Ситуация в яслях. Inklusion.
Всем добрый день. Прошу прощения сразу за много букв. У нас сложилась непростая ситуация в яслях. Хотелось бы мнений со стороны.
Нашему ребенку 2,5 года и он ходит с года в государственный садик в ясли. В октябре прошлого года воспитатели вызвали нас на разговор и сообщили нам, что у ребенка (он не говорит) задержка в развитии и Verhaltensauffälligkeiten. Перечислили нам примеры его странного поведения и посоветовали обратится в СПЦ и предложили помощь от социального педагога от ЮА, специалиста по Инклузион. Мы сразу же позвонили в СПЦ и нас занесли в Warteliste, сказав что термина ждать придется 6-8 месяцев. От помощи соц. педагога отказались, мотивируя тем, что хотим дождаться диагноза врача СПЦ.
Через пару недель ко мне подошла воспитательница в коридоре когда я забирала ребенка и сказала, что ждать термина в СПЦ слишком долго, соц. педагог будет у них на следующей неделе из-за другого ребенка и сможет заодно посмотреть и нашего. На что я сказала нет, мы не хотим Инклузион до обследования в СПЦ. Так как разговор состоялся в коридоре, нас услышала другая мама, забирающая своего ребенка, что было мне очень неприятно.
На следующий день ко мне подошла опять эта воспитательница и сказала, что мы должны опять поговорить в бюро, в спокойной обстановке.
Был назначен термин и она поинтересовалась причинами отказа от помощи соц. педагога. Мы сказали, что не хотим преждевременных диагнозов и выводов, что хотим сначала обследоваться в СПЦ. Нам сказали, что закроют эту тему, что принимают наше решение.
В начале этого года я подошла к заведующей, чтобы спросить можем ли мы рассчитывать на место в старшей группе, так как ребенку исполняется летом 3. Она ответила, что нет, не можем, так как с таким уровнем развития они не могут представить себе нашего ребенка в старшей группе.
Воспитатели яслей вызвали нас на разговор и сказали, что будут пытаться подержать ребенка в ясельной группе подольше, пока мы не обследуемся в СПЦ и не получим диагноз и затем И-Статус (они нам прямо сказали, что подозревают у нашего ребенка аутизм) и пока мы не найдем другой садик (они нам порекомендовали Elterninitiative или садик, где работают Heilpädagogen), но сколько им удастся выбить времени у города, они не знают. Мы согласились.
Сегодня был очередной разговор с воспитательницей и заведующей, они нам сказали, что могут оставить нас подольше только при условии, что придет соц. педагог и посмотрит ребенка. Мы сказали, что получили место в Elterninitiative, то есть продлевать ничего не надо. Они поинтересовались, есть ли там Heilpädagogen среди персонала, мы сказали нет, но они работают со специалистами извне. Контракт мы подпишем 8.03., пока получили устное согласие. Заведующая сказала, что они хотели бы связаться с новым садиком и рассказать им об особенностях моего ребенка, чтобы они знали, чего им ожидать. Мы сказали, что подумаем.
Мне хотелось бы этого избежать, но не испортить с ними отношений. Я не хочу, чтобы в новом садике относились предвзято к моему ребенку, не успев с ним поработать. Многие вещи, которые они мне рассказывают про моего сына кажутся мне притянутыми за уши и преувеличенными. Я вижу, что у нас есть некоторые проблемы, но многие вещи я вижу по-другому и не согласна со мнением воспитателей. Поэтому я и хочу дождаться мнения квалифицированных специалистов из СПЦ.
Как мне избежать этого звонка? Кто-нибудь был в подобной ситуации?
Вот "уходить и сидеть до школы дома" звучит действительно подозрительно и странно. Сказали как есть. Нам с самого начала сказали, что рассчитывать на место в старшей группе не стоит и что нужно анмельдовать другие садики. Так всем говорят.
аведующая сказала, что они хотели бы связаться с новым садиком и рассказать им об особенностях моего ребенка, чтобы они знали, чего им ожидать.
Заведующая, она заведуюшая только этим садиком. Что будет в другом, какое впечатление Ваш ребенок произведёт там, чего от него ожидать-решит сам садик, здешняя заведующая никаким боком к другому саду...Это уже месть получается. Здесь Вы отказались с ними сотрудничать, так хотят дать сугубо личное впечатление другому саду. Мы бы с мужем так и сказали на Вашем месте, как я выше написала-"сами разберутся, а там, глядишь, и термин в СПЦ подойдёт".
Вот "уходить и сидеть до школы дома" звучит действительно подозрительно и странно. Сказали как есть.
А вам важно как это звучит и что подумают те, кто вашего ребенка в аутисты записывает? Или вы боитесь их? Ну тогда и адрес дайте им и номер телефона нового садика.
Как мне избежать этого звонка? Кто-нибудь был в подобной ситуации?
совсем избежать звонка не удастся. захочет= позвонит типа по секрету всему свету.
Вы можете сказать, что ждете термина в спц и результаты всенепременно сообщите в новый детсад. и заведующей не прийдется утруждать себя. у нее наверняка полно других дел
вы меня простите, но вы печетесь о репутации своей и своего ребенка бОльше, чем о его здоровье. Подумаешь чужая мама услышала что то там; звонки за спиной вас волнуют тоже зря. Мамы в садах по групам общаются между собой и конечно они знают какие дети в групе с диагнозами, а какие без. Вы радуйтесь, что вам воспитатели обратили внимание на проблемы ребенка. В групе дочки, ест ребенок уже второй год сидит на лавочке или в уголке и воспитатели не бьют тревогу. Я когда матери ребенка сообщила, что ее сын все времья сам сидит -она и спасибо сказала и начала проблему у детского врача решать. И да, теперь у него отдельный соц. работник. Но лед тронулся.
Зачем вы ждете 8 месяцев ? Ждать и подозревать диагноз и томиться мыслями все эти месяцы, когда можна было уже давно показать его этому соц. работнику. Послушать ее мнение; принять или не принять ее мнение вас никто не заставляет ; и не надо бояться их: они диагнозы не ставят все равно.
Перечислили нам примеры его странного поведения
вы можете тут перечислить ? может это просто характер ребенка ? . Есть просто тихие дети и матери у которых дети тихие- сразу узнают в вашем тексте своего.
Возможно тут есть, те которые видели аутичных детей и по описанию тоже вам подскажут: аутист или синдром аутиста.
И вообще не ждите этих 8 месяцев, а идите хотя бы к детскому врачу проконсультируйтесь. В любой болезни времья
очень ценное, чтоб его терять или тратить на создание хорошей репутации.
Звонка вы не избежите уже, если сказали ей, в какой сад идёте. На приватные звоонки вы никак не повлияете. Но на её вопрос ответьте "спасибо, не надо, в другом садике тоже профессионалы работают - они начнут работать с ребёнком и сами увидят, где и какие и есть ли у него проблемы".
Вы меня тоже простите, но из-за того, что я пыталась описать проблему как можно короче, я совсем не написала о том, что мы со своей стороны делаем, чтобы помочь ребенку. Когда воспитатели сказали, что подозревают, что ребенок плохо слышит и из-за этого задержка речевого развития, мы сразу сделали термин и операцию, у него вода в ушах была. В СПЦ у нас тоже уже есть термин в мае. Раньше чем ожидали, потому что я туда названивала и просила, сказала, что у нас проблемы. Будет диагноз - будет и терапия, и если так будет лучше для ребенка - И-Статус. Все это началось в октябре и мы сразу начали действовать. Все, чего я хочу - это дождаться обследования и диагноза в СПЦ. Все остальное - потом.
Детский врач тоже в курсе ситуации и тоже придерживается мнения, что сначала -обследование в СПЦ. Того же мнения и сам СПЦ.
Насчет того, что "подумаешь что чужая мама услышала что-то там". Я сама хочу решать, кому какую информацию сообщать. А разговор, начатый в коридоре, был начат не по моей инициативе.
Каждый должен делать то, на что учился. Если начинают лезть извне кто-то неквалифицированный, то добра не жди. Имхо, вы все правильно делаете, что хотите дождаться термина в СПЦ, там специалисты подготовленные, видели уже не 1 случай, много детей у них каждый день. А то тут уже в саду вас в аутисты записали, смех сквозь слезы, так словами не разбрасываются компетентные специалисты, тем более ясно, что вы не сидите сложа руки. Я за то, чтобы врачи решали такие вопросы.
"Не видит - не бредит". Это ж доказать надо :-) Если вам новый садик не станет рассказывать ваши приватные данные, сообщённые другим садиком, - вы и не узнаете ничего. Но ничто не помешает человеку передать информацию любого порядка, если он захочет это сделать.
Я такого же мнения. В самом СПЦ очень осторожно относятся к постановке диагноза. Нужно пройти целый ряд обследований у различных специалистов. Зато в яслях нам диагноз уже поставили. Воспитатель и соц. ассистент. Ничего не имею против этих профессий, но для постановки диагноза 2,5(!!!)-летнему малышу их квалификации явно недостаточно.
Представляете, что они расскажут новому садик если они уже решили, что ребенок - аутист?
если Вы не подписывали с ними в документах, что разрешаете передавать информацию третьем лицам, то скорее всего звонить не станут, по закону не имеют права вообще.
У меня как-то получилось, что моя медицинская документация не к тому попала, куда надо, "случайно - ?" не на тот факс отправили 2 раза. Я позвонила в "Landesbeauftragte für den Datenschitz".
Они пообещали устроить им проверку и дословный перевод "сделать им очень больно".
Но вообще лучше не говорить в какой конкретно садик уходите, уходите и ладно, не их дело куда.
так и пишите внятно в первом посте, что к чему. А то у вас как: " говорю Ленин подразумеваю Партию, говорю Партия подразумеваю Ленин". А ваши мысли читать не умею.
я пыталась описать проблему как можно короче,
мда... вашу простыню можна было вместить в одно предложение
Может и так. Но нам они сказали, что предлагают эту опцию родителям всех детей, которые переходят в другой садик. Типа по желанию родителей. Поделиться своим опытом, так сказать. Если я скажу "найн, данке", но они все равно позвонят и я об этом узнаю - я буду иметь право обратиться в суд, так ведь?
Приватный звонок с целью разглашения наших личных данных? А зачем тогда Datenschutzgesetz?
позвоните в Landesbeauftragte für den Datenschitz, расскажите о Вашей ситуации и Ваших подозрениях в отношении садика.
Может Вам что и посоветуют или в садик позвонят и напомнят, что будет по новому закому в случае, если их подозрения проскользнут вовне садика.
Мне по телефону очень помогли там информацией.
так и пишите внятно в первом посте, что к чему.
Всё вполне внятно ТС написала, это вы что-то не догоняете и советы наивысшей степени идиотизма выдаёте:
Зачем вы ждете 8 месяцев ? Ждать и подозревать диагноз и томиться мыслями все эти месяцы, когда можна было уже давно показать его этому соц. работнику. Послушать ее мнение;
Какое мнение надо от неспециалиста то слушать? Особенно там, где разбрасываются диагнозами аутизм...
Какое мнение надо от неспециалиста то слушать?
все я догоняю. К другому ребенку в саду придет отдельный человек, который будет работать с этим чужим ребенком. Что идиотского показать ей и своего ребенка ? Послушать ее мнение. Нет, мама ждет до мая. От октября до мая !
Ребенку автора тоже дадут такого инклюзив специалиста, с разницей что фамилия другая. ТС в 1 посте ничего не писала, что потом, пониже подописывала.
Вы почему такая агрессивная?Мою простыню читать вы не обязаны. Многа букафф - проходите мимо.
где вы агресию видите ? В своем неумении выделять важное от второстепенного ? Вы на себя внимание обратите. Неудивительно, что вас с ДС попросили, а второго ребенка , не смотря на его проблемы оставили и даже помогают приведя ему "неспециалиста".
Все- не читаю вас .
Mожет они посоветуют Вам какую-нибудь бумагу о неразглашении подписать и отнести им.
Кому нужны лишние проблемы, нет никакой гарантии, что коллега из нового садика о звонке со временен не разболтает.
Нет звонка-нет проблем, есть звонок, могут разболтать.
Проще сидеть и не дергаться.
нп
Во всей этой ситуации мне очень не нравится то давление, которое они на нас оказывают. Прямо добиться И-Статуса любой ценой и как можно быстрее. А подождать они никак не хотят, почему-то. Ощущение, как-будто им сразу по миллиону евро выплатят если мы согласимся на Инклузион и помощь соц. педагога.
И еще, когда мы разговариваем про ребенка, то у меня стойкое ощущение, что они преувеличивают/привирают и от этого такое ощущение неловкости за них.
Все это не способствует доверию, увы.
Конечно, матерям свойственно объясняющее поведение по отношению к своим чадам, и конечно, кому хочется, чтобы ребенку поставили диагноз Аутизм.
Но. Я хочу объективного и развернутого обследования своего ребенка квалифицированными специалистами. И я хочу непредвзятого отношения новых воспитателей к моему ребенку.
Если будет диагноз и смысл в Инклузион - будет Инклузион.
Что идиотского показать ей и своего ребенка ?
Исключительно то, что данный человек не является специалистом по постановке диагнозов. Поэтому его мнение никого не интересует, особенно, когда оказывается такое сильное давление со стороны садика и произносятся столь сильные диагнозы устами полнейших профанов в данном вопросе.
Маша, моя дочка дополнительно к учебе в уни делает Fortbildung по работе с аутистами, достаточно продолжительное по времени и подготовке, там и теория, и практика, и еще много чего.
Она не врач, но навыками тем не менее владеет.
К тому же соцпедагоги работают и в центрах по аутизму. К нам в школу сейчас одна дама из такого центра ходит ребенка наблюдать, с диагнозом пока неопределенность.
Неизвестно же, что там за специалист в садик приходит, может как раз по такому профилю.
Поэтому может и стоит использовать эту возможность проконсультироваться.
Если будет диагноз и смысл в Инклузион - будет Инклузион.
быстро же вы сдались, но ведь все равно ваше шестое чувство, что ребенку шьют того, что нет не будет покидать вас.
А вы знаете, что такое инклузион, с чем его едят и в какую школу пойдет такой ребенок. Вы думете, что в СПЦ прям тааакие спецы сидят и ничего никогда не путают и не ставят неверный диагноз? Занете, такой удобный для системы диагноз, и ни то и ни это, и ни нам и ни вам.
Когда садик разбрасывается диагнозами, то очень опасно использовать возможность с их "домашним" специалистом. Ну и ТС написала, что они работают по проблемам ребёнка (проблему слуха вот уже во всю прорабатывают), за диагнозом аутизм всё же идут к профессионалам по диагнозам, а не просто к работающим с данными детьми. Тем более, что ребёнку всего лишь 2.5 года! Насколько я помню, это ещё очень и очень мало, чтобы говорить про аутизм.
Если я скажу "найн, данке", но они все равно позвонят и я об этом узнаю - я буду иметь право обратиться в суд, так ведь?
Знаете, как будет. Никто вам в глаза не скажет, что у них был разговор, но через время ваши новые воспитатели будут видеть те же "проблемы", которые видели другие в яслях и самое главное говорить то же самое, слово в слово, у вас будет ощущение дежа вю, они даже "точки и запятые" в одних и тех же местах будут ставить.
Т.е. у них главное коллегиальность, а дети им никак не сдались, у них каждые 3 года смена.
Да без разницы что там за специалист, важно то, что этот человек не уполномочен ставить диагнозы. Всё, этого более чем достаточно, чтобы не давать разрешение на его мнение. Но садик, скорее всего, и без разрешения родителей попросит дитя глянуть, особенно если уверены, что этот специалист им их же мнение подтвердит. Ну и в случае ТС сначала надо посмотреть, какой результат даст появление слуха у ребёнка. Так что в данном конкретном случае очень хорошо, что так долго ждать похода в СПЦ. Возможно, что к моменту похода и проблем то толком не останется.
Мамы в садах по групам общаются между собой и конечно они знают какие дети в групе с диагнозами, а какие без.
Ой, да что вы какая прЭлесть. И вы находите это нормальным? Подозреваю, что ваш ребенок без диагноза и его не обсуждают, зато такие как вы языками почесать, это да. Особенно в деревне какой-нибудь, ну прЭлесть-прЭлесть.
Вы радуйтесь, что вам воспитатели обратили внимание на проблемы ребенка. В групе дочки, ест ребенок уже второй год сидит на лавочке или в уголке и воспитатели не бьют тревогу. Я когда матери ребенка сообщила, что ее сын все времья сам сидит -она и спасибо сказала и начала проблему у детского врача решать. И да, теперь у него отдельный соц. работник. Но лед тронулся.
Попалась бы ты мне, я бы на тебя анцайге накатала на все, что только возможно. Тогда бы у тебя тоже лед тронулся.
Зачем вы ждете 8 месяцев ? Ждать и подозревать диагноз и томиться мыслями все эти месяцы, когда можна было уже давно показать его этому соц. работнику. Послушать ее мнение; принять или не принять ее мнение вас никто не заставляет ; и не надо бояться их: они диагнозы не ставят все равно.
Да, ну зачем ждать, идите сразу к "помощникам", особенно к тем, кто получает зарплату там или как-то финансово связан с этим садом. Диагнозы не ставят, зато "помогут поставить."
Но садик, скорее всего, и без разрешения родителей попросит дитя глянуть, особенно если уверены, что этот специалист им их же мнение подтвердит.
Да, скорее всего так и будет. И скорее всего этот же самый специалист ходит по другим садикам или связан как-то с другими подобными специалистами в данном крайсе. Поэтому я бы и сказала, что мы пока будем дома сидеть, а там посмотрим.
Ну не надо уж прямо всех вот так паушально обвинять. Вспоминая своё дитя в садиковском возрасте, я очень благодарна её воспитателям и за терпение, и за то, чему они её научили. Очень замечательные воспитатели дитю на пути встретились!
Это я автору из собственного опыта. Со мной тоже, кстати, разговор начинали вести в коридоре, когда желательно побольше родителей. Да, да, сказали в корридоре, что ребенок не потянет нормальную школу, причем до этого никогда не было никаких проблем. Как говна на голову и желательно так погромче-погромче, чтобы всем слышно было, что всей дервне обсуждать, какой уж там датеншутц? Я точно так же на 1м разговоре растерялась, а надо было грубо отрезать.
У вас хорошее впечатление, а у меня - хуже не бывает.
Ну и в случае ТС сначала надо посмотреть, какой результат даст появление слуха у ребёнка. Так что в данном конкретном случае очень хорошо, что так долго ждать похода в СПЦ. Возможно, что к моменту похода и проблем то толком не останется.
Для автора: я абсолютно такого же мнения, как Shutkama.
После операции должно пройти время. И вам с детским врачом повезло. Из личного опыта и опыта знакомых: до трех лет в СПЦ даже и не предлагают у нас (это я про проблемы с речью сейчас). То же самое с логопедом, эрготерапевтом. Только после трех лет уже дают направление у нас. И это уже не в первый раз я слышу. У нас в СПЦ на первый прием тоже полгода очередь (Берлин).
Поэтому я бы и сказала, что мы пока будем дома сидеть, а там посмотрим.
Это неправильный ход, т.к. таким образом садику будут развязаны руки, чтобы обратиться в тот же ЮА с сообщением об умышленном причинении вреда ребёнку со стороны родителей. Маме надо просто быть готовой к тому, что информация в новый садик будет передана. Может даже упредить их выводы тем, что вот сделали ОП на ушках, теперь дитя слышит, надо посмотреть, как будет развиваться дальше, ну и что в СПЦ вот в мае идут. Но это если в марте на подписании договора что-то на эту тему будут говорить. А так, как я поняла, только в новом учебном году в тот садик ребёнок пойдёт. Так к этому времени многое что измениться может.
Никакие социальнфые педагоги НЕ имеют права ставить или даже предполагать диагнозы. ПРОСТО НЕ ИМЕЮТ ПРАВА. Так же как и воспитатели. Вы уже сделали, что от Вас требовалось: обратились в СПЦ.
Что говорит Ваш детский врач, что было на последнем U - обследовании?
Воспитателям и заведующей в старом садике намекните, или даже прямо скажите о законодательно закрепленном запрете распространения данных и информации о Вашем ребенке. И что при любом подозрении о распространении этой информации Вы предпримете правовые действия. Вам уже должно быть уже все равно, как Вы с ними расстанетесь и что там в старом садике подумают. На место таких " педагогов" ставить надо.
Вполне возможно, что в Вашей ситуации со стороны садика ничего личного нет, как говорится " просто бизнес". За каждого инклюзивного ребенка садик дополучит на пару десятков тысяч евро больше и группы уменьшатся и финасирование прибавится. Если нужен будет адвокат, на этом чпециализируёщейся, могу скинуть в личку инфо. К нему уже многие обращались.
Это неправильный ход, т.к. таким образом садику будут развязаны руки, чтобы обратиться в тот же ЮА с сообщением о умышленном причинении вреда ребёнку со стороны родителей.
И даже если они такое сделают (что я лично не думаю, т.к. в принципе они хотят на ней заработать, понимаете, в этом ИХ интерес, а не в ребенке), то автор ведь УЖЕ имеет место в другом садике, т.е. она не сидит дома, а ребенок в садике.
Направо-налево она не обязана никому исповедоваться, куда идут и что делают.
Наш детский врач сказал, что там есть очень хорошие специалисты и будет хорошо, если нам повезет и мы попадем именно к ним. Сказал, как я уже писала, что там очень осторожно относятся к постановке диагноза и могут вообще ничего не поставить, потому что ребенок ещё очень маленький.
Мой младший в 2,5 не то, что не говорил - он слова повторять отказывался. Год назад мы даже к логопеду ходили (в 3,3 года). Логопед с нами задолбалась, т.к. ребенок двуязычный, а эта красавица не знала, как лучше. В итоге еще не выбрав положенные часы скащала, что ребенок знает 15 слов (знал до нее, почти все русские) и это ок. В почти 4 года пошел в садик (до этого - ясли), в спецгруппу (как выяснилось). Говорить уже начал, на обоих языках. Тоже нашли воду в ушах, но операцию аж через полгода делать будут. Последнее время ребенок просто каждое слово по 5 раз переспрашивпл, пришлось своими методами лечиться.
Я не знаю, из-за операции ли это, но буквально через пару недель после нее ребенок стал пытаться повторять за нами слова, чего раньше не было. Просто все за нами повторяет. Но отсутствует до сих пор целевое использование слов, это да. Проблемы с коммуникацией с другими детьми, да. Но это огромный прогресс!
И вообще он постоянно учится чему-то новому, развитие идет полным ходом. Ттт. Стал более уравновешенным. В конце прошлого года у нас еще вдобавок ко всему и переезд был, который оказался для него огромным стрессом.
Но в садике это упорно оказывались замечать, а теперь, когда не замечать не получается - говорят, что да, er mach viele Fortschritte, aber sie sind auch auffällig. Это оставляет у меня очень неприятный осадок.
Я бы на вашем месте обратилась бы специалисту по поводу аутизма. В России это детский психиатр.
У ребенка моей подруги аутизм. Благодаря ранней диагностики, его удалось стабилизировать, скорректировать, Пошел в обычную школу. Сначало под наблюдением, затем уже без.
Понаблюдайте за свои ребенком.
Ее ребенок не смотрел в глаза с детства. Он сидел в стульчике и его кормили из ложечки, а ребенок все время качал головой вперед и назад, но рот открывал, и все время пытался смотреть в телевизор. Когда телевизор собой закрывали, он начинал наклонять тело справа, слева, чтобы все же телевизор увидеть. Если это не удавалось, и телевизор выключали, ребенок впадал в такую истерику, что становилось страшно.
Затем , после 2 лет он стал говорить некоторые слова сам, но в большинстве из рекламы телевизора.
Когда ему задавали вопрос. как тебя зовут, или это кто, он всегда отвечал зеркально.
Вначале это были только слова, затем предложения, почти в 3 года они пришли к психиатру и то, по поводу его истерик. и там ему сразу диагноз поставили. Комиссия подтвердила.
Врач ругал что так поздно пришли, сказал надо было в полтора года приходить.
В общем занимались с ним каждый день. моторика, логопед, психиатр, эрготерапевт, в общем большой труд.
В начале было такое видение. что ребенок утрачивал свои навыки. Например, перестал ложку сам держать. Как бы процесс развития обратно пошел.
Подруга была в шоке, плакала каждый день. Поздний ребенок, долгожданный. В общем руки не опустили, все деньги уходили на его коррекцию, лечение.
Через год он заговорил, стал отвечать на вопросы. но коротко, и также почти одновременно стал сам читать. Буквы учил из детской передачи по телевизору самостоятельно.
Потом неожиданно, выхватывал у матери покупки из сумки и читал все, что на этикетке. Родители думали, что он там просто бормочет, а потом поняли что он читает, довольно бегло.
На улице, на детской площадке, он не с кем не играл, не понимал как. На контакт не шел. Все это было на моих глазах.
Поэтому будьте осторожны, если ваши воспитатели что то там заподозрили, вам надо идти к специалисту, а не ждать 8 месяцев. Возможно время упустите.
Идите на платную консультацию.
Сейчас после каждодневного, многолетнего моего видение ребенка аутиста, я бы тоже увидела аутизм, хоть я и не врач.
Поэтому не отбрасывайте это со счетов. Но к их садиковскому специалисту, я бы тоже не пошла. Чтобы не было это предвзято.
Ничего из вышеперечисленного у нашего ребенка нет, у него есть другое. У аутизма много разновидностей и степень аутичности тоже разная бывает. А бывают люди с аутистичными чертами. А бывают просто интроверты. А бывают сверхчувствительные. Да чего только не бывает.)
У нас есть проблемы, я этого не отрицаю. Но что за ними кроется - мы пока не знаем. Никто пока не знает. Может и аутизм, да. А может, и нет.
Описанный вами случай где имел место быть: в Германии или в России?
После того как мы сделали операцию, выяснилось, что ребенок хорошо слышал, несмотря на воду в ушах. Во время наркоза ему сделали слуховой тест. Значит причина кроется в другом. Также наш детский врач нам сказал, что если ребенок поёт, а он поёт очень часто, причем с точностью передает мелодию - он очень хорошо слышит. Но после операции через пару недель (может это совпадение, ведь даже если он плохо слышал, говорить о результатах операции можно через несколько месяцев только) он вдруг начал пытаться повторять слова. Сейчас прошло примерно два месяца после операции, и он знает уже много слов и повторяет их. Ттт. Ребенок - загадка.
Также и с аутизмом. Есть у него черты, которые свойственны аутистичным людям, а есть и черты которые "антиаутистичны".
Вы все верно делаете, никаких псевдоспециалистов, никаких левых терапий, только через официальное обследование специалистами. Если он недавно после операции на уши ему надо время, скоро думаю языковые сдвиги последуют автоматически, ребёнку трёх лет ещё даже нет. По поводу передачи данных в новый садик, сделайте термин у заведующей и прямо предупредите что на их предложения передать инфо в новый детский сад вы выражаете категорическое нет, а если инфо все таки пройдёт, то им необходимо не забывать о законах и о том что у вашей семьи есть адвокатская страховка если что.
Ну и забейте на всех этих т.н. специалистов. Я сама с такими столкнулась, слава богу не в детском саду. Аутизм выявить в таком возрасте почти невозможно. Даже логопедия только с трех лет (и то не во всех случаях) целесообразна. Если согласно U-обследованию все в норме, то и шлите всех "педагогов" лесом.
Пипец, в два года выявляют диагнозы
. Видно так хочется садику подзароботать.
Есть и frühkindliches Autismus, его чуть ли не в младенческом возрасте выявляют. Но там и такие признаки, что сразу видно, что что-то не так. Бывает, что года в два начинается и по нарастающей, как выше в примере писали, происходит "деградация "(. Но у нас идет развитие, хоть и медленно.
В таком возрасте вообще ещё рано выявлять такие вещи. Но видимо ваш садик тоже любит идти на опережение чтобы к переходу ребёнка в старшую группу сразу финансирование на него было как интегративного получить. От этого за полгода процесс запустили.
То есть, мне начать им угрожать? Это приведет к конфликту. И начну его в этом случае я.
Пока наше общение достаточно freundlich. Они freundlich поинтересовалась, в какой садик отдали ребенка и мы ответили, в какой.) Пока все без угроз. Они нам предлагают, а мы "найн, данке" и freundlich аргументируем, почему nein. Держим их в курсе всего, spielen mit offenen Karten. Пока и они так же, насколько мы знаем. Пока.
Зачем угрожать. Культурно и цивилизованно все сделать, а именно назначит встречу, напомнить им о своём решении не разглашать инфо, предупредить об ответственности и упомянуть что страховка имеется, если что все равно оплачено все. Вы же беспокоитесь после разговора с ними, так сделайте превентивное мероприятие, чтоб не думать об этом в будущем. Пусть они волнуются теперь чтобы информация никуда не пошла дальше.
Моя подруга живет в Москве.
Я вам описала формы проявления у ребенка. Чтобы вы сравнили, есть ли у вас хоть что то из этого, потому что аутизм у детей лечится не так, как умственная отсталость , а неправильное лечение навсегда лишает аутиста надежды на нормальную жизнь. Поэтому я бы не стала ждать термин 8 месяцев, пошла бы без очереди на термин за свой счет.
У сына подруги аутизм , не знаю какой формы был. Но его стабилизировали и он пошел в обычную школу.
Вначале он не говорил вообще. Ну что то гыкал, рычал, какие то звуки были.
Когда они обратились к врачу, вернее они всегда обращались, но не к тем ко у надо. Мол что вы хотите , мамочка. заговорит.
В общем надо мамочкам бить тревогу самим. В 3 года он вообще не мог комбинировать слова, но при том при всем в 3 года повторял фразы из рекламы телевизора.
Еще он был в памперсе до 5 лет. Орал как резанный, чтобы надели памперс и он покакал. Это было ужасно, такие нервы. Но все понемногу преодолели и памперсы тоже.
Сейчас в школе он общается с одноклассниками. но друзей нет у него. Учится выше среднего. Некоторые предметы , как у вундеркинда. Память феноменальная.
Кто не знает его, тот не понимает , что он аутист. диагноз ему не сняли до сих пор.
Это приведет к конфликту. И начну его в этом случае я.
Эх, не хватает Ирмы в этой ветке. Вы что не понимаете, что вам по ушам уже ездят. А у вас, что ни ответ, так "это плохо выглядит с моей стороны, если...", зато восп-ли не замучиваются реверансами и уже приперли вас к стенке, зато фройндлих, вам ведь это так важно.
Аутизм в России выявляют в полтора года.
Я видела таких детей на занятиях, так как посещала с ребенком моей подруги занятия для аутиста.
Там были совсем маленькие дети, от года, родители которых увидела необычное и забили тревогу. Затем в течении месяца их обследовали и диагноз подтверждали.
с малышами там тоже занимались, моторикой, мяч катали по полу, передавая из рук в руки.
Врачи сказали, чем раньше начать, тем можно избежать проблем в будущем. Ждать до 3 лет это ужасно. Если здесь врачи не могут поставить диагноз, в Россию надо лететь.
Но видимо ваш садик тоже любит идти на опережение чтобы к переходу ребёнка в старшую группу сразу финансирование на него было как интегративного получить. От этого за полгода процесс запустили.
Истину глаголите, игра на опережение + желание заработать. Таким только дай волю, они вам ни один, а кучу диагнозов понапишут.
Там ребёнку два года и он после операции на уши. Если у вас есть опыт со знакомыми, а у меня есть там уже в 3-4 года видно что ребёнок болен, то это бы уже и родители заметили. Ему надо полгода после операции чтобы с языком наступили улучшения. В таком возрасте и без проблем с ушами многие не разговаривают, особенно из двуязычных семей.
Самое проблематичное в данной ситуации что все это потом на ребёнке может отразиться. Они ведь реально будут терапии проводить, обращаться с ним как с больным. И все это без официального диагноза. Хоть тут и много радеющих. Но я считаю лучше ничего не предпринимать , чем лечить псих болезни без показаний. В данной ситуации детский врач и родители симптомов пока не увидели.
Аутизм в России выявляют в полтора года.Я видела таких детей на занятиях, так как посещала с ребенком моей подруги занятия для аутиста.
Вот так вот прямо Так массово и выявляют? И это в России,в которой еще лет 25 назад и понятия такого не слышали даже многие специалисты????
Ну, тогда мы в отличии от всех других областей, и не только медицинских, впереди планеты всей. Учитывая, что аутизм - это не болезнь и не синдром, а расстройство, и "диагностика" длится не менее полугода особенно в области раннего аутизма.... Да чудеса российской медицины.
Вот это «перебдеть» и сделало данный диагноз так сказать популярным. Все кому не лень его ставят. Воспитатель не может определить такие вещи никак даже если прошёл дополнительно к аубильдунгу спец курс, по моему 11 месяцев бояться для интеграцион. Родители кстати кроме языка не видят симптомов. Многие дети и в три года не говорят или односложно говорят если семья многоязычная.
Интересно как ваши друзья из России тут такой термин с русскоговорящим ребёнком использовали. Я бы в данной ситуации как раз на спешила бы с термином, а дала бы ребёнку после операции полгода или год. При условии конечно что других симптомов кроме языка не видела. Детский врач тоже не видит.
Вы можете думать, как вам нравится.
Я лишь описала случай своей близкой подруги. Видимо вы давно не были в России.
Там каждая мамочка знает уже симптомы аутизма. Аутистов стало очень много.
Ребенок не смотрит в глаза, бьется головой о спинку дивана , не остановить, не агукает, ручки не протягивает, это все еще до года видно. Именно все так и было у ребенка подруги.
Так что не смотря на ваш сарказм диагноз ребенку был поставлен, и было сказано, что поздненько обратились.
В Америке тоже выявляют аутизм очень рано. Или вы считаете , что американские врачи умнее русских. По мне так русские самые умные, особенно те, кто учился при социализме.
Там каждая мамочка знает уже симптомы аутизма. Аутистов стало очень много.
Не было не было, и вдруг стало? С чего это вдруг? У меня много друзей с детьми в Москве, так что не надо рассказывать сказки про столь повальное увлечение там аутизмом.
Не поняла о чем вы спросили, о каком термине.
Мои друзья приезжали на отдых. У них уже были диагнозы по своим болезням , у мужа и жены. И они хотели подтвердить , что это так в Германии. Так как постановка диагноза рребовала операции.
Мы позвонили к специалистам и они сразу получили термин. диагноз подтвердился, за их счет. Платили наличными по счету.
Н.п. Кстати, автору, зря вы им рассказали в какой садик уходите, теперь будете волноваться в плане обмена данных. Там ведь тоже будут «образованные» воспитательницы прошедшие дополнительно курс в 11 месяцев для работы с интеграционскидерн. Сказали бы что места нет у них с трёх лет и вы уходите по этой причине, будем искать.
Самое проблематичное в данной ситуации что все это потом на ребёнке может отразиться.
Да, вы 100 раз правы, но автор даже не знает, что эта буковка i перед имени ее ребенка будет означать. Она же уже сдалась, скажут "и" значит будет "и". И? И что дальше? С чем эту "и" будут жевать и пережевывать. Я уже молчу о том, что это практически клеймо на всю школьную жизнь, если "пропустят" ее ребенка в обычную школу. Куда большинство этих "и" идут после садика,-об этом ее моСК сейчас не болит, а о том как быть фройндлих.
Они ведь реально будут терапии проводить, обращаться с ним как с больным. И все это без официального диагноза.
Да, будут. Да, делают еще и не
такое. А диагноз им не нужен, им нужно ее согласие на всяких терапевтов от садика.
Хоть тут и много радеющих.
Да, причем все радеющие никогда напрямую не сталкивались с таким. Зажали бы их в углу коридора и громко рассказали всем присутствующим, какой ребенок тупой по сравнению с другими, сразу бы сюда прибежали под другим ником.
Так термины были связаны не с аутизмом ребёнка, а с родителями. Не понимаю тогда к чему эта инфо здесь. Приват дают термины быстрее это правда. У нас частная страховка. Но в данном случае как раз хорошо 8 месяцев подождать из-за операции на уши.
Врачи говорят , что их будет еще больше в недалеком будущем. Раньше тоже были аутисты, но им ставили диагноз шизофрения и отправляли в спец интернаты.
Мои друзья самодостаточные не бедные люди, и на детей обращают очень бдительное внимание. И если чуть что не так, уже начинают бояться аутизма.
Видимо мы с вами общаемся в разных кругах.
Да ладно, мои дети были И в садике. В школе только при записи возникли вопросы, и то потому что директор мудак, но и его можно понять.
Ничего с такими детьми не происходит, по крайней мере, в НРВ.
Мои закончили начальную и учатся в гимназии безо всякого клейма.
Случай, вами описываемый, с ребенком подруги, ужасен :
"Ребенок не смотрит в глаза, бьется головой о спинку дивана , не остановить,
не агукает, ручки не протягивает, это все еще до года видно."
Но где вы это в сообщениях ТС - то увидели? Там совсем другая ситуация.
не говорит, вернее, повторяет многие слова, но предложениями не говорит.
а так-то дааа, случаев каких только нет.
Инфа моя к тому, что когда подруга, когда пришла к психиатру, ей сказали, что же вы мамочка, рассказываете, что замечали такие странности до года , а пришли только сейчас, тем самым упустили время.
Поэтому если родители или воспитательницы заметили признаки, то по моему мнению я бы уже скачками бежала на платный термин.
Там каждая мамочка знает уже симптомы аутизма. Аутистов стало очень много.Ребенок не смотрит в глаза, бьется головой о спинку дивана , не остановить, не агукает, ручки не протягивает, это все еще до года видно. Именно все так и было у ребенка подруги.
Вот это класс, нигде в мире врачи не могут "диагностицитровать" аутизм, а в России каждая мамочка...… А ссылки скинте на американские НАУЧНЫЕ серьезные источники, можно на английском.
Если что, то у моей подруги в России тоже ребенок аутист, но ни один из Вами перечисленных симптомов не проявился, и в Германии у моей лучшей подруги муж работает уже несколько лет как "Oberarzt" детским психиатором в одной из университетских клиник. Он читает, что очень трудно выявить это расстройство вообще, а тем более на ранней стадии. А в России....., чего уж там врачи, все мамочки- специалисты.
Так к слову, я в Россию стараюсь летать как минимум два раза в год.
Гугль вам в помощь.
Вы считаете нормальным , если ребенок не агукает, по возрасту. не смотрит в глаза, не тянет ручки, затем повторяет слова как попугай. Раскачивается как маятник по пол часа. Это и есть общие симптомы аутистического расстройства. Их трудно не заметить.
То что вы описываете типичное абцоке со стороны платной медицины в России. Ну просто интересно какие мероприятия они проводили бы с ребёнком до года. Даже если он реально с аутизмом. Давали бы ему наверное комплекс типа витаминов. Которые оказались бы омега 3 если состав посмотреть и витамин в. Зато задорого и под другим названием а не просто. А потом еще можно будет ребенка лечить дальше, потому как печень и почки такие "витамины" концентрированные посадили бы в таком возрасте, не зря же существует понятие прикорма и питания грудничков до года. В общем удобное мероприятие для самодостаточных и богатых родителей в Москве. А если совсем пипец почкам и печени, то будут всем миром собирать СМСками на лечение в Германии.
А я вам скажу какие.
Так как была на занятиях с ребенком подруги. Так как она иногда не могла изменить рабочий график, а ее ребенок мой крещенный сын. Поэтому помогала ей.
Маленькие дети занимались индивидуально.
Сначала 1 или 2 занятия просто показывали яркую комнату, там были красивые большие кубики, мячики, игрушки, мягкие маты, на которых они валялись.
Ребенка просто запускали под присмотром психолога и мамочки. затем мать выходила. Психолог знакомит ребенка с комнатой, смотрят на реакцию малыша. Бывает и по 4 раза знакомства с комнатой.
Сын моей подруги после ознакомления с комнатой был направлен в малую группу. там детей запускали парами по возрасту. Сначало запускали в комнату игровую тех, кто имел большую степень выраженного аутизма, затем заходили уже дети со слабым признаком. С ними со всеми занимались.
Затем были занятия уже на контакт, например перекатывания мяча по полу друг к другу, подача кубиков. С малышами тоже занимались, посредством специальных карточек. предлагали выбрать понравившуюся. ну там много чего было. Занимались психологи.
Все не читала...... скажите, вы в какой СПЦ записались? Не в Маульбронн случайно? Или может в Хайдельберг? Ни там ни там нет специалистов по аутизму и не поставят вам там этот диагноз. Если вы хотите проверить ребёнка на аутизм , то запишитесь к детскому психиатру (тоже будете ждать термина от 6мес), но именно там вы сможете пройти поведенческий тест ADOS он называется . По этому американскому тесту вам смогут поставить диагноз.
В СПЦ вам проведут тест на iQ, посмотрят логопеды, эрготерапевт, психолог и всем коллективом выведут задержку развития/речи. Конечно за все спц я не скажу. Говорят хороший спц Жозефинум, кажется Аугсбург, там есть по аутизму специалисты. .
Да ладно, мои дети были И в садике. В школе только при записи возникли вопросы, и то потому что директор мудак, но и его можно понять.Ничего с такими детьми не происходит, по крайней мере, в НРВ.
Ваши оба были "i"?
Послушайте, это как из истории, что есть недообследованные. Стукнула бы моча где-то и кому-то, на каком-то этапе детства ваших детей здесь записать в ауффэлиг, давить на вас терапевтами, сувать разные бумажки под нос и т.п и вы бы не начинали ваши мысли "да ладно, ничего с такими детьми не будет". А кроме НРВ есть и другие фед.земли, особенно поюжнее, как Ирма писала 100 лет назад, там, "где у родителей связаны руки за спиной".
А кроме НРВ есть и другие фед.земли, особенно поюжнее
вот именно и даже в НРВ (мы как раз в НРВ), где родители еще имеют право что то решать, в хорошую частную школу не взяли бы и даже без i, а просто с занятиями с эрго, проблемами языковыми и пр. мелочами. Просто не подошел бы после тестового дня и все.
Они и были ауффэлиг, поэтому и были оба И, так что не надо пугать, тётя :-) И бумажки, и терапии - всё было. И всё равно безо всякого клейма.
Мысли я не начинаю, мне уже не надо. Я имею личный опыт, у кого-то он может быть другим.
И поэтому и написала про НРВ, потому что знаю, что в других землях может быть иначе. Откуда мне знать, из какой земли ТС?
Ребенку подруги было 3 года. Там были дети совсем маленькие, полтора года и чуть больше.
Им признаки аутизма в год поставили и они были под наблюдением. но потом все только подтверждалась.
Если ребенок шел на контакт, не боялся комнаты с ним занимались кубиками, ставили друг на друга, пирамидки там были, какие то трехъярусные подносы на ноге и на них яркие мячи разной величины. Еще были яркие шарики, мягкие, то ли поролон то ли бумага, не могу сказать, размером с грецкий орех. Их насыпали в такой напольный бассейн и детки катали их руками, выражая эмоции. В общем занималось много детей, так как признаки аутизма были на лицо и родители не хотели и ждать подтверждения диагноза . там многим помогли корректировали поведение. Подробности уже не помню.
Сыну подруги нравились занятия, когда он лежал на мате и сверху психолог его также матом накрывал. Ну типо в домике, лицо не накрывали . потом он дома все это в подушками диванными проделывал :)
Моя подруга закончила ин. яз и аспирантуру. В совершенстве владела английским. перечитала кучу статей на английском. Занималась с ребенком также. если что то находила из американской терапии, сразу искала кто это применяет в России.
Благодаря этому ребенок сейчас скорректирован очень хорошо. По некоторым предметам вундеркинд. Воду любит дома в ванной :), бассейн не любит. На море возили каждый год, все нормально воспринимал.
Страшно представить, если бы мамочка все пустила на самотек, был бы сейчас ребенок глубокий инвалид.
Заведующая сказала, что они хотели бы связаться с новым садиком и рассказать им об особенностях моего ребенка, чтобы они знали, чего им ожидать.
скажите ей, что запрещаете передачу информации, все необходимое Вы передадите непосредственно сами. Можете схитрить, добавив, что у Вас в этом саду работает хорошая знакомая, тогда они могут испугаться звонить за Вашей спиной.
Speak My Language
Кому интересны в данной теме ваши простыни про вашу подругу, которая в России закончила ин.яз и даже даже ой-ой-ой аспирантуру и как она замечательно занимается ребенком. Автор вроде пишет, что может и есть проблемы, только их искусственно/умышленно усугобляют, привирают, а в целом считают мать за идиотку. Вам по теме есть, что сказать?
Они и были ауффэлиг, поэтому и были оба И, так что не надо пугать, тётя :-)
Тетя, вам очень повезло, что вы в НРВ, а на юге с вас бы не слезли, тем более с близнецов, и с близнецов с "i" статусом. Тут недавно мне кое-кто сказал, кого больше всего "развивают" в спец.школах в моих краях, так вот после мальчиков любят близнецов у нас "развивать", они тоже имеют повышенный фердербедарф, статистически, ничего личного.
Наш садик у города не на самом лучшем счету, он маленький и нерентабельный. Конфликты в нем - не редкость. Многие родители недовольны и были уже жалобы Träger'у. Садик пытается поднять себе репутацию, выбить бабла на И-детей и привлечь специалистов извне.
Я подписана в Инстаграме на мам детей-аутистов в России и немного в курсе о методах лечения там.
Мы живем в Германии. Насколько я понимаю, специалисты в Германии не заинтересованы в коррекции/снятии диагноза. Упор делается на то, чтобы интегрировать людей с аутизмом в общество, облегчить им сосуществование со здоровыми людьми. И для этого привлекается уйма специалистов, что создает рабочие места.
Термин в СПЦ у нас в мае, ждать 8 месяцев уже не надо.
У нас все не так страшно, как вы в своих примерах описываете. Да, есть некоторые отклонения от нормы, но по большей мере в рамках понятного нам. Не говорит, это да. Нет коммуникации с другими детьми, но он единственный кто не говорит в группе, за исключением годовалых малышей. Не играет с девочками в куклы в ролевые игры, типа я - мама, ты - бейби. Да и как в них поиграешь, когда ты говорить не умеешь. Не ездит на беговеле. У нас его никогда не было, да и зачем он нам, он ходить уже в 11 месяцев научился. Не любит когда у него на руках что-то липкое/грязное. Wutanfälle. Были, стало лучше с тех пор как стал уметь лучше выражать свои желания. Autoagression. Бился головой о пол/стену с целью привлечь внимание/получить желаемое. При этом всегда следил за реакцией окружающих. Этого тоже уже почти нет. Это несколько примеров Verhaltensauffälligkeiten.
Все что вы описали - это тонкий лёд. Можно по-разному интерпретировать поведение ребёнка.
Я знаю о чем говорю.
Вы не наблюдали за ним, что он играет странно? Его не привлекают например однообразные действия, например, он может что-то долго крутить в руках? Скажем, ложку (вращательные, круговые движения любым предметом) или бросать перед собой какой-то предмет (детскую тарелочку из посудки) и наблюдать как она крутится?
Вам в любом случае дополнительно, не говоря никому, ни в саду, ни детскому врачу, записаться к детскому психиатру, чтобы он вас наблюдал.
Никто вам чёткого диагноза сейчас не поставит, только понаблюдав ребёнка минимум год.Либо как я писала выше ADOS тест ( об этом тесте вам лучше сразу у психотерапевта спросить, не все им владеют). Более того, вам могут предложить лечь с ним в СПЦ стационар на три недели (если он конечно в этом спц есть), чтобы за эти три недели понаблюдать его.
Ситуация затруднена ещё и тем что у ребёнка два языка. Вы на каком разговариваете дома?
Нет ничего такого абсолютно.
Играет очень разнообразно: собирает дупло, паззлы, хорошо развита мелкая моторика. Любит рисовать, клеить, читать, слушать детские песенки, поёт сам, опять же. С пластилином пока на Вы, но интерес есть. Машинки конечно, железная дорога. "Готовит" на Spielküche, правда мало. Играем с ним в Obstgarten для малышей, почти освоил правила)
Совсем нет интереса к куклам и плюшевым игрушкам. Ролевая игра присутствует в незначительном количестве.
Вот это, кстати, очень важный момент. Многие двуязычные дети начинают говорить позже - около 3ёх лет. Это далеко не редкость.
Что касается "не играет с детьми" - моя дочка пошла в садик в 3 года, а именно играть с детьми начала только в 4,5. До этого оно ей было не нужно. Сын свою первую дружбу завёл в 2,5.
Всё дети разные. Это я хорошо поняла только после появления второго ребёнка.
Нет, мы в Нижней Саксонии.
Мы не хотим проверить ребенка на аутизм, мы хотим выяснить, что стоит за задержкой речевого развития и Verhaltensauffälligkeiten и для этого обратились в СПЦ.
Поверьте опытному ролителю, который прошёл 2 спц! С двуязычным ребёнком ничего они вам там не скажут: да, они его посмотрят, повторяю: если вы просто записались на приём, то в лучшем случае 2-3 часа на него потратят, если стационарно, то три недели. Аутизм вряд ли поставят, поставят: Sprachstörung, Entwicklungsverzögerung, Sprachentwicklungsverzögerung, Verhaltensauffälligkeiten. Из терапии: логопед, эрготерапевт. Если вам повезёт (!) и там будет специалист по аутизму - тогда другое дело. Все остальное ребёнок нагонит со временем. Я ни в коем случае не хочу притянуться вам этот диагноз , но если вы хотите докопаться до истины и исключить этот диагноз, то я вам уже выше посоветовала куда обратиться. Потому что все остальное у ребёнка со временем выправится..
Просто за задержкой речевого развития (зрр) не стоит ничего, а вот зрр плюс Verhältnisauffeligkeiten уже может стоять очень многое..
Вы меня не совсем поняли, как мне кажется. Моя цель - не выбить диагноз Аутизм у СПЦ. Мы хотим выяснить, что с ребенком помимо задержки речи. Не так, что мы уверены что наш ребенок - аутист и хотим подтверждения. Как я уже писала выше, в нашей ситуации много противоречий. И мы ни в чем не уверены. Вот воспитатели да, они уже поставили диагноз.
Я вас правильно поняла. Я вас очень понимаю потому что вы сейчас не знаете что за всем этим стоит. Скорее всего вы к этому прийдете. Я к тому что написала выше. Чтобы исключить этот диагноз. Все остальное ребёнок перерастёт и догонит, с ним только надо заниматься и все. Вы это сами увидите. И пусть детский врач уже даёт вам рецепт на логопеда хотя бы раз, лучше два в неделю.
Нсли у вас именно вопросы про «странное поведение» то тут только ADOS тест. Это структурированный систематический тест на поведение, который отражает истинную картину, а не домыслы и мнения отдельных врачей пусть даже и опытных, но поверьте им просто осень трудно определить это в ситуации двуязычных детей. Что это? Ребёнок не понял и не хочет общаться с врачом или это РАС отклонение? Они будут себя держать сдержанно, zurückhaltend чтобы не сделать ошибки.. поэтому диагнозы будут обтекаемыми...... и не дадут вам ничего, вас это никуда не продвинет.
Поэтому: только метод исключения. Пройдёте детского психиатра с тестом - тогда можно исключить..
Все, что Вы про своего ребенка написали - у нас было, а что-то и до сих пор есть, то же самое. Ну один в один. И никто никогда в ни в яслях, ни в садике не заикнулся про «диагнозы». Недавно воспитатель жаловалась на частые Wutanfälle, но в общем понятно, что покуда ребенок не может сказать, что его не устраивает - это единственный выход для его фрустрации. На русском он сейчас уже лопочет вовсю, поэтому дома стало психов меньше. Старший был еще более скандальный, но он хоть в три говорить начал. А младший вот только к четырем собрался. Hörtest с ним никогда и нигде не удавался, не сотрудничает, и все тут. На беговел в четыре уже просто силой посадила. Оба ребенка не хотели малышами на это садиться. Я думаю, все в порядке с вашим ребенком, уходите в другой садик да и все. Я, кстати, в новом садике, когда должна была про сына рассказать, сказала, что не знаю, как он вел себя в яслях. У него был период драчливости и я подозреваю, что в группе он дрался - но воспитатели молчали, как партизаны. Я сказала в садике, что они могут у ясельных воспитателей спросить. Мне ответили, что их не интересует мнение тех воспитателей, они сами составят свое мнение.
Хэх, наша хоть и начала очень рано говорить, но каждый раз, когда проигрывала в игры, то такую ярость проявляла, что лично мне страшно становилось. И ничего, воспитатели как-то нашли к ней подход и к концу садика уже вполне сдержанно на проигрыши дитя реагировала. Так что очень многое от конкретных воспитателей зависит.
Очень хочется Вас поддержать. Всё, что Вы описываете, было с моим ребёнком в примерно таком же возрасте. Даже, наверное, хуже, потому как от еды он отказывался, подстричься или помыться приходилось его долго уговаривать и вообще любые прикосновения его приводили в бешенство. В магазинах и торговых центрах он с ума сходил. Нам тогда дал детский врач направление на эрготерапию.
Эрготерапевт попалась нам очень хорошая. Шаг за шагом она вывела его из этого состояния. Правда, дома я тоже проделывала огромную работу. И карточки Домана, и упражнения на сенсорно-моторную интеграцию, и занятия по методике Монтессори...
Сейчас ребёнку 5,5 лет. На прошлом занятии эрготерапевт мне сказала, что она больше не видит смысла в эрготерапии. Я напряглась. Она продолжила фразу: "Потому что я не терапевтирую здоровых детей".
Я думаю что у Вас тоже все будет хорошо. 
Ещё раз убеждаюсь в словах Ирмы. Не давать 6икаких разрешений, или отозвать их, на передачу данных третьим лицам. Свинство со стороны сада. Хотели денег срубить зачислить вашего ребёнка в сложные. Вообще сад это не врачи и не должны делать 6икаких заключений.
Я тоже так считаю. Кстати, мой сын пошёл в садик без всяких интеграционных статусов. Нам детский доктор сказал что о нашей эрготерапии там знать необязательно. и ничего, никто не догадался что мы куда-то ходим. Позже, конечно, пришлось сказать что посещаем логопеда, а то навязывали помощь по развитию немецкого языка от их штатной Heilpädagogin. Но я не лыком шитая, я знала что это за помощь, поэтому смогла малыша вовремя обезопасить от такого "подарка".
всего читать увы времени нет. Но напишу свои 5 копеек.
У моей гараздо позже нашлась проблема со слухом, или даже так же, точно не помню. Знаю только, что врачь начал тянуть до 4х лет, мол раньше нет смысла, образуеться по новой. Я всё таки не стала ждать, пошла к другой и прооперировали. у ребенка было 75% глухота. Мы тоже поздно поняли. Когда уже реально было не выносимо, когда она всё переспрашивала, мы думали она прикалуеться со всех, она у нас не без этого. Ну да ладно.
Вообщем, сразу с операцией нашли логопеда, естественно был ахтунг с речью. С садика уже и в förderzentrum направляли, и когда я сказала, что она vorschulkind mit 5, они естественно написсли какуето хрень в справку для
школы, требовали дать освобождение от schweigepflich für schule. Я им сказала, чус, я сама разберусь.
Но я сама знаю, что она у нас не отсталая, поэтому мне было их мнение до одного места. Ввшего ребенка вы знаете лучше. И в 2,5 в аутисты записывать, вы меня простите. Всё может быть, но я бы обрубывала воспитателей на месте. Что вы в принципе и сделали.
На будущее, депжите рот со всеми и во всём за зубами. Как они. Ни о чём, 50 минут минимум.
Ваш ребенок вообще не издаёт ни одного звука? Если он глухой был, а сейчас нормально, то только логопеда берите и ждите. Не ставьте крест на жизни ребенка чужими руками.
Вставлю свои 5. Было у нас то же самое. Даже хуже, привлекли воспитатели гезундхайтсамт, угрожали югендамтом. Я не знаю, действительно ли ребенок не показывал в садике своих умелок и не говорил. Под предлогом того, что нет для него места в старшей группе, перевели в другой садик, не сообщая, в какой, где о нем составили непредвзятое мнение, и где он попал в группу одногодок и детей на год старше. И ребенок там расцвел. Поведение в этом садике не отличалось от домашнего, разве что, стеснялся несколько месяцев еще, интроверт. Всех "специалистов" поставила на место наша киндерэрцтин. Логопед в течерие года поставила правильную речь соответственно возрасту, далее в лого ему отказали. Я занималась с ним дома развивашками. С 4-х отдали на футбол, карате, кунстшуле, пением занималась с детьми дома, рисовали и дома тоже, со мной. Ребенок великолепно прошел все предшкольные тесты и обследования, претензий к нему нет. А в 2,5 г. проблем у нас было побольше, чем у вас, в 1,5 я обращалась в спц, подозревая аутизм - ребенок все крутил, маниакально долго, и еще куча признаков присутствовали. Дети хорошо компенсируются, если с ними заниматься и всесторонне развивать.
На вашем месте, в уже сложившейся ситуации, я б 1) сказала твердое "нет" на любезное предложение позвонить в новый садик, аргументируя, что там тоже профессионалы работают, сами составят свое мнение и напомнив про датеншутц и свою адвокатскую страховку;) 2) взяла бы лого, только эффективного. Есть опыт с двумя - со второй просто потраченное время. 3) потихоньку социализировала, всякие мероприятия, путешествия, поездки, других детей домой приглашать, плавание, турнен, что доступно в вашем возрасте 4) пусть меня закидают тапками, но я б отказалась от термина в спц, если у вас есть положительная динамика развития, и занималась бы с ребенком сама. В новом садике спишут полгодика на адаптацию, а за это время вы и логопед можете сделать многое, если активно взяться
все не читала.
Тоже напишу опыт моей соседки.
У нее ребенок не говорил. В садах, где-то до 3,5 лет говорили нихт шлим и тп. Потом в 4 года нашли они место в саду с социалпедагогин. Она приходила каждый день и социализировала его. Прогресса не получилось. Хоть он и любил ее и бежал в сад припрыжкой. Да, и два логопеда с ним занимались- русский и немецкий. Потом русская логопед начала настаивать на направлении ребенка в интернат (???!!!)
Пацан не говорит, но очень умный- собирает огромные паззлы, знает буквы, считает. Наконец-то поставили аутизм.
Пришло время искать школу. С двух школах его не взяли, в одной "преподаватель" сказала, что ребенок абсолютно не способен к обучению. Хотя скорее, это она не способна ни на что. Он очень чувствует людей и к тем людям, которые к нему без любви- он никогда не пойдет и на контакт не идет.
Нашли бефёрдерунгсшуле. Там в классе 5 человек. Двое абсолютно не обучаемые и трое с разными диагнозами и проблемами, у кого память плохая, у кого речь. Соседка сказала, что в первый день на митинге- она была с шоке- там большинство детей в школе реально психически отсталые со всякими сопутствующими криками и тд.
Прошло несколько месяцев- ребенок заговорил! ( мы боялись, что он переймет поведение умственно отсталых) Он теперь на каникулах просто страдает и спрашивает, когда же придет автобус и заберёт его в эту чудесную школу, где можно все делать вместе- и есть и разговаривать и лепить и плавать и бог знает что еще.
Оказалась, вопреки расхожему мнению -удивительная и прекрасная школа, которая добилась того, чего не смголи добиться социальные педагоги с логопедами.
То есть все очень индивидуально и не стоит бояться всяких клише. И я считаю, что если бы ему пораньше поставили аутизм, то сделано было бы гораздо больше.
А ТС тянет время, тут каждый день- час на счету в этом возрасте...
И я считаю, что если бы ему пораньше поставили аутизм, то сделано было бы гораздо больше.
Очень важно чтобы диагноз правильный поставили. Если он будет неправильный и пораньше, какой будет в этом толк?
Соседка сказала, что в первый день на митинге- она была с шоке- там большинство детей в школе реально психически отсталые со всякими сопутствующими криками и тд.
Ваша соседка смогла от всех этих клише избавится только увидев успех ребенка. Каждый должен пройти этот путь сам.
А ТС тянет время, тут каждый день- час на счету в этом возрасте...
Она не тянет время, а во первых ждет термин на обследование, второе - она хочет понять что с ее ребенком.
Моему ребенку могли поставить официально диагноз только с шести лет. Поэтому ое терпеливо посещал логопеда и ждал 6 лет. От всякихдругих обследования я отказывалась, за исключением Intelligenztest.
Я уже выше писала, что он долго не говорил вообще практически, даже "мама" не говорил, и меня, и мужа "папа" называл. В октябре стал говорить "мама". В конце декабря была операция на уши и после нее он стал повторять за нами слова, есть слова и которые он сам произносит и таким образом получается даже некоторое подобие "диалога" иногда. Ребенку 2,8.
нп
Вот что я забыла упомянуть.
Этот столь активно навязываемый нам соц. педагог от ЮА - это конкретный человек, они каждый раз называют его имя. Я нагуглила что он специализируется на работе с детьми-аутистами. Поэтому они всеми силами шьют моему ребенку аутизм, как мне кажется. Был бы это спец по ADHS - они бы клонили в эту сторону. Ищут детей этому конкретному специалисту.
Очень важно чтобы диагноз правильный поставили. Если он будет неправильный и пораньше, какой будет в этом толк?
Я так и не поняла. Если ребенку с явным признаками аутизма и задержкой речи будет помогать специалист, профессионал в этой области, то где подвох? Пусть лучше ребенок сидит в углу, потому что дети однозначно с тааими не играют? Они говорят- он еще маленький. Из-за того что с ним диалога не получается .
Это по-моему пережиток совка, типа поставят ему психический диагноз- потом не отмоешься.
Я так и не поняла. Если ребенку с явным признаками аутизма и задержкой речи будет помогать специалист, профессионал в этой области, то где подвох?
Очень заметно что вы не понимаете. Вы считаете что главное заниматься терапией абы какой или таки заниматься целенаправленно и работать над определенными проблемами?
я не претендую на истину в последней инстанции.
Но если у ребенка проблемы с речью и с коммуникацией с другими детьми, то лучше как можно раньше начать его коммуницировать и развивать речь- индивидуально. Если для вас- главное иметь какой-то "диагноз" на бумаге и только после этого отдать ребенка специалистам. То пусть будет так! 🤩 Ребенок ведь не мой, а ваш☝️
Но если у ребенка проблемы с речью и с коммуникацией с другими детьми, то лучше как можно раньше начать его коммуницировать и развивать речь- индивидуально.
Такие проблемы типичны и для детей глухих или слабослышащих или с AVWS, с какой целью им бы нужно было пригласить для развития специалиста по аутизму? Логопеда и воспитателей не достаточно? С какой целью спец по аутизму будет развивать ребенка не утиста?
Если для вас- главное иметь какой-то "диагноз" на бумаге и только после этого отдать ребенка специалистам.
Правильный диагноз. Еще раз повторяю правильный. А не какой нибудь на бумажке. Высосаный кем нибудь из пальца.
И читайте внимательно. Мой деть посещал специалиста до постановки официального диагноза. А пишут это так V.a. дальше диагноз.
Контракт мы подпишем 8.03., пока получили устное согласие.
Если заведующие или воспитатели этих садиков между собой в хороших доверительных отношениях, то они поговорят между собой до подписания договора, приват.
А официальный звонок, как они сами сказали, это такая дополнительная функция для всех родителей. Мол, смотрите как мы стараемся помочь. Для такого звонка родителям нужно отдельное соглашение подписывать. На самом деле никто не хочет тратить свое время. Рисковать репутацией - тем более.
Ваш пост про вашу соседку - это типичный случай человека, который совершенно не понимает даже приблизительно сути проблем таких детей. Поверьте, вы видите очень очень поверхностно, не зная что на самом деле, однако так легко даёте советы!
Ребёнку поставили наконец диагноз, прекрасно! А то что этого ребёнка не взяли ни в одну школу, а только в школу для детей УО это ужасная трагедия! А вы это выставляете как спасение для него! С чего бы это? Вы думаете ребёнок заговорил в этой школе от того что с ним так отлично занимались - очень вряд ли. Да, у таких детей развитие идёт непредсказуемо по-своему. Но от того что он находится в классе из 5 человек где 2 вообще необучаемые а другие каждый со своим диагнозом никак не воздействует положительно на ребёнка с аутизмом. Для таких детей идеальны маленькие классы, но с разговаривающими и спокойными детьми. Возможно с ним и занимались индивидуально в этой школе, но мне в это слабо верится!
Оказалась, вопреки расхожему мнению -удивительная и прекрасная школа, которая добилась того, чего не смголи добиться социальные педагоги с логопедами.
Вы заблуждаетесь. Эта удивительная и прекрасная школа через 10 лет после ее окончания даёт аттестат только лишь за начальную школу -4 класса образования (!) и все! А потом путь у таких детей один: идти и работать на завод где работают одни инвалиды. Да, для каких-то детей может это и супер! Для олигофренов. Но есть разные аутисты и без умственной отсталости. Так что не надо думать, что они ни на что не способны. Главное - это дать им шанс и возможность учиться, а не записывать с 1 кл в школы для Geistigbehindertе
Я так и не поняла. Если ребенку с явным признаками аутизма и задержкой речи будет помогать специалист, профессионал в этой области, то где подвох?
Подвох в том, что этому специалисту выгодно шить диагноз аутизм по его же специальности! Он будет приходить и заниматься с ребёнком, его будет оплачивать ЮА, а потом выяснится что у ребёнка вовсе нет этого диагноза , но в отчете детсада о развитии ребёнка будет красоваться соответствующий фердерунг. Зачем финансировать и соглашаться на диагнозы, которые дажеине имеет право ставить этот специалист?! Данный диагноз может поставить либо детский психиатр, либо СПЦ
Так вот для того чтобы небыло выставлено неверных диагнозов пока мама дожидается обследования, самой попросить рецепт на лого и/или эрго у детского врача который в рецепте напишет V.a (Verdacht auf..... и далее стоит диагноз). А дальше специалист и будет заниматься, разница в том, что этот V.a потом снимается и ни в какие отчеты детсада, ЮА, Школы ША это никуда не пойдёт . Ребёнок останется без шитого «дела» и домыслов соц.педагогов, воспитателей и кому там ещё чего померещилось...
Возможно с ним и занимались индивидуально в этой школе, но мне в это слабо верится!
Именно, по словам матери, занимаются индивидуально. Они что-то делают вместе, потом этих троих разводят по разным помещениям и занимаются индивидуально. А если ребенок хорошо успевает, то его переводят в другую школу. Ничего страшного нет. Один класс можно посидеть и в школе с индивидуальным подходом. Не нужно драматизировать. Аутист в 7 лет воспримет другую школу с орущими и бегающими детьми уже гораздо лучше, чем в 6 лет.или вы считаете, что кто-то будет держать способного ребенка насильно в школе?
По-моему все эти ужастики- продукт постсоветского воспитания. Всем мерещатся подвохи и ужасы😃🤭
Поверьте, вы видите очень очень поверхностно, не зная что на самом деле, однако так легко даёте советы
Я не раздаю советы. Я рассказываю о ситуации, которая развивалась на моих глазах. И да, я считаю, что нельзя неговорящему ребенку в 2,5 года говорить нихт шлимм и он все это перерастет. С любыми детьми необходимо много заниматься. С проблемными- очень много. А не ждать по 8 месяцев. Я бы так делала, вы можете делать по-другому и раздавать свои советы дальше, что ничего предпринимать не надо и бежать от социального педагога как от чумы. Мне все равно. Не отвечайте мне, я больше не стану заходить на эту ветку. Это не моя тема и не моя территория.
А не ждать по 8 месяцев.
Чукча - не читатель, чукча - писатель! (с)
Русским же языком было написано, что, во-первых, уже не идёт речь о 8 месяцах, а, во-вторых, ребёнку сделана операция на уши. Поэтому ОЧЕНЬ ХОРОШО, что осмотр в СПЦ будет только в мае - надо посмотреть, какой результат даст эта операция. Не сидит там мама в бездейственном ожидании. Всё она делает правильно!
А если ребенок хорошо успевает, то его переводят в другую школу. Ничего страшного нет.
А мама эта может немного дальше подумать, чем то, что ей в уши дуют, почитать в интернете, например, каков процент детей из таких школ переходят в обычную? А я вам скажу: ничтожный, особенно на юге. И что значит "хорошо успевает"? Почитайте в интернете, как люди годами не могут вырваться из таких заведений, их детям придумывают все новый Förderpunkt, и это надо fördern и это. И ведь тоже в свое время поддались и расписались, и все на "благо" ребенка. И вот сейчас годы спустя, даже не дают попробовать ребенку нормальную школу... ведь учителям из спецшкол тоже нужна зарплата.
Это не моя тема и не моя территория.
Так с этого и надо было начинать! Это как раз тот случай, когда благими намерениями и сильным "ръянством" можно поставить крест уже в 2 года, и НЕ надо здесь писать простыни, как в России, здесь это вам не там. Это там родители много чего решают, здесь они решают мало чего или вообще ничего, годами судясь.
как же все-таки печально, что очень многое завязано на финансировании.
Но на самом деле, где бы ты не был, попав один раз в специальное учереждение, фиг потом докажешь, что ты нормальный. Это касается и взрослых.
Как говорят, нет здоровых людей, есть не проигностированные.
Автор, наш сын не говорил до 4 лет. Операцию на уши делали 2 раза.
В связи с тем, что он не мог говорить, у него наблюдалось агрессивное поведение в детском саду, в большей части из-за игрушек.
Но у нас очень хорошие воспитатели, вернее я перевела его в другую группу к более опытным и все со временем наладилось.
да, переводила я ребенка с боем, заведующая никак не хотела переводить, чтобы не создавать прецендента.
Наши воспитательницы
в первой группе точно знали, как нам лечить нашего ребенка и считали, что мы держим ситуацию не под контролем,
и это сильно напрягало, хотя у ребенка папа врач и мы советовались с несколькими другими врачами и постоянно были на контроле.
Последней каплей было, когда воспитательница спросила мужа, почему наш ребенок не на кортизоне.
Тут только чтобы избежать конфликта и оглазки, нас перевели.
https://www.bertelsmann-stiftung.de/fileadmin/files/BSt/Pu...
Чтобы не быть голословной хочу дать ссылку, например, на этот материал.
А если ребенок хорошо успевает, то его переводят в другую школу.
А что значит "хорошо успевает"? Он может успевать по программе этой фёрдершуле, но с трудом верится, что будет после одного года (как Вы написали) в этой школе успевать в школе обычной.
А вы спросите у соседки: где сейчас учится ее сын???
Вы не понимаете одного: школьная программа даже для детей с задержкой развития (так называемые Förderschule mit förderschwerpunkt Lernen) и школьная программа для детей с УО ЗНАЧИТЕЛЬНО отличаются друг от друга!!! И знаете какой результат? Ребёнок никогда не догонит их школьную программу а будет все дальше и дальше от них отставать: результат - он просто по возрасту не подойдёт и никогда его не переведут из школы для УО. Зачем им отдавать клиента если за него платят плюс к тому же ребёнок по сравнению с безнадежными детьми очень даже ничего!
Вы абсолютно ничего не понимаете и рассуждаете о том чего вы не знаете даже!
Флаг вам в руки
. И да, я считаю, что нельзя неговорящему ребенку в 2,5 года говорить нихт шлимм и он все это перерастет.
В этом я с вами полностью согласно.
А что делать я написала выше что конкретно:
Идти к детскому и просить рецепт на лого и эрго плюс заниматься самой ежедневно с ребёнком
Мне все равно. Не отвечайте мне, я больше не стану заходить на эту ветку. Это не моя тема и не моя территория.
А я вам отвечу и знаете почему ?
Потому что эту ветку читаете не только вы со своими «взглядами со стороны» и со своими ощущениями. Послушайте лучше как все на самом деле, а если не интересно так и пройдите мимо.
И ведь тоже в свое время поддались и расписались, и все на "благо" ребенка. И вот сейчас годы спустя, даже не дают попробовать ребенку нормальную школу... ведь учителям из спецшкол тоже нужна зарплата.
все именно так, но есть люди упорно считающие что этого нет!!!
По-моему все эти ужастики- продукт постсоветского воспитания. Всем мерещатся подвохи и ужасы😃🤭
вам уже несколько раз написали из личного опыта как бывает на самом деле и вовсе это не продукт постсоветского воспитания! вы сознательно или не сознательно только себе это объясняете, упорно не видя тот факт что есть на форуме мамы, у которых есть личный опыт и не понаслышке знают изнутри эти школы!
Поэтому оставьте ваши догадки и интерпретации при себе..
Я напишу свое мнение. Именно родители должны руку на пульсе держать и следить, насколько хорошо развивается ребенок, нет ли чего странного и т.д.
При проблемах использовать помощь специалистов. Читать, узнавать, консультироваться с независимыми специалистами, звонить в колокола, чтобы ребенку помочь.
На моих глазах сейчас 3 (три) трагедии происходят, когда родители готовы на все, чтобы упаси боже диагноз не приписали какой.
Школа бессильна, к сожалению
Прочитал тему вашу и комментарии узнал много интересного. Я за своего сына переживаю, ему в марте 2г и 3 мес будет. Ходит в садик с 1.8. Через неделю у нас термин в садике по поводу его развития. На него жалуются воспиталки, что он не слушает их и не отзывается на свое имя. Но он и нас не слушается, в магазине с ним невозможно находиться. Постоянно убегает на улице. Говорят, что другие дети в его возрасте говорят уже хорошо. Когда в саду дети гуляют, он может убежать и не слушает, когда его зовут обратно. Говорит нормально только мама и папа, но точно знает, что папа это я, показывает в меня пальцем и на маму так же. Может сказать еще несколько слов
но на своем языке, который только мы понимаем (вроде машина - брбрб, трактор - тртр, заец - заза итд) Глаголы не говорит. Любит листать книги, знает всех животных, овощи, фрукты. Показывает пальцем если спросить (где помидор, кукуруза и тд) Есть у него касса игрушечная с карточками, если попросить дай сыр, рыбу и тд он дает эту карточку. Знает много букв и может называть, но в слоги их составить не может. Если спрашиваю у него слова по немецки он не понимает. Слух проверяли у врача, сказали, что все нормально. Еще он бывает закрывает руками уши. Прочитал, что это может быть признаком аутизма. На последнем У обследовании, врач вписал задержку речевого развития в карту. Физически вроде он развит нормально. Может залезть
по лестице высоко, висит на турнике, любит горки, качели и тд. Переживаю, нормально ребенок развивается или бить тревогу уже? Уже думаю, что воспиталки будут жаловаться на сына. У них в садике нет забора между взрослой и младшей группой и мой сын на прогулках бежит к взрослым детям им это не нравится и они постоянно его таскают назад. По идее могли бы забор поставить.
мой, в садике и до самой школы не делал то, что воспитатели хотели, ему надо 500 сказать, он просто был увлечён своим занятием, в начале садика , как в 3 года пошёл, не мог сказать, что хочет и поэтому кусался. Но отклонений нам не ставили. Да, и бился о пол головой, если было что не по его. вырывал также волосы и в рот их толкал с самого детсва/рождения, мои и свои.
Сейчас сыну 8 лет, читает в захлёб, спец в матеметике, в школе тоже всё нормально, друзей их дома не выгнать, в садике же были только 2.3 постоянных. Сейчас же полный класс, друзья друзей, соседские дети, со спорта и садиковские.
Не накручивайте себя, дайте ребёнку время. Вы моеже врача посчлужать, но оснорожненько, если мнением останетесь недовольны, спросите у другого, но не слушайте воспитателей. они часто неудобных детей сбагривают, так делают и учителя в школе.
И посмотрите не проявляется ли у берёнка характера родителей, бабушек, дедушек. Моя свекровь твердит, что внук очень похож поведением на моего мужа то есть её сына. 
Если так будет дальше, тогда я за его будущее спокойна.
А с вами он на ваше имя отзывается?
Про то, что убегает, так мой до 4 лет бегал, помню было ему 2,5 и я с пузом, сколько не ругала - все равно бежит и радуется, что мама догоняет. А разговаривать начал точно в день рождения Geschwister-a, в 2,9 лет: понял, что он не в центре внимания и очень сильно его это разволновало. Причем сразу предложениями. Ну посмотрите какой стандарт/норма здесь, когда начинают говорить дети. Распечатайте и принесите на беседу. Не приходите с пустыми руками, тетечки вам точно на беседу разные бумажки принесут на подпись, они же уже считают, что он отстает.
Мой тоже уходил, не смотрел куда я иду, шёл просто где то рядом, впереди, позади и когда я пряталась, чтобы его проучить, он смотрел, не находил меня и шёл куда то дальше 😳 или садился куда нибудь и тихо сидел. Меня аж разрывало. Я ему говорила, ты хоть помощи проси, потеряешься так. Просто он у меня до зверства тихий. Сейчас ищет меня глазами и бежит, когда видит, если мы разлучаемся. ☺️
Когда я его зову он не откликается. Наоборот убегает, думает играюсь с ним, делает, что хочет. Вчера вечером провел эксперимент, читали книгу с ним с картинками и я очень тихо шепотом стал его просить показать предметы на картинах. Он все услышал прекрасно и показывал, что я ему называю. Думаю, что со слухом все в порядке, хотя к врачу еще раз на всякий случай его свожу. Детский врач сказал, что в его возрасте ребенок должен уметь сказать маленькое предложения, вроде "мама дай" и тд. Когда смотрю видео, где он маленький, полтора года, он уже пытался что-то сказать, но как пошел в сад, то прогресс совсем исчез. Да, он научился в саду многому есть ложкой и вилкой, пить из стакана и тд,
но в речи явный регресс, причем по немецки тоже не говорит. Я не знаю, как он там вообще понимает их.
Это, возможно , тревожный звонок! Вам правильно посоветовали: запишитесь обязательно к Pädaudiologe. Понимаете, слух это не все! Восприятие, обработка информации это сложный процесс. То есть услышать , понять, ответить/сделать какое-то действие. То есть восприятие информации. Wahrnehmung
Что касается садика. Сын ведь рано пошёл?
И не говоря на одном языке, погрузился ещё и в другой. Оттого может и торможение в первом?
Вы проверьте, конечно, но я лично знаю детей, которые рано столкнувшись с двумя языками, долго молчали на обоих ;)
У нас сын пошёл в садик в 2,2 - по-русски говорил уже хорошо. Но чем дольше он остаётся в саду, тем более заметно, как тщательно он подбирает слова. В том смысле, что иногда долго "выбирает" правильные из той словесной каши, которая находится в голове.
Если же ребёнок идёт в садик, ещё не говоря на одном языке, ему, имхо, ещё сложнее ;)
Послушайте, никто же вам не мешает самим ходить по всевозможным врачам и заниматься с эрготерапевтами ит.п, как и автору этой ветки! Но не надо извещать СИСТЕМУ об этом. В этой ветке 90% вообще не понимают о чем речь, т.к. СИСТЕМА не ставила их раком, потому что надо там ИЛИ там заполнить классы, чтобы тот или иной зондерпедагог не лишился своей зарплатки в 66.000, СПОКОЙНО И НЕ НАПРЯГАЯС, "работая".
Речь о том, чтобы раньше времени не ставить крест на ребенке. Иной раз СИСТЕМЕ все равно, куда пойдет какой-то там ребенок, ей важно, чтобы он посещал "школьные стены", а какие - ей не важно.
Вот как в видео: если не хочешь в хёрбехиндерт, иди в лерн,- гайстиг, ну или далее по кругу, раз уж тебя уже в 3 года отштамповали. Будешь бастельн и в 7 и в 17, а мате и дойч не для тебя.
Но одновременно с этим, системе надо забить все стены/ все школы, поэтому:
Es gibt ein eingespieltes Netzwerk von Schulärzten, Horten, Grundschulen, das bei der Überweisung von Kindern an die Sonderschule reibungslos funktioniert«, sagt Steffen Petzack, Referent für sonderpädagogische Förderung des Landes Mecklenburg-Vorpommern. Er kritisiert, dass zu viele Kinder zu früh auf die Förderschule überwiesen werden: »Es gibt schon Erzieher im Kindergarten, die angeblich wissen, dass ein Kind eine Lernbeeinträchtigung hat.«
Вот тут статья об этом, а то сейчас опять скажут те, кто не в теме, что у меня паранойя.
Когда я его зову он не откликается. Наоборот убегает, думает играюсь с ним, делает, что хочет.
надо ему подсрачника дать для лучшего восприятия. Работаю в садике, наблюдаю, как деточки вытворяют со своими родителями, все ,что хотят, но зато попробуй на такого ребеночка голос повысить- яжематери слюнями забрызгают,хотя с одним справиться не могут, а у нас в группе их-16
а вообще конечно жесть читать тут о ужасах соцпедагогов и т.д....
У самой ребенок в садик отходил, сейчас сама работаю и могу сказать, что всем воспитателям абсолютно наплевать на вашего ребенка-скорее бы фаерабенд. никто ничего СПЕЦИАЛЬНО выдумывать не станет и наговаривать тоже. только уж при явных , вопиющих отклонениях. У нас есть два ребенка-немца с физическими отклонениями, им присваювают статус ИК. Приходила комиссия из Социаламта, Югендамта и т.д. в составе 15 специалистов в общей сложности и ни один родитель-немец не брызгал слюной и не отказывался от соцпедагогов и т.д.Наоборот, просят о сотрудничестве
Они действуют по протоколу.
Ребёнок говорит предложения из 5-8 слов в 3 года? Нет? Значит по протоколу отставание. То, что ребёнок двуязычный и его развитие в норме они в лучшем случае (при соответствующем Fortbildung) понимают, но крестики в анкету поставят, что не говорит ;)
И это как бы правда...
Проблема языка в садике есть у многих. Родителям просто надо излучать уверенность в правильности собственных действий. И без конца повторять о двуязычии. На данный момент это уже аргумент ;)
У нас есть два ребенка-немца с физическими отклонениями, им присваювают статус ИК. Приходила комиссия из Социаламта, Югендамта и т.д. в составе 15 специалистов в общей сложности и ни один родитель-немец не брызгал слюной и не отказывался от соцпедагогов и т.д.Наоборот, просят о сотрудничестве
а зачем детям с физическими отклонениями соцпедагог??? Если у них с умственным развитием все в порядке? Тут тогда все правильно и действительно оправдан статус ИК. И тогда ребёнок пойдёт в КБ школу.
Тут ветка совсем о другом.
Вы видно не в теме..
Sprachförderung...детский врач отклонений не находил,специалист Sprachförderung тоже...
у нас мальчик есть один, даже я ,без опыта только начав работать, видя его в группе детей, понимала, что это полный...
Врач ,родители и все прочие отклонений не видели. Это же мы его 10 часов перед глазами видели каждый день.. А они так-пару часов/минут в день
Очень жаль, что вы как
как соцпедагог с немецкой вышкой
не учли и не приняли к сведению
Bürgerliches Gesetzbuch (BGB)
(1) Die Personensorge umfasst insbesondere die Pflicht und das Recht, das Kind zu pflegen, zu erziehen, zu beaufsichtigen und seinen Aufenthalt zu bestimmen.
§ 1631 Inhalt und Grenzen der Personensorge
(2) Kinder haben ein Recht auf gewaltfreie Erziehung. Körperliche Bestrafungen, seelische Verletzungen und andere entwürdigende Maßnahmen sind unzulässig.
(3) Das Familiengericht hat die Eltern auf Antrag bei der Ausübung der Personensorge in geeigneten Fällen zu unterstützen.
я, как соцпедагог с немецкой вышкой, вообще не в теме
Бывают и врачи бездарные, чем соцпедагоги лучше?
Кстати там вот выше ник Карина спрашивала, а зачем вообще соцпедагоги нужны? Для чего вы так нужны садику, в чем ваша ценность как специалиста?
Для чего вы так нужны садику, в чем ваша ценность как специалиста?
Лучше бы воспитателя еще одного дали садику, глядишь и расцвели бы дети от дополнительного внимания. А под взглядом такой тети с прищуром, которой сразу все по поведению ребенка понятно и взрослый бы сьежился, что уж о ребенке говорить.
нет, это не везде так... двоим работающим еще надо место в городском саду получить,,, у нас централизовано, через портал юа регистрируешься и от него получаешь предложение... личные бевербунги можно оставлять до бесконечности.... у нас был сад у черта на куличках, частный, дорогой, еще и няньку пришлось нанимать.