обучение внука чтению только с целью быстрее научить его понимать значение слов.


Простите... Моя и к пяти не умеет читать. Значит ли это, что она не понимает значения слов? 😄

#73 
  katju патриот19.08.19 16:15
katju
NEW 19.08.19 16:15 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:10

Вопрос:Ваши

Проживание, перелёт, а он дорогой, питание, страховки и тп, кто оплачивает? Вы сами,если ДА, то я без проблем дам коорлрнаты организации, которая заинтересуется Вашей методикой, и на БЕСПЛАТНОЙ, как указано в Вашем 1ом посте, основе пригласит Вас к себе.

Если Вы подтвердите, что ВСЕ ПУНКТЫ будут БЕСПЛАТНЫ.

#74 
walja старожил19.08.19 16:19
walja
NEW 19.08.19 16:19 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:10

так гении это уникальная комбинация генов их родителей. У их детей уже другая комбинация. Вы хоть знаете что такое мейоз.

#75 
MarsoMarso коренной житель19.08.19 16:21
MarsoMarso
NEW 19.08.19 16:21 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:10

Не знаю, с какого «бодуна» кто-то придумал выражение, что «природа отдыхает на детях гениев»? Это далеко ненаучно!)


А как вы понимаете это выражение? Оно же только подтверждает вашу мысль. 😯

И вообще, гены могут быть у ребёнка не только от родителей. Неужели вам это не известно?

Как-то вы пишете... Вроде, грамотным русским языком и умными словами, но настолько "плаваете" во всём, что прямо удивительно.

#76 
СергейКПав прохожий19.08.19 16:31
NEW 19.08.19 16:31 
в ответ Vipera berus 19.08.19 12:11

"Ребенок не услышит ответов на незаданные вопросы. Передозировка ненужной информации может вызвать ответную негативную реакцию, и больше ничего."


В своей методике я не пытаюсь достичь совершенства. (Как вы знаете, его достичь невозможно.) Но разве плохо, если ребенок с самого детства будет правильно понимать и объяснять природные явления (физические опыты), отношения между людьми (эмоциональный интеллект)? Вы считаете это ненужной информацией? Самое главное в раннем обучении – это мотивировать ребенка!! Без мотивации никакое чадо не будет учиться. Умение найти МОТИВАЦИЮ и проявлять НАСТОЙЧИВОСТЬ – вот что нужно хорошо знать. Хотя, конечно, эти качества нужны для воспитания и обучения детей в любом возрасте.

Я ставлю одну задачу. Обеспечить конкурентное преимущество этого ребенка, чтобы, в дальнейшем, ему и его родителям жилось немного легче и веселее, чем другим. Чтобы у них не болела душа за будущее.

#77 
СергейКПав прохожий19.08.19 16:34
NEW 19.08.19 16:34 
в ответ alex-650 19.08.19 12:49

«Есть трое детей, из семей только что приехавших в Германию молодых родителей, находящихся на пособии государства, врятли они смогут много вкладываться в ранее развитие детей (особенно в ближайшие 3-5 лет), но тем лучше для ЧИСТОТЫ вашего эксперимента☝️

Едите?»


Хорошее предложение. Какого возраста у них ребятишки?

#78 
СергейКПав прохожий19.08.19 16:39
NEW 19.08.19 16:39 
в ответ katju 19.08.19 12:53

"Вопрос в другом :)))

Проживание ТС, а также питание и страховка за чей счет???

ТС ничего не говорит на эту тему :)"


Безусловно, за счет родителей. Элитное обучение далеко не бесплатно. В Америке лучшие детсады берут с родителей до 50.000 долларов в год.


#79 
СергейКПав прохожий19.08.19 16:42
NEW 19.08.19 16:42 
в ответ alex-650 19.08.19 14:09

"Уверен что ТС ради науки эту ветку замутил, гонорар и мировое признание он получит в конце эксперимента в Стокгольме ☝️"


Нет, мне деньги не нужны. Мне бы кусочек славы.

#80 
  katju патриот19.08.19 16:44
katju
NEW 19.08.19 16:44 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:39
Безусловно, за счет родителей. Элитное обучение далеко не бесплатно. В Америке лучшие детсады берут с родителей до 50.000 долларов в год.


Вопрос снят. Слив засчитан.

Тему можно закрывать.


Почему такой ЭЛИТНЫЙ ПЕДАГОГ сидит дома без работы????


#81 
СергейКПав прохожий19.08.19 16:55
NEW 19.08.19 16:55 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 15:20

"Сегодняшние педагоги и психологи в один голос кричат: отстаньте от детей с вашим ранним развитием по методикам!"


Не забывайте, что «сегодняшние педагоги и психологи» это государственные работники. Они обязаны выполнять волю государства, так как получают деньги от него. А, что надо государству, я уже писал выше. Поэтому я всегда подчеркивал, что умный ребенок нужен Т-О-Л-Ь-К-О его родителям!! Для всех остальных ваш ребёнок будет соперником для их детей. И, не стройте никаких иллюзий на этот счёт. Будьте осторожны здесь и учитывайте скрытые от простых глаз, интересы государства!

#82 
СергейКПав прохожий19.08.19 17:04
NEW 19.08.19 17:04 
в ответ katju 19.08.19 15:39

«Знаете, если бы мои племянницы не жили иучились в США, и если бы я не имела понятия, что там , я бы приняла все за чистую монету и слушала Вас с открытым ртом и ушами.

Но Вы выбрали не тот форум, это первое.

Вы отстали от жизни с ранним развитием, это второе.

Вы пришли не с теми аргументами сюда, это 3е.»


Пропаганда в США, находится на высочайшем!! уровне. В этой отрасли работают умнейшие люди, за очень-очень большие деньги. Я сам-то, только к старости, разобрался что к чему. А вашим племянницам ещё предстоит это сделать.

И по остальным вопросам я с вами не согласен.

#83 
vitminc свой человек19.08.19 17:05
vitminc
NEW 19.08.19 17:05 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:17

>>Мой внук за 2 года (с 4 до 6 лет) выучил английский и в 6 лет прошел тест в США на IQ.

Не понял этого выражения. Каковы критерии "выучил"? Говорит? Понимает? Пишет? В шесть лет это проблем не составляет. Я спешил утром и не успел объяснить. Речевая зона Брока развивается до 9-11 лет. У мультилингвалов речь развивается медленней в силу диференсации этой области. Они набирают позже.

Тесты IQ для каждого возраста свои. Тест IQ может и обезьяна пройти, результаты будут очень низкие.

Нервные связи в этом возрасте действительно развиваются, но не только в этом, да и способ тренировки не лучший для возраста подобран. Генетика здесь имеет ключевую роль, также как и перенторальное развитие. С этим не соглашусь. Интеллект, так же как гомосексуализм это особенность развития мозга. Т. Е. если его можно лишь подтянуть до определенного уровня, но из идиота по рождению гения не сделать. Для гениальности нужен целый набор факторов в наборе. Это как альбиносы. Респект, что на личности не переходите.

П. С. С моей точки зрения развивать детей надо, в том числе и 1-2-3 года. В том числе и по указаным вами причинам. Но к сожалению немного по другому, соозмеримо с возрастом.









#84 
СергейКПав прохожий19.08.19 17:06
NEW 19.08.19 17:06 
в ответ Okce 19.08.19 15:42

"Здесь у всех дети выучили за пару лет язык и прошли дошкольные тесты:)"


И они показали результат, близкий к IQ-160?

#85 
СергейКПав прохожий19.08.19 17:11
NEW 19.08.19 17:11 
в ответ tanja1702 19.08.19 16:02

«Вас уже несколько человек спросили о стоимости этого"чудо-метода", но вы упорно игнорируете этот вопрос. Может всё-таки ответите?»


Я уже писал об этом выше. Мне ни надо ни копейки, моё содержание, 3 года,за счёт родителей. Ещё раз повторю, элитное образование везде, во всём мире, дорогая вещь.

#86 
vitminc свой человек19.08.19 17:21
vitminc
NEW 19.08.19 17:21 
в ответ walja 19.08.19 16:19

>> Вы хоть знаете что такое мейоз.

Боюсь, что объяснять это будет долго и без особого результата. ТС также как многие биологи в прошлом считает, что окружение может изменить специфические идивидуальные особенности конкретной особи.

#87 
СергейКПав гость19.08.19 17:25
NEW 19.08.19 17:25 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 16:02

Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос.

Хорошо образованная и умная мама берёт на воспитание из детдома ребёнка с не самыми хорошими исходными данными и начинает с ним заниматься по методикам. Что будет?


Если она проникнется идеями Масару Ибука и начнет заниматься с ребенком с 1 года (ну, или, хотя бы с двух лет). Если у ребенка нет ментальных отклонений. Если мама научит ребенка играть в шахматы. Если мама сможет объяснить ребенку суть физических опытов. (Лучше для этого иметь инженерное образование.) Простым людям надо организовать небольшую команду для этой цели. Родители, дедушка с бабушкой. Любой дедушка не откажется поработать 3 года на внука, чтобы умереть спокойно, с чувством выполненного долга. (Читайте притчу про Рабиновича в моей статье.)

#88 
shenchik коренной житель19.08.19 17:26
shenchik
NEW 19.08.19 17:26 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:03

К сожалению, Вы не ответили на мой вопрос.

Как так получилось, что у Вас, молодого родителя, не занимавшегося с детьми до 3ёхлетнего возраста, выросли дети, которые

занимают прекрасные позиции в этой жизни

? :)


#89 
shenchik коренной житель19.08.19 17:29
shenchik
NEW 19.08.19 17:29 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:10

Гении - своего рода "мутанты". Ровно как и другая сторона: дети с очень низким IQ, рождённые у совершенно "нормальных" родителей. Они "по науке" тоже рождаться как бы не должны ;)

#90 
СергейКПав гость19.08.19 17:34
NEW 19.08.19 17:34 
в ответ walja 19.08.19 16:06

"Вы над моей любимой генетикой не издеваетесь.

Я согласна что развитие детей можно окружением изменить. Гитлер проводил такие опыты, детей по минимуму трогали и с ними не разговаривали. Но без определённых данных природы никакое раннее развитие не поможет."


Извините, если обидел.(про генетику) Я помню в своей житейской практике такой случай. Бездетные врачи (он и она) взяли на воспитание ребенка из детдома. Так этот ребенок потом закончил мединститут и шел, шел по жизни и дорос до областного замгубернатора. Умнейший мужик.

#91 
MarsoMarso коренной житель19.08.19 17:39
MarsoMarso
NEW 19.08.19 17:39 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:55
Не забывайте, что «сегодняшние педагоги и психологи» это государственные работники.

Это хто? Петрановская, что ли?

Трудно забыть, когда и не знал...

А вы сторонник теории заговора?

#92 
  katju патриот19.08.19 17:43
katju
NEW 19.08.19 17:43 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:04

Зато их родители, живущие и работающие там разобрались, что к чему :)))

Ну и не будете согласны. Это форум.

Вы ищите дураков родителей на форуме,которые поведутся на сказки японского чела, проповедуемые человеком, который согласно данной сказке ,О ЧУДО, выучил ВНУКА ДО 160 IQ.

Я ,конечно, понимаю, Вам хочется фанфар, но стоит посмотреть на реальную жизнь. Хотя бы тут.

НО ,Вы с упорством приписываете себе непонятно что и выдаёте за свою заслугу.


#93 
Незабудка_elena постоялец19.08.19 17:46
NEW 19.08.19 17:46 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:11

Сергей Павлович, ваше предложение очень заманчиво и похвально. Но, вы не учли некоторых нюансов. В Германии нельзя полностью заниматься домашним обучением. Надо посещать школу. После -летних, интесивных вкладываний в ребенка, он будет попросту потерян... Ибо тут для очень умных, не по возрасту умных детей, тут не предусмотрена система обучения. Что будет делать ребенок-вундеркинд в классе в котором, 20 -хорошо успевающих и 2-3 откровенно отстающих ? Их, этих умных детей , педагоги рекомендуют родителям отдать на обучение в частные интернаты Англии. У них там есть специально выучены педагоги для одаренных детей. А тут - нет. В Германии для "особых" детей педагогов обучают. У них глаз наметан уже на таких А вот для одаренных детей, педагогов не обучают специально. Поэтому иногда одаренных дети проблема для родителей и для школы. Увезти в другие страны надо. Можно, но опять таки, это значит отдельное проживание детей от родителей. Круглогодично. Нарушается связь "родитель-ребенок". Не каждая мать на это готова.

И, к сожалению, не все дети обучаемы. реальный пример: двое малышей по 2,3 года. Одного научила за минут 10, не больше, читать через письмо. Другой такой ребенок толко в 6,5 научился этому самому. Подход одинаков-результат разный. Есть действительно дети схватывающие на лету, а есть , те которым повторяешь 2 часа, а назавтра он все забыл. И что вы будете отвечать родителям после года проживания в них и без результата ?


Почему у гениев дети " не гении" ? Все просто: папа -гений сидит на работе круглосуточно и полностью погружен в свои открытия и ребенок попросту заброшен. Задатки у него есть, но их никто не развивает. Вы думаете, так легко быть женой гения ? и растить под носом еще одного или двух ?


P,S, что меня насмешило в коментариях, так это то, что " некоторые профи" начали писать, что в Германии хорошее школьное образование и без развития. В других темах они же доказывали обратное.





#94 
СергейКПав гость19.08.19 17:51
NEW 19.08.19 17:51 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 16:12

Я начал раннее обучение внука чтению только с целью быстрее научить его понимать значение слов.

Простите... Моя и к пяти не умеет читать. Значит ли это, что она не понимает значения слов? 😄


Вы поймите, передо мной стояла конкретная задача. До 4-х лет пройти мой курс. Ну, как я буду объяснять ребенку суть физического опыта, если он не понимает значение слов, которые я ему говорю? Ведь он же мне тоже должен отвечать на мои вопросы словами. Вот поэтому, первый этап – это обучение чтению. Мой внук в 1,5 года прочитал первое слово. А потом пошло и пошло. Слова становились всё труднее и труднее. Всё-таки, какой хороший русский язык!! Все слова состоят из кирпичиков, каждая буква прочитывается. (Сравните, английский. Ну, как там собирать слова? Столько букв в слове не произносится!) Сначала, со слуха, он не мог повторить произнесенное ему слово. И, только, прочитав его на бумаге, он проговаривал его. (Но, не забывайте, что до этого, он 3 месяца учился проговаривать каждую букву, то есть его вестибулярный аппарат уже был натренирован на произношение каждой буквы.)

#95 
Ladunja патриот19.08.19 17:56
Ladunja
NEW 19.08.19 17:56 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:39
Америке лучшие детсады берут с родителей до 50.000 долларов в год.

Приезжайте , открывайте лучший детсад , предъявите родителям все необходимые разрешения государства , и родители с детками непременно найдутся

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#96 
  katju патриот19.08.19 17:58
katju
NEW 19.08.19 17:58 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:51

Зачем ЭТО надо было давать внуку в 1.6 года???

Что это дало в будущем учебы? Он поступил в обыкновенный колледж, ему сейчас 22-23? Почему не Уни?

Во сколько обходится родителям обучение в год Вашего внука?

#97 
СергейКПав гость19.08.19 17:59
NEW 19.08.19 17:59 
в ответ katju 19.08.19 16:15

«Вопрос:Ваши

Проживание, перелёт, а он дорогой, питание, страховки и тп, кто оплачивает? Вы сами,если ДА, то я без проблем дам коорлрнаты организации, которая заинтересуется Вашей методикой, и на БЕСПЛАТНОЙ, как указано в Вашем 1ом посте, основе пригласит Вас к себе.

Если Вы подтвердите, что ВСЕ ПУНКТЫ будут БЕСПЛАТНЫ.»


Видите, к одному ребенку я не поеду. Поймите мой корыстный интерес. Моя цель: в дальнейшем организовать частный детский сад. Для этого, я должен посмотреть, как работает моя методика на группе детей, снять это на видео в рекламных целях.

Ну, я могу взять на себя моё питание.

#98 
Dashiela коренной житель19.08.19 18:00
Dashiela
NEW 19.08.19 18:00 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:51
то есть его вестибулярный аппарат уже был натренирован на произношение каждой буквы.

Мамо! безум

#99 
  katju патриот19.08.19 18:03
katju
NEW 19.08.19 18:03 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:59

В Германии полно садов на вкус и цвет, на всякие заморочки, начиная с Монтессори, заканчивая китайской методой.

Вам нечем удивить местных. :)

walja старожил19.08.19 18:04
walja
NEW 19.08.19 18:04 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:34, Последний раз изменено 19.08.19 18:06 (walja)

А я в своей житейской практике помню такой случай. Мой дядюшка, кажется троюродный, сколько его помню на руководящей должности с большой ответственностью, очень умный. Взял тоже ребёнка из детдома, у них с женой не получалось завести ребёнка. Она посвятила всю себя воспитанию. Но ребёнок мало того что больших способностей не проявлял, но и кучу нервов родителям потратил когда вырос. Там и алкоголь и драки были. Хотя оба родителя всегда вели примерный образ жизни и явно это не служили плохим примером.

Ladunja патриот19.08.19 18:09
Ladunja
NEW 19.08.19 18:09 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:31
Без мотивации никакое чадо не будет учиться.

Здоровым детям для познания окружающего мира никакая внешняя мотивация не нужна . стремление к познанию заложено от рождения в любом живом существе , потому что оно важно для выживания. Главное , чтобы родители не тормозили и не укутывали в вату своё чадо и не препятствовали его развитию.

По поводу Монтессори - она разработала свою методику для занятий с больными отстающими в развитии детьми.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
СергейКПав гость19.08.19 18:10
NEW 19.08.19 18:10 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 16:21

Не знаю, с какого «бодуна» кто-то придумал выражение, что «природа отдыхает на детях гениев»? Это далеко ненаучно!)


«А как вы понимаете это выражение? Оно же только подтверждает вашу мысль. 😯

И вообще, гены могут быть у ребёнка не только от родителей. Неужели вам это не известно?

Как-то вы пишете... Вроде, грамотным русским языком и умными словами, но настолько "плаваете" во всём, что прямо удивительно.»


Поймите, независимо, от кого-либо передаются гены будущему ребенку, но история человечества не знает случаев, чтобы сын или дочь гения стали бы в дальнейшем, тоже известными учеными. Как вы думаете, о чём-то этот факт говорит?

По мне близко выражение Т. Эдисона: . «гений это 1 процент вдохновения и 99 процентов пота.»

СергейКПав гость19.08.19 18:13
NEW 19.08.19 18:13 
в ответ katju 19.08.19 16:44

«Почему такой ЭЛИТНЫЙ ПЕДАГОГ сидит дома без работы????»


Вот я и ищу работу на своих условиях.

  katju патриот19.08.19 18:15
katju
NEW 19.08.19 18:15 
в ответ СергейКПав 19.08.19 18:10, Последний раз изменено 19.08.19 18:16 (katju)
но история человечества не знает случаев, чтобы сын или дочь гения стали бы в дальнейшем, тоже известными учеными. Как вы думаете, о чём-то этот факт говорит?
По мне близко выражение Т. Эдисона: . «гений это 1 процент вдохновения и 99 процентов пота.

Вы плохо знаете историю, Вам 2.

Про Эдисона, ну это уже ни в какие ворота не лезет.

Вторая 2ка.

И как Вы с такими знаниями будете детям, что то давать ? :)


Учите матчасть.

СергейКПав гость19.08.19 18:18
NEW 19.08.19 18:18 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 17:39

.А вы сторонник теории заговора?


Да, нет, я просто долгое время (ещё при коммунистах) работал в уголовном розыске и привык внимательно относиться к косвенным уликам.

MarsoMarso коренной житель19.08.19 18:37
MarsoMarso
NEW 19.08.19 18:37 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:51
Вы поймите, передо мной стояла конкретная задача. До 4-х лет пройти мой курс. Ну, как я буду объяснять ребенку суть физического опыта, если он не понимает значение слов, которые я ему говорю? Ведь он же мне тоже должен отвечать на мои вопросы словами. Вот поэтому, первый этап – это обучение чтению. Мой внук в 1,5 года прочитал первое слово. А потом пошло и пошло. Слова становились всё труднее и труднее.

Я одна не вижу связи?

Я с 4-летней дочерью тоже делала некоторые опыты. Читать она не умеет, но на знание ею языка это не влияет ни в малейшей степени. Потому что читать умеет мама, причём хорошие книги. Причем, разумеется, вслух ребёнку. А ещё мама умеет разговаривать, объяснять, находить информацию и отвечать на детские вопросы. В итоге имеем обширнейший словарный запас и сложные конструкции, включая деепричастные обороты с 4,5 лет. Притом что умение читать ребёнка ограничивается складыванием некоторых букв в слоги, что ещё пока и не каждый раз получается, поскольку и буквы не все усвоены, и принцип - не до конца.

Так какая связь с чтением?

MarsoMarso коренной житель19.08.19 18:39
MarsoMarso
NEW 19.08.19 18:39 
в ответ katju 19.08.19 18:15

И как Вы с такими знаниями будете детям, что то давать ? :)

Так он вестибулярный аппарат с артикуляционным перепутал.шок

Я ж говорю, капитан большого плавания в сфере языкознания, педагогики и психологиии.

vitminc свой человек19.08.19 18:41
vitminc
NEW 19.08.19 18:41 
в ответ СергейКПав 19.08.19 18:10

>>И вообще, гены могут быть у ребёнка не только от родителей.

Это как? Воздушнокапельным в автобусе?

>>история человечества не знает случаев, чтобы сын или дочь гения стали бы в дальнейшем, тоже известными учеными.
На вскидку Петр Капица и его сын Сергей Капица. Я так понимаю, метод тоже на непроверенных данных основан.

MarsoMarso коренной житель19.08.19 18:56
MarsoMarso
NEW 19.08.19 18:56 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:51
Всё-таки, какой хороший русский язык!! Все слова состоят из кирпичиков, каждая буква прочитывается.(Сравните, английский. Ну, как там собирать слова? Столько букв в слове не произносится!)

Русский язык, вне всякого сомнения, прочто чудесен. Только вы в своём лингвистическом заплыве забыли, что в нём есть такие специфические буковки, как Ь и Ъ, которые ни фига не прочитываются. А как вы читаете выделенное курсивом сочетание букв - смотреться? А вам знакомо такое понятие, как редукция, когда написано одно, а читается другое (в слове "молоко" вы всё буквы читаете так, как они написаны?). Так вот именно она сближает русский язык с английским, поскольку редукция есть в обоих.


Меня всегда умиляют рассуждения дилетантов о языке.

MarsoMarso коренной житель19.08.19 19:08
MarsoMarso
NEW 19.08.19 19:08 
в ответ vitminc 19.08.19 18:41

Это неточно выраженная мысль о том, что сыграть может комбинация генов, доставшихся от более далёких предков. Прямой потомок гения вовсе не обязательно должен и сам стать гением, как отец. Мы вообще не являемся копией своих родителей.

СергейКПав гость19.08.19 19:20
NEW 19.08.19 19:20 
в ответ Незабудка_elena 19.08.19 17:46

"Но, вы не учли некоторых нюансов. В Германии нельзя полностью заниматься домашним обучением. Надо посещать школу."


Большое спасибо за обстоятельное письмо. Да, государство жестко захватило воспитание и обучение нового гражданина в свои руки. Никакой элите (а, она управляет всеми современными государствами) не нужна революция, передел собственности, крушение многолетних финансово – промышленных империй. А, это неизменно будет, когда сын плотника попадет в сенат, а сын шофера – в палату представителей. То есть нарушится статус-кво в государственной иерархии. И я тоже этого не хочу. Революция – это кровь и насилие. Потому что в системе государства ничего не изменится, просто придут новые люди, захватят собственность бывших и образуют новые кланы. Простой народ ничего не выиграет от этого. Тогда вы меня спросите, зачем учить сына плотника, если вы сами не хотите революции? Но меня успокаивает мысль, что далеко не все родители смогут обеспечить такое элитное раннее образование своим ребятишкам. Нужно такое терпение, такая настойчивость, такое умение находить мотивацию для ребёнка!! Ну, найдется человек 100 – 200 во всем мире, так, во – первых, эти дети не пойдут в политику. Это дети с исследовательским складом ума (я сужу по своему внуку), они пойдут в науку. И свой «сладкий пряник» они заработают там.

По поводу сохранения и приумножения умственных способностей ребенка в школьный период, до университета, вы поставили меня в трудное положение. Это серьёзная проблема. Государство, в своих корыстных интересах, не хочет этим заниматься. Зачем ему рубить сук, на котором оно сидит? Мой внук 2-3 раза в неделю играл в шахматы с компьютером. ( Конечно, за денежную мотивацию). Вообще, я советую не бояться тратить деньги на обучении детей. Я считаю, что один рубль, вложенный в ребенка окупится 1,000 рублями дохода, в будущем. Мой внук рано, с 7 класса начал подготовку к вступительным тестам в университет (ACT, SAT).

vitminc свой человек19.08.19 19:28
vitminc
NEW 19.08.19 19:28 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 19:08

Рецессивные аллели все равно содержатся в родительском геноме. Тут два варианта. Либо ТС неспособен выразить мысль, либо просто искренне верит в то что говорит. Ни в том ни в другом случае доверять развитие малышей ему нельзя.

walja старожил19.08.19 19:28
walja
NEW 19.08.19 19:28 
в ответ СергейКПав 19.08.19 19:20

Я вам уже выше написала, что как раз в Германии дети независимо от профессии и доходов родителей могут выучиться в универе. Университет по сравнению с американскими можно считать бесплатным. Детям с малозарабатывающими родителями выдают стипендию на проживание.

СергейКПав гость19.08.19 19:33
NEW 19.08.19 19:33 
в ответ Ladunja 19.08.19 17:56

«Приезжайте , открывайте лучший детсад , предъявите родителям все необходимые разрешения государства , и родители с детками непременно найдутся»


Я узнавал, как в Америке открыть детский сад. Пожалуйста, открывайте детский сад, если есть первичный капитал. Но, вы можете использовать 8 воспитательных программ, которые одобрены министерством просвещения. (В США воспитание нового гражданина поставлено под жесточайший контроль! Вот почему они 250 лет живут и процветают.) Я посмотрел на содержание этих программ и разочаровался. Детей начинают «глушить» сразу, с детского садика. Никаких шахмат, занятий логикой, математикой, обучения чтению, физических опытов. Только рисование карандашами и красками, вырезание узоров ножницами, приклеивание чего-то к чему-то, лепка из пластилина и прочая ерунда. После такой дошкольнойподготовки уже ни один школьный педагог не сможет сделать этого ребенка конкурентноспособным. Этого и в школе никто не пытается сделать. Учат всякой ерунде: все виды минералов, всякие пестики и тычинки, животных (зачем-то всех динозавров?), планеты и тому подобное. Перед учеником ставится задача запомнить, «вызубрить» предложенный материал. Умственная деятельность отсутствует вообще! Вы спросите, а почему почти все нобелевские лауреаты живут в США?А это очень просто, если какой-то ученый за рубежом начинает выходить на передовые позиции в мире в своей специализации, то его завлекают на работу в США (большие деньги, безопасность, прекрасные жилищные условия). И этим сразу выполняются две задачи: усиливается Америка, ослабляется конкретная страна).

Незабудка_elena постоялец19.08.19 19:55
NEW 19.08.19 19:55 
в ответ СергейКПав 19.08.19 19:20
Это дети с исследовательским складом ума (я сужу по своему внуку), они пойдут в науку. И свой «сладкий пряник» они заработают там.

не всегда они пойдут в науку.... есть те, кто идет туда, где денги заработают или просто реализируют себя на поприще своего "конька", например малолетний музыкант на сцене итд.

Вообще, я советую не бояться тратить деньги на обучении детей.

дело не всегда в денгах... Дело в детях,и их близком окружении ( родителях в первую очередь ): если ребенок тупой от природы, то денгами не помочь и 2. если ребенек слишком умен, а окружение тупое -опять проблема, которую тоже деньгами не всегда изменишь хаха


Я считаю, что один рубль, вложенный в ребенка окупится 1,000 рублями дохода, в будущем.

опять 25---зависимо в какого ребенка. Почитайте, форум ... тут есть мамы, которые сами умные и деньги грохают и рептиров наймают детям, а "воз и нынче там"


Мой внук рано, с 7 класса начал подготовку к вступительным тестам в университет (ACT, SAT).

похвально, но опять таки тоже не показатель, на которой массово можна равняться.. И знаете почему ? Потому, что знаю детей, которые без раннего развития вами описанного, в 9 классе уже вольные слушатели в уни-те. Или с РР, за плечами, но вдруг уставшие решили ничем не заниматься, пока просто жить... Родители в отчаяньи ...

Методики обучения детей для их массового использования, нужны иметь применения в реальной жизни конкретной страны . Все, что вылезает за нормы существующей системы - уже исключения, с нуждающим специальным подходом к себе. Это трудно организовать, тем более для малолетних детей с их незрелой психикой.

MarsoMarso коренной житель19.08.19 20:58
MarsoMarso
NEW 19.08.19 20:58 
в ответ СергейКПав 19.08.19 19:20

Вы тут всех троллите? Я весь такой противоречивый и внезапный...


То мы тут весь прогресс своими взглядами назад тянем, то, оказывается, оно и слава богу, что не всем родителям хватит тямы обеспечить ребёнку раннее развитие. Ну, будет 100-200 человек на весь мир (?) - и хорошо. И если вы собираетесь поучаствовать в подготовке этой супер-пупер-мега-элиты, то ой... Подозрения растут.


Вот это особенно доставило:

Мой внук 2-3 раза в неделю играл в шахматы с компьютером. ( Конечно, за денежную мотивацию).

Когда там выше в некоторых постах у вас несколько раз промелькнуло слово "мотивация", в моём воображении возникли какие-то совсем другие вещи. Да даже в этом же посте:

Нужно такое терпение, такая настойчивость, такое умение находить мотивацию для ребёнка!!

Оказалось, всё так просто. Дать денег - это безусловно результат редкого умения искать мотивацию.хаха

delta174 патриот19.08.19 21:03
delta174
NEW 19.08.19 21:03 
в ответ Vipera berus 19.08.19 12:19
Никитины развивали-развивали, а итог удручающий.

А кстати о Никитиных. Я что-то давно потеряла их из виду. Не знаете, где почитать об итогах?

delta174 патриот19.08.19 21:08
delta174
NEW 19.08.19 21:08 
в ответ katju 19.08.19 12:53
Проживание ТС, а также питание и страховка за чей счет???

И виза с правом работы в Германии.

  katju патриот19.08.19 21:12
katju
NEW 19.08.19 21:12 
в ответ delta174 19.08.19 21:08

Кто заказывает музыку,того и танцуют. :)

Вообщем, все за счет зазывалы :)

И к Вам приедет Уникум с денежной, за Ваш счет конечно в итоге, мотивацией.


  katju патриот19.08.19 21:14
katju
NEW 19.08.19 21:14 
в ответ delta174 19.08.19 21:03, Последний раз изменено 19.08.19 21:20 (katju)

К 18 годам все сравнялись по способностям со своими ровесниками, поступили в Уни,насколько помню, не замечены ничем выдающимся ни в науке, ни в других сферах.

Своих детей не обучают по данной системе.

По моему ,детей 7 было. (Первоначально написала 5 :( )


kot_begemot2012 знакомое лицо19.08.19 21:21
NEW 19.08.19 21:21 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:59
Поймите мой корыстный интерес. Моя цель: в дальнейшем организовать частный детский сад. Для этого, я должен посмотреть, как работает моя методика на группе детей, снять это на видео в рекламных целях.

В таком случае, это ВЫ должны платить вашим подопытным кроликам и их родственникам, которые тратят на вас своё время.

Мой вам совет, отправляйтесь у себя в Штатах в бедный неблагополучный район, и предложите ваш вариант простым необразованым людям за очень небольшую оплату. Платите, разумеется, вы им, а не наоборот. Желающие, я думаю, найдутся, стоить всё будет намного дешевле, чем переезд в Германию, и самое главное, результат, действительно, будет впечатляющим, если ТЕ дети поступят хотя бы в колледж.


Кстати, каким боком притча о Рабиновиче связана с вашими идеями?

delta174 патриот19.08.19 21:26
delta174
NEW 19.08.19 21:26 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:17
Вам знакомо выражение «tabula rasa»?

Конечно, знакомо. 17 век. Начало самомнения человека о себе как венце природы, потому что у него, видите ли, технический прогресс, и разухабистое перенесение законов механики на человека. Машину построили и человека построим. Что с них взять: насилу средние века закончили.

Это когда свежеобразованные нейрончики сразу вступают в работу, получают и закрепляют (почти навечно) правильную информацию о жизни, её законах.

Это не является определением понятия табулы раса. Также свежеобразованным нейрончикам неизвестно, что правильно: Земля шар или она плоская.

(А не ту, которая разносится пропагандистами из каждого «утюга»).

Это вы с кем сейчас разговаривали?


«Также учтите, что процентов 80-90 интеллектуального развития - это гены с последующим развитием.»

Здесь я с вами полностью не согласен. Оглянитесь вокруг и скажите мне хоть одного сына гения из истории, который бы повторил успех своего отца или матери? Что касается генетики, то я придерживаюсь точки зрения американского генетика Оливера Джеймса, которую он изложил в своей книге «Дело не в генах: Почему (на самом деле) мы похожи на родителей.» Я также считаю, что почти всё в ребёнке (поведение, привычки) зависят от образа жизни его родителей и постоянно окружающих его людей.

Вы некорректио ведёте дискуссию. Вы не уточнили, что именно не понравилось вам в выставленной вами посылке. Вместо этого вы задаёте риторический вопрос, точнее - заставляете оппонента искать информацию по интересующей вас теме, а посылку оставляете "без присмотра". Далее вы ссылаетесь на произведение, которое ваш оппонент имел право и не читать (это же не "Евгений Онегин" и даже не "Критика чистого разума "). Разъяснения вы не даёте и остаётесь единственным носителем одному вам известной истины. Оппонент выставлен невеждой. Далее вы поднимаете свою сентенцию на те же 80-90 ненаучных %, что и ваш оппонент. А сентенция относится к 18-19 веку.

Ещё раз: что вы хотели сказать о современных подходах к развитию детей раннего возраста?

И не запутайтесь, пожалуйста. Вы ещё мои вчерашние вопросы не обработали.

delta174 патриот19.08.19 21:30
delta174
NEW 19.08.19 21:30 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:40

Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ!

Вы пришли предложить свой прогрессивный продукт или высокомерно прописывать взрослым людям основы государства и права, особенно в лексике тех же неблагословенных 90-х годов?

delta174 патриот19.08.19 21:32
delta174
NEW 19.08.19 21:32 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:42
На ваши "заезды" я ответил выше.

Не лгите. Вы не ответили, а постарались вышелушить меня из дискуссии. А слово "заезды" в моём контексте вы не поняли и употребляете всуе. Давно русский язык засох? Сочувствую.

  Schaum der Tage завсегдатай19.08.19 21:35
NEW 19.08.19 21:35 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:40

Мне неинтересно, чтобы мой ребёнок жил как японец. Мне неинтересно, про что написал про первые государства. Мне неинтересно, чтобы мой ребёнок жил как американец. Я хочу, чтобы мой ребёнок жил как немец. С 35 рабочими часами в неделю, 30 днями отпуска, уравновешенным и довольным жизнью. Так понятнее?

delta174 патриот19.08.19 21:36
delta174
NEW 19.08.19 21:36 
в ответ СергейКПав 19.08.19 16:55

Я не государственный работник, а, как бы вам понятней объяснить, индивидуальный предприниматель. Так вот и я в один голос кричу, чтобы тупые интернетовские яжмати отстали от детей со своим ранним развитием, которое им белый свет застит. А вам деньги приносит.

delta174 патриот19.08.19 21:39
delta174
NEW 19.08.19 21:39 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:51
Вы поймите, передо мной стояла конкретная задача. До 4-х лет пройти мой курс.

Бинго! Это ВАША задача и ВАШ курс. Ну правда подходящие кролички нужны...

delta174 патриот19.08.19 21:41
delta174
NEW 19.08.19 21:41 
в ответ Dashiela 19.08.19 18:00

Произносительно-вестибулярный аппарат - это сильно!

Всё более и более пахнет ольгизмом.

delta174 патриот19.08.19 21:49
delta174
NEW 19.08.19 21:49 
в ответ delta174 19.08.19 21:41

Уф! Я дочитала. Я поняла. Очень мощная Оля. Впрочем, предыдущие Оли сформировали наш иммунитет.

Больше мне неинтересны псевдонаучные и псевдоисторические потуги физических опытов прикоммунистского уголовного розыска. А вот добыча визы с правом на работу в Германии представляется процессом даже забавным.

bb8 коренной житель19.08.19 22:04
bb8
NEW 19.08.19 22:04 
в ответ delta174 19.08.19 21:49

я вот тоже не поняла, зачем , живя в США, отрабатывать какие то теории в Германии, а не в России?

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
  konotopka коренной житель19.08.19 22:24
NEW 19.08.19 22:24 
в ответ Vipera berus 19.08.19 12:11

Соглашусь. Я со старшим ребёнком была такой сумасшедшей мамой. В три года он уже бегло читал. Я с ним постоянно "занималась"- это привело к тому, что у него и до сих пор сложности с тем, чтобы самому себя организовать и чем-нибудь продуктивным занять. Зато средний ребёнок, на которого уже не так много времени остаётся, может часами себя занимать, нужно только иногда что-то слегка помочь-подсказать-быть рядом. Поэтому я тоже не приверженец всех этих ранних развитий. Всему своё время.

anutik@ патриот19.08.19 22:33
anutik@
NEW 19.08.19 22:33 
в ответ Рыжая Лиса 19.08.19 00:12

«После 3х уже поздно» как известно

😀😀😀😀

Ladunja патриот19.08.19 22:52
Ladunja
NEW 19.08.19 22:52 
в ответ СергейКПав 19.08.19 19:20
внук рано, с 7 класса начал подготовку к вступительным тестам в университет (ACT, SAT).

А смысл ? Мой ребёнок после 11-го класса подготовился и сдал SАТ. Там нет ничего такого, что требует многолетней подготовки. Это время можно потратить более осмысленно - спорт, книги , да ещё много чего интересного .

Какой-то непонятный эксперимент, зачем играть в шахматы с компьютером за деньги . Кому деньги , кстати? .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
shenchik коренной житель19.08.19 23:35
shenchik
NEW 19.08.19 23:35 
в ответ Ladunja 19.08.19 22:52
Кому деньги , кстати? .

Разработчику компьютерной игры?


(Знаю, можно было и промолчать 🙊)

alex-650 коренной житель20.08.19 01:50
NEW 20.08.19 01:50 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:11, Последний раз изменено 20.08.19 02:19 (alex-650)
Мне ни надо ни копейки

"Когда человек говорит, что ему ни чего не надо, я понимаю что ему нужно всё..."©

(Гарри, Человек с бульвара Капуцинов)

СергейКПав гость20.08.19 04:38
NEW 20.08.19 04:38 
в ответ katju 19.08.19 17:58

"Зачем ЭТО надо было давать внуку в 1.6 года???

Что это дало в будущем учебы? Он поступил в обыкновенный колледж, ему сейчас 22-23? Почему не Уни?

Во сколько обходится родителям обучение в год Вашего внука?"


Я проникся идеями Масару Ибука и старался дать знания как можно раньше, пока мозг быстро развивается.

В Америке в понятие «университет» входит большое количество колледжей, школ (медицинских, юридических, архитектурных и пр.), магистратур, докторантур. Но, сначала надо закончить колледж (4 года).

Обучение стоит 71 тысяча долларов. Дочь – врач, много получает денег.

СергейКПав гость20.08.19 04:41
NEW 20.08.19 04:41 
в ответ katju 19.08.19 18:03

Если методика найдет своё подтверждение, то я смогу открыть детсад и в другой стране.

СергейКПав гость20.08.19 04:45
NEW 20.08.19 04:45 
в ответ katju 19.08.19 18:15

Почему вы не любите Эдисона?

СергейКПав гость20.08.19 04:47
NEW 20.08.19 04:47 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 18:37

Потому что внук сначала прочитывал слово, а только потом его проговаривал.

СергейКПав гость20.08.19 04:51
NEW 20.08.19 04:51 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 18:39

«Так он вестибулярный аппарат с артикуляционным перепутал.

Я ж говорю, капитан большого плавания в сфере языкознания, педагогики и психологиии.»


Подумаешь, одно слово неправильно сказал, второе-то слово правильно назвал. Можно и простить. Я закончил 2 университета, но не педагогических.

  Гамма прохожий20.08.19 04:52
NEW 20.08.19 04:52 
в ответ СергейКПав 19.08.19 15:54, Последний раз изменено 20.08.19 08:09 (Гамма)

Простите , а Вы женат ? Как потенциальный жених- вы бы имели больше признанияup


и артикуляционный аппарат в семье разовьетеup

СергейКПав гость20.08.19 04:56
NEW 20.08.19 04:56 
в ответ vitminc 19.08.19 18:41

.>>И вообще, гены могут быть у ребёнка не только от родителей.»


Я имел ввиду от дедушек, бабушек и т.д.


За Сергеем Капицей не числится никаких научных открытий, он просто популяризатор науки на ТВ.

СергейКПав гость20.08.19 05:02
NEW 20.08.19 05:02 
в ответ vitminc 19.08.19 19:28

Вот пусть тот, кто знает что такое «Рецессивные аллели», попробует развить умственные способности ребенка до IQ-160. А я посмотрю.

СергейКПав гость20.08.19 05:05
NEW 20.08.19 05:05 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 18:56

"Меня всегда умиляют рассуждения дилетантов о языке."


Конечно, КРУТО!!

  Гамма прохожий20.08.19 05:08
NEW 20.08.19 05:08 
в ответ СергейКПав 20.08.19 04:56
За Сергеем Капицей не числится никаких научных открытий, он просто популяризатор науки на ТВ.

действительно- какая скудная биографияшок


В качестве заведующего кафедрой МФТИ активно внедрял самостоятельность студентов ещё с советских времён.

С 15 марта 2001 года являлся научным руководителем Российского нового университета (РосНОУ). Активно участвовал в преподавательской и научной деятельности университета.

Автор 4 монографий, десятков статей, 14 изобретений и 1 открытия.

Создатель феноменологической математической модели гиперболического роста численности населения Земли. Впервые доказал факт гиперболического роста населения Земли до 1 года н. э. В последние месяцы своей жизни писал работу по демографии[24],[25].

Считается одним из основоположников клиодинамики.

СергейКПав гость20.08.19 05:09
NEW 20.08.19 05:09 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 19:08

«Это неточно выраженная мысль о том, что сыграть может комбинация генов, доставшихся от более далёких предков. Прямой потомок гения вовсе не обязательно должен и сам стать гением, как отец. Мы вообще не являемся копией своих родителей.»


Скажите, но почему Т. Эдисон связывал гениальность с вдохновением и напряженным трудом?

  Гамма прохожий20.08.19 05:14
NEW 20.08.19 05:14 
в ответ СергейКПав 20.08.19 05:09, Последний раз изменено 20.08.19 05:18 (Гамма)
почему Т. Эдисон связывал

простите- а Эдиссон в год тоже в шахматы играл?шок


а это из биографии

В детстве То́мас А́льва Эдисо́н называли Аль, он был маленького роста и выглядел немного хилым. Однако он очень интересовался окружавшей его жизнью: наблюдал за пароходами и баржами, за работой плотников, за спуском лодок на верфи или же тихо сидел часами в уголке, копируя надписи на вывесках складов. В пять лет Аль с родителями посетил Вену и встретился со своим дедом. В 1854 году Эдисоны переехали в Порт-Гурон (штат Мичиган), расположенный у нижней части озера Гурон. Здесь Альва в течение трёх месяцев посещал школу. Учителя считали его «ограниченным». Родителей попросили забрать ребёнка из школы. Мать забрала его


как то вы не те примеры приводите

СергейКПав гость20.08.19 05:19
NEW 20.08.19 05:19 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 20:58

"Оказалось, всё так просто. Дать денег - это безусловно результат редкого умения искать мотивацию.хаха"


Не-не-нет, видов мотивировать очень много, деньги - это только маленькая часть. Ну, вот расскажу, когда внук только -только начинал читать слова,(возраст до 2-х лет). А он любил сам пылесосить. Я тогда нарывал много бумажек и раскидывал по полу. И за то, что внук пылесосом собирал эти бумажки, он прочитывал мне 10 карточек со словами. И так, несколько раз.

СергейКПав гость20.08.19 05:22
NEW 20.08.19 05:22 
в ответ delta174 19.08.19 21:03

"А кстати о Никитиных"


Вы знаете, мне они совсем неинтересны. Даже не знаю, за что их так разрекламировали? Что на мороз выносили своих детей?

СергейКПав гость20.08.19 05:24
NEW 20.08.19 05:24 
в ответ katju 19.08.19 21:12

"Кто заказывает музыку,того и танцуют. :)"


Вы такой просмешник.

  Гамма прохожий20.08.19 05:32
NEW 20.08.19 05:32 
в ответ СергейКПав 20.08.19 05:19, Последний раз изменено 20.08.19 05:36 (Гамма)
Ну, вот расскажу, когда внук только -только начинал читать слова,(возраст до 2-х лет).

а зачем учить ребенка читать в возрасте до 2 лет ? до 2 лет и после -ребенка надо учить играть. это гораздо важнее для него


Кстати- вы не ответили - ваш внук читает лучше других ? или стал чемпионом по шахматам ?

СергейКПав гость20.08.19 05:38
NEW 20.08.19 05:38 
в ответ kot_begemot2012 19.08.19 21:21

«Мой вам совет, отправляйтесь у себя в Штатах в бедный неблагополучный район, и предложите ваш вариант простым необразованым людям за очень небольшую оплату.»


Моя методика для людей, разговаривающих на русском языке (в смысле, родители ребят). А как я буду учить американских ребят?


«Кстати, каким боком притча о Рабиновиче связана с вашими идеями?»


Притчей о Рабиновиче я хотел сказать, что вся человеческая жизнь состоит из процессов обучения. Вначале ребенок получает знания от дедушек, потом от отца, матери. Становясь взрослым этот бывший ребенок уже передает знания своим детям, потом – внукам. Ну, а, если повезет, то и правнукам! Вот так и идет передача знаний от поколения к поколению.

  Гамма прохожий20.08.19 05:40
NEW 20.08.19 05:40 
в ответ СергейКПав 20.08.19 05:38
(А не ту, которая разносится пропагандистами из каждого «утюга»).

а пропагандисты- это кто ?


Кстати- а профессия врач- это удел гениальности и умения читать в 2 года , не понимая прочитанного ?

  Гамма прохожий20.08.19 05:52
NEW 20.08.19 05:52 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46

мушшина - не сливайтесь. Так что там с . Эдисоном?

vitminc свой человек20.08.19 06:05
vitminc
NEW 20.08.19 06:05 
в ответ СергейКПав 20.08.19 05:02, Последний раз изменено 20.08.19 06:06 (vitminc)

>>Вот пусть тот, кто знает что такое «Рецессивные аллели», попробует развить умственные способности ребенка до IQ-160. А я посмотрю.

Боюсь, что этого вам не удастся. У меня нет цели создать сверхчеловека. К сожалению те знания в области психологии, педагогики, биологии,..., которыми вы обладаете, заставлют меня сомневаться в вашей способности добиться поставленной цели.

  katju патриот20.08.19 07:05
katju
NEW 20.08.19 07:05 
в ответ СергейКПав 20.08.19 05:38, Последний раз изменено 20.08.19 08:59 (katju)

Для Вас, Вы не знаете историю, и к сожалению, на данный момент, не только я одна убедилась в Вашей некомпетентности и по другим вопросам .

Вы дилетант, меня Вы не убедили методикой японского аксакала, весь Ваш багаж знаний и умений праетических это внук, как Вы сами понимаете, это ни о чем не говлрит абсолютно, это совсем не показатель.

"Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку".


Чем мне не нравится Эдисон??? :)

Еще раз, Вы плохо знаете историю.


Дополню, какие гранты на обучение получил Ваш внук?


  Гамма прохожий20.08.19 07:25
NEW 20.08.19 07:25 
в ответ katju 20.08.19 07:05

эх, такого элитного пИдагога спугнули. Убежал, думаю, искать тех кто не тормозит прогресс человечества.

delta174 патриот20.08.19 07:27
delta174
NEW 20.08.19 07:27 
в ответ katju 20.08.19 07:05

Мне следует перелистнуть эту страницу, потому что, вчитываясь в сей манифест воспитательного ольгизма, я рискую поперхнуться моим утренним кофе. Потому что очень смешно, честно. И научно дискутировать не с кем.

kot_begemot2012 знакомое лицо20.08.19 08:15
NEW 20.08.19 08:15 
в ответ СергейКПав 20.08.19 05:38
Притчей о Рабиновиче я хотел сказать, что вся человеческая жизнь состоит из процессов обучения. Вначале ребенок получает знания от дедушек, потом от отца, матери. Становясь взрослым этот бывший ребенок уже передает знания своим детям, потом – внукам. Ну, а, если повезет, то и правнукам! Вот так и идет передача знаний от поколения к поколению.

Ещё раз повторяю вопрос:

Есть старая притча (гениальное объяснение смысла человеческой жизни):«Умирает Рабинович, предстает перед Господом и спрашивает у Господа:«А в чём был смысл моей жизни?»Господь говорит: «А помнишь, 40 лет назад тебя в вагоне-ресторане поезда Москва—Ростов попросили передать соль. Ну, вот он и был».

Каким боком это связано с процессом обучения?


Моя методика для людей, разговаривающих на русском языке (в смысле, родители ребят). А как я буду учить американских ребят?

Так вы где детский сад собрались открывать, в Америке или в России? И причём тут родители, вы же с детьми собрались заниматься.

Если вы так верите в свою методику, а она только для русскоязычных, почему вы вообще не живёте в России? Действительно, нашли бы там одинокую безработную мамочку с детьми. Даже необязательно на ней жениться, можно просто заниматься с детьми и немножечко денег подкидывать.

Ваш внук уже взрослый, а вы с тех пор ни с одним ребёнком не занимались. Значит, плевать вам было на вашу методику.

delta174 патриот20.08.19 08:35
delta174
NEW 20.08.19 08:35 
в ответ kot_begemot2012 20.08.19 08:15

Что интересно, туннельное мышление сего господина привело его только к мантрообразному повторению имени японского СОНИ-инженера, существование того же Синъити и Домана (упаси бог, Никитиных) для него нерелевантно.

Кстати, именно опыт Никитиных и показывает, что для детей \ подростков релевантно, а что нет.

Однако мистер русскоязычный американец (английский С1 etwa?) считает методику Своей и через 20 лет её им использования оговаривается "если она подействует". Когда я спросила, сколько детей и до какого возраста он сопровождал, он ответил в стиле Псаки: "Спасибо за дискуссию"

Шедеврально, вообще.

  katju патриот20.08.19 08:54
katju
NEW 20.08.19 08:54 
в ответ delta174 20.08.19 08:35

Он же потом оговлрился и сказал, что подопытным данной методики был только ВНУК.

Для меня это не более, чем показуха и удовлетворение родительских амбиций через внука, которые не смог, в силу отсутствия дома или нежелания, "отыграться " на детях .

Хотя я думаю, нет там ничего сверхуникального во внуке.

Таким образом, любая мама может кричать о своей уникальной методе, доказывая это примером своих детей.


Рыжая Лиса коренной житель20.08.19 08:57
Рыжая Лиса
NEW 20.08.19 08:57 
в ответ delta174 20.08.19 08:35

а меня всю дорогу занимает вопрос, зачем автору в пенсионном возрасте срываться из обжитого дома в неизвестность заниматься минимум три года, потом эвалюировать, потом ждать разрешение для открытия детсада, потом его открывать, работать и тд. Вот оно надо под семьдесят лет?

Я уже не говорю про визы, разрешения на работу, страховки и прочие нервности, связанные с эмиграцией.


И второе, опыт на трёх детях для науки это вообще ни о чем. Поэтому эта акция- приехать в Германию и опробовать здесь- мне вообще непонятна.

Автор, а что в Америке русскоязычных детей не осталось? Я думаю, им так же как и русскоязычным детям Германии очень нужна ваша методика.

delta174 патриот20.08.19 09:00
delta174
NEW 20.08.19 09:00 
в ответ Рыжая Лиса 20.08.19 08:57

Darauf sage ich nur: Olga.

  katju патриот20.08.19 09:02
katju
NEW 20.08.19 09:02 
в ответ Рыжая Лиса 20.08.19 08:57

Так он же писал, там все стОит начального капитала, а тут можно и на амбициях родителских и своих сыграть, ведь ВСЁ оплачивает приглашаются сторона, а ТС приедет лишь со своей методикой .


Рыжая Лиса коренной житель20.08.19 09:07
Рыжая Лиса
NEW 20.08.19 09:07 
в ответ katju 20.08.19 09:02

приглашающая сторона должна только проживание оплатить. Я так поняла, то есть за три года эксперимента он ничего не заработает.

Начальный капитал нужен и здесь, а ещё и куча разрешений. По идее, человека без пед образования здесь к детям официально не подпустят. Значит нужны педагоги с местными дипломами в команду.

delta174 патриот20.08.19 09:11
delta174
NEW 20.08.19 09:11 
в ответ katju 20.08.19 09:02

НП

Слушайте! А ведь Гленна Домана даже в англоязычной википедии нет! Значит, вся эта раннеразвивающая лапша этого как-там-его-у-Сергея? японца и Домана (это называется + Домана, Сергей, если вы заметили!) была навешана таки на уши легковерных россиян начала 90-х!

Вот дела-то...

bb8 коренной житель20.08.19 09:11
bb8
NEW 20.08.19 09:11 
в ответ katju 20.08.19 09:02

Тс написал, что хочет работать с русскоязычным детьми. Которых в США полным полно. Но нет, ему надо именно в Германию, где полно своих инструкций и предписаний, куда еще надо получить визу и немецкий было бы неплохо знать.

Он либо жирный тролль, либо аферист, но никак не педагог.

Его внук, как я поняла, пока не запятнал себя никакой вообще славой. Ни в науке, ни в спорте, иначе получал бы стипендию. А так он учится там, где его маман бабло отстегнула.

Тоже мне , большая заслуга

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
  Гамма прохожий20.08.19 09:13
NEW 20.08.19 09:13 
в ответ СергейКПав 19.08.19 17:11
Мне ни надо ни копейки, моё содержание, 3 года,за счёт родителей.

Простите, а Вашу жену, с которой вы прожили 45 лет, тоже надо содержать ? шок


Если методика найдет своё подтверждение, то я смогу открыть детсад и в другой стране.

а если ваша методика НЕ найдет своего подтверждения- получается вас и вашу жену три года держали на иждевении родитеди детей зря ? Или вы им выплатите деньги которые бли на вас потрачены ? Кормя поя и предоставляя жилье ? есть такое слово - нахлебник.. Не ?


он прочитывал мне 10 карточек со словами. И так, несколько раз.

А ваша фамилия не Доман случайно ? Именно Доман ввел методику обучения чтению по карточкам.миг

  katju патриот20.08.19 09:31
katju
NEW 20.08.19 09:31 
в ответ Рыжая Лиса 20.08.19 09:07

Судя по сообщениям, он хочет ВСЕ ВКЛЮЧЕНО, за счет родителей.


Он признался, что у него нет педобразования, но ведь ИДЕЯ важнее! :)) ( сарказм если что)

  katju патриот20.08.19 09:35
katju
NEW 20.08.19 09:35 
в ответ bb8 20.08.19 09:11

Понимаете, там полно русскоязычных детей, а также русских центров, а также русских нянь и репетиторов, и большинство с педобразованием.


И мне, ну совсем непонятно, на кой стресс ехать к черту на кусочки за непонятно чем.

Да, чего греха таить, тут тоже полно всяко разного на любой вкус и цвет, и размер кошелька . И ТС со своей идеей фикс и условиями, на которых он согласен работать просто пролетает со свистом.

Dashiela коренной житель20.08.19 09:42
Dashiela
NEW 20.08.19 09:42 
в ответ СергейКПав 19.08.19 18:13
Вот я и ищу работу на своих условиях.

Вы хотите на форуме найти семью, готовую пригласить к себе с проживанием какого-то левого дядьку с неубедительной аргументацией?

Dashiela коренной житель20.08.19 09:44
Dashiela
NEW 20.08.19 09:44 
в ответ СергейКПав 19.08.19 18:18
долгое время (ещё при коммунистах)

Так вам далеко за 70?

работал в уголовном розыске

Может быть, вам лучше в частные детективы пойти? Там у вас больше шансов.

Dashiela коренной житель20.08.19 09:45
Dashiela
NEW 20.08.19 09:45 
в ответ MarsoMarso 19.08.19 18:37
Я одна не вижу связи?

Трудно увидеть то, чего нет. хаха

Vipera berus старожил20.08.19 09:54
Vipera berus
NEW 20.08.19 09:54 
в ответ delta174 19.08.19 21:03
А кстати о Никитиных. Я что-то давно потеряла их из виду. Не знаете, где почитать об итогах?

Легко находится в сети, задайте в поиск "Никитины, дети, сейчас".

Ничего выдающегося дети не достиги, обычные люди, и дети вспоминают о своем голопузом детстве безо всякого восторга.

У них не было друзей и жили они очень бедно.

В общем, в русском языке слова "вообщем" не существует. Вообще не существует.
N-Kenti местный житель20.08.19 10:00
N-Kenti
NEW 20.08.19 10:00 
в ответ delta174 20.08.19 09:11

Слушайте! А ведь Гленна Домана даже в англоязычной википедии нет! Значит, вся эта раннеразвивающая лапша этого как-там-его-у-Сергея? японца и Домана (это называется + Домана, Сергей, если вы заметили!) была навешана таки на уши легковерных россиян начала 90-х!

Вот дела-то...

почему же только 90-х? Вот эта компания, например, и сегодня очень успешно продаёт свою продукцию, там многое на карточках Домана основано.

Вот здесь английский для младенцев, например, предлагается:

https://umnitsa.ru/cat/skylarkenglish-all-about-me/

Смотрите, что пишут:

«Задача этого набора - ввести английский язык в вашу обычную жизнь, чтобы общение на нём стало таким же естественным, как и на русском [...] это подлинный британский английский, которому вы сможете обучить кроху, даже если сами не очень хорошо владеете английским языком.

Малыш научится понимать обращенную к нему иностранную речь, и к моменту, когда начнет говорить, будет стремиться употреблять в общении английские слова и фразы».

В других областях - обучение чтению и пр. - тоже много занятного 😎

Ladunja патриот20.08.19 10:08
Ladunja
NEW 20.08.19 10:08 
в ответ bb8 20.08.19 09:11
А так он учится там, где его маман бабло отстегнула.
Тоже мне , большая заслуга

Там и Маман с деньгами не нужна. Студенты берут кредиты , дают всем! По окончании имеют сотни тысяч долгов , работают и отдают . Или не отдают ( банку). . Жизнь кипит - большие заработки , огромные кредиты, долги и так по кругу.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
N-Kenti местный житель20.08.19 10:16
N-Kenti
NEW 20.08.19 10:16 
в ответ katju 18.08.19 23:56
Я спрашиваю Вас, что дальше будет с ребенком в условиях образования тут?

Эту мысль весьма остроумно выразил Леонид Некин:

«Такие методики неизменно ассоциируются у меня с пилочкой для ногтей, с помощью которой родителям предлагается подшлифовать детские умы перед тем, как подставить их под кувалду общественного образования».

😆

bb8 коренной житель20.08.19 10:22
bb8
NEW 20.08.19 10:22 
в ответ Ladunja 20.08.19 10:08

Но стипендию замечательноталантливый внук не получил почему то.

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
kot_begemot2012 знакомое лицо20.08.19 10:42
NEW 20.08.19 10:42 
в ответ katju 20.08.19 09:35, Последний раз изменено 20.08.19 10:49 (kot_begemot2012)
И мне, ну совсем непонятно, на кой стресс ехать к черту на кусочки за непонятно чем.

Да никуда он не едет. Правом на пребывание и работу в Германии даже ради приличия не поинтересовался. О том, что здесь по-немецки говорят, скорее всего, не догадывается.


ТС, ваше объявление, в переводе на нормальный русский язык, означает следующее: Дедушке скучно, у дедушки есть идеи, как развлечься, нет ли у вас лишних деток для его экспериментов?

Отвечаю, такие детки есть и даже русскоязычные. В России очень много детей, с которыми некому заниматься. Придите в любой дом малютки, где нянечки еле-еле успевают памперсы поменять, предложите бесплатные занятия хоть шахматами, хоть языком древних хмеров, хоть чёртом в ступе. Если ваша методика чего-то стоит, и эти детки потом себя проявят, то славы будет выше крыши. Нет, так хоть сделаете доброе дело.

Ladunja патриот20.08.19 11:07
Ladunja
NEW 20.08.19 11:07 
в ответ bb8 20.08.19 10:22

Так он же только за денежку в шахматы играл, а стипендию получают талантливые , которым не требуется 4 года подготовки к SAT. Это экзамен на уровне местного 9-10 класса .

Все , что тут ТС рассказывает - фантазии неудавшегося инженера , выдающего себя за великого псюхолога. Может, его уже из дома выгоняют, поэтому он ищет, где переночевать.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
walja старожил20.08.19 11:10
walja
NEW 20.08.19 11:10 
в ответ kot_begemot2012 20.08.19 10:42

А где тогда 50000 долларов за ребёнка возьмутся? В США же столько родители платят.

bb8 коренной житель20.08.19 11:16
bb8
NEW 20.08.19 11:16 
в ответ Ladunja 20.08.19 11:07

😃💪

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
MarsoMarso коренной житель20.08.19 13:38
MarsoMarso
NEW 20.08.19 13:38 
в ответ СергейКПав 20.08.19 04:47
Потому что внук сначала прочитывал слово, а только потом его проговаривал.

Так это сугубо индиидуальная особенность вашего внука (если она вообще была). Надеюсь, вы не сделали на основании этого глобальных обобщений.

MarsoMarso коренной житель20.08.19 13:47
MarsoMarso
NEW 20.08.19 13:47 
в ответ СергейКПав 20.08.19 04:51
Подумаешь, одно слово неправильно сказал, второе-то слово правильно назвал. Можно и простить. Я закончил 2 университета, но не педагогических.

Но проблема-то в том, что внедриться вы пытаетесь именно в педагогику. Причем, как я понимаю, основываясь на очень маленьком опыте работы с детьми и на каких-то очень избранных и однобоких педагогических теориях.

"Вестибулярный аппарат" не какой-то страшно специфический научный термин. Меня удивило, что вы не знаете, что это и для чего, раз перепутали его с другим.

MarsoMarso коренной житель20.08.19 13:57
MarsoMarso
NEW 20.08.19 13:57 
в ответ СергейКПав 20.08.19 05:19
Ну, вот расскажу, когда внук только -только начинал читать слова,(возраст до 2-х лет). А он любил сам пылесосить. Я тогда нарывал много бумажек и раскидывал по полу. И за то, что внук пылесосом собирал эти бумажки, он прочитывал мне 10 карточек со словами. И так, несколько раз.ного ребёнку.

Послушайте, вы так же далеки от педагогики, как я от машиностроения.


Какая разница? Разницы нет! Просто в 2 года ребёнку ещё неинтересны деньги, а принцип тот же: вы заставляете ребёнка делать то, что нужно ВАМ, за поощрение в виде чего-то приятного для ребёнка. Это называется "внешняя мотивация". На неё способен каждый дурак, уж простите.

Искусство - выработка внутренней мотивации. Какими примерами похвастаетесь?

kot_begemot2012 знакомое лицо20.08.19 14:05
NEW 20.08.19 14:05 
в ответ walja 20.08.19 11:10

За садик дорого платят, чтобы оставить там утром ребёнка и со спокойной душой ехать на работу, никто не остаётся возле воспитателя целый день выплясывать.

А деньги поскромнее и ТС со временем сможет получать, например, блог про свои занятия с сиротами раскручивать. И очень много людей его поддержат, тема-то актуальная. Главное, что результаты будут абсолютно при любой методике, просто за счёт того, что с этим ребёнком кто-то разговаривает, кто-то занимается, а не лежит он один целыми днями. Но об этом никто и не вспомнит, все скажут, вау, какая методика, как здорово, что это шахматы, а не шашки, да здравствует дедушка, который до этого додумался! А если взять особенных деток с сохранным интелектом, будет ещё больше поддержки и раскрутки. И деньги обязательно придут. Просто надо начать что-то делать, а не строить воздушные замки на форуме.

kot_begemot2012 знакомое лицо20.08.19 14:05
NEW 20.08.19 14:05 
в ответ walja 20.08.19 11:10

За садик дорого платят, чтобы оставить там утром ребёнка и со спокойной душой ехать на работу, никто не остаётся возле воспитателя целый день выплясывать.

А деньги поскромнее и ТС со временем сможет получать, например, блог про свои занятия с сиротами раскручивать. И очень много людей его поддержат, тема-то актуальная. Главное, что результаты будут абсолютно при любой методике, просто за счёт того, что с этим ребёнком кто-то разговаривает, кто-то занимается, а не лежит он один целыми днями. Но об этом никто и не вспомнит, все скажут, вау, какая методика, как здорово, что это шахматы, а не шашки, да здравствует дедушка, который до этого додумался! А если взять особенных деток с сохранным интелектом, будет ещё больше поддержки и раскрутки. И деньги обязательно придут. Просто надо начать что-то делать, а не строить воздушные замки на форуме.

Dashiela коренной житель20.08.19 14:25
Dashiela
NEW 20.08.19 14:25 
в ответ Vipera berus 20.08.19 09:54

Сайт семьи Никитиных.

http://nikitiny.ru/pro-semyu-nikitinyh

СергейКПав гость20.08.19 17:31
NEW 20.08.19 17:31 
в ответ Гамма 20.08.19 05:08

«Автор 4 монографий, десятков статей, 14 изобретений и 1 открытия.

Создатель феноменологической математической модели гиперболического роста численности населения Земли. Впервые доказал факт гиперболического роста населения Земли до 1 года н. э. В последние месяцы своей жизни писал работу по демографии[24],[25].

Считается одним из основоположников клиодинамики



Вы поймите, один случай на тысячу! Но, ведь это ненаучно. Но, неужели вы не можете понять, что умение мыслить НЕ передаётся по наследству! Это умение надо ставить КАЖДОМУ ребенку. Если вы думаете обратно, то вы не понимаете сам мыслительный процесс. Да, память передается по наследству, потому что она связана с физиологическим строением мозга.

СергейКПав гость20.08.19 17:47
NEW 20.08.19 17:47 
в ответ СергейКПав 20.08.19 17:31

Я принял решение покинуть ФОРУМ. Ни один человек на форуме не поддержал меня, какой смысл быть мальчиком для битья? Спасибо за содержательную дискуссию. Государственная пропаганда пока побеждает, настраивает общество, что раннее образование вредно для малыша. Желаю вам всем удачи!

  katju патриот20.08.19 18:15
katju
NEW 20.08.19 18:15 
в ответ СергейКПав 20.08.19 17:47

Слив засчитан. Стандартный уход от неудобных вопросов .

Кстати, Вы же не удалились, отчего так?

Реклама будет дальше продвигаться?

delta174 патриот20.08.19 18:29
delta174
NEW 20.08.19 18:29 
в ответ СергейКПав 20.08.19 17:47

Разве государственная пропаганда изобличает вашу некомпетентность?

Это государственная пропаганда выдвинула принцип "Всякому овощу своё время"?

Это государственная пропаганда научила вас вместо ответов по существу сливаться?

А теперь внимание, нериторический вопрос: Пропаганду какого государства вы имеете в виду?

MarsoMarso коренной житель20.08.19 18:34
MarsoMarso
NEW 20.08.19 18:34 
в ответ СергейКПав 20.08.19 17:47
Ни один человек на форуме не поддержал меня

Да, кстати, вот это интересный феномен.

В любой, как мне кажется, теме всегда есть кто-то, кто неожиданно поддержит, даже если большинство против ТС. А вот у вас как-то...

vitminc свой человек20.08.19 22:01
vitminc
NEW 20.08.19 22:01 
в ответ MarsoMarso 20.08.19 18:34

Пока был хотя бы намек на аргументацию и хоть какие-то дельные мысли можно было бы вести дискуссию. Как только перешло в плоскость "потомушто я так думаю" смысла не стало. Дано отдать должное, на личности не переходил.

delta174 патриот20.08.19 22:08
delta174
NEW 20.08.19 22:08 
в ответ vitminc 20.08.19 22:01

Да, он нас так только всех паушально в недалёкие жертвы пропаганды и тормозА прогресса определил хахаспок Но мы даже не обиделись ))))))

  Nocheinmalbitte старожил21.08.19 00:01
NEW 21.08.19 00:01 
в ответ delta174 20.08.19 22:08

Злыдни вы все неблагодарные ! Человек нёс вам прогресс ! На все готов был заради идеи , даже своё питание в Германии оплачивать ! То есть, за чиста крышу над головой, нести развитие в массы русскоговорящих детей в Германии . А вы ? Не оценили , не поддержали , вопросами каверзными засыпали ! Вот будем теперь ,через вашу зловредность , с недоразвитыми сранья внуками сидеть ! А щастье было так возможно ! Эээх вы !))))))

delta174 патриот21.08.19 00:04
delta174
NEW 21.08.19 00:04 
в ответ Nocheinmalbitte 21.08.19 00:01

Зато смотрите как живенько почти 200 постов накидали. И даже не в пятницу. Так что, внёс мистер оживление в наше болотце, значит - просветил частишно.

  Nocheinmalbitte старожил21.08.19 00:28
NEW 21.08.19 00:28 
в ответ delta174 21.08.19 00:04

Чета вы подозрительно подобрели )), по мне так не просветил , а приколол .) Зато за Никитиных напомнили , я понастальгировала - будучи беременной первоходкой ,читала ихнюю книжку , да ...Кстате, по выкармливанию младенцев , они правильно советуют . Мне пригодилось , правда и повезло , что молоко было . И по закаливанию , кое-что применяла , без экстрима , конечно , но летом босиком бегали по двору , да..

alex-650 коренной житель21.08.19 02:52
NEW 21.08.19 02:52 
в ответ Nocheinmalbitte 21.08.19 00:28, Последний раз изменено 21.08.19 03:04 (alex-650)

н.п. был бы ТС хотя бы 25-30 летней симпатичная оупермедхен, можно было бы ещё подумать, а так какой-то 66летний!!! педагог самоучка.....

ТС вы по какой линии в США оказались? Может вам в Израиле попробовать, вашу методику? Может в кибуц какой устроиться, они там все не ординарные люди...

То что вы вас русский язык только в активе, это конечно делает ваши шансы практически нулевыми за рубежом, но есть Москвабад ☝️

Может зря вы так за зарубежье цепляетесь??

Пора на родину!


delta174 патриот21.08.19 07:28
delta174
NEW 21.08.19 07:28 
в ответ Nocheinmalbitte 21.08.19 00:28

Я тоже считаю, что у Никитиных много итересных вещей - если без фанатизма, конечно. А фанатичной у них была цель опережения всего на свете, это и не сработало.

Видимо, ускорение развития человека - это тупое перенесение из сельского хозяйства: карликовые яблони-второгодки, мощные бройлеры и т.п. Типа - сколько вложишь удобрений, столько продуктивности объект и отдаст. Так и в сельском хозяйстве уже возвращаются к био.

serebrjanka7 постоялец21.08.19 21:47
NEW 21.08.19 21:47 
в ответ delta174 21.08.19 07:28

н.п. А я вообще не поняла, о чем речь.. дочь моей подруги проучилась два года здесь в Реаль (постоянно приносила голубые письма (это где намекают на отчисление)). Потом вся семья переехала в крупный мегаполис в США, там девочка пошла в след. класс и быстро стала полной-круглой-абсолютной отличницей. На том материале, который пятиклассники-шестиклассники проходят здесь в Реаль, она в США ещё два года выезжала. Через два года ребёнок полностью уверовал в свою гениальность (на фоне американских школьников) , и тут семья вернулась обратно...опять Реаль (и пришлось повторять класс), а потом опять пошли голубые письма..

shenchik коренной житель21.08.19 22:32
shenchik
NEW 21.08.19 22:32 
в ответ serebrjanka7 21.08.19 21:47

Да ладно...

После российской школы (особенно в физ-мате) можно в немецкой реаль пару лет балду пинать.

В Америке ещё хуже? :о


Да прям так, что там отличница, а тут вплодь до исключения. Трудно верится, если честно ;)

bradipina коренной житель21.08.19 22:47
NEW 21.08.19 22:47 
в ответ shenchik 21.08.19 22:32

в америке хуже, да

мне верится

я когда-то в последнем классе полгода ходила в американскую школу, была лучшей в классе в том числе по английскому (не умеют толком писать, не знают, что такое существительное/прилагательное и т д), по математике (без калькулятора 2+3 было непосильной задачей), и по куче других предметов.

домашних заданий ближе к нулю, наизусть учили только свои роли в традиционном ежегодном школьном мьюзикле (это в америке святое)

так что да, после средней американской школы в школе с хоть какими-то домашками учиться сложно.

(но при всем том и мои тогдашние "братья и сестры" по обмену поступили в нормальные университеты (кредиты взяли, уже давно отдали), в том числе гораздо более престижные, чем НЙУ которым кичится ТС, без всяких ранних развитий)

shenchik коренной житель21.08.19 22:53
shenchik
NEW 21.08.19 22:53 
в ответ bradipina 21.08.19 22:47

Ну а вот как так?

Страна ведь существует - не хуже других как минимум, и лучше других во многом.


OliveOil постоялец21.08.19 23:25
OliveOil
NEW 21.08.19 23:25 
в ответ serebrjanka7 21.08.19 21:47

В Америке другая система -там нет распределения на Реаль и гимназию, но внутри школы есть распределение на классы ниже уровнем или выше уровнем. В восьмом классе ученик может быть брать математику восьмого класса, алгебру один или геометрию в зависимости от уровня знаний. В Прошлом году у меня был ученик восьмого класса, которого мама возила в старшую школу из средней на алгебру 2. Американская школа не хуже просто система другая.

Но вот чтобы открыть детский сад великий капитал не нужен. собственного дома достаточно. Главное согласие соседей:-)).


delta174 патриот22.08.19 08:29
delta174
NEW 22.08.19 08:29 
в ответ OliveOil 21.08.19 23:25

Вы хотите сказать, что если дети не шумят и не мешают соседям, то я могу у себя на дому запросто открыть детский сад в Америке?

kot_begemot2012 знакомое лицо22.08.19 10:13
NEW 22.08.19 10:13 
в ответ delta174 20.08.19 18:29
Это государственная пропаганда научила вас вместо ответов по существу сливаться?

Лично я офигел от того, что так дискутирует бывший следователь. Все обязаны верить ему на слово, кто ткнул его носом в отсутствие логики, конечно же, враг прогресса. Любой продавец сковородок способен аргументировать и вразумительно отвечать на вопросы, а следователю это, оказывается, не нужно.

bradipina коренной житель22.08.19 11:00
NEW 22.08.19 11:00 
в ответ delta174 22.08.19 08:29
Вы хотите сказать, что если дети не шумят и не мешают соседям, то я могу у себя на дому запросто открыть детский сад в Америке?

Да, так и в Германии не так трудно стать Тагесмуттер.

Между прочим, как раз в Америке садики с ранним развитием популярны, но очевидно не на Брайтон Бич.

OliveOil постоялец22.08.19 11:36
OliveOil
NEW 22.08.19 11:36 
в ответ delta174 22.08.19 08:29

Здесь больше разрешение на трафик имелось в ввиду. Днём большинство соседей на работе- шум от детей не мешает. Но привезти и забрать ребёнка- на машине. И вот утром с десяток машин приехало, а потом после обеда опять и так каждый день😂.

Ladunja патриот23.08.19 00:48
Ladunja
NEW 23.08.19 00:48 
в ответ bradipina 22.08.19 11:00
очевидно не на Брайтон Бич.

Здесь тоже никому не придёт в голову открывать садик на загазованной улице между магазинами , овощными лавками и ресторанами всех мастей. И на деревянном настиле , идущим вдоль залива , тоже ничего особого не откроешь

Человеческое здоровье важнее бизнеса
RENAT12 коренной житель24.08.19 00:30
NEW 24.08.19 00:30 
в ответ СергейКПав 18.08.19 23:34


Пока ребенок маленький, надо научить его правильно мыслить и понимать окружающий его мир.
Это поможет ребенку быть на две головы выше других ребятишек,
а, значит, быть более свободным в выборе своего дальнейшего пути.

Один из пунктов стратегического мышления гласит: «Избегайте конкуренции».


в три года уже поздно учить пожалуй .

я считаю что ребенок должен в годик уже все буквы знать .

и вы правы ..надо много заниматься с ним и много обяснять .

чтоб ему вообще не прходилось в будущем участвовать в конкуренции.


а то что вы ищите единомышлеников среди стандартных людей ..ето наивно ..))))

ето стандартные люди ..запрограмированые ГОСпропагандой на стандартное поведение ..


вы же не будете требовать от стиральной машинки или кофеварки те же возможности что и от ноутбука))))))))))))))))

delta174 патриот24.08.19 07:32
delta174
NEW 24.08.19 07:32 
в ответ RENAT12 24.08.19 00:30

Вы хотите новорождённую кофеварку своим воспитательным воздействием превратить в ноутбук? Или из всех геретов вы признаёте только ноутбук, а другими не пользуетесь из принципа? Всё, что не ноутбук, то фи? А как насчёт айфона?

delta174 патриот24.08.19 07:40
delta174
NEW 24.08.19 07:40 
в ответ delta174 24.08.19 07:32

Кстати, участники, не считаете ли вы обвинение несогласных в их "стадности" средством запугивания в целях впаривания своего продукта?

Потенциальный потребитель должен испугаться и устыдиться своего низкого уровня развития и быстренько согласиться приобрести продукт, без которого он не человек,а кофеварка. Одер?

bb8 коренной житель24.08.19 07:56
bb8
NEW 24.08.19 07:56 
в ответ delta174 24.08.19 07:40

продукта то нет. Наперсточники это

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Olga-2014 коренной житель24.08.19 09:12
NEW 24.08.19 09:12 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46
после 3-х лет обучения это будет совсем другой ребенок. Он сам будет живо интересоваться всеми вещами, которые его окружают.

Мне казалось, что все здоровые дети живо интересуются окружающим миром. Разве нет?


в своей книге «После трёх уже поздно» японский педагог Масару Ибука

Ибука Масару – не педагог и не психолог, а инженер. Материал для книги он почерпнул из своего опыта, когда воспитывал своего сына, который отставал в развитии.


serebrjanka7 постоялец24.08.19 10:12
NEW 24.08.19 10:12 
в ответ shenchik 21.08.19 22:32

нет, не исключают, но оценки слабые. Она хотела обратно именно в Реаль, в том числе потому что в америке все легко давалось, а здесь выяснилось, что для немецкой Реаль эти два года в америке были ни о чем, а математику она по-прежнему не тянет. А сын (закончил здесь первый класс) так и ездит теперь здесь в американскую школу, потому что немецкую по словам мамы не потянет. Семья немецко-американская (папа ами), дети двуязычные , сейчас у девочки родной по-прежнему нем, а у мальчика уже англ., хотя он родился и рос здесь до 7 лет.

Pikaboo старожил24.08.19 11:03
Pikaboo
NEW 24.08.19 11:03 
в ответ shenchik 21.08.19 22:32

В Америке школы очень разные, в хороших районах есть очень сильные школы, в плохих бывают и просто ужасные.

OliveOil постоялец24.08.19 17:20
OliveOil
NEW 24.08.19 17:20 
в ответ serebrjanka7 24.08.19 10:12

Цитирую ник Marusja_2010 из соседней ветки про второй класс:

Тут 1-2 класс это протирание штанов.Мои сейчас в 3й идут. Так вот, они даже еще задачи не проходили. Только какие-то бредовые домики, таблички с таблицей заполнять. Даже парочку предложений 1-2 раза в конуе года. Зато начиная с 3го класса сочинения, счёт до 1000.


Как это можно не тянуть «протирание штанов???


Мой сын во втором классе американской школы (уже две недели как у нас школа началась) намного больше всего изучает. Каждую неделю нужно читать и писать в журнале как минимум 5 предложений о прочитанном как минимум 4 раза за неделю. Сдавать журнал на проверку в пятницу. И каждую пятницу диктант. Учитель дала список слов обязательных к изучению и дополнительные (ну не делайте если не хотите), а проверку на дополнительные устроила🙈 хорошо мы и те и те учили. Это старший сын и класс gifted. Младший сейчас в первом классе и в этот класс на следующий год не попадёт. У нас есть подозрение на ADD - в понедельник идём к неврологу. Но учатся они в одной и той же американской школе.


СергейКПав посетитель25.08.19 00:10
NEW 25.08.19 00:10 
в ответ RENAT12 24.08.19 00:30

«вы же не будете требовать от стиральной машинки или кофеварки те же возможности что и от ноутбука»



Я зашёл по привычке на сайт и понял, что просмотров моих статей ещё много. Значит, тема раннего развития ребенка в момент максимально быстрого роста мозгового вещества, ещё волнует кого-то. Вот, неожиданно, пришла поддержка. Стало веселее на душе. Сдаётся мне, что родители, имеющие годовалых детей, ещё находятся на стадии обдумывания моего предложения. Но, другая часть родителей детей более старшего возраста пытаются убедить посетителей сайта, что раннее обучения детей бесполезно, а хуже того, вредно для ребенка. Поэтому я решил вернуться и продолжить дискуссию, в надежде, всё-таки, найти единомышленников по моему вопросу. (Простите уж те, кому я сильно надоел.)

СергейКПав посетитель25.08.19 00:12
NEW 25.08.19 00:12 
в ответ Olga-2014 24.08.19 09:12

«Ибука Масару – не педагог и не психолог, а инженер. Материал для книги он почерпнул из своего опыта, когда воспитывал своего сына, который отставал в развитии.»


Почему вы отказываете инженерам в воспитании и обучении детей , ведь интеллектуальный уровень инженеров гораздо выше, чем у педагогов и психологов. Значит, и обучать детей они будут более мастерски, чем педагоги и психологи.

bb8 коренной житель25.08.19 00:13
bb8
NEW 25.08.19 00:13 
в ответ СергейКПав 25.08.19 00:10

вредно для ребенка то, что именно от Вас исходит, потому что Вы мутная личность

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
СергейКПав посетитель25.08.19 00:14
NEW 25.08.19 00:14 
в ответ serebrjanka7 24.08.19 10:12

«Она хотела обратно именно в Реаль, в том числе потому что в америке все легко давалось, а здесь выяснилось, что для немецкой Реаль эти два года в америке были ни о чем, а математику она по-прежнему не тянет.»


Я неплохо знаю состояние в американских школах, но о немецких – не знаю ничего. Но, по косвенным доказательствам (что я очень люблю делать) я наблюдаю, что раз немецкие инженеры признаются лучшими в мире, а немецкие врачи (правда, наряду с израильскими) тоже лучшие, значит, и немецкие школы тоже должны быть лучшими! Мой респект!

  katju патриот25.08.19 00:34
katju
NEW 25.08.19 00:34 
в ответ СергейКПав 25.08.19 00:14

Послушайте, Вы рекламируете свои услуги как педагога.

Вы уже писали, за что Вы и на каких условиях согласны работать на территории Германии.


Пс

Модераторы, закройте ветку.

Реклама запрещена правилами форума.

СергейКПав посетитель25.08.19 00:46
NEW 25.08.19 00:46 
в ответ katju 25.08.19 00:34

«Послушайте, Вы рекламируете свои услуги как педагога.

Вы уже писали, за что Вы и на каких условиях согласны работать на территории Германии.»


Почему вы называете это работой? Ведь я не хочу получать за это ни одной копейки.

  katju патриот25.08.19 00:55
katju
NEW 25.08.19 00:55 
в ответ СергейКПав 25.08.19 00:46, Последний раз изменено 25.08.19 00:59 (katju)

Вы за ЭТО хотите получить за счет родителей детей:

Проживание

Страховку

Оплата билетов

Питание

Оформление доков


Услуги Au-pair обойдутся в разы дешевле, да и развитие детей не пострадает. :)


Вы мне напоминаете человека, проводящего спич тренинги, я расскажу как вырастить маленького гения,но вначале заплатите и тп. А на поверку оказывается просто пшик.


СергейКПав посетитель25.08.19 00:58
NEW 25.08.19 00:58 
в ответ katju 25.08.19 00:55

"Услуги Au-pair обойдутся в разы дешевле, да и развитие детей не пострадает. :)"


Я не знаю, что это? "Услуги Au-pair" Объясните, пожалуйста.

  katju патриот25.08.19 01:00
katju
NEW 25.08.19 01:00 
в ответ СергейКПав 25.08.19 00:58

Гугла Вам в помощь.

СергейКПав посетитель25.08.19 01:07
NEW 25.08.19 01:07 
в ответ katju 25.08.19 01:00

Спасибо за ответ. Ну, не выгоняйте, меня, пожалуйста, с форума.

delta174 патриот25.08.19 07:23
delta174
NEW 25.08.19 07:23 
в ответ СергейКПав 25.08.19 00:12
ведь интеллектуальный уровень инженеров гораздо выше, чем у педагогов и психологов. Значит, и обучать детей они будут более мастерски, чем педагоги и психологи.

Ну вот пошли уже перлы от печении пирогов сапожником.

Вот вы зачем жуликов своих бросили и на невинных маленьких детей переключились?

delta174 патриот25.08.19 07:25
delta174
NEW 25.08.19 07:25 
в ответ СергейКПав 25.08.19 00:14
о немецких – не знаю ничего. Но, по косвенным доказательствам (что я очень люблю делать) я наблюдаю, что раз немецкие инженеры признаются лучшими в мире, а немецкие врачи (правда, наряду с израильскими) тоже лучшие, значит, и немецкие школы тоже должны быть лучшими! Мой респект!

Вау, в Америке всё ещё пятница!

delta174 патриот25.08.19 07:27
delta174
NEW 25.08.19 07:27 
в ответ СергейКПав 25.08.19 01:07

Да ну, как вас выгнать, если тема становится всё веселее. За рекламу даже не выгнали. Но могут выгнать за жирный шрифт.

vitminc свой человек25.08.19 08:43
vitminc
NEW 25.08.19 08:43 
в ответ delta174 25.08.19 07:27

Нет смысла выгонять. У ТС есть дельные мысли, а тема на самом деле не простая.


Прошу прощения за лонгрид. Дабы оставить слова автора нетронутыми, коментарии будут в следующем сообщении.


Роберт Моррис Сапольски (Robert Morris Sapolsky) — американский нейроэндокринолог, профессор биологии, неврологии и нейрохирургии в Стэнфордском университете, исследователь и автор книг. Отрывок из книги "Биология добра и зла"

Идея стадий развития мозга человека совершенно обоснована. Через несколько недель после зачатия волной формируются нейроны и мигрируют на положенные им места. Примерно через 20 недель обвально образуются синапсы – нейроны принимаются «разговаривать» друг с другом. Затем аксоны начинают заворачиваться в миелин, производное глиальных клеток (т. е. идет формирование «белого вещества»).

Формирование нейронов, миграция, образование синапсов происходят в основном в материнской утробе. А миелинизация запаздывает: к моменту рождения вокруг нейронов миелина еще очень мало, особенно в эволюционно молодых участках мозга; как мы видели, миелинизация продолжается целых четверть века. Ее стадии и становление соответствующих функций стандартны. Например, тот участок коры, который отвечает за восприятие речи, проходит миелинизацию несколькими месяцами ранее, чем ответственный за воспроизводство речи, – дети понимают речь раньше, чем начинают говорить.Особенно важна последовательность миелинизации, когда дело касается самых длинных аксонов у нейронов, передающих информацию на большие расстояния. Таким образом, миелинизация способствует коммуникации разных участков мозга. Ни один участок не является изолированным «анклавом», и формирование соединительных линий передач – задача наипервейшей важности: как еще чердаку мозга – лобной коре, используя несколько миелинизированных нейронов, договориться с подвалами мозга, что пора научиться ходить на горшок?

Мы уже знаем, что у зародышей млекопитающих происходит перепроизводство нейронов и синапсов; нерезультативные и ненужные в результате отмирают и получаются более экономичные, практичные и эффективные контуры
. При этом не будем забывать и одну из тем прошлой главы: чем позже взрослеет определенный участок мозга, тем меньше в его формировании участвуют гены и тем больше – среда.

Каковы же эти стадии детского развития и как они помогают объяснить хорошее-плохое-среднее поведение взрослых, с разговора о котором началась глава 1 и вся книга?
Прародителем всех теорий детского развития стал Жан Пиаже: в 1923 г. он сформулировал – после проведения хитроумных, красивых экспериментов – четыре стадии развития интеллекта у ребенка:

а) Сенсомоторная стадия (от рождения до ~24 месяцев). Малыши приобретают знания только посредством чувственного опыта. В течение этого периода, обычно к 8 месяцам, у них появляется понятие об объекте и «постоянстве объекта», т. е. осознание факта, что если предмет исчезает из их поля зрения, то он все равно существует – у ребенка сохраняется ментальный образ того, чего у него перед глазами уже нет.

б) Дооперациональная стадия (от ~2 до 7 лет). У детей формируются устойчивые идеи об устройстве мира вне зависимости от того, есть ли сейчас перед их глазами непосредственный пример. Все больше развивается символическое мышление; все больше они играют в «давай, как будто». Их рассуждения в данный период интуитивны: нет пока логики, нет причин и следствий. Это та стадия, на которой дети еще не доходят до понимания «постоянства объема». Одинаковые пробирки А и Б одинаково наполняют водой. Потом из пробирки Б воду выливают в пробирку В, которая тоньше и длиннее. «В какой пробирке теперь больше воды?» – и ребенок на дооперациональной стадии, руководствуясь безыскусной логикой, скажет, что в В: ведь линия воды в пробирке В выше, значит, и воды больше.

в) Стадия конкретных операций (7–12 лет). Дети думают логично, их уже не поймать на ерунде с разными пробирками. Тем не менее способность к обобщению у них еще сомнительная, еще не устоялась. Так же дела обстоят и с абстрактным мышлением – услышав, например, поговорку «Видно птицу по полету», они подумают, что нужно посмотреть, как птица летит, и тогда будет понятно, какая это птица. То есть пословицы они понимают буквально.

г) Стадия формальных операций (подростковый период). На этой стадии происходит формирование взрослой степени абстракций, рассудительности, осознания и контроля собственной мыслительной и психической деятельности.

Другие аспекты интеллектуального развития тоже распределены по стадиям. На ранней стадии малыши учатся осознавать себя отдельной личностью, формируют границы собственного «Я»: «Это Я, а не кто-то другой». И вот что, например, случается, когда эти границы недостаточно прочные и ребенок не понимает, где «кончается» он и «начинается» мама: мама порезала палец, а он заявляет, будто пальчик болит у него.

Потом приходит время, когда дети начинают догадываются, что другие обладают отличной от их информацией. Девятимесячные детки смотрят туда, куда им указывает палец взрослого (обезьянки и собаки делают то же самое), т. е. следуют той информации, которая есть у взрослого, а у них нет. За этим действием будто бы стоит вопрос: «Где же та игрушка? На что мне показывают?» Те, кто постарше, используют подобные концепции в более общем плане, т. е. понимают, что у других людей и мысли другие, и убеждения, и знания, а это уже поворотный пункт в построении т. н. внутренней модели психического состояния другого человека.

Вот как звучат рассуждения ребенка, еще не имеющего этой модели. Взрослый и двухлетка наблюдают, как в коробку А кладут печенье. Взрослый уходит, а экспериментатор перекладывает печенье в коробку Б и затем спрашивает ребенка: «Где он (взрослый) будет искать печенье, когда вернется?» В коробке Б, скажет ребенок – он-то знает, где печенье, а что он знает, то знают и все остальные. Примерно в 3–4 года дети уже рассудят: «Он подумает – печенье в А, даже если я знаю, что оно не там, а в Б». Оп-ля! Вот вам и модель психического состояния.

Такова задача на «ложное знание», и способность с ней справиться отмежевывает важнейший этап развития. Модель психического состояния теперь может позволить себе такие изощренные вещи, как понимание иронии, виды на будущее или даже вторичную модель психического состояния (предположения о том, как человек А воспринимает человека Б).

В координации этой модели задействованы разнообразные участки коры: части медиальной ПФК (никто не удивился, да?) и некоторые новые игроки, включая предклинье в теменной доле, верхнюю височную борозду, височно-теменной узел. Знаем мы это по результатам нейросканирования тех пациентов, у которых нарушено функционирование модели психического состояния (у аутистов с сокращенной моделью психического состояния уменьшено количество серого вещества и снижена активность в верхней височной борозде). Еще мы знаем, что если временно дезактивировать височно-теменной узел, то испытуемые перестают понимать намерения других, когда выносят моральную оценку.

Таким образом, сначала идет стадия «отслеживания взглядом», затем стадия построения первичной внутренней модели психического состояния с последующим построением вторичной модели, потом развивается ви́дение ситуации с точки зрения другого, причем скорость перехода от одной стадии к следующей зависит от среды и опыта (например, младшие дети в семье обретают эту модель раньше, чем более старшие или единственные дети в семье).
Конечно, идея постадийного развития интеллекта не единожды подвергалась критике. Один из пунктов этой критики имеет самое непосредственное отношение к теме нашей книги: модель Пиаже учитывает только интеллект, но игнорирует влияние социальных и эмоциональных факторов.

Один пример, который мы еще будем обсуждать в главе 12, касается детей на довербальной стадии развития, еще не имеющих представления о принципе транзитивности (если А>Б и Б>В, то А>В). Покажите картинку с нарушенной, «неправильной» транзитивностью между предметами на экране (предмет А должен бы в соответствии с размерами свалить предмет В, а происходит все наоборот), и ребенок не выкажет никакого недоумения, взгляд не задержится на картинке надолго. А теперь оживите предметы – пририсуйте им глазки и ротик, – и у малыша ускорится сердечный ритм, он займется разглядыванием картинки, будто бы говоря: «Существо> В должно было бы отойти в сторонку, а не то существо А его свалит, а не наоборот». Дети осознают логические связи между людьми раньше, чем между предметами.

Конкретная социальная ситуация и интенсивность мотивации тоже могут сдвигать границы интеллектуальных стадий. Зачатки модели психического состояния хорошо прослеживаются в экспериментах с шимпанзе, которые общаются с другими шимпанзе (не человеком) или которых мотивируют тем или иным образом, например едой.

Чувства и эмоции также подстраивают интеллектуальное развитие под конкретные ситуации. Я наблюдал, как моя дочка поразительным образом продемонстрировала и модель психического состояния, и ее отсутствие одномоментно. Она перешла из одной начальной школы в другую и однажды отправилась навестить своих товарищей в прежней школе. Вот она стоит и вдохновенно рассказывает друзьям: «…А на перемене мы качаемся на качелях, там у нас такие качели есть. А потом мы идем обратно в школу, и Кэрол нам читает книжку». Модель психического состояния: «качаемся на качелях» – в старой школе не знают про качели, надо для них уточнить. Отсутствие модели психического состояния: «Кэрол нам читает книжку». Кэрол – учительница в новой школе; по идее, должна бы проявиться та же логика: нужно рассказать бывшим соученикам, кто такая Кэрол. Но поскольку Кэрол – это самая чудесная, самая замечательная на свете учительница, то модель психического состояния буксует. После этого я спросил дочку, почему она не сказала своим, кто такая Кэрол. «Все ее знают», – был ответ. Ну да, как же они могут ее не знать?


vitminc свой человек25.08.19 08:55
vitminc
NEW 25.08.19 08:55 
в ответ vitminc 25.08.19 08:43

- Нельзя перепрыгнуть биологические стадии развития мозга, но в некоторых случаях можно их ускорить.

- Развитие одних отделов мозга влияет на другие. Т.е. не получится усидеть на двух стульях одновременно. Например развитие речи может ослабить развитие моторной области и наоборот.

- Эмпатия и социальное окружение на ранних стадиях развития не менее важны, чем решание математических задачек.

- Мотивация стимулирует развитие мозга, другой вопрос как она реализована и на развитие каких навыков направлена.

- Вегетативные части мозга формируются в первую очередь.

- Большую роль играет состояние мамы в период беременности.

- Большую роль играет генетика и индивидуальные особенности.


delta174 патриот25.08.19 08:57
delta174
NEW 25.08.19 08:57 
в ответ vitminc 25.08.19 08:43

Много букв для дилетантов. Поэтому там волны, обвальное формирование и ментальные картины вместо обыкновенной памяти. Хитроумно обставленные эксперименты напоминают о достижениях британских учёных, а имеются также многочисленные другие, в том числе, отечественные. Дети в вашем лонгриде описаны глупые, или специалисты-пропагандисты не умеют интерпретировать то, что видят, либо у них недостаточно материала для объективных обобщений.

Я в третий раз повторю вопрос для Сергея: сколько детей и до какого возраста он сопровождал при обучении по своей методике?

А вы?

Ваши "части медиальной ПФК (никто не удивился, да?)" изложены так, как рекламщики создают у целевой аудитории впечатление своей компетентности; а количество словес создаёт убаюкивающий эффект. Сравните научные изыскания гербалайфа и иных проектов МЛМ. Теперь каждая анорексичка с умным видом рассуждает внушёнными ей "понятиями" о канцерогенных трансжирах, антиоксидирующих энзимах и коллагеновом тургоре.

delta174 патриот25.08.19 09:01
delta174
NEW 25.08.19 09:01 
в ответ vitminc 25.08.19 08:55

Меня посетила мысль:

Вы - тот человек, который показал Сергею путь на Германку? Иначе с чего бы такой прыжок с Гудзона? Но что же вы его не просветили об особенностях оформления трудовой визы в Германию? За столько лет на форуме уж кто угодно натаскается.

vitminc свой человек25.08.19 09:09
vitminc
NEW 25.08.19 09:09 
в ответ delta174 25.08.19 08:57, Последний раз изменено 25.08.19 09:11 (vitminc)
Много букв для дилетантов.

Вы знаете работы автора (на минуточку профессора в Стенфорде), читали его книги или знакомы с его курсом "биология поведения человека"?

Снимаю шляпу если вы сможете объяснить более доходчиво.


P.S. Я этого человека вообще не знаю. Как впрочем и вас.


delta174 патриот25.08.19 09:14
delta174
NEW 25.08.19 09:14 
в ответ vitminc 25.08.19 09:09, Последний раз изменено 25.08.19 09:18 (delta174)

Я читала множество других профессоров и знакома с рядом других курсов, в том числе по формированию человеческого мозга и протеканию мыслительных процессов, например, в зависимости от возраста и родного языка. Поэтому я умею сравнивать тексты и, в частности, отличаю научные от ненаучных.

Если вы даже снимете шляпу, диссертацию писать я не стану, особенно здесь. Можете считать это сливом, но после признания того, что Сергей вместо элементарных ответов сливается. Кстати и вы не ответили на мой вопрос о вашем практическом опыте.


А объяснять для ненаучной аудитории я и так объясняю доходчиво. У меня несколько тысяч постов, в том числе, специализированных, заточенных на практику. О личных сообщениях уже умалчиваю.

Кроме того, мне известны многие научно обоснованные и житейско-справедливые посты участниц форума, выступивших здесь против дилетантизма в педагогике.

Inna15 коренной житель25.08.19 09:29
NEW 25.08.19 09:29 
в ответ СергейКПав 25.08.19 00:12

Опа, это надо же так педагогов и психологов по их интеллектуальному уровню оценить. Педагоги ничто, а инженеры все😎😎😎.

vitminc свой человек25.08.19 09:36
vitminc
NEW 25.08.19 09:36 
в ответ delta174 25.08.19 09:14

Я читала множество других профессоров и знакома с рядом других курсов, в том числе по формированию человеческого мозга и протеканию мыслительных процессов, например, в зависимости от возраста и родного языка.

Странно, но я вроде бы уже спрашивал, но к сожалению ответа не получил. Можно вас еще раз попросить поделится информацией? Буду признателен.

Кстати и вы не ответили на мой вопрос о вашем практическом опыте.

По поводу практического опыта. Да есть. Как личный, так и профессиональный. В том числе работал психологом в школе с трудными подростками (разумеется соответствующее образование есть).


И если можно, помягче, тут же не враги собрались. Дискуссия подразумевает в том числе несогласие, но с моей точки зрения аргументированное, без перехода на личности.

delta174 патриот25.08.19 09:50
delta174
NEW 25.08.19 09:50 
в ответ vitminc 25.08.19 09:36

Вы, изучив один источник, работали с трудными подростками? Ой.

А что, годовалые дети уже стали трудными подростками?


Можно вас еще раз попросить поделится информацией?

Я вам даже скажу, кто подЕлится информацией. Сегодня библиотеки открыты, а в немецких университетах разрешается посещать лекции.

Даже странно, что вы хотите заставить м е н я здесь вас обогащать моими знаниями. Причём даже за менее бесплатно, чем Сергей готов работать в Германии.


Мягче, чем что? Не называть рекламу некачественных педуслуг таковой?

delta174 патриот25.08.19 09:54
delta174
NEW 25.08.19 09:54 
в ответ Inna15 25.08.19 09:29, Последний раз изменено 25.08.19 09:54 (delta174)
Педагоги ничто, а инженеры все

А ТО! Инженеры Мерседес создали, а вы что?!

Хотя, в Германии на слово "инженер" уже формируется аллергия, особенно на словосочетание "инженеры и врачи." Правда, до этого места я у фрау Фраймут ещё не дочитала: на работе у меня эта книжка.

vitminc свой человек25.08.19 10:07
vitminc
NEW 25.08.19 10:07 
в ответ delta174 25.08.19 09:50

Вы, изучив один источник, работали с трудными подростками? Ой.

А что, годовалые дети уже стали трудными подростками?


Можно вас еще раз попросить поделится информацией?

Я вам даже скажу, кто подЕлится информацией. Сегодня библиотеки открыты, а в немецких университетах разрешается посещать лекции.

Даже странно, что вы хотите заставить м е н я здесь вас обогащать моими знаниями. Причём даже за менее бесплатно, чем Сергей готов работать в Германии.


Заставить вас обогатить меня вашими знаниями? Это как?


delta174 патриот25.08.19 10:08
delta174
NEW 25.08.19 10:08 
в ответ vitminc 25.08.19 10:07

Это ваш ответ на мои вопросы?

СергейКПав посетитель25.08.19 11:04
NEW 25.08.19 11:04 
в ответ delta174 25.08.19 07:23

«Ну вот пошли уже перлы от печении пирогов сапожником.

Вот вы зачем жуликов своих бросили и на невинных маленьких детей переключились?»


Э, здесь надо посмотреть поглубже. Дети и внуки – это главное, что мы оставим на этой земле после себя. Для элиты любой развитой страны вопрос номер 1 – это передача власти и денег своим детям. У меня нет ни того, ни другого. Так я хоть знания свои передам. Да и за мной ещё должок был. Вы знаете, я – сын репрессированных родителей, родился в тайге. У меня было тяжелое детство, но в памяти я всегда буду хранить своего любимого дедушку, который был со мной первые 5 лет, пока отец учился в институте, в городе, за 300 км от нашей деревни.А Вы не задумывались, почему ребята с Кавказа, приехав в другие части Союза, всегда лучше устраиваются в жизни, чем местные? Да, потому что они воспитывались в своих семьях, где старики играли главенствующую роль. Эти старики не разбираются в различных науках, но как устроено общество и как достичь в нём успеха, они прекрасно знали! Слово старейшины – закон для молодых!

Знаете, ничего зазорного в том, чтобы 3 года позанимался с внуком, нет. Я вот себя не представляю, как бы я жил, если бы мои дети и внуки испытывали сейчас нужду? Зато теперь я своему дедушке ничего должен. Расплатился сполна.

А свою методику хочу доработать и проверить на группе ребят. Да и эмоциональный интеллект в группе будет проще развивать.

IMES коренной житель25.08.19 11:04
IMES
NEW 25.08.19 11:04 
в ответ delta174 25.08.19 10:08

Н.п. Наблюдаю такую тенденцию последнее время:

Как грибы после дождя вылезают на просторах интернета/ютуба всевозможные псевдо-педагоги, псевдо-психологи, всякие коучи и тд. И самое главное есть потребители этого контента. В большинстве своём истину в массы несут несостоявшиеся в жизни, но амбициозные и жаждущие профита личности.

Приятно было отметить, что на германке все же мыслящие люди преобладают.

СергейКПав посетитель25.08.19 11:06
NEW 25.08.19 11:06 
в ответ vitminc 25.08.19 08:43

«Роберт Моррис Сапольски (Robert Morris Sapolsky) — американский нейроэндокринолог, профессор биологии, неврологии и нейрохирургии в Стэнфордском университете, исследователь и автор книг. Отрывок из книги "Биология добра и зла"»


Книжка, конечно, интересная. Но я попроще вижу эту картину. Я приведу пример из моего детства. Наша семья накапывала ежегодно до 300 ведер картофеля. И вот, когда начинаешь засыпать картофель из ведра в мешок, то первые 3 ведра засыпаются легко, а 4 и 5 – уже с трудом. Так и в раннем развитие детей, первая информация заходит к ребенку легко и надолго.

СергейКПав посетитель25.08.19 11:07
NEW 25.08.19 11:07 
в ответ delta174 25.08.19 08:57

«Я в третий раз повторю вопрос для Сергея: сколько детей и до какого возраста он сопровождал при обучении по своей методике?»


Отвечаю. Я три года (до 4-х лет) обучал внука по своей методике, а потом дочь вышла замуж за американца и укатила с внуком в США.

bb8 коренной житель25.08.19 11:08
bb8
NEW 25.08.19 11:08 
в ответ СергейКПав 25.08.19 11:07

то есть Вы сейчас где? В России или в США.?

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
СергейКПав посетитель25.08.19 11:08
NEW 25.08.19 11:08 
в ответ delta174 25.08.19 09:01

«Но что же вы его не просветили об особенностях оформления трудовой визы в Германию?»


Ещё ни одного единомышленника не могу найти, а вы спрашиваете о трудовой визе. Зачем мне ехать в Германию тогда?

bb8 коренной житель25.08.19 11:09
bb8
NEW 25.08.19 11:09 
в ответ СергейКПав 25.08.19 11:08

Ну так это и есть главный вопрос, зачем Вам в Германию

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
СергейКПав посетитель25.08.19 11:11
NEW 25.08.19 11:11 
в ответ Inna15 25.08.19 09:29

«Опа, это надо же так педагогов и психологов по их интеллектуальному уровню оценить. Педагоги ничто, а инженеры все😎😎😎.»


Вы знаете, я сужу из времен моей молодости. В педагогические ВУЗы шла молодежь, которая не смогла поступить в инженерные ВУЗы. Да и политика любого государства в любое время этому не способствовала. Нет, чтобы одну ракету не построить, а деньги отдать на зарплату учителям. Тогда молодежь бы побежала в педагоги широкими шагами.

СергейКПав посетитель25.08.19 11:12
NEW 25.08.19 11:12 
в ответ delta174 25.08.19 09:14

«Кроме того, мне известны многие научно обоснованные и житейско-справедливые посты участниц форума, выступивших здесь против дилетантизма в педагогике.»


Почему вы не учитываете тот факт, что МИЛЛИАРДЫ детей (за всю историю человечества) были воспитаны (и порой неплохо) в семьях, где родители не имели педагогического образования?

СергейКПав посетитель25.08.19 11:20
NEW 25.08.19 11:20 
в ответ IMES 25.08.19 11:04

«Как грибы после дождя вылезают на просторах интернета/ютуба всевозможные псевдо-педагоги, псевдо-психологи, всякие коучи и тд.»


Почему оскорбляете плохим словом «псевдо»? Я называю это «хобби». А чего достигли ваши дети и внуки? Не поделитесь? Может тогда и говорить с вами не о чем будет?

СергейКПав посетитель25.08.19 11:26
NEW 25.08.19 11:26 
в ответ bb8 25.08.19 11:08

«то есть Вы сейчас где? В России или в США.?»


В США во Флориде. Летом, правда, жарковато, но остальные три сезона напоминают «бабье» лето в России.

N-Kenti местный житель25.08.19 13:15
N-Kenti
NEW 25.08.19 13:15 
в ответ vitminc 25.08.19 08:55
Например развитие речи может ослабить развитие моторной области и наоборот.

В этой книге это как пример приводится или объясняется, почему? Меня интересует вопрос взаимосвязи речь/моторика в дошкольном возрасте.

delta174 патриот25.08.19 13:18
delta174
NEW 25.08.19 13:18 
в ответ СергейКПав 25.08.19 11:26

В общем, тема перестала быть весёлой и сделалась скучной. Я с Малаховым тоже не дискутирую.
А что до наших детей и внуков, то вам уже ответили, что они не только поступили в немецкие вузы, но и закончили их и работают по специальности. А также (пока недоходчиво) объяснили, что хобби-педагогов к обучению и развитию детей не подпускают не только косные государста, но и разумные родители.

А почему вы во Флоридах не окучили русскоязычных родителей?

delta174 патриот25.08.19 13:20
delta174
NEW 25.08.19 13:20 
в ответ N-Kenti 25.08.19 13:15

Я могу это такобъяснить: если задолбать ребёнка чтением с карточек неведомых ему по большей части слов, то ему некогда будет ручками поиграть в песочек, одеть куколку, найти в ящике и подать маме ложку и т.п.

delta174 патриот25.08.19 13:22
delta174
NEW 25.08.19 13:22 
в ответ СергейКПав 25.08.19 11:11
В педагогические ВУЗы шла молодежь, которая не смогла поступить в инженерные ВУЗы.

В год моего поступления в педвуз проходной балл был 24, а в политех 19.

kot_begemot2012 знакомое лицо25.08.19 14:07
NEW 25.08.19 14:07 
в ответ СергейКПав 25.08.19 11:08
Ещё ни одного единомышленника не могу найти, а вы спрашиваете о трудовой визе. Зачем мне ехать в Германию тогда?

С логикой у вас совсем беда. Зачем вам единомышленники в Германии, если они не смогут сделать вам вид на жительство с правом на работу и мед. страховку? А они не смогут, иначе бы уже пол Германии под этой маркой родителей бы ввезли.

Лично я сам сторонник раннего развития, и применял, и очень доволен результатом, но вас бы к ребёнку на пушечный выстрел не подпустил. Вы взрослым не можете ничего вразумительно объяснить. Какие шахматы в год? Отец сестёр Полгар в 3, 5 года начинал правилам игры обучать, а у него действительно и методика и результаты. Кстати, дочки его своих детей в шахматы уже не продвигают, потому что время другое, и не нужно это никому. Только у вас в голове ничего лучше пока не придумали.

vitminc свой человек25.08.19 14:37
vitminc
NEW 25.08.19 14:37 
в ответ N-Kenti 25.08.19 13:15, Последний раз изменено 25.08.19 18:47 (vitminc)
В этой книге это как пример приводится или объясняется, почему? Меня интересует вопрос взаимосвязи речь/моторика в дошкольном возрасте.

В этой книге изложены нейробиологические основы формирования мозга. Что касается конкретно развития речи-моторики дошкольников, то ее там нет. У Сапольского в курсе есть отдельная лекция на тему речи и языка (ссылка). Учтите, что это одна из последних лекций курса и она читалась для студентов. Интересующая вас часть с 20 минуты.


По вопросам взаимосвязи и развития, если в двух словах, то области владения речью, премоторная и моторная находятся рядом и связаны друг с другом. Важно, чтобы они развивались согласованно. Проблемы возникают, когда одна из областей более развита за счет другой. Кроме того существуют особенности развития зависящие от языка. Например у китайцев в большей степени задействованы визуально-моторные системы.


К картинке: Желтый цвет - речевые центры Брока (лобный, владение речью) и голубой - Вернике (височный, понимание речи). Эти центры также тесно связаны с восприятием музыки и пения. Музыка и речь очень близки друг к другу. При некоторых формах деменции, когда теряется способность говорить иногда остается способность пропеть.


P.S. С показом картинок последнее время не очень, просто смотрите приложенный файл

СергейКПав посетитель25.08.19 15:39
NEW 25.08.19 15:39 
в ответ delta174 25.08.19 13:22

"В год моего поступления в педвуз проходной балл был 24, а в политех 19."


Респект! Извините, я имел ввиду 70-е годы.

СергейКПав посетитель25.08.19 15:44
NEW 25.08.19 15:44 
в ответ delta174 25.08.19 13:20

"Я могу это такобъяснить: если задолбать ребёнка чтением с карточек неведомых ему по большей части слов, то ему некогда будет ручками поиграть в песочек, одеть куколку, найти в ящике и подать маме ложку и т.п."


Третьим, обязательным компонентом моей методики - это физическая активность. Без неё никакого эффекта методика не даст. Кровь надо обязательно гонять по организму. Физическое развитие ребенка должно быть также выше, чем у сверстников.(Кстати, сам я бегаю два раза в неделю по 2 мили.)

СергейКПав посетитель25.08.19 15:56
NEW 25.08.19 15:56 
в ответ kot_begemot2012 25.08.19 14:07

"Какие шахматы в год? Отец сестёр Полгар в 3, 5 года начинал правилам игры обучать, а у него действительно и методика и результаты. Кстати, дочки его своих детей в шахматы уже не продвигают, потому что время другое, и не нужно это никому. Только у вас в голове ничего лучше пока не придумали."


Извините, вы ошиблись. Это буквы я начал учить с 11 месяцев. Когда внук в 3 года прочитал весь букварь, то тогда и начались шахматы. Но, поймите, в моей методике шахматам отводится только вспомогательная роль. Только для того, чтобы приучить ребенка концентрироваться, как можно дольше, на самом процессе мышления. ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА: научиться понимать явления в окружающей ребенка живой и неживой природе, помочь ему освоить простые математические алгоритмы.

СергейКПав посетитель25.08.19 15:59
NEW 25.08.19 15:59 
в ответ delta174 25.08.19 13:18

"А почему вы во Флоридах не окучили русскоязычных родителей?"


Пробовал, тоже не желают.

СергейКПав посетитель25.08.19 18:27
NEW 25.08.19 18:27 
в ответ delta174 25.08.19 13:18

«В общем, тема перестала быть весёлой и сделалась скучной.»


Да, я вами полностью согласен. Всё в жизни надоедает, даже муж. Но, это же двигает нас вперед, к новому, к прогрессу!

delta174 патриот25.08.19 21:16
delta174
NEW 25.08.19 21:16 
в ответ СергейКПав 25.08.19 15:44

Два раза в неделю по три километра? Я думала, вы моложе.

delta174 патриот25.08.19 21:18
delta174
NEW 25.08.19 21:18 
в ответ СергейКПав 25.08.19 18:27

Вы хотите двинуть меня к новому мужу?! Для начала объясните старому, что это прогресс. Правда, у него разговор короткий.

  katju патриот25.08.19 21:32
katju
NEW 25.08.19 21:32 
в ответ СергейКПав 25.08.19 15:56

Подождите, Вы обучали внука только до 4х лет ? :((

А потом он обучался где? В каком саду и во сколько лет он пошёл в сад? В какую школу он пошёл?

А когда Вы приехали к нему, в каком возрасте снова, я про внука?

bb8 коренной житель25.08.19 21:34
bb8
NEW 25.08.19 21:34 
в ответ delta174 25.08.19 21:18

смотрите, какой тс многостаночник. Детям раннее развитие, взрослым женщинам новых мужей

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
СергейКПав посетитель25.08.19 21:36
NEW 25.08.19 21:36 
в ответ delta174 25.08.19 21:16

"Два раза в неделю по три километра? Я думала, вы моложе."


А сколько же бегаете вы?

СергейКПав посетитель25.08.19 21:40
NEW 25.08.19 21:40 
в ответ delta174 25.08.19 21:18

"Вы хотите двинуть меня к новому мужу?! Для начала объясните старому, что это прогресс. Правда, у него разговор короткий."


НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Есть хорошая притча "Любовь и Разлука". Я считаю, это библией семейной жизни. Надо немного потерпеть, но, зато старость будет прекрасной!

bb8 коренной житель25.08.19 21:50
bb8
NEW 25.08.19 21:50 
в ответ СергейКПав 25.08.19 21:36, Последний раз изменено 25.08.19 21:52 (bb8)

я пробегаю 4 дня в неделю по 7 и больше км

О чем это говорит...

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
delta174 патриот25.08.19 21:50
delta174
NEW 25.08.19 21:50 
в ответ СергейКПав 25.08.19 21:36

У меня другой спорт. А вы хотите на спор? У меня до работы полтора километра, поэтому хорошо знаю, что такое три. Если бы я занималась бегом, то бегала бы такое расстояние, пожалуй, каждый день.

СергейКПав посетитель25.08.19 21:57
NEW 25.08.19 21:57 
в ответ katju 25.08.19 21:32

"Подождите, Вы обучали внука только до 4х лет ? :((

А потом он обучался где? В каком саду и во сколько лет он пошёл в сад? В какую школу он пошёл?

А когда Вы приехали к нему, в каком возрасте снова, я про внука?"


Потом его привозили ко мне в Россию только на 3 летних месяца. В детсад он не ходил, так как моя жена там жила в США и сидела с ним. Я просил жену, чтобы она постоянно задавала ему математические примеры в уме: играют ли они, совершают прогулки на улице.Это для того, чтобы у него вырабатывался алгоритм их решения. Вообще, я всегда старался развить его математические способности, зная, что с ними нигде не пропадёшь.Я приехал, когда он учился уже в 6 классе.

Внук рассказывал, что однажды на экзамене по высшей математике (Calculus), на 2-ом курсе в колледже, у него случился такой казус. Он получил «5» за экзамен (это 100 баллов), а все остальные в классе получили «2» и «3». Тогда преподавателю пришлось переустанавливать критерии всех оценок, делать их ниже. И уже тогда, по новому пересчету, у внука уже вышло 126 баллов! Соответственно выросли оценки остальных учеников. Математика внуку всегда легко давалась.

СергейКПав посетитель25.08.19 21:59
NEW 25.08.19 21:59 
в ответ bb8 25.08.19 21:34

"смотрите, какой тс многостаночник. Детям раннее развитие, взрослым женщинам новых мужей"


Нет, в этом плане вы преувеличиваете.

bb8 коренной житель25.08.19 22:05
bb8
NEW 25.08.19 22:05 
в ответ СергейКПав 25.08.19 21:59

С юмором у Вас проблемы

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
СергейКПав посетитель25.08.19 22:08
NEW 25.08.19 22:08 
в ответ bb8 25.08.19 21:50

"я пробегаю 4 дня в неделю по 7 и больше км

О чем это говорит..."


Это говорит о вашей супер прекрасной физической форме. Вы - человек с большими потенциальными возможностями. Много ещё жизненных вершин покорите. Я, когда работал в уголовке, бегал два раза в неделю по 10 км. Помогало. Внук бегал с 8 лет до 16 лет, но с большой мотивацией, как-то он не полюбил бег. Сейчас в колледже не бегает.

  katju патриот25.08.19 22:13
katju
NEW 25.08.19 22:13 
в ответ СергейКПав 25.08.19 21:57

Так Вашей роли, а уж тем более системы,о которой Вы тут говорите всем, АБСОЛЮТНО НЕТ.

Почему Вы решили, что СПОСОБНОСТЬ внука к математике это ВАША ЗАСЛУГА?

Каким образом успехи внуки Вы приписываете себе? На каком основании?

А я уж поверила, что Вы такой первоклассный дед, который вырастил внука с матспособносьямт, занимался им с рождения и до поступления.

Вы ПРЕДНАМЕРЕННО вводите людей в заблуждение.

Фуууу!

delta174 патриот25.08.19 22:16
delta174
NEW 25.08.19 22:16 
в ответ katju 25.08.19 22:13

И даже с дамами кокетничать не умеет.

СергейКПав посетитель25.08.19 22:18
NEW 25.08.19 22:18 
в ответ delta174 25.08.19 21:50

"У меня другой спорт. А вы хотите на спор? У меня до работы полтора километра, поэтому хорошо знаю, что такое три. Если бы я занималась бегом, то бегала бы такое расстояние, пожалуй, каждый день."


Видите, врачи советуют несколько раз в неделю поднимать свой пульс до 160 ударов в течение 10 минут. Я им верю. Я пью перед бегом (за час) всякие витамины, пищевые добавки (для всего и от всего). Я как бы внушаю себе, что за час всё принятое растворится в желудке, войдет в кровь, а при повышении кровяного давления всё это полезное дойдет до каждой клетки моего организма. Может и не так всё происходит на самом деле, но чувствую я себя прекрасно.

vseznajka местный житель25.08.19 22:18
NEW 25.08.19 22:18 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:08

Перечитывать все не хочется, и может вопрос уже был: а вас как развивали с рождения?

bradipina коренной житель25.08.19 22:20
NEW 25.08.19 22:20 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:08
но с большой мотивацией, как-то он не полюбил бег

ваше определение "мотивации" противоречит всем принципам педагогики и психологии.

мотивация для развития ребенка - это не оплата за работу. это желание изнутри. ребенок должен сам захотеть. все остальное - это не мотивация, а насилие. внешняя мотивация контрапродуктивна.

СергейКПав посетитель25.08.19 22:20
NEW 25.08.19 22:20 
в ответ bb8 25.08.19 22:05

"С юмором у Вас проблемы"


Какой уж есть, сейчас поздно исправляться.

СергейКПав посетитель25.08.19 22:28
NEW 25.08.19 22:28 
в ответ katju 25.08.19 22:13

"Так Вашей роли, а уж тем более системы,о которой Вы тут говорите всем, АБСОЛЮТНО НЕТ.

Почему Вы решили, что СПОСОБНОСТЬ внука к математике это ВАША ЗАСЛУГА?"


Да, мало статистики, чтобы делать анализ. Ещё бы с 2 -3 ребятишками позаниматься. Тогда было бы ясно.

delta174 патриот25.08.19 22:30
delta174
NEW 25.08.19 22:30 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:18

По лестницам бегайте.

Вы, извините, правда скучный кавалер.

СергейКПав посетитель25.08.19 22:30
NEW 25.08.19 22:30 
в ответ delta174 25.08.19 22:16

"И даже с дамами кокетничать не умеет."


У нас в Америке равноправие, никакое кокетство недопустимо!

СергейКПав посетитель25.08.19 22:33
NEW 25.08.19 22:33 
в ответ vseznajka 25.08.19 22:18

"Перечитывать все не хочется, и может вопрос уже был: а вас как развивали с рождения?"


Начал с 11 месяцев. Далее по 3-х годовалой программе. (В начальной статье.)

Рыжая Лиса коренной житель25.08.19 22:40
Рыжая Лиса
NEW 25.08.19 22:40 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:28
Да, мало статистики, чтобы делать анализ. Ещё бы с 2 -3 ребятишками позаниматься. Тогда было бы ясно.

Вы знаете, что такое статистика? И сколько нужно повести исследований, что бы "было всё ясно"?

Тремя детьми тут не отделаться!

vseznajka местный житель25.08.19 22:41
NEW 25.08.19 22:41 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:33

сами начали? Или как вас родители/бабушки/дедушки развивали?

  katju патриот25.08.19 22:41
katju
NEW 25.08.19 22:41 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:28

Поэтому пишите, ИЗНАЧАЛЬНО ,что хотите ОПРОБОВАТЬ методы/систему, кто согласен стать подопытным кроликом.

Внука своего не стоит сюда упоминать, НЕ ВАША ЗАСЛУГА, в том,что У него способность к математике.

Рыжая Лиса коренной житель25.08.19 22:42
Рыжая Лиса
NEW 25.08.19 22:42 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:33
Перечитывать все не хочется, и может вопрос уже был: а вас как развивали с рождения?"

вы вопрос не поняли. Я вам выделила..

СергейКПав посетитель25.08.19 22:47
NEW 25.08.19 22:47 
в ответ bradipina 25.08.19 22:20

"ваше определение "мотивации" противоречит всем принципам педагогики и психологии."


Вы вспомните свои школьные годы. Разве вы шли в школу с большим желанием? То же самое натаскивание, тот же стресс. Зато сейчас, в колледже у внука открыты все дороги. Когда поступал, то хотел изучать Neuroscience, приехал на Новый год, сказал, что будет специализироваться на генетике. На втором году обучения его мать давай его "сватать" на врача. Сейчас приехал на летние каникулы, говорит, что будет специализироваться по физической химии. Это хорошо, когда у человека большой выбор.

delta174 патриот25.08.19 22:48
delta174
NEW 25.08.19 22:48 
в ответ Рыжая Лиса 25.08.19 22:42

Вы просто ретроградка! Из-за таких, как вы, не развивается педагогическая наука, а дети вынуждены подвергаться конкуренции. Вот если бы Сергей получил под своё начало ясли и садики, то все дети читали бы с года... и опять подвергались бы конкуренции... шок

delta174 патриот25.08.19 22:49
delta174
NEW 25.08.19 22:49 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:47

Физическая химия! Это да, это перспектива канцлерства!!!

bb8 коренной житель25.08.19 22:52
bb8
NEW 25.08.19 22:52 
в ответ delta174 25.08.19 22:49

У меня тоже была физхимия по программе, не понимаю, чем пытается похвастаться тс. ничего особенного в этом предмете нет

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
N-Kenti местный житель25.08.19 22:54
N-Kenti
NEW 25.08.19 22:54 
в ответ delta174 25.08.19 13:20
Я могу это такобъяснить: если задолбать ребёнка чтением с карточек неведомых ему по большей части слов, то ему некогда будет ручками поиграть в песочек, одеть куколку, найти в ящике и подать маме ложку и т.п.

но если не рассматривать тех, кого карточками задолбали, оградив от песочка, пластилина, ножниц и пр.?

Есть дети с прекрасной речью и плохой моторикой. Я знаю такие случаи, и дело не в том, что у детей не было условий для развития моторики. Получается, на практике не всегда развитие речи напрямую связано с развитием моторики (как очень часто пишут). Более того, в школьном возрасте моторика подтянулась у них на средний уровень по возрасту. Вопрос в том, почему в дошкольном возрасте этого не произошло, что за компенсаторные механизмы работают. Вот про это хотелось бы почитать.

СергейКПав посетитель25.08.19 22:58
NEW 25.08.19 22:58 
в ответ Рыжая Лиса 25.08.19 22:42

«Перечитывать все не хочется, и может вопрос уже был: а вас как развивали с рождения?"


вы вопрос не поняли. Я вам выделила..»


Я из семьи репрессированных. Всё воспитание было через труд (никакой мотивации!). После школы 2 – 3 часа работы по дому, скотина всех видов и мастей, огород 15 соток, картофель в поле -25 соток. Никаких педагогических приёмов ко мне не применяли, сплошное насилие. И жаловаться на родителей никуда не пойдешь. А, вообще, я считаю, что тяжелое детство и дало мне дальнейший жизненный успех!

N-Kenti местный житель25.08.19 22:58
N-Kenti
NEW 25.08.19 22:58 
в ответ vitminc 25.08.19 14:37
области владения речью, премоторная и моторная находятся рядом и связаны друг с другом. Важно, чтобы они развивались согласованно. Проблемы возникают, когда одна из областей более развита за счет другой.

Интересно, какие факторы на это влияют. Ведь в большинстве случаев они и развиваются более-менее согласованно. За ссылки спасибо. Посмотрю.

vseznajka местный житель25.08.19 22:59
NEW 25.08.19 22:59 
в ответ Рыжая Лиса 25.08.19 22:42

А я уже подумала, что он вот такой вундеркинд был, сам себя развивал.

vseznajka местный житель25.08.19 23:02
NEW 25.08.19 23:02 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:58

То есть, никак вас не развивали, но вы считаете себя успешным человеком?

Без всяких новомодных методов и прибамбасов, вы чему то выучились, стали кем то. А детей своих как развивали?

СергейКПав посетитель25.08.19 23:05
NEW 25.08.19 23:05 
в ответ bb8 25.08.19 22:52

"У меня тоже была физхимия по программе, не понимаю, чем пытается похвастаться тс. ничего особенного в этом предмете нет"


Я думаю, что студенты в колледже "варятся в собственном соку". Наверное, кто-то ему что-то "напел" про эту физхимию вот он и задумался. Ещё последний год, может и передумает?

bb8 коренной житель25.08.19 23:08
bb8
NEW 25.08.19 23:08 
в ответ СергейКПав 25.08.19 23:05

Ну то есть никаких стипендий у Вашего внука нет? Ни научных, ни спортивных?

Про физхимию я написала потому, что непонятно, чем Вы так гордитесь, это несложный предмет, чтобы его освоить, раннее развитие не надо

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
СергейКПав посетитель25.08.19 23:10
NEW 25.08.19 23:10 
в ответ vseznajka 25.08.19 22:59

"А я уже подумала, что он вот такой вундеркинд был, сам себя развивал."


Не было времени самому развиваться. Надо было выживать. Зато потом на детях и внуке отыгрался

СергейКПав посетитель25.08.19 23:22
NEW 25.08.19 23:22 
в ответ vseznajka 25.08.19 23:02

«А детей своих как развивали?»


Детей я начал учить с 3-х лет, но тогда я работал. (А когда я занимался с внуком, то я уже не работал. Это большой плюс. Да, ещё жена взяла на себя все дела по дому, я занимался только внуком.) То, что мои дети читали и считали, помогло им поступить в лучшую по тем временам школу с улучшенным обучением английскому языку. (Весной пришлось проходить собеседование перед школой.) В школе с ними учились сильные ребята. Дети учились в школе хорошо и поступили: сын – на юридический, дочь – в медицинский)

delta174 патриот25.08.19 23:29
delta174
NEW 25.08.19 23:29 
в ответ СергейКПав 25.08.19 23:22

Вам уже стопицот раз повторили, что и у нас дети не лаптем щи хлебали, а выучились и трудятся. При этом все мы работали, никто нас не освобождал от домашеного хозяйства и прочих. Вы морочите голову, вот и всё. Болтаете, что попало, а женщины собрались и разговор поддерживают. Сергей в малиннике. безум

СергейКПав посетитель25.08.19 23:30
NEW 25.08.19 23:30 
в ответ bb8 25.08.19 23:08

«Про физхимию я написала потому, что непонятно, чем Вы так гордитесь, это несложный предмет, чтобы его освоить, раннее развитие не надо»


Вы знаете, при том оборудовании, которое сейчас есть у ученых, можно детально смотреть поведение молекул и атомов во время химической реакции, решать вопросы катализа, кинетики (то есть ускорения или замедления скорости химической реакции). Тоже много работы будет.

СергейКПав посетитель25.08.19 23:34
NEW 25.08.19 23:34 
в ответ delta174 25.08.19 23:29

«Вам уже стопицот раз повторили, что и у нас дети не лаптем щи хлебали, а выучились и трудятся. При этом все мы работали, никто нас не освобождал от домашеного хозяйства и прочих. Вы морочите голову, вот и всё. Болтаете, что попало, а женщины собрались и разговор поддерживают. Сергей в малиннике.»


Да, вы меня убедили, надо прекращать болтовню. Пойду в сад поработаю.

vseznajka местный житель25.08.19 23:38
NEW 25.08.19 23:38 
в ответ delta174 25.08.19 23:29

Поддерживаю вас.

RENAT12 коренной житель26.08.19 01:48
NEW 26.08.19 01:48 
в ответ СергейКПав 25.08.19 23:34, Последний раз изменено 26.08.19 01:56 (RENAT12)

Сергей Вы не сильно расчитывайте что тут Вас поддержат ...ето стандартные люди ..у них запрограмировано с помощью СМИ

стандартное поведение ..

стандартные проблемы в будущем ..


а то о чем Вы говорите ..это не для них.


ну сходите в зверинец и дайте микроскоп мавпам ..)))))))))))))))

поймете о чем я говорю .


Вы вот говорили об обяснении ребенку устройства мира ..вот это и есть одна из составляющих етого самого устройства ..

устройство социума .. законы поведения обычных людей .


1) почитайте для начала в сети про опыт с обезьянами.. .. " пять обезян и банан" https://peka2.tv/blogs/clarence/2017/05/27/vse-odinakovye-...

2) освежите в памяти что такое "Эффект группового мышления" https://www.google.com/search?q=Эффе%D...

3) вспомните о "теории неполной рациональности" https://www.google.com/search?q=теор%D...

пока хоть это ...))))


ну и вот хорошая статья для Вас .. очень Вам рекомендую ..https://terrao.livejournal.com/2857214.html#cutid1

Автор детально анализирует причины расслоения человечества

на небольшой интеллектуальную группу и огромную деинтелектуализирующуюся массу



"человечество на протяжении последних десяти тысяч лет не эволюционировало, а деградировало.

Под определяющим влиянием социально-биологических факторов, произошёл "негативный отбор" homo sapiens. "

(с)


"В естественных условиях выживает общество, численно большее других. Общество, основанное на добровольном союзе или принудительном удержании имеют свой предел роста, после которого оно распадается. Достаточно большое общество может быть стабильным только если его члены физически не могут существовать вне его.

Поэтому больше шансов на выживание у того общества, которое целенаправленно истребляет наиболее сильных, умных и здоровых членов

(например, инквизицией и внутренними войнами). Только этим можно объяснить резкое ухудшение здоровья европейцев в течение считанных десятков поколений, что невозможно при простом отсутствии естественного отбора. Возможны следующие перспективы: с одной стороны - "муравейник" с безвольными и несамостоятельными членами,

с другой - децентрализованное сетевое общество, состоящее из небольших семей/общин/субэтносов (такие тенденции сейчас тоже есть). В будущем вполне вероятно столкновение этих двух видов...."

(с)


СергейКПав посетитель26.08.19 04:16
NEW 26.08.19 04:16 
в ответ RENAT12 26.08.19 01:48

«Поэтому больше шансов на выживание у того общества, которое целенаправленно истребляет наиболее сильных, умных и здоровых членов»



Послушайте, ну вы и МОЛОДЕЦ! Так глубоко разобрались в этой теме. Я знал, что империи живут около 300 лет. (Кстати, Америке примерно уже 250 лет!) И я знал, что муравьи появились на Земле более 100 млн лет и с тех пор они живут по одним и тем же законам, социальной группой. И ещё будут столько же жить.

Но, поймите, мы же с вами не можем вмешаться в этот процесс и повернуть его в другую сторону. С этим в Америке очень строго. Если ты написал куда-то антиправительственное письмо, высказался где-то, то ты совершил ДЕВИАНТНЫЙ ПОСТУПОК 1 вида; если вышел куда-то в общественное место с антиправительственным плакатом, то ты совершил ДЕВИАНТНЫЙ ПОСТУПОК 2 вида. Всё, ты будешь «взят на карандаш» и не долго тебе ходить уже на свободе.

Кстати, как бывший юрист, я могу вам сказать, что существуют две системы права: американская и европейская. Первая предусматривает моментальное изолирование преступника в тюрьму, если есть на то малейшая причина. Европейская же система отправляет за решетку преступника только тогда, когда его уже нельзя оставлять на свободе. Вот и оценивайте, какая лучше?

Я с вами полностью согласен с направлением движения человеческого общества, но я считаю, что умный ребенок не должен пропасть в ЛЮБОМ обществе. Если его интеллект будет выше других, то он всё равно выберет хороший шесток, где можно будет кушать «сладкие пряники», и усядется на него. Я, единственное, только на это и рассчитываю.

А на читателей и писателей я никогда не обижаюсь. Сколько людей, столько и мнений. Я знаю одно, что у меня всё прекрасно в этой жизни. Я думаю, мне даже станет очень страшно, если вдруг все, в один голос, скажут: мы с вами, ваша методика – лучшая; ой, какая чудесная методика! Я тогда, сразу соскочу со стула и побегу к морю и утоплюсь.

СергейКПав посетитель26.08.19 04:21
NEW 26.08.19 04:21 
в ответ delta174 25.08.19 23:29

"домашеного хозяйства и прочих. Вы морочите голову, вот и всё. Болтаете, что попало, а женщины собрались и разговор поддерживают."


Ну, не сердитесь, пожалуйста, если хорошее настроение, почему бы не поговорить? А , кстати,что вы считаете "что попало"?

СергейКПав посетитель26.08.19 04:54
NEW 26.08.19 04:54 
в ответ vseznajka 25.08.19 23:02

"То есть, никак вас не развивали, но вы считаете себя успешным человеком?

Без всяких новомодных методов и прибамбасов, вы чему то выучились, стали кем то. А детей своих как развивали?"


Вы задали очень интересный вопрос. Я сам порой думаю, почему люди, живущие вокруг меня не такие, как я? Я очень честолюбивый и всегда старался быть, если не первым, то, хотя бы, рядом с первыми. И я не могу однозначно ответить на этот вопрос. То ли, что меня первые годы жизни воспитывал дедушка, то ли, что у меня было тяжелое детство и я хотел выбраться из этой нужды? ( Ну и скрутил Сталин нашу породу в бараний рог.) То ли, что жена мне досталась такая же "трудяшка", из соседней деревни? В школе я был одним из первых учеников. Я почему-то интуитивно решал домашнее задание по физике и математике вдвое больше, чем задавала учительница. Зачем? Сам не знаю. В уголовном розыске я тоже стремился стать лучшим и раскрывать больше других преступлений. (Кстати, в 1985 году сам министр Федорчук вручил мне почетную грамоту за ряд раскрытых серьёзных преступлений.) Когда началась перестройка, я быстро сделал себе кучу денег за 3 года, что позволяет мне безбедно жить до сих пор. Я организовал группу из 6 человек и мы привозили ширпотреб из Южной Кореи. (Владивосток – Пусан) Доллар, вложенный в товар, который продавался в России уже за 3 доллара. Здесь родился мой внук и я бросился отдавать долг своему дедушке.

Не знаю, почему я такой всегда успешный?

vitminc свой человек26.08.19 07:04
vitminc
NEW 26.08.19 07:04 
в ответ N-Kenti 25.08.19 22:58, Последний раз изменено 26.08.19 15:10 (vitminc)
Интересно, какие факторы на это влияют.

Единого ответа здесь нет т.к. факторов задержки развития моторики может быть много.


- генетические

- пренатальный период (особенности мамы, ее питание, какие лекарства принимала, чем болела, был ли у нее стресс, ...)

- постнатальный период (как правило до года, то же что и для мамы в пренатальном периоде, но здесь для ребенка)

- окружение ребенка (игрушки, развитие, общение)

- паталогии (опухоль, специфика развития мозга)

- аутизм (точнее ранний детский аутизм - РДА, его часто не диагностируют, проявляется в том, что ребенок не улыбается, сложно установить зрительный контакт)

- синдром Аспергера (как подвид РДА, но его последнее время выделили в отдельную группу)

- би- или мульти- лингвальность

- кормление грудью в ранний постнатальный период

- индивидуальные особенности


Тут специалист нужен. Лично я знаю в этой области не очень много. Сказать могу, но еще раз повторюсь - нужен специалист.


При неспецифических факторах (простое отставание в развитии) можно ускорить развитие повысив позитивный эмоциональный фон с одновременными упражнениями на моторику. Моторная зона расположена рядом с лимбической системой и если с такими детьми играть в игры с позитивным подкреплением, то это усилит эффект. Кстати в некоторых случаях помогает общение с животными, при РДА применяют дельфинотерапию. В этом случае пытаются усилить нервные соединения именно через лимбическую систему.


Ladunja патриот26.08.19 08:09
Ladunja
NEW 26.08.19 08:09 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:47
Вы вспомните свои школьные годы. Разве вы шли в школу с большим желанием?

Да, мне в школе очень нравилось .

Это хорошо, когда у человека большой выбор.

Вне сомнения. Но при чем тут ваша методика? К тому, что человек в результате не сразу может определиться со своими желаниями ?.

Так тут таких сплошь и рядом без методики - «читаем раньше , чем начали говорить «

ПС: У нас сейчас гости . Так мальчик привёз с собой сборник шахматных задач и без всякой внешней мотивации их решает. Оно ( занятие) ему нравится , денег или дополнительной колбасы не получает

Человеческое здоровье важнее бизнеса
  katju патриот26.08.19 08:34
katju
NEW 26.08.19 08:34 
в ответ vitminc 26.08.19 07:04

нп

Читаю дилетантов, ссыплющих статьи из инета как из рога изобилия. Умиляюсь.

Расскажите лучше, обращаюсь и к ТС и его сподвижникам, по опыту СОБСТВЕННОМУ, кто САМ растит ребенка с высоким IQ, с какими трулнлстями Вы сталкиваетесь ежечасно. А ведь Вы не расскажите,что понятия не имеете ЧТО ЭТО. И рассказываете басни на уши мамам с амбициям ,про раннее развитие и тп

Расскажите, какие сложности у ребенка тут, на территории Германии? Слабо?

Трепаться Вы все мастера, а на деле Вы ни разу не сталкивались, и теоретически Вы спецы.

bb8 коренной житель26.08.19 09:33
bb8
NEW 26.08.19 09:33 
в ответ СергейКПав 26.08.19 04:54

Вы успешный???

Успешные люди на начальный капитал сами зарабатывают, а не озадачиваются этой в пенсионном возрасте

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
bb8 коренной житель26.08.19 09:39
bb8
NEW 26.08.19 09:39 
в ответ katju 26.08.19 08:34

Я, если честно, никакой особой гениальности в подопытных тс не увидела. Нормальные дети и все.

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
  katju патриот26.08.19 09:52
katju
NEW 26.08.19 09:52 
в ответ bb8 26.08.19 09:39

У него их и нет.

Дети и внук, что "заслуги" себе подписывает ТС, ну это же смешно. :)))

Для меня дети играющие в 3 года на скрипке, или в 5 доказывающие теоремы Ферма, Ходжа, Миллса, вот это да. И то, что там скрывается за всем этим талантом, знают только родители.

Ок,раннее развитие, а дальше что? Блин,бесят теоретики :)))

serebrjanka7 постоялец26.08.19 11:03
NEW 26.08.19 11:03 
в ответ OliveOil 24.08.19 17:20

в Германии у каждой земли своя программа, в Баварии у детей пока ещё проходной балл в гимназию и Реаль, те кому надо, начинают учиться уже с первого класса. И задачи, и писать надо. Вот пример первого теста 2-ого класса в нем. началке для обыкновенных детей. И у нас есть домашние задания, по словам моей подруги в американской школе этого не было. Кроме как читать по 15 минут в день (что у нас тоже есть).

Lana_2013 постоялец26.08.19 11:28
Lana_2013
NEW 26.08.19 11:28 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46, Последний раз изменено 26.08.19 14:23 (Lana_2013)

Ну и я добавлю своей горчицы. Времени нет, а ветка совершенно заплыла ненужными эмоциональными всплесками обывателей без теоретической базы, на фоне только нескольких, действительно в теме находящихся спецов.

По теме:

- Вы интуитивно вышли на три основных "кита" педагогики, практикуемых и в Германии, но не учитываете четвёртый, к сожалению (не могу найти в ветке, где Вы их описываете, всё уплыло). Ещё раз: определяющими являются *и в позднем дошкольном возрасте, а не раньше!*, по крайней мере, четыре ориентира: разделы

1)когнитивное

2)физическое (мелкая / крупная моторика)

3)эмоциональное

4)социальное развитие

А всего существует 11 общепринятых основных ориентиров для развития и воспитания, утверждённых, например, в Баварии. Пересмотрите Ваш список.

- Если Вы собрались заняться педагогической деятельностью, Вам сложно будет обойти так называемый BEP (Bildungs- und Erziehungsplan) - так называемый: "Учебный и Воспитательный План", в разных Землях эти Планы несколько отличны, но содержание сходно. То есть, Вам необходимо здешнее педагогическое образование. И я думаю, что "так Вам и надо".) Или надо эти реалии изучить здесь, а не умозрительно, из-за океана, или не надо начинать вообще.

https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
Рыжая Лиса коренной житель26.08.19 11:40
Рыжая Лиса
NEW 26.08.19 11:40 
в ответ Lana_2013 26.08.19 11:28

у нас в БаВю ещё язык и религия названы отдельно (Sprache und Sinn, Werte und Religion)

Справедливости ради могу сказать, что умеючи почти любую методику можно к плану хоть за уши, но подтянуть.

Для этого нужен местный специалист , знающий все тонкости, и вуаля!

Главное, вовремя отбиться от штурмующих желающих, не попавших в такой сад! ( сарказм

Lana_2013 постоялец26.08.19 11:40
Lana_2013
NEW 26.08.19 11:40 
в ответ RENAT12 26.08.19 01:48
а то о чем Вы говорите ..это не для них.

Ой, ды куды ужо нам, холопам, до вас.)) Подневольные мы;))...



https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
Lana_2013 постоялец26.08.19 11:45
Lana_2013
NEW 26.08.19 11:45 
в ответ Рыжая Лиса 26.08.19 11:40, Последний раз изменено 26.08.19 14:18 (Lana_2013)
у нас в БаВю ещё язык и религия названы отдельно (Sprache und Sinn, Werte und Religion)

Sprache und Sinn: Kognition. Werte: Sozial. Например.

Справедливости ради могу сказать, что умеючи почти любую методику можно к плану хоть за уши, но подтянуть. Для этого нужен местный специалист , знающий все тонкости, и вуаля!

Да, к сожалению. Но всё равно потребуется сертификат на немецком языке, действительный в Германии.

https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
СергейКПав посетитель26.08.19 15:23
NEW 26.08.19 15:23 
в ответ Ladunja 26.08.19 08:09

«Так мальчик привёз с собой сборник шахматных задач и без всякой внешней мотивации их решает.»


Мы все прекрасно понимаем, что тренировка мыслительного аппарата – это очень полезное занятие для детей. Одни дети делают это с удовольствием (как этот мальчик; как делал я в своём детстве) , а других детей надо чем-то мотивировать. Ну и что в этом плохого? У меня один ребенок, среди миллионов других детей, у меня больше никогда не будет других детей, и что, я брошу развитие своего ребенка на самотёк? Нет, не дождётесь. Я любыми путями буду развивать своё дитя, чтобы он не потерялся в основной группе людей.

СергейКПав посетитель26.08.19 15:43
NEW 26.08.19 15:43 
в ответ katju 26.08.19 08:34

"Читаю дилетантов, ссыплющих статьи из инета как из рога изобилия. Умиляюсь"


Здесь, с этого момента, я прошу вас сразу окончательно и бесповоротно определиться.Государство – это наш союзник или оппонент в вопросах воспитания и обучения наших детей? Здесь граница должна быть поставлена четко: или ДА, или НЕТ!

Умные люди понимают, что государство – оппонент, что оно хочет, чтобы их ребенок влился в общую серую массу людей, которыми легко управлять, манипулировать. Но люди не хотят этого, пытаются узнать, как другие люди занимаются со своими детьми. И что в этом плохого? Я тоже считаю, что дети – это всё твоё дальнейшее моральное благополучие. Так прекрасно жить в старости, когда у тебя всё получилось в этой жизни. Умные люди понимают это и стремятся к этому. Мой респект этим людям!!! Ищите и обрящете.


СергейКПав посетитель26.08.19 16:10
NEW 26.08.19 16:10 
в ответ bb8 26.08.19 09:33

«Успешные люди на начальный капитал сами зарабатывают, а не озадачиваются этой в пенсионном возрасте»


Я уже подчеркивал, что деньги мне не нужны. Для меня жалко выкидывать методику. А насчет денег, я вам скажу следующее. Их надо столько, чтобы не думать о них. Но для этого у человека должен сформироваться свой спектр потребностей, что ему надо и что не надо.

Но, богатые люди через медиа (ТВ, радио, газеты и пр.) навязывают людям очень излишнее потребительство, которое, абсолютно, не нужно человеку. Зачем мне эти дворцы, яхты, самолеты и прочее, надоест всё перечислять? Богатым людям легко достаются деньги, а простому американцу, ох как непросто. Этот дурацкий слоган: «Стань миллионером». Люди работают с утра до вечера, побросали воспитание своих детей. Какой из него воспитатель, если он придет с работы, «язык на плечо», и сразу в кровать, до следующего утра. Хорощо, хоть здесь четко отлажена автобусная система доставки детей в школу и обратно, домой.


СергейКПав посетитель26.08.19 16:14
NEW 26.08.19 16:14 
в ответ bb8 26.08.19 09:39

"Я, если честно, никакой особой гениальности в подопытных тс не увидела"


Я думаю, пусть внук закончит колледж, поработает в лаборатории, а, там видно будет. Я лично вижу в нем задатки хорошего исследователя.

RENAT12 коренной житель26.08.19 16:18
NEW 26.08.19 16:18 
в ответ СергейКПав 26.08.19 15:43
государство – это наш союзник или оппонент в вопросах воспитания и обучения наших детей? Здесь граница должна быть поставлена четко: или ДА, или НЕТ!


" если общество переведено из системы натуральных ориентиров в систему искусственных ценностей и статусов, то это общество ожидает конец света. "

(с)

"

...Когда оффи навязывают обществу такую систему координат, в которой они сами оказываются неизмеримо-выше простолюдинов,

возникает эффект информационного шлака, или токсичной морали.

Средний индивид продолжает стремиться повысить свой статус в обществе,

но не в натуральной системе ценностей, а в новой, моральной.

Теперь вместо натуральных ценностей (ремесленных изделий, пищевых продуктов и актуальных знаний) он производит мнимые ценности – целомудрие, смирение, покаяние, толерантность, фригидность, дебильность…

От этого коктейля начинается системная деградация.

Попрошайничать становится выгоднее, чем работать.

Вместо жилых домов и предприятий начинают строиться культовые здания,

суд оправдывает бандитов и наказывает тех, кто нескромен в сексуальной жизни.

Ученые увлекаются толкованием священных книг. Правители становятся трусливыми идиотами.

Вместо того, чтобы решать проблемы, они консультируются с еще большими идиотами из числа деградировавших ученых и, по их совету, апеллируют к моральным ценностям.

Население утрачивает дееспособность,

и теперь для любой работы приходится нанимать гастарбайтеров, которые скоро начинают задавать тон.

Армия уже не может понять, что она защищает, и от агрессоров приходится откупаться.

Скоро с империи уже собирают дань даже те отсталые соседи, которые раньше сами платили дань ей.

Те немногие, кто еще не разучился работать, платят огромные налоги на содержание всей этой помойки и искренне радуются, когда приходит серьезный завоеватель, оккупирует эту территорию, вешает чиновников, попрошаек и бандитов, и наводит какой-то порядок, пусть довольно обременительный в смысле налогов, но, по крайней мере, твердый и понятный... "

(с)

https://www.proza.ru/2008/03/16/62

  katju патриот26.08.19 16:20
katju
NEW 26.08.19 16:20 
в ответ СергейКПав 26.08.19 15:43

А вот когда Вы начнете отвечать на КОНКРЕТНО поставленные вопросы, тогда можно с Вами будет вести маломальски осмысленную беседу.

На данный момент я вижу дилетанта.


СергейКПав посетитель26.08.19 16:22
NEW 26.08.19 16:22 
в ответ serebrjanka7 26.08.19 11:03

"в Германии у каждой земли своя программа, в Баварии у детей пока ещё проходной балл в гимназию и Реаль,"


Я повторю, что раз немецкие инженеры - лучшие в мире, то, логически и школы ваши лучшие в мире. Значит, уровень образования в школах чиновников пока устраивает.

  katju патриот26.08.19 16:26
katju
NEW 26.08.19 16:26 
в ответ СергейКПав 26.08.19 16:22, Последний раз изменено 26.08.19 16:29 (katju)
повторю, что раз немецкие инженеры - лучшие в мире, то, логически и школы ваши лучшие в мире. Значит, уровень образования в школах чиновников пока устраивает.

Тогда, следуя Вашей логике, что Вы тут делаете с темой о раннем развитии в Германии, если у нас лучшие школы??????

Проповедует в тех странах, где все не так радужно , поднимайте уровень образования в других странах, ессно за счёт родителей, ведь бороться за идею собственными силами Вам не с руки?

СергейКПав посетитель26.08.19 16:34
NEW 26.08.19 16:34 
в ответ Lana_2013 26.08.19 11:28

"Ну и я добавлю своей горчицы. Времени нет, а ветка совершенно заплыла ненужными эмоциональными всплесками обывателей без теоретической базы,"


Ну что я могу сказать? Вопросы нарастают как снежный ком, по мере вхождения в глубь проблемы. Но я ещё пытаюсь пробудить народ заниматься своими детьми в дошкольный период. Даже, если ваш ребенок будет на голову выше других, то, для того, чтобы его интеллект не усреднился с основной массой детей в процессе школьного обучения, надо мотивировать его на игры в шахматы с компьютером, надо решать шахматные задачки на мат в 2. 3, 4 ходов. Пусть решает задачи "вслепую". Трудно, конечно, держать в голове всю позицию, но это очень полезно. Занимаясь с ребенком, всегда помните, это ваше будущая спокойная старость.

  katju патриот26.08.19 16:38
katju
NEW 26.08.19 16:38 
в ответ СергейКПав 26.08.19 16:34, Последний раз изменено 26.08.19 16:40 (katju)
Но я ещё пытаюсь пробудить народ заниматься своими детьми в дошкольный период.

" Прэлестно, прэлестно"

Вы реально считаете, что никто тут не занимается свои ребенком до школы?

Вы за кого тут принимаете форумчан?????

Шахматы? Всех срочно надо сажать за доску. А тот кто ее умеет или не Хочет?


Тема перестает быть томной :))))

bb8 коренной житель26.08.19 16:40
bb8
NEW 26.08.19 16:40 
в ответ СергейКПав 26.08.19 16:14
Я думаю, пусть внук закончит колледж, поработает в лаборатории, а, там видно будет. Я лично вижу в нем задатки хорошего исследователя.


почти все родители склонны считать своих детей гениальными. что не всегда соответствует правде. мне как то демонстрировали ребенка с якобы гениальными задатками в музыке. ребенок же просто пилил, именно пилил, на скрипке. стоит ли говорить,что никаким музыкантом он не стал.

гениальный парень уже в школе проявил бы себя на всевозможных олимпиадах, не говоря уже про вуз. Вы пока ничего такого предъявить не можете. Даже если парень после учебы как то себя проявит, то говорить сейчас об успешной методике , которую Вы изобрели, преждевременно

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
bb8 коренной житель26.08.19 16:43
bb8
NEW 26.08.19 16:43 
в ответ СергейКПав 26.08.19 16:10
Я уже подчеркивал, что деньги мне не нужны. Для меня жалко выкидывать методику. А насчет денег, я вам скажу следующее. Их надо столько, чтобы не думать о них. Но для этого у человека должен сформироваться свой спектр потребностей, что ему надо и что не надо. Но, богатые люди через медиа (ТВ, радио, газеты и пр.) навязывают людям очень излишнее потребительство, которое, абсолютно, не нужно человеку. Зачем мне эти дворцы, яхты, самолеты и прочее, надоест всё перечислять? Богатым людям легко достаются деньги, а простому американцу, ох как непросто. Этот дурацкий слоган: «Стань миллионером». Люди работают с утра до вечера, побросали воспитание своих детей. Какой из него воспитатель, если он придет с работы, «язык на плечо», и сразу в кровать, до следующего утра. Хорощо, хоть здесь четко отлажена автобусная система доставки детей в школу и обратно, домой


про успешность написали Вы. я лично никаких признаков этой болезни я у Вас не вижу. Что Вы выучились, где то работали, не спились- в моих глазах это не успех, а нормальный ход жизни.Что Вы сейчас в США живете- тоже не Ваш успех. хвастаться нечем

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
bb8 коренной житель26.08.19 16:46
bb8
NEW 26.08.19 16:46 
в ответ katju 26.08.19 16:38
Вы за кого тут принимаете форумчан?????Шахматы? Всех срочно надо сажать за доску. А тот кто ее умеет или не Хоче


знаете, во времена моего детства было популярно пропагандировать обливание как решение всех проблем. тс предлагает шахматы. ага

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Kvantovyj_jozh прохожий26.08.19 16:53
NEW 26.08.19 16:53 
в ответ СергейКПав 26.08.19 16:34

вопрос: вы сравнивали результаты развития по вашей методике и без нее? Статистически, ес-сно

СергейКПав посетитель26.08.19 16:58
NEW 26.08.19 16:58 
в ответ RENAT12 26.08.19 16:18

"" если общество переведено из системы натуральных ориентиров в систему искусственных ценностей и статусов, то это общество ожидает конец света. "


Я и раньше, и сейчас, полностью вас поддерживаю Мы с вами думаем одинаково. Но, что делать? Менять систему, как говорил тот водопроводчик из анекдота? Я считаю, что человек не меняется многими тысячелетиями, а, это значит, что просто придут другие люди(близкие, чем-то, к новому лидеру) и всё останется по-прежнему. А, нам простым людям, будет революция, кровь и насилие. Вам это надо? Поэтому, я призываю, тихо, без большого шума, заниматься своими детьми (особенно, в дошкольный период!). Потому что умный ребенок всегда удачно встроится в любую систему. Любой системе нужны умные.

СергейКПав посетитель26.08.19 17:03
NEW 26.08.19 17:03 
в ответ bb8 26.08.19 16:46

«знаете, во времена моего детства было популярно пропагандировать обливание как решение всех проблем. тс предлагает шахматы. Ага»


А вы вспомните Маяковского о Ленине: «Шахматы ему – они вождям полезней»

СергейКПав посетитель26.08.19 17:11
NEW 26.08.19 17:11 
в ответ Kvantovyj_jozh 26.08.19 16:53

«вопрос: вы сравнивали результаты развития по вашей методике и без нее? Статистически, ес-сно»


Ну, что я могу ответить, учится на 4 и 5, в школе, в колледже. Ведь школьные предметы могут нравиться или нет. Но по основным предметам у него 5. Давайте подождем, когда начнет внук заниматься наукой.

N-Kenti местный житель26.08.19 17:13
N-Kenti
NEW 26.08.19 17:13 
в ответ vitminc 26.08.19 07:04

какой хороший список, он не только задержку развития моторики, а вообще почти что угодно объяснит, Вы не находите? ☺️

Что касается моторики, так еще Выготский указывал на взаимосвязь с большинством из этих факторов (например, на случаи моторной афазии у полиглотов). Со времен Выготского нейронауки, наверное, продвинулись :-) Поэтому хотелось бы узнать больше о характере этих взаимосвязей. Не у всех билингвов задержка развития моторики, например. Почему же в одних случаях билингвизм может влияет, а в других нет? А за ссылки еще раз спасибо.

СергейКПав посетитель26.08.19 17:22
NEW 26.08.19 17:22 
в ответ bb8 26.08.19 16:43

«про успешность написали Вы. я лично никаких признаков этой болезни я у Вас не вижу. Что Вы выучились, где то работали, не спились- в моих глазах это не успех, а нормальный ход жизни.Что Вы сейчас в США живете- тоже не Ваш успех. хвастаться нечем»


Я вам скажу, что понятие «успешность» - это чисто личностный показатель. Один считает, что это не «успешно», другой думает иначе. Кому нравиться плавать на яхте, кому-то – на самолете. Я вот как-то «вбил» себе в голову, что главным для меня является моя семья, мои дети и внуки. Всё!! Вокруг этого и крутится моё моральное спокойствие и нравственное благополучие. Утром просыпаюсь, если у всех всё хорошо, значит, и мне – хорошо. Если, проблемы у кого-то из детей, то вместе с женой начинаем их решать.

СергейКПав посетитель26.08.19 17:27
NEW 26.08.19 17:27 
в ответ katju 26.08.19 16:26

"Тогда, следуя Вашей логике, что Вы тут делаете с темой о раннем развитии в Германии, если у нас лучшие школы??????"


Да, вы правы, но, если внедрить мою методику раннего обучения, то немецкие школы станут ещё лучше!

СергейКПав завсегдатай26.08.19 17:36
NEW 26.08.19 17:36 
в ответ katju 26.08.19 16:38

"Прэлестно, прэлестно"

Вы реально считаете, что никто тут не занимается свои ребенком до школы?

Вы за кого тут принимаете форумчан?????

Шахматы? Всех срочно надо сажать за доску. А тот кто ее умеет или не Хочет?"


Некоторые родители водят ребят в детсад и считает это достаточным. Думают, раз в рекламе написано, что дети в этом детсаде будут заниматься тем-то и тем-то. И этого достаточно, чтобы скинуть проблему. Но, я не знаю, вкалывают ли немецкие рабочие, как американские, "до седьмого пота"? Остается ли у них время и физические силы, чтобы вечером проверить своих детей? У американских - нет. Какой % немцев занимаются целенаправленно с детьми в дошкольный период?

Kvantovyj_jozh прохожий26.08.19 17:41
NEW 26.08.19 17:41 
в ответ СергейКПав 26.08.19 17:11

Успехи конкретного ребенка ничего не значат. Нужны две группы: контрольная и экспериментальная, и только если различие будет значимым, можно говорить о том, что методика в принципе работает. А так.... получается, что польза занятий, которые вы называете "методикой", в принципе не доказана. А может быть, они даже и вредны, вы же не доказали обратное. Вы не допускаете мысли, что ваш внук успевал бы еще лучше, если бы его не нагружали вашими занятиями? хаха

vitminc свой человек26.08.19 17:51
vitminc
NEW 26.08.19 17:51 
в ответ N-Kenti 26.08.19 17:13, Последний раз изменено 26.08.19 17:53 (vitminc)
какой хороший список, он не только задержку развития моторики, а вообще почти что угодно объяснит, Вы не находите?

Согласен на 100%. Он еще к тому же наверно и не полный. Приятно что вы это понимаете.

К сожалению эта тема лежит вне рамок моей компетенции. Чего уж там говорить, специалисты между собой даже в классификации договориться не могут. Мне в этом калашном ряду точно не место.


Насчет полиглотов, савантов там в принципе одна основная идея - они гениальны в одной области за счет того, что какая-то часть мозга развита в ущерб другой или других.

Учитывая, что речь и моторика близки, то и предположения о сходных механизмах действия сделать несложно. Все направленно на развитие отстающей области. Проблема еще и в том, что приходят поздно. В любом случае без диагностики никак.


Почему на одних билингвалов влияет, а на других нет как не знали, так и не знают.


СергейКПав завсегдатай26.08.19 18:25
NEW 26.08.19 18:25 
в ответ Kvantovyj_jozh 26.08.19 17:41

«Успехи конкретного ребенка ничего не значат. Нужны две группы: контрольная и экспериментальная, и только если различие будет значимым, можно»


С чисто научной точки зрения вы, конечно, правы. Но, какое государство разрешит проводить такие исследования? Вы сейчас начнете меня называть параноиком, но я действительно так думаю, что никакому государству не нужны умные люди. Я считаю, что молодым мамам надо организоваться и где-то, может на форуме, ЕЖЕДНЕВНО обмениваться своими достижениями и неудачами. Может выбрать неработающего координатора. На всё про всё потребуется ну, года 3. И этого будет достаточно, чтобы их дети были немного развитее, чем другие. «Спасение утопающих – дело рук самих утопающих.» - Текст лозунга, который был вывешен в зале клуба «Картонажник» города Васюки

Ну, как я могу сравнить внука, если бы я с ним не занимался? Чисто интуитивно, то я думаю, что он был бы обычным средним мальчишкой. Это ещё и потому, что я категорически отрицаю передачу через гены умственных способностей ребенка. Умение правильно мыслить необходимо ставить каждому ребенку, независимо от того, кто его родители. (Только я прошу, давайте не будем снова да ладом открывать дискуссию о генах и гениальности. Пожалуйста.)

OliveOil постоялец26.08.19 18:31
OliveOil
NEW 26.08.19 18:31 
в ответ Kvantovyj_jozh 26.08.19 17:41

Как говорится, все новое -давно забытое старое.


Был уже в Америках доктор Титцер

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Robert_Titzer

Тоже со своей методикой (your baby can read), испробованной на детях и внуках пытался денежку с обыкновенных людей урвать обещая им гениев -засудили. Суд признал, что даже твоих собственных исследований недостаточно другие признанные эксперты в данной области должны подтвердить твои результаты. 😀

https://www.google.com/amp/s/www.cbsnews.com/amp/news/my-baby-cant-read-company-penalized-for-reading-claims/


Lana_2013 постоялец26.08.19 18:43
Lana_2013
NEW 26.08.19 18:43 
в ответ vitminc 26.08.19 17:51, Последний раз изменено 26.08.19 19:08 (Lana_2013)
какой хороший список, он не только задержку развития моторики, а вообще почти что угодно объяснит, Вы не находите?

Присоединяюсь. И не только список, но и дальнейший текст очень, очень точно отображает проблематику. Что касается списка, ещё два дополнения в голову пришли: наличие травмирующих факторов *в прошлом, или сейчас. У билингвалов - мигрантов, например: возможный обвал социально-экономической сферы в семье после переезда, возможно неоднократный, и последствия. Официально входит в список травмирующих обстоятельств, но никогда не упоминается, или своим именем не называется. Ну или просто дура воспитательница, социопат или психопат; запрет на первый язык ребёнка в саду или школе; кривляние всей семьёй на плохом втором дома (вместо адекватного первого), не дай бог ещё и по совету какого-нибудь педагогического "гуру". Ребёнок это всё не проговорит, - это косяки взрослых. Но "отомстит" так или иначе.

Не у всех билингвов задержка развития моторики, например. Почему же в одних случаях билингвизм может влияет, а в других нет?

Ещё одно возможное дополнение: часто отказ от языка, или недостаточный второй тянут за собой стагнацию хоть где-нибудь в развитии, если не вообще дефицит в какой-то сфере. То есть: степень отмирания так называемого "первого языка", *если процесс пошёл, и/или недоразвитость второго/третьего итд. Но это гипотезы такие.

https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
Lana_2013 постоялец26.08.19 18:52
Lana_2013
NEW 26.08.19 18:52 
в ответ N-Kenti 26.08.19 17:13, Последний раз изменено 26.08.19 18:54 (Lana_2013)
А за ссылки еще раз спасибо.

Auch спасибо vitminc.) И спасибо Вам также.

https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
СергейКПав завсегдатай26.08.19 19:00
NEW 26.08.19 19:00 
в ответ OliveOil 26.08.19 18:31

"Был уже в Америках доктор Титцер"


Это дело родителей детей. Их невозможно обмануть, они каждый день видят своё дитя, и сразу-же могут почувствовать неладное в поведении ребенка И сделать соответствующие выводы. Но, с лёта отвергать методику не стоит.

vitminc свой человек26.08.19 19:12
vitminc
NEW 26.08.19 19:12 
в ответ СергейКПав 26.08.19 18:25, Последний раз изменено 26.08.19 20:04 (vitminc)
я категорически отрицаю передачу через гены умственных способностей ребенка

С самого начала, было ясно, что вы относитесь к бехевеористам (хотя кто это такие вы наверно не знаете). При всем том, что это направление имеет право на существование и рациональное зерно в идеях раннего развития детей есть (но не методы, которые вы предлагаете), за одну только эту фразу, я бы вас на пушечный выстрел к детям не подпустил.

Простите, не удержался.


OliveOil постоялец26.08.19 19:23
OliveOil
NEW 26.08.19 19:23 
в ответ serebrjanka7 26.08.19 11:03

Любимый ответ ребёнка родителям: домашку не задавали

Любимый ответ ученика учителю: домашку съела собака😂

Конечно же домашку в американской школе задают, но оценка за неё по сравнению с оценкой за тест ничтожна.

Приведённый вами тест за второй класс похож на то что сейчас проходит мой сын во втором классе. Только сложение идёт на завязку с «двойниками» чтобы вычислить 6+7 нужно отталкиваться что 6+6=12 т.к. 7 больше 6 на один то и ответ будет на один больше чем 12. И это повторение конца первого класса. А вот последние две задачи, где нужно вопрос составить и ответ предложением написать тут у нас пропуск - нет таких задач, к сожалению.

Вот смотрите, девочка она ведь ещё до американской школы Реаль не тянула, а в американской школе ее просто по знаниям (а не родительским амбициям) определили в классы. Последние две недели я тасовала свои классы направо и налево: официально цепочка такая: Algebra 1, Geometry, Algebra 2

Я вам по-английски написала, но вы поняли что за предмет, а теперь догадайтесь что Liberal Arts 2 значит- туда отпинывают всех кто провалил геометрию и не тянет алгебру 2 и таких промежуточных дисцвагон и маленькая тележка. Это все математика и её достаточно чтобы школу закончить но недостаточно чтобы в хороший колледж поступить.


Lana_2013 постоялец26.08.19 19:26
Lana_2013
NEW 26.08.19 19:26 
в ответ RENAT12 26.08.19 16:18, Последний раз изменено 26.08.19 19:29 (Lana_2013)
...Когда оффи навязывают обществу такую систему координат, в которой они сами оказываются неизмеримо-выше простолюдинов, возникает эффект информационного шлака, или токсичной морали.

А я Вам ссылки зачем оставила? Это знают немецкие психиатры и психоаналитики с именами, и пытаются с этим бороться. Я когда это слушаю, я чувствую себя Красной Шапочкой, которая не знала, что Волк занимается психоанализом:


И на русском языке, похожее:
https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
СергейКПав завсегдатай26.08.19 19:32
NEW 26.08.19 19:32 
в ответ vitminc 26.08.19 19:12

«С самого начала, было ясно, что вы относитесь к бехевеористам (хотя кто это такие вы наверно не знаете).»


Да, это от слова behavior – поведение. Неохота начинать снова. Просто я попрошу вас лечь на диван и мысленно организовать космический полёт на Луну. Что вам для этого потребуется? Сколько различных свойств материалов, сколько физических законов вы должны знать? Сколько физических явлений вы должны учесть? Ведь не может же это всё прийти через гены от ваших предков. Ведь многое в то время они и не знали. Или вы понимаете под мыслительной деятельностью что-то другое? А как быть с детьми выдающихся людей, где они?

vitminc свой человек26.08.19 19:57
vitminc
NEW 26.08.19 19:57 
в ответ СергейКПав 26.08.19 19:32
я попрошу вас лечь на диван и мысленно организовать космический полёт на Луну. Что вам для этого потребуется? Сколько различных свойств материалов, сколько физических законов вы должны знать? Сколько физических явлений вы должны учесть? Ведь не может же это всё прийти через гены от ваших предков. Ведь многое в то время они и не знали.

Удивительный вы человек. Вы искренне считаете, что приобретенные знания записываются в геном?

При всем уважении к вашему возрасту и такту я не смогу вас переубедить, да и не буду.


Пусть "каждый заблуждается в меру своих возможностей".


Olga-2014 коренной житель26.08.19 20:04
NEW 26.08.19 20:04 
в ответ СергейКПав 26.08.19 19:32

Умственные способности - это способность к усваиванию новой информации и умение применять знания.

Физические законы и св-ва материалов, о которых Вы говорите - это знания.

Kvantovyj_jozh прохожий26.08.19 20:09
NEW 26.08.19 20:09 
в ответ СергейКПав 26.08.19 18:25

ну вообще-то любая программа, прежде чем будет принята, апробируется, то есть доказывается, что она работает и приносит пользу. Вы пропустили кусочек о том, что не все занятия приносят пользу, некоторые будут бесполезны или даже вредны. Вы можете не верить в генетику и ее влияние на умственное развитие, но доказано, что гены вносят свой существенный вклад интеллектуальные способности человека. Так что ваш подход странен. Образование и развитие - это бизнес, если вы из Америки, то вам это прекрасно известно. Как это работает и в медицине, и в фармацевтической промышленности. Вы же не будете утверждать, что злобное правительство не позволяет синтезировать новые препараты и вводить их в протоколы лечения? Но это оффтоп, главный вопрос остается таким же: не будет ли вредить развитию ваша методика? И ответа пока нет.

  katju патриот26.08.19 20:17
katju
NEW 26.08.19 20:17 
в ответ СергейКПав 26.08.19 17:36
Некоторые родители водят ребят в детсад и считает это достаточным. Думают, раз в рекламе написано, что дети в этом детсаде будут заниматься тем-то и тем-то. И этого достаточно, чтобы скинуть проблему. Но, я не знаю, вкалывают ли немецкие рабочие, как американские, "до седьмого пота"? Остается ли у них время и физические силы, чтобы вечером проверить своих детей? У американских - нет.

Вы сейчас, как я понимаю говорите за всех американских родителей. Согласнл Вашего поста, Вы заявляете, что во всех США, родителям плевать на развитие своих детей.

Будьте добры, ссылку, где будет описано, что родители НЕ ЗАНИМАЮТСЯ СО СВОИМИ ДЕТЬМИ , и это официально оформлено.


Ах да, Ваш внук, куда ж без него, ведь он тоже АМЕРИКАНЕЦ, и как так, оказывается, согласно Вашего поста, ЕГО родители, а значит и Ваша дочь с ним не занимается и не занималась, а Вы тут нам глаголете истину, что он супер. Как так то?

Нестыковка.

Или благодаря тому, что Вы с ним до 4х лет занимались, Вы уже заложили программу действия на ближайшие 20 лет?

Olga-2014 коренной житель26.08.19 20:24
NEW 26.08.19 20:24 
в ответ OliveOil 26.08.19 19:23
чтобы вычислить 6+7 нужно отталкиваться что 6+6=12 т.к. 7 больше 6 на один то и ответ будет на один больше чем 12.

ой, лишь бы считали правильно... у всех свои методы запоминания...

я вот складываю как 6+4=10, что останется от 7, если 4 уже забрали? - три, значит - правильный ответ 13.

а 6+9: там, где участвует девятка - там нужно отнять единицу от напарника, т.е. 6-1=5, значит правильный ответ 15!

Olga-2014 коренной житель26.08.19 20:44
NEW 26.08.19 20:44 
в ответ СергейКПав 26.08.19 17:11
Ведь школьные предметы могут нравиться или нет.

Шахматы тоже могут нравиться ребенку или нет, ребенок даже может их сильно возненавидеть.

Как говорится: "Научи меня, дяденька, если догонишь".

Какой у вас план Б в Вашей методике?

delta174 патриот26.08.19 20:48
delta174
NEW 26.08.19 20:48 
в ответ СергейКПав 26.08.19 16:10
Для меня жалко выкидывать методику.

Ну да, Гленн Доман не выбросил, а продал. В том числе этому вашему СОНИ-японцу. И вы её где-то подобрали. Ничего вашего там и нет.

И что вы долбаете всех с этим вашим государством? Кто у вас государство? Трамп ваш государство? Правительство США государство? Какое отношение это имеет к детям, читающим в год? Кому нужны дети, читающие с года, в их 14 или 17?

delta174 патриот26.08.19 20:52
delta174
NEW 26.08.19 20:52 
в ответ СергейКПав 26.08.19 18:25
Ну, как я могу сравнить внука, если бы я с ним не занимался? Чисто интуитивно, то я думаю, что он был бы обычным средним мальчишкой.

Так он и так обычный средний мальчишка, достиг ровно того же, что его однокурсники. Вон пару лет болтается, точку научного приложения найти не может, потому что (по вашим собственным словам) зависит от чужого некомпетентного мнения.

shenchik коренной житель26.08.19 22:48
shenchik
NEW 26.08.19 22:48 
в ответ serebrjanka7 26.08.19 11:03

Спасибо :)

У нас таких текстовых заданий ещё не было. Погоняю заранее ☺

shenchik коренной житель26.08.19 22:59
shenchik
NEW 26.08.19 22:59 
в ответ СергейКПав 26.08.19 15:23
Нет, не дождётесь. Я любыми путями буду развивать своё дитя, чтобы он не потерялся в основной группе людей.

ТС, направьте свои силы на мотивацию детей родить Вам ещё пару внуков :)

И Вам скучно не будет, и детям/внукам хорошо ☺


Если по теме: Ваш Внук, возможно, просто математического мышления мальчик, с высоким IQ или с большим интересом к предложенной тематике.

Что будете делать, если таки найдутся желающие воспользоваться Вашей "методикой", а на выхлопе ничего вроде Вашего внука не выйдет?

(Уже не говорю о том, что и сам Внук пока ещё не даёт надежд на получение в дальнейшем Нобелевской премии ;)

Рыжая Лиса коренной житель26.08.19 23:06
Рыжая Лиса
NEW 26.08.19 23:06 
в ответ Lana_2013 26.08.19 11:45
Sprache und Sinn: Kognition. Werte: Sozial. Например.

Denken у нас отдельно идёт, а ещё отдельно Gefühl und Mitgefühl.

OliveOil постоялец27.08.19 00:41
OliveOil
NEW 27.08.19 00:41 
в ответ Olga-2014 26.08.19 20:24
ой, лишь бы считали правильно... у всех свои методы запоминания...


Это я не к тому, что это единственный правильный способ... просто в самой задаче это идёт как подвопрос «что помогло прийти к правильному ответу».

Точно также задачи на вычитание идут с «проверкой» сложением.


Ladunja патриот27.08.19 03:55
Ladunja
NEW 27.08.19 03:55 
в ответ shenchik 26.08.19 22:59
Если по теме: Ваш Внук, возможно, просто математического мышления мальчик, с высоким IQ или с большим интересом к предложенной тематике.

О каких математических способностях можно. говорить , если ребёнок начал готовиться к SАТ. тесту в 7-(!) классе? При этом - ШАХМАТЫ из- под палки?. Я , наверное, проглядела упоминание об участии вундеркинда в олимпиадах по математике и физике.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
СергейКПав завсегдатай27.08.19 04:43
NEW 27.08.19 04:43 
в ответ vitminc 26.08.19 19:57

"Удивительный вы человек. Вы искренне считаете, что приобретенные знания записываются в геном?

При всем уважении к вашему возрасту и такту я не смогу вас переубедить, да и не буду.

Пусть "каждый заблуждается в меру своих возможностей".


Нет, нет, постойте, далеко не убегайте. Я приведу вам отрывок из беседы известного нейрофизиолога с журналистом:

«Александр Каплан: Каждый новый НАВЫК, каждое новое ВПЕЧАТЛЕНИЕ кодируется комбинацией нервных клеток. Если вы найдете способ и активируете эту комбинацию нервных клеток, то вам представится, что произошло то же самое событие, вы ощутите то же самое впечатление, если тонким образом найдете эту комбинацию. Надо выловить зрительное, слуховое впечатление и так далее. А комбинаций огромное количество, десятки тысяч клеток по всему мозгу в разных местах, миллион миллиардов контактов. Причем эти комбинации пересекаются, одни и те же нейроны могут участвовать в разных комбинациях. И эта комбинаторика, игра нейронных сетей держит память на прошлое, на настоящее и, самое главное, на них проигрываются варианты будущего. Именно поэтому человек получил большое преимущество по сравнению с другими существами - он, оказывается, живет в ауре будущего.

Сергей Медведев: Это интуиция. То есть, проигрывая комбинаторику прошлых комбинаций, ты можешь предсказать будущее.

Александр Каплан: Вы правильно догадались. Это не просто: что я завтра буду есть на обед? — это именно как раз модель этого будущего. Мы живем в этом как бы вероятностном мире, в нашей модели этого мира. Она настолько богата, насколько мозг богат этой комбинаторикой.»


Я считаю, что умение мыслить, это работа с этими НАВЫКАМИ , ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ, которые сформировались в моем мозге. То есть я могу с этими навыками, впечатлениями проводить различные мыслительные операции (сравнение, анализ, синтез и т.д.) Но этому меня надо ещё научить, я ведь не умею это делать. Вот это я и делаю в своей методике раннего обучения. Неужели вы правда думаете, что это умение правильно мыслить ко мне придет через гены от моих предков?

СергейКПав завсегдатай27.08.19 04:45
NEW 27.08.19 04:45 
в ответ Olga-2014 26.08.19 20:04

"Умственные способности - это способность к усваиванию новой информации и умение применять знания.

Физические законы и св-ва материалов, о которых Вы говорите - это знания."


Читайте мой ответ выше.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 05:41
NEW 27.08.19 05:41 
в ответ Kvantovyj_jozh 26.08.19 20:09

«вопрос остается таким же: не будет ли вредить развитию ваша методика?»


О каком вреде для ребенка можно говорить, если я делаю с ним тоже, что делают с другими детьми, но только гораздо позже. Вот, например, физические опыты, которые я делал с внуком в годовалом возрасте, в Америке делают только начиная с 3 класса (ребенку 9 лет). Поймите, это уже очень – очень поздно! Ну, вот взять в качестве примера: внук только начал ходить. Я приношу с улицы (зима) таз с водой, покрытой толстой коркой льда, даю в руки внуку отвертку. Он пробивает дырку во льду и начинает руками выгребать этот лед. Ну, что здесь страшного для здоровья ребенка? Или насыпаю в таз с водой различные предметы, тяжелее или легче воды. Объясняю, что тонет и почему. Или одну комнату я разделил на 3 части и подвешал воздушные шарики с разной плотностью. Этим самым я объяснял 2-годовалому внуку разное расположение атомов в газе, жидкости и твердом теле.

В любом случае, рядом будет находиться родитель, который сразу почувствует неладное, в поведении своего ребенка.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 05:44
NEW 27.08.19 05:44 
в ответ Olga-2014 26.08.19 20:44

"Какой у вас план Б в Вашей методике?"


Что такое план Б?

СергейКПав завсегдатай27.08.19 05:45
NEW 27.08.19 05:45 
в ответ katju 26.08.19 20:17

"Ах да, Ваш внук, куда ж без него, ведь он тоже АМЕРИКАНЕЦ, и как так, оказывается, согласно Вашего поста, ЕГО родители, а значит и Ваша дочь с ним не занимается и не занималась, а Вы тут нам глаголете истину, что он супер. Как так то?"


Много ненужных эмоций.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 05:54
NEW 27.08.19 05:54 
в ответ delta174 26.08.19 20:48

«И что вы долбаете всех с этим вашим государством? Кто у вас государство? Трамп ваш государство? Правительство США государство? Какое отношение это имеет к детям, читающим в год?»


Чтобы лучше понять, как устроена Америка, советую вам прочитать книгу американского журналиста Майкла Паренти - Демократия для избранных. Настольная книга о политических играх США. Тогда вам сразу станет ясно, о чем я говорю. (Книга есть в интернете)

СергейКПав завсегдатай27.08.19 05:56
NEW 27.08.19 05:56 
в ответ delta174 26.08.19 20:52

"Так он и так обычный средний мальчишка, достиг ровно того же, что его однокурсники. Вон пару лет болтается, точку научного приложения найти не может, потому что (по вашим собственным словам) зависит от чужого некомпетентного мнения."


Статистика говорит, что американцы взрослеют к 25 годам.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 06:02
NEW 27.08.19 06:02 
в ответ shenchik 26.08.19 22:59

"Если по теме: Ваш Внук, возможно, просто математического мышления мальчик,"


У меня был обычный среднестатистический ребенок. Потому что приходилось много раз повторять, пока знания закреплялись в его голове на длительное время.

Lana_2013 постоялец27.08.19 06:16
Lana_2013
NEW 27.08.19 06:16 
в ответ Рыжая Лиса 26.08.19 23:06
Denken у нас отдельно идёт, а ещё отдельно Gefühl und Mitgefühl.

Kognition wieder, und Emotionalität отдельно (общий раздел) у нас. Но тоже есть разные стратегии таких обобщений, даже между фахакадемиями в пределах одной Земли. Их составители мне чем-то напёрсточников иногда напоминают.)

https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
Lana_2013 постоялец27.08.19 06:48
Lana_2013
NEW 27.08.19 06:48 
в ответ СергейКПав 27.08.19 05:41
Этим самым я объяснял 2-годовалому внуку разное расположение атомов в газе, жидкости и твердом теле.

В немецкой педагогике есть такой Prinzip der Entwicklungsangemessenheit. Есть он и в русской педагогике, насколько я помню. Этот эксперимент не соответствует этому принципу никак. То есть, Вы решили перепрыгнуть определённую ступень развития, - это равносильно тому, что бы получилось, если бы Вы попытались ухватить дерево за верхушку, и немного подтянуть вверх, пытаясь помочь ему вырасти. В два года ребёнок вряд ли понял, что Вы хотели этим сказать. Скорее всего, он воспринял это согласно своему возрасту: просто как игру. Но он наверняка понял: дед посвятил мне время и усилия, делает что-то, по-видимому, важное в принципе, делится со мной результатами своей "игры", - значит, и я важен. То есть Вы невольно прокачали развитие эмоциональной и социальной составляющих, - а это и есть фундаментальные аспекты, о которых вон профессора немецкие и рассказывают. Вы просто были очень хорошим дедом. Меня тоже дед воспитывал, родители всё время были то на учёбе, то на работе. Я не помню никаких экспериментов. Я просто помню, что он был всегда на месте, если он был нужен. Но у вас, дедов, абсолютно никаких концептуальных педагогических познаний нет.) Есть время, спокойствие, жизненный опыт, и любовь. Вы можете себе позволить то, чего не могут позволить себе родители.

https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
  katju патриот27.08.19 07:04
katju
NEW 27.08.19 07:04 
в ответ СергейКПав 27.08.19 05:45

О, таки Вас задело. :)

Пожалуйста,ссылку на то, что американские родители не занимаются своими детьми.


  katju патриот27.08.19 07:14
katju
NEW 27.08.19 07:14 
в ответ СергейКПав 27.08.19 04:43, Последний раз изменено 27.08.19 07:57 (katju)
наверное, проглядела упоминание об участии вундеркинда в олимпиадах по математике и физике.

Присоединяюсь к вопросу об участии Вашего внука в олимпиадах.

Учитывая, что недавно проходила международная олимпиада, участвовал ли Ваш внук?

Да, Вас уже много раз спрашивали, а Вы игнорируете, какие гранты получил или получает Ваш внук ?

Во сколько пошёл внук в сад и в какой, и соответственно в какую школу пошёл, конечно?

Вы даже можете смело поделиться ссылками на данную школу.


Рыжая Лиса коренной житель27.08.19 08:49
Рыжая Лиса
NEW 27.08.19 08:49 
в ответ СергейКПав 27.08.19 05:41
О каком вреде для ребенка можно говорить, если я делаю с ним тоже, что делают с другими детьми, но только гораздо позже. Вот, например, физические опыты, которые я делал с внуком в годовалом возрасте, в Америке делают только начиная с 3 класса (ребенку 9 лет). Поймите, это уже очень – очень поздно! Ну, вот взять в качестве примера: внук только начал ходить. Я приношу с улицы (зима) таз с водой, покрытой толстой коркой льда, даю в руки внуку отвертку. Он пробивает дырку во льду и начинает руками выгребать этот лед.

Подобные опыты проводятся в немецких лет садах в подготовительной группе. Просто раньше примерно 5 лет ребёнок не обладает определенными навыками и воспринимает научные эксперименты как шоу. Конечно, ему интересно, что часть предметов плавает, а часть тонет, что шарики взлетают наверх, а волосы , натертые шариком, торчат к верху, но понять смысл он не сможет в 1-2 года.

Вывод, ребёнок весело провёл время рядом с дедушкой, который показывал весёлые вещи. Не более! Пиаже хорошо раскрыл эту тему.

П.С. Мои ученики, будущие киндерпфлегеры и воспитатели, не очень любят тему "Эксперименты"( она есть по плану, причём на много часов), так как сложная она для детей дошкольного возраста. То есть, похлюпаться в водичке и побегать с шариками- это все дети обожают, а вот понять, выслушать, обьяснить, - малы они ещё. Но тем не менее, работа в этом направлении идёт.

shenchik коренной житель27.08.19 09:09
shenchik
NEW 27.08.19 09:09 
в ответ Ladunja 27.08.19 03:55

Ну дедушка -то считает, что его Внук многого достиг :) Может об олимпиадах он скромно промолчал?) Кто его знает :D


Рыжая Лиса коренной житель27.08.19 09:13
Рыжая Лиса
NEW 27.08.19 09:13 
в ответ Lana_2013 27.08.19 06:16
Kognition wieder, und Emotionalität отдельно (общий раздел) у нас. Но тоже есть разные стратегии таких обобщений, даже между фахакадемиями в пределах одной Земли. Их составители мне чем-то напёрсточников иногда напоминают.)

не, у нас все строго. Есть шесть Bildungs- und Entwicklungsfelder. Они достаточно объёмные

Sprache,

Denken,

Körper

, Gef. und Mitgefühl,

Sinn Werte und Religion,

Sinne.

bradipina коренной житель27.08.19 10:22
NEW 27.08.19 10:22 
в ответ СергейКПав 25.08.19 22:47
Вы вспомните свои школьные годы. Разве вы шли в школу с большим желанием?

Да. мне нравилось учиться. И дома после школы я решала задачки из книжки Перельмана занимательная математика, в 7-8 лет, потому что это была моя игра. Без всяких денег. И в шахматы играла не за деньги, представляете?

А то, к чему меня принуждали, мне не нравилось ни тогда, ни потом (баскетбол например).


Успешные умные дети в Америке получают гранты и учатся в престижных университетах бесплатно.

Сама таких знаю.

Так что не получилось у вас с внуком ничего.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 12:25
NEW 27.08.19 12:25 
в ответ Lana_2013 27.08.19 06:48

«В два года ребёнок вряд ли понял, что Вы хотели этим сказать. Скорее всего, он воспринял это согласно своему возрасту: просто как игру.»


Ещё раз рассказываю основную суть моей методики. Ещё раз хочу повторить, что я стремился научить ребенка правильно мыслить до 3-х. Ибука подгонял меня постоянно: «Сергей, спеши. Образуются новые нейроны в голове, они пока ещё не задействованы. Дай им работу"

На первом этапе. я учил внука, как произносятся буквы. Он видит букву и слышит звук каждой буквы. Всё это делается, когда я помогаю внуку играть, собираем ЛЕГО, строим дом, гараж и т. д.. Я изготавливаю большое количество букв на принтере и леплю эту букву везде. На стены, на игрушки, рядом со столом, где он ест, с горшком. Буква будет везде висеть, пока внук её не начнёт проговаривать. Потом следующая буква. На первом этапе с Ь и Ъ я не работаю. Этот этап длиться 3 месяца.

На втором этапе, я учил внука, как читать слоги из двух букв. Здесь я, конечно, намучился, но добился своего. Это был трудный этап. Он длился 4 месяца.

В 1,5 лет внук прочитал первое слово: «МЯЧ». Этот момент я записал на видео. С этого момента внук сначала читал слово, а потом уже проговаривал его вслух. Он читал слово «ВОДА», я ему показывал воду. И так далее. Но, уже, через 2 месяца, внук стал проговаривать слова, не читая их, а со слуха. Так помаленьку я вводил в его оборот слова, которые мне надо было, чтобы обсуждать с ним очередной опыт. Физические опыты я брал из следующих книг:

-Мои первые научные опыты. (пер. с английского) 128 стр.
-Большая книга зкспериментов для школьников (пер. с итальянского) 260 стр.

После того, как внук создал в своей голове образ предмета, я уже могу с ним разговаривать об этом предмете, о свойствах этого предмета, не делая опыта. То есть я уже мог показывать, как проводить различные мыслительные операции с этими образами, которые его нейроны зафиксировали в его головке. Мы могли просто сидеть на диване и беседовать об эксперименте. Опыты усложнялись. Знакомясь со свойствами предметов, с физическими законами, внук уже мог прогнозировать опыт. И так до 4-х лет. Мой внук не любил засыпать вечером, так я с ним разбирал качественные задачи по физике (это вместо сказки на ночь). Я задавал вопросы, типа, почему идет дождь, почему лето сменяет зиму (через весну). Эмоциональное развитие он получал через игры с маленькими куклами «Госпожа Белладона», «Фунтик» и ещё какие-то, забыл уже. Конечно, гуляем ли мы на улице, едем ли на мащине в магазин, всегда ему задаются: вопросы, вопросы. Помню, сидит он на горшке, а я ему на столик насыпал горсть болтиков и гаек различных размеров, мол сидишь, ничего не делаешь, собирай. Тут тебе и моторика и всё вместе.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 12:29
NEW 27.08.19 12:29 
в ответ katju 27.08.19 07:04

"О, таки Вас задело. :)

Пожалуйста,ссылку на то, что американские родители не занимаются своими детьми."


А как насчёт первой статьи Конституции США? О свободе слова. Я имею право на личное мнение. (или нет?)

  katju патриот27.08.19 12:32
katju
NEW 27.08.19 12:32 
в ответ СергейКПав 27.08.19 12:25
Нп
Помню, сидит он на горшке, а я ему на столик насыпал горсть болтиков и гаек различных размеров, мол сидишь, ничего не делаешь, собирай. Тут тебе и моторика и всё вместе.


Господи, где врачи??????? :((((


СергейКПав завсегдатай27.08.19 12:32
NEW 27.08.19 12:32 
в ответ katju 27.08.19 07:14

"Учитывая, что недавно проходила международная олимпиада, участвовал ли Ваш внук?"


Учась в школе, внук ещё не определился с предметом, который бы ему нравился больше других.

  katju патриот27.08.19 12:35
katju
NEW 27.08.19 12:35 
в ответ СергейКПав 27.08.19 12:29

Какая в 5ую точку Конституция США???

И да, если это было Ваше мнение, так надо было так и писать.

А так, Вы агульна охаяли всех родителей в США. Не имея на то оснований.

Что насчет других вопросов, ответы будут?


bb8 коренной житель27.08.19 12:35
bb8
NEW 27.08.19 12:35 
в ответ СергейКПав 27.08.19 12:29

а как насчет того, что конституция США действует только в США

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
СергейКПав завсегдатай27.08.19 12:36
NEW 27.08.19 12:36 
в ответ Рыжая Лиса 27.08.19 08:49

"но понять смысл он не сможет в 1-2 года."


Это уже искусство преподавателя. Если положить ребенку за шиворот кусочек льда, то он сразу всё быстро поймет что к чему.

  katju патриот27.08.19 12:38
katju
NEW 27.08.19 12:38 
в ответ СергейКПав 27.08.19 12:32

Тогда к чему Вы пишите о раннем развитии, когда по всем параметрам, Ваш внук среднестатистический ребенок, которого бросает из стороны в сторону в сфере интересов. Он не знает к какому берегу причалить.

А в его возрасте как бы многие уже определились куда бросаться.


СергейКПав завсегдатай27.08.19 12:44
NEW 27.08.19 12:44 
в ответ bradipina 27.08.19 10:22

"Успешные умные дети в Америке получают гранты и учатся в престижных университетах бесплатно.

Сама таких знаю.

Так что не получилось у вас с внуком ничего"


Я думаю, что время покажет. Мне нравиться, что он может работать над какой-нибудь проблемой длительное время. Вы знаете, это дорогого стоит. Пойдет в лабораторию, будет интерес к проблеме, обязательно, чего-то добьётся. Я думаю, что он станет Нобелевским лауреатом. Или изобретет какой-нибудь катализатор и получит кучу денег.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 12:49
NEW 27.08.19 12:49 
в ответ bb8 27.08.19 12:35

"а как насчет того, что конституция США действует только в США"


Ну, я думаю, что вы не "настучите" правительству США, что я обидел американских рабочих, что они не занимаются воспитанием своих детей?

СергейКПав завсегдатай27.08.19 12:51
NEW 27.08.19 12:51 
в ответ katju 27.08.19 12:38

"А в его возрасте как бы многие уже определились куда бросаться."


По статистике американская молодежь взрослеет к 25 годам. Ждем-с.

  katju патриот27.08.19 12:54
katju
NEW 27.08.19 12:54 
в ответ СергейКПав 27.08.19 12:51

Как давно Вы не видели и не общались с внуком?


bb8 коренной житель27.08.19 12:55
bb8
NEW 27.08.19 12:55 
в ответ СергейКПав 27.08.19 12:49
Ну, я думаю, что вы не "настучите" правительству США, что я обидел американских рабочих, что они не занимаются воспитанием своих детей?


эта фраза лишний раз доказывает, что самомнение у Вас раздуто

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Рыжая Лиса коренной житель27.08.19 13:33
Рыжая Лиса
NEW 27.08.19 13:33 
в ответ СергейКПав 27.08.19 12:25
На первом этапе. я учил внука, как произносятся буквы. Он видит букву и слышит звук каждой буквы. Всё это делается, когда я помогаю внуку играть, собираем ЛЕГО, строим дом, гараж и т. д.. Я изготавливаю большое количество букв на принтере и леплю эту букву везде. На стены, на игрушки, рядом со столом, где он ест, с горшком. Буква будет везде висеть, пока внук её не начнёт проговаривать. Потом следующая буква. На первом этапе с Ь и Ъ я не работаю. Этот этап длиться 3 месяца.

На втором этапе, я учил внука, как читать слоги из двух букв. Здесь я, конечно, намучился, но добился своего. Это был трудный этап. Он длился 4 месяца.

В 1,5 лет внук прочитал первое слово: «МЯЧ». Этот момент я записал на видео. С этого момента внук сначала читал слово, а потом уже проговаривал его вслух. Он читал слово «ВОДА», я ему показывал воду. И так далее. Но, уже, через 2 месяца, внук стал проговаривать слова, не читая их, а со слуха. Так помаленьку я вводил в его оборот слова, которые мне надо было, чтобы обсуждать с ним очередной опыт. Физические опыты я брал из следующих книг:

-Мои первые научные опыты. (пер. с английского) 128 стр.
-Большая книга зкспериментов для школьников (пер. с итальянского) 260 стр.

После того, как внук создал в своей голове образ предмета, я уже могу с ним разговаривать об этом предмете, о свойствах этого предмета, не делая опыта. То есть я уже мог показывать, как проводить различные мыслительные операции с этими образами, которые его нейроны зафиксировали в его головке. Мы могли просто сидеть на диване и беседовать об эксперименте. Опыты усложнялись. Знакомясь со свойствами предметов, с физическими законами, внук уже мог прогнозировать опыт. И так до 4-х лет. Мой внук не любил засыпать вечером, так я с ним разбирал качественные задачи по физике (это вместо сказки на ночь). Я задавал вопросы, типа, почему идет дождь, почему лето сменяет зиму (через весну). Эмоциональное развитие он получал через игры с маленькими куклами «Госпожа Белладона», «Фунтик» и ещё какие-то, забыл уже. Конечно, гуляем ли мы на улице, едем ли на мащине в магазин, всегда ему задаются: вопросы, вопросы. Помню, сидит он на горшке, а я ему на столик насыпал горсть болтиков и гаек различных размеров, мол сидишь, ничего не делаешь, собирай. Тут тебе и моторика и всё вместе.

-------------------------

Это форменное издевательство на маленьким ребёнком! После такого описания ни один нормальный родитель не доверит вам своего малыша. А Югендамт скоро постучит к вам в двери!


Но если абстрагироваться от эмоций, как вы сможете практически реализировать с двумя- тремя разными детьми это тотальное преследование эту "методику?

bradipina коренной житель27.08.19 13:58
NEW 27.08.19 13:58 
в ответ СергейКПав 27.08.19 12:44
Я думаю, что он станет Нобелевским лауреатом. Или изобретет какой-нибудь катализатор и получит кучу денег.

Или выиграет в лотерее.

Вот станет лауреатом - тогда и поговорим о методике. А то я знаю 3 человек, которые в детстве играли, как нормальные дети, читать научились сами, когда захотели, и учатся в Йейле и Принстоне за бесплатно. Так что моя статистическая выборка пока в пользу нормального детства.

Lana_2013 постоялец27.08.19 15:16
Lana_2013
NEW 27.08.19 15:16 
в ответ Рыжая Лиса 27.08.19 09:13
не, у нас все строго

я аж BEP достала.)) У нас тоже строго! Только разделов в два раза больше.)

https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
marina2405 свой человек27.08.19 15:18
marina2405
NEW 27.08.19 15:18 
в ответ СергейКПав 27.08.19 12:36
Если положить ребенку за шиворот кусочек льда, то он сразу всё быстро поймет что к чему.


Дядя Петя, ты дурак (Ц)down


Или это Вы так тонко шутите?

Lana_2013 постоялец27.08.19 15:28
Lana_2013
NEW 27.08.19 15:28 
в ответ СергейКПав 27.08.19 12:25, Последний раз изменено 28.08.19 07:16 (Lana_2013)
Ещё раз рассказываю основную суть моей методики.

Бесполезно мне это рассказывать, извините. У двухлетнего ребёнка ещё не сформировано абстрактное мышление. И методы, и дидактика у Вашей "методики" весьма и весьма далеки от обеих педагогических школ: и от русской, и от немецкой, - от немецкой, по всей видимости, даже несмотря на разницу в пед. планах по Землям.

https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
СергейКПав завсегдатай27.08.19 16:18
NEW 27.08.19 16:18 
в ответ katju 27.08.19 12:54

«Как давно Вы не видели и не общались с внуком?»


Всё лето жил во Флориде, на прошлой неделе улетел в Нью-Йорк на учебу.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 16:20
NEW 27.08.19 16:20 
в ответ bb8 27.08.19 12:55

"эта фраза лишний раз доказывает, что самомнение у Вас раздуто"


Вам со стороны виднее.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 16:31
NEW 27.08.19 16:31 
в ответ Рыжая Лиса 27.08.19 13:33

«Но если абстрагироваться от эмоций, как вы сможете практически реализировать с двумя- тремя разными детьми это тотальное преследование эту "методику?»


Я, конечно, могу только предполагать. Я, думаю, процесс обучения будет идти быстрее, но, по крайней мере, не медленнее. Всё-таки ребятишки будут смотреть друг на друга, на успехи соседа, пытаться повторять друг друга, может уже соревновательный эффект начнет сказываться? Мамочки будут помогать. Но вот, что эмоциональный интеллект у них разовьется гораздо быстрее и лучше, чем у моего внука, это точно.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 16:33
NEW 27.08.19 16:33 
в ответ marina2405 27.08.19 15:18

"Дядя Петя, ты дурак (Ц)down

Или это Вы так тонко шутите?"


Конечно, второе.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 16:51
NEW 27.08.19 16:51 
в ответ Lana_2013 27.08.19 15:28

«У двухлетнего ребёнка ещё не сформировано абстрактное мышление.»


Здесь, я ни с кем из вас не согласен. Потому что, или никто не работал с ребенком так плотно, как я, или это государство делает целенаправленно, избегая повышения среднего интеллектуального уровня народа. Вы опять начнете смеяться. О, опять эта теория заговора! Тогда ответьте мне на вопрос. Почему в Америке, на amazon.com книга Masaru Ibuka «The Kindergarten is too late” на английском языке стоит $180? Хотя книга сделана из самой дешевой газетной бумаги, книги такого типа стоят в Америке не дороже $5? Я, для интереса, купил её 6 лет назад за $100. (тогда она так стоила) Хотя, в интернете её можно скачать бесплатно, конечно, на русском языке. “Sapienti sat”

  Barankignu местный житель27.08.19 16:56
NEW 27.08.19 16:56 
в ответ СергейКПав 27.08.19 16:51
Тогда ответьте мне на вопрос. Почему в Америке, на amazon.com книга Masaru Ibuka «The Kindergarten is too late” на английском языке стоит $180?

потому что это издание 80 года, и какой вывод из этого следует?

shenchik коренной житель27.08.19 17:35
shenchik
NEW 27.08.19 17:35 
в ответ СергейКПав 27.08.19 16:31
Всё-таки ребятишки будут смотреть друг на друга, на успехи соседа, пытаться повторять друг друга,

Не, они будут разбегаться в разные стороны. Кто-то захочет пить, кто-то наделает в памперс, а кто-то в год-полтора просто напросто испугается экспериментального шарика и будет кричать во всё горло, пугая остальных... 🙊


Мамочки будут помогать.

Каким образом? Сидеть с Вами в садике?


Вы хоть немного подумайте о том, что предлагаете, и - если у Вас есть то самое хорошо развитое логическое мышление, которое Вы предлагаете развивать в детях - поймёте, что Ваше предложение нереализуемо.

СергейКПав завсегдатай27.08.19 17:39
NEW 27.08.19 17:39 
в ответ bradipina 27.08.19 13:58

"А то я знаю 3 человек, которые в детстве играли, как нормальные дети, читать научились сами, когда захотели, и учатся в Йейле и Принстоне за бесплатно."


Не поленитесь, пожалуйста, прочитайте статью социолога Михаила Соколова «Об истоках и типах коррупции в российском высшем образовании». Потому что вашим детям тоже предстоит учиться в университете. Как говорится, «врага надо знать в лицо». Здесь вы прочитаете, для чего нужны эти «гарварды» и «йели». И куда простому человеку даже «нос сувать» не стоит.

https://syg.ma/@masha-8/sotsiologh-mikhail-sokolov-ob-istokakh-i-tipakh-korruptsii-v-rossiiskom-vysshiem-obrazovanii-1

СергейКПав завсегдатай27.08.19 17:58
NEW 27.08.19 17:58 
в ответ Barankignu 27.08.19 16:56

«потому что это издание 80 года, и какой вывод из этого следует?»


И это говорите вы, живущая в западной стране! Да, видя такую громадную цену, сейчас же все издательства бросились бы печатать эту книгу, себестоимость которой копейки.


Вы, конечно, не осилите всю книгу американского журналиста Майкла Паренти, Поэтому для вас привожу кусочек из неё:


«Для понимания природы политической власти в Америке важен тот факт, что почти все наши культурные институты контролируются плутократией, все они связаны с системой бизнеса и ими управляют неизбранные, упорно цепляющиеся за власть группы, представляющие интересы богатых корпораций, которые ни перед кем, кроме самих себя, не несут никакой ответственности. В этих институтах мы, как народ, не имеем возможностей выбора, не располагаем правом хотя бы на какую-то часть собственности и не имеем полномочий принимать решения.»

СергейКПав завсегдатай27.08.19 18:03
NEW 27.08.19 18:03 
в ответ shenchik 27.08.19 17:35

"Не, они будут разбегаться в разные стороны. Кто-то захочет пить, кто-то наделает в памперс, а кто-то в год-полтора просто напросто испугается экспериментального шарика и будет кричать во всё горло, пугая остальных."


Конечно, трудности будут возникать. Но, мы же люди, сможем договориться.Все договариваются.

  Barankignu местный житель27.08.19 20:07
NEW 27.08.19 20:07 
в ответ СергейКПав 27.08.19 17:58
И это говорите вы, живущая в западной стране! Да, видя такую громадную цену, сейчас же все издательства бросились бы печатать эту книгу, себестоимость которой копейки.

Рассчитывать прибыльность нового тиража на основе цены на букинистическое издание - это сильно.

Надеюсь основам экономики Вы двухлеток учить не будете.

delta174 патриот27.08.19 20:23
delta174
NEW 27.08.19 20:23 
в ответ katju 27.08.19 07:14

Способностей у него не было,т.к. младенец пришёл в мир табулой раза, ничего умного не унаследовал, и всё, что у него сформировалось, создал на пустом месте дед, - как вы не понимаете?

Вот ваши дети не гребли колотый лёд руками по локоть, не знали к двум годам строение атома, а продвинутый дедом внук даже знал, что атом вообще существует. И никакое государство этой подпольной деятельности не помешало.

delta174 патриот27.08.19 20:34
delta174
NEW 27.08.19 20:34 
в ответ СергейКПав 27.08.19 17:58

Сергей, знаете, где не Германке собираются шибко умные дедушки почесать своё эго?

Слева от рубрики "Житейские вопросы" есть рубрика "наша гостиная" - с самого лева эдак. Так вот там есть форум "Дискуссионный клуб". Уж там-то!

— Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал: — Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно — Чемберлен всё-таки тоже голова. Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.

Вы можете вписаться.

  katju патриот27.08.19 20:36
katju
NEW 27.08.19 20:36 
в ответ delta174 27.08.19 20:23

Нп

Завершая разговор с ТС.

Не пойдут к Вам ни мамочки с детьми на растерзание неизвестной методики, ни простые люди, по одной простой причине - для них всех, то что предлагаете Вы это кот в мешке. И разговоры о якобы высоком IQ Вашего внука и его таланта не прокатит тут, это для Вас он важен, внук, а для меня и других мам это не более чем хваставство, тем более НИЧЕМ не доказанное.

Люди тут, привыкли к тому, что ЕСЛИ, что то не нравится, расторгается договор и всё.

Это касается всех развивалок и тп для детей.

Далее, для всех вкусняшек для детей ТУТ, необходимо педобразование, коего у Вас нет.

Поэтому по мне непонятной причине Вы все еще тут и пытаетесь протолкнуть то, чего тут есть и в избытке, но не особо пользуется спросом. При этом у педагогов тут по отношению к Вам, преимуществ гораздо больше.

  katju патриот27.08.19 20:42
katju
NEW 27.08.19 20:42 
в ответ delta174 27.08.19 20:23

Слава богу, я довольна всеми своими детьми, и у меня хватило серого, чтобы давать детям то, чего они хотели,я в плане развития, насильно искусственно не создавала обстановку, зачем оно надо им.

Но не было у моих детей ни физики,ни химии ни в год, ни в 2. Эксперименты пришли гораздо позже, но не в 3 точно.

Наверное, по мнению ТС я опоздала с развитием.

Но фигней с горшком или льдом точно не маялась ;)))))

bradipina коренной житель27.08.19 21:20
NEW 27.08.19 21:20 
в ответ СергейКПав 27.08.19 17:39
Здесь вы прочитаете, для чего нужны эти «гарварды» и «йели». И куда простому человеку даже «нос сувать» не стоит.

вы сами себе противоречите.

«Вы же понимаете, — говорят они, — мы берем только очень умных людей, которые за себя не платят.
...Для университета с основными доходами, не связанными с массами абитуриентов, большинство форм коррупции экономически не оправдывают себя. Если деньги поступают от пожертвований или от исследовательских контрактов, то лучше отобрать немного очень хороших студентов, которые прославятся со временем, а пока пригодятся как лаборанты, чем массу лоботрясов.

То есть ваш внук - один из массы лоботрясов.

Умные - действительно умные - дети туда попадают. А лоботрясы судя по этой статье идут в провинциалъные университеты за деньги.

А те, кто действительно желают успеха детям, Гарвардом всяко не побрезгуют. Цукерберг хоть и халявил, и из-под палки в шахматы не играл, тоже в Гарвард походил.

Вы еще раз подписалисъ под тем, что при всей вашей инновативной методике, вам не удалось добиться того, чего другие дети добиваюся без издевательств на горшке.

Впрочем, может, если бы вы над внуком так не издевались, из него бы тоже что-нибудь настоящее получилось.

Olga-2014 коренной житель27.08.19 22:19
NEW 27.08.19 22:19 
в ответ СергейКПав 27.08.19 18:03
мы же люди, сможем договориться.

Как договориться с годовасиком?

Скольких детей этого возраста Вы видели, за исключением Вашей родни?

Вы же понимаете, что все дети разные?

Вы - чужой человек для ребенка. Одного Вашего присутствия достаточно, чтобы ребенок несколько дней сидел у мамы на ручках, не слезая.

Я не знаю ни одну маму, которая бы позволила, чтобы чужой дядя кинул за шиворот ребенку лёд. А что еще в Вашем педагогическом арсенале?

- горячее масло на кожу?

- водку в глаза??

По поводу мелких предметов вроде гаек и болтов. Производители игрушек пишут, что мелкие предметы можно только с 3-х лет. Разве Вы не знали, что дети засовывают их в нос? а также могут случайно проглотить?


СергейКПав завсегдатай28.08.19 05:16
NEW 28.08.19 05:16 
в ответ delta174 27.08.19 20:34

"Сергей, знаете, где не Германке собираются шибко умные дедушки почесать своё эго?"


Вы сами виноваты. Это вы заставили меня свернуть с моего пути. Я пришел на форум с серьёзными намерениями, но вы подвергли меня жесточайшей критике. Я был вынужден защищаться. Может где-то в порыве страсти ляпнул не то, что следовало. И вот результат: никому не нужна моя методика. Хотя, если подумать, 2-3 ребенка, воспитанные по моей методике, никакой погоды бы для Германии не сделали.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 05:21
NEW 28.08.19 05:21 
в ответ Barankignu 27.08.19 20:07

"Рассчитывать прибыльность нового тиража на основе цены на букинистическое издание - это сильно.

Надеюсь основам экономики Вы двухлеток учить не будете."


Год назад эта книженка стоила $560. Не знаете почему? А я то знаю. Ха-ха.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 05:37
NEW 28.08.19 05:37 
в ответ shenchik 27.08.19 17:35

"Не, они будут разбегаться в разные стороны. Кто-то захочет пить, кто-то наделает в памперс, а кто-то в год-полтора просто напросто испугается экспериментального шарика и будет кричать во всё горло, пугая остальных.."


А как вы хотели, сделать из ребенка "конфетку" на один щелчок? Нет, этого не получится. Будет тяжелая и кропотливая работа в течение всех 3-х лет. Конечно, сам родитель должен этого сильно захотеть и быть готов заложить фундамент своему счастью и счастью для сына Я сравниваю труд воспитателя с трудом кондитера, который изготавливает торт. На кухне на столе всё разбросано: мука, сахар, коржи, варенье, масло. Короче: бардак. Но, когда торт готов и выносится в зал, вот это да, загляденье!!

СергейКПав завсегдатай28.08.19 05:41
NEW 28.08.19 05:41 
в ответ delta174 27.08.19 20:23

"И никакое государство этой подпольной деятельности не помешало."


Что для государства один человек? Тьфу, пылинка. Но, когда это примет массовый характер, то государство быстро эту "лавочку" закроет. Уверяю, вас.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 05:48
NEW 28.08.19 05:48 
в ответ katju 27.08.19 20:36

"Завершая разговор с ТС.

Не пойдут к Вам ни мамочки с детьми на растерзание неизвестной методики, ни простые люди, по одной простой причине "


Я больше не буду ничего говорить о заговоре, о предвзятом ко мне отношении. Просто соглашусь с вами, что моя миссия в Германию с треском провалилась. Народец-то, здесь тертый оказался.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 05:50
NEW 28.08.19 05:50 
в ответ katju 27.08.19 20:42

"Но фигней с горшком или льдом точно не маялась ;)))))"


Не слишком-ли было всё скучно и обыденно?

СергейКПав завсегдатай28.08.19 05:53
NEW 28.08.19 05:53 
в ответ bradipina 27.08.19 21:20

"То есть ваш внук - один из массы лоботрясов.

Умные - действительно умные - дети туда попадают. А лоботрясы судя по этой статье идут в провинциалъные университеты за деньги."


Я думаю, что надо подождать, когда внук пойдет в лабораторию работать.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 06:13
NEW 28.08.19 06:13 
в ответ Olga-2014 27.08.19 22:19

"По поводу мелких предметов вроде гаек и болтов. Производители игрушек пишут, что мелкие предметы можно только с 3-х лет. Разве Вы не знали, что дети засовывают их в нос? а также могут случайно проглотить?"


Боже мой, но с такими детьми я точно заниматься не буду. У моего внука даже намёка на такие поступки не было. Вы что? Я наблюдал за ним внимательно: через его действия в игре (а играли мы с ним с утра до вечера), через его ответы на мои постоянные вопросы. Я видел, как быстро рос его интеллект.

  Гамма посетитель28.08.19 06:41
NEW 28.08.19 06:41 
в ответ СергейКПав 18.08.19 22:46, Последний раз изменено 28.08.19 06:43 (Гамма)
Эмоциональное развитие он получал через игры с маленькими куклами «Госпожа Белладона», «Фунтик» и ещё какие-то, забыл уже.

А что значит - забыл? У вас деменция начинсется? Не думали об этом? Может все же к врачу? Или вы как планируете свою методику детям внедрять? Тут помню, тут не помню ?

  katju патриот28.08.19 07:05
katju
NEW 28.08.19 07:05 
в ответ СергейКПав 28.08.19 05:50

Ч с каждым постом вижу как Вы тонете.

Вы сделали вывод (зациклились) на ОДНЛМ СВОЕМ ВНУКЕ, и решили ЗА ВСЕХ ОСТАЛТНЫХ ДЕТЕЙ.

Вы думаете узколобо, что говорит о том, что у Вас нет вообще опыта общения с детьми.

Другой вывод напрашивается прям и сразу.


Lana_2013 постоялец28.08.19 07:43
Lana_2013
NEW 28.08.19 07:43 
в ответ СергейКПав 28.08.19 05:48, Последний раз изменено 28.08.19 07:48 (Lana_2013)
Я больше не буду ничего говорить о заговоре, о предвзятом ко мне отношении. Просто соглашусь с вами, что моя миссия в Германию с треском провалилась.

А представьте, если бы мы тут "пляшем и улыбаемся"?... Если бы здесь Вам сказали: давайте, вкладывайте себя в заранее убыточное предприятие, дайте себя обмануть возможным кредиторам (если Вы собрались открыть своё дело), у Вас всё получится. Или: супер методика у Вас! Правда, не сходятся в ней концы с концами, но ничего, прорвётесь! Вам бы это понравилось?..

Народец-то, здесь тертый оказался.

Ну... если это комплимент такой, то спасибо. Мы вообще здесь живём в условиях чужой сиюминутной выгоды. Нам тут то ненужные одеяла уже в хайме навязывают, сразу по приезду, то кастрюли с гарантией, что ты их уже через год возненавидишь, а терпеть их надо 30 лет)), то машины с гарантией до первого светофора, то работы такие же, то образования. И так всю жизнь. От этого невозможно защититься никак, но можно друг друга хотя бы предупреждать.

https://youtu.be/IfNKQDWDrDU
Рыжая Лиса коренной житель28.08.19 08:11
Рыжая Лиса
NEW 28.08.19 08:11 
в ответ СергейКПав 28.08.19 06:13
Боже мой, но с такими детьми я точно заниматься не буду.

то есть вот договорились с семьями, оформили визу, страховки, прилетели за тридевять земель, а тут бац, а ребёнка мелкие предметы в разные места засовывают! И все! Макаренко сдулся! Вы маленьких детей больше двух штук за раз когда нибудь видели? Пробовали с ними хотя бы башенку построить? Я уже молчу про шахматы!


А если серьёзно, может вам блогером стать? Сидите дома, раз в день вещаете о своей методике, раздаёте советы. Кому интересно- пусть пробуют со своими детьми. И с вас взятки гладки, если что то прошло не так, и тащиться через океан не нужно! Как вам идея?

Ladunja патриот28.08.19 09:38
Ladunja
NEW 28.08.19 09:38 
в ответ СергейКПав 28.08.19 05:21
Год назад эта книженка стоила $560. Не знаете почему? А я то знаю. Ха-ха.

Я тоже знаю. За $560 ее никто не купил, теперь пытаются продать за $300.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот28.08.19 09:44
Ladunja
NEW 28.08.19 09:44 
в ответ СергейКПав 28.08.19 06:13
Я наблюдал за ним внимательно: через его действия в игре (а играли мы с ним с утра до вечера), через его ответы на мои постоянные вопросы.

И не давали ему самостоятельно думать и развиваться. В результате - пришлось несколько лет готовиться к простейшему тесту. Моему ребёнку понадобился вроде месяц без всякого контроля и внешней мотивации.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
  Гамма посетитель28.08.19 09:49
NEW 28.08.19 09:49 
в ответ Ladunja 28.08.19 09:44
И не давали ему самостоятельно думать и развиваться.

up

  Гамма посетитель28.08.19 09:51
NEW 28.08.19 09:51 
в ответ СергейКПав 28.08.19 05:48
моя миссия в Германию с треском провалилась

так у вас еше и миссия.шок. Етить - колотить (с)

marina2405 свой человек28.08.19 09:51
marina2405
NEW 28.08.19 09:51 
в ответ СергейКПав 28.08.19 05:50, Последний раз изменено 28.08.19 09:52 (marina2405)
Не слишком-ли было всё скучно и обыденно?

А чем Вы занимнетесь дополнительно за унитазе? Картошку чистите?


delta174 патриот28.08.19 10:12
delta174
NEW 28.08.19 10:12 
в ответ Рыжая Лиса 28.08.19 08:11

Так методика-то ТС тоже не принадлежит.

delta174 патриот28.08.19 10:16
delta174
NEW 28.08.19 10:16 
в ответ marina2405 28.08.19 09:51

Я не знаю, чем занимается на унитазе взрослый ТС, но у младенца эта миссия вполне серьёзна. Всякие игрушки-развлекушки только заставляют его попусту там проводить время, дефекация происходит не полностью, скоро наступает стадия борьбы с запорами.

Dashiela коренной житель28.08.19 11:08
Dashiela
NEW 28.08.19 11:08 
в ответ СергейКПав 27.08.19 16:51, Последний раз изменено 28.08.19 11:28 (Dashiela)
никто не работал с ребенком так плотно, как я,

Да напишите уже честно: никто не задалбывал ребенка так, как вы.


Вы сами смогли бы жить в таком режиме, когда к вам постоянно вяжется какой-то странный дядька? Вы на горшок- а он вам шурупы, вы поиграть, а вам вопросы-вопросы-вопросы.

Вы никакого представления не имеете о том, как развивается мозг и мыслительные функции, услышали где-то про нейроны и понеслось.

Хорошо, если вы просто тролль, если же вы пишете правду, то вас судить надо за отнятое у внука детство и искалеченную детскую психику.

Dashiela коренной житель28.08.19 11:15
Dashiela
NEW 28.08.19 11:15 
в ответ СергейКПав 28.08.19 05:48
Народец-то, здесь тертый оказался.

Да, на шап-шарап не проведешь.

Dashiela коренной житель28.08.19 11:24
Dashiela
NEW 28.08.19 11:24 
в ответ Ladunja 28.08.19 09:44, Последний раз изменено 28.08.19 11:29 (Dashiela)
И не давали ему самостоятельно думать и развиваться.

Извините за грубость, ребенку 24/7 ср испражнялись в мозг, не давая ни минуты покоя на то, чтобы самому подумать, понаблюдать, что-то попробовать. ТС не имеет представления, что любому человеку, а маленькому ребенку особенно, нужно время и покой для переработки полученной информации, для осознания своих эмоций.

Мне кажется, единственными эмоциями бедного подопытного внука были раздражение, неприязнь и желание, чтобы его хоть на минутку оставили в покое.


Dashiela коренной житель28.08.19 11:27
Dashiela
NEW 28.08.19 11:27 
в ответ Рыжая Лиса 28.08.19 08:11, Последний раз изменено 28.08.19 17:43 (Dashiela)
А если серьёзно, может вам блогером стать? Сидите дома, раз в день вещаете о своей методике, раздаёте советы.

Ну и зачем нам еще один стремный блогер? Чему может научить малограмотный дядя, не освоивший русский язык?

Кому интересно- пусть пробуют со своими детьми.

Деток жааааааааааааалко.

Olga-2014 коренной житель28.08.19 12:51
NEW 28.08.19 12:51 
в ответ Dashiela 28.08.19 11:24
единственными эмоциями бедного подопытного внука были раздражение, неприязнь и желание, чтобы его хоть на минутку оставили в покое.

+100

Сначала раздражение, потом бессмысленность своего существования и апатия от безысходности.

Проводились исследования того самого "поколения челноков" и их детей. И выявили такую тенденцию. Пишут, что из-за перестройки в стране молодое поколение вынуждено было выкарабкиваться, выживать. Поэтому они, когда стали родителями, так же неистово рьяно принялись за воспитание своих детей. Было модно раннее развитие. Началась гонка, у кого ребенок лучше. И своим неимоверным давлением - воспитали поколение пофигистов. Те, кому было не до детей, оторвались на своих внуках.

Пишут, что сейчас выросшее поколение пофигистов - самые частые клиенты психологов, потому что не умеют слышать себя; не знают, что хотят; не знают свои интересы; не могут определиться, что им важно в жизни. Пофигизм, апатия - по эмоциональное шкале считается предсмертным состоянием.

Olga-2014 коренной житель28.08.19 13:55
NEW 28.08.19 13:55 
в ответ СергейКПав 28.08.19 05:16
2-3 ребенка, воспитанные по моей методике, никакой погоды бы для Германии не сделали.

Вы предлагаете услуги не Германии, а конкретным семьям. Чувствуете разницу?

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:30
NEW 28.08.19 14:30 
в ответ Гамма 28.08.19 06:41

«А что значит - забыл? У вас деменция начинсется?»


Ещё были фигурки клоуна, двух сыщиков и полицейского.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:31
NEW 28.08.19 14:31 
в ответ katju 28.08.19 07:05

«Вы думаете узколобо, что говорит о том, что у Вас нет вообще опыта общения с детьми


Я очень люблю работать с нормальными детьми. Остальных пусть воспитывают по другим методикам.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:34
NEW 28.08.19 14:34 
в ответ Lana_2013 28.08.19 07:43

«Если бы здесь Вам сказали: давайте, вкладывайте себя в заранее убыточное предприятие,»


Ну, что тут сказать? Есть хорошее русское выражение: «Кто не рискует, тот не пьёт шампанское».


«И так всю жизнь. От этого невозможно защититься никак, но можно друг друга хотя бы предупреждать.»


Я сам об этом говорю, что все пытаются друг друга обмануть, не в большом, так хоть в малом. Ничего с этим не поделаешь. Так устроен человек. Обманывает ведь тот, кто не может честным трудом, и не имеющий необходимых компетенций, достичь желаемого. Я далеко не такой.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:36
NEW 28.08.19 14:36 
в ответ Рыжая Лиса 28.08.19 08:11

«тридевять земель, а тут бац, а ребёнка мелкие предметы в разные места засовывают»


Нет, я бы хотел предварительно переговорить подробно с родителями. Я считаю, что у нормальных родителей никто в нос ничего не суёт.


«А если серьёзно, может вам блогером стать? Сидите дома, раз в день вещаете о своей методике, раздаёте советы.»


Нет, для меня это занятие не интересно. Я считаю, что лучше меня (простите за нескромность), по моей методике, никто не научит ребёнка правильно мыслить.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:38
NEW 28.08.19 14:38 
в ответ Ladunja 28.08.19 09:38

«Я тоже знаю. За $560 ее никто не купил, теперь пытаются продать за $300.»


Нет, я продолжаю настаивать на своем. Чиновники понимают эффективность концепции Масару Ибука о раннем обучении и пытаются не допустить народ к этому. Если бы стоила эта книжка $5, то может кто-нибудь ещё попробовал также, как и я, учить своих ребятишек. Простые американцы народ щепетильный, деньги экономят.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:40
NEW 28.08.19 14:40 
в ответ Ladunja 28.08.19 09:44

«И не давали ему самостоятельно думать и развиваться.»


Но, вот вы сами говорите, что в таком раннем возрасте, ребенок это не может, а это – не должен делать. Кто же тогда поможет ребенку развиваться в правильном направлении? Надо дать ребенку инструменты познания окружающего его мира. Образно говоря, с одним гаечным ключом вы машину не почините. А, если вам дать набор всех гаечных ключей, то машина скоро побежит по дороге.

rozinata коренной житель28.08.19 14:41
rozinata
NEW 28.08.19 14:41 
в ответ СергейКПав 28.08.19 14:31

Нет такого понятия нормальный ребёнок или человек . Каждый ребёнок с рождения индивидуальная личность и в Германии, тем более с вашим понятием нормальный ребёнок делать нечего. Тут вообще детям твердят с детства,что они должны получать удовольствие от всего и поетому ваша методика заставлять детей что-либо делать не прокатила даже на русском форуме,а немцы вас даже долго слушать не стали бы.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:41
NEW 28.08.19 14:41 
в ответ Гамма 28.08.19 09:51

«так у вас еше и миссия..»


Да, извините, здесь я перебрал. Просто визит, посещение вашей страны.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:43
NEW 28.08.19 14:43 
в ответ marina2405 28.08.19 09:51

«А чем Вы занимнетесь дополнительно за унитазе? Картошку чистите?»


А чего сидеть зря, время то тикает, новым нейронам надо давать работу, пусть принимают новую информацию.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:44
NEW 28.08.19 14:44 
в ответ delta174 28.08.19 10:12

«Так методика-то ТС тоже не принадлежит.»


Почему? Я, как та лягушка, это я выдумал, я.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:45
NEW 28.08.19 14:45 
в ответ Dashiela 28.08.19 11:08

«Да напишите уже честно: никто не задалбывал ребенка так, как вы.»


Нет, а почему все люди должны быть одинаковые, воспитанные по одному и тому же образцу? Тогда будет жить неинтересно и мир умрет со скуки. Пусть будет много методик по воспитанию детей. Ведь американские психологи не профаны, вы же не будете обвинять их в некомпетентности, протестировали интеллектуальное развитие ребенка и оценили его на 160.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:47
NEW 28.08.19 14:47 
в ответ Dashiela 28.08.19 11:24

«Мне кажется, единственными эмоциями бедного подопытного внука были раздражение, неприязнь и желание, чтобы его хоть на минутку оставили в покое.»


Да, вы знаете, нет, внук был всегда веселый. (Не знаю, может быть вы и правы, что от безысходности, мол, всё равно, дед заставит) Но он так любил играть, разыгрывать различные сценки, что за это он выполнял все мои указания. Но у нас было жесткое правило. Стояли песочные часы на 15 минут. Мы договорились, что 15 минут мы будем делать всё, что я захочу, а 15 минут – будем играть. Внук хитрил, если звонил телефон, то внук (на его время) ложил часы горизонтально, а если на моё время, то – нет.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 14:49
NEW 28.08.19 14:49 
в ответ Olga-2014 28.08.19 12:51

«не могут определиться, что им важно в жизни. Пофигизм, апатия - по эмоциональное шкале считается предсмертным состоянием.»


Испокон веков взрослые ворчали на молодежь, мол это не это, то не то. Я считаю, что мы не можем изменить развитие мира, надо просто встраиваться в общее движение, находить свою нишу, помогать детям и внукам делать это правильно и с меньшими потерями. А кто им ещё, кроме нас, поможет и подскажет?

  Гамма посетитель28.08.19 15:01
NEW 28.08.19 15:01 
в ответ СергейКПав 28.08.19 14:49

Кстати..а как вы определяете нормальность/ ненормальность ребенка в год? Официальная медицина на это не способна..может вот она- Нобелевская ?

СергейКПав завсегдатай28.08.19 15:02
NEW 28.08.19 15:02 
в ответ Olga-2014 28.08.19 13:55

«Вы предлагаете услуги не Германии, а конкретным семьям. Чувствуете разницу?»


Нет, не чувствую. Вы же переживаете не за Германию, а за себя любимую. Вам вообще, пофигу, чья-то конкретная семья. Вы просто боитесь конкуренции, что ребенок, воспитанный по методике раннего развития, отодвинет в сторону вашего ребенка. Конкуренция! Меритократия!

СергейКПав завсегдатай28.08.19 15:05
NEW 28.08.19 15:05 
в ответ rozinata 28.08.19 14:41

«Тут вообще детям твердят с детства,что они должны получать удовольствие от всего и поетому ваша методика заставлять детей что-либо делать не прокатила даже на русском форуме,а немцы вас даже долго слушать не стали бы.»


Да, да. Слушайте, слушайте эти побасёнки. А завтра ваш ребенок окажется на обочине жизни. Вспомните тогда меня.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 15:08
NEW 28.08.19 15:08 
в ответ Гамма 28.08.19 15:01

"Кстати..а как вы определяете нормальность/ ненормальность ребенка в год? Официальная медицина на это не способна..может вот она- Нобелевская ?"


Ну, если в нос гайки не сует, это уже ближе к нормальному поведению.

  katju патриот28.08.19 15:08
katju
NEW 28.08.19 15:08 
в ответ СергейКПав 28.08.19 15:02

Хотелось бы послушать " начальника транспортного цеха" , Вашу жену, у которой скорее всего совсем иное мнение, в частности, насколько в действительности Ваша роль в развитии и воспитании детей, а сейчас еще и внука.

Думаю, она откроет Вам глаза, что оказывается, ДЕТИ исследуют мир по своему, да да, в уши и нос запихивают мелкие предметы, и я скажу Вам, это нормально.

Да, это скажет Вам любой врач, воспитатель и педагог.

А касательно Вас- вывод напрашивается сам.

  Гамма посетитель28.08.19 15:10
NEW 28.08.19 15:10 
в ответ СергейКПав 28.08.19 15:05
Вы просто боитесь конкуренции, что ребенок, воспитанный по методике раннего развития, отодвинет в сторону вашего ребенка. Конкуренция!

Ну ваш то внук- воспитанный по вашей методике- никого не отодвинул? И в конкуренции не опередил? Учится платно и задорого..в заштатном коллеге.. определиться не может. На заштатный тест годами готовился...вы другим летям того же хотите?


Ощущение что вы наоборот звмедляете развитие..и вашего внука тоже

СергейКПав завсегдатай28.08.19 15:10
NEW 28.08.19 15:10 
в ответ katju 28.08.19 15:08

"А касательно Вас- вывод напрашивается сам."


И каков же он?

  Гамма посетитель28.08.19 15:23
NEW 28.08.19 15:23 
в ответ СергейКПав 28.08.19 15:05, Последний раз изменено 28.08.19 15:29 (Гамма)
Ну, если в нос гайки не сует, это уже ближе к нормальному поведению.


То есть если в год ребенок не пытается исследовать( сувание гаек относится именно к этому) - то для вас это нормальный ребенок?

Ну и ситуацию рассмотрите- родители приглашают вас за свой счет развивать ребенка. ..оплачивают вам проживание , питание и методические пособия- гайки . В какой то момент годовалый ребенок засовывает гайку в нос.. вы сообщаете родителям о ненормальности ? Или как все происходит? И конечно отказываетесь от занятий? А деньги возмещать будете?

  Гамма посетитель28.08.19 15:27
NEW 28.08.19 15:27 
в ответ СергейКПав 28.08.19 15:08, Последний раз изменено 28.08.19 15:29 (Гамма)
Мы договорились, что 15 минут мы будем делать всё, что я захочу, а 15 минут – будем играть. Внук хитрил, если звонил телефон, то внук (на его время) ложил часы горизонтально, а если на моё время, то – нет.

то есть с ранних лет ваш внук пытался хитрить и врать? Вы этому хотите научить чужих детей?

Olga-2014 коренной житель28.08.19 15:53
NEW 28.08.19 15:53 
в ответ СергейКПав 28.08.19 15:02
Вы просто боитесь конкуренции, что ребенок, воспитанный по методике раннего развития, отодвинет в сторону вашего ребенка.

Это в городах друг другу мозг выедают за право учиться в 1А вместо 1Б. А в сельских школах учителей обычно больше, чем детей в классе, и индивидуальный подход, никакой конкуренции.


  katju патриот28.08.19 16:04
katju
NEW 28.08.19 16:04 
в ответ СергейКПав 28.08.19 15:10

Не буду Вас обижать, есть такая поговорка, со старостью приходит и мудрость. Но к некоторым приходит просто старость.

Olga-2014 коренной житель28.08.19 16:33
NEW 28.08.19 16:33 
в ответ СергейКПав 28.08.19 15:02
Вы же переживаете не за Германию, а за себя любимую.

Я читала с 3-х лет, мной хвастались.

Не знаю, каким способом родители добились такого результата. Я помню себя с 7-8 лет, а непрерывные постоянные воспоминания день за днем сформировались только к 5 классу.


Сейчас я родила ребенка, послеродовой сепсис, памяти нет, концентрации нет, и не известно, восстановимо ли это.


У родителей я спросить не могу, но может, Вы объясните мне: зачем детей мучают ранним развитием?

Чтобы выставить их как торт с вишенкой перед своими знакомыми?

walja старожил28.08.19 17:08
walja
NEW 28.08.19 17:08 
в ответ СергейКПав 28.08.19 14:38

Так боритесь с системой, выпустите свою методику за 5 $. Пусть американское правительство подавиться.

walja старожил28.08.19 17:10
walja
NEW 28.08.19 17:10 
в ответ Olga-2014 28.08.19 16:33, Последний раз изменено 28.08.19 17:22 (walja)

вот думаю, что мне пора посыпать голову пеплом и забыть о карьере.

Я в 6 лет только научилась читать, как пошла в школу 😪

Видимо ничего из меня не получится...

Рыжая Лиса коренной житель28.08.19 17:15
Рыжая Лиса
NEW 28.08.19 17:15 
в ответ Гамма 28.08.19 15:23
у и ситуацию рассмотрите- родители приглашают вас за свой счет развивать ребенка. ..оплачивают вам проживание , питание и методические пособия- гайки . В какой то момент годовалый ребенок засовывает гайку в нос.. вы сообщаете родителям о ненормальности ? Или как все происходит? И конечно отказываетесь от занятий? А деньги возмещать будете?

Я про это уже спрашивала, оне ответили, что все заранее расспросят- разузнают у родителей. И родители новорожденного обязаны выложить план засовывания гаек развития на три года вперёд! Так шта будут сами виноваты, што врут почём попадя!

Рыжая Лиса коренной житель28.08.19 17:19
Рыжая Лиса
NEW 28.08.19 17:19 
в ответ walja 28.08.19 17:10
Я в 6 лет только научилась читать, как пошла в школу 😪Видимо ничего из меня не получиться...

ничегошеньки!

Школу , наверняка, не закончила, из института выгнали, докторскую в подворотне купила!

Короч, поздняк метаться и гайки в нос засовывать! Не поможет

Рыжая Лиса коренной житель28.08.19 17:23
Рыжая Лиса
NEW 28.08.19 17:23 
в ответ delta174 28.08.19 10:16
не знаю, чем занимается на унитазе взрослый ТС, но у младенца эта миссия вполне серьёзна. Всякие игрушки-развлекушки только заставляют его попусту там проводить время, дефекация происходит не полностью, скоро наступает стадия борьбы с запорами.

я все больше прихожу к выводу, что пусть он лучше на унитазе гайки куда нибудь себе засовывае, чем выше описанные мучения для малыша выдумывает!

Автор, вы инквизитор нашего времени!

Рыжая Лиса коренной житель28.08.19 17:25
Рыжая Лиса
NEW 28.08.19 17:25 
в ответ СергейКПав 28.08.19 14:31
Я очень люблю работать с нормальными детьми.

и делать из них ненормальных !

Рыжая Лиса коренной житель28.08.19 17:33
Рыжая Лиса
NEW 28.08.19 17:33 
в ответ СергейКПав 28.08.19 14:36
Нет, для меня это занятие не интересно. Я считаю, что лучше меня (простите за нескромность), по моей методике, никто не научит ребёнка правильно мыслить.

откуда вы это знаете? Не ну правда, откуда такая дикая уверенность в своих способностях, которые вы дальше своей квартиры не выносили?


Вы знаете, я много лет в СССр и теперь здесь преподаю в школе, без ложной скромности, хорошо делаю своё дело, мои предмет сдают 99% учеников, так вот я никогда не скажу, что лучше меня этого никто не сделает. Потому что всегда есть кто то ещё лучше.

А вы.... так ни о чем... пафос, фантазии.., хвастовство на пустом месте.

walja старожил28.08.19 17:34
walja
NEW 28.08.19 17:34 
в ответ СергейКПав 28.08.19 15:05

Лень искать где вы там опять над моей любимой генетикой издевались. Я конечно понимаю что в Америке кое-где пишут на учебниках биологии " осторожно эволюция" и вы явно придерживаетесь течения ламаркизма, но все-таки настаиваю на том что не только цвет волос и глаз написан в ДНК но и когнитивные способности. Конечно их можно больше или меньше развить, но разницы наверх явно не безразмерные.

У меня например ужасная память, и у всей семьи с папиной стороны такая же. Вот все кто носит мою фамилию забывчивые. Я зато могу через понимание многое учить.

Кроме того, чтобы быть успешным чаще надо иметь хорошие социальные способности а не высокий интеллектуал. Знаешь как обращаться с людьми, то хорошая карьера тебе обеспеченна. При этом не важно в индустрии или академии. Причём в академии даже более важно быть хорошим политиком чем в индустрии. Хорошо уметь проводить эксперименты явно не достаточно.

Dashiela коренной житель28.08.19 17:52
Dashiela
NEW 28.08.19 17:52 
в ответ СергейКПав 28.08.19 14:36
Я считаю, что у нормальных родителей никто в нос ничего не суёт.

О том, что маленький ребенок познает мир и собственное тело, вы, конечно, не слышали? Кто бы сомневался.

vitminc свой человек28.08.19 17:55
vitminc
NEW 28.08.19 17:55 
в ответ walja 28.08.19 17:34
Лень искать где вы там опять над моей любимой генетикой издевались. Я конечно понимаю что в Америке кое-где пишут на учебниках биологии " осторожно эволюция" и вы явно придерживаетесь течения ламаркизма, но все-таки настаиваю на том что не только цвет волос и глаз написан в ДНК но и когнитивные способности. Конечно их можно больше или меньше развить, но разницы наверх явно не безразмерные.У меня например ужасная память, и у всей семьи с папиной стороны такая же. Вот все кто носит мою фамилию забывчивые. Я зато могу через понимание многое учить.
Кроме того, чтобы быть успешным чаще надо иметь хорошие социальные способности а не высокий интеллектуал. Знаешь как обращаться с людьми, то хорошая карьера тебе обеспеченна. При этом не важно в индустрии или академии. Причём в академии даже более важно быть хорошим политиком чем в индустрии. Хорошо уметь проводить эксперименты явно не достаточно.

Подпишусь под каждым словом.

Смею предположить, что забываете специфические термины, но практически уверены на какой странице книги и в каком углу это записано, с абстрактной логикой и образным мышлением проблем нет.


Поищите в направлении Nerve growth factor (NGF).


Olga-2014 коренной житель28.08.19 18:24
NEW 28.08.19 18:24 
в ответ СергейКПав 28.08.19 14:36
лучше меня (простите за нескромность), по моей методике, никто не научит ребёнка правильно мыслить.

Правильно мыслить в вашей ситуации, это - сейчас, например, поберечься Дориана, заколотить окна, продумать план эвакуации себя, жены, питомцев. Запастись водой и продуктами. А не сидеть в интернете с фантазиями.

delta174 патриот28.08.19 18:26
delta174
NEW 28.08.19 18:26 
в ответ Рыжая Лиса 28.08.19 17:25

Ишь вы какая! Вы хотите лишить Сергея нормальных детей, чтобы сама с ними в шишечки-камушки играть! У Сергея ребёнок - как на горшок, так модель складывает, а вы чему научите!?

walja старожил28.08.19 18:26
walja
NEW 28.08.19 18:26 
в ответ vitminc 28.08.19 17:55

у меня публикация есть по spinal cord injury .

Абстрактное мышление действительно хорошо развито, специфические термины запоминаю если логичны. Но не вижу ошибки в словах, невнимательна. Артикли до сих пор не знаю, мой мозг их просто игнорирует. Зато смысл быстро ухватываю и логику мыслей править хорошо могу.

delta174 патриот28.08.19 18:29
delta174
NEW 28.08.19 18:29 
в ответ Рыжая Лиса 28.08.19 17:33
Вы знаете, я много лет в СССр и теперь здесь преподаю в школе, без ложной скромности, хорошо делаю своё дело, мои предмет сдают 99% учеников,

С вами всё ясно! ВЫ ЗОМБИРОВАНЫ ГОСУДАРСТВОМ ЕЩЁ НА СТАДИИ СССР! Вы загоняете учеников в прокрустово ложе государственных программ и третируете Сергея!

СВОБОДУ СЕРГЕЮ! СВО-БО-ДУ! СВО-БО-ДУ!


vitminc свой человек28.08.19 18:34
vitminc
NEW 28.08.19 18:34 
в ответ walja 28.08.19 18:26

Та же история, влючая наследственность, артикли и невнимательность.

walja старожил28.08.19 18:52
walja
NEW 28.08.19 18:52 
в ответ vitminc 28.08.19 18:34, Последний раз изменено 28.08.19 18:52 (walja)

ну не верю я что родители могли бы это исправить упражнениями в раннем детстве. Нельзя быть хорошим во всём. У каждого есть свои сильные стороны, но и слабые к этому прилагаются.

vitminc свой человек28.08.19 19:14
vitminc
NEW 28.08.19 19:14 
в ответ walja 28.08.19 18:52, Последний раз изменено 28.08.19 19:16 (vitminc)

Не могли. И тут вы правы. Тут достаточно участников форума работающих с детьми на профессиональной основе. Наверняка могут поделится личными впечатлениями. Скольких детей вы встречали успешных в нескольких областях? Особенно интересно впечатление социальная компетенция <=> способности.


Ну нельзя быть гением во всем.


СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:30
NEW 28.08.19 19:30 
в ответ Гамма 28.08.19 15:23

«отказываетесь от занятий? А деньги возмещать будете?»


Конечно, возмещу. Я не бедный человек, просто я не хочу учить детей за свой счет. Получать за бесплатно ребенка, с которым по жизни не будет проблем, касающихся учебы и работы, это нечестно.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:32
NEW 28.08.19 19:32 
в ответ Гамма 28.08.19 15:27

«то есть с ранних лет ваш внук пытался хитрить и врать? Вы этому хотите научить чужих детей?»


В отличие от вас, я не вижу здесь ничего плохого. Хотя кругом все, почему-то, врут и в Америке, и в Германии.(Так писал выше один блогер.) Но они у меня не проходили курс раннего обучения. Это не я виноват, что все врут. Это не я, это не я.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:33
NEW 28.08.19 19:33 
в ответ Olga-2014 28.08.19 15:53

«Это в городах друг другу мозг выедают за право учиться в 1А вместо 1Б. А в сельских школах учителей обычно больше, чем детей в классе, и индивидуальный подход, никакой конкуренции.»


Вы сами подтверждаете, что конкуренция существует в городах. Значит, вы подсознательно, против внедрения моей методики в Германии.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:34
NEW 28.08.19 19:34 
в ответ katju 28.08.19 16:04

«Не буду Вас обижать, есть такая поговорка, со старостью приходит и мудрость. Но к некоторым приходит просто старость.»


Очень обижусь, если вы не добавите мне и второе качество.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:36
NEW 28.08.19 19:36 
в ответ Olga-2014 28.08.19 16:33

«Я читала с 3-х лет, мной хвастались.»


Я думаю, что вы были перспективной девочкой, но с вами не доработали. Не было физических опытов, шахмат, ментальной математики. А то, что случилось с вами позже, только подчеркивает, что все события в мире происходят согласно теории вероятности. Никто и ни от чего в этом мире не застрахован. Это, конечно, очень печально, а порою даже страшно.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:38
NEW 28.08.19 19:38 
в ответ walja 28.08.19 17:08

«Так боритесь с системой, выпустите свою методику за 5 $. Пусть американское правительство подавиться.»


Не-а, не хочу в тюрьму. Да мне это и не надо. На смену придут другие и установят в точности такой же порядок, какой существует сейчас. Ведь, качества человека не меняются. Я просто хочу до вас донести, что больше уделяйте воспитанию и обучению ТОЛЬКО своих детей, чтобы они могли в существующей системе сесть на хороший шесток.

Хотя, я думаю, что при таком быстром росте техники и науки всё может поменяться. Но, тогда наверху человеческой пирамиды будут находиться умные, а всякие богатые «родшильды» уйдут вниз.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:40
NEW 28.08.19 19:40 
в ответ walja 28.08.19 17:10

«Я в 6 лет только научилась читать, как пошла в школу 😪

Видимо ничего из меня не получится...»


Вы можете не беспокоиться. При современном развитии общества вам пока найдется работа. Если бы это было не так, то в Европу бы не нагоняли столько народа с Ближнего Востока.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:41
NEW 28.08.19 19:41 
в ответ Рыжая Лиса 28.08.19 17:19

«Короч, поздняк метаться и гайки в нос засовывать! Не поможет»


Какая вы шутница!!! Люблю веселых людей.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:42
NEW 28.08.19 19:42 
в ответ Рыжая Лиса 28.08.19 17:23

«Всякие игрушки-развлекушки только заставляют его попусту там проводить время, дефекация происходит не полностью, скоро наступает стадия борьбы с запорами»


Извините, я не называю исследовательскую деятельность ребенка «игрушками-развлекушками». Выбирайте, пожалуйста, выражения.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:43
NEW 28.08.19 19:43 
в ответ Рыжая Лиса 28.08.19 17:25

«и делать из них ненормальных !»


Да, чувство юмора вам не занимать. Сразу видно, что всё у вас в жизни прекрасно!

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:46
NEW 28.08.19 19:46 
в ответ Рыжая Лиса 28.08.19 17:33

«есть кто то ещё лучше.

А вы.... так ни о чем... пафос, фантазии.., хвастовство на пустом месте.»


Как я могу получить ещё результаты, если меня никуда не допускают? Но, я всегда держу в уме слова Г. Форда: « Если вы думаете, что у вас не получится, то вы правы».

Поэтому я всегда думаю о победе.

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:47
NEW 28.08.19 19:47 
в ответ walja 28.08.19 17:34

«когнитивные способности. Конечно их можно больше или меньше развить, но разницы наверх явно не безразмерные.

У меня например ужасная память»


Я считаю, что через гены передаются все психофизиологические характеристики человека. Такие как память, качества нейронов, проводимость нервного сигнала, скорость прохождения этого сигнала и прочие. Ведь в процессе развития мыслительной деятельности, когда ребенок проделывает в голове какую-то мыслительную операцию с различными образами в его голове, то он ведь должен, во-первых, помнить эти образы, держать их в своей голове. Смотрите, и ведь полученную в результате мыслительной операции новую информацию (новый образ, то есть новую комбинацию нейронов) он тоже должен запомнить. ( Иначе, ему придется только этим заниматься, опять и снова «рождать» эту информацию. Учитывая вышеизложенное, в мыслительной деятельности выигрывает тот ребенок, у кого лучшая природная память, внимание, проводимость, а, значит, и скорость прохождения нервного сигнала.

Но, я считаю, что,если, даже имея худшую память, внимание, характеристики нервного сигнала, этот ребенок с глубокого детства правильно сформирует в своей голове образы окружающего мира (я их называю «набор ключей»), то ему будет гораздо легче понимать новую информацию. По отношению к тем детям, у кого психофизиологические характеристики мозга будут лучше, но образы в голове ему не помогли в детстве правильно создать.

(Как бы опять не залететь с «вестибулярным аппаратом»?)

СергейКПав завсегдатай28.08.19 19:49
NEW 28.08.19 19:49 
в ответ Dashiela 28.08.19 17:52

«О том, что маленький ребенок познает мир и собственное тело, вы, конечно, не слышали? Кто бы сомневался.»


Ну, не знаю, не знаю. Всё равно должна быть какая-то мера.

  katju патриот28.08.19 19:54
katju
NEW 28.08.19 19:54 
в ответ СергейКПав 28.08.19 19:34

Рука не поднимается добавить.


Я понимаю, что родные забили на Вашу зацикленность, особенно жене знатео досталось . Понимаю ,что хотите признания, доказать, что Вы еще что-то могёте, а в реальности все это от невостребованности.

Ведь по сути Вы НИЧЕГО сверестественногл не сделали - ни для детей, ни для внука.

Вы были обыкновенным папой, хотя все 9аслуги детей , о них еще можно спорить, как т внука, так рьяно приписываете себе .


rozinata коренной житель28.08.19 21:24
rozinata
NEW 28.08.19 21:24 
в ответ СергейКПав 28.08.19 19:49

Во-первых кто вам сказал,что я воспитываю свою дочку как немцы? У вас хрустальный шар что-ли?

Во-вторых методику развития детей дошкольного возраста я учила не в Германии и считаю ваш опыт на внуке - ето просто ерунда. И в третьих вы и правда считаете,что дети различаются только нормальностью и ненормальностью ? Хотя ,я почитала ваши перлы,снимаю мой вопрос.безум Вы бы почитали про развитие детей до 6 лет сначала,может тогда не будете такие тупые перлы писать про меру у ребёнка 2х лет и нормальность детей.безум

walja старожил28.08.19 23:34
walja
NEW 28.08.19 23:34 
в ответ СергейКПав 28.08.19 19:47

я всё ещё считаю что вы явно переоцениваете свои возможности.

Те люди кому природа дала хорошую память могут стать хорошими юристами или врачами. С хорошим абстрактным мышлением и логикой математиками и физиками. А есть люди которые вроде и не с хорошой памятью и логикой, но могут творить своими руками чудеса.

Так вот задание родителей это не навязать какие-то опыты или шахматы или другие "образы", а помочь ребёнку найти его призвание и место в жизни. Помочь научиться создавать и развивать социальные контакты. Только на своём месте ребёнок сможет быть счастливым, а не там где его хотел бы видеть родитель.


walja старожил28.08.19 23:36
walja
NEW 28.08.19 23:36 
в ответ СергейКПав 28.08.19 19:49

дети не просто так всё пихают в рот, в определённой стадии развития у них язык ещё одна форма осязания.

Olga-2014 коренной житель28.08.19 23:57
NEW 28.08.19 23:57 
в ответ СергейКПав 28.08.19 19:33
Вы сами подтверждаете, что конкуренция существует в городах. Значит, вы подсознательно, против внедрения моей методики в Германии.

Наверное, действительно я не сторонник. Допустим, существует некая методика, помогающая не очень умным от природы людям казаться умными. И тогда в специальность попадут определенные люди, которые там быть не должны. Насколько я поняла по постам на германке, немецкая система отсеивает детей, особенно гиперактивных. с синдромом дефицита внимания. Я не знаю, хорошо это или плохо, мне все равно, наверное. Но мне точно не хотелось бы попасть на прием к некомпетентому врачу, или чтобы мой ребенок учился у непрофессионального учителя.


Ребенок, у которого есть способности, схватывает всё на лету. Он послушает учителя на уроке и перескажет. Он сделает уроки на перемене, без помощи родителей. Может, обществу стоит таких деток продвигать? Мне нравится американская система, когда не задают домашних заданий, но материал спрашивают. Кому легко дается - тот будет учиться, а кому не дано - значит в другой области найдет себя. Оценки высылают на мэйл или отдают в конвертах, чтобы исключить конкуренцию.


По поводу конкуренции. Разве нужна такая жизнь девочке? Нервотрепка, гонка, нарушение гормонального фона, дисфункция яичников, альдисменорея. Объясните мне, зачем девочке это нужно? Чтобы удовлетворить амбиции родителей? Может, лучше здоровье сохранить?

СергейКПав завсегдатай29.08.19 05:27
NEW 29.08.19 05:27 
в ответ Olga-2014 28.08.19 18:24

«Дориана, заколотить окна, продумать план эвакуации себя, жены, питомцев. Запастись водой и продуктами. А не сидеть в интернете с фантазиями.»


Ну, вот, где ещё, в какой стране могут так тонко шутить, как это делают в Германии?

СергейКПав завсегдатай29.08.19 05:28
NEW 29.08.19 05:28 
в ответ delta174 28.08.19 18:26

«шишечки-камушки играть! У Сергея ребёнок - как на горшок, так модель»


Я думаю, что вы гиперболизируете мой процесс научения ребенка строить в своей голове правильные образы окружающего мира.

СергейКПав завсегдатай29.08.19 05:30
NEW 29.08.19 05:30 
в ответ delta174 28.08.19 18:29

«СВОБОДУ СЕРГЕЮ! СВО-БО-ДУ! СВО-БО-ДУ!»


Большое спасибо за моральную поддержку.

Что-то вы вспомнили СССР, то я тоже хочу сказать несколько своих мыслей о советской педагогики 60-х годов, когда я учился в школе.

Я хочу вам показать ту картину, в СССР, когда государство ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотела поднять образовательный уровень в стране. Тогда у нас были лучшие в мире ученые, космос и вооружение. Я учился в школе и всё это видел своими глазами. Так как поступить в университет было сложно (взятки тогда не брали), то те, кто мечтал о высшем образовании, как и я, учились добросовестно. В школе были различные кружки и секции. Отличники должны были брать шефство над отстающими, помогать им в учебе. Учителя были настоящими профи. Мой учитель физики использовал методику донецкого педагога В.Ф.Шаталова. Суть её была в том, что 15 минут отводилось на теорию, а 30 минут – на решение задач. Так за год мы прорешивали весь задачник Перышкина. А решение задач по физике развивает голову не хуже математических.

Вы скажете, а как желание любого государства -иметь темный, малообразованный народ. Просто тогда был железный занавес и ни один советский ученый не мог удрать за границу. Всем в стране заправляла компартия и КГБ. Это всё потому, что в СССР был авторитарный режим, а в Америке – демократия. Теперь перейдем к главному. Одним из самых важнейших вопросов, которые стоят перед элитой каждого государства, это, как передать власть и деньги (безболезненно, без проблем) своим детям. В СССР этот вопрос решался очень просто. Там везде, в каждом учреждении, заводе, армии, существовал 1 отдел, которым руководил выходец из КГБ. И без его санкции не было ни одного перехода на вышестоящую должность. Поэтому, как бы хорошо ты не учился, но поступить в аспирантуру, занять хорошую должность без ведома КГБ, ты не мог. Но зато, те положительные моменты в системе школьного образования СССР хорошо сказались на общем интеллектуальном состоянии советского общества. А вот в США нет КГБ, нет 1-х отделов, здесь – меритократия. Если ты получил оценку по тесту больше на один балл, чем твой конкурент, то на должность возьмут тебя. (Несоблюдение этих правил можно легко оспорить в любом суде.) Здесь элите немножко сложнее продвигать своих чад. Поэтому здесь детей начинают «глушить» сразу, с детского садика. Никаких шахмат, занятий логикой, математикой, обучения чтению, физических опытов. Только рисование карандашами и красками, вырезание узоров ножницами, приклеивание чего-то к чему-то, лепка из пластилина и прочая ерунда. Но объясняют простому народу грамотно. Это надо развивать МОТОРИКУ. (Какую к черту моторику, кто она такая? И с чем её едят?) После такой дошкольной подготовки уже ни один школьный педагог не сможет сделать такого ребенка конкурентноспособным, как бы он не пытался и не старался. Да, этого в американской начальной школе никто и не пытается сделать. Учат всякой ерунде: зачем-то надо знать все виды минералов, животных (зачем-то всех динозавров?), планеты, греческая мифология (всех богов), пестики да тычинкии тому подобное. Перед учеником ставится задача запомнить, «вызубрить» предложенный материал.(Все нейроны в головном мозге ребенка задействуют этой ерундой, на что-то путнее места уже не остается.) Умственная деятельность отсутствует вообще! Положительно то, что ребенку дают много социальных и патриотических знаний: как любить свою страну, как вести себя с другими людьми, быть вежливыми и прочее. Некоторые родители, понимая эту систему, пытаются через репетиторов или самостоятельно, поднять образовательный уровень своего ребенка повыше, так как существует разрыв между школьными знаниями и теми, что требует университет. Вы спросите, а почему почти все нобелевские лауреаты живут в США?А это очень просто, если какой-то ученый за рубежом начинает выходить на передовые позиции в мире в своей специализации, то его завлекают на работу в США (большие деньги, безопасность, прекрасные жилищные условия). А это сразу выполняет две задачи: усиливается Америка, ослабляется конкретная страна).

Не подумайте, что я коммунист и призываю вернуться к старому. Я просто хочу вам показать реальную картину, которая была в советской системе образования в 60-е годы, когда я учился в школе. Только и всего.

СергейКПав завсегдатай29.08.19 05:31
NEW 29.08.19 05:31 
в ответ walja 28.08.19 18:52

«ну не верю я что родители могли бы это исправить упражнениями в раннем детстве. Нельзя быть хорошим во всём»


Насчет сильных и слабых сторон у каждого конкретного человека, я с вами согласен. Но попробовать эти упражнения надо было. На этот счёт есть хорошее высказывание: «Лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и потом жалеть об этом всю жизнь.»

Dashiela коренной житель29.08.19 08:11
Dashiela
NEW 29.08.19 08:11 
в ответ СергейКПав 28.08.19 19:49, Последний раз изменено 29.08.19 08:17 (Dashiela)
Ну, не знаю, не знаю.

Вот же я и говорю, вы не имеете ни малейшего представления о маленьких детях, зато беретесь рассуждать о вещах, в которых ничего не смыслите. Вас к детям вообще нельзя подпускать, вы для них просто опасны. Опасны для их психики и физического здоровья.

Займитесь чем-нибудь другим. Плетите макраме, гуляйте, пойте в душе. Только не приближайтесь к детям.

bb8 коренной житель29.08.19 11:10
bb8
NEW 29.08.19 11:10 
в ответ Dashiela 29.08.19 08:11, Последний раз изменено 29.08.19 11:11 (bb8)

у меня такие учителя были в детстве. У них в голове был стандарт, что такое норма. И кто , хоть чуть чуть в эту норму не вписывается, того записывали чуть ли не в дебилы. Я еще до школы умела читатьписатьиматематику. Но такие, как Сергей, упорно записывли меня чуть ли не в дауны.

Нельзя его к детям подпускать. Все кончится тем, что он их идиотами обзовет и нанесет непоправимую травму

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
delta174 патриот29.08.19 14:17
delta174
NEW 29.08.19 14:17 
в ответ СергейКПав 29.08.19 05:30
Большое спасибо за моральную поддержку.
Я хочу вам показать ту картину,
Вы скажете, а как желание любого государства
Вы спросите, а почему почти все нобелевские лауреаты живут в США?
Не подумайте, что я коммунист
Я просто хочу вам показать реальную картину, которая была в советской системе

Вы, простите, с кем сейчас разговаривали? шок

Я так понимаю, у вас где-то в блоге есть текст, заготовленный для тупых жертв ЕГЭ, и вы его копипастите. Меня давно терзают такие смутные сомнения.


bradipina коренной житель29.08.19 15:33
NEW 29.08.19 15:33 
в ответ СергейКПав 29.08.19 05:30
Вы спросите, а почему почти все нобелевские лауреаты живут в США?А это очень просто, если какой-то ученый за рубежом начинает выходить на передовые позиции в мире в своей специализации, то его завлекают на работу в США (большие деньги, безопасность, прекрасные жилищные условия). А это сразу выполняет две задачи: усиливается Америка, ослабляется конкретная страна).


То есть всех-всех переманили прям так? Никто прям в Америке не родился-вырос? (Но вот возьмем хоть 2018 год. Откуда переманили Эшкина (физика)? Арнольд (химия)?) И в той же Германии, где тоже детям дают повырезать и порисовать, никого толкового, кроме ваших будущих воспитанников? Все только из СССР? Правда? И основатель Амазона, и основатель Фейсбука, и Эппла, их тоже переманили за ум?


Где вы только такую забористую траву курите...


Впрочем, предложите ваши услуги Коле (ник Upsang / deleted) - у него как раз младенец новый

Нам будет весело

СергейКПав завсегдатай29.08.19 17:04
NEW 29.08.19 17:04 
в ответ bradipina 29.08.19 15:33

Читая последние посты, я понял, что пора мне убираться в свою норку. Эти теоретики от педагогики меня категорически не приемлят.Напоследок я хочу дать вам несколько советов. Любите своего ребенка. Под любовью я понимаю не только гладить его по головке, а постоянно думать о будущем своего ребенка. В каком жестком мире он окажется, когда закончит школу и уйдет от вас. Сделайте его умственно и физически сильным! Поработайте вплотную 3 года, зато потом, всю оставшуюся жизнь будете смотреть и радоваться успехам своего ребенка. Работайте с ребенком с раннего возраста, давайте ему информацию о законах, по которым живет окружающий мир. Но, сначала быстро научите его читать, чтобы потом, он смог понимать значение,смысл тех слов, которые будут нужны вам для объяснения этих законов, для объяснения различных характеристик и свойств предметов в окружающем ребенка, мире. Научите его элементарным мыслительным операциям с этими характеристиками и свойствами. Постоянно задавайте ребенку вопросы, тренируйте его мыслительный аппарат. Никто не знает, какие когнитивные способности вашего ребенка (ни теоретики от образования, ни практики),«схватит» ли ребенок предложенную ему информацию или нет? Если не «схватит» попробуйте (пробуйте и пробуйте) зайти с другой стороны, ведь это очень творческий процесс, работать с ребенком на пике его когнитивных способностей. Но, когда, наконец, ребенок «схватит», поймет вас, то это так поднимет ваше настроение, вы будете на «седьмом небе»! Польза для ребенка, если вы сумеете сформировать в голове ребенка этот «набор ключей» к 4-м годам, будет огромнейшая. Всё, вы «на коне»! Ваш ребенок готов к этой жизни на 100%. С 4-х лет ребенок становиться любознательнейшим существом. Вопросы из него будут сыпаться, как из рога изобилия. Какие-то проблемы ребенок будет уже решать сам, где-то вы подскажете ему. И никакого вреда для ребенка это не принесет, я вас уверяю. Хотя теоретики от образования говорят обратное. Но, их можно понять, педагоги – это люди, получающие деньги от государства. А государству нужен темный народ. Вывод делайте сами. Мой внук в 4 года проводил на огороде различные исследования с червями, отварами из различных трав, стрелял из «воздушки» в различные виды деревьев, замеряя глубину отверстия от пули.

Поймите только одно: это ваш ребенок и он нужен Т-О-Л-Ь-К-О вам, а для остальных детей это будет будущий соперник!! Особенно, бойтесь государство, которое будет стараться мешать вам развить своего ребенка должным образом. Оно, конечно, не залезет в ваш дом. Дома, втихаря, вы можете делать всё, что хотите. (Но, чтобы и соседи не знали, а то «настучат».) Вот и делайте из своего ребенка «конфетку»! Не гоняйтесь за деньгами.Лишние деньги приносят только дополнительные, ненужные проблемы. (На себе знаю.) Пусть вашей главной целью жизни будет семья, дети и внуки. Пусть эта цепочка передачи знаний будет продолжаться и после вас. Прочитайте притчу «Любовь и Разлука». Пусть она будет вашей семейной библией.

Спасибо за откровенную дискуссию. УДАЧИ ВАМ ВСЕМ!

Dashiela коренной житель29.08.19 17:47
Dashiela
NEW 29.08.19 17:47 
в ответ СергейКПав 29.08.19 17:04
Эти теоретики от педагогики меня категорически не приемлят.

Мы вас не приемлем, потому что мы, как раз, практики и вырастили десятки успешных детей, а что имеете предъявить вы? Внука с сомнительыми достижениями?

bb8 коренной житель29.08.19 17:59
bb8
NEW 29.08.19 17:59 
в ответ СергейКПав 29.08.19 17:04

мухчино, идите уже свою норку. Уж кто тут теоретик, так это Вы.

Чего Вы достигли в Вашей жизни?

Живете в США как приживал Ваших детей, плюс после терзания внука шурупами на горшке мальчик смог только поступить туда, куда у мамы хватило бабла заплатить.

Свободны! Ползите!

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Shutkama патриот29.08.19 18:29
Shutkama
NEW 29.08.19 18:29 
в ответ СергейКПав 29.08.19 05:30
Так как поступить в университет было сложно (взятки тогда не брали), то те, кто мечтал о высшем образовании, как и я, учились добросовестно.

Ну, к примеру, в МГУ на мех-мат и ВМиК и сейчас без взяток поступают.

Мой учитель физики использовал методику донецкого педагога В.Ф.Шаталова.

Он с ним как-то лично знаком был? Вроде общественности после 1970-го года методика была представлена.

Суть её была в том, что 15 минут отводилось на теорию, а 30 минут – на решение задач.

Вы серьёзно? Что-то вы уж очень принижаете его методику.

Просто тогда был железный занавес и ни один советский ученый не мог удрать за границу.

Что значит не мог? Вы и правда считаете, что советские учёные никогда ни на какие конференции не ездили, где была возможность взять и удрать?

Поэтому, как бы хорошо ты не учился, но поступить в аспирантуру, занять хорошую должность без ведома КГБ, ты не мог.

Как же страшно было жить! хаха

рисование красками, вырезание узоров ножницами, приклеивание чего-то к чему-то, лепка из пластилина и прочая ерунда.

Ничего себе у вас ерунда! Вообще-то это очень полезные занятия для маленьких детей. Гораздо полезнее, чем математика в столь нежном возрасте.

После такой дошкольной подготовки уже ни один школьный педагог не сможет сделать такого ребенка конкурентноспособным, как бы он не пытался и не старался.

Вы впадаете в крайность. Думаете, что при таких высказываниях вас будут всерьёз воспринимать?

Shutkama патриот29.08.19 18:44
Shutkama
NEW 29.08.19 18:44 
в ответ СергейКПав 29.08.19 17:04
Поработайте вплотную 3 года, зато потом, всю оставшуюся жизнь будете смотреть и радоваться успехам своего ребенка.

Т.е. вы утверждаете, что после интенсивной работы с ребёнком до трёх лет, можно уже не напрягаться и прекратить работать с ребёнком? шок

Но, сначала быстро научите его читать, чтобы потом, он смог понимать значение,смысл тех слов, которые будут нужны вам для объяснения этих законов, для объяснения различных характеристик и свойств предметов в окружающем ребенка, мире.

Может вы плохо можете объяснять, что без умения читать ничего до ребёнка не могли донести? Я с дочкой очень о многом говорила до того, как она научилась читать. Например, ранним утром дитя видела росу на траве и спрашивала, что это и почему. Я объясняла на уровне ребёнкиного возраста. При этом читать дитя научилась в шесть лет, когда сама была к этому готова и попросила меня её научить. За пару месяцев дочка освоила чтение на приличном уровне. Причём она прекрасно понимала смысл прочитанного (я просила объяснить то, что она только что прочитала), а не просто складывала буквы в слова. спок В свои 14 лет ребёнок уже собственные рассказики пишет, причём на двух языках.

С 4-х лет ребенок становиться любознательнейшим существом. Вопросы из него будут сыпаться, как из рога изобилия.

Вообще-то это абсолютнейшая норма для обычного здорового ребёнка.

MarsoMarso коренной житель29.08.19 19:24
MarsoMarso
NEW 29.08.19 19:24 
в ответ walja 28.08.19 23:34
Так вот задание родителей это не навязать какие-то опыты или шахматы или другие "образы", а помочь ребёнку найти его призвание и место в жизни.

Я об этом думаю всю тему.


Вопрос Сергею. А что делать с сообразительным, смышлёным ребёнком без предрасположенности к точным наукам, но с большим творческим потенциалом? Уверена, со своей методикой вы бы этого даже не увидели. Потому что для развития в ребёнке творческих способностей его нужно отпускать в свободное плавание, а не дёргать без конца, пытаясь занять каждую минуту его времени.

Кстати, может, дед в обсуждаемом внуке что-то такое и убил, "мотивируя" на шахматы.


Вообще меня бесконечно удивляет узость взгляда вкупе с какой-то зашкаливающей самоуверенностью. Он за это здесь ещё мало получил. Неужели образованному, мыслящему человеку, замахивающемуся чуть ли не на элитарное раннее развитие для избранных, непонятно, что по сути одна теория, опробованная одним человеком без педобразования на одном ребёнке, - это не методика? Это вообще ничто.


Автору: Знаете, чем педагог с дипломом отличается от вас? Он в курсе десятков точек зрения, результатов исследований, истории развития педагогики и возрастной психологии. Он может шире и с разных сторон посмотреть на воспитание, а потом добавить к этому ещё свой опыт. Кстати, опыт работы с группой. Который у вас отсутствует.

Yuli1 старожил29.08.19 21:00
Yuli1
NEW 29.08.19 21:00 
в ответ СергейКПав 29.08.19 17:04
Эти теоретики от педагогики меня категорически не приемлят.

Читаю тему с момента её появления на форуме, и вот что хочу Вам сказать.

Не нужно ребенку в два года читать, просто потому, что у детей в этом возрасте потребности такой нет. А потребность у них- слушать мамины колыбельные песни, бабушкины сказки, быть уверенным в этом мире. И потребность забраться иногда маме подмышку и спрятаться от всего на несколько минут. Когда всё стабильно в жизни малыша-тогда он с удовольствием будет исследовать мир сам, не надо и "мотивировать".

То, как Вы научили внука читать- это называется дрессировка. Детям важно общение, а не чтение. Потребность прочитать появляется в среднем к 6-7 годам. Тогда и обучить читать можно за неделю, а не "намучавшись с двухлеткой", как Вы сами признались. Никому не придёт в голову требовать от месячного щенка или котенка навыков взрослых животных, а над человеческими детенышами каких только "методик" и "экспериментов" не опробовали! Дрессированные животные, кстати, в большинстве цирков уже запрещены, а тут предлагают детей дрессировать...

То, что "ребенок с 4-х лет будет любознательнейшим существом", так это у всех "обычных" детей так. Наш тоже с 4-х лет вопросами забрасывает, хотя мы никогда не стремились завалить его опытами и вопросами, он сам хорошо с чем только не экспериментирует... Кстати, уже давно подсчитано, что 4-х летний ребенок может в день до 900 вопросов задавать! И я сомневаюсь, что все!

опрашиваемые дети были "раннеразвитыми")))


Yuli1 старожил29.08.19 21:15
Yuli1
NEW 29.08.19 21:15 
в ответ СергейКПав 29.08.19 17:04
бойтесь государство, которое будет стараться мешать вам развить своего ребенка должным образом.

Какие-то у Вас идиосинкразии насчет государства)))

Вы предлагаете выращивать "правильно" мыслящего человека (кстати, правильность тоже разная бывает!). Так декабристы, петрашевцы и народовольцы тоже были хорошо образованными людьми в своё время, да ещё и благородных кровей многие. И мыслили они, думается, правильно насчёт государства. То есть Вы предлагаете тоже воспитывать революционеров? А какие родители согласятся с тем, что их дети пойдут на баррикады "от большого ума"?


Ещё одно. Сначала Вы утверждали, что "с большим умом можно много заработать", теперь даёте совет "не гонитесь за деньгами". Определитесь уже наконец)))

N-Kenti местный житель29.08.19 22:25
N-Kenti
NEW 29.08.19 22:25 
в ответ delta174 29.08.19 14:17
Я так понимаю, у вас где-то в блоге есть текст, заготовленный для тупых жертв ЕГЭ, и вы его копипастите.

Да ТС много чего копипастит. Ну или выучил, как мантру. Вот этот, например, пассаж из поста #508

Детей начинают «глушить» сразу, с детского садика. Никаких шахмат, занятий логикой, математикой, обучения чтению, физических опытов. Только рисование карандашами и красками, вырезание узоров ножницами, приклеивание чего-то к чему-то, лепка из пластилина и прочая ерунда. После такой дошкольнойподготовки уже ни один школьный педагог не сможет сделать этого ребенка конкурентноспособным. Этого и в школе никто не пытается сделать. Учат всякой ерунде: все виды минералов, всякие пестики и тычинки, животных (зачем-то всех динозавров?), планеты и тому подобное. Перед учеником ставится задача запомнить, «вызубрить» предложенный материал. Умственная деятельность отсутствует вообще!

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=35564232&Searchuser=true&UserID=1289882&pageu=1


с точностью до последней буквы и знака препинания мы уже читали в посте #115

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=haus&Number=35539029&Searchuser=true&UserID=1289882&pageu=1

bb8 коренной житель29.08.19 22:30
bb8
NEW 29.08.19 22:30 
в ответ N-Kenti 29.08.19 22:25

да убогие взгляды у тс!

Зачем учить всех динозавров?

А если ребенку интересно и он потом большим ученым в этой области станет, то что?

Ненене надо тока шахматы! А не то вырастет рабом😨🤢🤮

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
delta174 патриот29.08.19 22:59
delta174
NEW 29.08.19 22:59 
в ответ СергейКПав 29.08.19 17:04

Аминь.

Много на блоге зарабатываете-то? Сколько подписчиков?

bb8 коренной житель29.08.19 23:00
bb8
NEW 29.08.19 23:00 
в ответ delta174 29.08.19 22:59

да уж подписчики будут, по принципу а теперь посмотрим, как не надо делать🤢

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
bradipina коренной житель29.08.19 23:59
NEW 29.08.19 23:59 
в ответ СергейКПав 29.08.19 17:04
Мой внук в 4 года проводил на огороде различные исследования с червями, отварами из различных трав, стрелял из «воздушки» в различные виды деревьев, замеряя глубину отверстия от пули.

Такое ощущение упорное, что вы кроме внука детей в принципе не видели.

99% детей в 4 года задают вопросы обо всем и делают эксперименты, в соответствии с возрастом.

И нет никакой связи между возрастом начала чтения и успешностью в жизни. Как нам ваш внук и демонстрирует.

Пусть вашей главной целью жизни будет семья, дети и внуки.

И вашей, своих дальше можете мучать воспитывать. А мы уж тут как-нибудь сами.

Olga-2014 коренной житель30.08.19 00:02
NEW 30.08.19 00:02 
в ответ bb8 29.08.19 22:30
Зачем учить всех динозавров?

Как без динозавров-то? я аж прослезилась, ненавижу шахматы.

У нас вот все дети вокруг знают, как собачки гавкают, как кошечки мяукают и как динозавры рычат.

Ladunja патриот30.08.19 06:25
Ladunja
NEW 30.08.19 06:25 
в ответ Shutkama 29.08.19 18:29
Поэтому, как бы хорошо ты не учился, но поступить в аспирантуру, занять хорошую должность без ведома КГБ, ты не мог.
Как же страшно было жить!


Если Вы не знаете, то это не означает , что первого отдела не было. Без его ведома ничего не происходило, а уж любой выезд за границу по работе должен был быть с ним согласован.


Собственно говоря, об этом знали все, кто видел немного дальше собственного носа. Детей, конечно же , не посвящали , если все происходило там гладко.

Что значит не мог? Вы и правда считаете, что советские учёные никогда ни на какие конференции не ездили, где была возможность взять и удрать?

Ездили , некоторые удирали. Вы поинтересуйтесь хоть историей своей родной страны. Узнаете много интересного . Например , как КГБ обеспечивал « неудирание».

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Dashiela коренной житель30.08.19 09:01
Dashiela
NEW 30.08.19 09:01 
в ответ Ladunja 30.08.19 06:25

Меня тоже удивила ирония в отношении КГБ. Эта организация до сих пор Россию в кулаке держит, какие уж тут хиханьки. Методы в силу исторических причин слегка изменились, но не сильно. Они ж другому не учились. Теперь еще и воруют, а так все по-прежнему.

delta174 патриот30.08.19 09:12
delta174
NEW 30.08.19 09:12 
в ответ Dashiela 30.08.19 09:01

Я давно говорю, тут ранним развитием и не пахнет. Все в сад. Он слева - в ДК.

marina2405 свой человек30.08.19 09:37
marina2405
NEW 30.08.19 09:37 
в ответ delta174 30.08.19 09:12

н.п.

ТС, удивите нас. Научитесь оформлять цитаты (Можете при этом присесть на унитаз)

RENAT12 коренной житель30.08.19 09:59
NEW 30.08.19 09:59 
в ответ Yuli1 29.08.19 21:15
И мыслили они, думается, правильно насчёт государства. То есть Вы предлагаете тоже воспитывать революционеров?

Америка так и образовалась ))))))

террористы убивали государственных служащих ...


пока те не сбежали или не перешли на сторону народа .

и народ создал страну Америку .


Израиль тоже кстати абсолютно так же образовался ..если Вы не в курсе ..

террористы убивали государственных служащих ...

пока те не сбежали или не перешли на сторону народа .

просветитесь . https://sem40.co.il/303660-anglo-evreyskaya-voyna-1938-194...


Shutkama патриот30.08.19 12:45
Shutkama
NEW 30.08.19 12:45 
в ответ Ladunja 30.08.19 06:25

Я прекрасно знаю про первый отдел - мой отец учёный, работает с 1965-го года. Проблем с поездками у него никогда в жизни не было. Среди прочих стран они очень много работали с Францией, куда отец довольно регулярно ездил. спок А уж его поход в аспирантуру первым отделом если и проверялся, то очень уж неявно. Да, допуск у отца был, правда не самый жестокий - от этого он отбился всеми своими силами.

Ladunja патриот30.08.19 16:16
Ladunja
NEW 30.08.19 16:16 
в ответ Shutkama 30.08.19 12:45
Проблем с поездками у него никогда в жизни не было. Среди прочих стран они очень много работали с Францией,

А у многих людей были проблемы , и были они « невыездные». Или за разрешение поехать за границу приходилось платить высокую цену.

Некоторые работники сами или их супруги получали предложения , от которых почти невозможно было отказаться, после чего ломались карьеры. Приглашения зарубежных университетов прочитать лекции так могли остаться. лежать на столе в первом отделе незавизированными.

За одно неосторожно сказаное слово , да даже за сам факт пребывания в одном помещении с « неугодными , подозрительными « можно было лишиться рабочего места и единственное , куда потом брали - сторожем в зоопарке.

Чего уж там , было это .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Shutkama патриот30.08.19 16:57
Shutkama
NEW 30.08.19 16:57 
в ответ Ladunja 30.08.19 16:16

У отца на работе был один коллега и очень хороший приятель, так вот он был "невыездным" - его даже в Болгарию не пускали. Причём невыездным он был исключительно по собственной дури и из-за огромной любви заложить за воротник. Так что не всё так однозначно со всеми "невыездными" было. спок Все остальные друзья-знакомые спокойно ездили, причём и по кап странам. Знакомые профессора механико-математического факультета МГУ ездили и на конференции, и лекции читать, тоже никаких проблем у них не возникало. Да, например, моей маме надо было идти в райком (кажись) за разрешением, чтобы в Болгарию в гости поехать, т.к. отец работал на советский космос и имел допуск. Но разрешение ей быстро дали, никаких проблем не возникло. Так что не надо уж так сильно краски то сгущать.

bb8 коренной житель30.08.19 18:41
bb8
NEW 30.08.19 18:41 
в ответ Shutkama 30.08.19 16:57

ну это кому как повезло. Мы жили в закрытом городе. Вы знаете, что это такое? Если кого куда и выпускали, то в порядке большого исключения, при чем для этого надо было быть партийным плюс семья конечно оставалась дома, как заложники

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Shutkama патриот30.08.19 19:15
Shutkama
NEW 30.08.19 19:15 
в ответ bb8 30.08.19 18:41

Я знаю, что такое закрытый город, и не вела речь об их жителях. Более того, даже отметила, что мой отец отбился от самого жёсткого допуска, чтобы всё же иметь возможность ездить на конференции и в командировки по своей работе. Но у него в приятелях были и те, кто добровольно шёл на полный допуск - были там какие-то для них нравящиеся плюшки.

Если кого куда и выпускали, то в порядке большого исключения, при чем для этого надо было быть партийным плюс семья конечно оставалась дома, как заложники

Что значит "как заложники"? А когда народ в Германии в служебную командировку едет, то он всю свою семью туда тащит? Вот именно про эти преувеличения я и пишу. спок

bb8 коренной житель30.08.19 19:56
bb8
NEW 30.08.19 19:56 
в ответ Shutkama 30.08.19 19:15

потеряли нить разговора? Не страшно. Мы говорим о том, что ученые не могли слинять, как одна форумчанка выразилась, куда им хотелось. Потому что дома оставалась семья, а несемейных старались вообще не выпускать.

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Ladunja патриот30.08.19 20:38
Ladunja
NEW 30.08.19 20:38 
в ответ Shutkama 30.08.19 16:57
Причём невыездным он был исключительно по собственной дури и из-за огромной любви заложить за воротник. Так что не всё так однозначно со всеми "невыездными" было. спок Все остальные друзья-знакомые спокойно ездили, причём и по кап странам. Знакомые профессора механико-математического факультета МГУ ездили и на конференции, и лекции читать, тоже никаких проблем у них не возникало

Ну и живите дальше в своём неведении. Можете думать , что исключительно пьяниц не пускали за границу.

Я же говорю, что были люди , не видящие дальше своего носа. Такую прослойку специально подкармливали и пестовали , чтобы им не пришло в голову удивиться и задать себе вопрос , а почему райком ( организация ничего не понимающая в особенностях работы с допусками) должен был давать разрешение .

Каким это образом совершенно посторонние люди могли судить о благонадёжности вашей мамы?. Некий райком своим рентгеновским глазом определил , что мама не шпионка и не. вывезет она в Болгарию некие архиважные сведения, которые папа с допуском совершенно спокойно и без ее участия мог бы переправить за границу.

Лучше было не думать головой , чтобы случайно не дошло , кто в этом ( кажись) райкоме мог разрешить , а мог и не разрешить .

И такие прикормленные режимом граждане даже и не интересовались вопросом , почему люди , совершенно никакого отношения не имеющие ни к допускам, ни к космосу тоже должны были получать разрешение на посещение своих знакомых за границей .

Так что не надо уж так сильно краски то сгущать.

Как видим , действовали очень искусно и аккуратно. ТС несёт здесь по теме топика полную ахинею . А вот ситуацию с первыми отделами и. реальными судьбами реальных людей описал совершенно верно.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Shutkama патриот30.08.19 20:51
Shutkama
NEW 30.08.19 20:51 
в ответ Ladunja 30.08.19 20:38

Да, да, да, все мои знакомые и родственники, которые спокойно ездили по командировкам или в гости к своим приятелям, а профессора и лекции по полгода-году читать, были исключительно прикормленной и недумающей прослойкой. Живите и дальше в своей иллюзии, если вам так нравится. спок

bb8 коренной житель30.08.19 21:07
bb8
NEW 30.08.19 21:07 
в ответ Shutkama 30.08.19 20:51

кто знает, почему именно Ваших знакомых везде выпускали. Среди моих не пускали никого. Хотя никто не пил и по бабам не бегал

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Shutkama патриот30.08.19 21:17
Shutkama
NEW 30.08.19 21:17 
в ответ bb8 30.08.19 21:07

Возможно по той причине, что серьёзными учёными были да в международных проектах активно участвовали, некоторые в МГУ работали и тоже были очень серьёзными учёными. спок

delta174 патриот30.08.19 23:17
delta174
NEW 30.08.19 23:17 
в ответ bb8 30.08.19 21:07

Не знаю, я вот тоже из закрытого города. Никто с ума не сходил, что вот прямо надо всё бросить и куда-то рваться. Не выпускают, так вот прямо жизни нет! Была масса других альтернатив. Конечно, Контора Глубокого Бурения, обжегшись на молоке, и на холодную воду дула, но как-то народ не делал из этой мухи слона.

Ladunja патриот31.08.19 10:00
Ladunja
NEW 31.08.19 10:00 
в ответ Shutkama 30.08.19 19:15
А когда народ в Германии в служебную командировку едет, то он всю свою семью туда тащит? Вот именно про эти преувеличения я и пишу.

Когда народ в Германии в командировку едет, то его семья никакой первый отдел в это время не интересует.

Они совершенно спокойно могут хоть в Африку , хоть в Антарктику поехать. И ему самому никуда сбегать не надо .

А в СССР даже не имеющим никаких допусков проверялись первым отделом при приеме на работу и вынуждены были получать разрешение. Разницу не чувствуете ?

Человеческое здоровье важнее бизнеса
delta174 патриот31.08.19 10:32
delta174
NEW 31.08.19 10:32 
в ответ Ladunja 31.08.19 10:00

Большой не чувствую. Тем более, что и в "демократических-странах" прекрасно имеются проверки на связи до 7 колена с компартией или с игилом. Во втором случае всё более демократично, а проблематично только для тех, кого непосредственно взорвали или зарезали, не для демократического руководства страны.

Ladunja патриот31.08.19 12:55
Ladunja
NEW 31.08.19 12:55 
в ответ Shutkama 30.08.19 20:51

Вы просто не понимаете , о чем я пишу. Совсем не о том, что никого не выпускали, а о том , что проверяли. Ваша мама получала разрешение на выезд для посещения знакомых . Ее в райкоме спрашивали , участвовала ли она в субботниках что ли? Ей дали разрешение , а могли бы и не дать.

А вы пускаете розовые слюни по поводу того , что находились в том окружении, которое выпускали. В нормальном государстве никому и в голову не придёт , испрашивать разрешение на выезд.

Перед тем , как я подписала государственное распределение, меня проверял первый отдел, хотя никаких допусков там иметь не надо было. Не занимались мы и близко ничем таким хотя бы отдаленно тянущим на государственную тайну. Единственным отличием. от простых смертных у нас был контакт с иностранцами. К счастью , это все вскоре развалилось, и никто уже не диктовал сверху отделу кадров, кого на работу брать, а кого нет


,

были исключительно прикормленной и недумающей прослойкой.

Да, именно прикормленной. Некоторые понимали отвратительность такого положения дел, но держали язык за зубами, а некоторые , как и Вы, считали это нормальным. А я считала и считаю это государственной мерзостью, когда в обмен на плюшки сотрудникам ( и даже студентам) предлагали следить и стучать на своих коллег. Или не предлагали, но что-то там проверяли на благонадежность. И коснуться это могло каждого.

Это и есть оборотная сторона медали - мы вам работу ( и поездки за границу) , а вы нам лояльность по отношению к режиму.

И это относится к вам:

Живите и дальше в своей иллюзии, если вам так нравится. спок


Человеческое здоровье важнее бизнеса
Plura местный житель31.08.19 13:13
NEW 31.08.19 13:13 
в ответ Ladunja 31.08.19 12:55
Да, именно прикормленной. Некоторые понимали отвратительность такого положения дел, но держали язык за зубами, а некоторые , как и Вы, считали это нормальным. А я считала и считаю это государственной мерзостью, когда в обмен на плюшки сотрудникам ( и даже студентам) предлагали следить и стучать на своих коллег. Или не предлагали, но что-то там проверяли на благонадежность. И коснуться это могло каждого.
Это и есть оборотная сторона медали - мы вам работу ( и поездки за границу) , а вы нам лояльность по отношению к режиму.

И это относится к вам:

Живите и дальше в своей иллюзии, если вам так нравится. спок

+ 1000 Хотела примерно тоже самое написать. Но переубедить, по-моему, никого невозможно.

Shutkama патриот31.08.19 13:23
Shutkama
NEW 31.08.19 13:23 
в ответ Ladunja 31.08.19 12:55
Ваша мама получала разрешение на выезд для посещения знакомых . Ее в райкоме спрашивали , участвовала ли она в субботниках что ли? Ей дали разрешение , а могли бы и не дать.

Её проверяли только из-за того, что у отца был допуск. Знакомых, у которых мужья или жёны были без допуска, никто не проверял. Спросили её там только одно: в курсе ли муж, что приглашение ей сделал мужчина. Она ответила, что разумеется знает, т.к. этот мужчина является однокурсником мужа. Всё, "проверка" была чистой формальностью.

А вы пускаете розовые слюни по поводу того , что находились в том окружении, которое выпускали. В нормальном государстве никому и в голову не придёт , испрашивать разрешение на выезд.

Да, тогда был такой строй и такие правила. Если лично вашу жизнь это напрягало, то сочувствую. Моих родных и знакомых это ни разу не напрягало, ко многому относились как к обычной рутине, которой и нынче всюду хватает. Но ваши выпады про "прослойку" характеризует лично вас более, чем достаточно.

Dashiela коренной житель31.08.19 13:44
Dashiela
NEW 31.08.19 13:44 
в ответ Shutkama 30.08.19 20:51
Да, да, да, все мои знакомые и родственники, которые спокойно ездили по командировкам или в гости к своим приятелям, а профессора и лекции по полгода-году читать, были исключительно прикормленной и недумающей прослойкой. Живите и дальше в своей иллюзии, если вам так нравится. спок

Мы не знаем ваших знакомых и родственников, которые при советах так массово катались по заграницам: кем они были и почему их так охотно отпускали. Можем только догадываться.

Shutkama патриот31.08.19 13:49
Shutkama
NEW 31.08.19 13:49 
в ответ Dashiela 31.08.19 13:44

Я выше уже писала, что часть научными сотрудниками была, а другая часть преподавателями механико-математического факультета МГУ. Так что не требуется лично вам догадки догадывать. спок

Dashiela коренной житель31.08.19 13:55
Dashiela
NEW 31.08.19 13:55 
в ответ Plura 31.08.19 13:13, Последний раз изменено 31.08.19 13:57 (Dashiela)
Но переубедить, по-моему, никого невозможно.

Там у ника статус "патриот". хаха Не стоит и пытаться.

То же самое пишут и о сталинских временах: если у конкретного персонажа в семье все было в шоколаде, миллионы убитых их не волнуют. Для них ничего не было, а Сталин был эффективным менеджером.


Dashiela коренной житель31.08.19 13:56
Dashiela
NEW 31.08.19 13:56 
в ответ Shutkama 31.08.19 13:49, Последний раз изменено 31.08.19 13:58 (Dashiela)
Так что не требуется лично вам догадки догадывать. спок

Да-да, весь мехмат МГУ катался по заграницам только в путь. Это в какие же годы?

А если не мехмат МГУ, а простой инженер или учительница? Их тоже свободно выпускали?

Shutkama патриот31.08.19 14:18
Shutkama
NEW 31.08.19 14:18 
в ответ Dashiela 31.08.19 13:56

Послушайте, речь не идёт о несуществовании КГБ, первых отделов и прочих проверок. Речь идёт о том, что не надо преувеличивать тогдашнюю реальность. Если учительнице надо было ехать куда-то заграницу по работе, то она бы поехала. Мои родные и знакомые именно по служебным командировкам активно ездили (либо по конкретным рабочим проектам, либо на конференции), как я уже выше писала, без каких-либо проблем. Один только проблемный был, но он сам был полностью виноват в этих своих проблемах. Помню, как он аж с наслаждением рассказывал, как "ставил на место работничков первого отдела". В туристические поездки по соц. лагерю мои знакомые тоже спокойно ездили. В кап страны как-то и не рвались. Да и в целом за границу особо знакомый люд не рвался - Россия столь огромна, что было кудой съездить. спокспок

Это в какие же годы?

Выше я уже писала, что мой отец в науке с 1965-го года. Желания куда-либо "удрать" у него никогда не возникало, хоть довольно много разных стран повидал.

olya.de 31.08.19 14:27
olya.de
NEW 31.08.19 14:27 
в ответ Shutkama 31.08.19 14:18
Мои родные и знакомые именно по служебным командировкам активно ездили (либо по конкретным рабочим проектам, либо на конференции), как я уже выше писала, без каких-либо проблем.

в какие годы? Потому что вышеописанные проблемы до перестройки на самом деле все же были, и их сложно было не заметить.

Speak My Language

Shutkama патриот31.08.19 14:34
Shutkama
NEW 31.08.19 14:34 
в ответ olya.de 31.08.19 14:27

Оль, я уже писала годы. Все эти проблемы у моих родных и знакомых обычной рутиной были. Да, надо было проходить все эти беседы, но с какого-то момента они уже чисто формальностью были, т.к. много каких стран уже было посещено. Более того, наша квартира ещё и на прослушке была, т.к. уже многие годы состояла на балансе института космических исследований. Вопрос только в том, кто и как всё это воспринимал. Отец мой не собирался продавать на сторону секреты советского космоса, вот и не напрягала его "прослушка". Всякого самиздата у нас в доме было немало. Всякого разного "неразрешённого" видео коллеги отца привозили много, причём ещё и нам на новогоднем празднике всяких Томов и Джерри и прочую голливудскую продукцию показывали. Помню это со своего шестилетия, т.е. с 1978-го года.

Plura местный житель31.08.19 15:17
NEW 31.08.19 15:17 
в ответ Shutkama 31.08.19 14:18
Если учительнице надо было ехать куда-то заграницу по работе, то она бы поехала.


По какой работе? На международную конференцию по новым методам преподавания? Не смешите. Моя учительница физики, да, ездила регулярно по тур. путевкам в кап. страны. Так у нее любовник был секретарь обкома партии. Все об этом знали и даже не удивлялись. А вот мои родители - обычные преподаватели вузов получили отказ на частную на поездку в Венгрию. На следующий год попросили о помощи друга семьи- крупного чина в областной милиции. Он пообещал посодействовать, но гарантии не давал т.к было негласное указание врачей и преподавателей выпускать в исключительных случаях. Разрешение все-таки дали. Предворительно рассмотрев характеристики на закрытых партсобраниях и райкоме партии. Убедились так сказать в моральной устойчивости и политической грамотности. Дело было,кстати, во Львове, а рабочим купить на заводах тогда тур путевки было вполне возможно.

И, ксати, о ученых. Мой родной дядя был академиком АН Украины (Киев, математик). И, да, он был не просто выездной, а читал лекции в известных уни мира. И его книги печатали в том числе и в Америке. Но он никогда не считал это само собой разумеющимся. Рядом были коллеги, которых не выпускали или редко. Его жену ни разу не разрешили взять с собой ( за свой счет, разумеется), да и вообще, когда вспоминали про 1 отдел у него портилось настроение .


Один только проблемный был, но он сам был полностью виноват в этих своих проблемах. Помню, как он аж с наслаждением рассказывал, как "ставил на место работничков первого отдела".


Иными словами говорил то, что думал - болтал лишнее. А заткнул бы язык в известное место все бы наладилось.


В кап страны как-то и не рвались


Конечно, они боялись там загнить. Нам же про это каждый день вещали. спок


Ladunja патриот31.08.19 16:26
Ladunja
NEW 31.08.19 16:26 
в ответ delta174 31.08.19 10:32
Большой не чувствую.

А я вижу и огромную . Дело не в проверках и допусках, где это требуется по работе. Мой сын тоже предоставлял здесь сведения о родственниках, проживающих в « странах предполагаемо недружественных» или как они там назывались до введения санкций .


Но нам не надо ходить на поклон и просить разрешение на получение заграничного паспорта , если захотелось посетить родню или знакомых или просто посмотреть Париж.

Мы не превратимся здесь во врагов народа, если захотелось переехать на жительство в другую страну.

Мы не вылетим здесь с работы , которая никаким боком к государственной тайне , только потому, что родственник ( друг) седьмая вода на киселе «удрал».


Для немцев гражданские ограничения сняли и то частично только в 1964г. , а до этого у них даже. не было права свободного передвижения внутри страны. Но жизнь в своей деревне никто не ограничивал, конечно.

А вот свободное поступление в институты, аспирантура и работа зависели в первую очередь совсем не от личных качеств , а от «пятого « пункта и расположения некого чиновника в неком « райкоме».


Указ 1964г. , как и указ 1972 г. о полном разрешении выбора места жительства в пределах СССР, не были широко опубликованы. Конечно , людям, не связанным с советскими немцами , было невдомек , почему они вдруг тихо продавали или меняли свои дома на махонькие квартирки в небольших эстонских городишках. Там ОВИР относился лояльно к подаче заявлений на выезд из страны , достаточно было прожить с пропиской всего год. А перед самым выездом тихо « поменяться» со следующими .

То же самое делали и баптисты , которые стремились в Канаду к своим братьям по вере.

И касалось это не только немцев и баптистов .


Меня просто очень удивило, что в ответ на упоминание ТС - ом в общем-то общеизвестного факта, что гебня следила, разделяла и властвовала , прозвучало такое саркастическое и полное отрицание реальности. Собственно государство получило именно то, что добивалось .

Ведь это не только какая-то внешняя сила правила, а все остальные молча подчинялись . Нет , эти правила игры многократно копировались и распространялись. «вниз», захватывая формально к КГБ и Со никакого отношения не имеющих людей.

Но Shutkama может и дальше считать, что только пьяницы были недостойны пересекать границу и только пьяниц не брали в аспирантуру и на приличную работу. А ограничения по выезду за границу обусловливалось исключительно соображениями высокой секретности и степенью допуска , ну и пьянством.

А все остальные перебывают в иллюзиях или придумывают , обидевшись на то, что их не допустили к кормушке.

Наверное , стоит на этом и закончить. Уж слишком далеко от темы.


Во втором случае всё более демократично, а проблематично только для тех, кого непосредственно взорвали или зарезали, не для демократического руководства страны.


Многовековая История и практика показали , что никакая диктатура сама по себе не спасает от террора , как и демократия тоже.

Хотя общество по большей части готово поступиться своими свободами в обмен на безопасность.

Но я писала о совсем другом

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Shutkama патриот31.08.19 18:23
Shutkama
NEW 31.08.19 18:23 
в ответ Plura 31.08.19 15:17
Иными словами говорил то, что думал - болтал лишнее. А заткнул бы язык в известное место все бы наладилось.

Нет, он активно провоцировал. Хотелось человеку быть "жертвой" системы, вот и был. Все знакомые считали его в этом плане полным идиотом. То, что невыездным стал - это половина беды, в результате и работу ему только рутинную поручать стали. Зато очень красочно рассказывал всем, как его кровавая гэбня гнобит.

Конечно, они боялись там загнить. Нам же про это каждый день вещали.

Очередной перл. ☹

Plura местный житель31.08.19 18:36
NEW 31.08.19 18:36 
в ответ Shutkama 31.08.19 18:23
Конечно, они боялись там загнить. Нам же про это каждый день вещали.
Очередной перл. ☹


Это была ирония вообще то

delta174 патриот31.08.19 19:11
delta174
NEW 31.08.19 19:11 
в ответ Ladunja 31.08.19 16:26, Последний раз изменено 31.08.19 19:12 (delta174)

Что же вы мне-то про розовые слюни не написали. Меня это в ваших опусах более всего впечатлило.
Разумеется, Шуткама знает и понимает гораздо больше, чем написала, и это естественно. Мы её хорошо знаем, она не дура, и я, например, прекрасно вижу и то, что она между строчками имела сказать. Что тут ТС, вы и Дашиела тут подорвались проводить политликбез, а последняя ещё с издевательством над статусом ника, говорит знаете о чём? Вот вы сейчас обидитесь.
Что вы (все трое, и к сожалению вас гораздо больше) сами довольно фанатичны, и в подходящие для этого времена сами бы охотно тащили, не пущали и шельмовали. Вы же сейчас этим уже занимаетесь.

Dashiela коренной житель31.08.19 19:19
Dashiela
NEW 31.08.19 19:19 
в ответ Shutkama 31.08.19 18:23
Очередной перл. ☹

Это был сарказм. А вы можете объяснить, отчего ваши так легко ездящие за границу родственники не рвались в капстраны? Они не хотели посмотреть Рим или Париж? Да ничего подобного, просто знали, что никуда их не пустят. Зелен виноград.

Dashiela коренной житель31.08.19 19:21
Dashiela
NEW 31.08.19 19:21 
в ответ delta174 31.08.19 19:11
Что вы (все трое, и к сожалению вас гораздо больше) сами довольно фанатичны, и в подходящие для этого времена сами бы охотно тащили, не пущали и шельмовали. Вы же сейчас этим уже занимаетесь.

хаха

Хороший прием, надо взять на вооружение. up

Shutkama патриот31.08.19 23:06
Shutkama
NEW 31.08.19 23:06 
в ответ Dashiela 31.08.19 19:19

Начиная с 1977-го года мой отец раз в два-три года ездил в Тулузу через Париж (очень много разных проектов у них с космическим центром Франции было). В Рим, правда, только однажды попал. Но он любитель Франции, поэтому не страдал, что в Италию только однажды съездил. Так что не вам рассуждать про чужой виноград. 😎

Dashiela коренной житель01.09.19 01:17
Dashiela
NEW 01.09.19 01:17 
в ответ Shutkama 31.08.19 23:06

Конечно, не мне. Меня в те годы и близко бы до заграницы не допустили.

Поэтому, я не люблю СССР. :p )))


Рыжая Лиса коренной житель01.09.19 01:42
Рыжая Лиса
NEW 01.09.19 01:42 
в ответ Dashiela 01.09.19 01:17

нп

Читаю про проверки кгб и улыбаюсь... такой нервной улыбкой.

Вы ещё не знаете как немцы проверяли, и не в лохматых 50-60 тых, а в 2000 ных! Я разговор (это был реальный допрос) в лагере на второй день приезда до сих пор помню... бррр... въезжала как жена военного.

Так что хватит клеймить кгб, здесь местное не лучше! :-)

А про ссср- родители несколько раз были за границей по тур путёвкам, конец 70тых начало 80 тых

delta174 патриот01.09.19 09:36
delta174
NEW 01.09.19 09:36 
в ответ Dashiela 01.09.19 01:17

Хорошее сочетание:

- меня в те годы БЫ

- поэтому я реально не люблю без БЫ того, что уже даже и не существует и не влияет на мою жизнь никак.

delta174 патриот01.09.19 09:38
delta174
NEW 01.09.19 09:38 
в ответ Рыжая Лиса 01.09.19 01:42
Так что хватит клеймить кгб, здесь местное не лучше! :-)

Конечно, это лохматые годы, но когда почитаешь \ посмотришь опыт беженцев от штази... Они являлись ровнёхонько к тому, от чего бежали.

Dashiela коренной житель01.09.19 10:20
Dashiela
NEW 01.09.19 10:20 
в ответ Рыжая Лиса 01.09.19 01:42
так что хватит клеймить кгб


Да что вы говорите? Вы еще напишите, что то была благотворительная организация. хаха


А про ссср- родители несколько раз были за границей по тур путёвкам, конец 70тых начало 80 тых

И на этом основании вы делаете вывод, что все могли так же поехать?


Вы ещё не знаете как немцы проверяли,

Если бы наши поменьше врали и не ехали по поддельным документам, так бы не проверяли. Сама знаю семьи здесь, купившие нужные документы.


delta174 патриот01.09.19 12:12
delta174
NEW 01.09.19 12:12 
в ответ Dashiela 01.09.19 10:20

Вот сходите в Дк, там вам напишут всё, что вы хотите. Тут у нас ДиС и вообще, казалось бы, "Раннее развитие детей"

Рыжая Лиса коренной житель01.09.19 13:39
Рыжая Лиса
NEW 01.09.19 13:39 
в ответ Dashiela 01.09.19 10:20
Да что вы говорите? Вы еще напишите, что то была благотворительная организация

читайте глазами, а не эмоциями!

Я писала, что в Германии есть подобная организация, ни больше не меньше.

на этом основании вы делаете вывод, что все могли так же поехать?

вы о чем то о своём, я написала только свой пример ради статистики, не придумывайте мне свои мысли! :-)

Если бы наши поменьше врали и не ехали по поддельным документам, так бы не проверяли. Сама знаю семьи здесь, купившие нужные документы.

вы опять все о себе да о себе!

Нас поверяли как семью офицера, приехавшую из закрытого военного города. Видно этот город был чем то для Германии интересен. ;-

Shutkama патриот01.09.19 21:36
Shutkama
NEW 01.09.19 21:36 
в ответ Рыжая Лиса 01.09.19 01:42
А про ссср- родители несколько раз были за границей по тур путёвкам, конец 70тых начало 80 тых

О, ряды "прослойки" пополнились. миг


Ну а возвращаясь к теме раннего развития детей, то вот наша дочка сегодня стала 18-ой из 178 на общегерманских соревнованиях по стрельбе! Начала стрелять с восьми лет, что для стрельбы уже вполне себе раннее развитие. спок

delta174 патриот01.09.19 21:42
delta174
NEW 01.09.19 21:42 
в ответ Shutkama 01.09.19 21:36

Молодец! up

Больше никак поздравить не могу, никакие картинки Германкой не загружаются.

Shutkama патриот01.09.19 22:16
Shutkama
NEW 01.09.19 22:16 
в ответ delta174 01.09.19 21:42, Последний раз изменено 01.09.19 22:17 (Shutkama)

Спасибо за поздравления! Для любителя (т.е. с тренировками раз в неделю) это очень неплохой результат. В прошлом году она первый раз там была и попала в первую половину, а в этом году уже в треть попала, за что памятный значок выдали. улыб

delta174 патриот01.09.19 22:46
delta174
NEW 01.09.19 22:46 
в ответ Shutkama 01.09.19 22:16, Последний раз изменено 01.09.19 23:19 (delta174)

Ага, у вас так загружаются!
Раз в неделю! Молодец, показывает уровень. А какие параметры стрельбы?


Shutkama патриот01.09.19 22:58
Shutkama
NEW 01.09.19 22:58 
в ответ delta174 01.09.19 22:46, Последний раз изменено 01.09.19 23:01 (Shutkama)

В смысле параметры? Обычно с 12-ти лет. В Германии с десяти со спец.разрешением. Это воздушная винтовка. В восемь должна была быть световая, но на дочке они почему-то глючили. Поэтому тренер стояла рядом, а дитя среляла из воздушки. С этого года, т.е. с 14-ти лет допустили на мелкашку. Теперь надо будет минимум дважды в неделю тренироваться - по разу на каждый вид оружия.

delta174 патриот01.09.19 22:59
delta174
NEW 01.09.19 22:59 
в ответ Shutkama 01.09.19 22:58, Последний раз изменено 01.09.19 23:00 (delta174)

А дистанция какая? Из положения стоя?

Shutkama патриот01.09.19 23:10
Shutkama
NEW 01.09.19 23:10 
в ответ delta174 01.09.19 22:59

Воздушка стоя на 10 метров. Дочка сейчас довольно стабильно 96-98 из 100 выбивает. Мелкашка на 50 метров. Результат почти тот же, что и на воздушке. Но с мелкашкой только пару месяцев как начала. Вот сегодня с воздушкой на общегерманских соревнованиях, наша синенькая. 😀

delta174 патриот01.09.19 23:22
delta174
NEW 01.09.19 23:22 
в ответ Shutkama 01.09.19 23:10

Всё серьёзно! А почему костюмы специфические? И как они считают результаты при такой плотности? Если с 96-98 ты во втором десятке?

Shutkama патриот01.09.19 23:33
Shutkama
NEW 01.09.19 23:33 
в ответ delta174 01.09.19 23:22

Это одежда для поддержания стабильности. На земельных соревнованиях дочка со 191 из 200 была третьей. На общегерманских идёт учёт десятых, т.е. самый крутой результат - это 10,9 за один выстрел. Т.е. при 20 выстрелах (категория школьников) максимально выходит 218 пунктов. В этом году первое место было 207 с копейкой пунктов, второе 206 с копейкой, третье 204 с хвостиком. У нашей только 201,3. Но это на пять пунктов лучше прошлогоднего результата, так что дитя довольна.

delta174 патриот01.09.19 23:36
delta174
NEW 01.09.19 23:36 
в ответ Shutkama 01.09.19 23:33

Да, куча всякой специфики. Очень интересно, спасибо.

Zireael коренной житель02.09.19 12:57
Zireael
NEW 02.09.19 12:57 
в ответ Olga-2014 28.08.19 16:33
Я читала с 3-х лет, мной хвастались.Не знаю, каким способом родители добились такого результата. Я помню себя с 7-8 лет, а непрерывные постоянные воспоминания день за днем сформировались только к 5 классу. Сейчас я родила ребенка, послеродовой сепсис, памяти нет, концентрации нет, и не известно, восстановимо ли это. У родителей я спросить не могу, но может, Вы объясните мне: зачем детей мучают ранним развитием?Чтобы выставить их как торт с вишенкой перед своими знакомыми?


ППКС.

Прям как про меня, тоже читала с 3х лет (лежала в больнице, маме надо было меня чем-то занимать). Воспоминаний толком лет до 10 нет, так, отрывочные.

И ничего мне это обучение читать не дало, кроме скуки в первом классе на уроках.

Своих ранним развитием не мучаю и не собираюсь, важнее, чтоб сами научились себя занимать и знали, чего хотят. Имхо.


walja старожил02.09.19 14:04
walja
NEW 02.09.19 14:04 
в ответ Рыжая Лиса 01.09.19 01:42

Мама моего бывшего работала в России на одном заводе, где она сама ничего такого секретного не делала, но на заводе секретные вещи производили. Когда они сюда как ПП переехали, то особенные гости к ним пришли и распрашивали про ту работу на заводе.

bb8 коренной житель02.09.19 14:16
bb8
NEW 02.09.19 14:16 
в ответ walja 02.09.19 14:04

интересно, что я такие истории только о пп слышала. Тех, кто не пп, видимо не опрашивали

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
СергейКПав завсегдатай07.09.19 22:53
NEW 07.09.19 22:53 
в ответ marina2405 30.08.19 09:37

«ТС, удивите нас. Научитесь оформлять цитаты (Можете при этом присесть на унитаз)»


Вы – большая шутница. Но, почему вы замечаете только мои грамматические ошибки? Как будто, другие писаки пишут грамотнее. Давайте, по существу вопросов.

СергейКПав завсегдатай07.09.19 22:55
NEW 07.09.19 22:55 
в ответ Ladunja 30.08.19 20:38

«ТС несёт здесь по теме топика полную ахинею . А вот ситуацию с первыми отделами и. реальными судьбами реальных людей описал совершенно верно.»


Вы просто потеряли звенья моих рассуждений. Напоминаю, что я хотел подчеркнуть, почему в СССР не боялись хорошо обучать свой народ. (В отличие, от западных стран.) Вот отсюда и лучшие ученые в мире и космос, но, зато свои и в маленьком железном загончике.

Для этой цели обучения народа в СССР использовались все лучшие новаторские педагогические методы! (Да, если бы я владел этой своей методикой раннего развития ребенка в то время, никто бы тогда мне палки в колёса не ставил, а быстро бы взяли на вооружение во всех яслях нашей необъятной, бывшей, родины.)

СергейКПав завсегдатай07.09.19 23:01
NEW 07.09.19 23:01 
в ответ Рыжая Лиса 01.09.19 01:42

«А про ссср- родители несколько раз были за границей по тур путёвкам, конец 70тых начало 80 тых»


Я хочу здесь вставить свои 5 копеек. В 1973 году я ездил в турпоездку в Чехословакию. ( Конечно, давал разрешение университетский комитет ВЛКСМ). Угораздило меня продать там радиоприёмник «Океан». Но, я не смог удержаться, какое там было изумительное пиво!!! Боже мой, для студента это было тогда всё!! Как я продавал свой радиоприёмник , видел парень из нашей группы и заложил меня. Руководителем нашей тургруппы был обкомовский комсомольский работник. Ну и что? Из комсомола меня исключили сразу, из университета тоже хотели выгнать, но я сходил к завкафедрой и он (был уважаемый профессор, пусть земля ему будет пухом) добился, чтобы меня оставили. (Три последних сессии я сдал на одни пятерки). Наверное, я тоже считаюсь пострадавшим от режима.

bb8 коренной житель07.09.19 23:08
bb8
NEW 07.09.19 23:08 
в ответ СергейКПав 07.09.19 23:01

мужчина, Вы к сожалению, не единственный, кто не отличает кобеля от кабеля и тд. Понимаете, грамматика еще и для того служит, чтобы правильно друг друга понимать. Так что важно все же грамотно писать. Не буду уже говорить, чему научит педагог, у которого проблемы с грамматикой

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
СергейКПав завсегдатай07.09.19 23:12
NEW 07.09.19 23:12 
в ответ Zireael 02.09.19 12:57

«И ничего мне это обучение читать не дало, кроме скуки в первом классе на уроках.»


Это очень хорошо, что вы начали рано читать. В моей методике – это только первый этап. А физические опыты, а шахматы, а математика? Почему ваши родители перестали дальше с вами заниматься?


«Своих ранним развитием не мучаю и не собираюсь, важнее, чтоб сами научились себя занимать и знали, чего хотят. Имхо.»


Но почему? Вот, давайте рассмотрим такой случай.Вы поступаете куда-то на новое место работы. Вам новый начальник говорит, сидите на своем рабочем месте и смотрите, что делает Иванова, как разговаривает с клиентами Петров. Учитесь помаленьку всему. Откройте папочки с бумагами, ознакомьтесь с перепиской. Пройдите, прогуляйтесь по другим кабинетам, посмотрите, что там делают ваши коллеги. Но, ведь, это не так. Ваш начальник даст вам весь исчерпывающий перечень инструкций и правил. Всё, идите и работайте. Так и ребенку надо дать, как можно быстрее, этот «набор ключей». А то, он наизучает сам! Ну, разве можно отдавать его будущее на откуп самому ребенку?? Ребенок всегда будет стремиться делать то, что ему будет легче делать! Он ведь не дурак, ну, зачем ему перетруждаться? Вспоминаю внука, когда ему было 2 года, во дворе дома, взял он гвозди и молоток и начал забивать гвозди в столик. И забил все гвозди в щели между досками, а в доски не забил ни одного гвоздя. Вот пример, лучше некуда. Зачем трудиться?

Olga-2014 коренной житель08.09.19 00:22
NEW 08.09.19 00:22 
в ответ СергейКПав 07.09.19 23:12

Ну вот, отряхнувшись от смертельного урагана, с мыслями о пивке и гриле, продолжается ветка.


Нее, начальник даст задание, а ни правил, ни инструкций не даст, просто все будут ждать выполнения задания. Они ведь специалиста нанимали, а как там что этот специалист делает - это не их забота. Им результат нужен. И специалист должен будет "без ключей" что-то изобразить.


Вот рассказ интересный https://techno.tviigetz.ru/поездка-к-дочери-в-америку-что-же-это/27/?fbclid=IwAR3ZEmVI6SlXp9C1-NSxQWCbH3W3sjtS1INPvj-12fKyvN9xOrzcf_BJuc4

«Понимаешь, Томми, вы читаете инструкцию, а потом собираете что-либо. А мы сначала собираем, а потом уже, если не работает, читаем инструкцию… Если и с инструкцией не работает, вот тогда в фирму… так развивается смекалка, и навыки приобретаются».

СергейКПав завсегдатай08.09.19 00:47
NEW 08.09.19 00:47 
в ответ Olga-2014 08.09.19 00:22

"Ну вот, отряхнувшись от смертельного урагана, с мыслями о пивке и гриле, продолжается ветка."


Спасибо, за приветливый тон. Просто увидел, что такая серьёзная тема ушла на задворки, потеряла актуальность, то я решил приподнять её повыше. (Конечно, с вашей помощью.)

Ladunja патриот08.09.19 02:09
Ladunja
NEW 08.09.19 02:09 
в ответ delta174 31.08.19 19:11
Что же вы мне-то про розовые слюни не написали.

Простите , Вы о чем?.

прекрасно вижу и то, что она между строчками имела сказать.

А я тупая - не вижу. Думаю, она сама за себя ответить может.

Что вы (все трое, и к сожалению вас гораздо больше) сами довольно фанатичны, и в подходящие для этого времена сами бы охотно тащили, не пущали и шельмовали. Вы же сейчас этим уже занимаетесь.

Что курим ?. Такой бред возможен только под воздействием наркотиков .

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот08.09.19 02:32
Ladunja
NEW 08.09.19 02:32 
в ответ СергейКПав 07.09.19 22:55
Вы просто потеряли звенья моих рассуждений. Напоминаю, что я хотел подчеркнуть, почему в СССР не боялись хорошо обучать свой народ. (В отличие, от западных стран.) Вот отсюда и лучшие ученые в мире и космос, но, зато свои и в маленьком железном загончике.

Конечно, школа всегда выполняет задачи буржуазного государства .


Видите -ли , я считаю, что ваши сообщения вообще не позволяют вести серьезную дискуссию . Я даже удивляюсь , что кто-то всерьёз вам отвечает

Для этой цели обучения народа в СССР использовались все лучшие новаторские педагогические методы! (Да, если бы я владел этой своей методикой раннего развития ребенка в то время, никто бы тогда мне палки в колёса не ставил, а быстро бы взяли на вооружение во всех яслях нашей необъятной, бывшей, родины.)

У вас ещё не было методики , предполагаю , что и самого объекта ( внука) тоже ещё не было. , но вам кто-то неизвестно почему , ставил палки в колёса .

Это у вас Quiz такой - найди семь отличий или нестыковок ?.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
СергейКПав завсегдатай08.09.19 02:51
NEW 08.09.19 02:51 
в ответ Ladunja 08.09.19 02:32

"школа всегда выполняет задачи буржуазного государства"


Нет, вы не правы. Я учился в школе, когда ещё было государство рабочих и крестьян.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 02:56
NEW 08.09.19 02:56 
в ответ СергейКПав 08.09.19 02:51

Здесь моему внуку 1 год и 8 месяцев.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 02:58
NEW 08.09.19 02:58 
в ответ СергейКПав 08.09.19 02:56

Здесь внуку 3,5 лет.

Вам будет интересно узнать, как я приучал внука лазить по прибитой к потолку лестнице. Я начал это делать, когда внуку исполнилось 2 года. Сначала установил лестницу так, чтобы он мог доставать до неё с ящика. Поставил ящики на такое расстояние между собой, чтобы внук мог перескакивать с ящика на ящик через один «вис». (Между ящиками, конечно, плавали акулы и крокодилы.) На втором этапе я установил лестницу так, чтобы она образовала с полом угол в 45 градусов. Под лестницей был раскладной диван. Внук должен был пролезать с задней стороны лестницы при помощи рук и ног, как можно выше, и спускаться вниз уже только на одних руках. Так длилось месяца 3-4. Как всегда, нужна была мотивация для всего этого. (Без мотивации внук не делал ни одного шага.) Я размещал на жердочках проволочки с бумажками, на которых было написаны названия различных видов взрывчатых веществ: порох, тротил, гексоген и атомная бомба. До какой бумажки долезет, то и приходилось взрывать. И потом надо было устраивать маленькое представление с набором кукол, машин, самолётов и т.д и т.п. Как это всё мне надоедало! И, только потом, я уже прибил лестницу горизонтально к потолку. Здесь тоже использовалась мотивация под названием «взрывчатые вещества». Только не подумайте, что я готовил террориста. Это не так.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 03:00
NEW 08.09.19 03:00 
в ответ СергейКПав 08.09.19 02:58

Здесь внуку 3,5 лет.

marina2405 свой человек08.09.19 06:38
marina2405
NEW 08.09.19 06:38 
в ответ СергейКПав 07.09.19 22:53
Вы – большая шутница. Но, почему вы замечаете только мои грамматические ошибки? Как будто, другие писаки пишут грамотнее. Давайте, по существу вопросов.

Вы о чем? Я о том, что текст с невыделенной цитатой- нечитабельный.


СергейКПав завсегдатай08.09.19 07:33
NEW 08.09.19 07:33 
в ответ marina2405 08.09.19 06:38

То, что я не умею оформлять цитаты - это одно дело, но зачем упоминать при этом слово, имеющее сомнительное значение, как унитаз?

  katju патриот08.09.19 09:22
katju
NEW 08.09.19 09:22 
в ответ СергейКПав 08.09.19 07:33, Последний раз изменено 08.09.19 09:22 (katju)

Я уж понадеялась, что Вы ушли в леса. Однако.

Скажите, а что с внучкой? Хотелось бы узнать чему ее научил и как развивал дедушка? Почему мы постоянно слышим о внуке?


Касаемо лестницы, прям уж интересно стало. :)У меня младший как раз в этом возрасте просто лазал по лестнице в 2 этажа, ну нравилось ему, никто его не мотивировал и тп , внизу стояла коробка с гайками и тп, только потому, что папа его занимался в это время машиной. Когда спускался по лестнице, что то там делал, потом поднимался наверх ,и так по кругу, в итоге сам скрутил , я по другому не могу сказать:), робота. Любовь к технике с детства, но говорить о методике какой то, не вижу смысла


У Вас же все наоборот. Но я все таки хочу услышать об успехах со стороны дедушки внуки. Что сделали Вы для нее?


Три-Бачка местный житель08.09.19 12:50
Три-Бачка
NEW 08.09.19 12:50 
в ответ СергейКПав 08.09.19 07:33, Последний раз изменено 08.09.19 12:52 (Три-Бачка)

Вы не первопроходец:)
В Росси были такие энтузиасты... СЕМЬЯ НИКИТИНЫХ...

https://shkola7gnomov.ru/parrents/pedagogicheskiy_navigator/sistema_nikitinyh/id/908/
Широкое развитие их методика не нашла... потому что медислледования детей показали опастность! еёприменения анмасс

bradipina коренной житель08.09.19 13:42
NEW 08.09.19 13:42 
в ответ СергейКПав 08.09.19 02:56

но что все это дало вашему внуку? ничего!

и вы думаете, фотками с книжкой или лазалкой вы кого-то удивите? да дети это все делают сами по себе, без принуждения! а вот с принуждением как раз ничего из них не получается. что и требовалось доказать.

Zireael коренной житель08.09.19 14:23
Zireael
NEW 08.09.19 14:23 
в ответ СергейКПав 07.09.19 23:12, Последний раз изменено 08.09.19 14:29 (Zireael)
Это очень хорошо, что вы начали рано читать. В моей методике – это только первый этап. А физические опыты, а шахматы, а математика? Почему ваши родители перестали дальше с вами заниматься?

Омг. Все то было, ишахматы в дошкольном возрасте (ради развлечеия, заметьте, а не по принуждению), и математика, и, о боже, даже английский (на котором я до сих пор так и не заговорила).

Про физические опыты честно не помню.

И все е мое мнение не меняется. Для сего свой возраст есть. Дошкольный возраст не для учебы, а для самостоятельного изучения окружающего мира и развития фантазии. Через игры.

Ваш начальник даст вам весь исчерпывающий перечень инструкций и правил. Всё, идите и работайте. Так и ребенку надо дать, как можно быстрее, этот «набор ключей». А то, он наизучает сам!

Либо вам очень не везло с начальством, либо самая сложная работа, которую вам доверяли, это мыть полы. И то даже там показывают сначала, как и что, и на что обратить внимание.

В более-менее сложных работах человека вводят в курс дела постепенно, и отчасти да, он учится у коллег, спрашивает итп. Потому что у всех фирм своя специфика, хотя определенные базовые задачи одинаковы. Вот с этих базовых задач и начинают, по ходу дела ваодя в курс специфики. Если человеку дать инструкцию и отправить работам ть самому, он в сложных делах может такого наворотить. И не из-за отсутствия смекалки, а просто потому, что некоторые вещи можно знать, лишь работая в этом месте уже некоторое время.

Опять же, там нанимают специалиста, который должен быть в курсе выполнения определенных работ (тез самых базовых задач). И этому учат в университете/беруфшуле/где-то еще. Никто же не натаскивает школьников на то, чтоб они из школы уже выходили готовыми спецами. Так зачем с дошколятами впереди паравоза бежать?


Ну, разве можно отдавать его будущее на откуп самому ребенку?? Ребенок всегда будет стремиться делать то, что ему будет легче делать! Он ведь не дурак, ну, зачем ему перетруждаться? Вспоминаю внука, когда ему было 2 года, во дворе дома, взял он гвозди и молоток и начал забивать гвозди в столик. И забил все гвозди в щели между досками, а в доски не забил ни одного гвоздя. Вот пример, лучше некуда. Зачем трудиться?

Ну, во-первых, никто не предлагает оставлять детей без присмотра. Если мои чем-то начинают интересоваться, то я им помогаю и показываю (сначала спросив, хотят ли они моей помощи!). Объясняю функцию вещей и как их лучше использовать.

И кто сказал, что "легче=плохо"?


Если ребенок не знает функцию гвоздей, кроме забивать куда получится, это не вина его лени и не потому, что так легче. Это вина родителя, который не в состоянии вовремя заметить интерес и объяснить, для чего эти гвозди собственно нужны и почему нет смысла забивать их в щели.


Про то, что оставлять гвозди с молотком в доступности для двухлетки безответственно, я промолчу.

Zireael коренной житель08.09.19 14:32
Zireael
NEW 08.09.19 14:32 
в ответ СергейКПав 08.09.19 02:58

И зачем это все надо было? Какой профит в будущем? По сравнению с тем, что он бы научился этому лет в 7, к примеру. Или еще позже?

kot_begemot2012 знакомое лицо08.09.19 15:08
NEW 08.09.19 15:08 
в ответ marina2405 30.08.19 09:37, Последний раз изменено 08.09.19 15:11 (kot_begemot2012)
ТС, удивите нас. Научитесь оформлять цитаты

Вот, точно, присоединяюсь!

ТС, вы не могли не заметить, у всех, кроме вас цитаты выделены. Видите текст сверху, он на сером фоне, никто не ломает глаза и не гадает, кому принадлежат эти строчки. И это делается буквально двумя движениями мышки.

Открою секрет, никто не родился, зная, как оформлять цитаты, и не проходил соответствуюший мастер-класс. Но все, кроме вас, почему-то разобрались. Прежде чем учить всех жить, покажите, что у вас ещё не начинается деменция, научитесь оформлять цитаты!

СергейКПав завсегдатай08.09.19 15:43
NEW 08.09.19 15:43 
в ответ katju 08.09.19 09:22

Скучно без вас, хотя часто я слышу от вас неконструктивную критику.


С внучкой получилось по другому. Невестка не очень-то приветствовала мой метод обучения. (Поймите, ведь никто тогда не знал и не догадывался, что моя методика сможет развить IQ ребенка до 160. Я бы уж сам тогда снял всё обучение внука на видеокамеру и у меня бы был прекрасный рекламный материал.) Но, внучка постоянно принимала участие в наших играх, втроём. (Её родители работали.) Ведь поймите, даже если играть с утра до вечера для ребенка это труд, работа. Да, ещё общение с умным (от скромности не умру!) пожилым человеком – это дорогого стоит. Поэтому и внук и внучка выросли «трудяшками». Внучка учится на врача на 3-м курсе медуниверситета, не вылазит из анатомки. Говорит, что никто больше неё не проводит там своё время. (Да, конечно, запашок там не очень.) Побеждает на состязаниях по английскому языку не только в своем университете, но и среди всех университетов города. У неё прекрасный музыкальный слух и язык ей хорошо дается.


Это очень хорошее дело, что ваш сын сам щупает все запчасти. Ведь это то, чему учит моя методика, это те же физические опыты. Ваш сын знакомится со свойствами различных материалов. Но, мой совет, хотя бы немножко помогайте ему, объясняйте, что к чему и почему.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 15:44
NEW 08.09.19 15:44 
в ответ Три-Бачка 08.09.19 12:50

СЕМЬЯ НИКИТИНЫХ...


Про эту семью мы раньше уже всё перетерли.

Светлана31 патриот08.09.19 15:50
Светлана31
NEW 08.09.19 15:50 
в ответ СергейКПав 08.09.19 15:43

Это не ваша методика, это обычное развитие маленького ребенка)))

Психологи советуют: для хорошего настроения, нужно обнять хотя бы восемь человек в день...ну или хорошенько вмазать одному%))
Dashiela коренной житель08.09.19 15:51
Dashiela
NEW 08.09.19 15:51 
в ответ СергейКПав 08.09.19 02:58, Последний раз изменено 08.09.19 15:54 (Dashiela)
Без мотивации внук не делал ни одного шага.

Это потому что вы его задолбали. Бедный ребенок. То, что другие дети делают весело и с удовольствием, ваш внук делает из-под палки. Ребенок без детства.

Dashiela коренной житель08.09.19 15:58
Dashiela
NEW 08.09.19 15:58 
в ответ kot_begemot2012 08.09.19 15:08
он на сером фоне,

У меня на желтом. Но ваш призыв к ТС не найдет отклика. Он не может оформлять цитаты и не способен этому научиться. Единственное, что он умеет, это отравлять жизнь маленькому мальчику, убивая в нем радость детства.

  katju патриот08.09.19 16:03
katju
NEW 08.09.19 16:03 
в ответ СергейКПав 08.09.19 15:43

Еще раз, Ваши внуки выросли ОБЫКНОВЕННЫМИ ДЕТЬМИ, без каких либо суперских уникальных способностей. Вы почему то никак не хотите это понять.

И постоянно твердите, что это ВАША ЗАСЛУГА.


СергейКПав завсегдатай08.09.19 16:04
NEW 08.09.19 16:04 
в ответ Zireael 08.09.19 14:23

"Дошкольный возраст не для учебы, а для самостоятельного изучения окружающего мира и развития фантазии. Через игры"


Нет, каждый родитель это понимает по-своему. Но ведь это хорошо! Пусть будет много детей, воспитанных по-разному. Я это только приветствую. Я просто прожил много лет и в разные периоды государственности и хорошо знаю и понимаю, что небольшое преимущество, полученное ребенком в детстве, может потом перерасти в большой разрыв. Как говорят, «Сделайте сегодня то, что другие не сделают, чтобы завтра сделать то, чего другие уже не смогут.»


"Если ребенок не знает функцию гвоздей, кроме забивать куда получится, это не вина его лени и не потому, что так легче"


Ну, что поделаешь, у нас разные взгляды по этому вопросу.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 16:06
NEW 08.09.19 16:06 
в ответ kot_begemot2012 08.09.19 15:08

Научите меня, пожалуйста, как зачернять цитату. Но, подчеркивать я уже научился!

СергейКПав завсегдатай08.09.19 16:18
NEW 08.09.19 16:18 
в ответ katju 08.09.19 16:03

Еще раз, Ваши внуки выросли ОБЫКНОВЕННЫМИ ДЕТЬМИ, без каких либо суперских уникальных способностей.


Мне приходилось наблюдать внуков в сравнении с их однокласниками. Мои внуки лучше успевали в учебе, чем их ровесники. Могут внуки сделать что-то большее, то время покажет. Я наблюдаю в них большую трудоспособность и нацеленность на результат.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 16:20
NEW 08.09.19 16:20 
в ответ Dashiela 08.09.19 15:58

Он не может оформлять цитаты и не способен этому научиться.



Уже учусь.

Zireael коренной житель08.09.19 16:22
Zireael
NEW 08.09.19 16:22 
в ответ СергейКПав 08.09.19 16:04
Нет, каждый родитель это понимает по-своему.

Так психологи говорят.

А уж принимать это или нет - решение родителей, конечно.

Просто не любое решение родителей идет на пользу ребенку, даже если родители хотят для него самого лучшего.


Ну, что поделаешь, у нас разные взгляды по этому вопросу.

Вы считаете, что раз ребенок в 2 года не додумался о функции гвоздей, то "идет легким путем"?

А если ребенрк в 2 года бездумно колотит по кнопкам ноутбука, ибо не знает, как им пользоваться, то для него вообще все потеряно? 😀😀😀

bb8 коренной житель08.09.19 16:22
bb8
NEW 08.09.19 16:22 
в ответ СергейКПав 08.09.19 16:18

Конечно есть дети с умственными отклонениями и в сравнении с ними Ваши внуки типа гениальны. В остальном же это обычные дети

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
  katju патриот08.09.19 16:31
katju
NEW 08.09.19 16:31 
в ответ СергейКПав 08.09.19 16:18

Ну так и я наблюдаю своих племянниц, 18,19 лет,владеющих 3-5 ин.языками, олимаиады и тп, поступили в ин.универы, и при этом никто из БиД не считает это суперпупер чем то значительным.


Я наблюдаю в них большую трудоспособность и нацеленность на результат

Но блин, это не Ваша заслуга!!!!

marina2405 свой человек08.09.19 16:37
marina2405
NEW 08.09.19 16:37 
в ответ СергейКПав 08.09.19 07:33
но зачем упоминать при этом слово, имеющее сомнительное значение, как унитаз?

Вы не последовательны. Внука в нежном возрасте на горшке Вы нагружали логическими заданиями, чтобы даром не просиживал.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 16:48
NEW 08.09.19 16:48 
в ответ katju 08.09.19 16:31

Ну так и я наблюдаю своих племянниц, 18,19 лет,владеющих 3-5 ин.языками, олимаиады и тп, поступили в ин.универы, и при этом никто из БиД не считает это суперпупер чем то значительным.


Нет, знаете, я не верю, что тот труд, который я вложил во внука, пошел насмарку. Значит, тогда бы, если бы я с ним дополнительно не занимался, то внук учился бы только на 2 и 3. Значит, хоть от этих неприятностей в жизни я его спас.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 17:02
NEW 08.09.19 17:02 
в ответ Zireael 08.09.19 16:22

Просто не любое решение родителей идет на пользу ребенку, даже если родители хотят для него самого лучшего.


Но, согласитесь, что родителю лучше знать о природе вещей. В процессе обучения детей присутствуют 2 фактора. Если мы всё расскажем ребенку, как что делать всё и сразу, то ребенок может прекратить свою исследовательскую деятельность по изучению окружающего мира. И, наоборот, если ребенок сам будет всё осязать и ощущать без помощи взрослых, то тоже плохо. Здесь важно найти меру. Основное всё-таки надо дать, а там уже пусть сам изучает.

  katju патриот08.09.19 18:14
katju
NEW 08.09.19 18:14 
в ответ СергейКПав 08.09.19 16:48

Вот где собака попалась:)))

Вы тешите свое эго ,что результаты внука это Ваши результаты, отсюда воспринимаете немного не адекватно критику в свой адрес.

Ну что ж, печально, что Вы не желаете принимать истинное положение вещей.

Все с Вами понятно.

Не вижу дальше смысла с Вами вести беседу.

Три-Бачка местный житель08.09.19 18:18
Три-Бачка
NEW 08.09.19 18:18 
в ответ СергейКПав 08.09.19 15:43, Последний раз изменено 08.09.19 18:19 (Три-Бачка)
Невестка не очень-то приветствовала мой метод обучения.

Однако, её дочке это не помешало закончить медицинский в америке:)


СергейКПав завсегдатай08.09.19 18:36
NEW 08.09.19 18:36 
в ответ Три-Бачка 08.09.19 18:18

Однако, её дочке это не помешало закончить медицинский в америке:)


Нет, дочка невестки пока учится только на 3-ем курсе, в России.(Моя внучка). Моя же дочь, приехав в США, подтвердила свой российский диплом врача и сейчас работает там врачом-неврологом.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 18:49
NEW 08.09.19 18:49 
в ответ katju 08.09.19 18:14

Вот где собака попалась:)))

Вы тешите свое эго ,что результаты внука это Ваши результаты, отсюда воспринимаете немного не адекватно критику в свой адрес.

Ну что ж, печально, что Вы не желаете принимать истинное положение вещей.


Ну, вот, учил, учил внука правильно мыслить и никто не хочет это учитывать. Это хорошо, что мне было самому приятно осуществлять этот творческий процесс. Работа с ребенком доставляет мне огромное удовольствие! (Особенно, когда есть успехи!) Конечно, любой воспитатель будет относить все успехи ребенка на свой счёт, потому что ведь он с ним занимался.

Хотя, может быть, ребенок достиг бы тех же успехов и без вложенного в него труда? Как это сейчас установишь?

Dashiela коренной житель08.09.19 18:53
Dashiela
NEW 08.09.19 18:53 
в ответ СергейКПав 08.09.19 18:49

Тринадцатый слева значок- кавычки, они помогут вам оформить цитату.

Три-Бачка местный житель08.09.19 18:55
Три-Бачка
NEW 08.09.19 18:55 
в ответ СергейКПав 08.09.19 18:49, Последний раз изменено 08.09.19 18:58 (Три-Бачка)

Многое зависит от установок родителей.

ЕСЛИ они считают необходимым усиллено развивать, социализировать:) ребнка , то к их услугам в Германии множество самых разнообразных недорогих кружков и методик... начиная с месяцев 10... а то и раньше:) ( плавание например)

И русские школы есть... где работают профессиональные педагоги ...

Вообщем... человека из Америки... вызывать нет никакого смысла:)


Да и ВАМ легче найти приверженцев Вашей методики в ближайшем окружении.... ну км 10 от дома.... чтобы был какой то смысл ездить к детям или возить детей к вам

Zireael коренной житель08.09.19 19:16
Zireael
NEW 08.09.19 19:16 
в ответ СергейКПав 08.09.19 17:02, Последний раз изменено 08.09.19 19:19 (Zireael)
Но, согласитесь, что родителю лучше знать о природе вещей. В процессе обучения детей присутствуют 2 фактора. Если мы всё расскажем ребенку, как что делать всё и сразу, то ребенок может прекратить свою исследовательскую деятельность по изучению окружающего мира. И, наоборот, если ребенок сам будет всё осязать и ощущать без помощи взрослых, то тоже плохо. Здесь важно найти меру. Основное всё-таки надо дать, а там уже пусть сам изучает.

Так я та и не поняла, надо было дождаться, пока он все гвозди не туда забил? Или все же объяснить, зачем они?

По мне так объяснение не противоречит предложить попробовать самому. Не говоря уж о том, что не каждый бесконтрольный детский эксперимент безопасен (особенно с острыми и тяжелыми предметами).

Ну и да, РОДИТЕЛЯМ решать. В вашем случае как минтмум один из родителей был против. А вы, значит, все за всех сами решили?

СергейКПав завсегдатай08.09.19 19:16
NEW 08.09.19 19:16 
в ответ Dashiela 08.09.19 18:53
Тринадцатый слева значок- кавычки, они помогут вам оформить цитату


Спасибо, но я почти сам дошел до этого значка, как тот ребенок, который всё пытается изучить самостоятельно, без помощи взрослых.

Zireael коренной житель08.09.19 19:18
Zireael
NEW 08.09.19 19:18 
в ответ СергейКПав 08.09.19 16:48
Значит, тогда бы, если бы я с ним дополнительно не занимался, то внук учился бы только на 2 и 3.

Рада, что у вас есть хоть такое утешающее заблуждение. 😀😀😀 Жизнь прожита не зря.

Внуков только жаль. Они, оказывается, ничего сами не добились, все дедушкино раннее развитие.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 19:24
NEW 08.09.19 19:24 
в ответ Три-Бачка 08.09.19 18:55
Вообщем... человека из Америки... вызывать нет никакого смысла:) Да и ВАМ легче найти приверженцев Вашей методики в ближайшем окружении.... ну км 10 от дома.... чтобы был какой то смысл ездить к детям или возить детей к вам


Видите, я никого не мог найти желающих это делать в США. Мне ведь нужны русскоговорящие родители. Тогда я бросил взгляд на мир и подумал: Германия – это такая продвинутая во всех отношениях страна. Значит, немцы тянутся ко всему новому, современному. Тут-то, думаю. и моя методика пригодится. Но, пока нет желающих. Ладно, отрицательный результат – это тоже результат.

Три-Бачка местный житель08.09.19 19:28
Три-Бачка
NEW 08.09.19 19:28 
в ответ СергейКПав 08.09.19 19:24
Мне ведь нужны русскоговорящие родители.

Думаете, в германии их больше , чем в Америке?


у вас же там дофига штатов:)....

И вообще... что говорят близкие, о Вашей идеи поездить по мирУ , несся свет в массы:)


Дочка... ну та котора\ врач... что Вам советует?

СергейКПав завсегдатай08.09.19 19:29
NEW 08.09.19 19:29 
в ответ Zireael 08.09.19 19:18
Внуков только жаль. Они, оказывается, ничего сами не добились, все дедушкино раннее развитие.


Ничего, у них ещё вся жизнь впереди. Главное, сейчас, для них получить хорошее университетское образование.

СергейКПав завсегдатай08.09.19 19:37
NEW 08.09.19 19:37 
в ответ Три-Бачка 08.09.19 19:28
И вообще... что говорят близкие, о Вашей идеи поездить по мирУ , несся свет в массы:) Дочка... ну та котора\ врач... что Вам советует?


Ну, вы, наверное, сами догадываетесь, что говорят все мои родственники. «Сиди дед, прижми одно место к стулу и никуда не суйся». Этого хочет только одна моя голова, а ноги не хотят. Поэтому сначала я просто решил осуществить мозговой штурм, сидя на одном месте.

Три-Бачка местный житель08.09.19 19:41
Три-Бачка
NEW 08.09.19 19:41 
в ответ СергейКПав 08.09.19 19:37
Поэтому сначала я просто решил осуществить мозговой штурм, сидя на одном месте.

спокglassхаха

тогда можете считать штурм удался:)

СергейКПав завсегдатай08.09.19 20:04
NEW 08.09.19 20:04 
в ответ Три-Бачка 08.09.19 19:41
тогда можете считать штурм удался:)


Да, сам-то штурм удался. Но удачей я его не назову, всё-таки, ожидал лучшего результата.

Три-Бачка местный житель08.09.19 20:06
Три-Бачка
NEW 08.09.19 20:06 
в ответ СергейКПав 08.09.19 20:04
всё-таки, ожидал лучшего результата.


В каком аспекте- лучшего?

СергейКПав завсегдатай08.09.19 20:44
NEW 08.09.19 20:44 
в ответ Три-Бачка 08.09.19 20:06
В каком аспекте- лучшего?


Я хотел бы найти честолюбивых родителей, желающих заняться ранним обучением своих чад. Но, я не знал, что в Германии так развита сеть дошкольных учреждений и что здесь уже давно обучают ребятишек с 10-месяцев. Теперь буду знать.


Olga-2014 коренной житель08.09.19 21:25
NEW 08.09.19 21:25 
в ответ СергейКПав 08.09.19 19:24
Видите, я никого не мог найти желающих это делать в США.

В соц.сетях много русскоязычных групп по разным городам и странам. Русские в Тайланде. Мамы в Турции. Мамочки всех стран объединяйтесь. и т.п. Бывают такие районы, где русских нет на много километров вокруг. Может, кто и захочет вас пригласить.

Я вижу большой плюс - в обучении на русском языке. Многие эмигранты хотели бы сохранить свои корни. Приходить на часок-другой просто как няня, чтобы мама отдохнула от забот.

Shutkama патриот08.09.19 21:30
Shutkama
NEW 08.09.19 21:30 
в ответ СергейКПав 08.09.19 20:44

Вы не понимаете одну простую вещь: пригласить вас частным образом в Германию на три года нереально, а рабочий вид на жительство под ваш "проект" вам государство не даст. Что касается раннего развития, то в Германии его не так уж и мало - практически на любой вкус. Например, плавание с четырёх месяцев предлагают. Русские школы чуть ли не с года предлагают разные занятия. В целом, можно много чего найти по своим предпочтениям. Поэтому и заморачиваться выписыванием какого-то левого дядьки никто не будет. Тем более, как я уже написала, это практически нереально реализовать.

Olga-2014 коренной житель08.09.19 22:26
СергейКПав завсегдатай08.09.19 22:31
NEW 08.09.19 22:31 
в ответ Olga-2014 08.09.19 21:25
В соц.сетях много русскоязычных групп по разным городам и странам. Русские в Тайланде. Мамы в Турции. Мамочки всех стран объединяйтесь. и т.п. Бывают такие районы, где русских нет на много километров вокруг. Может, кто и захочет вас пригласить.


Да и мне, тоже, не хотелось ехать, куда-попало, здесь у меня бассейн во дворе, люди кругом культурные, я,уходя в магазин, никогда не закрываю машину на ключ. Ещё бы в Германию бы поехал. Я люблю смотреть художественные фильмы. Смотришь испанские, французские фильмы. Ну, такая убогость, дома все обшарпанные, улочки узенькие, людишки сами мелкие, как щеглы. Машины, так в карман можно положить. А вот в американских фильмах всё другое. Такие изысканные дома, интерьер квартир, машины, да, вообще, город выглядит, как город!

СергейКПав завсегдатай08.09.19 22:33
NEW 08.09.19 22:33 
в ответ Olga-2014 08.09.19 22:26
(!) просто няня, без прибамбасов в виде болтов и гексогена


Фу, просто няня, да ещё болтов. А где же романтика?

Три-Бачка местный житель08.09.19 22:35
Три-Бачка
NEW 08.09.19 22:35 
в ответ СергейКПав 08.09.19 22:33
А где же романтика?


Любой каприз:)
За ВАШИ деньгихаха

СергейКПав завсегдатай08.09.19 22:37
NEW 08.09.19 22:37 
в ответ Shutkama 08.09.19 21:30
Что касается раннего развития, то в Германии его не так уж и мало - практически на любой вкус. Например, плавание с четырёх месяцев предлагают. Русские школы чуть ли не с года предлагают разные занятия. В целом, можно много чего найти по своим предпочтениям.


Всё, спасибо, доходчиво и на русском объяснили, что вы нормальная цивилизованная страна, у вас всё есть. Держите марку!

Olga-2014 коренной житель08.09.19 22:42
NEW 08.09.19 22:42 
в ответ СергейКПав 08.09.19 22:31

ну тогда "миссия невыполнима" с Германией, получается...

Канада, наверное, еще хорошо. Сейчас мощная волна русскоязычных в Канаду эмигрирует

СергейКПав завсегдатай08.09.19 23:02
NEW 08.09.19 23:02 
в ответ Olga-2014 08.09.19 22:42
ну тогда "миссия невыполнима" с Германией, получается...



Да, если честно сказать, то и запал пропал уже. В беседах с вами со всеми из памяти всплыло столько мелких

подробностей из моего процесса обучения внука. Что я сейчас начинаю задумываться, а смогу ли я опять повторить это? Как-то раньше всё это сидело где-то глубоко в голове и сидело. Да, великое дело, мозговой штурм! Спасибо вам за это.

bradipina коренной житель09.09.19 11:29
NEW 09.09.19 11:29 
в ответ СергейКПав 08.09.19 15:43
Невестка не очень-то приветствовала мой метод обучения

Молодец невестка! И внучке повезло, что она развивалсь сама и не с вашей псевдо"мотивацией". Умный человек бы из этого как раз вынес то, что насилие не ведет к успеху.

Почитайте надосуге http://loveread.ec/read_book.php?id=67453


Годовалый ребенок не должен познавать мир по картинкам и читать (с помощью родителей) названия. Он должен знакомиться с частями тела, трогая себя и близких: ковырять в своем носу, хватать за нос папу или даже кусать его нос, дергать за уши. Через чувственный опыт, опираясь на зрение и осязание, он должен находить сходства и отличия. «У мамы тоже есть нос. Но он больше, чем у меня. А папин нос больше, чем у мамы. А еще у папы есть уши. Если сильно потянуть папу за уши, папа закричит, что ему больно. А если закрыть свои уши руками, что-то случится с маминым голосом» – вот это и есть познание мира, вот это и имеет отношение к развитию, это бесценный опыт, и притом бесплатный.


Ваш сын знакомится со свойствами различных материалов.

Сам! Понимаете? Нормальные дети делают САМИ, по собственному желанию, то, что вы выбиваете из-под палки!

bradipina коренной житель09.09.19 11:34
NEW 09.09.19 11:34 
в ответ СергейКПав 08.09.19 18:49
Хотя, может быть, ребенок достиг бы тех же успехов и без вложенного в него труда? Как это сейчас установишь?

Я абсолютно уверена, что ребенок достиг бы гораздо бóльшего, если бы его не заставляли все детство что-то делать через внешнюю мотивацию.

Olga-2014 коренной житель09.09.19 14:39
NEW 09.09.19 14:39 
в ответ bradipina 09.09.19 11:34
ребенок достиг бы гораздо бóльшего, если бы его не заставляли

+100

Психологическое насилие достаточно хорошо изучено. Особенно по поводу заданий, которые детям не по возрасту.

Обычно дети в этом возрасте такие занятые, только успевай следить. Где там вклиниться с ранним развитием?

Современные дети, кстати, совсем другие. Исследователи даже поговаривают о том, чтобы пересмотреть нормы, перенести на более поздний период.

Dashiela коренной житель09.09.19 15:32
Dashiela
NEW 09.09.19 15:32 
в ответ Три-Бачка 08.09.19 19:28
Дочка... ну та котора\ врач... что Вам советует?

Психотропы?

Dashiela коренной житель09.09.19 15:33
Dashiela
NEW 09.09.19 15:33 
в ответ СергейКПав 08.09.19 19:16
я почти сам дошел до этого значка,

Аллилуйя! хаха

Olga-2014 коренной житель09.09.19 17:18
NEW 09.09.19 17:18 
в ответ Dashiela 09.09.19 15:32
Психотропы?

Они только временный эффект дадут. Нужна психотерапия.

Мне лично так видится ситуация со стороны:

Дед ТС вбил ему в голову чувство Долга. Подразумевалось - перед дедом, видимо, чтоб какашки подтирал в старости.

Деду не получилось "Долг" отдать. Детям тоже не получилось. Отдает этот мифический "Долг" - внукам. Внучку запретили "Долгом" мучать, благо у родителей есть образование в неврологии. Перекинулся на других детей. Идея развивается в мировые масштабы.

Вот не знаю, хорошо это или плохо.

Если бы человек учился, стремился узнавать что-то новое в области педагогики. А то ему прямо говоришь, что ни одна мама не подпустит к ребенку с мелкими предметами. Он отвечает, что ему, как педагогу, нужна романтика, что его личные интересы важнее безопасности ребенка. Мне как маме - какое дело до личных интересов ТС? Меня только безопасность моего ребенка волнует. ТС думает что уследит за тремя детьми сразу, у него же 10 глаз и столько же рук.


Если умрет ребенок от недосмотра, - то ребенок сам виноват, некачественный был ребенок, и вообще порядочные родители должны заранее предупреждать квалифицированного дорогостоящего педагога, что дети засовывают предметы в нос.

СергейКПав завсегдатай09.09.19 18:04
NEW 09.09.19 18:04 
в ответ bradipina 09.09.19 11:29
Молодец невестка! И внучке повезло, что она развивалсь сама и не с вашей псевдо"мотивацией". Умный человек бы из этого как раз вынес то, что насилие не ведет к успеху.


Нет, я вами категорически не согласен. Внук учится в американском университете, а внучка – в российском. Если, после окончания университета внук будет минимально получать 100,000 долларов в год, то внучка, как российский врач – 20,000 долларов в год. Я вот почувствовал разницу. А вы?


Годовалый ребенок не должен познавать мир по картинкам и читать (с помощью родителей) названия. Он должен знакомиться с частями тела, трогая себя и близких: ковырять в своем носу, хватать за нос папу или даже кусать его нос, дергать за уши. Через чувственный опыт, опираясь на зрение и осязание, он должен находить сходства и отличия.




И что? Он так будет до 7 лет трогать и изучать свой нос и уши? Пусть он это делает до года, а после года изучает мир по моей методике. В этом сложном мире ему предстоит так много узнать!!

СергейКПав завсегдатай09.09.19 18:14
NEW 09.09.19 18:14 
в ответ bradipina 09.09.19 11:34
Я абсолютно уверена, что ребенок достиг бы гораздо бóльшего, если бы его не заставляли все детство что-то делать через внешнюю мотивацию.


Я абсолютно не уверен в вашей абсолютной уверенности. В раннем обучении ребенка важно найти золотую середину. Кто её найдет, тот будет "на коне". Надо дать ребенку минимально необходимый «набор ключей» и посмотреть, как он будет применять его работу на практике. А, позволить ребенку тратить столь драгоценное время на открытие законов природы, это ужасно!! У меня даже нет обычных(не матерных) слов, чтобы выразить моё глубокое негодование и возмущение этому. Извините.

СергейКПав постоялец09.09.19 18:23
NEW 09.09.19 18:23 
в ответ Olga-2014 09.09.19 14:39
Исследователи даже поговаривают о том, чтобы пересмотреть нормы, перенести на более поздний период.


Вы, что, смеётесь над народом? Что, чиновникам не стало нравиться, что интеллектуальный уровень народа пошёл в гору? Надо немножко притормозить. Конечно, чиновники это, доступно для народа, объяснят. А народ послушает и согласится. Но, вы, прогрессивные педагоги, должны это понимать.


Психологическое насилие достаточно хорошо изучено. Особенно по поводу заданий, которые детям не по возрасту.


Да, конечно, это сложно работать с ребенком на пике его когнитивных способностей. Но, кто сумеет это делать, тот будет потом «на коне».

СергейКПав постоялец09.09.19 18:28
NEW 09.09.19 18:28 
в ответ Dashiela 09.09.19 15:33
Аллилуйя!


Но, это ещё раз подчеркивает мою теорию, что пока я «тыкался», «пыкался» в поисках этой кнопки и подошло время окончания нашей дискуссии. (Тонкий намёк на мою теорию «набора ключей».)


СергейКПав постоялец09.09.19 18:31
NEW 09.09.19 18:31 
в ответ Olga-2014 09.09.19 17:18
Дед ТС вбил ему в голову чувство Долга. Подразумевалось - перед дедом, видимо, чтоб какашки подтирал в старости.


Прочитал. Не согласен.

Olga-2014 коренной житель09.09.19 19:36
NEW 09.09.19 19:36 
в ответ СергейКПав 09.09.19 18:28
Тонкий намёк на мою теорию «набора ключей»

Среднестатистический человек обычно в состоянии за пару секунд проанализировать 13 знаков и выбрать из них кавычки для цитаты.

Среднестатистический человек обычно через пару сообщений понимает, что надо бы так же оформлять цитаты, как все это делают. А не ждет, пока его ткнут носом и не ждет инструкций.


Ну вот вы приучили своего внука ждать инструкций. И сами ждете инструкций. Простейших заданий не можете выполнить. Смекалка барахлит.

Так в чем же преимущество "теории ключей"?

bradipina коренной житель09.09.19 22:05
NEW 09.09.19 22:05 
в ответ СергейКПав 09.09.19 18:14
А, позволить ребенку тратить столь драгоценное время на открытие законов природы, это ужасно!!

Не позволять ребенку быть ребенком - это не просто ужасно, это преступно.

А внук учится в Америке не потому, что он умнее внучки, а потому, что его богатая мама, окончившая университет в России, ему оплатила колледж. Вы просто дурак, извините, вам нельзя и близко подпускать детей, вы не способны сами соображать, только формулы применять.

Dashiela коренной житель10.09.19 00:16
Dashiela
NEW 10.09.19 00:16 
в ответ СергейКПав 09.09.19 18:28, Последний раз изменено 10.09.19 01:03 (Dashiela)
Но, это ещё раз подчеркивает мою теорию, что пока я «тыкался», «пыкался» в поисках этой кнопки...

Вы о чем? Кавычки подразумевают цитату, при наведении мышки на символ появляется объяснение тэга. Что там искать, тыкать и пыкаться, когда достаточно просто внимательно посмотреть? Это очень многое говорит о ваших когнитивных способностях.

  katju патриот10.09.19 00:34
katju
NEW 10.09.19 00:34 
в ответ СергейКПав 08.09.19 22:31, Последний раз изменено 10.09.19 00:36 (katju)
Дядя Сережа, Вы дурак?

Перефразирую.


Внук учится в Америке, БЛАГОДАРЯ СВОЕМУ ОТЧИМУ, который - тыдыщ, американец:) а не потому, что а мама такая умная САМА уехала поступать и работать.

Внучка учится в РФ, потому что родители ее, ОСТАЛИСЬ жить в РФ.

А вот такие сравнения, не в Вашу пользу, а еще это о многом говорит касаемо Ваших детей.

Знаете, отправлю как я Ваш пост сыну и дочке. Думаю сыну особенно понравится. :)


И да, сколько будет зарабатывать внук это ОГРОМНЫЙ вопрос. :)))

Три-Бачка местный житель10.09.19 09:08
Три-Бачка
NEW 10.09.19 09:08 
в ответ katju 10.09.19 00:34

Дык сам дедушка_ автор тоже в Америке:)
Как туды попал? зять что ли перетянул?

Zireael коренной житель10.09.19 10:54
Zireael
NEW 10.09.19 10:54 
в ответ СергейКПав 08.09.19 20:44
Я хотел бы найти честолюбивых родителей, желающих заняться ранним обучением своих чад. Но, я не знал, что в Германии так развита сеть дошкольных учреждений и что здесь уже давно обучают ребятишек с 10-месяцев. Теперь буду знать.

Вот и квинтэссенция всего смысла этого раннего развития. Потешить честолюбие родителей. А вовсе не помочь детям развиваться так, как задумано природой.

Девочка.ру посетитель11.09.19 07:28
NEW 11.09.19 07:28 
в ответ Dashiela 10.09.19 00:16
при наведении мышки на символ появляется объяснение тэга.

У мобильных приборов нет мышки, не подскажете, как в этом случае подсказку получить? Таки приходится "тыкаться".

Vika-bez-nika старожил11.09.19 15:30
NEW 11.09.19 15:30 
в ответ Olga-2014 09.09.19 17:18

Дед ТС вбил ему в голову чувство Долга. Подразумевалось - перед дедом, видимо, чтоб какашки подтирал в старости. Деду не получилось "Долг" отдать. Детям тоже не получилось. Отдает этот мифический "Долг" - внукам. Внучку запретили "Долгом" мучать, благо у родителей есть образование в неврологии. Перекинулся на других детей. Идея развивается в мировые масштабы.


Я постараюсь в очередной раз заслужить звание "Читатель года", потому как осилила всю ветку. У меня версия такая:


Дано ТС, ранее работающий в уголовном розыске и его жена на пенсии, дочка с ребёнком. Дочка видимо мать-одиночка или в разводе,но это не суть.Главное что дочке надо работать, иначе вряд ли бы она оставила ребёнка бабушке с дедушкой в таком нежном возрасте. До 4 лет ребёнка всё идёт по накатанной, бабушка больше на хозяйстве, потому что видит, что за ребёнком присмотр есть, дед занимается. Что он там конкретно вытворят.. Да пусть, главное что дед и внук при деле - всё довольны. Теории деда хоть и слушают, ну может посмеиваются между собой, но дают ему свободу. Невестку эту свободу не даёт и одним глазом всё-таки приглядывает, не навредит ли там дед.

Потом ба-бах, трагедия для деда: дочь выходит замуж за американца и увозит внука. При этом маму свою она тоже увозит. Каким образом история умалчивает, но нам известно, что внук в Америке в садик не ходит, потому что за ним приглядывает бабушка. Папу дочка по каким-то причинам с собой не взяла. У меня есть подозрение почему, но высказывать его не буду, чтобы ТС совсем не обидеть.

ТС остаётся на Родине. Он пытается по-своему контролировать процесс развития ребёнка. Даёт задания жене, с которой он 45 лет прожил (ну кроме этих американских). Та наверняка говорит "да-да, конечно делаем"

Когда внук идёт в 6 класс! дочь с мамой видимо решила, что папе всё-таки одному плохо, да и мальчик уже большой, надо папу забрать. ТС приезжает в Америку. Поскольку активное участие в развитиии ребёнка он принимал только до 4 лет, то считает, что все последующие заслуги мальчика это и есть его влияние до 4 лет, а потом можно ничего не делать. Иначе придётся смириться с тем, что заслуги его в достижениях ребёнка никакой нет, а тут у ТС когнитивный диссонанс. Тем самым видимо сильно достаёт свою семью. Поэтому решает провести пару опытов на чужих детях, чтобы родные наконец-то оценили его огромное влияние.

Воодушевлённый своими идеями ТС идёт в массы. Т.е. к русскоязычным родителям, которых в Америке надо заметить побольше чем в Германии будет. Эти самые родители посылают его лесом, потому что результат "методики" , т.е. достижения внука им оценить ещё проще чем нам, да и лично они ТС видят, что часто просто отрицает любое желание общения с такими "подвижниками" .

ТС обижен, семья не оценила, американские родители тоже, решил поискать страну поприличнее и поехать туда, чтобы вернуться с лаврами героя и показать им всем наконец,-то!
В Россию ехать ему конечно не хочется, а вот Германия неплохая страна, и русскоязычные там тоже присутствуют.

Так ТС появляется на нашем форуме.


Прошу прощения за полёт фантазии, но так же как и ТС я "люблю наблюдать и делать выводы по косвенным уликам".

Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
delta174 патриот11.09.19 16:29
delta174
NEW 11.09.19 16:29 
в ответ Vika-bez-nika 11.09.19 15:30

Вы писатель года! up

tante_oxana старожил12.09.19 13:50
tante_oxana
NEW 12.09.19 13:50 
в ответ delta174 11.09.19 16:29

нп

Девочку шести лет приводят в школу. На собеседовании её спрашивают, сколько она знает времен года…

Девочка на минутку задумывается — и уверенно говорит: — Шесть!..

Директор тактично ей намекает: — А если подумать?.. Ну, подумай…

Девочка снова на мгновение зависает — и говорит: — Честное слово, больше не помню… Шесть!..

Директор выразительно смотрит на побагровевшую мамашу девочки, покашливает и отправляет их на минуточку в коридор…

Там мама возмущенно спрашивает дочку : — Ну, Лена, и что это было?!

— Мама, мама… — со слезами на глазах отвечает дочка, — я и правда не помню больше никаких «Времен года», кроме Вивальди, Гайдна, Пьяццола, Лусье, Чайковского и Глазунова!.. Мама: –Лена! А Десятников, а Кейдж!?


bradipina коренной житель25.10.19 14:07
NEW 25.10.19 14:07 
в ответ Vika-bez-nika 11.09.19 15:30, Последний раз изменено 25.10.19 14:16 (bradipina)

н.п.

ТС во Францию тоже хотел... но что-то как-то тоже пошло не так...

https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=122409


А аргентинский форум ТС из-за германки сам забросил

http://russianargentina.com.ar/viewtopic.php?f=40&t=1553&sid=af6e426cbb6479ec79f016f58c7f6d6e


понравилось ему тут у наs

Agrafena коренной житель26.10.19 22:30
NEW 26.10.19 22:30 
в ответ Vika-bez-nika 11.09.19 15:30

Ой, Вика без ника, вы - прелесть! 😂

MarsoMarso коренной житель27.10.19 10:53
MarsoMarso
NEW 27.10.19 10:53 
в ответ bradipina 25.10.19 14:07

Французский форум с удовольствием почитала. Ответы интересные, развёрнутые и по существу.

Vika-bez-nika старожил27.10.19 13:22
NEW 27.10.19 13:22 
в ответ Agrafena 26.10.19 22:30

спасибо большое! Есть дурацкая привычка читать большие темы на форуме внимательно. Может хоть кому-то пригодится;)

Eine einzige Tatsache kann die ganze Argumentation versauen!
bb8 коренной житель27.10.19 13:29
bb8
NEW 27.10.19 13:29 
в ответ Vika-bez-nika 27.10.19 13:22

хорошо написали!

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Рыжая Лиса коренной житель27.10.19 19:12
Рыжая Лиса
NEW 27.10.19 19:12 
в ответ bb8 27.10.19 13:29

нп

Что интересно, на французском форуме ему хоть и отвечали терпеливей, чем здесь, но аргументы и даже шутки один в один с германкой!!

Если кто то там зарегистрирован, наверное уже и эту ветку туда скоро перекинут.

bb8 коренной житель27.10.19 20:17
bb8
NEW 27.10.19 20:17 
в ответ Рыжая Лиса 27.10.19 19:12

это же заговор правительства! Или массонов

Чтобы дядю Сирожу сбить с пути истинного

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
Olga-2014 коренной житель27.10.19 21:58
NEW 27.10.19 21:58 
в ответ Рыжая Лиса 27.10.19 19:12, Последний раз изменено 27.10.19 22:02 (Olga-2014)

н.п.

Это цитата автора с французского форума:

Я также считаю, что почти всё в ребёнке (поведение, привычки) зависят от образа жизни его родителей и постоянно окружающих его людей.

А у нас никто не рисует в окружении сейчас.

Ребенок же ярко проявляет свои способности. Любыми материалами, на любых поверхностях, разными способами и техниками.

Ей 2, и никто этому не учил. Один раз только показала азы.

Она и других деток в творчество затягивает. С одной девочкой рисовали мелками на детской площадке. Папа этой девочки сказал им, что они обязательно вместе создадут что-то волшебное и замечательное.heart

Откуда маленький ребенок может так красиво подбирать цвета и сочетание форм? Он ведь только родился, еще ничего не знает... Некоторые дети вообще неусидчивы, и их не заставить держать в руках карандаш. Всё же генетика важна, мне кажется... всех под одну гребёнку чесать, пинками заставляя играть в шахматы - это неправильно. Не всем же суждено провести свою жизнь в лабораторных опытах... я совсем не поняла, зачем малышам физические и химические опыты со взрыв-пакетами, который предлагает автор?

Недавно прочла статью про отличников. Пишут, что отличники - несчастные люди. Потому что у всех детей есть те области, которые получаются лучше и хуже. И если ребенку хорошо дается рисование, но плохо математика - то нанимать репетитора надо по рисованию, а не по математике, тем самым развивая способности, заложенные природой.

delta174 патриот27.10.19 22:33
delta174
NEW 27.10.19 22:33 
в ответ Olga-2014 27.10.19 21:58

Внимание, медалисты и краснодипломники! Вы думали, что успешны? Нет! Именно вы и лузеры! Ура!

Olga-2014 коренной житель27.10.19 22:37
NEW 27.10.19 22:37 
в ответ delta174 27.10.19 22:33

Я не говорила, что все медалисты - лузеры. Я говорила о том, что такой ребенок скорее всего несчастен. Особенно когда способности отсутствуют, а с него требуют многое.

Olga-2014 коренной житель27.10.19 22:59
NEW 27.10.19 22:59 
в ответ Olga-2014 27.10.19 21:58

Это еще с французского форума цитата автора.

Что касается математики, склонности или несклонности к ней, то я считаю, что это придумали те родители, кто по каким-то причинам не захотели заниматься с ребенком этим предметом. Да, математика – это не какой-то гуманитарный предмет. Здесь накопление знаний идёт по ступенькам (или цепочкой). И, если какие-то «ступеньки, цепочки» оказались неусвоенными учеником, то дальнейшее наращивание знаний может оказаться под угрозой. Надо возвращаться назад и усваивать пропущенное. И только потом уже идти дальше.

Из моего опыта: была девочка, сидела со мной за одной партой и математика ей не давалась совсем. Вот просто совсем-совсем. Она регулярно записывала все с доски и учила, и хотела во всем разобраться, иногда даже получалось. Проходило время, из головы все вылетало. И даже если бы была у нее хорошая память, то были моменты, когда она не понимала, как решать задачи. Не могла решать по аналогии похожие задачи. Вот и смысл какой мучать ребенка?


Была еще девочка, которой не давались языки. Вся группа поняла спряжение глагола to be, а ей недоступно понимание, зачем этот глагол вообще нужен, ведь в русском такие конструкции не используются... она сконцентрироваться не может, потому что ей кажется, что учитель что-то неправильно рассказал. И потом говорит всей группе после занятий, что учитель плохо объясняет, что ей ничего не понятно. Мы ей всё объясняем по второму кругу, а ей все равно не понятно. Ну и зачем человека мучать? Есть ведь другие специальности...


Ммм, иногда наши достоинства скрыты от глаз https://www.youtube.com/watch?v=aulB-5MblmA


Olga-2014 коренной житель28.10.19 00:24
NEW 28.10.19 00:24 
в ответ delta174 27.10.19 22:33

О счастье и несчастье я акцентирую внимание потому, что сейчас другие требования к наемным работникам в современном мире. Это в советское время: заканчивал вуз, тебя распределяли, давали квартиру, и всю жизнь ты работал на одном предприятии, сложно было уволить, тысячу раз предупреждали, товарищеское собрание проводили, партком подключали. И никто не смотрел, а не в депрессии ли сотрудник?

В современном мире: работу ищешь сам, и будь у тебя тысяча красных дипломов, ты можешь просто не понравиться своим хмурым видом и отсутствием блеска в глазах. Просто не возьмут на работу и всё. Специалистов много, выбор есть. А если возьмут, то принудительно отправят на больничный по депрессии, а там, глядишь, и вовсе уволят. Работодатель хочет видеть у себя в компании не только хороших специалистов, но и при этом психологически здоровых людей в команде.

А то, что в постсоветском пространстве сейчас происходит - так Россия на третьем месте в мире по количеству самоубийств после Литвы и Белоруссии. Те советские принципы работы в коллективе уже изжили себя, в развитых странах - другие принципы.

Поэтому очень странно, когда старшее поколение навязывает свое воспитание внукам, забывая о психологическом здоровье ребенка. Мир изменился, а бабушки-дедушки остались жить в СССР.

Olga-2014 коренной житель28.10.19 00:59
NEW 28.10.19 00:59 
в ответ Olga-2014 28.10.19 00:24

Вот, например, требования к поступлению в Гарвард. Оценки важны, но они являются только частью всех требований.

https://college.harvard.edu/admissions/apply/what-we-look

В том числе студентами хотят видеть "людей, которые будут вдохновлять flower всех окружающих в течение учебного года и после него."

delta174 патриот28.10.19 07:40
delta174
NEW 28.10.19 07:40 
в ответ Olga-2014 28.10.19 00:59

Ладно-ладно, все отстаньте от всех, и все будут счастливы. Школу и работу отменить.

Olga-2014 коренной житель28.10.19 12:02
NEW 28.10.19 12:02 
в ответ delta174 28.10.19 07:40
Школу и работу отменить.

Учителей не мы выбираем, образование учителям не мы даем, профпригодность не мы проверяем. Хорошо, если взгляды родителей и учителей совпадают, а если - нет? У нас была такая учительница, профнепригодная, в начальной школе, била детей. Ее потом уволили. А потом снова приняли на работу из-за нехватки кадров. Учительница била детей на уроках, считала это нормой, и после выпуска даже ждала своих учеников, т.к. считала, что дети должны быть благодарны, ведь она столько в них вложила: и указкой била, и тряпкой, и толкала, и за руку таскала до синяков, и за уши и за волосы. До сих пор работает в школе, хоть уже возраст преклонный. Небось еще и поколение молодых учителей учит, "как надо".


Про работу - даже говорить нет смысла. Советское поколение бабушек четко знает, что человек должен трудиться наемным работником, строить пятилетки на благо страны, и без вариантов. Терпеть начальника всю свою жизнь. И ни в коем случае не менять работу. Иначе - ты летун шок. В советское время от работы зависело получение квартиры и многие другие блага. Времена изменились, но строгое требование не менять работу - вколочено в головы старшего поколения. Они вот так жили. Даже открыв собственный бизнес, мечтают о карьере наемного работника в лаборатории для своего внука (я об авторе).


Olga-2014 коренной житель28.10.19 12:47
NEW 28.10.19 12:47 
в ответ delta174 28.10.19 07:40
все отстаньте от всех, и все будут счастливы.

да, именно так.

Вот на детской площадке ни разу никто нам не сделал замечание. Столетиями выработанное поведение, при котором всем хорошо.

В России же - вообще никуда не выйти с ребенком, особенно бабушки на лавочке активно стараются влезть в жизнь незнакомого человека. И ребенок одет неправильно, и коляска не такая, и как можно жить с распущенными волосами, наверное, проститутка, ребенка нагуляла.


Вот статья интересная, автор, видимо, устал уже от навязчивых бабушек и от окружающих:


КАК СТАТЬ ИДЕАЛЬНОЙ МАТЕРЬЮ
Людям без чувства юмора не читать…


Если ты решила стать мамой…
Виноватой перед окружающими ты станешь прямо в роддоме. Возможно, ты спорила с врачами и отказалась от стимуляции родов, как эти безумные естественницы. А значит, могла вполне загубить ребенка. Или оказалась трусливым невоином, согласившись на кесарево. Теперь у него будут проблемы с нервной системой и психологическим переживанием родов.

После родов — прививки: что бы ты ни выбрала, ты выбрала плохо и во вред ребенку, сама будешь виновата, когда он у тебя заболеет. Грудное вскармливание или искусственное — тем более. Привязала к сиське или недодала ценнейших витаминов или аминокислот. Хуже всего, если ты выбрала смешанное, потому что ты тогда одновременно и привязала, и недодала.

Дальше — больше. У тебя всегда есть выбор: гиперопека или преступная халатность? Самое прекрасное в этом то, что одно и то же действие одной половиной общества воспримется как гиперопека, а второй — как халатность. Например, сон с ребенком. Я его излишне опекаю или угрожаю его жизни и здоровью? Вдруг я его задавлю во сне? Ну, вы понимаете, что ответ — оба сразу. Или вот секс с мужем. Если он у тебя после родов есть, то ты извращенка и похотливая самка, которая в этот святой период думает о мужиках. Если его у тебя нет, то ты фригидная дура и недоженщина, и муж тебя скоро бросит. С работой понятно: сколько бы ты ни работала, ты всегда будешь какой-нибудь из птиц: или матерью-кукушкой, или наседкой.

И при всем этом материнство — это, конечно, счастье. Точнее, Счастье. С большой буквы, ибо сакральное и таинство. Вообще-то матерей не любят, дети всем мешают: бегают по магазинам, кричат в самолете, сосут грудь в кафе, нарушают идеальную картину мира. Потому что детям (ну и их матерям, конечно) — не место в мире взрослых, где приличные люди интеллигентно отдыхают. Вон в Нижнем Новгороде залили гудроном с битым стеклом детскую горку во дворе, потому что дети с нее катались. И шумели. На детской площадке, да! Совершенно неприличным образом громко кричали. А некоторые даже хохотали и даже визжали. Поэтому на детскую площадку с детьми тоже лучше не ходить. Чтобы никому не мешать. Надо ходить в какой-нибудь дальний лес и там наслаждаться счастьем материнства.

Но при этом не тупеть! Все знают, что женщина в декрете становится ленива, и мозги у нее работают хуже. Поэтому она должна взять себя в руки и интеллектуально развиваться. Посещать выставки, театры, музеи, лекции, профессиональные встречи. Но без ребенка, чтобы он никому не мешал. Но не оставлять его на папу, бабушку, няню, потому что так поступают только равнодушные, злые матери, вертихвостки.

И самое важное: не сметь жаловаться! Во‑первых, как мы говорили, дети — это Счастье. Во‑вторых, сама родила, а теперь жалуется?! В-третьих, это энергетически вредно — жаловаться на усталость от материнства. Только ты пожалуешься, как у тебя сразу дырки в карме и ребеночек-то того. Ну, вы сами понимаете, не маленькие.

Про внешность говорить даже глупо. И ежу понятно, что женщина после родов должна выглядеть лучше, чем женщина до родов. Она должна быть такой же худенькой, упругой и легкой, но при этом еще и светиться. От счастья материнства, естественно! А если она не упругая и не светится, то она ленивая жирная свинья и не любит своего ребенка. И мужа своего не уважает. И вообще, как не стыдно жить в таком теле?! Ходить по салонам красоты при том нежелательно, потому что ребенку нужна мама. И не на няню с бабушкой же его оставлять, в самом деле? Так делают только последние эгоистки и отвратительные дочери. И вообще: бабушки и так вас вырастили, ночей не спали, пора им и отдохнуть, а вы на них младенцев навешиваете, чтобы сами по салонам всякое себе эпилировать! Поэтому надо светиться внутренним светом без посторонней помощи. Кто не светится — та не мать.

Да, и муж. Если муж помогает, то он несчастная тряпка, и зачем ты его эксплуатируешь, вот наши бабушки и дрова рубили, и воду носили, а ты со стиральной машинкой, посудомойкой, подгузниками и радионяней устаешь! Если муж не помогает — то сама виновата, что такого инфантила в мужья выбрала, теперь он своим равнодушием нанесет психологическую травму ребенку. А кто виноват? Ты виновата! Не продумала заранее. Не подготовила. Не воспитала.

Дальше ребенок: если он у тебя активный и бегает, то ты им не занимаешься, и детей надо воспитывать. Если он у тебя тихий, то ты совсем его замордовала, и вообще, ты давно делала ему анализ крови? А то ненормально, когда ребенок час сидит и рассматривает книжки, вяленький он у вас какой-то. Вообще, у вашего ребенка вообще нет никаких шансов быть достаточно хорошим для общества. Однажды я похвасталась на каком-то мамском форуме фотографией пятимесячного сына. У него был смешной пух на голове и два огромных синих глаза. Первым же комментарием было: «Фу, какой ужас! У нормальных младенцев не бывает таких глаз, у него явно базедова болезнь!»

Да, вы правы: больше всего матерей топчут такие же матери. Примерно так же, как именно женщины громче всего кричат жертве изнасилования про недопустимость коротких юбок. Выплескивают свой ужас в агрессию. Бьют неправильных женщин, чтобы показать, что они-то делают все по правилам, стараются быть удобными и приятными, с ними не должно случиться ничего плохого. Это какая-то адская ловушка, уловка двадцать два, при которой любое твое действие приводит к осуждению обществом. Когда одному из гениальнейших психологов прошлого века приходится вводить понятие «достаточно хорошей матери». Когда его слова о том, что если вы ребенка кормите и одеваете, любите, не избиваете, лечите и вообще заботитесь о нем — то все. Вы — уже достаточно хорошая мать, можете взять с полки пирожок. Для многих женщин это стало откровением. Да, ладно, что я притворяюсь: для меня тоже это стало откровением. А моя мама до сих пор считает такой подход опасной ересью.

Потому что материнство — это преодоление. И счастье. Быть счастливой при этом — важно особенно. Потому что, если ты не счастлива, то ты наносишь ребенку глубокую эмоциональную травму. И тогда позор тебе, ехидне.

Алина Фаркаш

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все