Deutsch

Отказы из-за смены национальности ч.2

60783  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Ника 5 коренной житель28.06.21 19:13
Ника 5
NEW 28.06.21 19:13 
в ответ alienulo 28.06.21 19:03

И мама жива, здорова ?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#61 
alienulo знакомое лицо28.06.21 19:18
alienulo
NEW 28.06.21 19:18 
в ответ Ника 5 28.06.21 19:13

На момент подачи дочерью антрага была жива, уже нет, к сожалению.

#62 
Йохан постоялец28.06.21 19:22
NEW 28.06.21 19:22 
в ответ Stasyа 28.06.21 19:00, Последний раз изменено 28.06.21 19:24 (Йохан)
Причина чего?

Если сведения о том,что родитель менял национальность были указаны в Антраге,это стало причиной этого запроса,это я имел ввиду.Если нет,тогда это говорит о том,что никакое Gegenbekenntnis из решения суда BVA не интересует,а есть какое-то внутреннее распоряжение,конечно же с отсылкой к решению,по поводу всех,кто не имеет первичный документ с национальностью.


Вы, вообще, по какому принципу определяете, какой пункт антрага имеет большое значение для принятия решения, а какой вообще не имеет?

По следующему:чтобы себя nach außen wirksam да ещё и документально подтверждено проявлять ,нужно быть как миниму долгое время активистом какой-то немецкой организации, потому как знание немецкого теперь не являются достаточными,а то,что вы с детства или какой-то период в детстве говорили открыто на этом языке документами вы не подтвердите...все остальное вообще ни имеет ничего общего со здравой логикой. Я вырос в семье,где готовили огромное количество немецких блюд,пока был жив дед присутствовала немецкая речь прямо в широком масштабе,дома до сих пор хранятся немецкие пластинки и т.д.но подтвердить это документально физически невозможно.Вывод-толку от всего этого в рамках Антрага нет.А вот от повышения активности в немецких домах выгода есть...для ПП(мнимая) и для тех,кому это нужно в свете того,куда сейчас дует ветер международного положения,как говорили раньше...Отличный шахматный ход рыцарей плаща и кинжала,за наш счёт, конечно/)))))


Но вернёмся к нашим баранам.Предложите кто-то,что можно указать в 14.2 по поводу немецкости,что можно подтвердить документально,кроме того,чтоб быть активистом в организации.

Тому,кто предложит лучший вариант,на мой взгляд,я заполню Антраг,и переведу документы.

Конкурс объявляю открытым.


#63 
Ника 5 коренной житель28.06.21 19:23
Ника 5
NEW 28.06.21 19:23 
в ответ alienulo 28.06.21 19:18

у дочери год рождения из советского периода

Антраг первичный или пересмотр?

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#64 
alienulo знакомое лицо28.06.21 19:29
alienulo
NEW 28.06.21 19:29 
в ответ Ника 5 28.06.21 19:23, Последний раз изменено 28.06.21 19:30 (alienulo)

год рождения советского периода. СОРы мамы и заявительницы - повторные, по причине смены фамилии, брались актовые записи о рождении дополнительно. Антраг первичный.

#65 
Stasyа коренной житель28.06.21 19:33
Stasyа
NEW 28.06.21 19:33 
в ответ Йохан 28.06.21 19:22
Если сведения о том,что родитель менял национальность были указаны в Антраге

Не припомню в антраге такого пункта.

нет.А вот от повышения активности в немецких домах выгода есть...

Я в закрытой ветке выкладывала письмо от BVA, в котором они полностью проигнорировали 16 лет в немецком обществе.

.Предложите кто-то,что можно указать в 14.2 по поводу немецкости,что можно подтвердить документально,кроме того,чтоб быть активистом в организации.

Что насчёт документов с немецкой национальностью? И документ и всем сразу видно, кем ты себя считаешь по национальности.

#66 
Bickel знакомое лицо28.06.21 19:35
Bickel
NEW 28.06.21 19:35 
в ответ Йохан 28.06.21 19:22

Антраги уже заполнены и документы переведены. Ничего никто вам не предложит по той причине. что ощущения принадлежности себя к этносу, документально подтвердить невозможно.

#67 
Йена завсегдатай28.06.21 19:37
Йена
NEW 28.06.21 19:37 
в ответ Stasyа 28.06.21 19:33

в самом антраге такого пункта нет (о смене национальности родителя). Но если заявитель ребёнок, то он же отправляет свой сор, который повторный и должен документально объяснить почему он повторный и что было изначально в актовой записи. А вот тут уже будет видно когда родитель внёс изменения и какие

#68 
Stasyа коренной житель28.06.21 19:39
Stasyа
NEW 28.06.21 19:39 
в ответ Йена 28.06.21 19:37
Но если заявитель ребёнок, то он же отправляет свой сор, который повторный и должен документально объяснить почему он повторный и что было изначально в актовой записи. А вот тут уже будет видно когда родитель внёс изменения и какие

А что мешает отправить первичное СОР, где национальность не менялась?

#69 
Йена завсегдатай28.06.21 19:41
Йена
NEW 28.06.21 19:41 
в ответ Stasyа 28.06.21 19:39

например, отсутствие первичного документа))

Если он есть, то конечно ничего не мешает

#70 
Ника 5 коренной житель28.06.21 19:48
Ника 5
NEW 28.06.21 19:48 
в ответ alienulo 28.06.21 19:29, Последний раз изменено 28.06.21 19:51 (Ника 5)

Можно предположить, что причины отсутствия немецкой декларации в первом паспорте у заявительницы, связаные со стремлением избежать проблем из-за немецкой национальности в документах в СССР, её постоянное проживание в месте выселения предков с матерью ( декларированной немкой ) вплоть до подачи антрага, и не выглядит для БВА , как то, что заявительнице возможно обосновать отказать причиной её длительного неосознования себя немкой из-за передекларирования близкого к дате подачи антрага.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#71 
Йохан постоялец28.06.21 19:50
NEW 28.06.21 19:50 
в ответ Stasyа 28.06.21 19:33
Не припомню в антраге такого пункта

Я не про пункт,я про то,приложили ли они к Антрагу справку о причинах повторности СОР матери.Если да,то запрос не удивителен.

Я в закрытой ветке выкладывала письмо от BVA, в котором они полностью проигнорировали 16 лет в немецком обществе.

Далеко не все будут об этом знать,и поверьте,в ближайшее время активность увеличится в разы...да и рыцари вполне себе могут там наобещать много чего в замен на....Я не первый год живу и знаю,для чего все эти организации в конечном счёте существуют.

Что насчёт документов с немецкой национальностью? И документ и всем сразу видно, кем ты себя считаешь по национальности

Я хочу услышать хоть одну,логически здоровую вещь,ккоторая может nach außen wirksam подтвердить декларацию,документально и это не документы ЗАГСа.Я лично считаю этот запрос от BVA унижением человеческого достоинства.

Я не собака на выставке,чтоб мой экстерьер подтверждать документами от специалистов-кинологов.

И я не националист,чтоб каждый день думать о том,что я немец,писать это на стенах,бегать с флагом,и вступать в какие-то национальные организации.

Я немец и это данность,как и то,что у меня рост 185 и группа крови 2+,но я не бегу никуда фиксировать этот рост и группу,не вношу эти отметки в паспорт и не делаю нашивок,так как в этом нет необходимости.

Всегда считал,что указание национальности в документах это пережиток прошлого.

А тут вдруг мне то,что я не националист будет ставить в вину человек,который в своей стране в жизни не сможет внести в свои документы запись о том,что он принадлежит dem Deutschen Volkstum,а если в суд с этим пойдет,то проиграет и получит höchstwahrscheinlich клеймо нациста.


#72 
alienulo знакомое лицо28.06.21 20:01
alienulo
NEW 28.06.21 20:01 
в ответ Ника 5 28.06.21 19:48

Даже не знаю, заявительница родилась в конце 80-х, а декларировалась уже после развала союза. Они ровесники с заявителем получившим отказ 23 июня. Разница только в том, что отец заявителя тоже менял нацию.

#73 
Bickel знакомое лицо28.06.21 20:14
Bickel
NEW 28.06.21 20:14 
в ответ Ника 5 28.06.21 19:48, Сообщение удалено 28.06.21 21:04 (Bickel)
#74 
Ника 5 коренной житель28.06.21 20:21
Ника 5
NEW 28.06.21 20:21 
в ответ alienulo 28.06.21 20:01

это существенная разница

Всё же мама декларированная немка, что её документами подтверждается и СОР дочери - это серьёзный аргумент, чтобы с ним не посчитаться. И, если в БВА, было изначально понятно, что она жива и может претендовать на 4 параграф, то наличие родителя обуславливавшего немецкое осознание собственного ребёнка, трудно проигнорировать

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#75 
Stasyа коренной житель28.06.21 20:22
Stasyа
NEW 28.06.21 20:22 
в ответ Йохан 28.06.21 19:50
Я не про пункт,я про то,приложили ли они к Антрагу справку о причинах повторности СОР матери.Если да,то запрос не удивителен.

К матери у BVA претензий нет и быть не может. Верховный суд решил, что немецкость можно перенять и от прабабушки, а то и прапрабабушки, причем, даже если вы их в глаза не видели, потому что они не дожили до вашего рождения. И вообще можно быть немцем, даже не имея немецкой декларации.

Вот, та же Ника, например, вообще считает преимуществом тот факт, что у заявителя нет родителя немца, это типа даже оправдывает то, что и сам заявитель не имеет немецкой декларации.

..Я не первый год живу и знаю,для чего все эти организации в конечном счёте существуют.

Тогда нам остаётся только гордиться тем, что мы в них не числимся.

хочу услышать хоть одну,логически здоровую вещь,ккоторая может nach außen wirksam подтвердить декларацию,документально и это не документы ЗАГСа.

А чем вас не устраивают документы ЗАГС и паспорт? Может так BVA и определяет у кого национальность в документах "липпен", а у кого "бекеннтнис"? Если вы сами не считаете документ, где указана ваша национальность, достаточным доказательством вашей принадлежности к немецкому народу, то как этого можно требовать от BVA?

#76 
Ника 5 коренной житель28.06.21 20:24
Ника 5
NEW 28.06.21 20:24 
в ответ Bickel 28.06.21 20:14, Последний раз изменено 28.06.21 21:58 (Ника 5)

Тогда надо было обращаться с заявлением в отдел внутренних дел

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#77 
Patu прохожий28.06.21 20:24
NEW 28.06.21 20:24 
в ответ Stasyа 28.06.21 19:39

Stasya, если я во всех своих документах без суда смогу указать немецкую национальность, и у меня сейчас первичное СОР где мама русская, даст ли мне хоть какую-то пользу то, что мама потом поменяет свою национальность на немку?

#78 
Йохан постоялец28.06.21 20:27
NEW 28.06.21 20:27 
в ответ Stasyа 28.06.21 20:22
А чем вас не устраивают документы ЗАГС и паспорт? Может так BVA и определяет у кого национальность в документах "липпен", а у кого "бекеннтнис"? Если вы сами не считаете документ, где указана ваша национальность, достаточным доказательством вашей принадлежности к немецкому народу, то как этого можно требовать от BVA?

Так BVA делает запрос,как раз-таки вопрошая,как чем до изменения национальности декларировал себя человек,при этом заведомо зная,что у человека нет и не может быть таких документов,кроме тех в которые он внёс изменения.

#79 
Ника 5 коренной житель28.06.21 20:30
Ника 5
NEW 28.06.21 20:30 
в ответ Ника 5 28.06.21 20:24
Вот, та же Ника, например, вообще считает


Не стоит перевирать мои слова, сконцентрируйтесь на своих

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка
#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все