Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Программирование

Перспектива

4985  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Nemooo гость26.06.19 18:00
NEW 26.06.19 18:00 
в ответ koder 26.06.19 16:22
Для начала определитесь с потенциальными работодателями. Найдите, что им нужно. Каких специалистов они ищут. Если все ищут Ява веб, то учить питон нет смысла. Вам обязательно нужен для начала российский работодатель. Что бы попасть в среду и собрать опыт. Искать первого работодателя за рубежом не реально.

Пожалуй, вы правы. Имеет смысл сначала попасть хоть в какую-то среду

Nemooo гость26.06.19 18:02
NEW 26.06.19 18:02 
в ответ AlexNek 25.06.19 23:55
а я не возьму, ни при каких условиях.

Понимаю. Эффективному начальнику именно так и следует поступать.


безусловно, просто актуальных я не знаю, вот есть старинная, моя любимая, от дедушки Вирта. Но надо искать.https://www.ozon.ru/context/detail/id/4803785/
Вот ещеhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Иску�%... https://habr.com/en/company/edison/blog/312796/
https://www.twirpx.com/file/279137/

Огромное спасибо за ссылки


Nemooo гость26.06.19 18:05
NEW 26.06.19 18:05 
в ответ Lieblingskeks 26.06.19 09:46, Последний раз изменено 26.06.19 18:18 (Nemooo)
Безвыходных ситуаций не бывает, человеку за 40 на себе крест ставить не стоит!

Спасибо Вам большое за доброту! Порой, вера и доброта в состоянии сделать больше чем здравый смысл.

Nemooo гость26.06.19 18:12
NEW 26.06.19 18:12 
в ответ Бесконечный цикл 26.06.19 10:19, Последний раз изменено 26.06.19 20:04 (Nemooo)
Ну тогда надо на врача учиться. Врач с возрастом только дорожает, а программеры как я уже упомянул куда-то после 45 бесследно исчезают и никто их больше не видит.

Видимо программерство в какой то момент времени - величина постоянная - интерес ею, видимо, переходит, иногда, с молодого на взрослое поколение - и наоборот )))

Программеры реально по статусу это как строители: бери больше, кидай дальше, пока летит, отдыхай.

Работал у меня один плотник - толковый и умный парень. Из ничего мог удивительные вещи придумать и собрать. Талантище! Думаю, займись он программированием или медициной талант бы во всем проявлялся.

Murr патриот26.06.19 22:11
Murr
NEW 26.06.19 22:11 
в ответ Nemooo 26.06.19 18:12

НП.


Мне так кажется или Жестокий Пох отпустил ТСа? Ну или хотя бы не совсем душит...

AlexNek патриот26.06.19 22:26
AlexNek
NEW 26.06.19 22:26 
в ответ Nemooo 26.06.19 14:48
Что нужно сделать чтобы с первого раза достать именно белый шар.

не имею никакого понятия, если какие либо манипуляции невозможны.

А у Вас есть ответ? Просто интересно.


Вообще то вопрос нужно было ставить по другому - как мне научится программировать если мне за 40 лет? Тогда и ответы были бы в другой плоскости.

Я так думаю, именно это вы хотите узнать, а всё остальное и так понимаете.

Nemooo гость27.06.19 00:46
NEW 27.06.19 00:46 
в ответ AlexNek 26.06.19 22:26, Последний раз изменено 27.06.19 00:51 (Nemooo)
А у Вас есть ответ? Просто интересно.

Ну, смотрите, мне кажется у всех, а тем более тех, кто сидит на этом форуме было такое. Например вот кого-то сильно прижало и он сделал то редкое, что обычно не делают в его окружении. Ну вот, к примеру, кто-то настойчиво со своей оккупированной страны ездил в Германию и добился в конце концов того, что редко добиваются. Другой мигрант, к примеру, добился большего, чем местный житель. А мальчик из глуши, где школьники занимаются наркотой и уровень образования ноль занимается и занимает первые места во всесоюзной олимпиаде. Вот, к примеру, мой очень хороший знакомый давно, лет так 15 назад приехал из деревни в Москву. Наивный, доверчивый деревенский парень. Ну, а вы знаете большинство москвичей вечно заняты и смотрят обычно на приезжих свысока - типа вот мы так хорошо живем потому, что вкалываем с утра до вечера, а вы типа, не работаете там в своей глуши и вечно жалуетесь на все. Короче мой приятель жил в первые пол года то по родственникам то по подворотням как побитая собака. Потихонечку нашел работу, человек деревенский из хорошей семьи, работал много и прилежно. Через год он уже сам искал работу для своих друзей и работал с ними, через 5 лет он открыл свою строительную фирму, ну а теперь в Москве у него 3-х комнатная квартира, где-то в центре Москвы еще участок купил, еще чего-то делает - не знаю, но зарабатывает намного лучше тех, кого я знаю давно в США или Европе живут или имеют там свой бизнес. Я говорю - ты чего не учишься? А он - а зачем? Я вон найму того, кто в этом разбирается, заплачу ему деньги - пусть работает. Суть производства я-то знаю.

А ведь никто бы и не поверил, что за 10 лет в Москве это было возможно. А ведь работу не так-то просто найти. Но он находит и доводит ее до идеала. И очень многие ему доверяют. И при огромнейшей конкуренции он всегда в первых местах. Я думаю, что причина этого в том, что он знает, что такое безысходность. Когда у него что-то не получается его просто лихорадит. Страшно в этот момент на него смотреть. Да и он сам старается не показываться. Если в Москве или в каком нибудь большом городе вероятность найти работу 0.001 процентов, то там откуда он она равно ровно НУЛЮ! Это многие не понимают. Именно безысходность одних вводит в ступор и человек спивается, а других заставляет искать то, что находится между нулем и 0.001 процентом, Это очень большая сила, если ее правильно применить, то часто, одна секунда этой безысходности может сделать намного больше чем вся человеческая жизнь.


Я думаю и у вас есть какая-нибудь такая история, которой бы вы скромно гордились и которую я с огромным удовольствием бы послушал. Конечно у всех свои рецепты - одного нужно хвалить, а за другим злую собаку пускать, чтобы тот быстрее бежал. Не важно. Важна воля, намерение и желание. Может уже бессмысленно лапками в сметане барахтаться, а может и что-то выйти. И ради этого одного уже стоит барахтаться. Даже клетки организма человека работают до последнего. У них нет такого понятия - тщетно и бессмысленно.

Наверно просто я хотел послушать какие-нибудь ваши истории, где вы преодолевали что-то необычное. И меня бы это просто вдохновило.


Вообще то вопрос нужно было ставить по другому - как мне научится программировать если мне за 40 лет? Тогда и ответы были бы в другой плоскости.Я так думаю, именно это вы хотите узнать, а всё остальное и так понимаете.

Наверно вы правы. Все о чем здесь писали я знал и уже кое-что делал. Например есть в голове очень интересные проекты и я думаю начать их уже самому делать, а не искать кого-то. Тем более что, я думаю, мои поинтереснее будут, хотя пока не знаю. Пороюсь в каких-то открытых - посмотрим. Да и программирование и математика мне очень нравятся. Я думаю, независимо от того найду ли я там работу или не найду сам факт того, что можно придумать мысль, материализовать и оживить ее - уже воодушевляет, уже является наградой. А значит нет предела ее развития. Ну не найду работу по программированию ну и ладно - благо у меня еще много специальностей и профессий. Могу и на дуде в переходе подудеть. Отсутствием работы программирование не заканчивается - оно только начинается.

Murr патриот27.06.19 09:59
Murr
NEW 27.06.19 09:59 
в ответ AlexNek 26.06.19 22:26

А у Вас есть ответ?

------

У меня есть.

Иисус мог вынуть из урны с одним белым и 9.999 черными шарами - 10.000 белых шаров один за другим. Мог и больше, если таковое требовалось...

Решение задачи - стать Иисуом... смущ

Murr патриот27.06.19 10:07
Murr
NEW 27.06.19 10:07 
в ответ Nemooo 27.06.19 00:46

есть в голове очень интересные проекты

------

...мост поставить. Каменный. А на мосту что-б купцы сидели и торговали... безум


Делается все очень просто - чтобы выкопать канаву надо не сидеть и думать как будет хорошо когда она выкопается, а брать лопату и копать.

Вопрос только в том, что столько сколько за жизнь сможет прокопать молодой столетнему старику за остаток времени не сделать...

Найм петровича с экскаватором, разумеется, не рассматриваем - поллитры нету...

Nemooo гость27.06.19 10:58
NEW 27.06.19 10:58 
в ответ Murr 27.06.19 10:07
чтобы выкопать канаву надо не сидеть и думать как будет хорошо когда она выкопается, а брать лопату и копать

Точно!


Вопрос только в том, что столько сколько за жизнь сможет прокопать молодой столетнему старику за остаток времени не сделать...

Согласен, если в лопатах считать.

Найм петровича с экскаватором, разумеется, не рассматриваем - поллитры нету...

Ну, а как же без петровича-то? Для него поллитра обязательно найдется ))))

Murr патриот27.06.19 11:25
Murr
NEW 27.06.19 11:25 
в ответ Nemooo 27.06.19 10:58

Ну, а как же без петровича-то?

------

Ну так ты же не спрашиваешь как нанять программиста (петровича) для выполнения работы - ты сам хочешь прожить (копать)...


поллитра обязательно найдется

-----

Ты выше заявил, что денег на выезд (поллитры) у тебя нету...


Nemooo гость27.06.19 12:18
NEW 27.06.19 12:18 
в ответ Murr 27.06.19 11:25
Ну так ты же не спрашиваешь как нанять программиста (петровича) для выполнения работы - ты сам хочешь прожить (копать)...

Из того, что я не спрашиваю как нанять программиста ну никак не следует, что я буду все сам делать. Верно? )))) Ну вот вы же не спрашиваете меня откуда достать сметану, хотя уверен, что любите сметану не меньше меня )))) (только не говорите, что не любите сметану)


Ты выше заявил, что денег на выезд (поллитры) у тебя нету...

... все меняется, ничто не вечно.


Murr патриот27.06.19 12:45
Murr
NEW 27.06.19 12:45 
в ответ Nemooo 27.06.19 12:18

что я буду все сам делать. Верно?

-----

Нет.

Ты не спрашиваешь как нанять программиста - ты спрашиваешь как тебе стать программистом.

Ответы ты получешь от программистов - т.е. получаешь ответы на заданный вопрос, а не на тот, который подразумевал.


И это... на вопрос об том чем ты сможешь заинтересовать меня настолько чтобы Я бросил текущую работу и пошел к тебе на проект ты не ответил.


ничто не вечно

-----

Жизнь - тоже... тем более - трудовая.

В 45-ть научится быть программистоm с нуля до уровня пригодности для найма за бугром - никак.

По месту, т.е. в пределах России, - не знаю, не владею информацией об ситуации.

Ищи другие варианты.


Nemooo гость27.06.19 13:15
NEW 27.06.19 13:15 
в ответ Murr 27.06.19 12:45, Последний раз изменено 27.06.19 13:16 (Nemooo)
Ты не спрашиваешь как нанять программиста - ты спрашиваешь как тебе стать программистом.

Совершенно верно. Задачи решаю по мере поступления. Сейчас задача самому разобраться. Именно это я и подразумевал на данном этапе.


И это... на вопрос об том чем ты сможешь заинтересовать меня настолько чтобы Я бросил текущую работу и пошел к тебе на проект ты не ответил.

Это будет следующим вопросом. Не скажу пока точно, но, по моим наблюдениям работает очень хорошо в первую очередь очень четкое понимание что нужно делать руководителю проекта. А для этого и нужно хорошо понять этап первый. И еще.... не жадность ..... петровичу отдать свои кровные пол литра (те что за вычетом всего остального) - пусть литром довольствуется. Мне будет наградой осуществление моего проекта. Если мне остается мало, значит сам плохо доработал первый этап и не все учел - значит думаем дальше. Ничто так не мотивирует начальника как его собственный пустой карман.


ничто не вечно
-----Жизнь - тоже... тем более - трудовая.

Ну никак я тут не могу с вами не согласиться. Все мы идет по лезвию бритвы - независимо от возраста. Все мы находимся между 0 и 0.0001 процентами постоянно, каждую секунду. Мы думаем, что знаем статистику и полагаемся на нее, но, что самое парадоксальное, жизнь очень часто предоставляет то, что просто не может быть. Мне нравится делать то, что я делаю сейчас. А дед копает грядку в 90 лет.


В 45-ть научится быть программистоm с нуля до уровня пригодности для найма за бугром - никак.По месту, т.е. в пределах России, - не знаю, не владею информацией об ситуации.Ищи другие варианты.

Спасибо Вам большое. Постараюсь чего-нибудь придумать.


Lieblingskeks гость27.06.19 14:04
NEW 27.06.19 14:04 
в ответ Бесконечный цикл 26.06.19 10:19

Я недавно видел зарплаты у врачей и просто опупел. Кардиоваскулярный хирург больше лимона в год (в штатах конечно). Надо было родителей слушаться и на врача учиться, а не в компах ковыряться.

--------------

Жалеете, что на врача не пошли? А стали бы врачем - жалели, что не программистом. Думаете им легко сейчас ))).Ну миллион, зато вы по ночам спокойно спите. А скальпелем работать , ещё и в морге! Ой, мама дорогая, это не каждому дано. Медицина - это "жесть".


Murr патриот27.06.19 15:22
Murr
NEW 27.06.19 15:22 
в ответ Nemooo 27.06.19 13:15

что нужно делать руководителю проекта

-----

К программированию это не имеет никакого отношения.

И если к 45-ти ты этого не знаешь - руководителем тебе... хммм... быть будет сложно.

koder патриот27.06.19 16:05
koder
NEW 27.06.19 16:05 
в ответ Nemooo 26.06.19 18:00

У вас есть возможность прошнрстить ранок труда? В России есть какая то возможность посмотреть объявления о поиске программистов? Виртуально, какая то биржа труда?

Nemooo гость27.06.19 16:21
NEW 27.06.19 16:21 
в ответ koder 27.06.19 16:05
У вас есть возможность прошнрстить ранок труда? В России есть какая то возможность посмотреть объявления о поиске программистов? Виртуально, какая то биржа труда?


Шерстил. Бесполезно. Как здесь говорят, видимо, ситуация здесь не лучше. Не берут по той же причине - из-за возраста и отсутствия опыта. Для моих проектов, я думаю, скорее всего нужно будет машинное обучение. Видимо придется оставить с++. А я столько времени на него потратил. Теперь, думаю с машинным обучением возможно то же будет - не возьмут по тем же причинам и я опять потрачу время.

Nemooo гость27.06.19 16:23
NEW 27.06.19 16:23 
в ответ Murr 27.06.19 15:22
К программированию это не имеет никакого отношения.И если к 45-ти ты этого не знаешь - руководителем тебе... хммм... быть будет сложно.

Ну, значит не судьба, что я могу еще сказать?

koder патриот27.06.19 16:48
koder
NEW 27.06.19 16:48 
в ответ Nemooo 27.06.19 00:46
Я думаю и у вас есть какая-нибудь такая история, которой бы вы скромно гордились и которую я с огромным удовольствием бы послушал.

Это плохая установка для достижения цели. Какие то сказки. Для начала нужно выбрать регион, где вы будете начинать свою карьеру программиста. Вы должны иметь возможность переехать туда, временно или постоянно. И в этом регионе должно быть достаточно работодателей. Потом нужно сделать анализ рынка труда в этом регионе. Какой язык и какие технологии в основном требуются. Потом придется продаваться в анальное рабство, программируя за еду , что бы получить запись в биографии. А уж потом искать нормальное место работы.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все