это серьёзный аргумент, чтобы с ним не посчитаться.

Ну это смотря как посмотреть..

Можно же и по другому- мать декларировала себя немкой, а дочь-нет. Значит не было у нее немецкого самосознания..

А появилось оно только с целью переезда.. И лично дочь не может быть признана немкой "по смыслу закона"

Вообще лично я нахожусь в тихом шоке..

Как оценивать все это "самосознание"..

Это какой-то полный пипец..

ну да

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

К матери у BVA претензий нет и быть не может. Верховный суд решил, что немецкость можно перенять и от прабабушки, а то и прапрабабушки, причем, даже если вы их в глаза не видели, потому что они не дожили до вашего рождения. И вообще можно быть немцем, даже не имея немецкой декларации.

Я бы сказал не могло,а теперь может.

Верховный суд решил,но как мы видим,для декларации нужно ещё и Hinwendung подтверждать,и если у бератора сложилось там из Антрага впечатление,что человек без декларации проживал всю жизнь в семье,где все говорили на немецком,но декларировали себя ненемцами(а этого теперь недостаточно ,чтобы быть немцем),и перед самой подачей Антрага вписывает декларацию по бабушке/дедушке,с которыми и не общался-то вовсе судя по датам в сознательном возрасте,то разумеется бератор делает запрос....

Вы говорите,что заявитель указал,что все говорили на немецком,какие баллы у него в сертификате?Есть ли он вообще?

такую трактовку можно оспаривать и БВА придётся её доказывать фактами. Какими ?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

это существенная разница
Всё же мама декларированная немка, что её документами подтверждается и СОР дочери - это серьёзный аргумент, чтобы с ним не посчитаться

А разве не ты ещё вчера всех уверяла в том, что серьезный аргумент - это, когда родитель НЕнемец:

Если Ваш муж уже подал антраг и ведёт происхождение от декларированной немкой бабушки (согласно национальности бабушки в СОР отца), то у него до сих пор и не было возможности продекларироваться немцем по закону РК даже, если бы он этого очень желал.

Пока отец национальность не изменил - у него остаётся единственная возможность для декларациии - сертификат В1.

Если отец национальность изменит, то только тогда для него наступит момент возможности изменить свою декларацию и ему необходимо будет этим сразу же воспользоваться.

На мой взгляд - у Вашего мужа - любой из вариантов не противоречит толкованию ВС

И что:

А вот у его отца явно будет проблема из-за столь позднего передекларирования.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38114857&Bo...

А сегодня уже авторитетно заявляешь, что позднее декларирование при наличии родителя-немца - это аргумент в пользу заявителя?

Чуть помедленнее, кони... (с).

Я не успеваю записывать (с)

Stasya, если я во всех своих документах без суда смогу указать немецкую национальность, и у меня сейчас первичное СОР где мама русская, даст ли мне хоть какую-то пользу то, что мама потом поменяет свою национальность на немку?

Я считаю, что не даст.

Скорее, сначала заявителю придется доказывать, что самосознание было еще до того, как появилась в документах немецкая национальность..

Если, конечно, БФА предложит ему это доказать..

Вот и возникает вопрос- какими фактами можно это доказать..

Кроме участия в немецких обществах, которого по факту тоже может быть недостаточно..

В суде фактами всем оперировать приходится и не всегда их БВА выигрывает

В данном конкретном обсуждаемом случае - БВА не применило ту трактовку, о которой Вы написали.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Ну то пока суд-пересуд... Года через 2 узнаем, что суд скажет..

А сейчас то что делать ...

Ничего

Заявительница и её дочь получили АВ

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Вам - собирать чемодан и спать 8 часов в сутки.

Вот и возникает вопрос- какими фактами можно это доказать..

Как вариант.

Если в школьном аттестате стоит иностранный язык - немецкий, то можно это указать. Кстати, говоря в местах компактного проживания советских немцев нередко в школах в качестве основного иностранного языка был немецкий.

Так BVA делает запрос,как раз-таки вопрошая,как чем до изменения национальности декларировал себя человек,при этом заведомо зная,что у человека нет и не может быть таких документов,кроме тех в которые он внёс изменения.

Это другой вопрос, я же отвечала вот на этот, если вы помните:

Но вернёмся к нашим баранам.Предложите кто-то,что можно указать в 14.2 по поводу немецкости,что можно подтвердить документально,кроме того,чтоб быть активистом в организации.

Тому,кто предложит лучший вариант,на мой взгляд,я заполню Антраг,и переведу документы.

Конкурс объявляю открытым.

И, кстати, как мы выяснили, заявитель, получивший допзапрос от BVA, как раз таки не заполнил пункт 14.2. А заполнил бы, глядишь, у него бы и не спрашивали. BVA, вообще, очень любит спрашивать то, что не заполнено в антраге: трудовую деятельность родителей, репрессии и пр., что заявитель счёл малозначительным и чем пренебрег.

это верно, кстати

Да, и ещё было понятие немецкий, как родной язык, который изучали со 2-го класса

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Как вариант.
Если в школьном аттестате стоит иностранный язык - немецкий, то можно это указать. Кстати, говоря в местах компактного проживания советских немцев нередко в школах в качестве основного иностранного языка был немецкий.

А у кого в школе был только английский и французский, что делать? Жаловаться на непреодолимые обстоятельства, помешавшие ему стать немцем?

Выясните пожалуйста,прикладывали ли справку о том,что мама меняла национальность?

Ведомственное подчинение изменили

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

На мой взгляд вообще не вариант. И тогда и сейчас изучают немецкий в школах и в вузах.В моем вузе было два иностранных и нем и англ обязательными по программе. Вот как это доказывает, что человек себя немцем считает?