Deutsch

Отказы из-за смены национальности ч.2

60783  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
charanor коренной житель28.06.21 15:29
charanor
NEW 28.06.21 15:29 
в ответ Ника 5 28.06.21 15:12

Ника, у тебя проблемы с пониманием предложений, обведенных оранжевым?

На всякий случай уточню, что речь о пред и предпредпоследнем предложении.

#21 
Ника 5 коренной житель28.06.21 15:34
Ника 5
NEW 28.06.21 15:34 
в ответ charanor 28.06.21 15:29

☺Dazan, что за наезд? У меня всё нормально с пониманием

Девушке нужен тот документ, о котором я ЕЙ написала и куда за ним обращаться тоже.

Кто не верит, тот пусть проверит и потом Вам сюда напишет.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#22 
Ника 5 коренной житель28.06.21 15:42
Ника 5
NEW 28.06.21 15:42 
в ответ Bickel 28.06.21 14:44

С бабушкой 7-м они уехать могли с любой национальностью . Вряд ли они её тогда меняли, это для них ничего бы не изменило, в 4 параграфе им бы отказали, а 7 -ой это "прицеп" к маме в любом возрасте и с любой национальностью.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#23 
Stasyа коренной житель28.06.21 16:04
Stasyа
NEW 28.06.21 16:04 
в ответ Фуфаешник 28.06.21 14:26
Ведомство просит антрагштелера предоставить сведения о декларировании себя немцем до 2020 года. Значит замена прочерков также вызывает у BVA вопросы. Есть информация, что заявитель указывал в п. 14.2 при подаче антрага?

Ничего не указывал.

#24 
Ивановы посетитель28.06.21 16:04
NEW 28.06.21 16:04 
в ответ Dresdner 28.06.21 14:51, Последний раз изменено 28.06.21 16:19 (Ивановы)
Отправитель: Dresdner
Заголовок: Re: Отказы из-за смены национальности ч.2



в 1994 году еще пропускали людей с измененной национальностью. впрочем, в Казахстане, национальность вроде и тогда изменить было нельзя...

Можно было. По одному из родителей, один раз, с 1993 года начиная, точно. Возможно и немного ранее, точной даты до этого не упомню. Меняли, массово, массово отказы получали, потом к родителям или прародителям включались. После 1997 года, когда язык надо было подтвердить, стали в основном большими семействами выезжать, потому как только прародители точно язык знали и говорили, а родители у многих уже только понимали, а из их ответов насобирать на подтверждение наличия мутершпраха уже не всегда получалось. И многие заранее трусили и шли включением к предкам как 7. Как-то так.


#25 
  MVins гость28.06.21 16:17
NEW 28.06.21 16:17 
в ответ Ника 5 28.06.21 14:50

А разве ЗАГС не государственный орган и причем тут УВД?

#26 
Patu прохожий28.06.21 16:21
NEW 28.06.21 16:21 
в ответ MVins 28.06.21 16:17, Последний раз изменено 28.06.21 16:21 (Patu)

Как вы думаете, если в случае внесения национальности теперь нужно будет прикладывать доказательства, что был немцем ранее, можно ли будет таковыми считать изучение немецкого языка в школе и университете, притом что там была возможность выбрать английский?

#27 
Ника 5 коренной житель28.06.21 16:33
Ника 5
NEW 28.06.21 16:33 
в ответ Ивановы 28.06.21 16:04
Можно было.
По одному из родителей, один раз, с 1993 года начиная, точно.
Возможно и немного ранее, точной даты до этого не упомню.


Назову Вам точную дату, когда это стало возможным в Казахстане:

- 26 июня 1992 г. - был опубликован Закон РК о дополнении ст.63 Кодекса о браке и семье Казахской ССР

(утвержденного Законом Казахской ССР от 6 августа 1969 г. ) частью 3 следующего содержания:


В дальнейшем национальность ребёнка по его заявлению может быть изменена
на национальность другого родителя
Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#28 
Ника 5 коренной житель28.06.21 16:34
Ника 5
NEW 28.06.21 16:34 
в ответ MVins 28.06.21 16:17, Последний раз изменено 28.06.21 16:46 (Ника 5)
А разве ЗАГС не государственный орган и причем тут УВД?


Конечно государственный, но в РК ЗАГС относится к Министерству юстиции и называется РАГС

https://www.gov.kz/


Его подразделения могут быть отдельными, а могут находится в УВД (ОВД) в разных регионах по разному.

Лучше напрямую сразу к ним обращаться, а не через ЦОН, там могут и не понять, что надо

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#29 
Фуфаешник прохожий28.06.21 16:40
NEW 28.06.21 16:40 
в ответ Patu 28.06.21 16:21

Сам сейчас об этом думаю и буду искать документы - учил немецкий язык и в школе и в университете. В школе еще и на олимпиады ездил по немецкому языку (я это указывал в антраге). Не знаю поможет это или нет, но думаю лишним это точно не будет.

#30 
charanor коренной житель28.06.21 16:51
charanor
NEW 28.06.21 16:51 
в ответ Ника 5 28.06.21 15:34

Еще раз, медленно - речь о о словах бератера, выделенных оранжевым. Ты понимайт?

#31 
Ника 5 коренной житель28.06.21 16:53
Ника 5
NEW 28.06.21 16:53 
в ответ charanor 28.06.21 16:51, Последний раз изменено 28.06.21 17:12 (Ника 5)

Не засоряйте чат

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38117706&Bo...

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#32 
  MVins гость28.06.21 16:57
NEW 28.06.21 16:57 
в ответ Ника 5 28.06.21 16:34

Я все время забываю, что кандидаты в ПП живут не только в России)).

#33 
  MVins гость28.06.21 17:03
NEW 28.06.21 17:03 
в ответ Patu 28.06.21 16:21, Последний раз изменено 28.06.21 17:19 (MVins)

Немецкий в школе и в университете по доброй воле.


В ответ на ваш вопрос, я могу лишь как Киса Воробьянинов, - важно надуть щеки и произнести: я думаю, что торг здесь не уместен).

Мне не дано проникнуть в чиновничий мозг.

Возможно вам стоит обратиться к Йохану).

#34 
Ника 5 коренной житель28.06.21 17:06
Ника 5
NEW 28.06.21 17:06 
в ответ MVins 28.06.21 16:57

в РК их фактически и не меньше, чем в России

На форуме просто меньше заметны

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#35 
alienulo знакомое лицо28.06.21 17:12
alienulo
NEW 28.06.21 17:12 
в ответ Ника 5 28.06.21 15:34

Отказ из РАГСа точно был, с ним и шли в суд. А вот был ли он отправлен в БФА пытаюсь выяснить.


Всем спасибо за ответы.

#36 
Ника 5 коренной житель28.06.21 17:16
Ника 5
NEW 28.06.21 17:16 
в ответ alienulo 28.06.21 17:12, Последний раз изменено 28.06.21 17:17 (Ника 5)

опубликуйте ТОТ отказ из РАГС, который был, и все встанет на свои места

Почему не отправили его в БВА ?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#37 
alienulo знакомое лицо28.06.21 17:26
alienulo
NEW 28.06.21 17:26 
в ответ alienulo 28.06.21 17:12

Свежий вызов. Заявитель из Казахстана, национальность меняла в СОР дочери перед подачей антрага.


Стастистика : антраг середина февраля 2020

Сертификат 5 января 2021

Доп запрос от 11 мая 2021 с просьбой разъяснить что входило в трудовые обязанностт матери, ответ у них 19.05, и вот АВ и ЕВ от 25.06 подписал Rokar.


Очень рада за эту семью, но не врубаюсь в систему одобрения и отказов.


#38 
Stasyа коренной житель28.06.21 17:27
Stasyа
NEW 28.06.21 17:27 
в ответ Stasyа 28.06.21 16:04

НП.

Темы для размышления.


1. Мы уже выяснили, что спорить с тем, как Верховный суд толкует закон, смысла нет.

Но с тем, как BVA толкует решение суда, спорить можно и нужно. То решение суда больше относилось к тем, кто не изменил национальность, то есть имеет гегенбекеннтнис, это для них суд написал, что одного В1 недостаточно и надо бы проверить насколько серьезными были попытки истицы изменить национальность на немецкую до переселения. Всякие "липпенбекеннтнис" - это все изобретение BVA, потому что в решении Верховного суда даже не рассматривались ситуации, когда национальность была успешно изменена.

К тому же суд не дал BVA вообще никаких критериев для того, чтоб определить насколько серьезными были попытки заявителя отойти от предыдущей ненемецкой декларации, вот в BVA и придумали про временную связь между изменением национальности и подачей антрага, про баллы в В1, про связь возраста заявителя на момент изменения национальности или получения В1 и т.д. А раз это не написано в решении Верховного суда, значит со всеми этими аргументами BVA можно поспорить.


При этом в самом законе не написано, когда именно должна быть изменена национальность. А вот что там написано, так это то, что ненемецкую национальность надо изменить до переселения, т.е. теоретически это может быть даже после подачи антрага, главное - до переселения.

------

2. Если вспомнить, то BVA и раньше писали в отказах, что не верят в чистоту намерений заявителей. Например, люди, установившие отцовство непосредственно перед подачей антрага, получали точно такие же отказы, в которых им указывали на временную связь между установлением отцовства и подачей антрага. Однако, когда эти же заявители делали тест-ДНК с отцом, подтверждающий их родство, то они сразу получали АВ. И никто уже их не упрекал в том, что они тест сделали исключительно для переселения в Германию и у них "липпенабштаммунг". Никто не требует от них доказательств того, что отцы их и раньше признавали своими детьми, но вот официально это не оформляли, хотя ничто им не мешало.

В чем отличие таких историй от историй, в которых удалось изменить/внести национальность? Если есть документ, где заявитель немец, разве ж это "липпен"?

-----

3. С чего вообще вообще кто-то решил, что попытки заявителя выполнить те или иные предпосылки для получения статуса ПП - это плохо, особенно, когда BVA само на протяжении 8 лет запрашивало у заявителей изменение национальности, цитируя 4 пар. BVFG? Почему заявитель должен делать вид, что он получает АВ не для переселения в Германию, когда в самом законе написано, что ПП по определению этот тот, кто обосновал свое ПМЖ в Германии, а паспортных туристов наказывают за то, что они не остаются в ФРГ на ПМЖ?

#39 
alienulo знакомое лицо28.06.21 17:28
alienulo
NEW 28.06.21 17:28 
в ответ Ника 5 28.06.21 17:16

я не уверена что не отправили, это моя версия, мне пока не ответили. Всё попросила, как ответят, опубликую.

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все