Отказы из-за смены национальности ч.2
Поэтому не из-за шпрехена меняли, это в принципе было условием.
И я и вы знаем как было и как стало.
Меня всегда удивляло желание людей судиться годами, менять документы предкам, иногда уже лежащим в земле, вместо того чтобы выучить язык и спокойно переехать с отказом (многие так и сделали) . Кто-то не мог, а кому-то было лень учиться.
Курьез нынешнего положения в том, что при прочих равных условиях, те, кто усердно судился ради облегчения сдачи языка получил огромное преимущество перед теми, кто пыхтел над книжками, имея формальный отказ в смене национальности.
Меня всегда удивляло желание людей судиться годами, менять документы предкам, иногда уже лежащим в земле,вместо того чтобы выучить язык и спокойно переехать с отказом
меня "всегда" это не удивляло, хотя бы потому, что поблажка появилась сравнительно недавно, а требование к смене нации было и до нее.
вместо того чтобы выучить язык и спокойно переехать с отказом (многие так и сделали) . Кто-то не мог, а кому-то было лень учиться.
Вы сами говорите что многие так и сделали, а кто-то не мог учиться по тем или иным причинам. Ну и сколько в итоге тех, кто с 2018г менял национальности пращурам до седьмого колена чтобы воспользоваться поблажкой? Хрен да маленько. Мне по большому счёту всё равно, между нами говоря. Мне одинаково переживательно за всех, кто получает отказы, вне зависимости от количества сданных модулей.
В моем случае "всегда"- это два с половиной года, с тех пор, как узнал о возможности переезда.
А по теме думаю, что сертификат В1 - это вполне адекватный и понятный критерий для оценки "переворота в осознании своей национальной принадлежности". Надеюсь, что его снова будут принимать во внимание.
А по теме думаю, что сертификат В1 - это вполне адекватный и понятный критерий для оценки "переворота в осознании своей национальной принадлежности". Надеюсь, что его снова будут принимать во внимание.
по такой логике у любого сдавшего Б1 доказано произошел переворот в сознании своей национальной принадлежности?) Это железобетонное доказательство немецкости? Ого, сколько институты Гёте немцев клепают ежесезонно, счет на миллионы пошёл.
В любом случае, даже если уберут поблажку, люди также будут учить, сдавать полный Б1 или ждать шпрахтестов. Как ехали так и будут ехать. Несмотря на то, что некоторым это как серпом ....ээээ... по сердцу.
по такой логике у любого сдавшего Б1 доказано произошел переворот в сознании своей национальной принадлежности?) Это железобетонное доказательство немецкости? Ого, сколько институты Гёте немцев клепают ежесезонно, счет на миллионы пошёл.
Разумеется при выполнении остальных предпосылок. Возможно один из критериев оценки.
Сегодня, в 21 веке, доказать свою "немецкость" пытаются молодые люди не умеющие ни читать ни писать по немецки, и не спешащие этому научиться.
По крайней мере В1 - это хоть сколько то объективный критерий "переворота в сознании" для тех, кто полжизни прожил ненемцем.
Говорить о перевороте в сознании, можно лишь когда человек прожил какое то время в современном немецком обществе. Если есть предпосылки (предки немцы), то приехав в Германию и получив год на интеграцию (мб два), то по окончанию этого срока можно и судить о перевороте в сознании. У кого сработала генетическая память, кто сумел быстро встроиться в это общество, язык в ТЧ, характеристики на детей из школ, общественная работа. Вот это и есть перемена в сознании. Этих людей и принимать в гражданство. А у кого не получилось, значит не передалось через поколения немецкость. А так, одна бюрократия получается. Наподобие мандатной комиссии.
Но это моё частное личное мнение.
по такой логике у любого сдавшего Б1 доказано произошел переворот в сознании своей национальной принадлежности?) Это железобетонное доказательство немецкости?
Конечно не у любого, но у того у кого есть немецкие корни,. Однозначно знание языка означает сохранение культуры предков.
Даже сейчас немецкий язык, например в России, не нужен ни для чего, он не даёт ни каких конкурентных преимуществ на работе. Даже работая в представительстве немецкой компании, вся внутренняя переписка на английском, семинары на английском. Будут выбирать между двумя кандидатами выберут того, кто знает лучше английский.
А если представить, что человек работает где нибудь в сибирском городке, каким нибудь слесарем, и говорит на немецком на уровне В1, лично для меня это большее доказательство немецкости, чем его документы.
Вы правы. Немецкие корни, В1 и желание (готовность) для интеграции, должны быть основными аргументами. Все остальное - это лотерея: повезет/не повезет. Согласитесь, владеть практически немецким языком на уровне В1 требует определенных усилий и времени для изучения в ненемецкой среде.
к сожалению не для BVA.
До недавнего времени BVA руководствовались теми же принципами. Есть Bezugsperson удовлетворяющий требованиям, есть знания немецкого = Herzlich willkommen!
Теперь ничего не понятно. Может начАльникА новая пришла. А может молодым только отказывают =) у которых видно по документам, что в течении жизни ни одного задекларированного немца они не видели. И себя декларировали также не немцами.
Хотелось бы видеть более чёткие требования с указанием допустимых вариантов изменения самоосознания.
А с другой стороны Сюрприз! Сюрприз! Да здравствует сурприз! Ужасно интересно все то, что неизвестно 😁
Все остальное - это лотерея: повезет/не повезет
Мне отказы из-за смены национальности (или тем кому не удалось сменить) вызывают больше ассоциацию с репрессиями по национальному признаку. Опять попал, опять не та национальность указана, черт возьми. А как хочется в гармонии с миром жить. =)
полностью с Вами согласна. мы живем в такой стране,где национальный признак периодически подвергается репрессиям. мне даже муж тут сказал- вот сейчас мы всем сменим национальность,а нам откажут,а потом немцев опять начнут репрессировать по какой-либо причине...ну,говорю,риск- дело благородное )) если уж начнут,то ,наверно, в этом случае немцы своих не бросят, тем более родственников, с обеих сторон у нас ,уехало в 90-е достаточно )
Отправитель: Vladi2020
Мне отказы из-за смены национальности (или тем кому не удалось сменить) вызывают больше ассоциацию с репрессиями по национальному признаку. Опять попал, опять не та национальность указана, черт возьми. А как хочется в гармонии с миром жить. =)
Заголовок: Re: Отказы из-за смены национальности ч.2
А мне нет.
Есть страны которые
Если не нравится воспользоваться возможностью переезда в страну по закону для этнических немцев, евреев, поляков и многих других, можно вполне в гармонии с миром остаться в стране исхода. Или в гармонии с миром уехать в понравившуюся страну как специалист в какой-либо области знаний, спортивных достижений или трудовой деятельности.
Отправитель: Larissa_ms
Заголовок: Re: Отказы из-за смены национальности ч.2полностью с Вами согласна. мы живем в такой стране,где национальный признак периодически подвергается репрессиям. мне даже муж тут сказал- вот сейчас мы всем сменим национальность,а нам откажут,а потом немцев опять начнут репрессировать по какой-либо причине...ну,говорю,риск- дело благородное )) если уж начнут,то ,наверно, в этом случае немцы своих не бросят, тем более родственников, с обеих сторон у нас ,уехало в 90-е достаточно )
Вы до сих пор живете в СССР? Или у Вашей стране есть свежие примеры притеснения народов по национальному признаку?
Судя по тому, что Вы писали здесь в разных темах, Вас это же ни разу не коснулось. Вы только планируете это сделать и уже так сильно сомневаетесь.
Что же было делать тем, у кого выбора не было кем себя декларировать?
В этой стране вам никто и ничего не гарантирует. Свежий пример желаете? Могу два привести. Как то обещание не поднимать пенсионный возраст и не менять конституцию. Для меня, к примеру, этих примеров достаточно, чтобы сомневаться вообще во всем. В том числе и в неприкосновенности по любым признакам.
