Deutsch

Иисус:величайшая выдумка истории или реальная историческая личност​ь?

6756   9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все
gendy Dinosaur08.02.21 22:06
gendy
NEW 08.02.21 22:06 
в ответ Laтerne0 08.02.21 21:55
А может,будучи благородным и высоко порядочным человеком, он верил в порядочность церкви и не "дооценивал" РПЦ?

Был слепым и глухим ? Труды слепоглухого немного стоят. Но всё же я думаю он прекрасно знал что делается рядом

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Boatman коренной житель08.02.21 22:12
NEW 08.02.21 22:12 
в ответ gendy 08.02.21 21:46
Я осуждаю его двуличность


Он не был никогда двуличным! Двуличными были те (и не важно, что без церк. сана!), кто не веря в Христа, ради облегчения своей жизни,становились, точнее, разыгрывали из себя "христиан" . Мень погиб именно потому, что был честен! и не скрывал своих взглядов.. Вот немногое из его интервью:

"

Вопрос: Как Вы относитесь к культу русских православных святых Гавриила и Евстратия, якобы «умученных от жидов»?

Ответ: Ни одно официальное постановление православной церкви не поддержало ритуальных наветов на еврейство. На процессе Бейлиса выдающиеся православные богословы (такие, как гебраист проф. Троицкий) решительно опровергли эти измышления. Я надеюсь, что эти святые будут даканонизированы. Процессы деканонизации известны русскому православию.

Вопрос: Не могут ли служить также препятствием резкие выпады против евреев, которые есть в христианском богослужении?

Ответ: Эти тексты есть пережиток средневековых нравов. В католичестве их уже изъяли. Надеюсь, когда придет время для пересмотра православных богослужебных текстов, эти выпады и здесь будут изъяты.

Вопрос:

Что Вы скажете о возрождении русского шовинизма в неофициальных

православных кругах (журналы «Вече», «Московский сборник», «Земля»)?

Ответ: Мне всегда претил любой шовинизм, будь он русский, еврейский или китайский. А для христиан он вообще позорен. Что же касается антисемитизма тех православных, которые именуют себя «почвенниками», то эта старая песня. В любую эпоху люди не любили говорить о собственной вине, а охотнее искали разных «козлов отпущения». И начали здесь спекулировать на православии. Именно христианство учит любить не только свой народ и свою родину, но и с любовью относиться ко всему независимо от их веры или нации. И, кроме прочего, культура России, Европы, Израиля и большинства других стран строилась на основе синтеза. Шовинизм это игнорирует и тем самым подрывает ее живые творческие корни...(c)


  Laтerne0 старожил08.02.21 22:14
NEW 08.02.21 22:14 
в ответ johnsson 08.02.21 22:00, Последний раз изменено 08.02.21 22:19 (Laтerne0)

А Харлампий тоже цитирует Козьму Пруткова:

Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!Козьма Прутков

В ответ на:

Думаю,умные люди,начитанные и интеллигентные знакомы с творчеством Козьмы Пруткова ,который очень метко сказал : "зри в корень"
  johnsson патриот08.02.21 22:24
johnsson
NEW 08.02.21 22:24 
в ответ Laтerne0 08.02.21 22:14

А Харлампий не дурак)))

Он просто, мозгой поехамши)))хаха

gendy Dinosaur08.02.21 22:35
gendy
NEW 08.02.21 22:35 
в ответ Boatman 08.02.21 22:12, Последний раз изменено 08.02.21 22:38 (gendy)
Ответ: Ни одно официальное постановление православной церкви не поддержало ритуальных наветов на еврейство.

Тут он лукавит. Спросите харламппия, он с ходу скажет в каких храмах хранятся мощи этих "мучеников" и где можно найти официальные молитвы им

На процессе Бейлиса выдающиеся православные богословы (такие, как гебраист проф. Троицкий) решительно опровергли эти измышления

Профессор Троицкий высказался отрицательно по вопросу об употреблении евреями человеческой крови с ритуальной целью, но оговорился, что такой ответ дает только с точки зрения религиозного закона евреев-талмудистов. Определенно высказаться по этому вопросу с точки зрения религиозного учения еврейских мистиков он не может, так как с этим учением очень мало знаком


Я надеюсь, что эти святые будут даканонизированы. Процессы деканонизации известны русскому православию.

Что он сделал для этого?


Ответ: Эти тексты есть пережиток средневековых нравов. В католичестве их уже изъяли. Надеюсь, когда придет время для пересмотра православных богослужебных текстов, эти выпады и здесь будут изъяты.

Вот красивый ответ. Так бы мог ответить любой на нюнбергском процессе. Да у нас были средневековые пережитки, но я надеялся что руководство партии от них откажется

Ответ: Мне всегда претил любой шовинизм, будь он русский, еврейский или китайский. А для христиан он вообще позорен. Что же касается антисемитизма тех православных, которые именуют себя «почвенниками», то эта старая песня. В любую эпоху люди не любили говорить о собственной вине, а охотнее искали разных «козлов отпущения».


Как красиво сказано, а ведь он сам выбрал «почвенников» козлами отпущения.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Laтerne0 старожил08.02.21 22:37
NEW 08.02.21 22:37 
в ответ johnsson 08.02.21 22:24, Последний раз изменено 08.02.21 22:41 (Laтerne0)

Думаю не "поехамши", а фанатик веры. Уверена почти,что это ему никак не мешает. Ничего страшного. Страшен антисемитизм, который он выражает.

  johnsson патриот08.02.21 22:40
johnsson
NEW 08.02.21 22:40 
в ответ Laтerne0 08.02.21 22:37

Ну...придется тогда его..."убирать")))

Завтра же,с утречка,свяжусь с Мосадом и направлю их к Харлампию)))хаха

  johnsson патриот08.02.21 22:41
johnsson
NEW 08.02.21 22:41 
в ответ Laтerne0 08.02.21 22:37

А кстати, " поехамши" и фанатик веры это синонимы)))

  Laтerne0 старожил08.02.21 22:48
NEW 08.02.21 22:48 
в ответ johnsson 08.02.21 22:40

Мосад не интересуется религиозными высказываниями. Может тогда к раввинам? Но они в наше время равнодушны к православным и др. христианам.

Надеюсь Харлампий поймёт шутку.

  Laтerne0 старожил08.02.21 22:51
NEW 08.02.21 22:51 
в ответ johnsson 08.02.21 22:41

А кстати, " поехамши" и фанатик веры это синонимы)))

Ну может быть. Только если это не мешает человеку в жизни, то ничего страшного.

  johnsson патриот08.02.21 22:53
johnsson
NEW 08.02.21 22:53 
в ответ Laтerne0 08.02.21 22:51

Никто ведь не в курсе,как мучится его жена с ним,как страдали дети,его родители...

Такой вот,в семье это тяжелое бремя для всех)))

Boatman коренной житель08.02.21 22:56
NEW 08.02.21 22:56 
в ответ gendy 08.02.21 22:35
Тут он лукавит....Что он сделал для этого?.....красивый ответ...он сам выбрал «почвенников» козлами отпуще...


Да в чём тут лукавство? Почему Вы так странно несправедливы к нему?

Я привёл можно сказать, первое попавшееся интервью. Что он ещё мог добавить в нём? И насчёт "почвенников". Ему был задан вопрос конкретно об этих ппулярных в то время изданиях - он и ответил о них..

Вы без труда сможете найти множество страстных выступлений Меня против суеверий, маразматизма, антисемитизма в РПЦ.У него была масса врагов , . Даже такой либерал, как Осипов, не говоря о Кураеве и своре прочих , выступали против него...

но ещё больше было тех - кто шёл к нему, любил его и верил


  Laтerne0 старожил08.02.21 23:01
NEW 08.02.21 23:01 
в ответ johnsson 08.02.21 22:53

Вы правы. Только не будем переходить на личности, будем говорить вообще.

  johnsson патриот08.02.21 23:07
johnsson
NEW 08.02.21 23:07 
в ответ Laтerne0 08.02.21 23:01

Так это и есть вообще)))

Когда в семье один из членов семьи дает страдать всем остальным)))

  Laтerne0 старожил08.02.21 23:13
NEW 08.02.21 23:13 
в ответ gendy 08.02.21 22:35

Трагическая смерть А. Меня обнажила порочность системы и окружения.

gendy Dinosaur08.02.21 23:31
gendy
NEW 08.02.21 23:31 
в ответ Laтerne0 08.02.21 23:13
Трагическая смерть А. Меня обнажила порочность системы и окружения.

Его убили свои же, которые сочли его предателем изза демонстративного отрицания мракобесие. А ведь он помогал церкви выращивать новые поколения мракобесов создавая собой благообразный фасад

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gendy Dinosaur08.02.21 23:35
gendy
NEW 08.02.21 23:35 
в ответ Boatman 08.02.21 22:56
Да в чём тут лукавство?



А вы не видите? Или считаете что только "почвенники" придерживаются в церкви антисемитских позиций?

Ссылка на почвенников и есть создание козла отпущения,хотя прогнила вся система

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Laтerne0 старожил08.02.21 23:44
NEW 08.02.21 23:44 
в ответ gendy 08.02.21 23:35

Как Вы думаете,почему А. Мень был очень популярен у интеллигенции того времени? Почему тогда было много интеллигентов, которые к нему шли?

gendy Dinosaur09.02.21 05:38
gendy
NEW 09.02.21 05:38 
в ответ Laтerne0 08.02.21 23:44

А тут и думать нечего. Церковь имела образ таинственной и гонимой, хотя даже откровенных черносотенцев в церкви почему-то не трогали. Но чёрная сотня это для быдла. А интеллехенция спать не может, дай приобщиться к чему то таинственному, запрещенному, но не сильно опасному и при этом не сильно испачкаться. Вот эту роль Мень и играл. Плюс он был полуевреем и потому привлекал выкрестов как свой. В общем он был находкой для церкви.

А теперь послушаем ещё раз его ответы, где он говорит, что антисемитизм вредный пережиток и рано или поздно будет убран из православия. Это же елей на душу интелехенции из еврейских семей решивших приобщиться к церкви, чтобы не отрываться от народа.

Особенно учитывая всеобщую политику антисемитизма в СССР. В общем луч света в тёмном царстве. Хотя и от фонарика

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

  Laтerne0 старожил09.02.21 14:45
NEW 09.02.21 14:45 
в ответ gendy 09.02.21 05:38, Последний раз изменено 09.02.21 14:55 (Laтerne0)

Спасибо за высказанное мнение.

интеллехенция спать не может, дай приобщиться к чему то таинственному, запрещенному


Я здесь хочу привести отрывки из статьи о христианстве советских евреев среди интеллигенции.


Феномен нового иудео-христианского синтеза мог возникнуть только в Советском Союзе, среди русской интеллигенции еврейского происхождения. В очень литературоцентричной среде.

Люди, создавшие этот симбиоз, который кажется странным во всем прочем мире, пришли к этому не вследствие глубокого знания традиций и теологии обоих религий. Скорее, наоборот. Они пришли к этому, поскольку были оторваны от традиций. Это были доморощенные богословы, получившие чисто атеистическое образование, жившие в стране, где Библию читали подпольно, за распространение религиозной литературы можно было схлопотать срок, а за посещение культовых учреждений исключали из ВЛКСМ (а заодно и института).

Их изначальное невежество было определяющим.

Для людей, которым давали почитать Библию на ночь… Новый Завет казался естественным продолжением Ветхого. Иисус был из той же книги. Из той же обстановки. И говорил примерно то же самое, что еврейские пророки.

Все пророчества сливались в единый величественный гул. Воспринимались как целое.


Но русская поэзия, даже если это пишет автор, нерожденный евреем, не перешедший в иудаизм, дает (мягко говоря) очень своеобразное понимание соотношений еврейства и христианства.

Возьмите хотя бы Цветаеву, для которой евреи — это «Единое, что на земле оставил незыблемого по себе Христос». Утверждение, с которым не может согласиться ни иудаизм, ни христианство.

Более того, сама Марина Цветаева, величающая евреев главным наследием Христа, сама себя относит к жидам:

«В сём христианнейшем из миров
Поэты – жиды!
»

9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 все