Гимназия: наши первые впечатления
Давайте, действительно, делиться :-)
Наши попали в билингвальный класс, как и хотели. Мальчиков меньше, чем девочек - что довольно нестандартно по здешним местам, но есть надежда, что благодаря этому класс будет спокойней :-)
Классруков двое - математик и англичанка, оба произвели на меня хорошее впечатление, как и "немка" :-)
Пока впечатлений немного, т.к. месяца не прошло.
То, что я называю бессмыслицами, относится больше частью к организаторским моментам, наверное. Это здесь вообще слабое место.
Вообще первая четверть получается ни о чём как-то. Очень медленно и печально раскачиваются.
- Первые 3 дня ходили по школи, делали релли, узнавали - где что. При этом никто ни разу не показал детям ни одного туалета.
- Про столовую уже писала - кормят только 3 раза в неделю, но вроде вполне съедобно.
- В классе 30 человек - как-то мы надеялись, что в спец. классе будет поменьше.
- Родительских собраний было уже 2! Причём сообщают о них буквально накануне, что возмущает многих местных, привыкших всё за пол-года :-) И как по мне - и одного-то было много. Можно было убрать вводную часть для всех 5-6 классов, где в зале проецировали странички со школьного сайта и озвучивали их в микрофон. Это каждый может посмотреть сам. Листочки с терминами тоже раздать молча :-) Очень много "воды", говорильни, куча бумажек самых разных. В итоге на 1-ом собрании успели послушать "немку", а математик с англичанкой собирались рассказать о сових предметах на 2-ом собрании. Но на него англичанка заболела, а математик не смог ответить на вопросы. Так нам и не удалось заслушать "начальника транспортного цеха" - а класс-то "английский". Очень много "воды", не имеющей отношения к учёбе. про рождественскй базар и поделки для него говорили дольше, чем про все предметы, вместе взятые.
- Только на прошлой неделе был проведён тест по математике, чтобы посмотреть, на каком уровне класс. Причём в тест не было включено деление, т.к. "не во всех начальных школах его проходят". По английскому первый список слов был задан позавчера, а тест будет в последний день перед каникулами. (В этом время в других гимназиях уже по 2 теста написать успели).
- Математик каждые 2 недели пересаживает детей, но на всяких политиках и биологиях они рассаживаются шерочка с машерочкой - на уроках болтовня.
В целом вместо учёбы много мутотени:
- На первой неделе вместо спорта им 2 часа рассказывали о благих целях спонсорского захода и о том, куда пойдут деньги. Хотя вся инфа была уже давно выдана на листочках.
- На второй неделе вместо английского их возили в бассейн, чтобы проверить, кто как умеет плавать, хотя плаванье начнётся со 2-го полугодия.
- На этой неделе им сделали внеплановый классный час и 2 часа рассказывали о смерти школьного учителя, которого дети в глаза не видели, и уже не увидят, при этом причина смерти неизвестно, а детям строго настрого запретили распускать слухи, т.к. это будет неприятно семье. ладно хоть вместо политики, а не английского.
- Сегодня у них спонсорский заход - 15 км плюс 12 дополнительных. Никакой учёбы.
- На след. неделе среда выходной.
- Ещё через неделю едут на 3 дня в классенфарт, потом 2 дня учёбы - и каникулы 2 недели.
Когда тут учиться успевать, когда столько важных дел кругом? :-)
С самого начала налили им в уши, что в НРВ домашние задания запрещены, и что тетрадки должны оставаться в школе, якобы все должны успевать делать все задания в лернцайт - 2 раза в неделю по 45 минут. Пришлось развенчивать :-)
Детям пока всё нравится, хотя заметно, что такие предметы, как политика ("мы на прошлом уроке выясняли, что такое политика, а на этом уроке повторяли") и философия ("надо было написать стихотворение о себе, но у меня не получалась рифма, а потом оказалось, что надо без рифмы - но это же стихотворение, а учительница только всё "креативней, креативней, креативней!") вызвали не интерес, а скорее скуку :-( А жаль.
Ах, да - АГ. Дочь записалась на Zeichnen, и я очень радовалась, т.к. она давно хочет, а я всё никак не могу ей предоставить. На 1-ом занятии они о чём-то говорили. 2-ое занятие выпало. Перед 3-им накануне велено было срочно-обморочно купить карандаши нужных номеров. На самом занятии дочь занималась тем, что сводила картинки из книжки, причём книжку принесла сама же из дома (вчера купленны карандаши не использовались) :-( Записалась в оркестр, ей выдали партию, в которой она половину нот не знает как играть, и другие девочки тоже не знают. Им пока сказали "играть те ноты, которые умеете".
Сын пошёл на что-то физическое, вроде будут строить лодку на водяном двигателе, но что это, и как это строить, он пока не знает :-)
В общем, пока ничего страшного, но много "бессмыслицы", я как-то надеялась, что это всё осталось в начальной школе.
ПС: на этой неделе был забыт в мензе и тут же сп-ен спортивный мешок со всем содержимым :-( Пришлось срочно собирать новый. В начальной школе мы как-тообошлись без таких глобалных потерь :-)
ППС: за 3 первых недели были на больничных немка, математик, англичанка.
Рассказывайте про ваше :-)
ух ты, как у нас в начальной:)) раскачиваются-раскачиваются, и бац - конец учебного года:)
а сами уроки (без АГ) до какого часа? у нас в гимназии до 16:00 учатся, я вот не пойму, что они там до 16:00 делают. или это уроки + дом.задание+АГ..
В классе 30 человек - как-то мы надеялись, что в спец. классе будет поменьше
У нас больше было. Но не переживайте. После 6 класса останется человек 20.
С самого начала налили им в уши, что в НРВ домашние задания запрещены
Это вы что-то не так поняли. Мой ребёнок уроки в гимназии каждый день делает.
Когда был в продлёнке в 5 и 6 классе у них на уроки 1 час был отведён. И за выполнением строго следили.
У них в понедельник, среду и четверг 7 уроков, заканчивают в 14:55. По вторникам и пятницам - 6 уроков, до 13:05, но потом могут быть ещё АГ. В среду и четверг 7-ые уроки - это лернцайт, пока в своём классе, но со 2-ого полугодия они будут как-то сами выбирать, куда пойдут делать задания.
Так что пока вся учёба до 15, даже включая АГ.
Да, вот я этой раскачкой как раз и недовольна :-)
При чём тут ваш ребёнок, когда я говорю про своих? :-)
я всё именно так поняла :-) Я это слышу от своих учеников уже на протяжении последних лет 3-ёх. И это первое, что мои дети радостно принесли из гимназии :-) Не могли же мы все уж совсем всё не так понять - правда? :-)
Хитрость в том, что они убрали слово Hausaufgaben, и больше его не произносят, это страшное слово :-) Задания задают, конечно, но с тем учётом, чтобы дети успели их сделать в специально отведённое для этого время в школе - а именно 2 раза в неделю по 45 минут, а не каждый день. Задают толькопо основным предметам - математика, немецкий, английский. Я-то прекрасно знаю, что дома придётся учить, и много. Но детям на это осознание понадобится время.
у нас пока ничего вроде, с организаторскими моментами, раскачиваются тоже очень медленно. По математике вижу, что темы , которые сейчас проходят и плохо раньше усвоены были, и которые были недавно в грундшуле- пройдены там были по краешку.
(Кстати где можно посмотреть видео или что, объясняющее хорошо ребенку Einheiten? Она не совсем их понимает. )
Тем не менее чувствуется, что больше требуют уже, больше ответственности. Раньше в началке)- грязь и беспорядок был в тетрадях, в учебном материале... А теперь в новой школе, учителя сразу показали " направление", как организовать тетради и о, оказывается, можно сразу по другому сделать , чтоб ребенок научился и аккуратности и чистоте в тетрадях...
Что разочаровывает (наверное везде так)- Cliquenbildung. И то, что несмотря на явно выраженное желание, быть вместе в одном классе, любимую подружку дочери поставили в совсем другой класс.
Хитрость в том, что они убрали слово Hausaufgaben, и больше его не произносят, это страшное слово :-)
Остается только посочувстовать вашим детям. Уровень образования в гимназии катится в никуда.....
Охх, все эти занятия да дополнительные проекты.
Вот буквально вчера на испанском хотела писать со своими учениками тест по грамматике. За день до теста узнаю, что половины группы не будет, т.к. один класс на дневную экскурсию едет, а из второго класса пару учеников опоздало, т.к. они ходили в магазин купить продукты, потому что они классом после уроков собирались готовить Catering для учителей (деньги на поездку-проект зарабатывают).
Я ищу себе уже некоторое время другое место, но похоже с уходом учителей старой закалки и приходом молодёжи уже везде засилье этих проектов-базаров, спонсорских забегов и никакой учёбы((((
Задают толькопо основным предметам - математика, немецкий, английский.
У дочери первые два года регулярно задавали домашку только по истории и английскому. По истории, чтобы ее сделать нужно было искать очень много дополнительной информации. В учебнике параграфов с материалом, как таковых, почти не было. Все какие-то схемы, рисунки, выдержки из исторических источников.
Я все два года воевала, что если нет официально домашнего задания, то и учить якобы ничего не нужно. И только в этом году это постоянное долбление наконец-то проросло. Спрашиваю "домашка есть?", "нет, но я то-то-то в тетради посмотрю, в учебнике почитаю".
То что касается организации учебы у нас так же.
В итоге прошли в лучшем случае две трети тем (исключения опять та же история с английским), остальное пришлось наверстывать самим.
В прошлом году по физике из двух тем, прошли одну (то есть половину материала), мы на вторую тему забили. Муж сказал объяснит, если придется, когда новый виток начнется. Они как-то предметы естествознания интересно учат: начали тему, какие-то вершки прошли, следующее возвращение к этой теме будет позже. С более углубленным изучением.
Рассказывайте про ваше :-)
ну прям все как у нас только я могу еще более сгустить красок))))) ибо мы уже в 11
сама не знаю как мы там уже очутились, вроде как совсем недавно приехали и пошли в 1ый класс, а вот уже где оказались
я наверное не буду комментировать каждый пункт, только добавлю наши некоторые.
-Выпадение уроков или вообще полное отсутствие с приходом чтобы дать контрольную и потом выставить типа оценки. Бороться с этим практически бесполезно ибо система такова. в лучшем случае нужно жаловаться что нет уроков по какой то причине и тогда может быть вам повезет этого учителя на следующий год заменят. так у нас было с одним предметом которого вообще практически не было, а это была физика, а не какое то там рисование. объяснение было дано типа а что такого, учитель болеет и не может. и вообще зачем вам физика и в следующем году может быть придет другой учитель и все будет хорошо. а потом было так сказать не под запись сказано родителям: вы жалуйтесь на это и тогда школа хоть чуток пошевелится и найдет хотя бы замену этому болезненному. так и оказалось в реальности. а если никто не жалуется, то и проблемы как бэ нет.
в этом году перед началом 11 кл было на собрании сказано про выпадение уроков: а что такого, ведь учителя люди и имеют право болеть. и все хорошо и ничего страшного в этом нет))))
а в оберштуфе вообще даже замен не предполагается. вот физры походу вообще не будет, было только пару уроков, а остальные выпали и неизвестно когда будут. и постоянные выпадение разных предметов минимум 2-3 на неделе.
-Контакт с учителем классным и остальными учителями. Обязательно!!! пишите им и всегда интересуйтесь как дела у вашего ребенка и держите руку на пульсе!!! чтобы вам не говорили что типа все сами дети должны. ага, на словах у них все дети сами, но только лучшими оказываются именно те дети у которых родители в постоянном контакте с педагогами. и это не только личное наблюдение, но и рекомендации от учителей которые работают здесь в школах. ибо как только видят что родители как бэ не интересуются(и не важно что вы можете дома все контролировать и уроки вместе делать и даже регулярно на собрания и лернэнтвиклунггешпрехи ходить) то есть шанс что оценки будут не лучшими.
могу пожелать лишь удачи и терпения
Спонсорские забеги, на мой взгляд - высшее проявление бессмыслицы :-) Кому первому взбрело в голову заставить детей бегать или ходить, а потом выпрашивать за это деньги? В чём тут суть вообще, в чём смысл? Вот они собирают деньги на какую-то деревню с больными детьми. Ну блин! Ну пусть съездят туда, поиграют с ними, поговорят, почитают! Пусть расстанутся с любимой игрушкой или кофтой какой в пользу этих детей! Пусть этот социальный акт будет хоть как-то осмысленным, наполненным каким-то содержанием что ли, детям понятным! Или пусть они там, я не знаю, потрудятся на благо города - мусор соберут, цветочки посадят, в дом престарелых с концертом съездят!
Иначе я не понимаю, зачем детям вместо уроков ходить-бегать, а родителям за ЭТО платить? Собрали бы шпенду с желающих - а дети пусть учатся.
Прям "автопробегом по бездорожью и разгильдяйству" какое-то :-)
Вот они собирают деньги на какую-то деревню с больными детьми
Наши собирали сенегальским детям, которые участвуют в школьном обмене. Напрямую поучаствовать не получилось бы..
Но отношение у меня к этим забегам такое же, как и у тебя..
У нас, кстати, организация наоборот. Вначале подписи собирают, с указанием суммы за каждый пробежавший круг, а потом только сам забег устраивают. Слышала от дочери, что некоторые дети делились наставлениями собственных родителей "больше 10 кругов не беги, иначе сами по миру пойдем".
Истории у нас пока нет. Зато есть информатика :-) Потому что школа гордо принимает участие в каком-то проекте :-)
На одном из уроков они занимались тем, что убирали буквы-символы расширения и меняли их на другие. Например, убирали после точки doc и ставили rar. На вопрос "ЗАЧЕМ???" ответа не знают :-)
Что касается тем - надо будет мне поплотнее вникнуть. Пока из того что я вижу по 3-ём предметом - ни один! учебник не начат с начала. Все с середины :-)
Нет, у нас тоже так - собрали с нас подписи, но деньги собирать будут потом :-)
В начальной школе хотя бы была графа "паушаль", где можно было вписать одну сумму, независимо от кругов. А тут нет - только цена за километр :-)
По миру пойдём, нам и так досталось в этом месяце - купить чипы для столовой, докупить всего для школы, заплатить заучебники, плюс 270 за классенфарт, плюс новый мешок со спрот. формой и обувью, теперь ещё и спонсорские. Нас бы кто проспонсировал :-)
Спасибо, что поделились впечатлениями.
У нас, к сожалению, гимназий с билингвальными классами нет (жаль, там как нам бы это как раз подошло).
Так что гимназия обыкновенная, но с "Schwerpunkt Musik".
Пока впечатлений больше положительных.
Интересно то, что мальчиков в потоке гораздо больше, чем девочек. Из 120 детей - 70 с лишним мальчиков. К сожалению, классы тоже большие - примерно по 30 человек. Причём, учителей хватило бы на ещё один класс, но нет помещений. Надеяться на то, что часть отсеется, особенно не приходится, так как у школы девиз - "Jeder Schüler ist uns wichtig!" Если кто-то не будет справляться, за него будут бороться - организовывать Förderunterricht и т.д.
Директор и учителя производят хорошее впечатление. Очень много молодых (это может быть и плюсом, и минусом). Много мужчин. На общем собрании, которое вела директор, мне понравился одновременно делово-конкретный и в то же время душевный тон.
Домашние задания есть, но маленькие. Наличие сделанных заданий проверяют у всех и выборочно - правильность/качество. Выводят чьё-нибудь (метод случайного выбора) задание на монитор и смотрят, разбирают
Одна моя знакомая девочка такого же возраста, круглая отличница (всегда только единицы) из семьи учителей пошла в другую гимназию и готовится дома по два-три часа. Не могу понять, что она там делает. У моего ребёнка дом. задания занимают ну очень мало времени. И, кстати, у них пишут тесты по английскому каждую неделю, а у нас пока раз в две недели. У них были уже рефераты по биологии и Erdkunde, у нас пока ничего подобного.
Радует, что, вроде бы, сильный класс. За первую работу по математике (деление тоже было :)) из 30-ти человек 18 единиц и 7 двоек. За тесты по англ. тоже хорошие результаты.
Таких предметов, как политика и философия нет вообще, и мне это кажется правильным, рановато.
Из отрицательного. Есть хорошие идеи с неудачным воплощением. Например, у каждого ученика есть своя электронная страничка, где можно видеть заданное домашнее задание, какие замены будут на следующей неделе, получать мэйлы и ещё много всего, предназначение чего пока непонятно. Но, например, список больных/заменяющих учителей напечатан так мелко, что прочитать почти невозможно и увеличить тоже. Мелочь, а раздражает и непонятно, почему не сделать по-человечески.
Есть АГ - печатание 10 пальцами. Это АГ обязательно пройти за время посещения гимназии (в любом классе, кроме самых старших). Но компьютерная программа для этого курса очень неудачная, неудобная. Есть намного лучше. Вопрос: почему нужно было выбирать именно эту.
Всяких забегов, поездок и прочего не было. Вроде, учатся.
Что касается тем - надо будет мне поплотнее вникнуть. Пока из того что я вижу по 3-ём предметом - ни один! учебник не начат с начала. Все с середины :-)
Здесь у меня тоже история имеется. Учебник по истории был для 5-6 классов. Они в первые же дни обучения в 5-м классе залезли в материал 6-го (!). Начали анализировать исторические справки. И делать предположения о их достоверности. Не имея абсолютно никакой базы знаний. Опытным путем выяснили, что базу нужно нарабатывать самим.
У наших учебы как таковои пока не было,на следующеи неделе приедут все из поездки, тогда может и сдвинется
ДЗ пока раз,два и обчелся
Что-то по англиискому было и по немецкому, ерунда какая-то
Мои пошел в муз класс, пока сплошное разочарование
Потому как должна была вести одна учительница из гимназии, но оне беременны,и уидут в январе
С неи должна была вести класс наша учительница по инструменту
Но поскольку гимназиальная уходит в декрет, то она не имеет права одна вести.Я расстроена, не то слово
Потому как другои учитель музыки вечно по конкурсам мотается и не дает другим давать знания детям
Работы на срез знании наши писали на прошлои неделе
С едои разочаровании нет, но нам и не особо актуально, сын будет два раза в неделю есть там ,чтобы один раз поити
на кружок по шахматам, ну а второи раз, спокоино ехать домои и делать дз, перед русским
Учеников-26 человек
Собрание только будет, через неделю
Классные ,судя по отзывам попались не ахти, ну лан,пусть подстраивается)
Слуш, твои так подробно рассказываът обо всем?)
Мои не молчит, но так подробно и чтобы сложить картину, не выидеt
Зато есть информатика :-) Потому что школа гордо принимает участие в каком-то проекте :-)
ой, добавлю про информатику))))
в прошлом году у меня ребенок подсуетился и уехал по обмену типа в Минск. и там учась в 10 кл. очень удивилась и обрадовалась наличию информатики. типа очень интересные уроки и познавательные. пойдя в 11ый и у них что то наконец то появилось подобное информатике, так она в ужасе и шоке примитиву который им дают здесь)))))
ну тут добавить нечего ибо информатика в Беларуси на мировом уровне и поставляют программистов всему миру)))) плюс сейчас там просто бум на эту профессию, каждый второй собирается им стать)))
спасибо за пожелания
Я такая зараза, что денъги если и буду давать под или на это дело, то по минимуму
Мои дети с моими ) установками знакомы и не расстроятся )
ага, на словах у них все дети сами, но только лучшими оказываются именно те дети у которых родители в постоянном контакте с педагогами.
у нас это определенно не так. У меня контакт с педагогами был один раз, когда в первый год мы по привычке из начальной школы зачем-то записались на разговор с классной, с тех пор только родительские собрания раз в год. Большего контакта со школой родителям лучших детей как правило не требуется.
Speak My Language
у нас это определенно не так. У меня контакт с педагогами был один раз, когда в первый год мы по привычке из начальной школы зачем-то записались на разговор с классной, с тех пор только родительские собрания раз в год. Большего контакта со школой родителям лучших детей как правило не требуется.
У нас все точно так же. Муж ходит на родительские собрания раз в год. На этом наше общение со школой и ограничивается.
На успеваемости дочери наше "отсутствие интереса к школьной жизни" никак не сказывается..
Более того, у нас детям прямо говорят, чтобы родители тех, у кого не 4-5-6 пожалуйста не записывались на прием и не отнимали время у тех, кому действительно есть о чем разговаривать. То есть эффект от поиска контактов с педагогами будет скорее обратный.
Speak My Language
нп
Твоя гимназия напомнила мне сына 5 кл,с базарами тп,их как я это дело не люблю,я со страхом ожидала такого же в дочкиной школе,и уффф,пронесло.
Вспомню,что было в дочкиной,понравилось,что собрание было емким и кратким.Никаких персональных представлений,со словами я такая то,мне столько лет и тд.
Деньги сданы были на материалы и кассу.
Выдали всю инфу на листах,по всем предметам,какие темы,сколько тестов в год.
Кстати,в поездку мы не ездили в 5 кл,поедем лишь в этом году в Голландию на неделю.
Первые тесты были через неделю,посмотреть уровень знаний.
Серьезные тесты были по моему через месяц после начала учебы.
Домашка делалась на бетроенге,как и сейчас, успевали все делать.
Рефераты написаны были до зимних каникул,по моему.
Учителя не болели.Что меня удивило.
Сейчас болеет англичанка,точнее сын у нее,простуда, девчонки переживают ;)
аналогично было в гимназии, раз в год собрание и по моему до класса седьмого два раза раговоры с учителями, после ни разу не хотели со мной говорить, не было нужды))
У дочери в гезамт, также раз собрание и два разговора в год, пока как я поняла до десятого класса обязательны для всех родителей, а там уже видно будет, ну и раз перед летними каникулами собираемся все вместе с детьми погрилить или просто кофе прогонять.
у нас это определенно не так. У меня контакт с педагогами был один раз, когда в первый год мы по привычке из начальной школы зачем-то записались на разговор с классной, с тех пор только родительские собрания раз в год. Большего контакта со школой родителям лучших детей как правило не требуется.
это замечательно все, но не все дети такие. таких детей слишком малый процент)))) и радуйтесь что именно вам повезло с таким ребенком.
поэтому мое предостережение для всех остальных родителей, которых большинство)))
ибо зачастую у ребенка есть проблемы в школе о которых учителя сами и не подумают сообщить родителям ибо им совершенно безразлично что с ребенком будет. и если сам ребенок об этом не поведает, то и родители ни о чем не узнают, а когда узнают увы будет уже поздно.
я тоже наивно думала что здесь не требуется родительского участия, но реальность показала совсем другое. и это не только мой опыт. мне об этом говорили даже учителя работающие здесь.
и если у вас было именно так как вы описываете, то это не значит что у всех так. поэтому я и предупреждаю, как говорится предупрежден, значит вооружен)))) и кому то это вполне понадобится.
и еще нужно не забывать, что есть здесь действительно очень хорошие школы и с хорошим педсоставом и где действительно хотят что то дать детям.
а есть все остальные школы, где родителям нужно постоянно держать руку на пульсе ибо как я и приводила пример, уроков нет, зато есть один приход учителя написание контрольной и выставление оценок в цойгнисс.
и кстати эти все остальные школы могут быть в очень приличных районах где живут одни немцы и соответственно в школу ходят одни немецкие дети и все такие вроде как приличные и родители и учителя))))
Я уже не помню, как было у дочери в 5ом классе ( она сейчас в 9ом), но в 5ом и прав да много организаторских дел, всякие походы - это не каждый год. а в общем и целом у дочери в школе нет и дня на раскачу после каникул. книги они получают в первый же день и сразу идут уроки и дом задания. на 3ий день учебного дня после каникул уже и не помнит "а были ли каникулы".
я благодарна нашей школе, что у них нет таких бесполезных для 5-го класса предметов как философия и политика. все силы были брошены на языки и мате.
про 30 учеников в классе - подождите пару месяцев, 2 - 3 человека отсяятся ещё до нового года, ещё парочка к началу 6-го класса. у дечери из 4 параллельных классов остались 3. после 7-го один класс расформировали и распределили по остльным. это был класс дочери. мы безумно были рады, т.к. это был очень шумный неуравновешанный класс 2/3 мальчики и только 1/3 девочек. мальчики с довольно дикими повадками. 12 пацанов из одной деревни определили в один класс. а они были не просто однокласники, но и друзья по улице. дочь и девочки в целом очень мучались. беседы со школьным психологом принесли "0" результатов. в 8ом классе только вздохнули спокойно. буквально вчера дочь говорила как она рада, что не учится больше с этими идиотами в одном классе. они встречаются на французском. говорит, особенно 2 типчика постоянно что-то бубнят, напевают, ёрзают, крутят карандашом носу и подобное. создаётся беспокойная обстановка.
дочь тоже в начале 5го класса в первые забывала новую куртку в школе. я предполагаю, это от наплывa впечатлений такая внезапная рассеянность.
Я ищу себе уже некоторое время другое место, но похоже с уходом учителей
старой закалки и приходом молодёжи уже везде засилье этих
проектов-базаров, спонсорских забегов и никакой учёбы((((
я не могу пожаловаться на молодых учителей.практически все преподают строго и добротно. мате, английский, французский, немецкий - не дают расслаблятся. по химии была лабильная уч-ца. но это уже человеческий фактор.
Если есть проблемы, то разумеется имеет смысл поддерживать контакт с учителями, чтобы не было совсем уж страшных сюрпризов. Но лучшими дети от этого не становятся, наоборот, у родителей хорошо учащихся в гимназии детей контакты с педагогами как правило сведены практически к нулю.
Качество школ и организация обучения это отдельный грустный разговор. Походами по учителям тут уж точно ничего не исправить.
Speak My Language
ибо зачастую у ребенка есть проблемы в школе о которых учителя сами и не подумают сообщить родителям ибо им совершенно безразлично что с ребенком будет. и если сам ребенок об этом не поведает, то и родители ни о чем не узнают, а когда узнают увы будет уже поздно.
Если есть в самом деле серьёзная проблема, то учитель обязан о ней сообщить. Постоянное хождение в школу и допросы учителям - очень плохой совет. Можно сильно попортить отношение к ребёнку тем, что мамаша сумасшедшая. В дочкиной гимназии ровно раз в год проводятся разговоры с учителями, и родителей очень настоятельно просят не приходить без серьёзного повода. Лично я за три года дочкиной учёбы только дважды беседовала с учителями - учителем французского и учительницей английского,
т.к. оценка за работу на этих уроках слишком резко упала, вот и возникла необходимость выяснить причину. Беседы у нас проводят после выдачи полугодовых табелей. Проблем с оценками у дитя не наблюдается. С её классными руководителями (каждые два года они меняются) пересекалась только на общем собрании. Получается это уже третий личный опыт, который противоположен вашему.
про 30 учеников в классе - подождите пару месяцев, 2 - 3 человека отсяятся ещё до нового года, ещё парочка к началу 6-го класса. у дечери из 4 параллельных классов остались 3. после 7-го один класс расформировали и распределили по остльным.
Нам тоже всё обещают и обещают, что вот-вот классы уменьшатся. В пятом классе был 31 ученик в классе, в восьмом стало 30, и никто уходить пока никуда не собирается.
Качество школ и организация обучения это отдельный грустный разговор. Походами по учителям тут уж точно ничего не исправить.
тут полностью согласна.
Если есть проблемы, то разумеется имеет смысл поддерживать контакт с учителями, чтобы не было совсем уж страшных сюрпризов.
в том то и дело что бывает вроде как и проблем нет явных и о них никто даже и не заикается и даже на стандартной беседе с учителем раз в год говорят о том как все замечательно. проблемы иногда вдруг резко всплывают при получении цойгнисса))))
и именно поэтому я говорю чтобы родители держали руку на пульсе)))) и да у нас так было. ребенку учителя говорят что у него все прекрасно и все замечательно, на гешпрехе классная тоже талдычит как все прекрасно, а при получении цойгнисса оказалось все совсем не прекрасно))) но время то уже как минимум полгода упущено!!!!
и проблема в том как у нас детям особо оценки не озвучивали и талдычили только ах у тебя все прекрасно. и по контрольным по оценкам тоже все вроде как неплохо, но как у нас 70% оценки ставилось за устную работу!!! и тут уже возникало такое широкое поле для оценивания учителем. как мне одна заявила: ах ребенок смотрит на меня и вроде внимательно, но я то знаю что она думает совсем о другом и ставлю оценку по своим ощущениям и пофигу что контрольные написаны хорошо.
и еще не все дети готовы за себя постоять и быть так активны как требует немецкая система, отсюда тоже вытекает огромное количество моментов. вот для этого и нужны родители чтобы вовремя заметить все эти моменты.
Интересно то, что мальчиков в потоке гораздо больше, чем девочек. Из 120
детей - 70 с лишним мальчиков. К сожалению, классы тоже большие -
примерно по 30 человек. Причём, учителей хватило бы на ещё один класс,
но нет помещений. Надеяться на то, что часть отсеется, особенно не
приходится, так как у школы девиз - "Jeder Schüler ist uns wichtig!" Если кто-то не будет справляться, за него будут бороться - организовывать Förderunterricht и т.д.
не куда не денутся - отсеятся. гимназия - это не только справлятся с заданиями, но и психологичский настрой. мноогие дети распущенные начальной школой не выдерживают дисциплины и давления успешных учеников.не в прямом смысле давление, а общая обстановка в классе, когда одному достаточно прослушть и он в теме, а другой учит часами , а в итоге шаткая 4. ходить в школу постоянно на грани вылета да и родителям реgулярно получать "синие письма" давит на oбщее самочувствие.
проблемы иногда вдруг резко всплывают при получении цойгнисса))))
В таких случаях нужно прежде всего с ребенком работать, а не со школой. С определенного возраста школьники при желании уже запросто могут и в процессе объективно оценить свою успеваемость плюс/минус балл, сюрпризы возможны только если они этого делать не хотят.
Speak My Language
но как у нас 70% оценки ставилось за устную работу!!!
Что-то нереальное у вас в школе происходит. Что у дочки в школах не так, что там, где сама преподавала, такого безобразия не было.
Есть АГ - печатание 10 пальцами. Это АГ обязательно пройти за время посещения гимназии (в любом классе, кроме самых старших).
а мы в 8ом классе заплатили 50€ за 4 часа занатий где детей зарегиистрировали v онляйн программе, показали как ею пользоваться и отправили домой
Если есть в самом деле серьёзная проблема, то учитель обязан о ней сообщить. Постоянное хождение в школу и допросы учителям - очень плохой совет. Можно сильно попортить отношение к ребёнку тем, что мамаша сумасшедшая.
никто тут никому и ничего не обязан, ага когда получите цойгнисс мне кажется уже будет поздно)))) зачем вы побежали к учителям англ и франц, что вы их беспокоили. ведь проблема возникла намного раньше, но они вам об этом сообщили уже постфактум или вообще скорее всего не сообщили, вы просто увидели оценку и тогда побежали.
кому обязан???? никто из них никому и ничем не обязан. или как в качестве примера, учитель ведущий два совершенно разноплановых предмета: историю и биологию и на контрольных получает у класса по обоим предметам
низкие баллы у всего класса. и заявляя об этом на родительском собрании даже не понимает что значит фиговый она учитель что не донесла до детей ни тот предмет, ни другой!!!!!! плюс она еще у нас и театр вела тоже тот еще спец была)))))
мамочки, вы хоть на секунду задумайтесь, вот многие из вас работают и на работе должны выдать результат определенный. и вот делаете вы что то и у вас не получилось и вы шефу заявляете: звиняйте не шмогла я, это клиенты все плохие не шмогла я им правильно товар преподнести или что то там сделать не смогла и шеф вам такой в ответ, а действительно, ты молодец и зачем тебе результат выдавать это все клиенты и заказчики виноваты, а ты умничка иди дальше также работай. на тебе еще зарплатку и можешь спокойно на больничный идти и не приходить, ну и пофиг что у нас клиенты и работа стоит. пусть у других берут( как нашим детям приходится брать репетиторов или дома давать материал, который эти вот спецы не смогли донести на уроке)
вы понимаете, вы как учитель всегда видете у кого из детей какие проблемы. это нужно быть совсем уже не педагогом чтобы не заметить что у ученика возникают сложности. только вот если вас волнует этот ребенок то вы конечно сообщите родителям чтобы обратили внимание, что или поведение изменилось или снизилась производительность или ребенок стал спать на уроках или еще чего. не заметить это невозможно!!! и даже когда перед тобой сидит 30 детей!!! только тут возникает другой вопрос: а надо ли это учителю!!! вот тут и получаем на выходе что местным учителям это совершенно не надо. и конечно таких учителей будут раздражать родители которые интересуются делами своих детей ибо некоторые из них даже учеников не запоминают, а че себя утруждать им же за это не плОтють))))
ой и вообще, тьфу что это я)))) нам уже чуток осталось)))) вот я и решила поделиться опытом, чтоб не обольщались всеми этими "все хорошо и прекрасно" и не обольщались особо))))
Что-то нереальное у вас в школе происходит.
Ничего особенного и для нас тоже. Впрочем, это не обязательно только "устная" работа, а и домашние задания, промежуточные тесты по усвоению материала и пр, т.е. все что не считается официальной письменной "контрольной работой". Но и сама устная работа на уроке очень много весит.
Speak My Language
про видео тут в каких-то темах были советы, у меня ссылок, к сожалению, нет.
Ну так я же их пытаю - иголки под ногти и всё такое :-)
Допрашиваю в машине, пока домой едем. Сами по себе тоже помалкивать будут :-)
ага когда получите цойгнисс мне кажется уже будет поздно))))
Ничего не поздно, во-первых, было полгода на исправление ситуации, во-вторых, есть несколько лет, чтобы объяснить ребёнку, что от него требуется. Оценки начинают играть роль только в Oberstufe, до этого - это некий ориентир для школьника и его родителей.
зачем вы побежали к учителям англ и франц, что вы их беспокоили.
Выяснить, что у ребёнка случилось с этой самой работой на уроке. Тем более, что учительница английского уже второй год у дочки была, и в предыдущий год подобного падения оценки не было.
ведь проблема возникла намного раньше, но они вам об этом сообщили уже постфактум или вообще скорее всего не сообщили, вы просто увидели оценку и тогда побежали.
Я знала про эту проблему, т.к. дочка честно призналась. Но мои внушения на неё подействовали только после того, как ей учителя срезали оценку работы на уроке на два балла. У учителей я уточнила, что конкретно их беспокоит, и что они мне посоветуют. Выданные звездюли после падения оценки подействовали на дитя вполне отрезвляюще, больше проблем с работой на уроках английского и французского не возникало. На других предметах изначально проблем не возникало.
кому обязан???? никто из них никому и ничем не обязан.
Если в самом деле серьёзная проблема, то предметник обязан сообщить о ней классному руководителю данного ребёнка. Более того, классные руководители, как правило, сами знают своих проблемных учеников, и нередко сами интересуются их делами у предметников.
Вообше-то это нормально, что мальшиков больше :-) Так оно здесь и есть, прсто, наверное, в двуязычный класс больше девочек стремится.
В то, что очень много отсеится - я тоже не верю. По опыту учеников и знакомых - ну 2-3 человека максимум, и то после 6-го класса. А так, что было 30 - стало 20 - такого не будет.
По поводу заданий - в ближайшей к нам гимназии детям в первую же неделю задали какой-то Zusammenfassung по политике, 3 страницы по английскому и т.д. Вот и сидят. Нашим пока задают немного, но может это и к лучшему - пока для разгона. про успевание тоже могу сказать: хоть учителя и уверяют, что задания рассчитаны, чтобы средний ученик их мог успевать делать в лернцайт, но дети-то разные. У меня сын сделает всё за половину этого времени, а дочь растянет на всю неделю, и так всегда и было ещё в начальной школе. Вот она реально сидит. Потому что отвлекается, тянет время, откладывает, мечтает...
Про АГ-печатание - это моя мечта! Мои дети реально дураки, я им уже 2 года твержу, чтобы освоили это печатание - на каникулах куча времени. И программые есть бесплатные, да и за деньги я бы купила. Не могу им внушить, что это нужно! :-( У нас такое АГ не предлагают :-(
У дочки часто устная работа к контрольным идёт как один к двум. Там, где я вела математику, мне был выдан критерий соотношения оценки устной работы к письменной в виде 3 к 7. Т.е. считалась средняя оценка за работу на уроке (да, выполнение домашек я сюда тоже учитывала), умножалась на 3, потом средняя оценка за контрольные умножалась на семь, всё складывалось и делилось на десять.
вот у нашей немки сын заболел. поэтому с нами она познакомилась ещё до того, как впервые увидела наших детей - на род. собрании, а первый немецкий на след. день провести не смогла, т.к. ребёнок болен. Т.е. первый же урок немецкого был на замене.
Потом 3 дня болел математик, и ещё 3 англичанка.
Сейчас, кстати, я предполагаю треш с выпадением уроков, т.к. безвременно умерший учитель вёл в числе прочего математику, их и так не хватает, и где они сейчас в начале года возьмут?
У нас были забывашки и в начальной школе, но всё в итоге возвращалось. Я детей за это не ругаю - понятно, что не со зла, и много нового, внимание рассеянное, привычки носить с собой эти мешки тоже пока нет. Жалко тольконовые Паблоски, но, видимо, из-за них мешок и исчез в течение 15 минут бесследно :-)
Что-то нереальное у вас в школе происходит. Что у дочки в школах не так, что там, где сама преподавала, такого безобразия не было.
У нас тоже есть предметы на выставление оценок которых приходится 70% условно устной работы и только 30% составляют контрольные.
Чем выше класс, тем больше предметов с таким соотношением. Меня об этом еще учительница начальной школы предупредила..
Слушай, может всё же стоит узнать про шкафчик? Наша свой спортивную сумку в него ставит и не таскает по школе. А перед уроком спорта забирает её, и кладёт свой рюкзак в шкафчик. В итоге и деньги и мобильник в надёжном месте остаются.
ну это у вас, у нас чаще всего 50:50, но бывает и до 70% не в пользу контрольных. Имхо, это правильно, т.к. одна - две контрольных на мой взгляд же не должны перебивать всю работу на протяжении целого полугодия.
Speak My Language
Да, узнаю обязательно! Можно даже 1 на двоих арендовать :-)
У нас только этика этим грешит. Но по ней и контрольных толком никогда не было. Возможно теперь и политика будет такая же. История, география, физика и биология минимум по контрольной в полугодие имели. Кто-то из учителей двойной вес им давал, кто-то один к одному. Но 70% устной работы там, где есть контрольные и тем более мелкие тесты, ещё ни разу не встречала.
Наверно, от школы/земли зависит. Есть двухчасовые предметы, по которым пишут одну работу в полугодие, тогда такое соотношение 30/70. А если пишут две контрольные в полугодие, то тогда 40/60. Пкм у нас в Гамбурге так.
Мелкие тесты у нас входят в т.н. устную оценку
В то, что очень много отсеится - я тоже не верю. По опыту учеников и знакомых - ну 2-3 человека максимум, и то после 6-го класса.
у нас от изначального состава в 7 классе к Oberstufe осталась всего треть. Часть заменилась второгодниками, но и общее количество снизилось значительно.
Speak My Language
К оберштуфе возможно, но в то, что треть уйдёт после унтерштуфы - я не верю :-)
Я не знаю как с гуманитарными предметами и у младших классов, но вот на своём личном опыте заметила, что не всегда активно работающий на уроке, достаточно хорошо разбирается в математике. Там либо нет долгосрочной памяти и к контрольной уже всё выветривается, либо более серьёзные пробелы в материале, что слегка иная формулировка уже полностью сбивает ученика с толку.
Есть дети, которые перед контрольной очень волнуются, у меня старшеклассники такие даже были
Может быть, у нас никакой Unterstufe нет в принципе. В итоге после первого пробного года Mittelstufe ушло емнип 7 человек, а остальные по тем или иным причинам отсеялись за последующие три года.
Speak My Language
У нас унтерштуфе 2 года - они и есть пробные. После 5-го класса мало отсеивают, дают ещё шанс. После 6-го уже другой разговор. Но всё равно я за все годы здесь такого не слышала, чтобы отсеивали треть - а это 10 человек. Может эти 19 и наберутся за 9 лет учёбы, по разным причинам. Но и новых прибудет.
Не всегда. Но и контрольные не всегда удаются на том уровне, на котором ребенок в той же математике разбирается. Может быть волнение, плохое самочувствие и пр. Поэтому имхо вполне разумно учитывать текущую и контрольные работы в равной степени.
Speak My Language
Имхо, это правильно, т.к. одна - две контрольных на мой взгляд же не должны перебивать всю работу на протяжении целого полугодия.
У меня тут диаметрально противоположное мнение. Ведь контрольная показывает конечный результат. То есть именно она является итогом пройденной темы - и по ней прекрасно видно усвоил материал ребенок или нет.
Но.. приспособились с к тому как оно есть:) Дочь еще хорошую "школу жизни" в этом плане в началке прошла. Когда контрольные были написаны не только на единицы, но и без единой ошибки в том числе. И учительница мне прямо говорила, что она прекрасно знает, что дочь все знает. Но она не имеет в том числе морального:)) права ставить ей прекрасную оценку, если та сидит и отмалчивается. Я тогда, наивная, интересовалась, почему бы ей тогда бы дочку из забытья не вырывать и не
опрашивать. На что получила ответ "мы не имеем права этого делать, чтобы ребенка не опозорить (bloßstellen), если он вдруг не будет знать ответ".
у нас не треть, а две трети ушли. Треть всего осталась. Возможно это случайность / особенность нашей школы, хотя я раньше на этом форуме подобное (с изумлением тогда еще) читала и это был даже не Берлин совершенно точно.
Speak My Language
Я тогда, наивная, интересовалась, почему бы ей тогда бы дочку из забытья не вырывать и не опрашивать. На что получила ответ "мы не имеем правда этого делать, чтобы ребенка не опозорить (bloßstellen), если он вдруг не будет знать ответ".
У нашей что в началке, что сейчас в гимназии опрашивают среди прочего и без какого-либо желания ученика. Но у нас тут в плане школы довольно консервативная местность, видимо пока не особо новомодные методы пускают.
У нас только этика этим грешит. Но по ней и контрольных толком никогда не было. Возможно теперь и политика будет такая же.История, география, физика и биология минимум по контрольной в полугодие имели. Кто-то из учителей двойной вес им давал, кто-то один к одному. Но 70% устной работы там, где есть контрольные и тем более мелкие тесты, ещё ни разу не встречала.
Мне сейчас лень бумаги поднимать, но на первом родительском собрании в этом году снова сказали по каким предметам каким образом оценка выводиться будет. 70 и 30 - точно не по одному предмету.
Контрольные наши пишут по всем предметам (пение, искусство в том числе). Единственное исключение - спорт:) По предметам, которые идут по 2 часа в неделю - по одной контрольной в полугодие. По тем предметам, которые преподают 4 часа - 2 контрольные.
Ведь контрольная показывает конечный результат.
Нет, она показывает результат, который ребенок может выдать в стрессовой ситуации в данный конкретный день. Не говоря уже о том, что материал контрольной это ведь еще далеко не все. Ни одна контрольная не покажет, насколько ребенок умеет к примеру с выражением рассказывать стихи, быстро считать устно или делать хорошие рефераты. Поэтому кмк вполне логично, что общая оценка складывается не только из одних контрольных.
Speak My Language
По опыту учеников и знакомых - ну 2-3 человека максимум, и то после 6-го класса. А так, что было 30 - стало 20 - такого не будет.
У нас пятеро в общей сложности в течении двух лет ушли. Но два второгодника пришли:) Итого имеем минус 3 ученика:)
У дочки не было контрольных по этике, искусству и, разумеется, спорту. Но по искусству были творческие работы, которые и оценивались. Озвучиваний от учителей соотношения 70% за устную работу и 30% за контрольные ещё ни разу не слышала за прошедшие три года гимназии. В этом году собрания ещё не было. Да, в началке тоже устная работа не приносила более половины оценки.
Поэтому кмк вполне логично, что общая оценка складывается не только из одних контрольных.
С этим я согласна.
Не согласна, что контрольным в оценивании знаний часто отдается второстепенное значение..
Мне интересно, где всё это озвучивается. Пока я видела трёх предметников - и это уже хорошо. Никаких музыкантов, спортсменов, искусственников, а так же биологов, политиков и философов мы в глаза не видели и вряд ли увидим. Кто будет нам озвучивать систему оценок?
ну это дело вкуса, на мой взгляд, нормальное значение отдается контрольным. В мое школьное время они тоже весили не больше, чем здесь.
Speak My Language
Поэтому кмк вполне логично, что общая оценка складывается не только из одних контрольных.
Только из одних контрольных нельзя выводить оценку. Но и делать перегиб в сторону работы на уроке тоже нельзя. А 70% - это уже перегиб. Хотя, если те же Vokabeltest по иностранному где-то учитывается в "устной" оценке, то дело совсем другое.
Не согласна, что контрольным в оценивании знаний часто отдается второстепенное значение..
А как им может отдаваться первостепенное значение, если дети пишут по 1-2 работы в полугодие!?
К слову сказать, у меня деть тоже больше любит отмалчиваться, поэтому и имеет mündliche Note 2, что в целом часто только ухудшает итоговую оценку.
эх, как любопытно иногда бывает сравнивать сообщения)))) вот что вы написали в посте 22.
У нас все точно так же. Муж ходит на родительские собрания раз в год. На этом наше общение со школой и ограничивается.На успеваемости дочери наше "отсутствие интереса к школьной жизни" никак не сказывается..
а в этом уже пишете совсем другое, оказывается вы все таки общаетесь с учителями и не только муж ходит раз в год на родительские собрания))))
Но.. приспособились с к тому как оно есть:) Дочь еще хорошую "школу жизни" в этом плане в началке прошла. Когда контрольные были написаны не только на единицы, но и без единой ошибки в том числе. И учительница мне прямо говорила, что она прекрасно знает, что дочь все знает. Но она не имеет в том числе морального:)) права ставить ей прекрасную оценку, если та сидит и отмалчивается. Я тогда, наивная, интересовалась, почему бы ей тогда бы дочку из забытья не вырывать и не опрашивать. На что получила ответ "мы не имеем права этого делать, чтобы ребенка не опозорить (bloßstellen), если он вдруг не будет знать ответ".
пусть это вы и пишете о началке, но все таки и с учителем встречались и даже обсуждали и даже рекомендовали что то. то есть не только надежда на то что ребенок все сам да сам))))
именно об этом моменте я и хочу предупредить родителей)))) меньше слушать тех кто рассказывает как оно нужно учителей не беспокоить, и детей к репетиторам не водить и что детки все сами да сами и родители усилий не прикладывают. и типа зачем напрягать, типа нет способностей значит и не надо.
на словах только и слышишь что деть все сам, а в реальности все совсем по-другому, только здесь вслух об этом не говорят)))) причем это такая практика повсеместная здесь, в глаза говорят одно, а на деле совсем другое))))
А 70% - это уже перегиб.
В эти 70 % входит все, кроме одной-двух контрольных. Т.е. все рефераты, домашние задания, промежуточные тесты, все устные ответы и пр. Я не считаю, что это перегиб.
Speak My Language
У нашей большая часть учителей на родительское собрание в начале года приходят и критерии говорят, многие учителя и бумажку с критериями детям выдают. Тут важно не забыть у дитя спросить, т.к. наша вечно забывает мне эти бумажки выдавать. Учитель французского, который у дочки в шестом классе был, ещё и вместе с результатами контрольных выдавал детям листочек с промежуточным средним баллом по разным пунктам, из чего он общую оценку составлял. Другие учителя, к сожалению, так родителей не радуют. Но некоторые на самой контрольной пишут оценку за работу на уроке. Так что тут тоже многое от учителя зависит. Единого подхода даже в рамках одной школы нет.
Мне интересно, где всё это озвучивается. Пока я видела трёх предметников - и это уже хорошо. Никаких музыкантов, спортсменов, искусственников, а так же биологов, политиков и философов мы в глаза не видели и вряд ли увидим. Кто будет нам озвучивать систему оценок?
У нас некоторые предметники передают эти сведения классной, та зачитывает. Некоторые сообщают непосредственно детям. Как и требования, предъявляемые к ведению и оцениваю папок, например.
Сейчас не могу с ходу вспомнить, были ли исключения из этих правил..
У наших рефераты учитываются в письменную оценку. И у тех школьников, где я вела математику, тоже эти GFS было велено в письменную оценку учитывать. Домашние задания в гимназии никто не проверяет на правильность, просто смотрят, что выполнены.
пусть это вы и пишете о началке, но все таки и с учителем встречались и даже обсуждали и даже рекомендовали что то. то есть не только надежда на то что ребенок все сам да сам))))
С учителями начальной школы я встречалась тоже только в рамках предлагаемых посещений. У нас в школе проводили эти разговоры по разу в год.
В гимназии уже этими посещениями пренебрегли, посмотрев на итоговые оценки дочери:) И поговорив в 5 классе с классной..
именно об этом моменте я и хочу предупредить родителей)))) меньше слушать тех кто рассказывает как оно нужно учителей не беспокоить, и детей к репетиторам не водить и что детки все сами да сами и родители усилий не прикладывают. и типа зачем напрягать, типа нет способностей значит и не надо.на словах только и слышишь что деть все сам, а в реальности все совсем по-другому, только здесь вслух об этом не говорят)))) причем это такая практика повсеместная здесь, в глаза говорят одно, а на деле совсем другое))))
Такого я никогда не писала, что следить за учебой ребенка не нужно! Тут я как раз я на вашей стороне. И сама ни раз с описанным ваши лицемерием в начальной школе сталкивалась, правда, не со стороны учителей, а родительниц.
Я не согласна с вашим утверждением, что есть прямая корреляция с числом посещения родителей в школе и успеваемостью учеников. В гимназии мы полностью отошли в тень. Я кроме информационного вечера двери школы не открыла больше ни разу, муж был только на родительских собраниях и на первом разговоре с классной. На этом все. Оценками (не путать с преподаванием! :) ) более чем довольны.
Возможно у вас так, у нас рефераты в эти "письменные 30%" не входят, они (хоть устные хоть письменные) относятся к 70% sonstige Mitarbeit. Домашних заданий как правило вообще нет, зато есть тесты на усвоение материала (Hausaufgabenkontrollen). Они хоть и письменные, но в "письменную" оценку не входят тоже.
Speak My Language
Тогда надо сразу конкретизировать, что входит в "устную" оценку, а что в "письменную". У вас получается, что "устная" оценка совсем не тождественна оцениванию устной работы на уроке. Я на своих уроках в устную оценку вкладывала именно непосредственно активность на уроке и регулярность выполнения домашки. Судя по всему и у дочки в гимназии подобная же ситуация. Например, у того же учителя французского, который выдавал нам листочки, была отдельная средняя оценка за Klassenarbeit, отдельно Tests (короткие тесты на грамматику), отдельно Vokabeltest и отдельно mündliche Arbeit. Из них он выводил общую среднюю оценку. По трём пунктам оценки я всегда видела живьём, т.е. никаких неожиданностей в виде 70% оценки за работу на уроке даже не предвиделось.
Тогда надо сразу конкретизировать, что входит в "устную" оценку, а что в "письменную". У вас получается, что "устная" оценка совсем не тождественна оцениванию устной работы на уроке.
я в первом же сообщении написала, что речь далеко не только об устной работе.
30/70 показывает соотношение веса именно контрольной работы (работ) к ... практически всему остальному.
Speak My Language
Тогда надо сразу конкретизировать, что входит в "устную" оценку, а что в "письменную". У вас получается, что "устная" оценка совсем не тождественна оцениванию устной работы на уроке.
У нас все кроме контрольных работ входит в "sonstige Mitarbeit" (то что мы именуем здесь ошибочно "устной работой").. Тут и работа на уроке, и ведение тетрадней, и рефераты, и работа в группе и все прочее..
Не знаю как сейчас, а в начальной школе работу в группе оценивали не только по результату, но и по взаимодействию детей. Teamfähigkeit, то есть. Вот где маразм.
Еще один момент вспомнился, почему оценки за контрольные не всегда отражают уровень знаний по предмету. Не знаю, как в вашей земле, а у нас в контрольных превышение определенного значения Fehlerquotient ведет к снижению оценки. То есть человек может получить на балл ниже за контрольную по физике только потому, что в его объяснениях много орфографических ошибок. О знаниях физики это в моем понимании однако не говорит вообще ничего.
Speak My Language
У нас все кроме контрольных работ входит в "sonstige Mitarbeit" (то что мы именуем здесь ошибочно "устной работой").
Так я тут именно устную работу ею и именую, т.к. у нас она отдельным пунктом идёт и по ней оценка редко известна. Все остальные части оценки я почти всегда вижу живьём. Именно поэтому меня и удивляют сообщения о больших сюрпризах при получении табеля с оценками.
Да уж:(
Я, если честно, не знаю практикуется ли у нас подобное. У дочки правописание (т-т-т) отличное, поэтому лично не сталкивалась и не узнавала..
Помню только, что в 5-м классе они на немецком писали контрольную. Был какой-то анализ текста. Разбирали метафоры, сравнения, стихотворные размеры (дактили, ямбы, анапесты) и тому подобное. То ли изначально так задумывалось, то ли учитель уже по ходу дела решил оценки подкорректировать: помимо этого анализа он стал оценивать отдельными пунктами орографические ошибки и стилистику. За счет чего дочка оценку прилично подтянула. То есть весьма посредственно справившись по существу (непосредственно с темой контрольной), выехала за счет других вещей. Меня, хотя в нашем случае это положительно сказалось на оценке, подобное возмущает:(
Так я тут именно устную работу ею и именую, т.к. у нас она отдельным пунктом идёт и по ней оценка редко известна. Все остальные части оценки я почти всегда вижу живьём. Именно поэтому меня и удивляют сообщения о больших сюрпризах при получении табеля с оценками.
Вот именно поэтому нужно изначально в определениях сойдись:)
Я оценки "живьем" редко вижу. Только за контрольные и за тесты. Устные оценки (или точнее балл, который им бы выставили в данный момент) сообщают не все предметники (большинство) детям перед каникулами. Сегодня как раз свою спросила. Пока отчитались только двое преподавателей. В прошлом году она подсмотрела у детей, что некоторые подходят к учителям непосредственно после занятия и спрашивают оценку именно за этот урок:) Одни охотно сообщали, другие ссылались на недостаток времени. Но здесь опять же дочка подходила только в случае, если активно тянула руку. Если отсиживалась, то оценкой понятное дело не интересовалась:))
Сюрпризов с оценками у нас тоже не было (один раз правда по физике балл был выше
ожидаемого, то есть на мой взгляд абсолютно заслуженный, но, видя как учительница придиралась (на самом деле так:( ) в контрольных по мелочам, не ожидала, что выставит итоговой единицу), после того как в начально школе популярно объяснили, что письменные оценки - это только "халбе Захе".
То есть человек может получить на балл ниже за контрольную по физике только потому, что в его объяснениях много орфографических ошибок.
У наших этим пока только учительница истории страдает, которая до этого была у дочки учительницей английского (с которой я однажды общалась). Физик, к счастью, на ошибки в немецком внимания не обращает. Но тут нашей очень повезло, что физика у них началась у одного из лучших учителей школы.
Так и я оценок за активность на уроке не знаю. И у нас тоже либо с контрольной её детям пишут, либо перед каникулами сообщают, либо вообще не сообщают (такие учителя тоже, к сожалению, имеются ). Но оценки за контрольные и самостоятельные видны, за доклады им тоже оценки озвучивают. Поэтому и удивляюсь, когда пишут, что вот 70% оценки с потолка и совершенно субъективно падают.
Пы.Сы.: с потолка конкретно у нашей дочки только оценка за этику падает, т.к. за три года не было ни одной контрольной, ни одной самостоятельной и ни одного доклада.
Всё верно, у нас точно так же с т.н. стной оценкой.
как видно из моего первого сообщения, нам даже не всех основных предметников удалось послушать, но даже от тех, кто пришёл, ни о каких критериях оценок и речи не был. Учитывая явные проблемы коммуникации внутри школы, не ожидают, что классные руководители будут нас информировать.
Например, перед вторым собранием было представление Drehtürmodell для 5ых классов, я узнала об этом с сайта школы. Классрук потом извинялся и говорил, что сам об этом не знал.
Сегодня на сайте я прочла, что в понедельник будет только 6 уроков, т.к. потом будет прощание с учителем на кладбище. Наши классруки узнали лб этом от нас же, когда мы забирали детей с забега. Т.е. они вообще не в курсе были, а ведь это важно, т.к. есть люди, которые нуждаются в бетроюнге, и они должны до понедельника заявить об этом в секретариат!
Как так блин?
У нас тоже не все предметники на собрание приходят, тоже не все свои критерии говорят. Но вот за три года как-то всё уже устаканилось. Но у нас родительских собраний ровно одно в год бывает, а у вас уже второе.
Сегодня на сайте я прочла, что в понедельник будет только 6 уроков, т.к. потом будет прощание с учителем на кладбище. Наши классруки узнали лб этом от нас же, когда мы забирали детей с забега.
Если информация только сегодня на сайте появилась, то могли банально ещё не знать об этом. Возможно за завтрашний день все организационные вопросы и решат.
Ситуация нестандартная, я согласна. И всё же я глубоко убеждена, что "банально не знать об этом" они не должны. Должны знать. Завтра уже поздно будет сообщать детям эту информацию - пока они доберутся до дома и скажут родителям, что надо на понедельник оформлять бетроюнг - секретарь уже давно шашлык на даче жарить будет, завтра пятница. Тут дело, возможно, не столько в учителях, сколько в принципе в плохо налаженной коммуникации внутри школы - это я здесь встречаю на каждом шагу.
А в случае с Дреетюрмодель - я информацию на сайте знала за неделю!!! до дня собрания, а учитель не знал вплоть до самого этого дня.
так что ничем тут не оправдаться - это пофигизм по всей вертикали: одни не дают вовремя информацию, другие даже и не думают её взять. "как-нибудь само".
Собраний у нас было 2 только в самом начале; думаю, что это в первый и последний раз. хотя, как я уже и говорила, это было совершенно не нужно - вполне можно было обойтись одним, если правильно всё организовать.
ПС: причём в разговоре сегодня участвовало трое или четверо родителей - это те, кто инфу получил. Остальные так и не узнают. А ведь могли бы хотя бы попросить маму из род. комитета разослать всем письма - нет, ящик мой пуст. Посмотрим, может, мужу прислали. Хорошо бы догадались. Представь себе ситуацию родителей, которые рассчитывают, что их ребёнок будет в понедельник в школе до 15. Это просто из ряда вон на мой взгляд :-(
Завтра уже поздно будет сообщать детям эту информацию - пока они доберутся до дома и скажут родителям, что надо на понедельник оформлять бетроюнг - секретарь уже давно шашлык на даче жарить будет, завтра пятница.
В дочкиной гимназии вообще никаких присмотров не организуют. Завтра вот вся школа в 11 утра закончит учиться.
Тут дело, возможно, не столько в учителях, сколько в принципе в плохо налаженной коммуникации внутри школы - это я здесь встречаю на каждом шагу.
блин, смартфоны ко всем приросли в наше время и не могут им какую то программу сочинить, чтоб они всё получали на телефон или хотя бы мылом?
Причём здесь гимназия твоей дочки, когда у нас ганцтаг и присмотр входит в программу? Люди пишут заявление, их детям обеспечивают присмотр до 16 часов. По расписанию у наших в понедельник уроки до 15. В нашей гимназии в понедельник, а не в гимназии твоей дочки завтра :-)
И на сайте стоит чёрным по белому: "если вам нужен присмотр обратитесь в секретариат совевременно", а не "а в гимназии дочки Шуткамы вообще присмотра нет, так что и вы гуляйте" :-)
У нас, видимо, разное понимание этих моментов. "На сайте появилось только сегодня - могли не знать". Т.е. учителя о своём рабочем месте и всяких нбовостях с сайта узнают? В учительскую не ходят, с коллегами не общаются? Не знаю, когда их же коллегу хоронят? Как минимум, если уж плевать на подопечных и их присмотр? Для меня это какой-то театр абсурда, но может это и на самом деле норма, я уж не знаю.
Да, об емейлах - как продолжение театра абсурда. Ко мне на прошлой неделе не пришёл ученик на урок. Я подождала 15 минут и ушла - он последним был. прихожу домой поздно вечером, открываю емейл и вижу письмо от нашей секретарши: "Йаспер позвонил и сказал что не придёт в 16:20". Позже я обнаружила распечатку этого емейла в моём шкафчике. Т.е. подняться на 1 этаж и сказать мне лично у неё не было времени - как она объяснила. А написать емейл, распечатать и положить в ящик - заняло-то намного дольше :-)
Коммуницировать надо разумно всё-таки :-)
Не при чём, конечно, но вроде как официально у наших уроки минимум до часу дня, но никто даже не заморачивается какими-либо присмотрами, как и столовыми, т.е. бывает и хуже, чем есть у вас. Слушай, а вам доступ к АРР DSBmobile не дали? Нашим в пятом классе не давали, но те, у кого старшие учатся в этой же гимназии, дали своим братьям-сёстрам коды доступа. Там вся инфа по заменам и переносам есть. Правда только максимум на ближайшие два дня.
Т.е. учителя о своём рабочем месте и всяких нбовостях с сайта узнают? В учительскую не ходят, с коллегами не общаются? Не знаю, когда их же коллегу хоронят?
Там, где я работала, в учительской никакой информации не было. Да и учительских было две. Тогда у них тоже одна учительница внезапно умерла и примерно (дат точно не помню) в среду пришло мыло, что хоронить будут в пятницу, поэтому желающие пойти на похороны должны подать заявку, чтобы успеть организовать замены или отмены уроков. Т.е. тоже довольно скоропостижно. Не знаю, с чем это связано.
да вроде дали что-то, но на данный момент пока непонятно, для чего это надо :-)
Информация, о которой я говорю, висит на официальной странице в свободном доступе, безо всяких кодов. Какая разница, где бывает хуже? У этой школы конкретно концепт с бетроюнгом, который они обязаны предоставить, а не заморачиваться, и люди на это рассчитывают. В начальной школе, по крайней мере, такую инфу доносили до родителей централизованно - т.е. печатали кипу и раздавали ученикам. Т.е. даже если конкретным учителям вообще неведомо, что у них же в школе происходит, - как минимум из секретариата им должны были вменить донести важную инфу своим подопечным. Видимо, это вообще никто никак не организовывает. Об этом я и говорю - организация в принципе ниже плинтуса.
Об этом я и говорю - организация в принципе ниже плинтуса.
Что-то какое-то фатальное у тебя там со школами невезение.... Сочувствую.
Кисмет :-)
Ну ладно, посмотрим, что дальше будет. Марафон пережили, теперь ещё классенфарт - и чтобы вернулись здоровыми - и на каникулы уйдём. А там, глядишь, может и учёба начнётся :-)
Эти классные поездки, конечно, полная жесть. Наших, к счастью, только в конце шестого возили и пока других поездок не предвидится. Только добровольные школьные обмены с другими странами.
Место-то неплохое - должно быть интересно. Если бы не октябрь :-)
У нас первое впечатление - мы устаем, как собаки. Сын уходит из дому в 6:25, а мы с дочерью (в начальную), чаще всего, в 7:20, так что теперь у меня затяжное утро. Три дня из пяти в школе семь уроков, домой попадает около 3:15.
Благотворительный забег уже был))) но у нас не в пользу сенегальских детей, а на школьный клуб. Цель я считаю разумной, но предпочла бы заплатить на нее без забега.
Выпадающих уроков пока почти незаметно, могу вспомнить только один, учитель куда-то уезжал по школьным же делам.
Ничего из вещей не пропадало, тьфу-тьфу-тьфу.
Два родительских собрания))) второе - на третий день учебного года, ходил туда муж, поэтому все, что я знаю - ничего полезного, достойного повторения для меня, он там не услышал ;)
На первой же неделе была ночёвка в югендхерберге в качестве знакомства. Двое мальчиков из "нашего" класса успели подраться. Но у сына впечатление осталось хорошее.
В классе 19 мальчиков из, если правильно помню, 25 детей.
Из учителей я видела только классного, на родительском собрании.
Что раздражает) У нас есть так называемый курцплан, когда уроки идут длиной по 30 минут вместо нормальных 45. Так этот курцплан у них был суммарно не меньше двух недель. Частично - в дни демонстраций, как разумная мера предосторожности, но несколько дней, как сын говорил, "в связи с жарой", хотя жара у нас успела пройти и было до 25, а то и 20 градусов. Жду зимы, когда администрация школы начнет мёрзнуть.
Аг есть интересные, но сын не пошел. Он и в начальной ходил только на шахматы, а тут они совпадают по времени с русским :(
Уроки производят адекватное впечатление. У меня ощущение, что они через день пишут какие-то маленькие работы (то, что в мою бытность ребенком называли самостоятельными). Математика, для меня, интересная. Им рассказывали о числах в системе майя, а я помню, какой восторг у меня был, когда я в детстве о них читала - в моей школе таких вещей не рассказывали. Сын не в таком восторге, но продолжает называть математику в числе любимых предметов.
Хотя первой реакцией у него было разочарование, он все себе представлял "по-другому".
Домашних заданий дают немного и начали только недавно, но у нас с ними засада. В начальной школе их не было вообще, поэтому у сына сейчас жёсткая фаза адаптации. Одну шестерку уже получил за несделанное д.з. Кажется, она слегка подействовала ;)
Курцплан - это как курцарбайт :-)
Что у наших удобно сделано, я считаю: у них есть неделя А и неделя Б, расписание разное. Сделано это для того, чтобы как можно больше сдвоенных уроков было. Таким образом они успевают больше пройти, и носить в рюказке надо намного меньше. Т.е. когдау них 6 уроков - это на самом деле 3 предмета. В неделях лучше не путаться, конечно :-) Но план распечатан, и весь календарь я уже пометила А и Б :-)
Ещё им выдали дополнительный комплект учебников по немецкому, английскому и математике, чтобы можно было дома по ним заниматься. В классе остаётся ещё один комплект. Тоже хорошее решение.
Да. А это, кстати, идея, спасибо. Мы арендовали сыну запирающийся шкафчик, надо глянуть, сколько весят/стоят его учебники, может, тоже заведем пару дубликатов - у него рюкзак непод'емный.
Мы тоже купили второй комплект учебников (сами, б/у) для дома. Это удобно.
Могу себе представить :) А нам почему-то и в голову не пришло. Как сын домой придет, поговорю с ним на эту тему.
А я сегодня по другому поводу возмущаюсь
Сегодня сняли со счета 40 евро за проезднои.Нигде не была написана стоимость, только,что смотрите онлаин.Но мы наивные чукчи не посмотрели, подумав, что раз для школьников, то и цена будет адекватноi
Слов нет, только матерные
Потому как всего на 3 евро дешевле взрослого, пункт назначения строго прописан на проездном, т е в город, даже с этои же зонои не сьездишь, и за каникулы тоже выходит, что платим.
Дяде в карман
А , и прервать только через 6 месяцев
Сразу вспомнила следующии пункт возмущения , тоже про в карман дяде
На сеи раз про нашу музыкальную школу
Знала, что они сволочи, но тут еще раз подтвердили и ухудшили мненние о них
Следующии урок музыки выпадает на праздничныи день, понятно, что не будет
Так учительница
сказала, что она за этот день денег не получит,хотя родители платят, естественно
Мало того, что и отпуснкых нет, и пр "плюшек"
Про музыку ты у меня спроси :-)
Учительница если на гонораре - то конечно ничего не получит. Я не получаю. И за каникулы не получаю, и ни отпускных, ни больничных.
Но родители платят не за праздничные дни, не за каникулы и не за отпуска. Они платят за 36-37 занятий в год :-)
Я постеснялась ))
Она на гонораре
Мне так жалко, она деиствительно классная и как человек и как специалист
И не ценят таких людеи, заразы
Про каникулы и пр я знала, а про эти "мелочи", нет
Сплошное надувательствo
а если самим покупать проездной детский, сколько стоит?
А, ты нас пожалела? :-) Я думала, ты учительницей возмущаешься :-)
Насчёт проездных - нам бы стоил около 30, потому что мы выбрали не ближайшую к дому гимназию. А в ближайшую к дому стоил бы столько же, потому что меньше 3 км :-) Короче, мне дешевле возить даже на этом дорогом бензине, чем платить 2 таких проездных. Но с нас ничего бы не сняли просто так, мы должны были антраги ставить.
Рассказываю. У нас 6 пятых классов. В нашем 27 чел, из них 3 девочки. Собрание было только одно в первый день для всех, где выдали папку со всеми информационными листами. Каждый день на электронку приходят письма на сборы, поборы, выборы и пр. Никаких тестов проверки знаний ни по какому предмету не было. По всем предметам выдали учебники. Домашку задают только по мате и английскому. Мате без повторений вот прям сразу с натур чисел, отрезков, лучей начали. По дойчу сказали забыть как вас там учили писать сочинения, все фигня, давай по новой. Вот прям все в классе написали не так вступление, как надо. Учитель сказал забить на учебники, там тоже ничего интересного и слушать его. Но домашки ни разу не задавал. По биологии выдали листочек с кроссвордом строение микроскопа. Дома Открыли учебник. Там где-то в конце есть тема. Оттуда переписал и все. По учебникам, как я понимаю, задавать не будут. Самому нужно открывать, искать, изучать. Народ до сих пор пишет стирающимися ручками. Заставила по английски писать обычной. Переписывал 4 раза. Уроки до 13.00 ежедневно. АГ - хор, оркестр, танцы, газета, шахматы, китайский, эксперименты. Спорт 2 раза в неделю, из них раз плавание. Два раза в неделю остаётся на продленку. вроде как и сделал домашку там, но одну -две ошибки все равно найду. Ну и устно читать учебники дома приходится.
Сочинения наши тоже не умеют писать. Последнее писали в конце 3-го класса :-(
А сейчас они учатся писать письма :-)
Вас конечно
не начальство же жалетъ
Они свое хоть так, хоть так поимеют
Я на нашу учительницу молиться готова
И тем жальче, что везет подхалимам, а не хорошим людям(я про нашу музыкалку)
Муж сказал, что если я сына возить буду, то нам дороже будет
Поэтому поездит пол-года, раз никак иначе, а потом будет покупать каждыи день билеты
Ну и когда тепло, на велосипеде ездить будет
НУ а у вас двое, в любом случае выгоднее
Муж сказал, что если я сына возить буду, то нам дороже будет
машиной дороже, а если проездной, то дяде в карман.. а как еще??))
дети школьного возраста тут платят за проезд... если ездит, надо платить... у нас школьный проездной стоит 38 в месяц... машина плюс билеты, когда ездят в другие места, будет дороже проездного и очень свяжет... даже не знаю, какие еще могут быть варианты... 38 евро это неделя поездок в школу в наших краях, если покупать билеты... еще 3 недели сажать на велик, в любую погоду... из экономии...ну это точно индивидуально... и в каникулы, бывает, нужен проездной, не дома ж сидеть... но вас-то собсно никто и не обманул, или я чего-то не поняла.
Вопрос, что вообще считается контрольными.
Если 70/30, при этом 30 - это только Klassenarbeit, которых 1-2 в полугодие, а 70 - это устная работа/рефераты/тесты --> тогда нормально.
А если 70 - только устная работа, а в 30 входят и Klassenarbeit и тесты, то это Schwachsinn ;) И даже соотношение 50/50 при таком раскладе очень не очень.
Одним словом, если письменные тесты входят в "устную работу", то лично моя душенька спокойна :)
Да, у вас хорошо :-)
У нас тоже будут предметы на английском, начиная с 7-го класса - география, история и биология.
Пр музыкальные инструменты беда. Предлагают ударные и трубу, а все хотят клавир и флейту :-) Но музыкальных классов у нас нет - только спортивные и английские.
про студенческую систему преподавания в гимназии: лично у меня эта система восторга не вызывает. Во всяком случае, не в 5-6 классах. Как и отсутствие домашних заданий.
Насчёт забегов я останусь при своём мнении. Никакой это не выход из зоны комфорта - многие ученики это воспринимают как весёлый повод не ходить на уроки. Очень комфортно прогуляться по городу, а потом попировать на пикнике, вместо того, чтобы сидеть и учиться. "Откупаются", как вы говорите, родители, а не дети. Милосердию таким образом не научишь.
Я как раз не против, чтобы платили
Меня не устраивает цена-почти наравне со взрослыми
Я же писала, что ездить он может только в направлении школы, здорово, да ? А школа не в городе, а в другои деревне(т е в другои стороне).Хотя до города по зонам то же самое выходит.Так зачем писать пункт назначения ?А не скажем просто зону? Чтобы если нужно, ребенок мог и в город сьездить .Хотя необходимости нет, но гипотетически
И я очень люблю форум , за интерпретации)))
Я конечно написала, что будет ездить на велосипеде.Так уж и быть уточнь, чтобы не считали жлом´бом последним )))
На велосипеде он ездит охотно , и будет ездить с другом, которыи ходит с ним в один класс , и может быть иногда с другими мальчишками
Будет , ясен перец ездить не всегда, когда захочет, но наверняка будет нерегулярно, то густо, то пусто.Ну и от погоды зависит, допустим в дождь не поедет
Раз в неделю стабильно я буду его забирать, потому что он хочет на шахматы, а после у него занятия музыкои.Это значит, что я ему буду привозить инструмент, а потом забирать домои
Плюс считаем каникулы, когда неделю, когда две.Если посчитать, то то приличное количество днеи выпадает
ПОэтому цена мне кажется завышенои.Исходя из факторов, перечисленных выше
Да, мы вчера посчитали, выходит дорого, если считать все дни(т е без каникул и прочих пропусков), то выгода аж 3 евро .
НУ и при наличии машины, мы автобусом не пользуемся.Я не сноб, но на машине удобнее и быстрее, и на каникулах еще ни разу не было необходимости ездить на автобусе .Да и уезжаем мы как правило на каникулах, т е нас совсем нет домa
У меня дочь в Realschule. У них на прошлой недели 3 теста было, каждую неделю тест по английскому, тоже слова. Я думала в реале полегче будет, но чувствуется сразу что резко так всего много, столько домашек, при чем по каждому предмету и всегда, по английскому 3 листа задали на дом. Я в шоке, справляется конечно, но если сравнить с Grundschule, там конечно ромашки)))))))
Читала твой пост мужу вслух. Как всегда, изложено . Даже завидую: у меня уже терпения нет так деликатно ругать.
В классе 30 человек - как-то мы надеялись, что в спец. классе будет поменьше.
Билингвальный, спецкласс... Ты о чем?
Родительских собраний было уже 2! Причём сообщают о них буквально накануне, что возмущает многих местных, привыкших всё за пол-года :-) И как по мне - и одного-то было много. Можно было убрать вводную часть для всех 5-6 классов, где в зале проецировали странички со школьного сайта и озвучивали их в микрофон. Это каждый может посмотреть сам. Листочки с терминами тоже раздать молча :-) Очень много "воды", говорильни, куча бумажек самых разных. В итоге на 1-ом собрании успели послушать "немку", а математик с англичанкой собирались рассказать о сових предметах на 2-ом собрании. Но на него англичанка заболела, а математик не смог ответить на вопросы. Так нам и не удалось заслушать "начальника транспортного цеха" - а класс-то "английский". Очень много "воды", не имеющей отношения к учёбе. про рождественскй базар и поделки для него говорили дольше, чем про все предметы, вместе взятые.
Читала это, смеясь. Дай бог тебе и дальше сохранить прежний дух.
У нас ещё не было родительских собраний. Скоро будет, но мы не пойдём, о чем уже уведомили.
Математик каждые 2 недели пересаживает детей
Ему заняться нечем? У нас сына пересадили один раз за год. После первого полугодия.
В классе 30 человек
У нас 25 человек. Всего 3 класса.
На первой неделе вместо спорта им 2 часа рассказывали о благих целях спонсорского захода и о том, куда пойдут деньги. Хотя вся инфа была уже давно выдана на листочках.- На второй неделе вместо английского их возили в бассейн, чтобы проверить, кто как умеет плавать, хотя плаванье начнётся со 2-го полугодия.- На этой неделе им сделали внеплановый классный час и 2 часа рассказывали о смерти школьного учителя, которого дети в глаза не видели, и уже не увидят, при этом причина смерти неизвестно, а детям строго настрого запретили распускать слухи, т.к. это будет неприятно семье. ладно хоть вместо политики, а не английского.
Они идиоты?
Не было у нас никаких забегов спонсорских в прошлом году, никто не проверял, кто умеет плавать, а кто не умеет, заранее. Плавание началось в этом году без всякой дури.
Первую учебную неделю наши тоже "профилонили", если это можно так назвать. У них был проект "косметика". Им там рассказывали о химических реакциях определённых веществ, а потом они проходили практические занятия, получая парфюмерные изделия. Шампуни, кремы. Часть разрешили взять домой, а часть была продано. Нехило, кстати, продали. Аж почти на тысячу евро. Деньги пошли в фонд школы. ВОТ ЭТО Я ПОНИМАЮ! Это тебе не как в грундшуле было: вы испеките, потом у нас купите кусочек того, что вы испекли, и будет школе счастье. Нет, тут было по-другому. Спонсоры выделили реагенты, дети прошли уроки химии, пусть и в ограниченном объёме, а школа получила хороший куш.
Ещё через неделю едут на 3 дня в классенфарт, потом 2 дня учёбы - и каникулы 2 недели. Когда тут учиться успевать, когда столько важных дел кругом? :-)
Слушай, это пиздпипец какой-то! Скажи мне, это государственная школа или...?
С самого начала налили им в уши, что в НРВ домашние задания запрещены, и что тетрадки должны оставаться в школе, якобы все должны успевать делать все задания в лернцайт - 2 раза в неделю по 45 минут.
Вот, сукины дети!
Значит, домашние задания запрещены в НРВ?
Не, у нас такой хренью не страдают. Наоборот: чуть что - и-мейл, мол, что-то там забыл сделать. И плюс им всё время внушают: учитесь не только по учебникам, но ещё ищите доп. информацию в интернет, а может, кто хочет взять дополнительные задания развивающие, так вот они, берите на здоровье.
Пришлось развенчивать :-)
А сказала-то как! Развенчивать!
х, да - АГ. Дочь записалась на Zeichnen, и я очень радовалась, т.к. она давно хочет, а я всё никак не могу ей предоставить. На 1-ом занятии они о чём-то говорили. 2-ое занятие выпало. Перед 3-им накануне велено было срочно-обморочно купить карандаши нужных номеров. На самом занятии дочь занималась тем, что сводила картинки из книжки, причём книжку принесла сама же из дома (вчера купленны карандаши не использовались) :-( Записалась в оркестр, ей выдали партию, в которой она половину нот не знает как играть, и другие девочки тоже не знают. Им пока сказали "играть те ноты, которые умеете". Сын пошёл на что-то физическое, вроде будут строить лодку на водяном двигателе, но что это, и как это строить, он пока не знает :-)
У нас оркстр - это разновидность урока музыки. Т.е. сыну давали в прошлом году на выбор три варианта: обычный урок музыки, хоровое пение или оркестр. Что касается АГ, то наш ходит на биологию. Они там препарируют внутренние органы животных. Из продлёнки в прошлом году через полгода ушли. Та же мутотень, что и в грундшуле: приходит непонятно кто, в туалет не пускают выходить 1,5 часа, не указывают место ошибки, а просто бракуют всё задание, мол, ищи сам. Дебилы - это же и сил, и - главное!- времени теряется! Нахрена пересчитывать всё, чтоб мозгами
поплыть от усталости и не доделать остальное? В общем, мы забрали. Так лучше. Сейчас два раза в неделю по 8 уроков, плюс препарирование в другой день. Ещё и уроки там в ТАКИХ условиях делать? Не, спасибо. Не надо.
много "бессмыслицы", я как-то надеялась, что это всё осталось в начальной школе. ПС: на этой неделе был забыт в мензе и тут же сп-ен спортивный мешок со всем содержимым :-( Пришлось срочно собирать новый. В начальной школе мы как-тообошлись без таких глобалных потерь :-) ППС: за 3 первых недели были на больничных немка, математик, англичанка.
Жаль, что у тебя так. В прошлом году ничего у нас не сп-ли (с), а что терял или забывал всегда находил
в углу для потерянных вещей. На больничном за месяц был один учитель, но его заменили.
Да, в перерасчете на год
Сеичас точно с мужем посчитали, не учитывая те дни, когда я буду сына забирать, и те дни, когда он будет ездить на велосипеде
Вам пытаются объяснить, что в разных школах по разному. Где то учат милосердия, а где то бегают на отвали
Мне нравятся все эти забеги, проэкты и классные поездки. Дети растут более самостоятельны и думающие. У них развивается чувство конкуренции и мотивации. Они учатся между собой общаться и свои мысли и поступки аргументировать. В нашей гимназии так настроили детей, что они понимают , зачем они ходят в школу. Списать ? об этом даже нет и речи.. они не хотят, понимая что это не идет им же на пользу. Мне нравится, что не надо лезть и помогать сыну с его учебой. Не надо напоминать ничего ,все сам. Как то на днях я спросила ,есть ли у его однокласников те, кто уже встречается с противоположным полом, на свидания ходят. Ответ удивил " мам ты чего, мы только 8 класс, нам по 13 , а все эти свидания забивают голову и потом не будет хватать времени на учебу".
Вам не кажется, что:
а) дело не в забегах, проектах и классных поездках, а в вашем сыне, именно в нём и только в нём
б) ваш сын судит о других исключительно по себе
в) вы себе дорисовали кучу всего сами
??
Все потом на тестах и вылазит "кто дверцу от холодильника качал, а кто прес"
Так это везде так.
Немного наивно полагать, что отбегав спонсорские круги два-три раза в год (или даже - о ужас! - чаще), дети становятся милосердней.
Чего мне лично не хватает в современной школе - это хороших уроков литературы отдельно от языка. Тут и эмпатию, и милосердие можно «тренировать», и культуру речи прививать.
А думать тут, конечно, прививают на уроках истории и проч., но думать нужно уметь правильно, согласно линии партии))))
ПыСы. По поводу сына вам уже ниже ответили, вам действительно повезло)))
у нас вообще неожиданно стало в разы больше чем в начальной школе. на самом деле меня возмущает то что происходит у нас в нашем классе. может у других учителей иначе. школа началась 2 недели и 2 дня назад. за это время у ребенка уже столько домашних заданий и английских вокабельн записано, сколько у старшего в той же гимназии за полгода не набиралось. учительнице и этого мало. собрание будет через неделю. а у меня уже накипело:)))домашние задания по немецкому минимум на две страницы мелким шрифтом плюс рабочая тетрадь.уже было два сочинения на дом. одно в форме диалога . оба минимум на две страницы А4. мы написали уже два теста по английскому . грундвиссентест по немецкому и математике. мне кажется что для двух недель в новой школе это чуть ли не перебор, с учетом еще некоторых мелочей просто жесть. ну как минимум мне есть с чем сравнить. с баварской гимназией и этой же самой. такого вот не было.

Кому проще? У кого спросить? Почему именно восторг?
Впрочем, поняла вас. У вас всё вызывает восторг в вашей гимназии. Располагайте вашим мнением свободно:-)
Я о том, что класс билингвальный. У них больше часов английского, чем у обычных классов, и, по идее, углублённое изучение. Т.к. начиная с 7-го будут вводиться предметы с преподаванием частично на английском. Поэтому я надеялась, что в таком классе народу будет немного поменьше :-)
У нас нельзя забрать с продлёнки, её как таковой нет. Т.е. есть, но конкретно выполнение заданий включено в учебный процесс, т.е. это обязательные часы.
Про е-мейлы уже второй раз читаю, что шлют. Это очень круто. Но, как я уже писала, с такой организацией и степенью информированности я на это не рассчитываю. Обещалось как минимум, что хотя бы о сданных - и полученных! - деньгах будет какой-то фидбек. Но даже и этого нет.
Вкладывать деньги в школьный фонд считаю абсолютно нормальным, даже если это не за счёт спонсоров, а за счёт родителей. Для меня вэтом большиой смысл, чем в помощи "сенегальским" детям. Вот рождественский базар, в частности, на это и настроен. Надо наделать/напечь/намастерить и всё это продать. Пойдёт в фонд класса и школы. Но на собрании от родителей поступил вопрос, будут ли возмещены затраты на материалы для поделок? (Где тут блюющий смайлик?):-)
Очевидно, это разные методики. Некоторые учителя, наверное, использут метод резкого погружения - как бросить в воду - и выплывай. В этом, наверное, есть смысл. Сразу задаётся темп и видно, сколько понадобится сил и как их распределять. Другое дают раскачаться и не делают резких движений - нокауты последуют на ближайших тестах в виде красивых оценок :-)
А причём тут съезды пионеров? В моё время таких например уже не было. А вот если бы моя обычная государственная школа постоянно занималась не учёбой, а то и дело снимала детей с занятий на разные мероприятия, никто из моего класса точно бы в ВУЗ на бесплатное госотделение не поступил. И неграмотность в письме и речи так не прослеживалась, как у местных абитуриентов(((( Про бессистемную подачу знаний даже говорить не стоит))))
Перевестись в другую - лучшую ли? - гимназию тоже не так просто.
Вот я например очень недовольна дошкольным образованием или даже его отсутствием и вообще условиями содержания детей в одном конкретном детском саду. Я посмотрела несколько детсадов - везде практически одно и тоже. А по финансовым соображениям ребёнка полностью дома оставить не получается никак, к сожалению.
Понятное дело, здесь нужно с ясель самому держать руку на пульсе и вносить коррективы, восполнять пробелы в знаниях, поведении и проч. Но а что делать тем, кто этого не знает/не видит/не умеет?
Рецепт прост - найти снобскую школу и косить под немцев, ну и с весёлым гиканьем приветствовать вообще всё, т.к. оно хорошо сказывается на развитии детей :-)
Не понимаю, почему многие родители против классных поездок, марафонов, Все эти мероприятия оказывают положительное влияние на детей.
Ну вот в дочкиных школах никогда не было никаких спонсорских марафонов, никаких сборов подарков, практически нет классных поездок (была ровно одна за 7 лет школы, и в восьмом классе тоже никакой поездки не предвидится). А дети ни разу не хуже тех, где всей этой лабуды через край.
Люди читают одним местом, как известно :-)
Каждый раз начнается карррр "почему люди против"? Да кто против-то? Ходите в свои заходы и забеги, в классные походы и поездки, летайте на слёты, хоть в узел завяжитесь. Но добровольно и в свободное от учёбы время. "Из зоны комфорта", блин. Вот я бы посмотрела, если бы их на этот заход спонсорский вынули бы их из зоны комфорта в святую субботу, вместо хижины в Голландии или шопинга - вот бы я посмотрела, сколько милосердных добровольцев придёт бродить в честь голодающих поволжья.
Я лично против того, что всё это за счёт учебных часов.
На этот забег у детей отняли 2 учебных часа, когда рассказывали им про марафон и цели, и минимум 6 - а у моих 7 - в день захода. В итоге 8 учебных часов! Из-за смерти учителя выпали 2 учебных часа, когда с детьми беседы вели на темы жизни и смерти, и сегодня выпадет минимум час из-за похорон. При всём уважении к чьему-то горю - то 3 учебных часа, которые детям никто не восполнит.
Классная поездка унесёт 3 учебных дня, т.е.минимум 18 учебных часов. Неудивительно, что принцип "мы вам расскажем, что успеем, а вы там сами остальную инфу добудете" возведён в концепт - часов и так мало, да их ещё и откусывают милосердными мероприятиями.
Что касается сбора денег - в начальной школе у нас не было никаких милосердных целей. Самим бы выжить. Школы финансируются настолько скудно, что вынуждены сами добывать себе на ремонт спортзала, благоустройство двора, покупку обувных полочек и т.д. Я лично это понимаю и совсем не против помочь, чем могу. Но меня не устраивает, что обыкновенный побор превращают в некое важное действо и втягивают в это детей, за счёт опять же их же учебных часов. Это лицемерие.
Все эти дополнительные акции, вроде марафонов и ко запланированы намного заранее (кроме смерти учителя, конечно), и часы расписанным соответственно. В целом в Германии одно из само длинных учебных времён в год - 41-42 недели в год. В России, например, 34. Качество образования в отдельно взятых школах - это другой совершенно вопрос, но чисто по времени: у детей оно есть и на учебу, и на общественную деятельность.
Я уже выше писала, что детей могут и так просто за день-два снять с уроков.
Спонсорские забеги и организация прочей чепухи занимают и у учеников, и у учителей приличное количество времени, которое я бы лучше потратила на подготовку к урокам итд. Да и детям не мешало бы больше времени уделять на правописание, и делать побольше упражнений (это я о своём, наболевшем).
В России, предполагаю, нет школ полного дня, и задают детям по всем предметам полноценные домашние задания. Поправьте, если я ошибаюсь.
из них последний месяц перед летними каникулами вообще не учатся, только в школу ходят, а это 4 недели, плюс одна неделя (у нас всегда едут на 5 дней) классная поездка, почти каждый год, плюс учителя уехали с другими классами, плюс набегающие еще на наделю различные мероприятия. на этой недели у моих их два -во вторник Wandertag, в четверг - Trachtentag школа до 11ч, а дальше учителя идут на Октобрфест. При всем при этом отсутствие нормального дом.задания и нормального объяснения материала (если что, школа одна из лучших в городе и ученики тоже). Можно так и вообще без каникул учится, если весь год каникулы
Да, гладко было на бумаге... Акции может и запланированы, а выпадния уроков по болезням/нехватке учителей - нет. На таком фоне вписывать общественную жизнь в расписание - непозволительная роскошь :-(
Я не знаю, как в России - я училась в Казахстане. В моей школе занятия были до половины четвёртого. Домашние задания тоже были и много. Ни на что больше времени в принципе не было.
Качество образования - это совсем другая тема. Отсутствие домашних заданий в некоторых школах меня тоже как-то настораживает. У нас хоть и началка пока, но задания есть. Даже несмотря на то, что делают их в школе, на выходных все равно приходится учить стихи или материал учить для докладов, и, конечно же, читать дома тоже.
За два с половиной года у нас ни одного урока не выпало. У нас, конечно, ещё не гимназия, но уроки не выпадали пока. Бывало, что заменяли рисование или пение на математику или немецкий. Но тут даже жаловаться как-то грешно.
Хорошо, что я помню, что у вас частная школа :-) Тут и жаловаться грешно, и сравнивать :-)
Так она потому и частная, что государственные не устраивали качеством образования.
Но вообще я к этому и веду - проблема н в марафонах и ко, а в самой системе - учителей не хватает, за качеством образования не следит никто толком. Если бы с этим все в порядке было бы, то и проблемы пару общественных мероприятий без потерь в качестве образования в год пройти тоже не было бы проблемой.
у нас тоже судя по всему тоже не самая плохая гимназия в округе, но это какой-то ужос... замены каждый день, по одному и тому же предмету каждый учитель задает свое домашнее задание, а новый учитель по этому же предмету сильно этому удивляется.
Понять вообще ничего не возможно как учат... и как задают домашнее задание. Все очень медленно и слабовато. Все листочки какие-то отксеренные раздают. С ужасом ожидаю результатов первой четверти.
Есть конечно позитивные моменты. Например по немецкому их учили писать письмо. И не просто как это делать, но надо было написать реальному человеку по реальному адресу и они всем классом ходили и опускали в почтовый ящик свои письма. То есть сочинение на вольную тему, но очень жизненное задание. По географии чертили планы , какие еще города окружают наш город, и план как я добираюсь из школы домой. Тоже прикладные задачки, и в том числе и масштаб изучали и стороны света и ориентирование на местности и как рисовать план.
На физкультуре тоже мне нравится, дети много играют на уроках, а не только бегают на скорость, прыгают через козла и лазают по канату. В РФ моего на физру не загонишь, а здесь расстраивается, если пропускать приходится.
Но маразма очень много, и учителя моббят конечно, потому что только приехал из РФ и хотя на бытовом уровне болтает во всю, но с учебой особенно устных предметов пока тяжеловато. Один учитель так и сказал ты виноват, потому что ты русский.
Другой ко всему цепляется, тоже сказал, что у ребенка будут большие проблемы, это после первого же занятия.
Классный на первой же неделе, когда еще дети только знакомились сказал нам, что у ребенка проблемы с интеграцией среди других детей.
Но это боюсь не от школы зависит, а это уже совсем другая тема...
Хе-хе, в начальной школе у нас и в обычной школе никогда уроки не выпадали, три ребенка отучилось. Учителя редко болели, если болели то уроки проходили как обычно, с домашним заданием, но с другим учителем. Если не было замены, детей дели по другим классам и они нормально с другими занимались. Если учитель долго болел, было два разс, то присылали замену на это время. Уроки никогда не сокрощали, первый и последний урок никогда не выпадал.
Вопрос идет про гимназию ))))
Рецепт прост - найти снобскую школу и косить под немцев, ну и с весёлым гиканьем приветствовать вообще всё, т.к. оно хорошо сказывается на развитии детей :-)
С вами безполезно говорить.. вам надо научится слышать, а не толко слушать.
Про специалистов. Я тоже думала над этим и после некоторых лет работы в местной системе образования пришла к выводу, что все эти специалисты - по большому счёту выходцы из неплохой трёхступенчатой школьной системы образования, которую уже - во имя разных лозунгов типа инклюзии и прочих экспериментов под названиеи «selbständiges Lernen“, «außerschulische Lernorte“ итд. - успешно успели развалить во многих федеральных землях.
Про тех, кто не знает/не умеет вы меня не совсем правильно поняли. Есть разные родители, с разным уровнем образования, им не под силу/нет времени/не хватает знаний и умений настолько контролировать учебный процесс. И их детям, которых бросают самостоятельно работать с листочками-копиями с начальной школы, писать как хотят в младших классах (тоже одна из «замечательных» методик) в местных школах приходится нелегко.
так всегда в Германии было или это тенденции последних лет?
Моя фраза насчёт вашего мнения была не приглашением к беседе, а как раз наоборот. Надо только научиться правильно понимать прочитанное :-)
Конечно, в системе. Но даже в самой гнилой системе можно попытаться действовать разумно. Елибы тут не катит. Проблемы есть, и надо с ними считатьтся и из этого исходить
То есть мораль сей басни. такова:
Невзирая на смысл или бессмыслицу школьных мероприятий, на низкое качество преподавания, объявляем школу прекрасной и марафоны обучающими детей милосердию . При этом ( зажав кулачок) перенимаем все обучение ребёнка на себя. Приучаем ребёнка видеть недостатки системы и использовать их , радостно кивая вышестоящим. Ну и , чего уж там скрывать, радоваться, что не таких умных, удачливых, способных, состоятельных и дальше по списку система сама выкинет на обочину. Зато можно лицемерно говорить и писать о равенстве и милосердии , на деле же усердно расширяя канаву межу удачливыми и не очень.
Чтобы не быть голосновной, процитирую целиком свой ответ на ваше мнение, которым я просила поделиться:
2 дня назад, 14:25 в ответ Незабудка_elena 2 дня назад, 12:41Да, у вас хорошо :-)У нас тоже будут предметы на английском, начиная с 7-го класса - география, история и биология.Пр музыкальные инструменты беда. Предлагают ударные и трубу, а все хотят клавир и флейту :-) Но музыкальных классов у нас нет - только спортивные и английские.про студенческую систему преподавания в гимназии: лично у меня эта система восторга не вызывает. Во всяком случае, не в 5-6 классах. Как и отсутствие домашних заданий.Насчёт забегов я останусь при своём мнении. Никакой это не выход из зоны комфорта - многие ученики это воспринимают как весёлый повод не ходить на уроки. Очень комфортно прогуляться по городу, а потом попировать на пикнике, вместо того, чтобы сидеть и учиться. "Откупаются", как вы говорите, родители, а не дети. Милосердию таким образом не научишь.
Где тут оскалился кто? Вполне корректный ответ. Но вам захотелось побеседовать, а затем и перейти на личности, что вы в каждом посте любому нику автора темы приплетаете - оскалились. Успокойтесь, у вас ведь всё хорошо же! Против шерсти меня никакой ник погладить не может - ведь, возможно, вы вообще не сущствуете :-) Так что повторюсь - располагайте вашим мнением свободно, я вам не мешаю. меня только всуе не поминайте.
У нас в начальной школе была совсем беда. У сына учителя не было весь второй класс, вообще никакого. Проще перечислить, какие уроки у них не выпадали. Постоянно слонялся по классам на передержке. Учителя болели люто и пачками - несколько раз были ситуации, когда классы всем скопом выгоняли вместо уроков во двор на пару часов. Т.к. в классах за ними просто некому было присматривать.
Школу мы, конечно, поменяли - хоть мы и глупые неумеющие слышать и видеть, но всё-таки не совсем уж :-) Кстати, с кровью и боем, т.к. в нашей земле директор имеет право наложить вето на внутригодовую смену школы, чем он и воспользовался. Но всё-таки поменяли. В новой школе была ситуация не такая патовая, но тоже карусель со сменой учителей.
На самом деле учителей нехватка дикая, это не секрет и статистика плачевная. Так что если у кого-то в школе это не ошущалось - это именно везение, а если и заслуга - то директора этой школы, который умеет выбивать ставки и привлекать учителей.
ойойой, я думала это нам так не повезло только... да в столице великой державы у нас такого не было безобразия. Мы крыли нашу школу в РФ как попало, только теперь понимаю, что все познается в сравнении, не даром была в десятке лучших школ Москвы и здесь нашего троечника на ура шульамт после тестирования направил в гимназию...
ДЗ было полно, делали до 23-24 вечера, учителя все на местах, всегда готовы общаться с родителями, с классным 24 часа 7 дней в неделю по вотсапу на связи. Самостоятельные каждую неделю по основным предметам. Контрольные как полагается в конце четвертей ну и годовые, общероссийские и т.п. Вся информация в электронном дневнике, возможность общаться с учителями тоже через эл дневник, дз все можно там же найти на каждый день.
Здесь выяснить что задали - целая история...
Классный сказал про вотсапп , что предпочитает исключительно электронную почту или личную беседу, а по поводу личной беседы с первой встречи дал понять, что доставать его не стоит вопросами и контролем. У него еще 30 учеников.
Каменный век какой-то.
Придется как-нибудь теперь самим... приспосабливаться...
всегда готовы общаться с родителями, с классным 24 часа 7 дней в неделю по вотсапу на связи.
Это полный перебор. Понятно, что в экстренных случаях - пропал ребёнок или что- то подобное - можно и ночью поднять, но это форс-мажор. А надоедать учитель по ночам и ожидать от него ответа круглые сутки - это просто невежливость и беспардонность.
опят показал что больше информации от учителя было чем от родителей ;)
зато все очень оперативно и под контролем
звук отключайте чтобы вам не мешали и читайте когда хотите, для этого и придумано
когда пропал тогда уже поздно писать
звук отключайте чтобы вам не мешали и читайте когда хотите, для этого и придумано
Вы противоречите сами себе . Поэтому дальше некую готовность учителей отвечать 24/7 обсуждать нет смысла
При правильной организации нет никакой необходимости учителям быть на связи 24/7.
Располагайте вашим мнением свободно:-)
Посидев на форуме из-за болезни, я теперь задаюсь вопросом: а дадут ли? )))
За два с половиной года у нас ни одного урока не выпало. У нас, конечно, ещё не гимназия, но уроки не выпадали пока.
У дочки в началке тоже ни разу ничего не выпадало, а ещё и с учительницами сильно повезло, что и весь учебный материал от корки до корки проходили. Я тут тоже активно не понимала про выпадения уроков, пока дитя в гимназию не пошла. Теперь хлебаем это дело полной ложкой.
Не нравится лабуда автору, пусть перевед туда где нет ее, к вам например.
Мы с автором в разных Землях живём, так что ваше предложение совершенно нереализуемо.
В нас сын вот с Лондона толко приехал. Жили в анг. семье . Впечатлений море. Где дети еше увидят изнутри культуру др. народов ? А теперь на уроках сидит .
Наша в этом году тоже хочет на обмен в Англию поехать. Но это дело добровольное, что вам тут и пытаются донести.
+нет 3мес. летних каникул
Зато есть куча всяких промежуточных каникул. Мы как-то считали, что в сумме примерно на неделю-другую меньше российских детей отдыхают.
Что вы будете с ребенком 3 мес.каникул ,если вам на работу нужно ходить ?
То же самое, что делают родители в России. А вот для лабуды тут времени всё же нет. Мне довелось поработать на замене в беруфке для гимназиальных классов. Так материала много, а времени нет. В итоге материал чисто физически было невозможно уложить в имевшееся время.
Прилечу к вам в голубом вертолёте :-) Ачётакова? Это ж не с Лондона :-)
И я была недовольна, пока не поняла, гдЕ и кАк зарыта собака. Вы же не будете спорить, что в Германии по большому счету есть масса высококв. специалистов. И все они стали ими именно в этой системе. Все, кто владеет гибкостью в х-ре, умеет ставить цели и идти к ним, сумеет в любой стране-школе-раб.компании-ситуации сделать из говна конфетку..
вот тут вы очень ошибаетесь. они стали специалистами в той системе, которую благополучно разваливают уже лет этак 20-30.
пример работы новых "специалистов" - это берлинский аэропорт. или молодые полицейские и учителя (!), не умеющие грамотно писать
ДЗ было полно, делали до 23-24 вечера,
вот кайф-то где! действительно, есть по чему скучать. а спали когда?
Классный сказал про вотсапп , что предпочитает исключительно электронную почту или личную беседу,
вотсап в школах и других официальных организациях запрещен. и только в странах, где еще каменный век, продолжают разбазаривать всю информацию о себе направо и надево, не задумываясь о последствиях
а по поводу личной беседы с первой встречи дал понять, что доставать его не стоит вопросами
надеюсь, вы намотали на ус? а то, похоже, тут проблемы с интеграцией не только у ребенка
Вам не повезло.
в нашей гимназии можно сказать все получше, и первое впечатление очень положительное, да и второе также
мой дитеныш уже в 6, класс 12 человек, 3 из них девочки
тесты были с самой первой недели обучения, постоянные лернконтролле без предупреждений, каждую неделю пишут парочку. постоянные записи в хаусауфгабенхефт о забытом домашнем задании или важной рабочей тетради, обязательные подписи родителей под красной записью учителя и ежедневная роспись в конце недели. родительские собрания два раза в год, шпрехштунден с остальными учителями раз в год, и судя по советам классного руководителя не стоит ими злоупотреблять используем их для решения проблем. нам пока не приходилось.
были какие-то забеги, но кажется все было оформлено как в нашем советском детстве: быстрее выше сильнее
у нас МИНТкласс в обычной гимназии
Местность очень малонаселённая? Для обычной гимназии как-то слишком мало человек в классе.
да, мы в заксене, деревенька 16 тыс.
детей возят со всей округи, следующий такой класс за 150 км
добавлю:
в параллели два класса. А класс на 24 человека,
и В класс сдвоенный, 12 обычных гимназистов и 12 МИНТ, один классный руководитель и раздельные занятия по основным предметам
Во всей округе 16 тысяч? В нашей деревне 12 тысяч, но дети ездят в соседний город, где всего лишь 8 с небольшим тысяч населения. Ещё из кучи других деревень туда детей привозят, в итоге классы по 30 учеников. Даже в началке при нашей 1200 населения в районе было аж 19 детей в классе. Похоже, что у вас там детей практически нет.
кажется было написано в деревеньке
в 15 км. город на 100 тыс. с тремя гимназиями в том числе и частной, от которой мы в последний момент отказались
Ну я не могу сказать, что не повезло, да и не говорю об этом. Это мы узнаем, когда итоги подводить будем :-)
Пока только первые впечатления.
Больше всего бесит организационный хаос. Вчера пришёл мейл от классного руководителя - мол, сделайте письменный анмельдунг на АГ, у кого дети ещё не записаны, или абммельдунг, если больше ходить на хотят. Ну блин! Месяц прошёл! Дети ходят на АГ. И вдруг какой-то анмельдунг. Школа не в состоянии напечатать и раздать формуляры на подпись. Нужны какие-то писульки от руки, которые я представляю сколько времени они собирать будут.
Но это, конечно, не деревенька в 16 тысяч. В школе 6 классов в каждой параллели - 3 обычных, 2 билингвальных и 1 спортивный, классы по 30 человек - т.е. в одной школе в разы больше детей, чем во всей вашей деревне :-) Трудно, наверное, управлять таким монстром.
Ну и не зря всё-таки Заксен на 1-ом месте по качеству образования :-)
Так вы в Саксонии? Тогда можно пока порадоваться за детей - там левые/зелёные ещё не успели развалить систему школьного образования)))
Но боюсь и до вас доберутся - какие-то подозрительные правые силы концентрирются в этой земле, не иначе муштра школьная так на мозги людям действует😂. Не прививают правильные вещи: ни базаров с пожертвованиями для беженцев, ни забегов Шучу, конечно🌸.
Ну у нашей тоже немаленькая гимназия: в каждой параллели по 3-4 класса примерно по 30 человек. Но такую банальную вещь, как бланк заявки для участия в AG напечатать и раздать детям, додумались сделать.
В школе 6 классов в каждой параллели - 3 обычных, 2 билингвальных и 1 спортивный, классы по 30 человек - т.е. в одной школе в разы больше детей, чем во всей вашей деревне :-)
ну не в разы:))
нам в первый же день года выдали кипу организационных бумажек на подпись, в том числе и про АГ, затем так-же кучкой их все у детей собрали под роспись, чтобы ничего не упустить, затем на родительском собрании зачитали список недонесенных до учителя формуляров. Единственное что мне не нравится в организации наших АГ, это то что они все в один день. крутись как хочешь. Мы выбрали русский язык и роботику, при этом один час роботики пропускаем из-за русского языка, попадаем только на второй час. Там же была и астронимия, мы пролетели.
Вроде важные фахи, куча желающих, чего бы не разделить на два дня в неделю.
Так вы в Саксонии? Тогда можно пока порадоваться за детей - там левые/зелёные ещё не успели развалить систему школьного образования)))
дохх, и до нас добрались
мы из-за них отказались от приватной гимназии, попробовали поступить в МИНТкласс, а затем переехали поближе к гимназии
в январе перед встречей с классруком в 4 ом классе решили зайти на сайт гимназии и посмотреть когда они начинают прием документов с эмпфелюнгами, а тааам
большим красным баннером висело объявление о срочном поиске преподавателя французского и английского, в начале января!
я напряглась, и пошла гулять по сайту, ленту читать, и надо сказать не зря. Гимназия с гордостью писала о марафонах, сборах пожертвований на улицах города и организации благотворительных базаров, об участии в онлайн-конференции одной из партий, об организации поездки куда-то там с активным участием представителей той же партии. Ну мы и решили что надо сначала попробовать поучиться.
в той гимназии три класса по 30 человек в параллели.
а тааам большим красным баннером висело объявление о срочном поиске преподавателя французского и английского, в начале января!
Как интересно у вас в Саксонии, у нас (Баден Вюртемберг) на сайтах государственных школ никаких объявлений о поиске учителей в помине нет. Наши государственные школы данным вопросом самостоятельно не занимаются.
Я так поняла, что речь о частной школе. Тот же известный Salem тоже вакансии публикует на своей страничке.
ПыСы. Хотя и в Нижней Саксонии мне такое встречалось на сайта госшкол.
скорее всего наши государственные гимназии тоже самостоятельно не занимаются этим вопросом, не вникала.
а вот частная гимназия, о которой собственно шла речь, похоже сама себе решает как ей решить проблему с кадрами
В частных школах да, вакансии печатают. Они более самостоятельны в этом вопросе, хотя в нашей Земле и они обязана проводить проверку учителей через Regierungspräsidium и получать добро, но это, разумеется, касается аккредитованных частных школ. У госшкол никаких вакансий на сайтах в нашей Земле совсем нет.
так я о том и говорю, что даже при говённой общей системе какэто умудряются некоторые гимназии разумно поступать - классенфарты не в октябре, а в июне, использовать встроенные в расписание классные часы для орг. вопросов, а не осбирать отдельные собрания, бумажки вовремя оптечатывать.
Хотя я вот не разобралась ещё. Может нам просто учителя такие достались, что сами ничего не узнают, в учительскую неходят, мейлы не получают и не в курсе, а формуляры лежат себе отпечатанные, и все кто хотел их уже раздали :-)
забыла про наш классенфарт написать
он у нас состоится в последнюю неделю учебы перед летними каникулами, когда никакой учебы уже и нет:))) на три дня, в пределах 60 км.
Вот! Ну вот! Почему не сделать так? Я тоже не понимаю!
Вот они поедут в понедельник. В лучшем случае будет хотя бы сухо. Ночи холодные, дни короткие. Причём место-то интересное - мы на сайте посмотрели. Типа лесного городка на сваях прямо посреди леса. Ну кто едет блин в лес-то в такое время года? :-( А летом учёба до 14 июля!
Что касается поиска учителей - никто ни в одной гимназии не может быть гарантирован от этого. Просто в госгимназиях об этом на сайтах не пишут. Но настранице минобра всё ясно и понятно, это не закрытая информация. Как и то, что очень распространено fachfremd unterrichten. Мне одна дама на ФБ расссказывала, что она ведёт или может вести 7 предметов (образование у не изначально среднее музыкальное российское). В том числе языки. И искренне верит, что могла бы и математику давать - почему нет? Что там трудного, говорит она. Главное ведь дидактику знать :-)
да я не спорю про кадровую политику
я считаю что мне крупно повезло тогда увидеть этот баннер и потратить на их сайт немного больше времени чем планировалось. Рука судьбы.
там, где мы в конце концов оказались очень щепетильно относятся к кадровому вопросу как я успела заметить. Наша учитель немецкого и русского в прошлом году уходила на пенсию и ее замена появилась еще прошлом году, при ней. Также, в прошлом году, накануне каникул пару раз выпадал какой-то предмет, я уже не вспомню, наш класс усадили в кантине с олимпиадными математическими заданиями и за ними приглядывал ответственный за все МИНТ направление в гимназии. Детишки были при деле.
я уже писала что следующая гимназия с МИНТклассом в 150 км., наверное не за красивые глаза формируют эти классы в некоторых гимназиях.
Да и попасть в нее было непросто
То есть мораль сей басни. такова:Невзирая на смысл или бессмыслицу школьных мероприятий, на низкое качество преподавания, объявляем школу прекрасной и марафоны обучающими детей милосердию . При этом ( зажав кулачок) перенимаем все обучение ребёнка на себя. Приучаем ребёнка видеть недостатки системы и использовать их , радостно кивая вышестоящим. Ну и , чего уж там скрывать, радоваться, что не таких умных, удачливых, способных, состоятельных и дальше по списку система сама выкинет на обочину. Зато можно лицемерно говорить и писать о равенстве и милосердии , на деле же усердно расширяя канаву межу удачливыми и не очень.
OMG... смысл сей басни такова...интеграцию надо до конца некоторым прочувсвовать
Мне довелось поработать на замене в беруфке для гимназиальных классов. Так материала много, а времени нет. В итоге материал чисто физически было невозможно уложить в имевшееся время.
Опять таки..вы мыслите с русским подходом.. А немка скажет
вы пришли в гимназию , здесь требования повыше, чем в реаль и от вас ожидается этот материал САМОМУ одолеть и здать.
Где тут оскалился кто? Вполне корректный ответ.
вы еще не следите за своим языком...вот
Рецепт прост - найти снобскую школу и косить под немцев, ну и с весёлым гиканьем приветствовать вообще всё, т.к. оно хорошо сказывается на развитии детей :-)
ничего у вас с гимназией не получится, у вас мышление заточено не так.
пророчествами подрабатывает? Не переживайте за нас, главное вам не спалиться, что вы не немцы :-)
Да уже спалилась, но мы успели репутацию сложить правильную... И еще, я свои "глупые" посты у вашей теме удалила, чтоб вдруг кто не воспользовался ... общайтесь дальше сами ...чус
Опять таки..вы мыслите с русским подходом.. А немка скажетвы пришли в гимназию , здесь требования повыше, чем в реаль и от вас ожидается этот материал САМОМУ одолеть и здать.
интеграцию надо до конца некоторым прочувсвовать
ничего у вас с гимназией не получится, у вас мышление заточено не так.
Очень высокомерно...
Есть определённые возрастные особенности и от этого никуда не уйдёшь. Студенты могут учиться самостоятельно (но даже они зачем-то ходят на лекции и семинары). А школьники, тем более только что вышедшие из начальной школы, нуждаются как минимум в чёткой системе подачи знаний и требований. Если школа этого не обеспечивает, приходится включаться родителям. Очень-очень редкий ребёнок в 10 лет может учить себя сам, даже если он очень умный и способный.
OMG... смысл сей басни такова...интеграцию надо до конца некоторым прочувсвовать
Ну-ну. Некоторые стремятся быть святее папы римского , я много повидала таких интегрированных, которые вздрагивали от страха , когда к ним по-русски обращались . А по теме : ваши потуги ползти в маскхалате. к интеграции никакого отношения не имеют - эта особенность от страны проживания не зависит.
Опять таки..вы мыслите с русским подходом.. А немка скажет: вы пришли в гимназию , здесь требования повыше, чем в реаль и от вас ожидается этот материал САМОМУ одолеть и здать.
Гы-гы-гы. Уже давно известно, что все проходят похожие фазы интеграции. После восторга, трудностей привыкания, вгрызания в новую систему возникает фаза отрицания прошлого, восторга перед местными реалиями: где-то в середине пути недоинтегрированный чувствует себя офигенски интегрированым, восхищается всем местным, порицает все старое и гордо тыкает всем остальным в глаза, что они не интегрированы, а вот он-то ОГОГО.
Вы я так понимаю в 2012 году приехали? У вас еще большой путь впереди, прежде чем вы станете интегрированным и независимым членом этого общества.
Пы.Сы: сдать пишется таки через "с", ну уж очень резануло в теме про образование.
Пы.Сы: сдать пишется таки через "с", ну уж очень резануло в теме про образование.
давайте эту тему не будем затрагивать, а то там на целую ветку исправлений наберется.
Speak My Language
Поздно, милая, ваши умности уже цитируют :-) а вот последние глупости как раз достойны удаления :-) до свидания, Незабудка, а не чус. Забыли, наверное :-)
Можно я вас не совсем по теме спрошу? Вот у нас были учебники, ну скажем по математике. В учебнике очень толково и доходчиво давалась тема, полностью, расписанная словами, с правилами для зубрежки. Потом были примеры, а уже потом задания.
Нам школа еще только предстоит, но вот что настораживает - когда к моей маме приходят ученики делать домашку по математике, у них всегда с собой какие-то невнятные копии, по которым они вместе с мамой разбираются что и зачем, иногда с трудом. А она у меня учитель математики со стажем.
Вопрос такой - здесь нормальные учебники как у нас есть? Вот например пойдет деть в школу, был бы у нас учебник, я бы все прочла и обьяснила. И даже если у них в школе дуразкие копии, если есть - купила бы толковый учебник и находила бы в нем нужные темы. Мне вот как-то "невкусно" от всех эти копированых листов, легкое ощущение хаоса и утери контроля над процессом.
Вопрос такой - здесь нормальные учебники как у нас есть?
Вопрос был не ко мне, но влезу
Учебники хорошие есть. Мне, например, нравился наш Denken und Rechnen. Есть учебник, рабочая тетрадь и ещё дополнительные пособия.
Это радует! Т.е. выбор учебника зависит от учителя, и если нам с учебником не повезет, куплю себе хороший и буду по нему давать пройденые, но (?) неусвоенные темы . Жалко, мама у меня старенькая, не знаю, сколько еще сможет заниматься с внуками. Хоть бы на начальную школу ее хватило.
Можно я тоже отвечу? ;)
Я не знаю от чего это зависит: от школы или от самого ребенка, но мои дети, к сожалению, абсолютно не научены пользоваться учебниками. Старший уже который год в гимназии, но заставить открыть учебник и порчитать материал практически нереально. Из всей стопки учебников, которые выданы на руки, используются только англ., испанский, немецкий и математика (т.к. письменные задания из него)
Био, гео, физика, химия - вообще не открываются, история - лишь изредка. То ли им действительно ничего по учебнику учить не задают, то ли их не научили ими пользоваться, то ли это просто мой деть такой нелюбитель чтения
Из последнего: приходит с просьбой помочь сделать д/з по географии. "Я говорю: прочитай сначала учебник. Там наверняка есть ответы". Ответ ребенка: "нам учебник читать не задавали"
ну вот как с этим бороться!?
И тем не менее, немецкие коллеги говорили иначе. Ну и на контрольной было запрещено давать задачи по неразобранному на уроке материалу. Так что это вы мыслите с каким-то странным подходом.
Нам школа еще только предстоит, но вот что настораживает - когда к моей маме приходят ученики делать домашку по математике, у них всегда с собой какие-то невнятные копии, по которым они вместе с мамой разбираются что и зачем, иногда с трудом. А она у меня учитель математики со стажем.
Если со стажем, то удивляет, что до сих пор не попросила принести школьный учебник и школьные же тетради. Я всегда детишек просила это делать, чтобы понять, в каком ключе им учитель материал даёт. Обычно у детей, которым берут репетитора, математика не самый сильный предмет, поэтому не стоит ребёнка запутывать разными подходами. Что касается местных средних школ, то учебник математики есть в обязательном порядке, где есть и правила и разбор примеров и дополнительные задания. Я лично задания из учебника решала с ребятами на уроках, а на дом давала те самые пресловутые листочки.
Вопрос такой - здесь нормальные учебники как у нас есть?
У дочки со второго класса школа выдаёт нормальные учебники.
Мне вот как-то "невкусно" от всех эти копированых листов, легкое ощущение хаоса и утери контроля над процессом.
Это больше от учителя зависит, чем от самих листочков.
, что до сих пор не попросила принести школьный учебник и школьные же тетради.
их может у детей банально не быть.
Speak My Language
Насчет неразобранного материала: выдали детям в сентябре олимпиадные задания по математике (1.Stuffe), Сдать надо было до 28 сент. Одно из заданий по геометрии. Чтобы решить его нужно воспользоваться признаками равнства треуг-ов. Мой ребенок их знает, т.к. в русс.школе год назад это изучалось. Я спросила, а была ли у них эта тема в немецкой школе. Оказалось, что нет. Ну ладно. Нам повезло, мы были в теме и с заданием справились. За день до каникул приходит мой ребенок и говорит: параллельный класс писал сегодня тест по мате, знаешь какие у них были задания? - по теме " die Kongruenz von Dreiecken". Оказывается, параллельный класс первые 2 месяца на уроках мат-ки изучал эти самыйе признаки равенства, в то время, как у нашего класса были темы "Zuordnungen"; "Dreisatz", "% Rechnung"-
А в олимпиаде были задания, как по "нашим" темам, так и по геометрии, которые наши еще не проходили.
Что говорить о различиях между разными школами, землями, если даже в одной гимназии на одной пареллели такие различия в программе!?
Ninolev (кажется) уже писала пор их началку: такое же безобразие.
Еще про неразобранный материал: у наших остались не пройдеными 1 или 2 юнита из учебника по англ. за прошлый год.(т.к. много занятий выпало). Они перешли в новый класс и считается, что этот материал им был даден. Дальнейшие топики по англ. и грамматика строится в т.ч. и на том самом не пройденном материале.
Я с подобным пока ещё не сталкивалась. В нашей Земле школы дают детям все учебники в пользование совершенно бесплатно.
В Германии есть разные земли. У нас никаких учебников по математике в начальной школе не было в принципе, а рабочие тетради надо было покупать самим.
Speak My Language
Когда старший ребенок в началке был, нам учебники "выдавала" школа (за плату разумеется) + мы покупали раб. тетради.
У младшего они поменяли концепт: терь у детей учебник совмещен с тетрадью (Verbrauchsmaterial), т.е писать можно пряммо в "учебнике". Поэтому он становится одноразовым => учебники надо покупать каждый год новые! супер!!
Когда нас еще в первом классе "обрадовали" этим известием, это проподнесли как достижение: детям не нужно переписывать задание в свои тетради, можно прямо в учебнике их решать!! Это же так здорово!!
Я писала про учебник в средней школе. Ну а конкретно нашей и в начальной выдавали учебники по всем предметам.
терь у детей учебник совмещен с тетрадью (Verbrauchsmaterial),
чем такой "учебник" от рабочих тетрадей отличается ?
Speak My Language
Если со стажем, то удивляет, что до сих пор не попросила принести школьный учебник и школьные же тетради. Я всегда детишек просила это делать, чтобы понять, в каком ключе им учитель материал даёт.
А учебника может быть ведь и не быть! У меня слов нет!!! Сегодня дочь собралась подготовиться к тесту по физике. Я ей, дескать, не забудь параграфы в учебнике починать. И тут выясняется, что учебника по физике у них в этом году нет! В прошлом году был, прошли половину материала. А в этом, наверное, чтобы родителям было сложнее отследить что они недоучили, от учебника по физике отказались совсем!:((( Тема, которую сейчас учат "энергия". Насобирали сюда все что можно - и механическую, и электромагнитную, и ядерную. Я в ее "рукописи" заглядывать боюсь:(((
У дочки со второго класса школа выдаёт нормальные учебники.
В начальной школе у дочери не было ни одного учебника! Занимались
по копиям и в рабочих тетрадях. Но там у меня претензий к преподаванию не было. Подача материала была на 5...
Если со стажем, то удивляет, что до сих пор не попросила принести школьный учебник и школьные же тетради. Я всегда детишек просила это делать, чтобы понять, в каком ключе им учитель материал даёт. Обычно у детей, которым берут репетитора, математика не самый сильный предмет, поэтому не стоит ребёнка запутывать разными подходами.
Она может и просила, и наверняка у нее уже есть хорошие учебники. У меня этот вопрос впервые возник сегодня, в рамках прочтения этой темы, т.к. мой деть в школу идет в следующем году и меня все это напрямую не коснулось.
Обычно у детей, которым берут репетитора, математика не самый сильный предмет
Ну вот мой племянник по математике один из лучших в своей гимназии, начинает делать абитур в этом
году. Но, опять же по мнению мамы, ему совершенно необходимы занятия, т.к. нет сыстемы в голове, много пробелов, некоторые темы пройдены при отсутствии предыдущей ступени, необходимой для усвоения материала... Возможно это связано с болезнями, выпаданиями и сменаучителей, но факт остается фактом - редкий ребенок имеет системные знания (в нашей Германии )
Я с подобным пока ещё не сталкивалась. В нашей Земле школы дают детям все учебники в пользование совершенно бесплатно.
В нашей земле ничего бесплатно "не дают". Все нужно покупать самим..
Ну что же, очередной раз остаётся возрадоваться, что живём в консервативной местности, куда всё новомодное крайне тяжело просачивается. Что касается физики, так тема же и была названа энергия, а не отдельно механическая или прочая.
Как-то сын рассказал, что они по физике проходят эл. ток. Я и спросила, переменный или постоянный. Оказалось, что просто ток.
Больше я уже ничего не спрашивала.
Вот новость-то, учебный процесс можно скоро будет контролировать непосредственно в самом классе😂😀😮:
Projekt “Familienklassen”: Kultusministerium schickt Eltern mit in die Schule. Dort sollen sie lernen, ihre Kinder besser zu unterstützen
Очень интересный проект. Участником его является детский дом для отобранных у родителей детей.
Ein Albert-Schweitzer-Kinderdorf ist eine nichtstaatliche, soziale Einrichtung, die Kinder und Jugendliche betreut, die nicht in ihren eigenen Familien aufwachsen können. Wurden in den Anfangsjahren nach dem Ende des Zweiten Weltkrieges in der Regel verwaiste, verlassene Kinder aufgenommen, leben dort heute vor allem Kinder, deren leibliche Eltern ihre Erziehung aus verschiedenen Gründen nicht wahrnehmen können. Sie werden auf Vermittlung des Jugendamtes untergebracht.
Детей делят на группы по 8 человек, которым приставляют одного Erziehungsberechtigte . Всю пятницу этот квази-родитель ( предполагаю , что воспитатель из детского дома) вместе с детьми и учителем учатся учиться. Я все остальные дни недели дети учатся в регулярном классе. Если не весь регулярный класс разбили на звенья , то для участников Familienklasse пятничные регулярные занятия потеряны совсем. Вывод - в школу можно ходить всего четыре дня, а пятницу спокойно провести дома за выполнением домашних заданий и самостоятельной работой. Пользы для « регулярных» детей будет больше
НП
Наброшу ешё на вентилятор :-) Школьные паспорта делались ровно месяц! При этом заявлены были 2 недели, и сказано, что есть договорённость с автобусной компанией, что дети пока 2 недели так поездят. В итоге - месяц. как ездили автобусные дети этот месяц - я не знаю.
Вчера выдали. Принесли домой какие-то разноцветные на цветом принтере отпечатанные бумажки, которые 10 минут делаются :-) И никого не смутило, что девочку на фотографии зовут Элиас, а мальчика - Юлия :-) И правда, какая разница? :-)
А вам не выдавали желтенькие временные просездные ?
Нашим выдали
Это просто половинка страницы от формуляра , которую мы заполняли для получения прездного
Кстати, просто так нельзя написать , я прерываю контракт, с автобуснои компаниеи.Нужен формуляр, которыи нужно взять в секретариате
Сын был там уже 2 раза, и его оба раза послали, сказали, что им некогда
Супер !
Сказала своему, чтобы еще раз сходил и попросил ответить поконкретнее, когда у них будет время и формуляры
Ну а нет, то а) на следующеи неделе заиду в офис компании и б) заиду в секретариат, потрепать им нервы
Потому как считаю, что это не ответ
так вы в саму автобусную компанию зайдите:) у нас школа вообще к проездными не имеет никакого отношения, делать надо либо в ратхаусе в сервисбюро, либо в офисе VRR.
Я не знаю! Нам в секретариате ешё при записи в школу выдали эти формуляры и велели их заполнить и отослать строго до 9-го апреля. Но, посколькку мы посчитали и поняли, что проездные нам не нужны - больше в эту тему я не вникала :-)
В другой гимназии аусвайсы выдали в первый же учебный день. В нашей сказали, что 2 недели дети могут поездить вообще бесплатно, как я поняла. пока не будут готовы эти аусвайсы.
В секретариат я бы сама пошла :-)
Сказано было бзять формуляр в секретариате
И проездные делали через школу
Такая себе медвежья услуга, в итогe
я лично пока довольна( 5-й Класс гими) , у нас все только начинается
Про довольна, опять навеяло
Немецкии язык у наших выпадал, ну лан, учительница заболела
А музыка, уже в которыи раз выпадала, не начавшись .А в те разы, которые были, дети смотрели фильм
Я не предаю особого значения, но ребенок в музыкальном классе
Все происходит по предсказаниям нашеи учительницы музыки
Домашние задания тоже какие-то скудные
Если был урок религии(мои сын не ходит), то он во время этого урока умудряется сделать. Что опять -таки наводит на мысли о никаком обьеме
Гы-гы-гы. Уже давно известно, что все проходят похожие фазы интеграции. После восторга, трудностей привыкания, вгрызания в новую систему возникает фаза отрицания прошлого, восторга перед местными реалиями: где-то в середине пути недоинтегрированный чувствует себя офигенски интегрированым, восхищается всем местным, порицает все старое и гордо тыкает всем остальным в глаза, что они не интегрированы, а вот он-то ОГОГО.Вы я так понимаю в 2012 году приехали? У вас еще большой путь впереди, прежде чем вы станете интегрированным и независимым членом этого общества.
,"Гы-гы-гы" фазы интегрции у меня уже давным давно прожиты и забыты. И я уже давно независимый член общества, если вы того пока не поняли. Поэтому у меня и нет этих трудностей с учителями , врачами и климатом, в отличие от некоторых, которым все не так и не то. Я время на форуме не тратила, а именно интегрировалась. И все поточные проблемы-задачи сама решала , а не темы создавала.
Или вы думаете, что все, как ВЫ , сразу по приезде начали быстренко регистрироваться на русском сайте и сидеть на форуме. Это вы в 2003 приехали и время на 4000 коментариев потратили. Гы гы ...ахха..
И снова здравствуйте! :-)
Так и знала, что из темы вам уйти будет трудно, хоть уже и попрощались :-)
Располагайтесь :-)
Ну как-то же эти дети учатся в 3 года сами читать( если верить постам на этом же форуме). К 10 тупеют?
А у нас musikalische Grundschule 😁
Флейта в обязательном порядке. И ноту Ля (точне А) выучили раньше обычной буквы А...
Вот не знаю, радоваться или нЭ надо :D
Надо радоваться. Буквы так и так выучит, деваться некуда. Тем более , что знак А знаком
А вот ноты знают не все.
А чему тут можно не радоваться? :-)
Я со своими тоже ноты учу, которые ещё в школу не ходят. Кстати, часто замечаю, что дети многие буквы знают или предполагают интуитивно, более того - они почти или уже умеют читать, если их к этому подтолкнуть. При этом родители абсолютно не в курсе, и никаких эмоций у них это не вызывает, даже когда якобы не умеющий читать ребёнок на их глазах читает слово.
Вообще все эти музыкальные началки и гимназии меня сильно удивляют. Не могу понять их смысла :-) Флейта в обязательном порядке - такое же варварство, как был и бы и футбол :-) Но от знания нот не убудет точно :-)
Не знаю как футбол, но волейбол и баскетбол уже были у нашей в обязательной программе. За них она, кстати, гораздо лучшую оценку получила, чем за лёгкую атлетику.
Это другое совсем. Понятно, что в рамках урока спорта будут и разные игры, и танцы, и атлетика, и бег и плавание. По немецкому проходят средневековую литературу, стихотворные формы или анализ текста. По музыке - Моцарта, Чайковского или Фредди Меркьюри. Но заставлять всех без исключения играть на инструменте - это заставить всех играть в футбол, независимо от темы на физре:-)
Так я и пишу, что у нашей именно так и было: на музыке обязательная флейта, а на спорте обязательный волейбол - полгода он у них был. Т.е. всех заставляли как на флейте играть, так и в волейбол. Потом на музыке был кейборд, а на спорте баскетбол. Позже на музыке танцы, а на спорте лёгкая атлетика. Сейчас, к счастью, музыки целый год не будет. А вот лёгкая атлетика будет, дитя уже в трауре, говорит, что лучше бы был футбол.
Кейборд нашей очень понравился, если помнишь, то мы думали его дочке на новый год дарить. В этом году всё же подарим, т.к. дитя везде, где видит клавиши, тут же играть садится. Если увлечётся, то будем искать учителя.
так и я об этом, учить надо тех, кто сам хочет :-) Кому-то и футбол нравится :-)
Ну а как понять нравится или нет, пока не попробуешь? Наша вот в началке очень мечтала учиться играть на флейте. В гимназии их учили, ей совсем не понравилось. А клавишные вот привлекли внимание, но ознакомили с ними весь класс. Дальше уже дело родителей. Со спортом, я так понимаю, примерно тоже самое - ознакамливают с разными видами, а дальше уже дело родителей, если кто из детей чем-то увлечётся.
чем такой "учебник" от рабочих тетрадей отличается ?
В классическом варианте% учебник - это книга, где изложен теоретический материал + упражнения/задачки. которые нужно делать в тетради. Раб. тетрадь - тетрадка с заданиями, которые выполняются прямо в ней.
Эти же Verbrauchsmaterial, которые нам навязали, - эдакий гибрид: там и теория (как в учебнике) + задания, которые выполняешь прямо в книге (т.е. не надо переписывать в тетрадь)
факт остается фактом - редкий ребенок имеет системные знания (в нашей Германии)
Откуда им быть, если их СИСТЕМНО не дают!? Программа по некоторым предметам мне часто напоминает:
Эт играем, эт не играем. А здесь мы рыбу заворачивали
Всё это прекрасно делается в музыкальных школах - знакомство с инструментами, шнупертаги и т.д. Совершенно незачем вплетать обязательное обучение всех поголовно в учебный процесс. На спорт тоже как правило можно походить на пробные занятия. Твоя вот стрельбой занимается - она же не в школе с этим познакомилась :-)
Поняла, это как раз наш стандартный вариант. Если уж покупать самим (как было у нас), то он удобнее.
Speak My Language
Твоя вот стрельбой занимается - она же не в школе с этим познакомилась :-)
Для стрельбы требуется разрешение от родителей, а для музыкальных инструментов и волейбола не требуется.
Я не это имею в виду, а то, что "а где бы она узнала?". Родители приведут и покажут. В школе кроме флейты и кейборда что-то ещё показывали? Может кто-то виолончельюбы проникся или фаготом? :-)
Да ноты мои выучат в любом случае :) И песенкам на ф-но научу. Смысла в этом особо нет, но раз уж сама немного умею, чего не передать дальше.
Насчёт радоваться ли - на данный момент очень "радуют" "божественные" звуки, которые издаёт флейта у нас дома ;)) Уши жалко 😁
Я в целом не особый фанат духовых инструментов. Вот если бы они на гитарах брянькали - я была бы рада :)
Чему не радоваться - написала выше :)
Меня тоже эта обязательность удивляет. Сделали бы Flöten-AG и дудели себе ;)
Хотя, справедливости ради, четвёртые классы дудят уже вполне себе прилично. Тот, кто любит дудочки, скорее всего в восторге :)
ну у нас же в принципе спорт так же был, музыка нет, там если хоть рот открывали под музыку, ставили пять, но спорт то тоже сдавали нормативы, зимой обязательно лыжи, баскет и волейбол, весной /осенью лёгкая атлетика и гимнастика:)
На спорте отличникам и без нормативов оценки хорошие ставили. Тут такой халявы нет. Но в целом можно рассуждать, что всё это на фиг не требуется, пусть по секциям шлындят. Ну вот кто-то решил, что программа такой будет, и она такая и есть. Ну а нам остаётся только как-то подстраиваться.
Ооо
Я наоборот рада, что мои не прониклись гитарои
А к духовым я рньше тоже неважно относилась)Пока младшии не выбрал трамбон )))
Правда там не срослось с учителем к моеи радости , и сеичас начал играть на кларнетe
не скажи, ни одна зараза мне за лыжи и канат не поставила хорошую оценку, в среднем выходило все равно хорошо, но ставили то, что заслужили))))
А так то я с тобой не спорю, есть программа, значит надо её выполнять:)
У меня как раз были отличные оценки, за счет спортивно-танцевального прошлого
А здесь уже сколько раз слышала о занижении оценок по музыке, физкультуре, рисованию деткам, которые владеют предметоm
Я за то, чтобы на физре давали общую физическую подготовку, а на музыке общее представление о композиторах и жанрах в культурном и историческом контекстах. Всё остальное - просто тупая трата времени. Невозможно научиться играть в волейбол или на флейте за раз-два в неделю без регулярных дополнительных занятий вне школы :-)
Согласна
И чтобы единая программа была, а не отсебятина
Опять пример из нашеи жизни))
В третьем классе? на уроке музыкинаши пели реп(я его вообще не переварибаю) и рисовали имя и еще что-то граффити
Прям оченъ полезно и нузно
Потом учительница ушла в декрет и дети стали петь, и нормальные песни
Возможно у тебя был сильно принципиальный учитель физ-ры, в моих трёх школах, помнится, отличникам по физ-ре оценку вытягивали.
А здесь уже сколько раз слышала о занижении оценок по музыке, физкультуре, рисованию деткам, которые владеют предметоm
Дело не в занижении, а в том, что владеет то ребёнок чем-то одним, а сдавать надо всё. Например, ребёнок отлично играет на той же флейте, но совершенно не может петь. Вот и итоговая оценка уже не будет отличной.
Наши деети в 4-ом классе разучивали песню "Küssen verboten", причём в группах и по ролям. Погугли, это жесть :-)
Флеита к уроку музыки не должна иметь отношения, имхо
Должен быть определенныи набор знании,их и спрашивать
Ну и я скорее про физкультуру и здешние нормативы
Некоторые из них не для среднестатистического ребенкa
Флеита к уроку музыки не должна иметь отношения, имхо
Так на мой взгляд и нотам не место в общеобразовательной школе. Я с ужасом на них смотрела, когда дочка в школу пошла. Хорошо она музыкальными данными в папу и дома есть кому ей помочь, когда требуется. И я очень радуюсь, что в нашей советской школе этой муки не было.
Ну и я скорее про физкультуру и здешние нормативы
Некоторые из них не для среднестатистического ребенкa
Я не в курсе местных нормативов, но итогово дочка всё же ухитряется в рамках держаться, хотя в прошлом году аж до четвёрки по спорту скатилась (ненавидит лёгкую атлетику ). Ну шопаделать если её стрельба больше привлекает, а, как тут уже выше
написали, этой дисциплины в школе нет, и Taekwondo вот тоже нет.
Я бы детеи просто знакомила с нотами,а остальное про композиторов , инструменты, направления и пение )
Чтобы дети хоть немного были подкованы
Твоя спортивная
Мои мальчишки нет, т е на велосипеде, плавать и ко-это их, а вот всякие марафоны, канаты и пр, не их )
Мои мальчишки нет, т е на велосипеде, плавать и ко-это их, а вот всякие марафоны, канаты и пр, не их )
Эх... марафоны и канаты как раз ни разу не дочкино. По этой причине она схлопотала четвёрку за прошедший год. Так что нельзя сказать, что моя спортивная, хоть у неё и есть красный пояс да куча стрелковых побед. Неправильные это для школы виды спорта.
У моей дамы в оберштуфе танцы были на спорте, в парах, кто умел красиво танцевать, тот получил хорошую оценку, но умели не все
.
Моей повезло, 6 лет школы искусств, танцевальное отделение. А были и проблемы у детей.
Считаю, что такие предметы как спорт и музыка должны по стараниям и прилежанию оцениваться, без особого стресса для детей.
Ну не все же могут нормативы посдавать на хорошую оценку, сколько слез полненькие девочки льют из за плохой оценки по спорту, ну не могут они эти нормативы сдать, как ни стараются.
У моей дамы в оберштуфе танцы были на спорте, в парах, кто умел красиво танцевать, тот получил хорошую оценку, но умели не все
.
у нее нельзя было выбирать виды спорта на Oberstufe ?
Speak My Language
у нее нельзя было выбирать виды спорта на Oberstufe ?
Честно говоря, не вникала в это. Знаю, что танцы были довольно таки продолжительное время. Ну и другие виды спорта тоже были.
смысл играть на флейте или другом инструменте, если слуха нет от слова совсем? Блин, я так рада, что только с 8 ого класса тут, это мимо меня прошло. В России музыка только в начальных была.
мне просто любопытно стало, как в других землях. У нас на Oberstufe можно выбирать себе виды спорта (продолжительностью минимум на целый семестр), главное чтобы в итоге были покрыты определенные Bewegungsfelder.
Speak My Language
у сына нельзя было, просто спорт и все(нрв).
у меня в фахгимназии тоже можно было выбирать. Но всегда на год.
моим ученикам нельзя. Как у нас будет - посмотрим.
у нас минимум 2 разных должно быть, то есть можно теоретически за 2 года взять всего два вида спорта. Но во втором семестре тогда более строгие нормативы действуют, в общем для большинства обычных детей в этом нет смысла.
Speak My Language
У нас не было никакой возможности выбирать; спорт- предмет , как и остальные ; по истории тоже никто темы не выбирал - что давали, то и ешь.
Зато потом при подсчете абитурных баллов можно было один предмет при желании вообще исключить из рассмотрения.
Не стоит вначале очень переживать из-за оценок, здоровье и нервы ребёнка дороже.
смысл играть на флейте или другом инструменте, если слуха нет от слова совсем?
Примерно такой же, как заставлять играть в баскетбол коротышку. Что касается флейты, то я же написала, что очень рада отсутствию подобного в наших советских школах. Это я с точки зрения человека, у которого медведь потоптался на ухе, говорю. Дочь, к счастью, в этом плане в отца и ей довольно легко, но тоже не понравилось.
В России музыка только в начальных была.
Это в какие года? У нас (я закончила школу в 1989-ом) музыка и в седьмом и в восьмом ещё была, вот в девятом уже не было.
Я из-за оценок не переживаю, во всяком случае пока - да и не из-за чего, ещё ни одной не было :-) Я переживаю за выпадние и отмену уроков, странную подачу материала, бессистемность и невнятицу :-)
Мой организм вегетативно не выносит организационного хаоса :-)
Вот сейчас принесли листочки для Классенфарта. Где написано, что в этом Югендхерберге из-за напольного покрытия нельзя чемоданы или сумки на колёсиках. *?*%&$#"!!!!!! Не знаю, как ещё выразиться! В прошлом году ездили с такими сумками - очень удобно! Никому не мешало! Одна развалилась - в этом году купили новую буквально 3 недели назад! Специально для этой грёбаной поездки! Нам они вообще не нужны эти сумки! Спецом купили! На двух колёсах! Теперь выясняется, что такие нельзя! Сегодня! Поездка через 3 дня. Мля, вы гребли нам моск этим фартом 3-го сентября, потом 17-го на втором собрании, у вас была куча времени, почему вы не узнали сами вовремя и нам не сказали! Пусть идут в ж! Другие сумки я покупать не буду. В помещении их можно нести в руках или на плече. Не пустят из-за этого в поездку - пусть не едут и пусть только попробует школа где-нибудь засчитать прогул или снизить оценку из-за этого.
Ого!!!
Я неделю как из поездки вернулась, мы настоятельно рекомендовали детям чемоданы или сумки на колесиках, потому как дойти еще надо от автобуса до места.
А бывает, что и в гору надо волочиться с торбой на горбу. Не переживай, пусть дети эти сумки берут.
Слушай, это уже прямо какой-то фатальны пипец. А кто детям сумки без колёсиков то таскать будет?
Понимаешь, я человек сама по себе очень законопослушный. Я всегда подчиняюсь правилам и требованиям, какими бы странными они ни казались - ну может у них там паркет из карельской берёзы? :-) Мне не свойственно вот это "сделаю назло из принципа". Так надо - значит так надо. Но не за 3 же дня до поездки! Ну почему такая неорганизованность, неинформированность? Ну сказали бы хотя бы "посмотрите на сайте сами и выполните их требования"! Но вовремя! Ведь забронировано всё это наверняка ешё весной было!
Вот это и бесит, т.к. в конечном итоге такая расхлябанность не может не сказаться на учебном процессе. Если все годы так будет - забыли сказать, не успели предупредить, не знали/узнали только что... Взрослые же люди :-(
УПД: уточняю: дело не
в паркете, а в дорожном покрытии снаружи Т.е. и снаружи их нельзя колёсами возить :-)
То, что их не волнует, надорвутся ли дети - в этом я уверена. Просто плевать. Строго говоря, едут на 3 дня, но учитывая погоду и время года - всё равно набьётся туда запасных вещей тёплых. Ну ладно, до автобуса и от авгтобуса дотягают.
Но дело даже не в том, что дети таскать будут. А в том, что, по их мнению, я должна в ближайшие 2 дня любой ценой купить им 2 годные с их точки зрения сумки. Не заказать в инете подешевле даже. А вот пойти и купить за любую цену что найдётся в оффлайн. И тут уже всё, дело принципа. Для нас и так этот месяц стал финансово неподъёмным со всеми сборами, закупками и поездкой. Покупать ещё что-то - тем более разовое - даже за 10 евро я не буду уже принципиально :-(
Вот это и бесит, т.к. в конечном итоге такая расхлябанность не может не сказаться на учебном процессе.
Вот именно, такие эпизоды вселяют опасения, что и с учебным процессом будет то же самое.
Я бы тоже ничего не покупала, тем более в столь короткие сроки. Детей попроси в самом здании сумки таскать, а не катать. Ну а не пустят в поездку, то можно и возмущённое письмо директору накатать. Хотя сомневаюсь, что не пустят.
Там дело, оказывается, не во внутреннем покрытии, а во внешнем. Опилки там что ли? Короче, будут значит таскать на себе. Тоже не думаю, что запретят поехать. Мы, в конце концов, заплатили :-)
Вот об этом я и печалюсь :-(
Уже и происходит.
Вот на сайте гимназии в календаре на сегодняшнюю!!! дату стоит:
Die Mathematik-Olympiade ist ein Element der Begabtenförderung und bietet Schülerinnen und Schülern mit besonderem Interesse im Bereich Mathematik die Möglichkeit, sich außerhalb unterrichtlicher Zwänge mit mathematischen Zusammenhängen auseinanderzusetzen und Lösungsstrategien zu entwickeln.
Die Schulrunde des diesjährigen Wettbewerbs findet Anfang Oktober statt:
Schülerinnen und Schüler der Klasse 5 und 6 bearbeiten die Aufgaben beim Mathematik-Fachlehrer...
Die jeweils besten Teilnehmerinnen und Teilnehmer jedes Jahrgangs werden am Samstag den 17.11.2018 ab 9:00 Uhr an der Regionalrunde teilnehmen und das Gymnasium vertreten.
Allen teilnehmenden Schülerinnen und Schüler wünschen wir ganz viel Spaß und viel Erfolg!
Сегодня 5 и 6 классы, оказывается, в олимпиаде участвовали. Спрашиваю своих - ни сном ни духом! Им никто не говорил, не предлагал, не советовал! Вообще ноль! Классрук - математик.
Ппц :-(
вот только Ваш пост увидела
ну что сказать, грустненько все это, буду настаивать на Вашем невезении:(((
я вот здесь про одну возможность написала, еще не видя вашей истории, может поможет
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34193286&Bo...
я думаю вам не дали задания так как ваш класс заточен на языки, а на математику наверное заточен другой класс.
туннель-шубладки:((
Ну видимо да, не повезло :-(
Не думаю, что дело тут в заточенности на языки. Пока ещё рано ярлыки навешивать. Это просто возможность умным мотивированным детям попробовать свои силы, посоревноваться со сверстниками, просто поучаствовать. В таких вещах, я считаю, как раз главное - участие. почувствовать какой выход за рамки обычного.
Нигде не стоит, что принимают участие дети не языковых классов. Пока ещё ничего не ясно, кто тут на что заточен. И при записи в этот класс смотрели на оценки не только по языкам, но и на другие предметы тоже, чтобы были хорошие оценки. В этой гимназии нет классов, заточенных на математику, по крайней мере, не в низшей ступени.
В начальной школе дети принимали участие в Кенгуру, независимо от успехов, по желанию. Дочь в 3-ем классе была третьей из всех 3-4 классов - это её окрылило, она даже в анкетах везде пишет это как одно из лучших переживаний в жизни. В 4-ом классе уже 11-ой была :-) Она не фанат математики, просто амбициозная, и ей это интересно. В этом году тоже бы с удовольствием поучаствовала - но не предложили.
Таким макаром дети не поучаствуют вообще ни в чём, если учителям неохота пальцем шевельнуть :-( Я понимаю, если бы школа сама в этом не участвовала. Но нет - вот же стоит на сайте :-( причём постфактум уже, т.к. ещё вчера этой инфы не было, и нигде больше в терминах никакие олимпиады и конкурсы не обозначены! Т.е. даже родителям непонятно как об этом узнать заранее.
Я напишу учителю, конечно. Хотя очень неприятно будет как бы принуждать его делать его же работу :-(
За ссылку спасибо!
Вы поосторожнее с письмом к учителю, как бы не обратить на себя ненужное внимание как к требовательной амбициозной маме, оне такого не любят
у меня был момент на эту тему в четвертом классе, на плановой встрече с классным руководителем я высказалась что мы обижены на то что ребенка снова не взяли на матекнобелн АГ, а на олимпиаду для создания толпы позвали(3 дня перед встречей ребенок в олимпиаде Adam Ries первый раз участвовал). В тот день мы, родители, еще не знали результаты а учитель уже знала(ребенок первое место неожиданно для всех взял), и нам это потом ой как аукнулось через пару месяцев.
Согласна, всё это опасно. Не хотелось бы начинать гимназиальную жизнь с этого, и детей подставлять :-(
Сегодня 5 и 6 классы, оказывается, в олимпиаде участвовали. Спрашиваю своих - ни сном ни духом! Им никто не говорил, не предлагал, не советовал! Вообще ноль! Классрук - математик.
Как обидно!
Нашим раздали задания к мат. олимпиаде в самые первые дни (они уже с начала августа учатся).
У нас на этой неделе "первая ласточка"(. С понедельник болеет учительница математики, замещения нет. Класс типа с Mint-профилем. Один урок математики заменили немецким, сегодня вместо всех семи уроков ходили в кино. Смотрели фильм о том, как мальчик спасает своео дядю с криминальными наклонностями, выгуливая собаку бандита, которому дядя должен большую сумму, а потом - выиграв на тотализаторе на скачках по подсказке матери, больной, как я поняла, шизофренией. Ну, в общем, нормальный детский фильм.
Флейта на музыке обязательна к изучению. Но сын на ней играет намного хуже, чем дочь, у которой одновременно началось аг в начальной школе. Потому что сыну флейта даром не нужна, а дочь уже давно мечтала о втором инструменте, но у нас на это денег нет, получилось, что школьное аг - подарок судьбы) правда, последние занятия там она пробыла в одиночестве в коридоре от избытка усердия.
да и оценки за спорт такая же ерунда. Просто делали бы уроки спорта и всё, для общего физ. развития.
это что там за люксус югендхерберге и какой идиот в туристическом месте такое на пол постелил. Это просто феерично ))
В начальной школе дети принимали участие в Кенгуру, независимо от успехов, по желанию. Дочь в 3-ем классе была третьей из всех 3-4 классов - это её окрылило, она даже в анкетах везде пишет это как одно из лучших переживаний в жизни. В 4-ом классе уже 11-ой была :-) Она не фанат математики, просто амбициозная, и ей это интересно. В этом году тоже бы с удовольствием поучаствовала - но не предложили.
А разве уже были заявки на кенгуру? Наша от Mathe AG всегда ходит. В прошлом году участвовала, но в этом ещё никаких подписей и денег с нас не требовали. Глянула в список разных олимпиад, у наших кенгуру будет проходить 21 марта 2019 года. Значит бумаги на подпись только после нового года будут давать. Да, пишут, что регистрация до 8 февраля 2019 года.
Т.е. вы утверждаете, что я не умею читать? Ну тогда читайте самостоятельно
Нет, конечно. Вы спросили: "А разве были уже заявки на Кенгуру?" А я ответила "Это не Кенгуру", имея в виду, что Ninolev писала не о ней. Я так предполагаю, так как у нас тоже какая-то олимпиада сейчас началась, и это точно не Кенгуру.
Она написала, что в четвёртом классе дочка участвовала в Кенгуру, а в этом году не предложили. В этом году у них пятый класс и заявки на Кенгуру ещё не принимали.
Я поняла это так, что участие в начальной школе в Кенгуру было приведено просто как пример положительно-вдохновляющего действия подобных конкурсов/соревнований на детей.
И что вот в этой олимпиаде (другой) они бы тоже рады были поучаствовать.
Ну может молодняк не особо зовут, т.к. ещё не знают. Наших тоже в начале пятого класса особо не звали, там сначала тесты проводили по математике и немецкому.
Ну нет, я писала, что принимали участие вКенгуру просто для примера, чтобы показать, что началка при всех её недостатках всё же этим занималась.
Сейчас это не кенгуру. Это какая олимпиада. Мне честно говоря плевать как она называется :-) На Сайте школы стоит, что её УЖЕ пишут. Значит заявки все были поданы вовремя, что бы это ни значило.
катерина правильно поняла :-)
Слушай, я вот этого не понимаю "особо зовут". Вон у катерины уже писали дети, в другой гимназии знакомый мальчик тоже писал, хотя звёзд с неба не хватает. Просто спросили "кто хочет". С молодняком так и начинают.
Возможно, наш учитель опять "ничего не знал", хотя на сайте новость подписана Fachkollegium Mathematik :-)
Не-не, там у них не внутри, а снаружи какое-то покрытие. Не знаю :-)
НП
И кстати, умерший учитель таки действительно нехорошо закончил.
Удивляют действия школы. Вместо того, чтобы затыкать детям рты и запрещать распускать слухи, лучше бы воспользовались печальным событием на пользу детям и провели бы с ними беседы о том, что действительно важно и нужно. О депрессии, её причинах и признаках. О том, как нужно быть внимательным друг к другу. О том, как важно вовремя обратиться за помощью и не стесняться этого! О том, в конце концов, что в жизни бывают плохие моменты, но есть много хорошего!
А не лить детям 2 часа в уши "мы вам причину не скажем, а вы слухи не распускайте". Не скажут они. Если в школе есть дети, которые с этим учителем на одной уллице живут - всё, можешь забыть про все тайны.
Причём нам родителям прислали писульки мол "поговорите с детьми и ответьте честно на их вопросы". Честно? Я не знаю, честно, читал ли погибший учитель Льва Толстого!
Директор что ли там мышей не ловит? :-(
А я в печали, тк у наших не было кенгуру, сеичас тоже нет никаких олимпиаd
Математического кружка тоже нет (
Мои звезд с неба не хватает, но ему было бы интересно
Кстати, вопрос к Маше, может ты знаешь есть ли сборники задач на логику от 5 класса?
Женя Кац у нас есть, но уже проидена
Хочется еще )
так от кенгуру и есть сборники, не помню откуда они у нас, по моему сын получал в школе в подарок:)
https://www.amazon.de/s/?ie=UTF8&keywords=mathematik+kängu...
Ну вот мне уже сказали, что у нас класс языковой. А у вас музыкальный. Так что нефиг :-)
Ну да )))
Сеичас спросила у сына по поводу олимпиад, сказал, что надо в конце года записываться) ребенок знает больше меня )
В общем поиду шерстить саит гимназии
Я прошерстила и нигде инфы на эту тему не нашла :-)
Ну а мы все полимеры уже прос-ли :-) Пусть теперь дяти сами выясняют.
ПС: поскольку в теме есть учителя - с Днём Учителя вас, девочки! Здоровья, терпения, спокойных и умных учеников, добрых коллег, адекватного руководства! :-)
У дочки в гимназии только на математическом кружке дают инфу по олимпиадам (хотя в этом году, похоже, этот математик решил и на сайте всё выкладывать; раньше не выкладывал). Возможно считают, что раз в гимназию пришли, то уже сами должны искать инфу. Но по своей могу сказать, что их руководитель мат. кружка далеко не на все олимпиады их отправляет. То, что вот сейчас идёт, наши не пишут, правда там больше для 5-7 классов, но и в предыдущие года наша не на всё ходила. А ходит она туда, куда их руководитель кружка засылает. В целом более менее серьёзное скоро будет Biber (правда это как информатику заявляют, но на мат. кружке они в обязательном порядке проходят) в начале ноября, заявки подавать до 19 октября.
Кстати, вопрос к Маше, может ты знаешь есть ли сборники задач на логику от 5 класса?
Не подскажу, т.к. я с дочкой не занимаюсь. Она на кружке этими задачами занимается. Ну а по Кенгуру есть инфа на их сайте: вот тут задания http://www.mathe-kaenguru.de/chronik/aufgaben/index.html, а тут решения http://www.mathe-kaenguru.de/chronik/broschueren/index.htm....
Ну при чём тут ваша школа? :-) У нас нет никаких математических кружков, АГ и прочего. В цитате же написано, что младшие пишут со своими учителями математики.
Где искать инфу? Её нет нигде, на сайте она появилась вчера, ни в каких терминпланерах этого не стоит, нигде никаких форммуляров заявок, ничего нет. Или ожидается, что пятиклашки месяцкак в школе будут ходить за каждым учителем с вопросом "а не намечается ли у нас какая олимпиадка случайно"? В таком случае и род. собрания вообще устраивать незачем - пусть дети и родители сами всю информацию найдут, если им надо :-)
Так это не работает. Это должно исходить от учителей.
Вон Катерина пишет, что их детей уже с августа готовят, хотя новички и тоже непонятно, кто на что заточен. Вся подготовка обычно сводилась к тому, что раздавали задания прошлых лет на дом, и дети сами их выполняли. Учителю это в принципе ничего не стоит - спросить кто хочет и отправить писать. И никто его ругать не будет и зарплату не понизит, если его ученики плохо напишут. Это просто-напросто нежелание хоть что-то сделать вообще - так я это вижу.
Так поди и не скажут , даже если и приставать будут )
Сразу на ум пришла ситуация с формуляром, для проездного ))) будь он неладен
Сын заболел, вчера звонила в секретариат, чтобы сообщить о пропуске занятии
Заодно спросила и про формуляр, и о чудо, им достаточно просто сказать и они сделают вроде все сами
А ребенку нельзя было тоже самое сказать?Надо было футболить
Так и с вопросами к учителям, пошлют, как пить дат'
Ну при чём тут ваша школа?
При том, что мы уже не первый раз говорим на эту тему. В вашей началке все принудительно писали кенгуру, в нашей нет. Т.е. очень многое зависит от школы. Сейчас твои дети уже не в началке, где была принудиловка, а в гимназии, которая принудиловкой (судя по всему) не занимается. Ну и да, возможно влияет и факт биллингвиального класса. Видимо полагают, что там дети математикой не интересуются, поэтому и не информируют их.
Так для досуга на первое время вполне хватит тех кенгурушных заданий с решениями. Там на сайте ещё есть возможность их брошюрки заказать.
принудительно писали в 3 классе. В 4 спросили кто хочет, дали нам бумажки на подпись и взяли гебюр.
Фраза "возможно полагают, что математика не интересна" абсурдна сама по себе :-) а если они начнут полагать, что детям немецкий не интересен? Отменять чтение книг? :-) ну правда! Не надо ничего полагать. Надо спросить, кто хочет участвовать? Дать информацию как минимум. Ещё раз, у нас нет аг и кружков, всё идёт через учителей.
Я так понимаю, ты считаешь ситуацию нормальной, ну окей, но я - нет. Никакие объяснения как оно в других школах, что дети сами должны, что пятиклашек в расчёт не берут, что дети в языковом классе везде дебилы, кроме английского, для меня в данном случае аргументами не являются, т.к. опровергаются практикой и логикой.
Дело тут не в олимпиаде как таковой, а в том, что школа не доносит информацию, важную для учеников, не только до родителей - что в гимназии как раз ожидалось - но и до самих детей. И это плохо, вот и всё.
а если они начнут полагать, что детям немецкий не интересен? Отменять чтение книг?
У вас школа выдаёт списки для чтения книг? У нас они дай бог одну книгу за год все дружно читают и отчёт по ней пишут. Так что уже давно решили, что это не интересно.
Я так понимаю, ты считаешь ситуацию нормальной, ну окей, но я - нет.
От того, что ты считаешь что-то ненормальным, ситуация не изменится. Максимум что ты можешь, так пытать классного с пристрастием, чтобы выдал тебе инфу. Но, судя по твоим описанием, он отбрыкается, а тебя запишет в ненормальные мамаши.
именно :-( я и не говорю, что она изменится. Просто ты пост за постом пытаешься вроде как в оправдание найти какие-то объяснения этому, хотя на самом деле это просто лень или нежелание учителя :-(
Наташа, учителя ведь тоже люди, есть такие безалаберные, неорганизованные, все забывают, ничего не успевают. Хотя обычно математики не настолько экстрем, но и среди них бывают такие товарищи. И никуда не денешься
Ещё, думаю, и от дирекции многое зависит. Если дирекция решит, что школа организованно в чём-то участвует, то и информация будет организованно даваться. Если нет единого решения, то всё будет держаться на личном энтузиазме конкретных учителей. А там уже как повезёт.
я знаю, Инна! У меня тоже есть коллеги, от которых плакать хочется :-)
В нашей гимназии ( ине только в нашей) задания 1.Stuffe вообще на дом дают. СпросИте в вашей школе. Может и вам выдадут.
Девочки, вся инфа о терминах по мате-олимпиадам (по каждой Stuffe) есть на официальном сайте Wettbewerb Termine 2018-2019
В нашей Н.Саксонии для началки свой календарь, не совпадающий с бундес.
Я сама всегда в начале года смотрю в инете когда термины и заношу себе в календарь.
Всё, уехали 30 минут назад в лес - не до олимпиад :-)
нп )
Очередные приятности или рабочие моменты )))
У сына в пятницу не было уроков, вообще
Мои болел, сидел дома
В пятницу позвонил друг сына и рассказал, что одна учительница заболела, второи на фортбильдунге(класс, во время уроков), с третьим еще что-то, ну а из-за религии решили детеи не дергать из дома )))
Вот теперь думаю, может начать обучать ребенка дома ?Нахрен такая школа, если сплошные выпадения
Жаль, что законодательно запрещéно,было бы проще , еи Богu
они в лесу жить будут? Бррр, как бы клещей не нацепляли . Пусть вечером осматривают друг друга внимательнo
Одна знакомая водит ребенка по субботам на серьезные занятия по основным предметам в русскую школу (по немецкой программе), т.к. в школе уровень очень слабый (3 класс). Но у ребенка таким образом совсем нет свободного времени
Да вроде сейчас не сезон для клещей?
Это вы им расскажите, что у них не сезон!
Помнится, мы притаскивали домой клещей, даже когда уже заморозки были .
ох, это большое заблуждение.
Клещи не любят сухость и жару, а такая погода как сейчас им самый смак.
https://www.zecken-radar.de/zeckenaktivitaet-september-okt...
Пусть хорошо одежду просматривают и у себя - пах, под коленками, голову, подмышкi
Так, девы, прекратите. Я уже ничего им сказать не могу, они уехали, телефоны запрещены.
Про клещей я вообще забыла, помнила только про вшей :-)
так что не тошните мне на нервы, сделать уже всё равно ничего нельзя. Буду надеяться, что пронесёт. Осмотрю в среду по приезду.
Я думала, можно звонить. Сорри. Все будет хорошо
Телефон я дочери всё-таки сунула. Завернула в носки и сказала пусть будет. Мало ли что. На всякий случай. Чтобы я была спокойна. Нет звонков - всё хорошо. Если попадётся (вдруг) пусть валит на меня, мол я её заставила, а у нас пока ещё дети слушаются родителей :-) Но он выключен, так что связи всё равно что нет.
Надеюсь, приедут здоровя, без вшей и без клещей :-)
У нас тоже опять весело :-)
Дочь пошла на оркестр - они там всех зазывали, типа "неважно кто умеет кто нет, хоть раз бывал на уроке музыки - приходи, не бывал тоже приходи" и всё такое. Ну дочь ходила на блокфлейту АГ - и пошла на оркестр. Там выяснилось, что она слишком мало умеет играть нот, чтобы сыграть Вивальди :-) тётеньки на инфо-абенде клятвенно уверяли, что пишут каждому индивидуальные партии по силам. Ничё не пишут :-) В пятницу дочери было сказано, что если она хочет и дальше играть в оркестре, то ей надо записаться на занятия Drehetürmodell. Дали бумажку-анмельдунг в муз. школу. Сказали, что занятия будут по пятницам 6-ым уроком. Хаха :-)
Поехала я сейчас в музыкалку и всё выяснила. Дурят как могут. А ведь я подходила к оркестровой тётеньке, представлялась. Могли бы уж хоть дочке музыканта моск не полоскать :-)
И фацит от общения с секретаршей музыкалки: Не работаает в вашей гимназии дреетюр. Прям никак не идёт, годами бьёмся. Вон в другой гимназии всё работает прекрасно. А тут - никак.
Да уж, и я даже знаю почему :-(
Н.п.
Надо отдать должное нашей гимназии - ни одного урока за "первую четверть" не выпало. Замены были, да, но уроки не пропадали.
но главное чтоб за день до каникул никуда не улетели, а то штраф выпишут. А так всё прекрасно да.
Я в моё школьное время такого вообще не помню и у сестры такого вроде не было. Неужели так всё хуже за 10 лет стало.
В НРВ с этого года ужесточились требования насчет выпадения уроков со стороны министерства
Кстати да, сеичас сын попросил посмотреть план замен и выпадении, еще раз, так выделеным шрифтом написано, как раз то, что ты напиуслала, прям насмешка (
У детеи сегодня 3 урока выпадает, 3 замена, о какои учебе можно говорить?
Вполне возможно, что сейчас то же самое происходит в нашей гимназии с другими классами - ведь
6 классов отвалили в поездку, и почти в каждом - по 2 учителя. Которые вообще-то преподают свои предметы не только своим подопечным.
Ах да, у нас на эти дни назначены Wandertag'и. Кто-то в среду едет в зоопарк классом, кто-то ещё куда. Потому что учить некому :-(
Вот и у вас, наверное, кто-то уехал.
У меня на этой неделе не будет 3 учеников - они в 12-м и у них штуфенфарт недельный. А у кого-то значит не будет уроков.
все уже это мы прошли:) 7-8 класс, заместитель директора на родительском собрании так сказал: дорогие родители, я вас понимаю, жалуетесь куда хотите, но учителя по немецкому не будет. Хотите хороших знаний, занимайтесь сами и нанимайте сами репетиторов.
Ничего, все закончили гимназии:))) а число студентов снова выросли.
Форменное безобразие
Наши вроде уже приехали
Одна учительница болеет, другои- на курсах повышения квалификации, третии-на конференции
Вчера со снохои разговаривала, они в Подмосковье,она сказала, что на случаи всяких повышении квалификации, у них предусмотрены мини каникулы, детеи отпускают, а потом нагоняюt
Вот этого я и опасаюсь, школа бессильна, родители бессильны-итог, у ребенка нет знании, и как следствие-плохая оценка, может быть худшие шансы устроиться в будущеm
Заниматься самим, надо обладать пед талантом, чтобы ребенок маму воспринимал в этом качестве, да и самому разбираться в предмете
НУ и с репетиторами-фиг с ними с деньгами, есть перестанем, но хорошего еще наити нужно
Засада со всех сторон
Ничего, все закончили гимназии:))) а число студентов снова выросли.
А, значит число студентов выросло, благодаря плохому качеству обучения, за счет увеличившихся часов выпавших уроков? Или за счет того, что родители нанимали за свой счет репетиторов? А как на счет детей, чьи родители не смогли нанять репетиторов, которые по Вашей логике лучше работают, чем Ваши учителя? Они тоже поступили в ВУЗы?
Вы сами-то поняли, что написали?
а что непонятного то или даже такой текст без репетитора не разобрать)))
Несмотря на то, что в школах не хватает учителей, уроки выпадают, дети выучились и стали студентами, а уж нанимали ли репетиторов, учились ли дети самостоятельно, не суть важно;) а вообще пора бы уже понять гимназия заточена на самостоятельную работу и в основном от детей ожидается, что они до всего дойдут сами, как бы это не злило родителей, директора не боги и при ограниченном бюджете, персонале, крутятся как могут. У нас тоже в 10м классе не было полгода учителя, сейчас уже не скажу по немецкому или английскому, забыла, тем не менее без репетиторов обошлись как то, это все таки не математика, вот если бы по мате такой пробел был, было бы гораздо сложнее и пришлось бы "попрыгать".
да и оценки за спорт такая же ерунда. Просто делали бы уроки спорта и всё, для общего физ. развития
С таким же успехом желающие могут ходить в спортферайны после школы. Да и вообще, гособразование зло, конкуренция частных школ - то что доктор прописал. На ребенка уходит по 6 тысяч в год на госшколы, а результат отвратительный.
Несмотря на то, что в школах не хватает учителей, уроки выпадают, дети выучились и стали студентами,
потому что планку абитура опустили донельзя. вот и приходят в университеты абитуриенты с хорошим абитуром, не умеющие грамотно писать и ни в зуб ногой в математике. стать студентом стало легко, это да, даже с паршивым абитуром. вот только сколько из этих студентов свои университеты заканчивают?
смотря куда, не везде возьмут с паршивым абитуром, а кое где вообще тестируют сначала, несмотря на абитур;)
вот только сколько из этих студентов свои университеты заканчивают?
Много, так как планка в универе тоже уже медленно но уверенно ползёт вниз.
Кстати про планку
Была на этои неделе на собрании и классная сына сказала, что какое-то количество детеи из класса(имен естественно не назвали) плохо читают и сказала, чтобы дети по 10 минут в день читали вслух
Я в шоке
От того, что дети не научились до этого возраста нормально читать
И от того, что родители отправили этих детеи в гимназию
Может чтение не является показателем, но наряду с этим были высказаны претензии к оформлению тетрадеи и пр, мелочь, по сравнению , но в привязке к чтению-как-то грустнo
Всё же чтение вслух не является показателем. Я всю жизнь довольно плохо читаю вслух (когда дочка была маленькой, пришлось натренироваться, но сейчас опять забросила это дело), при этом читать люблю, но для себя. Дочка вот тоже вслух не ахти читала (сейчас не знаю, но учителя уже не жалуются), а книги глотает одну за другой, причём на двух языках.
Может быть
Но я ожидала другого уровня подготовки
Такое ощущение, что из детского сада привели в гимназию
Ха, ты только сейчас в шоке :-) Я ещё в позапрошлом году на Дне открытых дверей была в шоке, когда в библиотеке весело представляли проект Lesenacht для детей с Leseförderbedarf. По моим тогдашним представлениям, такие дети и гимназия просто несовместимые вещи. Сейчас я понимаю, что это не так.
Что родители пихают таких детей в гимназию - не удивляет. Удивляет, что гимназия таких берёт :-(
Возвращаемся к пункту первому-приемные экзамены
Тогда часть кандидатов отсеялась бы
Кстати в классе сына(в начальнои ), был мальчик, с направлением в хаупт ,так родители его отправили в частную гимназию, подальше от наших мест
Опять -таки, я очень хорошo помню как старшии на русском правда, долго , года два плохо читал, не медленно, а невнятно, я уж и не чаяла, что улучшиться,но прошло, читает для нашеи ситуации отлично
С немецким проблем вообще не было
Так и моя дочь по слогам не читала, когда мне говорили, что она плохо читает. Я в своё время в школе проваливала все тесты на чтение. До сих пор очень медленно читаю вслух, да и о запятые запнуться могу.
Вот когда дочке много книжек читала, тогда очень хорошо натренировалась и даже красиво получалось. Но без практики всё это уходит в небытие.
Маша, ты могла проваливать, конечно, тесты на технику чтения. Но уверяю тебя, если бы ты читала плохо в понимании того, как это понимают здесь - ты бы не только в Универ не поступила бы, но и до старших классов бы не добралась - а скорее всего родители твои не допустили бы такого :-)
Тут просто разное понимание "хорошо- плохо". Твое "плохое" чтение и близко не стояло с тем, о чём бют тревогу в здешних гимназиях. По нашим понятиям они читать просто вовсе не могут.
Вступительные не вступительные, но хотяя бы какое-то тестирование :-)
Слушай, но мне в началке говорили про дочку, что она плохо читает, при этом она отнюдь не по слогам читала. В гимназии персонально не говорили, просто на родительском собрании озвучили данную проблему. Я дочку тогда спросила, она сказала, что не является самой худшей по чтению. Вслух до сих пор читать сильно не любит. Но вот так, чтобы прямо по слогам у них никто с дочкиных слов не читал и не читает. При этом про плохое чтение в пятом классе тоже говорилось. В шестом и дальше уже не жалуются на плохое чтение.
хм и в гими есть дети с такии проблемами
а мне то вещают что в гими чутъ ли ни одни гении учатся.
я сына с этим чтением задрессировала уже, ну ничего, по чтению вышли на твёрдую 2. о как, и легастеника оказалось возможно научить читать, наша уч-ца в шоке, теперъ подозревает что он 3 года просто притворялся
вот с дисграфией туги дела, интересно в гими и такие есть.
(мы в гими не собираемся, просто интересно)
Почему шок? Читать вслух, да еще и перед классом, и уметь читать это разные вещи. Причины, по кот ребенок плохо читает вслух никак не связаны со способность учится в гимназии
все дело в критериях «хорошо-плохо». Если речь о количестве слов в минуту, то 150 слов надо после началки читать, чтобы успешно учиться. Вот здесь, например, эту цифру называют:
https://www.praxis-foerderdiagnostik.de/warum-150wpm/
В России после началки требуют вроде бы 140. Хорошо образованный взрослый читает гораздо быстрее. Возможно, что и тебя в детстве, и твою дочку в гимназии ещё по каким-то другим критериям оценивали, но думаю, что вы обе, читая вслух, пусть даже и с небольшими запинками, и не очень выразительно, этот рубеж взяли :-) Речь же о том, что в немецких школах большое количество детей заканчивают началку, не достигнув порога в 150 слов, что и на дальнейшем обучении сказывается.
Вот здесь, например, эту цифру называют:
эта цифра в школах никому не интересна. На скорость здесь не читают, так что требования к "успешности" на практике значительно скромнее. Читает без особых запинок - уже хорошо.
Ну и поддержу высказанное выше мнение, что красота чтения мало что говорит о способности к учебе в гимназии.
Speak My Language
Меня в советской школе проверяли, и я всегда с треском заваливала данный тест. Получала пару. Отец однажды попробовал выполнить требования, которые с меня требовали и тоже их провалил. После чего сказал, чтобы я расслабилась и эта двойка их волновать не будет. Я всю жизнь, сколько себя помню, ненавижу читать вслух. Всегда старалась избегать этого дела. При этом про себя читала достаточно быстро, чтобы успевать выполнять задания и в итоге учиться отлично в старших классах и в университете. Дочка вот тоже вслух читать не любит и в школе старается этого избегать. При этом довольно много читает книг, сама пишет рассказы, за сочинения получает очень приличные оценки. Учителя отмечают, что у неё очень богатый язык. В русском тоже
словарный запас очень недурной для её возраста. Но я именно про критерии хотела отметить, что с дочкиных слов у них никто в пятом классе по слогам не читал, и тем не менее на родительском собрании нам жаловались, что дети плохо читают вслух и просили тренировать детей читать.
не совсем правда, у моих в начальной школе у обоих был lesefitness, там и на скорость и на понимание текста были короткие упражнения, ну и ежегодно перед vorlesewettbewerb, учителя тестировали всех детей в классе.
lesefitness, там и на скорость и на понимание текста были короткие
Не, ну это совсем не то, что наша техника чтения:
Tempo-Check: Aufgabenblöcke mit jeweils drei sehr ähnlichen Sätzen. Welcher ergibt wirklich Sinn? Dafür haben die Kinder nur 5 Minuten Zeit. Anfangs schaffen die meisten Kinder nur wenige Aufgaben, im Laufe der Zeit wird sich das Lesetempo aber steigern.
https://www.domino-verlag.de/wp-content/uploads/2015/11/Le...
В рамках Lesewettbewerb скорость чтения в минуту тем более не проверяют.
Speak My Language
интересно - почему? Ведь немецкой педагогике эта цифра тоже знакома :-) В статье ещё вот на эту книгу ссылка, говорится, что авторы для чтения про себя порог аж в 220 слов называют. Интересно, что в университетах будущим учителям начальных школ по этому поводу рассказывают.
Возвращаемся к пункту первому-приемные экзамены
Хорошая шутка. Вы хотите, чтобы почти все гимназии в Германии закрылись?
Вы понимаете, насколько плохо начнут сдавать эти самые экзамены? И? Кто будет держать целую школу ради одного класса на каждом потоке? НИКТО. Школы начнут закрывать. Потому в спецшколы в 2009-2010 и стали тянуть всех, без разбора. Чтоб протянуть до последнего!
С гимназиями сейчас происходит то же самое. Нет детей - нет школ. Грундшуле уже часть позакрывали. Хауптшуле и реаль пообъединяли. Знаете, чем всё закончится? Закончится возвращением к той системе образования, которая когда-то была в Германии, которая потом была в СССР. Все будут под одной крышей. А потом часть уйдёт, а часть останется доучиваться до университетов.
Помяните моё слово. Всё к тому ИДЁТ.
так как у нас с секундомером песочными часами, не проверяют, но это я считаю хоть какой то тоже даёт результат:)
тут дело не в гости красоте совсем, иине в чтении вслух. Дело в умении прочесть и понять прочитанное в течение вменяемого отрезка времени.
Возможно потому, что эта голая цифра мало о чем говорит ? К примеру, я сколько себя помню отлично читала вслух - в правильном темпе и с выражением. Но читая таким образом я информацию в тексте не воспринимаю, т.е. речь о чисто механическом умении быстро и правильно воспроизводить вслух набор слов и знаков. Иначе говоря, это некая отдельная способность, не стоит ее переоценивать и путать с умением читать в том плане, в котором оно нужно для учебы.
Speak My Language
ну ладно, пусть не вслух, а про себя - набросим двадцатку :-) Значит, ты в школе про себя 160-170 легко читала, что позволяет полностью сконцентрироваться на смысле прочитанного. Многим же детям в немецких началках и при чтении про себя до этого порога далеко. Не думаю, что была бы необходимость в Leseförderung в гимназиях (как выше Ninolev писала), если бы у всех проблема исключительно при чтении вслух была.
Мое сообщение касалось именно бессмысленности неких цифр при чтении вслух. Читать в смысле "понимать текст" разумеется надо уметь, и конечно в обозримое время.
Speak My Language
Да не перед классом, а учительнице, скажем, прочитать задание
Или это такое большое испытание, чтобы мяться и запинаться ?
Про подобное чтение говорила учительница
И все же дети к этому возрасту должны уметь читать на определенном уровне, не ниже
А когда учительница говорит о том, что многие--- ,то очень странная картина
Почему я должна хотеть чтобы их закрыли`?
Я хочу, чтобы у детеи был определенныи уровень , ведь в этом и смысл или?
У тебя странная интерпритация, мне за неи не угнаться )
А вобще , я не против советскои системы, было удобно
Пы сы
Известные мне в округe школы не закрывали и не обьединяли
Значит явление не повсеместное, хоть и имеет место быть
мои в прошлом году жаловались, что на русском им жутко скучно. Стали выяснять, оказалось, что дети читают по очереди вслух, а остальные должны следить, чтобы в любой момент продолжить. И вот именно это было жутко скучно, так как большинство читает медленно по складам. Я спросила, почему им в немецкой школе не скучно - там наверняка тоже некоторые медленно читают? Выяснилось, что не скучно, потому что никто не задаёт им в классе читать вслух :-)
Мне кажется, беглость чтения вслух в принципе не очень важна, поскольку не связана напрямую пониманием текста.
Точно так же, как быстрое и красивое письмо конечно желательно, но можно обойтись и без. Естественно мы говорим о не о крайностях типа "по слогам" и т.п.
Speak My Language
У меня на уроках дети часто читают вслух, большинство очень любит это дело, всегда лес рук, чтобы читать, независимо от возраста.
Но тенденция такова, что в общем и целом дети читают все хуже и хуже. Иногда настолько плохо дети читают, что волосы дыбом встают.
Понятно, что чтение вслух это одно, а самостоятельное чтение тех же предметных текстов, текстовых задач и т.д. это другое. Речь идет не о конкурсах, а о возможности прочесть коротенький текст или текстовую задачу.
Недавно был у нас курс повышения квалификации, один очень умный доцент высказывался категорически против чтения вслух текстов на уроке. Соглашусь, что ребенок лучше понимает, если читает в своем темпе для себя. Это и надо использовать на уроках. Но тем не менее чтение вслух у меня имеет место быть, повышается концентрация всего класса, объясняются по ходу текста незнакомые термины и т.д., это все индивидуально, как и когда читать.
я прекрасно понимаю, о чём ты :-) поэтому просто высказалась против сравнения там и тогда и здесь и сейчас. Это просто совершенно разные "плохо" :-)
Кто бы сомневался, что в немецкои школе вслух не читают ))
Спрошу у своего, как обстояло дело в начальнои школе
Понятно, что чтенеи вслух нужно на начальном этапе ,чтобы научиться произносить праавильно звуки, знаки препинания и пr
А птом постольку-поскольку
Но когда ребенок не в состоянии прочесть то же задание, то я в ступоре
Странно слышать, что в гимназии кто-то не в состоянии прочесть задание. Ну, возможно, это кандидаты на вылет.
Так и нам в пятом классе говорили, что дети плохо читают, и тоже рекомендовали читать. Но совсем ужаса ужасного точно не было. Из гимназии за три года ушло двое в реалки и ещё двое переехали, но и пришло несколько человек. Так что изначально было в классе 31 ученик, а в восьмом их 30.
но с другой стороны, все же не с потолка эти цифры взялись. Чем лучше «механика» чтения, тем больше ресурсов освобождается для того, чтобы сконцентрироваться на смысле. Конечно, не стоит брать нормы техники чтения за абсолют, но все же, по моему мнению, ориентироваться на эти цифры имеет смысл. Скажем, если мой ребенок читает к концу 4 класса вслух 100 слов, а мне известно о норме в 140, это повод разобраться - может быть, это просто случай Шуткамы :-) и при чтении про себя со скоростью все в порядке. Тогда и норму можно подкорректировать :-) Или если ребёнок читает вслух 150 с выражением, но треть не понял - может, это просто случай Оли :-) если при этом с чтением про себя с пониманием все в порядке, то это тоже ок. А вот если читает про себя гораздо ниже нормы или не понимает прочитанное - то чтением надо заниматься больше, или искать какие-то другие методы и пр.
Ровно так же странно слышать, что в гимназии есть дети с Leseförderbedarf. А это как раз оно и означает - что они не в состоянии прочесть и понять задание в отведённое для этого время и в том темпе, который ожидается от их возраста. И таких детей не один и не 3, которые отсеиваются. Иначе бы не затевались всякие маааснаме.
нет, там все были на колёсиках, многие даже не четырёх :-) Поездка им порнавилась, было интереснее, чем в прошлом году, с погодой повезло, вернулись вроде бы без вшей и клещей :-)
Завтра, в последний день учёбы, будет тест по английскому и.... - та-дам! - олимпиада для желающих :-) Об этом сообщили сегодня :-)
Кстати, наши буду писать диктант и по его результатам будут решать, нужен ли ребенку дополнительныи немецкии
Для меня странно, что только по результатам диктанта
м лучше «механика» чтения, тем больше ресурсов освобождается для того, чтобы сконцентрироваться на смысле.
я не уверена, что там вообще есть прямая связь. Как только ребенок может читать немного лучше, чем по слогам (то есть классу к 3 самое позднее), на первый план выходит совсем другое, а именно умение извлекать из текста информацию. И как раз с этим навыком у многих проблемы.
Speak My Language
150 слов в минуту и с выражением это в каком возрасте? Мой в свои восемь читает 100 слов в минуту (я не настаивала на скорости, но читал бегло) и при этом он читает лучше всех в классе (со слов учителя немецкого языка).
Честно говоря, лично мне плевать, сколько слов в минуту читает дочка. Но вот контрольные на понимание прочитанного текста, которые у них в началке регулярно были, говорили абсолютно всё о понимании прочитанного и скорости обработки информации. Вот это я считаю показателем и именно на это обращала внимание. Мне важно, чтобы дочка понимала то, что читает, а не тараторинье без какого либо осознания.
Потому что проблема чудовищная на самом деле. Там элементарно грамматикой не пахнет - вот это и будут выявлять. Не сочинения же им давать :-)
Ровно так же странно слышать, что в гимназии есть дети с Leseförderbedarf. А это как раз оно и означает - что они не в состоянии прочесть и понять задание в отведённое для этого время и в том темпе, который ожидается от их возраста. И таких детей не один и не 3, которые отсеиваются. Иначе бы не затевались всякие маааснаме.
подозреваю, что гимназии заставляют проводить эти förderunterricht, (так же как заставляют брать всех подряд не смотря на оценки), ибо иначе они не имеют права после пробного года отсеивать. а так - в конце года пишут родителям письмо, а главное, в вышестоящие инстанции отчитываются, мол мы старались как могли, вот подалуйста, förderunterricht проводили ( касается, кстати, не только немецкого, но и остальных главных предметов), все бестолку, просим покинуть школу
https://www.praxis-foerderdiagnostik.de/wie-schnell-sollte...
8 лет, значит в 3 классе? Как раз по плану. Это из той ссылки, что давали выше про 150 слов.
я не уверена, что там вообще есть прямая связь. Как только ребенок может читать немного лучше, чем по слогам (то есть классу к 3 самое позднее), на первый план выходит совсем другое, а именно умение извлекать из текста информацию. И как раз с этим навыком у многих проблемы.
я думаю, связь есть, хотя, возможно, что и не совсем прямая :-) У ребёнка, который читает чуть лучше, чем по слогам, техника чтения ещё далеко не идеальная. Если ему дать сложный текст с закрученными предложениями, у него будут трудности с пониманием (при том, что он понимает этот текст на слух). А если дать четверокласснику, который плоховато читает для его возраста, простой текст с короткими предложениями для 1 класса, то проблем с пониманием у него будет меньше. То есть понимание - это не какой-то отдельный навык. Во всяком случае, нигде про такое не читала. Наоборот, например, Г.Мисаренко (я помню, что Вы подвергаете сомнению утверждения без ссылок на источники 😘) обосновывает проблемы непонимания именно тем, что учеников слишком рано переводят на этап синтеза предложения, не отработав этап синтеза слова, не учитывают особенности слоговой структуры при составлении текстов для чтения (речь о всей начальной школе, а не о первых классах). Если же Вы имеете в виду работу с текстом - умение выделять главное и детали, и пр., то этому, конечно, надо обучать специально. Но и здесь обучать труднее, если техника чтения хромает, и ребёнок не понимает прочитанное. Короче, как утверждают буддисты: все связано со всем 😊
охотно верю. Вся немецкая школа без измерения показателей скорости справляется :-)
У ребёнка, который читает чуть лучше, чем по слогам, техника чтения ещё далеко не идеальная.
Так она в немецкой программе начальной школы идеальная и не нужна. Текстов несложных кот наплакал, задач текстовых и того меньше. Для этого на самом деле не надо хорошо читать вслух, надо всего лишь понимать прочитанное.
А если дать четверокласснику, который плоховато читает для его возраста, простой текст с короткими предложениями для 1 класса, то проблем с пониманием у него будет меньше.
Разумеется, но имхо не потому, что текст простенький для чтения, а потому, что он простенький "для понимания".
Speak My Language
Не совсем соглашусь. Дело идёт действительно к единому типу школы для всех, над этим давно усиленно работают левые-зелёные политики. К счастью, не все федеральные земли сдали свои позиции в этом вопросе
Но одновременно растёт количество частных школ. Поэтому выбор в будущем скорее всего будет таков: плохонькие госшколы для всех с громкими лозунгами об успешно внедрённой инклюзией, интеграцией всего и вся, проектами, пишу, как хочу, самостоятельной учёбой в виде плохо отксерокопированных листочков, без оценок итп. А всем остальным, кому все эти прелести не по душе, дорога в частные школы.
Я задаю своим пяти-шестиклашкам, мучаю их бессовестно😮😂. И на уроках иностранного этим грешу, ага
Да, именно этот навык важен. Но с другой стороны, мне пока ни разу не встречался ученик, читающий плохо, запинающийся, но с умением извлекать информацию из текста. Обычно у таких детей и тут проблемы были. Дети, понимающие тексты, могли и бегло читать. Но это лишь наблюдения из моей практики
Так она в немецкой программе начальной школы идеальная и не нужна. Текстов несложных кот наплакал, задач текстовых и того меньше. Для этого на самом деле не надо хорошо читать вслух, надо всего лишь понимать прочитанное.
Это, наверное, зависит от задач, которые ставит перед собой конкретная немецкая школа :-) Во всяком случае, если судить по книгам для самостоятельного чтения, с уровнем читательской компетенции 8-10 лет, чтобы их читать и «всего лишь понимать прочитанное», нужна довольно приличная техника чтения (пусть не вслух, а про себя).
Разумеется, но имхо не потому, что текст простенький для чтения, а потому, что он простенький "для понимания".
Нет. Именно потому, что он простенький для чтения. Четвероклассник с трудностями в чтении отлично понимает на слух такие словосочетания, как «всклокоченные волосы, отстрогать доску, трёхстворчатый шкаф» и пр. Но если дать ему текст, пестрящий этими словами, он испытывает сложности - делает много ошибок, не может читать бегло, спотыкается, быстро устаёт и меньше в таком тексте понимает. Текст же, в котором есть слова простые с точки зрения техники чтения - он прочитает легко. Не текст с простым сюжетом типа «мама мыла раму», а, текст с простыми с точки зрения техники чтения словами. «На берегу моря были натянуты сети. Они походили на паутину, опутавшую берега». В немецком аналогично.
Это, наверное, зависит от задач, которые ставит перед собой конкретная немецкая школа :-)
У меня речь об обычной немецкой школе. Посмотрите для примера обычный учебник математики, формулировки текстовых задач. Дети нередко именно на таком "чтении" (понимании смысла) валятся, и проблема там точно не сложности прочитать/понять отдельные слова и даже не в недостаточной скорости.
Четвероклассник с трудностями в чтении отлично понимает на слух такие словосочетания, как «всклокоченные волосы, отстрогать доску, трёхстворчатый шкаф» и пр
не факт. Впрочем, я вполне допускаю, что кто-то прочитать не может, а понять запросто. При этом у меня перед глазами обратный пример, старший сын. Читал вслух он хорошо, регулярно выигрывая Vorlesewettbewerb в классе, с пониманием у него при этом было так себе,
а с речью и вовсе плохо. Поэтому я все же склоняюсь к тому, что чтение вслух не очень удачный критерий.
Speak My Language
У меня такие же наблюдения.
И я по-прежнему уверена, что "я всю жизнь плохо читаю вслух, но про себя бегло и всё понимаю" на местном фоне покажется такой мелкой градацией, что ей можно пренебречь :-)
ПС: вчера у ортодонта видели жертву погибшего учителя - ребёнок спецом перешёл из реаль в гимназию делать абитур. Проучился 2 недели - бац! Классрук и математик в одном лице - всё! Математики с тех пор не было, клаузуру передвинули на неделю, но потом всё равно написали прямо так наживую - а куда деваться? Мама двигала нарисованными бровями и явно была не в своей тарелке - теперь уже ничего не поделать, но не самое лучшее начало.
А у моих учеников ЛК-учитель по математиме ушла в декрет. Повод радостный, но им не легче - 12-ый класс, а они без учителя.
Это мне напомнило, как мой сын читал из сборника русских поэтов, не вспомню сейчас, кого - Кольцова? Не помню, но трудное стихотворение со сложным размером - читал наудивление грамотно, ни разу не спткнулся, не сделал неправильное ударение, т.е. у него получилось очень ладное стихотворение, с ритмом и выражением даже в правильных местах! При этом он реально не знал и не понял там ни одного слова, ни общего смысла! :-)
Соглашусь, что скоростное чтение вслух - не универсальный критерий. Сама на одной из первых аттестаций учителей немецкого языка должна была читать с листа... текст был с уклоном в науку... больше ничего не помню, но читала идеально; мысль была только одна: лишь бы не спросили, о чём. Про себя я бы читала с извлечением смысла. (Но задача теста была одна: читать, я и читала ). Дело в том, что это - показатель, легко поддающийся измерению, и имеет право на существование. Я часто занимаюсь с начинающими, и подчас (на определённом этапе) готова пожертвовать даже пониманием ими текста (многим вообще всё равно, они слов не переводят и не учат
), лишь бы они не перетыкались с буквы
на букву, ибо "эм-а-эм....эм...а..ага, мм-а..." всё равно никак не "мама"
Я стараюсь, чтобы ученики видели просто автоматически слоги и корни. Тогда "всклокоченные" они смогут хотя бы озвучить, а понять - хотя бы со второго раза.
Поэтому технически скоростное чтение я считаю составной частью обучения, как разминка бегом перед тренировкой по любому виду спорта.
Я помню наши нормативы из начальной школы: дети должны были читать 20 минут ежедневно, а не 10. Можно двумя-тремя подходами. Ну и - мама чистит картошку, ребёнок читает вслух. (Мама, не обрежься! )
Прекрасное упражнение: чтение про себя при одновременном прослушивании этого текста!
Конечно! Само по себе чтение вслух отдельно от комплекса не является никаким критерием. Но для меня тоже беглое чтение - это базовый навык, безкоторого далеко не убежишь.
Думаю, что да(((( Причём многие из моих коллег (некоторые на четвертьполставки в министерстве образования, с очень левыми взглядами, походами на демонстрации за права всего и всех, с призывами открыть порт Гамбурга для кораблей всего мира😎) отдают своих детей в частные детсады и частные начальные школы.
Т.е. кардинальных перемен от людей вроде как думающих на важных местах ожидать не стоит. Единственное, что может помочь предотвратить это - сильная организация родителей. В Гамбурге уже есть успешный пример такого противостояния, благодаря которому удалось отменить одну из гупейших реформ в сфере образования и после которой бургомистр города и сенато по образованию ушли в отставку.
У меня речь об обычной немецкой школе.
я тоже об обычной школе. Разве вывести на уровень беглого чтения и понимания историй из разных сборников для самостоятельного чтения по возрасту - это не задача школы?
Посмотрите для примера обычный учебник математики, формулировки текстовых задач. Дети нередко именно на таком "чтении" (понимании смысла) валятся, и проблема там точно не сложности прочитать/понять отдельные слова и даже не в недостаточной скорости.
Разные могут быть причины. И очень часто именно та, что слишком много усилий тратится на механическое чтение. Ребёнок уже к концу текста забыл, о чем читал в начале. Возможно, у меня не очень получилось донести свою мысль. Я не столь лаконична, как Вы :-) Я нисколько не утверждаю, что скорость чтения - единственный критерий или что вообще не надо вести работу над смысловым чтением. Я всего лишь уверена, что эту работу надо вести, учитывая, сколько сил затрачивается на механику чтения. То есть работа над смысловым чтением должна вестись параллельно с развитием техники чтения, автоматизацией этого навыка. А в школах же просто советуют больше читать. Вот и получается, что структура текста усложняется, а техника чтения не улучшается. И конечно, есть разные дети и разные случаи, разные причины. Невозможно все проблемы обьяснить одной схемой, также всегда были и будут дети, которым стандартные методы обучения вообще не подходят и в работе с ними нужны другие акценты. Есть и шестилетние малыши, здорово читающие, но мало понимающие :-) Разумеется, с ними надо заниматься смысловым чтением. Но разве это стандартный случай в школах? Нет, самая распространённая проблема - недостаточная техника чтения, а без нее и работа над смысловым чтением малоэффективна.
Нет, самая распространённая проблема - недостаточная техника чтения, а без нее и работа над смысловым чтением малоэффективна.
Не знаю, откуда Ваши сведения, но по моим личным наблюдениям самая распространенная и главная проблема все же именно в понимании. И она не связана напрямую со скоростью, если речь о детях, которые уже читают более или менее складно.
Speak My Language
удалось отменить одну из гупейших реформ в сфере образования
Напрасно Вы так, идея шестилетней начальной школы вовсе не так плоха. Оставшихся 6 лет для дифференцированного обучения вполне достаточно на самом деле.
Speak My Language
Я часто занимаюсь с начинающими, и подчас (на определённом этапе) готова пожертвовать даже пониманием ими текста (многим вообще всё равно, они слов не переводят и не учат
), лишь бы они не перетыкались с буквы на букву, ибо "эм-а-эм....эм...а..ага, мм-а..." всё равно никак не "мама"
Я стараюсь, чтобы ученики видели просто автоматически слоги и корни. Тогда "всклокоченные" они смогут хотя бы озвучить, а понять - хотя бы со второго раза.
Вот! Встреча теории и практики 😊 В своём пособии по развитию техники чтения методист, на которую я выше ссылалась, советует первые занятия по определенной структурной группе слов уделятять внимание техническому чтению, если ребёнок делает много ошибок и читает с трудом, и только со второго или третьего подключать задания на смысловое чтение. Если же читает слова данной группы легко и бегло - то работать над смысловым чтением уже на первом занятии.
по моим личным наблюдениям самая распространенная и главная проблема все же именно в понимании.
Понимание связано - в общем случае - с техникой чтения, даже если связь не прямая. Техника чтения связана со скоростью чтения (не обязательно вслух). Работа над техникой чтения не заменяет работу над смысловым чтением. Если ребёнок читает быстро, бегло и без ошибок, но мало понимает, разумеется, надо вести работу над смысловым чтением.
Никакого противоречия между Вашими личными наблюдениями и вышенаписанным я не вижу.
У нас в школе был предмет ОДЧ (основы динамического чтения). Как выяснилось, он был далеко не во всех школах. Но он был то ли в седьмом, то ли в восьмом классе. То есть когда уже все умели хорошо и бегло читать и по6имать текст. Мне лично кажется, что умени5 понимать текст должно быть первоначальным, а техника сразу за этим.
Очень, к слову, жаль, что здесь в школах нет такого предмета - очень много полезного мы там узнали и научились.
Это когда "по диагонали"? :-)
Здесь вообще чтению мало уделяют внимания. На понимание текста настраивает Антолин, кстати. Но даже и этим простым делом учителя часто манкируют :-(
Ну, у каждого свой опыт. Я пока не встречала здесь детей, которых бы тормозила прежде всего недостаточная скорость чтения вслух. По моим наблюдениями у тех, кто к 4 классу механически читает настолько медленно и плохо, что это могло бы помешать пониманию, корень проблем лежит глубже, в частности, их способности в целом ниже среднего и пр. А просто недостаточно быстро (по Вашим меркам), но осмысленно читающие дети спокойно справляются с местной программой.
Speak My Language
Под «первоначально» Вы имеете в виду, что у ребёнка должен быть развит навык восприятия текста на слух?
И по диагонали, и не скользя глазами по строкам - методик много. Кром5 того, учили концентрации, увеличивали скорость реакции. В общем, много полезного и интересного.
Антолин меня как-то разочаровал слегка. Делали тест вместе с ребёнком. Вернее, он делал, а я сидела рядом, смотрела, что
То вообще за фрукт и с чем его едят. Так там был вопрос, что-то вроде «на каком транспортном средстве приехал ГГ на место происшествия» (это полный вопрос). Мне сын говори, мол, он же два раза приезжал, и оба раза на разный средствах. И оба варианта были в ответе. Конечно, с ответом он не угадал. Ерунда, конечно. Но факт остаётся фактом - ужасная постановка вопроса.
на слух, при медленном прочтении тоже, при чтении молча в том числе.
Я пока не встречала здесь детей, которых бы тормозила прежде всего недостаточная скорость чтения вслух.
я как раз видела и вижу детей, и в немецкой школе, и в русской, именно с недостаточно развитой техникой чтения, например, читают уже не по слогам, но никак не могут перейти на чтение книг. Но: под техникой чтения я понимаю далеко не только скорость чтения, и не только чтение вслух! Мне кажется, я об этом уже в нескольких постах написала, но Вы мне опять про скорость чтения вслух :-) Допустим, ребёнок читает бегло, и даже близко к норме, но делает много ошибок, не может сходу прочитать сложное слово с нагромождением согласных, спотыкается на них, быстро устаёт, теряет нить повествования, переходит на механическое чтение - все это техника чтения.
у тех, кто к 4 классу механически читает настолько медленно и плохо, что это могло бы помешать пониманию, корень проблем лежит глубже, в частности, их способности в целом ниже среднего и пр
Ну вот поэтому я и написала в ответ на Ваше утверждение, что дети не могут понять текстовую задачу, что причины могут быть самые разные. Например, языковые, когнитивные.
А просто недостаточно быстро (по Вашим меркам), но осмысленно читающие дети спокойно справляются с местной программой.
По каким моим меркам? По озвученным ориентировочным нормам? Так я же и пишу, что на них можно ориентироваться, но смотреть надо в каждом конкретном случае. Написала даже, что если бы мой ребёнок читал вслух плохо, но быстро про себя, и все понимал, я бы не волновалась. И что значит, справляются с программой? Вот выше писали про Leseförderung в гимназии. Все эти дети справились с программой начальной школы. Но учиться им будет трудно, если вообще не вылетят. И проблемы у детей на Leseförderung не в том, что они читают быстро, выразительно и без ошибок, но ничего не понимают 😎
Ну да, неидеально, но лучше, чем ничего. Нацелен именно на понимание текста, а не на прочтение. Вот сын как раз и понял :-)
Ужасная постановка вопроса очень часто встречается, к сожалению, в текстовых задачах :-(
например, читают уже не по слогам, но никак не могут перейти на чтение книг.
подозреваю, что "никак не могут" перейти они прежде всего потому, что "переходить на чтение книг" у них просто нет желания.
По озвученным ориентировочным нормам?
да, по озвученным Вами нормам.
Нормы бывают и другие, вот например ФГОС (цифры в скобках для спецшкол)
Ни о каких 150 словах нет и речи, при этом РФ по уровню чтения в начальной школе на первом месте в мире.
Все эти дети справились с программой начальной школы. Но учиться им будет трудно, если вообще не вылетят.
Так это нормально, что некоторым пришедшим в гимназию учиться в ней будет трудно или невозможно. И дело тут как правило вовсе не в технике чтения.
Speak My Language
не в технике, а в умении читать :-) ведь не знаю устраивают матенахт, или там ердкунде нахт:-)
ведь не знаю устраивают матенахт, или там ердкунде нахт:-)
Пришлось гуглить, что такое Mathеnacht, Lesenacht и пр.. у нас их не было.
А уметь читать конечно же надо, я все время пишу исключительно про целесообразность неких (для немецкой реальности явно завышенных) норм скорости.
Speak My Language
Так в Антолине же, если я правильно помню, сами пользователи и вносят книги и составляют вопросы.
Нет братоубийственной войне!
подозреваю, что "никак не могут" перейти они прежде всего потому, что "переходить на чтение книг" у них просто нет желания
:-) еще бы, когда полно более интересных занятий :-) безотносительно к этой причине многие дети надолго застревают на этапе послеслогового чтения именно в силу недостаточной техники чтения. Я поняла, что у Вас лично противоположный опыт, и поэтому мы никак не договоримся 😀😀
да, по озвученным Вами нормам.
Мое отношение к теме скорости я достаточно подробно описала в последнем десятке постов, повторяться не буду :-)
ормы бывают и другие, вот например ФГОС
Ни о каких 150 словах нет и речи,
В школе, где я училась, сейчас требуют 140 слов. Я думаю, здесь также, как и с логопедическими нормами (в последние пару десятилетий разброс увеличился). Но тем не менее, они же есть, и понимание текста учитывается, не только скорость :-) Вот мне и интересно, почему в немецких школах вообще не работают с похожими нормами. Пусть с другими, пусть не цифрой 150. При том, что немцы занормированы донельзя :-).
некоторым пришедшим в гимназию учиться в ней будет трудно или невозможно. И дело тут как правило вовсе не в технике чтения.
дело не исключительно в технике чтения. Но если после началки техника чтения плохая - для гимназии это серьезный дефицит.
P.S. Оля, отвечайте лаконично, а то мы тут долго ещё не закончим 🙏😀 🙋🏻♀️
Ну, у каждого свой опыт. Я пока не встречала здесь детей, которых бы тормозила прежде всего недостаточная скорость чтения вслух.
а много вы детей здесь встречали, чтобы судить?
я только что проверила контрольную своего 6-го класса - легенда (ну или сказание, Sage в общем) плюс вопросы на понимание текста.
класс сильный, но бегло читают не все - есть около пяти в принципе хороших учеников, которые вслух читают на три. у всех оценка в районе 3-4 за эту часть работы и вышла, хотя устно они в районе 1-2 (без чтения)
а много вы детей здесь встречали, чтобы судить?
Я сужу по тем, которых встречала. Тот факт, что некоторые плохо читающие вслух к тому же еще плохо пишут/понимают вовсе не говорит о том, что корень их проблемы в скорости чтения.
Понимание текста и чтение вслух это имхо разные навыки. Читающий медленно может понимать лучше, чем читающий быстро, я лично знаю тому немало примеров.
Speak My Language
Вот мне и интересно, почему в немецких школах вообще не работают с похожими нормами.
Свое предположение я высказала в самом начале, мне нечего к нему добавить.
Кроме пожалуй того, что в местной школе по моим наблюдениям нормированием не увлекаются в принципе: у каждого типа свой темп, свои особенности и т.п. Нормы в эту идеологию никак не вписываются.
Speak My Language
Понимание текста и чтение вслух это разные навыки. Читающий медленно может понимать лучше, чем читающий быстро, я лично знаю тому немало примеров.
может. но таких случаев намного меньше, это даже скорее исключения, а вот наоборот - сплошь и рядом.
Тот факт, что плохо читающие вслух плохо пишут и понимают вовсе не говорит о том, что корень их проблемы в скорости чтения
вы мне хотите рассказать, в чем корень проблемы детей, с которыми я уже третий год работаю?
в чем корень проблемы детей, с которыми я уже третий год работаю?
нет, этих детей я не знаю и конкретно про них ничего рассказать не хочу.
Speak My Language
Вашим предположением было (если я правильно помню) что только один показатель скорости смысла не имеет. Но вот в приведённой Вами табличке указаны и другие критерии - и понимание, и техника чтения. Над темой обучения чтению армия методистов работает, которые, конечно, ориентируются на большинство. Так что я больше склоняюсь к Вышему последнему предположению - что у немцев причина в идеологии, в подходе к обучению.
Так что я больше склоняюсь к Вышему последнему предположению - что у немцев причина в идеологии, в подходе к обучению.
Возможно, но это было только предположение. Спросила сейчас мужа (он учился в ГДР еще, там подход к обучению был близок к советскому), читали ли они в начальной школе на скорость. Он ответил, что нет.
Speak My Language
Не знаю, какой опыт у Оли.де, но в наших школах, как в начальной, так и в гимназии, довольно прилично акцентируется внимание на чтении, с первого класса ребенок получает дневничок, в котором каждый день надо отмечать, сколько прочитано и что прочитано, за подписью родителя. В классе постоянно, и в гимназии, читают вслух. И на скорость читали, на оценку, в 5 классе гимназии. Беда нашего времени, дети вообще не читают, основная масса. Моя читала и читает очень хорошо, говорит, что есть в классе до сих пор, кто с запинанием читает. В седьмом. Читать на время не обязательно, но не уметь читать прилично в седьмом классе гимназии, это как-то неприлично:) Материала для изучения прибавляется с каждым годом в школе, надо столько прочитать, а где времени взять, если с чтением проблемы.
в ваших школах такой опыт, а у одноклассниц вашей дочки, которые в 7-ом классе с запинкой читают - другой. Держу пари, что в их школах не раздавали дневничков и не проверяли, что и сколько прочитано.
У моего ребёнка в начальной школе были упражнения на скорость чтения , не просто читай -читай , а именно упражнения - с группами слов , со скороговорками , на правильное ударение и паузы.
Помню, что дома ставили песочные часы , а потом отмечали , сколько прочитано. В школе тоже так делали, но не помню , ставили ли тогда уже оценки.
Спросила у ребёнка , были ли у них упражнения на скорость чтения. Сказал, что не было. Учительница, наверное , их как-то по -другому называла.
. Беда нашего времени, дети вообще не читают, основная масса.
Статистику не знаю, но и сын и дети родственников и друзей все читают оочень много.
У подруги дочь в 16 лет сейчас читает. "Das achte Leben"
Почему я должна хотеть чтобы их закрыли`? Я хочу, чтобы у детеи был определенныи уровень , ведь в этом и смысл или?
Забудьте про смыслы. Все смыслы в прошлом. Германия в огромной демографической яме. Гимназии ТОЖЕ ХОТЯТ ЖИТЬ, поэтому законы подстраивают по реалии.
У тебя странная интерпритация, мне за неи не угнаться )
А вобще , я не против советскои системы, было удобно
Это точно. Было удобно. И практично. И без дискриминации.
В нынешнем положении дел я вижу только один плюс: у всяких отморозков родители, как правило, безграмотны в законах и посылают своих чад в секундаршуле, а не в гос.гимназию, как могли бы сделать. Поэтому контингент в гимназиях хоть и не очень сильный в знаниях, но, по крайней мере, приличный более-менее в поведении.
Известные мне в округe школы не закрывали и не обьединяли Значит явление не повсеместное
Зато неизбежное, как уплата налогов и неотвратимое, как смерть. (с)
одновременно растёт количество частных школ. Поэтому выбор в будущем скорее всего будет таков: плохонькие госшколы для всех с громкими лозунгами об успешно внедрённой инклюзией, интеграцией всего и вся, проектами, пишу, как хочу, самостоятельной учёбой в виде плохо отксерокопированных листочков, без оценок итп. А всем остальным, кому все эти прелести не по душе, дорога в частные школы.
У нас начальные и прочие школы ТОЛЬКО частные. Одна единственная есть городская гимназия. Единственная не только на наш город, но и на ряд соседних.
И я вам вот что скажу: все эти частные школы у нас такое говно болото, что я сейчас не нарадуюсь, что отдали в государственную. Дури минимум, организованности максимум. Двое сейчас учатся в государственных (спецшкола для плохослышащих под эгидой ЮА и городская
гимназия), а один ещё в частной (грундшуле). Как же хорошо в государственных! Тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить.
идея шестилетней начальной школы вовсе не так плоха.
Только не с немецкими "привычками". Если они с 4-мя годами учёбу письму растягивают на 2 класса, то что ж дети будут делать при 6-летней начальной школе?
У нас нет никакого растягивания программы начальной школы еще на два года, просто "делят" детей на два года позже. Это очень даже разумно, на мой взгляд, 9 лет это все же рановато для того, чтобы окончательно делить детей по способностям, отпускать их далеко ездить и пр. При этом для желающих есть возможность перейти в гимназию после 4 класса. Я в этой системе больше плюсов вижу, чем минусов.
Speak My Language
У нас нет никакого растягивания программы начальной школы еще на два года, просто "делят" детей на два года позже.
Это как у нас сейчас в секундарах? Т.е. дети заканчивают 4-ре класса грундшуле, потом идут в секундар, где 2 года учатся вместе по одной программе, а потом их красивые налево, умные направо (с).
9 лет это все же рановато для того, чтобы окончательно делить детей по способностям, отпускать их далеко ездить и пр.
Тут соглашусь.
А дети с таким разделением поздним до 7 класса остаются в вашей земле...ГДЕ? В грундшуле или..?
Да, первые 6 лет дети в Grundschule, потом расходятся по гимназиям и секундарам.
Speak My Language
Н.п.
Первыми впечатлениями поделились, давайте теперь делиться вторыми Как идёт процесс? Что нравится, в чём разочаровались?
У нас много положительного, в частности, то, что не выпало пока ни одного урока (были замены).
И ещё, ребёнок впервые увлечённо рассказывал, что они проходили по математике (раньше мат-ку не любил совсем). Говорит, видно, что учителю мат-ки самому интересно то, чему он их учит Вообще учителя в основном нравятся, нет ни одного, про которого бы ребёнок говорил что-то негативное (глупый, злой и т.д.). НО в школу по утрам всё равно не хочет
У нас пока тоже ни одного урока не выпало. Были замены, или дети работали в листках из Vertretungsmaterial, которые им учитель немецкого в начале года выдала. Это хорошо :-)
Наши дети ни разу ни про одного учителя или воспитателя не сказали слова дурного, им всегда все нравятся :-)
Учеба пока на расслабоне на мой взгляд. Задаюи немного, повторяют пройденное в основном. Тесты пока очень легкие со слов детей. Принесли уже по три 1+, чего я убей не понимаю. За что плюсы??? Беспокоюсь, как бы не записали в штреберы и не затравили :-( хотя пока вроде в классе все отношения нормальные.
По-прежнему минимум инфо от школы и учителей. После каникул внезапно изменили расписание, во вторник весь класс стоял под дверьми и ждал английского, хотя должен был идти на спорт в другое здание. Ни один учитель в понедельник не сказал, не намекнул.
Впереди у нас рождественский базар - вот этому уделяют время и внимание, не забывают слать бумажки с призывами о помощи. Дети должны мастерить на продажу. Тоска :-) надеялась, что в гимназии не будет этих совместных бастельн, держащихся на родительских плечах :-)
Наши на прошлои неделе устраивают продажу выпечки , я наоборот рада )
Готовлюсь
Сын, правда, сказал, что мне нужно на 200 ))) человек напеч'
Учеба пока на расслабоне на мой взгляд. Задаюи немного, повторяют
пройденное в основном. Тесты пока очень легкие со слов детей. Принесли
уже по три 1+, чего я убей не понимаю. За что плюсы??? Беспокоюсь, как
бы не записали в штреберы и не затравили :-( хотя пока вроде в классе
все отношения нормальные.
первое время учителя смотрят, на каком уровне находятся дети. а уровень на столько разный, что можно подумать в разных школных системах учились по разной программе. нашу начальную школу так нахваливали, что родители всеми правдами-неправдами пытались засунуть своих детей, типа прописывали у родственникив ит.п. на деле же оказалось что преподавание было очень слабым, оценки выдавались за красивые глаза наверное. дочь и её подружка пришли в гимназию каждая с одной двойкой в тебеле. у моей по немецкому, у подружки по мате. в оценках скатились обе сразу. они даже одинаковые ошибки в тестах делали ( для сравнения). а были дети реально хорошо подготовленные, но не с единицами в табеле. с мамой одного мальчика мы были и раньше знакомы, беседовали при встрече. ему пятый класс дался очень легко, а мы трудилисьв поте лица. теперь ( в 9ом классе) дочка сидит с этим мальчиком за одной партой, они хорошо сдружились ( с подружками ей сидеть опасно, они постоянно болтают, а мальчик спокойный, уравновешанный). так вот они совершенно уравнялись в оценках, оба середнечки, даже дочь его иногда опережает. запас знаний из началки давно иссяк. на счёт шреберов - всё зависит от самого штребера. у дочери в классе одних отличников считают за своих, ну получает единицы, но не кичится или, других не затыкает, за учителем портфель не носит. а других ненавидят. есть такие с говнецом,о чём бы речь не зашла, кругом ему свои 5 копеек вставить надо, не дай бог он 2+ получит, а другой 1-, будет требовать сверить работы и ошибки. короче штребер штреберу рознь.
самая большая проблема на мой взгляд это разные требования учителей. а учителя меняются чуть ли не каждый год. у одного может быть вольяжная 2, а у другого 4 с натяжкой. и правды не добъёшься.
Впереди у нас рождественский базар - вот этому уделяют время и внимание,
не забывают слать бумажки с призывами о помощи. Дети должны мастерить
на продажу. Тоска :-) надеялась, что в гимназии не будет этих
совместных бастельн, держащихся на родительских плечах :-)
а у нас в гимназии только зоммерфест. дети всё готовят сами и глядя на дочь и её подруг им это в радость. участие родителей боольше не требуется. посещаемость феста очень большая. есть активные дети, которые с удовольствием принемают участие в жизни школы. дочь поёт в хоре. они за год дают несколько концертов: на первый день для пятиклашек, на день открытых дверей, и аш 3 концерта подрят на день абитуриента. до такой степени они пользуются успехом, что родители требуют дополнительных концертов т,к, все в один раз не помещаются .на концерте не только хор, но и биг бэнд и кажный, кто владеет инструментом или поёт может продемонстрировать своё иссуство. дочь и подруги ещё ухаживали за аквариумом ( в АГ). ухаживали так хорошо, что рыбы расплодились и они их продавали на школьном базаре.
Если ребенок за тест получил максимальное число пунктов, то это и есть 1 с плюсом
так то выпечка! Мы дома тоже пряников имбирных распишем. А это поделки. Не представляю, кому захочется эту ерунду покупать :-) видимо, самим родителям и придётся, не оставлять же класс без выручки :-)
Я прекрасно понимаю, что делают учителя и какие разные дети приходят в гимназию :-) Я просто удивлена этим плюсам, т.к. по моей логике плюсы зарабатываются на каких-либо дополнительных либо повышенной сложности заданиях.
Рождественский базар - это именно забота родителей. Дети сами по себе нигде не соберутся и ничего мастерить не будут. Им надо найти помещение, отыскать посильные задания, подготовить материалы и руководить. В прошлую пятницу вечером все, кто мог, собирались у одной девочки в подвале для вечеринок. Делали подсвечники из оригами, рождественские икебаны из дерева, шишек и веток, раскрашивали деревянные кружочки, собирали баночки со смесью для выпечки, клеили и наполняли пакеты с "рождественским настроением". Рада за вас, если ваши дети всё такое готовят сами :-) Но это не концерт, не хор, не театральная постановка. Это время и труд родителей, у нас, во всяком случае. Ещё на этот базар надо будет в качестве шпенды принести кухен/тесто для вафель, кофе, сахар, сливки, салфетки и т.д. для буфет. А так же надо будет заранее всё подготовить, сдвинуть и декорировать столы для буфета, столы для продаж, стоять и продавать еду и поделки, а в конце всё убрать. Так что без участия родителей - ну никак.
В целом же меня это мало беспокоит. Мне не нравится соотношение информации. Про этот базар мы уже 2 месяца получаем мейлы, записки, списки и напоминания. Про то, что изменили расписание - ноль. Про то, что в понедельник не будет занятий - ноль. Про Eltensprechtag, который будет на 2 дня раньше базара - ноль, а ведь туда надо какэто записываться, делать термины, планировать своё рабочее время в связи с этим - и желательно заранее.
Спасибо, интересно! Это в гимназии такая система? В начальной ничего подобного не было, хотя дети часто получали максимальные пункты, поэтому я и удивляюсь :-)
В оберштуфе все оценки так, и 1 с плюсом, и просто 1, и 1 с минусом, и.т.д. со всеми оценками. Там пункты начисляются, 15 пунктов соответствуют 1 с плюсом.
В остальных классах многие учителя аналогично оценки ставят, например от 20 до 23 пунктов ставится 1, за 20 пунктов 1 с минусом, за 23 пункта 1 с плюсом, за 21 и 22 просто 1.
Не только в гимназии, в других школах тоже, но это по желанию учителей. Можно и просто 1 ставить.
Я стараюсь всегда отличие делать, так как тенденция тоже важна, 2 с плюсом или 2 с минусом.
Не только в гимназии, в других школах тоже, но это по желанию учителей. Можно и просто 1 ставить. Я стараюсь всегда отличие делать, так как тенденция тоже важна, 2 с плюсом или 2 с минусом.
У дочери тоже некоторые учителя с выставлением оценок креативят:) По французскому у дочери последняя оценка за контрольную 1 (noch) :) Именно в таком виде:) Пока еще единица:)) Умора:)
В прошлом году гербарий делали 1+++. Дополнительные плюсы за большее количество собранных листьев, за очень аккуратную работу и за необычное оформление:) У некоторых детей 1+++++ было:) Это максимально:)))
Мне столько плюсов не с руки писать, а потом еще их считать, ограничиваюсь одним плюсом и одним минусом.
Что, правда? А у меня в выданных указаниях стоит, что единицу за это ставить... Или это только в гимназии и только в первый год такие правила? Или так удобнее потом средний балл считать, чтобы всё учесть?
В Oberstufe так оценки выставляют. Но некоторые учителя по-видимому и раньше на такую систему ориентируются.
Да, это для двух последних лет оберштуфе, а с 5 класса по EF в цойгниссе обычные оценки от 1 до 6 стоят, минусов или плюсов нет.
В контрольных, тестах можно и плюсы с минусами использовать, чтобы ребенок видел тенденцию, но это необязательно.
Похоже тебе просто "везёт" на всяких активистов в школе, которые разное выдумывают. У дочки в гимназии никаких поделок родители делать не должны. Бывает, что иногда просят пирог испечь или брецли купить (я, правда, ещё ни разу не успела в желающие записаться), но большего за три с небольшим года не просили.
Про то, что изменили расписание - ноль. Про то, что в понедельник не будет занятий - ноль.
У нас эту информацию сообщают самим детям, родителям никаких информационных листков не дают. Расписание у дочки меняют после каждых каникул, хоть чуть-чуть, но меняют. Сначала тоже меня всё это напрягала, потом привыкла. Дитя ещё быстрее к этому привыкла. Теперь просто приносит мне изменения, чтобы я переделала ей листочек с расписанием, который она около стола себе вешает.
Про Eltensprechtag, который будет на 2 дня раньше базара - ноль, а ведь туда надо какэто записываться, делать термины, планировать своё рабочее время в связи с этим - и желательно заранее.
Нам за какое-то время (две или три недели до мероприятия, точно не помню) передали листочки, где мы желаемый день и время указали. За неделю до получили от учителей ответ. Я один раз за три года ходила, и время тогда мне совсем другое учителя предложили. Так что пришлось подстраиваться. Поэтому, если нет необходимости, то даже и не рыпаюсь с этими разговорами.
Я в прошлом году в 11 классе технической гимназии (у нас это беруфка) проставляла оценки, так с меня плюсы с минусами для Zeugnis никто не требовал, даже правильнее сказать, требовали целую оценку.
Ну яи написала же - не сообщают - это значит не сообщают никому. В первую очередь детям. Иначе бы не стоял весь класс под неправильной дверью.
Расписание должно было измениться только во 2-ом полугодии - об этом говорили на собраниях. После осенних каникул этого не ожидалось. Ясен пень всё есть на сайте, если залогиниться. Но мне всё равно непонятно, почему нельзя было о таких непредвиденных изменениях просто сказать детям - это 2 слова! Или тогда изначально не говорить про пол-года, а предупреждать, что после каждых каникул возможно. Думаю, это метод такой - вы тут учитесь вы всё сами и узнавайте про себя. Детство кончилось :-)
Родительский день у нас уже 21-го. Т.е. через 2 недели. Пока никаких записок и тишина. А вообще-то пора бы, т.к. большинство людей наминуточку работают и прсто так с кондачка в любое учителю удобное время не придут. Может, в этом и задумка? А про базар 23-го - тонны инфы.
Креатив это школьный - типа такая фишка на районе, младшие классы делают базар :-) Плевать. Пряников я наделаю, тесто для вафель тоже сделаю, а дальше без меня - я работаю во время базара :-)
А вот креатив - это штрафовать школьников кухенами :-) Дочь вернулась из классенфарта и была расстроена, т.к. она 3 раза забыла какие-то вещи и теперь ей надо принести в класс 3 пирога. Мы, правда, про них забыли совсем :-) А сегодня в чатике всплыла эта тема - оказывается, не она одна такая, инекоторые вовсю пекут и носят :-) Одна мама очень возмущалась и написала, что даже и не подумает идти на поводу у такой глупой системы штрафов. Пусть мол штрафуют доп. заданиями :-)
Про тенденции и другие оценки я понимаю :-) Просто для меня выше высшей оценки - это действительно что-то из ряда вон должно быть. А не простецкий тест на повторение пройденного. Тем более что вон выяснилось, сын набрал 52,5 из 53, т.к. не переписал в тест вопросы к задачам, за это сняли 0,5. За что еу 1+? Баловство это :-)
У наших в школе есть монитор со всеми изменениями за день, где можно посмотреть. Ещё есть App (в нашей Земле он един для всех государственных средних школ), где на сегодня и завтра можно изменения глянуть. Правда про этот Арр нашим только в восьмом классе сообщили. В целом, лично у меня сложилось впечатление, что так называемая Unterstufe (5-7 классы) были кинуты в свободное плавание. Как ты и пишешь: Думаю, это метод такой - вы тут учитесь вы всё сами и узнавайте про себя. Детство кончилось
Или тогда изначально не говорить про пол-года, а предупреждать, что после каждых каникул возможно.
Может и в самом деле думали, что полгода трогать расписание не будут, а произошли разные форс-мажорные обстоятельства...
Родительский день у нас уже 21-го. Т.е. через 2 недели. Пока никаких записок и тишина. А вообще-то пора бы, т.к. большинство людей наминуточку работают и прсто так с кондачка в любое учителю удобное время не придут.
Ого! А зачем так рано то? У нас разговоры с учителями организуют после выдачи полугодового табеля, когда уже видно, где проблемы.
А вот креатив - это штрафовать школьников кухенами
Жуть! И ведь это же штраф для мамы, а не для ребёнка! Какой-то форменный дурдом.
Мне не нравится соотношение информации. Про этот базар мы уже 2 месяца получаем мейлы, записки, списки и напоминания. Про то, что изменили расписание - ноль.
Разные источники и разные ответственные : оригами и торты- дело родителей, к ним школа отношения не имеет; а расписание и уроки - дело школы. У нас в гимназии родители такими базарами не занимались, поэтому их и не было.
Что касается изменения расписания - вполне возможно, у них есть какая-нибудь доска около канцелярии - там вывесили объявление и все.
App тоже есть, но его выдали родителям. В школе тоже есть какой-то Тафель, где можно смотреть. Я просто чисто по-человечески не понинмаю этого. Дети пришли в понедельник, отучились. О новом раписании учителя ЗНАЛИ ещё до каникул. Почему просто тупо не сказать "Ахтунг, детки! Идите к доске/в Апп/смотрите сами". Это же новички! Они не знают пока, что делать, не ориентируются. Я уже взяла в свои руки и тупо просто захожу каждый день на сайт. Вот стоит в расписании Pädagogischer Tag 12-го ноября. Дети понятия не имеют, что у них в понедельник выходной. Почему не сказать? Вот стоит Elternsprechtag 21-го ноября. Тишина. Может это нас не касается, но там же не стоит для таких-то классов? Значит типа для всех? Не знаю зачем так рано. Ничего не знаю, вот это ощущение и бесит :-) Понятно, что за год разберёмся. Понятно, что воспитывают и приучают самим за себя отвечать. Забывают только, что это 10-летние пока ещё дети, и для многих родителей гимназия тоже впервые и система неизвестная совсем. Тупо. Мало. Информации. Лично мне :-)
Вот мамаша и возмущалась, что работа для родителей. Но нашлись, конечно, молодцы, которые сказали, что херня, их ребёнок сам всё купил и всё испек и наслаждайтесь вообще совместным проведением на кухне :-)
Мне печь не вопрос. Меня больше беспокоит, что она целый день с этой формой или коробкой из-под пирога таскаться будет :-)
Надо срочно шкафчик арендовать :-)
Ну да, вывесили, только детям не сказали :-) Примерно как учителя не знали, что из-за похорон их же коллеги отменяют уроки. Тоже, наверное, где-то вывесили.
Я не знаю, кто инициатор этих базаров. Их делают школьники 5-6 классов. Вот пришли мы - и нас поставили перед фактом. мы точно не инициаторы, и сомневаюсь, что кто-то из родителей. инициирует это школа, просто, как обычно, всегда находится масса родителей, который с энтузиазмом впрягаются, ну и остальные типа меня, которые всё равно всё сделают - если велено :-)
ну это у вас организация такая, именно в вашей школе или в вашем классе. у нас родителей не просят ничего делать. дети уже достаточно большие и могли бы класс поделить на группы и сами сделать поделки. нуссэкен, мафины и брауни в этом возрасте даже мальчики могут испечь. я принципеально уже ничего сама для школы не делала, но и дочь да и её подруги занимаются всем этим с удовольствием. а уж двигать столы и декорировать совсем не задача родителей. ну действительно. по крайней мере всё это надо делать совместно с детьми. да и в любом классе найдутся 3 - 4 активные мамы, которым всё это не в тягость.
Так я про свою школу и говорю - не про вашу же, в чём тут вы увидели противоречие? :-) В этой теме все как раз и делятся ЛИЧНЫМ опытом, а не чужим :-)
Конечно, вместе с детьми. Их всё равно девать некуда :-) Школа ожидает от родителей и бумаги шлёт родителям, а не детям, по крайней мере, помощь при выстраивании экспозиции (Aufbau/Abbau) и присылает листки, куда родителям предлагают себя вписывать. Так же и не продажу. Школа, видимо, всё-таки понимает, что 10-летним детям такое поручать легкомысленно :-) А уж будут дети делать поделки сами или с родителями - это, конечно, школа не решает. Ей всё равно :-)
Мне не в тягость, я просто работаю. Вам, наверное, тоже не в тягость - но от вас и не ждут.
Мои дети не будут печь без моего контроля ничего. И мальчики бывают разные, и девочки. Некоторые могу испечь, некоторые нет. К тому же у нас на кухне место только для одного человека :-) Поэтому ваше предложение детям самим себе поделить на группы и валить к кому-нибудь домой печь маффины я бы лично не одобрила :-) Но я поняла, что у вас 10-летние дети считаются вполне сособными сами себя поделить, найти себе годные поделки, сходить закупить для них всё необходимое, найти местечко и там всё поделать :-) поздравляю, нам пока до этого уровня далеко :-)
Лично я как раз не придерживаюсь вашего принципа "Ничего не делать для школы". Я с удовольствием делаю и сделаю всё, что в моих силах, особенно мне будет приятноучаствовать в каких-нибудь разумных начинаниях :-)
Я в прошлом году в 11 классе технической гимназии (у нас это беруфка) проставляла оценки, так с меня плюсы с минусами для Zeugnis никто не требовал, даже правильнее сказать, требовали целую оценку.
В этом учебном заведении еще и 12 и 13 классы есть? Punktesystem существует в последние два года перед абитуром, у нас в НРВ это Q1 und Q2
Ну да, вывесили, только детям не сказали :-)
Готовят к суровой жизни. Называется Holschuld, кому информация нужна , должен сам ее у источника информации своевременно запросить.
А вот креатив - это штрафовать школьников кухенами :-) Дочь вернулась из классенфарта и была расстроена, т.к. она 3 раза забыла какие-то вещи и теперь ей надо принести в класс 3 пирога. Мы, правда, про них забыли совсем :-) А сегодня в чатике всплыла эта тема - оказывается, не она одна такая, инекоторые вовсю пекут и носят :-) Одна мама очень возмущалась и написала, что даже и не подумает идти на поводу у такой глупой системы штрафов.
А кухены- то сладкие ? Потом будут читать лекции о вреде объедания и о пользе здоровой пищи . У вас школа просто какая- то кондитерская - базары с тортами, наказания - пирогами. Провинился - ешь пирог.
Кухены сладкие, конечно :-) Тут у меня уже давно никаких вопросов не возникает. С тех пор ещё, как в первом садике постоянно парили про здорове питание, а сами мазали хлеб рамой, горчичкой и украшали маринованным огурцом детишкам на завтрак, и очень удивлялись, почему мои дети отказываются от булочки с Нутелой :-)
Насчёт базара - ещё не видела здесь ни одного мероприятия, которые не сопровождалось бы буфетом :-) Так что это не наше школьное.
Кстати, о штрафах кухенами знаю от своих учеников - у них учитель биологии их ввёл за опоздание. Но это уже оберштуфе. Моя ученица ведёт штрихлисте :-) В итоге они каждый урок почти трескают что-то :-)
А школа-то у нас со спортивным уклоном, так-то :-)
Да, это мы уже поняли. Ну пусть готовят, дело хорошее :-)
Надеюсь, что наши никогда не будут делать поделки
Потому как хоть мастерить я люблю,но то,что мне нравится
А покупать их, нет, точно не стану
С выпечкои хоть как-то разобраться можно
В этом учебном заведении еще и 12 и 13 классы есть?
Да, ошиблась. Был двенадцатый класс технической гимназии, где уже 15 баллов ставят. Там ещё и каждое полугодие отдельно надо оценивать. Одиннадцатый класс у меня в экономической гимназии был, там шестибальная система оценок была и итоговую надо было считать с учётом всех оценок за год.
Вот, нашла прошлогодний листочек:
Переводили в тринадцатый класс при минимуме ausreichend. Был один мальчик, который в общей сложности набрал 3.8, четвёрку то я поставила, но проблем там выше крыши было. Но у него и по другим предметам всё на грани, так что там в любом случае серьёзный разговор с родителями ожидался.
Да, годовые табели у нас всегда с оценками в виде слов выдают, а полугодовые с плюсами и минусами. Но последние два класса оба полугодия отдельно друг от друга считают и в табель словами проставляют.
И зачем нужны эти плюсы/минусы, если в цойгнисс идет "голая" оценка!?
из недавнего: пришел мой ребенок и сообщает (со слов учителя), что у него по Geschichte mündlich 2+ (fast 1)
Все письменные были на 1. В итоге в цойгниссе: 2 потому что по истории устная оценка имеет 60% вес.
частенько пишет работы на Volle Punktzahl, но еще ни разу за это 1+ не приносил. Это даже никак положительно не влияет на общую оценку. Ты хоть испишись все работы на макс. пункты, но если за устный у тебя не 1- а 2+, то и итоговая будет 2.
Вот в чем разница между 1- и 2+ (применительно к устным ответам)!? имхо, это всё ооочень субъективно
Лично я плюсы и минусы (это 0,25 балла) использую для промежуточных оценок, чтобы потом более аккуратно общую оценку посчитать. Ну а в итоговый табель в Земле БВ, например, только целая оценка проставляется. Ну и с говорительными предметами да, основная оценка за устные ответы, что, конечно же, более субъективное дело, чем письменный ответ.
Ну и с говорительными предметами да, основная оценка за устные ответы, что, конечно же, более субъективное дело, чем письменный ответ.
Да вообще устные ответы - субъективное дело. У дочери с географией сюрприз случился, субъективно сама себя она оценивала на 1:) И обычно ее субъективная оценка объективной оказывалась, то есть перекликалась с выставленной учителем. А тут объявляли им устные оценки, а у нее 3. Говорит учитель заметил мое недоумение и замешательство и сказал, ладно, переправим на 2- (развожу руками). Как после этого школу вообще серьезно воспринимать можно:(
Да уж... какой-то большой разброс всё же, там посередь есть 3+, 2-3, и только потом 2-... Но в норме (я очень надеюсь, т.к. сама так делаю) всё же можно объективно устную работу оценить. Ну и то, что ребёнок активен на уроке, ещё не значит, что хорошую оценку получит - активным надо по делу быть, а не просто активным.
Вам не нужны, а другим детям и родителям интересно знать, двойка двойке рознь. Если эта двойка уже с тройкой граничит, то дети сразу начинают шевелиться, чтобы все таки в пределах двойки оставаться. Или слабая четверка с минусом уже сигнал того, что в скором времени могут быть проблемы.
Бывает, что ребенок старается и хорошие знания показывает, но до 1 не дотягивает, тогда 2 с плюсом.
То, что система оценок субъективна, согласна на все сто процентов, но что есть то есть, куда деваться.
А тут объявляли им устные оценки, а у нее 3.Говорит учитель заметил мое недоумение и замешательство и сказал, ладно, переправим на 2- (развожу руками). Как после этого школу вообще серьезно воспринимать можно:(
Знаете почему?
Потому что география скорее всего раз в неделю, учитель новый, класс знает недостаточно, кто чем дышит, еще не изучил, пометки себе после каждого урока не делал, чтобы можно было твердо оценку обосновать. А тут ученица сильная, вот и изменил оценку, поверил ей, а то вдруг жалобы пойдут.
Наблюдаю ту же самую ситуацию, скоро родительское собрание, собираю оценки от всех учителей, кто преподает в моем классе. Одна треть из них мне никаких оценок сообщить не могут, так как сами
не знают еще. О как
С меня вот тоже оценки уже требуют, а я классы только по 4 урока видела. Вот что я могу сказать (ну троих из 18 уже видно, а с остальными то как оценивать, да и не помню я их всех пока ещё...)? А в этой школе в конце ноября выдают промежуточную бумазейку с оценками, поэтому оценка нужна. Вот решила коротенький тест к концу ноября провести, чтобы хоть какие-то оценки были. Благо, что с математикой в этом плане проще.
Понятно. Спасибо, Инна!
Это хоть как-то объясняет, почему оценка сама по себе ни с того, ни с сего с минуты на минуту изменилась:( Сегодня снова с дочерью разговор на эту тему завела, говорит подходила к нему после прошлого занятия, поинтересовалась своей динамикой. Говорит, что сейчас 2-ку заработала. Как бы опять такое оценивание не с потолка взялось:(
Девочка ваша молодец Надо руку на пульсе держать и динамикой интересоваться. Во первых, это и для нее важно, оценку улучшить, во вторых и учитель ее запомнит и врядли захочет в след раз от балды оценку ставить, будет больше присматриваться.
просто, как обычно, всегда находится масса родителей, который с энтузиазмом впрягаются, ну и остальные типа меня, которые всё равно всё сделают - если велено :-)
зачем делаете, если не хотите?
я тоже все это терпеть не могу. в прошлый раз, когда опять с пирогами начали в классе мейлы расслылать, типа для классной поездки деньги собрать, я ответила- могу пожертвовать деньгами, печь ничего не буду. печь я люблю, - но для себя
Печь я как раз люблю, мне нетрудно. Больше даже для других, чем для себя - т.к. я сладкое и печёное сама-то и не ем.
Бастельн не люблю - и не делаю. Не делать ничего совсем - подставлять собственных детей. мне-то всё равно, а им, возможно, это важно.
Я такая зараза.что обьясняю детям свою позицию и не делаю
Т е на мастерилки я бы сходила, но покупать ёто-нет
Мои муж еще хлеще меня, он так и скажет, зачем этот мусор притащили
Ну и мне деиствительно проще дать денег, чем в каких-то акциях участвовать и всякие марафоны спонсировать(для очередных африканских детеи), тут я сразу скажу ,почему не буду и мои меня поимуt
Проще дать денег в большинстве случаев. Но тут просто уж фишка такая. В страшной и ужасной России просто и сурово говорят "собираем деньги на новые стулья". И всё её за это ругают :-) А здесь начинают вальсово и нежно - ах вот какие у нас добрые цели, ах вот же какиме мы все сами тоже добрые, давайте походим-побегаем-испечём-продадим, и всё не себе, не себе, ну себе отщипнём тоже на один хотя бы новый стульчик, для учительницы... ну ладно, на два, а остальное больным детям/беженцам/животным/ дети сами проголосуют кому. И всё добровольно, да.
Что касается позиции - я не буду лить детям в уши всё, что пишу тут :-) Это их школа, их жизнь, и мнение они должныы сформировать своё в конечном итоге. Я стараюсь исповедовать принцип "можешь - помоги, нет - пройди мимо и не критикуй". Я не люблю поделки, никогда не приглашу никаких детей чужих, чтобыы они в моей квартире что-то делали или пекли. Но я с удовольсствием напеку и принесу. Более того, обожаю продавать в буфете, как выяснилось :-) Очень жаль, что они всё всегда делают в пятницу - работу я из-за этого нее отменю, конечно :-) Вот очередной клич о помощи по емейлу - не хватает продавцов! пожалуйста, кто может!!! как бы я ни относилась к этому вазару - пошла бы и постояла там пару часов, делов-то! Надо будет подкинуть идею поставить детей на продажу - тут некоторые пишут, что они прекрасно справляются с такими вещами :-)
Наши дети сами продавать будут, в школе, но тем не менее
И в начальнои сами продавали )
Я как раз продавать не очень хочу, хотя мне это не сложно ,мне попросту лень(когда некогда ,еще проще ))
По поводу приглашать домои и делать)
Вспомнила
У наших в прошлом году был доклад о Норвегии
Учительница намекнила им, что если что-нибудь испечь, то оценка улучшится ))
Я уже готова была бригаду к нам приглашать, но одноклассник сына захотел, чтобы непременно к ним, пекли ))
Пы сы про лить в уши, мне иногда приходится, потоу как слышать эти разговоры про бедных бешенцев и ко я не могу, меня они бесят
Но я и про хорошее обязательно скажу, если увижу, вроде напрасно не ругаю/с#
Первыми впечатлениями поделились, давайте теперь делиться вторыми
У нас всё идёт по плану. Учительница географии ушла в декрет, географии нет уже месяц и не предвидится.
Я счастлива, что не математичка или англичанка.
Географию теперь учит с сыном муж.
Прально, зачем гоеграфия, когда гуглмапс есть? :-)
Что касается позиции - я не буду лить детям в уши всё, что пишу тут :-) Это их школа, их жизнь, и мнение они должныы сформировать своё в конечном итоге.
с этим поосторожнее. а то не успеете оглянуться, как они начнут вам выдавать то, что им налили в уши в школе, и не исключено, что это будет совсем не то, что вам бы хотелось услышать. менять что-то будет поздно. когда детям лет этак по 14-16, они родителей слушать не хотят.
речь, конечно. не про поделки-пироги, это все мелочи. я про более щекотливые темы
Я как раз имею в виду поделки, базары и прочая. В остальном мы держим руку на пульсе, хотя пока ничего криминального не было.
Да, нужна золотая середина. Чтобы дети не теряли уважения к школе и к учителям, но и чтобы не верили в красивые сказки и полит. пропаганде.
А вообще дети обычно умеют фильтровать базар в школе. Помню, еще в началке мы при ребенке и вместе с ним возмущались, когда им сначала велели принести коврики для йоги в школу, а потом пгслали их с неиспользованными ковриками домой - оказалось, их негде хранить. Так мой сын подошёл к учительнице и сказал "Frau X, wir haben Ihr Konzept mit den Matten nicht ganz verstanden" - имея в виду, что это наглость заставлять детей таскаться туда-сюда с ковриками.
А в гимназии физичка затянула урок, и они не успели в кафетерию. Следующим уроком был немецкий, и сын подходит к учительнице немецкого и говорит "Frau Y, ich fühle mich leicht verarscht" Она "а что так?", а он объяснил, что остался без еды. В итоге всему классу разрешили сходить в кафетерию.
Ну это смотря на какую учительницу нарвешся
Мои тоже постоянно говорит об отсутствии перемены у определеннои учительницы, и в этот день он еды берет мало, знает, что не успеет как следует поест'
У сына друг, боольшои любитель подобных высказывании, так его сразу на место поставили сеичас, хотя в начальнои школе все сходило с рук
Дети бесправны, как решит учитель, так и будет
Хотя в случае откровеннои несправедливости надо пытаться что-то делать
А я всё жду-пожду хоть какую-нибудь инфу про Elternsprechtag, который уже 21-го :-)
20ого скажут, не боИсь :))
Дочке 7ого ноября положили в Post-Mappe листочек о том, что они всей школой идут в церковь 08.12.2018, поэтому должны быть в школе в 7:45.
На следующий день, 8.11.2018 мы случайно ехали в булочную мимо церкви и с удивлением обнаружили дочкин класс, топающим в церковь. Упс!)
Мало того, что предупредили за один день, так ещё и ошиблись на месяц :)) Красота))
Хаха, а 8 декабря вообще суббота :-)
Перепутанные даты то вообще плошь и рядом :-)
Но термины для бесед раньше раздавали заблаговременно.
Подруга из другой гимназии уже получила насчёт род. дня бумагу - у них тоже 21-го. Правда, все три учителя, которым они написали с просьбой о термине, ответили в духе "А вам зачем? У вашей дочери всё в порядке, так что лучше не надо" :-)