Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Перспектива

4985   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
koder патриот27.06.19 16:56
koder
NEW 27.06.19 16:56 
в ответ Nemooo 27.06.19 16:21
Для моих проектов, я думаю, скорее всего нужно будет машинное обучение. Видимо придется оставить с++. А я столько времени на него потратил.


Все как то не так. Кто и какие проекты сейчас делает на с++? Вы анализировали? То же самое и машинное обучение. Вам не нужен яэык программирования вообще. Вам нужен конкретный язык, который используют большинство работодателей.

Nemooo гость27.06.19 17:18
NEW 27.06.19 17:18 
в ответ koder 27.06.19 16:48
Это плохая установка для достижения цели. Какие то сказки. Для начала нужно выбрать регион, где вы будете начинать свою карьеру программиста. Вы должны иметь возможность переехать туда, временно или постоянно. И в этом регионе должно быть достаточно работодателей. Потом нужно сделать анализ рынка труда в этом регионе. Какой язык и какие технологии в основном требуются. Потом придется продаваться в анальное рабство, программируя за еду , что бы получить запись в биографии. А уж потом искать нормальное место работы.

Да вот не знаю. Перечитываю, анализирую, сопротивлялся, да видимо добили меня здесь. Самовоодушевлялка у меня сломалась.

Дело в том, что пару лет назад, случайно, попал на курсы немецкого. Походил год и мне так немецкий понравился, что решил во что бы то ни стало перебраться в Германию. Ну и вот, подумал, почему бы программированием не заняться - давно хотел и почему-то сам для себя решил что работу там найду. Оказалось, что я и здесь-то ее себе найти не могу. Ну, переехать я куда угодно готов. Я и подумал тогда, если переезжать так почему бы сразу в Германию не попробовать? Как тот гадкий утенок я готов был податься в любое рабство, но не в этой стране где провел свою жизнь. Хоть кем, там язык выучу и по ходу работу программистом найду. Да, видимо, я вобрал все худшее за 45 лет. Не набрал нормального опыта толком ни в какой области, годы прошли, а уровень фантазии и интеллекта так и остался на уровне 17 летнего мечтателя.

Я на все, в принципе, готов, просто, пока учил, то да это, уровень финансов опустился до полного нуля. Нужно будет сейчас куда-то устраиваться, чтобы иметь возможность куда-то переехать.


Nemooo гость27.06.19 17:23
NEW 27.06.19 17:23 
в ответ koder 27.06.19 16:56
Все как то не так. Кто и какие проекты сейчас делает на с++? Вы анализировали? То же самое и машинное обучение. Вам не нужен яэык программирования вообще. Вам нужен конкретный язык, который используют большинство работодателей.

Нет, не анализировал. Знаю только, что сейчас больше ява, ява скрипт или андроид в моде. С++ где-то на 8 месте. Ну, и анализ данных сейчас очень в моде, практически во всех областях ее используют. А там теория вероятностей, статистика - то что я люблю.


koder патриот27.06.19 19:18
koder
NEW 27.06.19 19:18 
в ответ Nemooo 27.06.19 17:18
решил во что бы то ни стало перебраться в Германию.


В таком случае вам сначала нужно задаться вопросом - на каком основании я могу работать в Германии? Это вопрос имеет мало общего с программированием. Вам нужно получить визу и вид на жительство. Соберите критерии и посмотрите- а это вообще реально?


. Знаю только, что сейчас больше ява, ява скрипт или андроид в моде.


Ищите объявления о приеме на работу. Там вы увидите действительно то, что требуется.

Nemooo гость27.06.19 21:43
NEW 27.06.19 21:43 
в ответ koder 27.06.19 19:18
В таком случае вам сначала нужно задаться вопросом - на каком основании я могу работать в Германии? Это вопрос имеет мало общего с программированием. Вам нужно получить визу и вид на жительство. Соберите критерии и посмотрите- а это вообще реально?

Спасибо большое! Ну да, задаюсь вопросом. Думал программированием вылезти, но теперь уже нужно серьезно именно тем вопросом заняться о котором вы пишете. Правда как, пока ума не приложу как эти критерии оцениваются. В последний год не работал. А до этого всем понемножку вперемежку. Полазюю в интернете - посмотрю есть ли у меня вообще шансы. Сейчас учу немецкий - нужно подтянуть.


Ищите объявления о приеме на работу. Там вы увидите действительно то, что требуется.

Ну да, я так и делал. Например год назад у нас в городе было 2 вакансии С++, конечно там были и другие требования, может поэтому и не взяли. Но требований там было не мало и плюс ко всему 3 года опыта.

Ну, в общем план понятен.

Спасибо вам огромное за поддержку!!!

AlexNek патриот27.06.19 23:31
AlexNek
NEW 27.06.19 23:31 
в ответ Nemooo 27.06.19 21:43
как эти критерии оцениваются

Для тех у кого есть высшее образование нужно иметь контракт с фирмой на определенную минимальную сумму. И сейчас новый закон обсуждают, а может уже и приняли не знаю точно. Там еще проще будет

https://www.zeit.de/news/2019-05/09/gesetz-zur-fachkraefte...https://www.zeit.de/news/2019-05/09/gesetz-zur-fachkraefte...

https://www.mdr.de/nachrichten/politik/inland/gesetz-arbei...

https://www.bmi.bund.de/DE/themen/migration/zuwanderung/ar...

http://www.bamf.de/DE/Migration/migration-node.html

https://www.auswaertiges-amt.de/de/newsroom/buergerservice...

AlexNek патриот27.06.19 23:43
AlexNek
NEW 27.06.19 23:43 
в ответ Nemooo 27.06.19 00:46
Ну, смотрите, мне кажется у всех, а тем более тех, кто сидит на этом форуме было такое.

Так это был просто пример для иллюстрации подобной мысли, тогда понятно.


Могу и на дуде в переходе подудеть

Не уверен что и это просто, даже если хорошо уметь. Все хлебные места давно поделены.

Nemooo гость28.06.19 00:12
NEW 28.06.19 00:12 
в ответ AlexNek 27.06.19 23:31
Для тех у кого есть высшее образование нужно иметь контракт с фирмой на определенную минимальную сумму. И сейчас новый закон обсуждают, а может уже и приняли не знаю точно. Там еще проще будет

Я в курсе. Но спасибо

Nemooo гость28.06.19 00:24
NEW 28.06.19 00:24 
в ответ AlexNek 27.06.19 23:43, Последний раз изменено 28.06.19 01:26 (Nemooo)
Не уверен что и это просто, даже если хорошо уметь. Все хлебные места давно поделены.

Ну так всем ясно ведь, что все хлебные места уже давно поделены между дудистами и программистами

Yuri018 прохожий28.06.19 08:40
Yuri018
NEW 28.06.19 08:40 
в ответ Nemooo 28.06.19 00:24

Nemooo привет! Прочитал вашу ветку... Что хочу сказать. Сам в подобной ситуации, даже хуже. Возраст, полное отсутствие опыта и знаний. Только ЖЕЛАНИЕ ВОЙТИ В IT. Парни на этом форуме в принципе реальные вещи советуют. Не знаю поможет ли вам, но для себя решил пока плотно изучать язык (в смысле немецкий), параллельно в РФ постараться устроится юниором, чтобы к моменту переезда был хоть какой-то опыт.

Вопрос ко всем - может поделитесь ссылками на форумы или группы общения IT-спецов именно в Германии?

Murr патриот28.06.19 10:03
Murr
NEW 28.06.19 10:03 
в ответ Yuri018 28.06.19 08:40

MSDNовский форум в его немецкой части чем-то не устраивает?

Русская и английская версии, по моей оценке, выглядят слабовато... но есть ресурсы и похуже...

Nemooo посетитель28.06.19 10:27
NEW 28.06.19 10:27 
в ответ Yuri018 28.06.19 08:40, Последний раз изменено 28.06.19 10:49 (Nemooo)
Nemooo привет! Прочитал вашу ветку... Что хочу сказать. Сам в подобной ситуации, даже хуже.

Здорово, дружище! Куда уж хуже-то.

Не знаю поможет ли вам, но для себя решил пока плотно изучать язык (в смысле немецкий), параллельно в РФ постараться устроится юниором, чтобы к моменту переезда был хоть какой-то опыт.

Так я, когда начинал год назад имел такие же планы. Ну, если даже вообразим в лучшем случае, что получится - вот напишу я пару корявых проектов для портфолио, пока найду тут работу в РФ уйдет как минимум еще пол года (это я лучшие случаи рассматриваю). Набраться опыта джуниором - год. И того 47-48 летний с опытом работы в 1 год. Шансы возросли (надо будет придумать какое-нибудь подобие ф-ции востребованности IT-шника от возраста и его опыта, интересно, с какой зависимостью будет падать востребованность джуниора от возраста - вообще прикольная задачка, как нибудь решу потом), итак шансы возросли в плане опыта, а в плане возраста почти уже 50. К тому времени и язык можно чуток подтянуть ( и это при полной нагрузке на работе работая программистом). Может быть оно есть какие-то шансы найти, но не думаю, чтобы они прям сильно отличались от того, что мы имеем сейчас. Хотя, если честно, я не знаю. (эх, график бы то функции показал) Судя по опыту некоторых здесь бывалых эти шансы все равно ничтожно малы. Сейчас, друг мой, для нас каждая минута важна - и мы не имеем права на ошибки (вообще прикольная задачка на оптимизацию). Да и есть один момент. Чем старше мы, тем по пенсионной программе в Германии мы имеем мало шансов (если вообще там будем эти шансы иметь), поэтому, с другой стороны, работая в какой-нибудь наиболее вероятной там нише, но уже живя в Германии, можно будет и IT подтянуть, но года в России мы уже не будем терять. Что вы думаете по этому поводу? Хотя с другой стороны, работая там где-то мы теряем на этом "где-то" свое время, которое могли бы использовать для изучения IT. Сложно все как-то. Нужны графики и много статистики.

koder патриот28.06.19 11:18
koder
NEW 28.06.19 11:18 
в ответ Nemooo 28.06.19 10:27

Нужны графики и много статистики.


Зачем? Честно говоря я вообще перестал что то понимать... Вы определитесь с тем, ЧТО вы хотите. Быть айтишником и жить в Германии это абсолютно 2 никак не связанные цели. Если есть цель переехать в Германию, то нужно в первую очередь смотреть критерии получения вида на жительство и смотреть, вы сможете или нет. Нахрена вам графики? Если вас не возьмут в Германию, то не возьмут и всякие функции не помогут.


То же самое с программированием. Есть определенные критерии, по которым фирмы ищут программистов. Вы вообще эти критерии смотрели? Вы знаете, какие технологии востребованы? "Модные языки" , блин... Это откуда, из мультимедиа?


Коротко резюмируя шансов устроится программистом в Германии у вас нет. Вообще. 0. Имхо. Ищите какие то более реальные варианты.

Murr патриот28.06.19 12:14
Murr
NEW 28.06.19 12:14 
в ответ Nemooo 28.06.19 10:27

Куда уж хуже-то.

-----

Хи-хи...

А как насчет ЗАПРЕТА на работу?

Т.е. - вообще запрета. Без каких-либо объяснений или на основании того что неделю назад был дождик...

Там, в Европе, в которую вы так стремитесь - такое не только возможно, но регулярно имеет местo...


Nemooo посетитель28.06.19 13:15
NEW 28.06.19 13:15 
в ответ koder 28.06.19 11:18, Последний раз изменено 28.06.19 13:53 (Nemooo)
Зачем? Честно говоря я вообще перестал что то понимать...

Что тут непонятного-то? Я хотел поработать айтишником в Германии. Я и на форум этот зашел потому что тут присутствуют те, кто связал эти 2 цели. Мне кажется это и так очевидно. Я даже писал выше где-то об этом. Так объясните мне в чем здесь противоречие?

То же самое с программированием. Есть определенные критерии, по которым фирмы ищут программистов. Вы вообще эти критерии смотрели? Вы знаете, какие технологии востребованы? "Модные языки" , блин... Это откуда, из мультимедиа?

Нет, не знаю. Я просто учил языки. Просто проходил курсы и в технологиях пока не разбираюсь.


Коротко резюмируя шансов устроится программистом в Германии у вас нет. Вообще. 0. Имхо. Ищите какие то более реальные варианты.

Вашу точку зрения понял

Nemooo посетитель28.06.19 13:22
NEW 28.06.19 13:22 
в ответ Murr 28.06.19 12:14
Т.е. - вообще запрета. Без каких-либо объяснений или на основании того что неделю назад был дождик...

Мне это не ново

koder патриот28.06.19 14:25
koder
NEW 28.06.19 14:25 
в ответ Nemooo 28.06.19 13:15
Я и на форум этот зашел потому что тут присутствуют те, кто связал эти 2 цели.

Здесь в основном те, кто смог переехать в Германию. А уж потом выбирал, чем ему занятся. Или продолжали работать программистами или переучивались на программистов.

Нет, не знаю. Я просто учил языки. Просто проходил курсы и в технологиях пока не разбираюсь.

Зачем? Вот реально, зачем? Допустим я прочитаю и выучу учебник по сопромату. Я инженер? Я могу работать инженером, писать резюме на место инженера? Вот я приду в миграционную службу и попрошу визу для инженеров, а в подтверждение что? Учебник зачитанный покажу?


Еще раз. Четко сформулируйте цели. По отдельности. Назовите критерии для достижения целей. И делайте то, что необходимо для выполнения этих конкретных критериев. Для получения визы в Германию изучений С++ не релевантно.

Вашу точку зрения понял

Это была действительно мой точка зрения с учетом всех мне известных факторов. Даже если вы выучите C++ наизусть, это вам никак не поможет попасть в Германию

dArtagnan знакомое лицо28.06.19 14:31
dArtagnan
NEW 28.06.19 14:31 
в ответ koder 28.06.19 14:25, Последний раз изменено 28.06.19 14:39 (dArtagnan)
Здесь в основном те, кто смог переехать в Германию. А уж потом выбирал, чем ему занятся.

Думаю, процент тех, кто ехал сразу на готовый контракт (включая аспирантуру) будет тоже вполне заметный. Я даже не уверен, что таких тут не большинство.

Вот я приду в миграционную службу и попрошу визу для инженеров

1. В консульство. Иначе не будет визы, дающей право на ВНЖ. 2. Нужно уже иметь гарантийное письмо о заключении контракта в случае приезда. Что может быть для фирмы дополнительным препятствием - нанять так вот запросто человека не из ЕС, ИМХО, нельзя. В науке с этим проще. Но в 45 в аспирантуру нездешнего не возьмут.

Nemooo посетитель28.06.19 14:47
NEW 28.06.19 14:47 
в ответ koder 28.06.19 14:25
Здесь в основном те, кто смог переехать в Германию. А уж потом выбирал, чем ему занятся. Или продолжали работать программистами или переучивались на программистов.

Ну вот видите - никакого противоречия. Или вы исключаете такой же сценарий и для меня?

Зачем? Вот реально, зачем? Допустим я прочитаю и выучу учебник по сопромату. Я инженер? Я могу работать инженером, писать резюме на место инженера? Вот я приду в миграционную службу и попрошу визу для инженеров, а в подтверждение что? Учебник зачитанный покажу?

Я писал. Повторюсь. Потому что мне интересно программирование. Просто интересно. Независимо от того найду ли я там работу или нет. Было бы замечательно, если бы я этим еще и зарабатывал, поэтому теперь и начинаю оглядываться по сторонам. Если вы выучите сопромат то для того чтобы стать инженером у вас останется всего лишь пара шагов. Поверьте, из многих инженеров мало кто толком в сопромате разбирается.

Еще раз. Четко сформулируйте цели. По отдельности. Назовите критерии для достижения целей. И делайте то, что необходимо для выполнения этих конкретных критериев. Для получения визы в Германию изучений С++ не релевантно.

Понял. Я же не спорю. Поэтому вот сижу тут и интересуюсь всем.

Это была действительно мой точка зрения с учетом всех мне известных факторов. Даже если вы выучите C++ наизусть, это вам никак не поможет попасть в Германию

Полностью поддерживаю вашу точку зрения. Понимаю, что это разные вещи. Я просто про Германию вопрос по ходу задал. Мне, видимо, нужно было не здесь его задавать.

Спасибо.

Murr патриот28.06.19 15:28
Murr
NEW 28.06.19 15:28 
в ответ dArtagnan 28.06.19 14:31

процент тех, кто ехал сразу на готовый контракт

-----

Минимален. Оставшихся на ПМЖ после годового контракта - еще меньше.

В основном - ПП и ЕЛ с потомками.


Нужно уже иметь гарантийное письмо о заключении контракта в случае приезда.

-----

И оно может отклонено чиновником в консульстве/посольстве БЕЗ объяснения причин.

И сделать с этим ничего нельзя - не обязаны объяснять причину неприятия.

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все