Ситуация: Муж имеет NE, недавно получил, до этого имел блу-карту. Я с детьми имею ВНЖ - прожили в Германии 2 г 3 месяца.

Муж хочет подать на развод, так как планирует себе привезти сюда новую "жену", а меня с детьми отправить обратно. В браке 14 лет.

Дочь только в сад пошла с сентября , ей 3 года - сад дали до 13ч. Я учила немецкий дома сама, сидя с дочерью. Где-то уровень В1.

Я понимаю наверно, что остаться шанс нулевой.

Но где-то встречала про аусбильдунг на кранкенпфлегерин, но по-моему туда нужен В2? И он на целый день. И дочь не с кем оставлять. Сыну 13 лет, но он приходит со школы поздно в 17-18ч. Поэтому сидеть с сестрой не сможет.

Сына то , муж говорит, что может оставить жить в его новой семье, если он захочет. Сын не против остаться в Германии.

Ох, я в раздумьях. Понимаю, что домой с дочерью надо собираться. Уже как-то примиряюсь с этой мыслей. Но думаю о сыне, отец никогда не был с сыном близок, не интересовался никогда, чем он живёт и что хочет. А тут такой стресс - новая "мама". Говорила с сыном на эту тему, а он мне, ну типа я попробую с новой "мамой" пожить. У неё есть тоже сын - 10 лет. Может так и лучше для сына будет - оставить его тут с отцом, по крайней мере доучится до лета до конца 7 кл, а там видно будет, может сын решится сам ко мне вернуться.

Муж говорит, что вернутся сын всегда успеет, а вот назад в Германию вряд ли будет шанс приехать.

Хотя муж не уверен, что останется долго в Германии. Мы много переезжали и он говорит, что может ещё в какую-то страну поедет с новой женой. Не сидится ему на месте.

развод длится еще год, так что год можете спокойно себе досидеть и получить ВНЖ

Даже если муж не немец?

не могу сидеть тут год, мы не немцы и не граждане ЕС.

5 лет надо быть замужем или 21 месяц самой по блау карте работать.

Ох, я в раздумьях. Понимаю, что домой с дочерью надо собираться. Уже как-то примиряюсь с этой мыслей.

Как Вас легко пришпилить булавкой к месту.

А тут такой стресс - новая "мама". Говорила с сыном на эту тему, а он мне, ну типа я попробую с новой "мамой" пожить. У неё есть тоже сын - 10 лет.

"Высокие отношения" (с)

Ситуация: Муж имеет NE, недавно получил, до этого имел блу-карту. Я с детьми имею ВНЖ - прожили в Германии 2 г 3 месяца.

Муж хочет подать на развод, так как планирует себе привезти сюда новую "жену", а меня с детьми отправить обратно. В браке 14 лет.

Дочь только в сад пошла с сентября , ей 3 года - сад дали до 13ч. Я учила немецкий дома сама, сидя с дочерью. Где-то уровень В1.

Я понимаю наверно, что остаться шанс нулевой.

Но где-то встречала про аусбильдунг на кранкенпфлегерин, но по-моему туда нужен В2? И он на целый день. И дочь не с кем оставлять. Сыну 13 лет, но он приходит со школы поздно в 17-18ч. Поэтому сидеть с сестрой не сможет.

Я припоминаю эти Ваши вопросы. Вы даже один раз ухитрились быстро затереть свою тему.

У Вас давнишняя история. Что Вы до сих пор сидите на попе ровно и ничегошеньки не делаете? Идите на любой Ausbildung, который не требует В2. Потом перейдёте на другой, получше.

Может так и лучше для сына будет - оставить его тут с отцом, по крайней мере доучится до лета до конца 7 кл, а там видно будет, может сын решится сам ко мне вернуться.

Господи... Дотяните несчастных 9 месяцев, а потом разведётесь!

Мужу вашему не забудьте при отъезде (ну, уж коли так сложится) СЮРПРАЙЗ сделать: подать в Германии на алименты как только он вам сообщит, что сделал гетренте лебен. И анвальта вашего по поводу алиментов он же оплатит. Ведь он вас отправляет с детьми, чтоб алименты не платить. Ну, так будьте похитрее: заведите себе конто и пусть он туда перечисляет алименты на детей.

год можете спокойно себе досидеть и получить ВНЖ

Щаззззз!

Как только в АБХ придёт бумага о гетренте лебен, так ВНЖ ей сразу же аннулируют. Немедленно! Выдадут справочку... с предписанием покинуть страну до такого-то числа.

Да, и мне показалось, что сына отец не от любви отцовской оставить хочет. Если сын останется, еще поди и алименты попробует с маман содрать за сына?

Как только в АБХ придёт бумага о гетренте лебен, так ВНЖ ей сразу же аннулируют. Немедленно!

Ты знаешь ли... Нет. Особенно, если сказать, что некуда возвращаться домой. Да тут ещё и дочь совсем маленькая. И сын хочет остаться.

Если мужик не слиняет немедленно из Германии сам, то у неё вполне есть шанс подзадержаться. И это он влетит на алименты. Другое дело, что он просто развернётся и уедет из Германии, почуя большие расходы.

Ты знаешь ли... Нет.

Знаю! Моя подруга здешняя именно так С ТРЕСКОМ вылетела на Родину. Вместе со своей дочерью. Ей посчитали (любезные люди!) в АБХ количество лет, месяцев и даже дней совместной жизни с немцем в браке в Германии, а потом уведомили, что она того...свободна. ВНЖ аннулировали тем же днём, что написали ей письмо (свежий ВНЖ! подруга так наивно радовалась, что успела получить его до объявления гетрента!). Попросили явиться за другим докУментом. Получила она справочку. И предписание покинуть Германию через 2 месяца. Даже дату любезно указали.

Что подруга только не делала! Ну, смогла ещё месяц выиграть тем, что стала пытаться оформить гражданство другой страны-ЕС для своей дочери. Но в той стране быстренько так отказали... И уехала подруга. И развод ждала на Родине. Она и сейчас там.

если сказать, что некуда возвращаться домой.

Хартефаль надо доказать. Вышлют скорее, чем она докажет, что у неё там НИКОГО НЕТ из родни. А это не так. И дети тоже без гражданства и без ПМЖ, как я понимаю. Плевать в АБХ будет если не на детей (у папы всё же ПМЖ или что там?), но на экс-супругу точно будет плевать.

Другое дело, что он просто развернётся и уедет из Германии, почуя большие расходы.

Да, это слабое место у ТС.

Да я и не против до лета дотянуть, просила его. Чтоб сын был при маме, а не с чужой тётей.

У нас безвиз и она может на 3 месяца спокойно уже приехать, только мне надо выехать с квартиры, так как его зарплата не позволяет ещё одну снять.

А он же не может без любимой жить, боится, что она его не дождётся. Хочет лететь на Новый год к любимой и там на развод подавать, он не хочет в Германии это делать.

Развод у нас в стране 3 месяца ждать, если я не согласна.

Кошмар какой-то . Никогда не думала, что так со мной и детьми поступит. Называется слетал домой на 2 неделе с друзьями отдохнуть.

Называется слетал домой на 2 неделе с друзьями отдохнуть.

Как же эта неожиданная краля его отымеет потом по полной!

Вы можете пойти на работу, чтоб снять жильё? И уговорить его потерпеть до лета, пусть хоть 10 краль привозит по безвизу.

А он же не может без любимой жить, боится, что она его не дождётся. Хочет лететь на Новый год к любимой и там на развод подавать, он не хочет в Германии это делать.

А если Вы быстро захотите это делать в Германии и успеете подать до него, то ждать надо год. Или ещё дольше, пока бумаги обрабатывать будут.

Так что думайте . Если понятно, что так и так домой ехать, то действуйте.

Здесь подайте сами ( забрать всегда можно ), то там он уже разводиться не сможет. Затем тут же на алименты - дети и вы.

И не думайте , что новая мама с восторгом примет чужого сына. Это пока она не здесь, то на все согласна . Тем, как выжить пасынка от БЖ из дома, здесь было не мало.

Вместе со своей дочерью. Ей посчитали (любезные люди!) в АБХ количество лет, месяцев и даже дней совместной жизни с немцем в браке в Германии

Нет, это другая ситуация. Здесь охотно верю, потому что дочь - это только её дочь.

Здесь их обоюдные дети. И это не немец и, собственно, в ABH тоже знают, что данный иностранец уедет и вся семья слиняет: не так опасно для будущих получателей пособия. Могут вполне дать шанс, чтобы не разделять детей, если сын остаётся в Германии.

Я доверяю твоему примеру (и сама такое знаю), но здесь ситуация другая и младший ребёнок - трёхлетка

Я бы с удовольствием хоть какую-то работу делала бы, даже убирать на худой конец. Но у меня язык слабый и дочь только до 13ч в саду. На дольше сад не дали.

Поэтому снять квартиру навряд ли получится.

У меня планы были - идти на В2, а потом умшулунг, диплом перевела свой - думаю признали бы его за абитур , так как вуз государственный. Но в один миг всё рухнуло - известие от мужа про развод. Я отходила от шока только 2 недели, всё было как в тумане. Сейчас полегчало и вот написала на форум.

только мне надо выехать с квартиры

Не выезжайте. Если он закатит скандал с вышвыриванием вещей, то точно будет Härtefall.

и там на развод подавать, он не хочет в Германии это делать.

Пусть подаёт. Если Вы не приходите на суд (а пока этот суд будет назначен), то суд откладывается на три месяца. Вот и тяните время.

Ни на никакие бумаги судебные не отвечайте. Суд не начнут без Вас.

Никогда не думала, что так со мной и детьми поступит.

Он зато уверен в Вашей бесхребётности. Вы собираетесь бросить сына в Германии? Обалдели что ли? Дочь крохотная совсем...

Сидите дома и учите немецкий.

Если он закатит скандал с вышвыриванием вещей, то точно будет Härtefall.

Главное не забыть вызывать полицаев и запротоколировать всё это! И получить запрет на приближение. Да, это будет точно Хэртефаль!

Как же эта неожиданная краля его отымеет потом по полной!

Да... женщины ничем не гнушаются в попытке достичь своей цели.

Оставлять сына не хочу самого с отцом, но муж пригрозил, если буду ставить палки в колёса, то он подаст на развод тут и заберёт у меня детей , будет с новой "мамой" их воспитывать, а меня выгонит с Германии. И я могу вообще не увидеть детей больше.

Аргументирует это тем, что я и дети на его шеи тут сидим. Он зарабатывает и всех кормит.

и вы ему верите?

заберет, выгонит. возомнил о себе

Аргументирует это тем, что я и дети на его шеи тут сидим. Он зарабатывает и всех кормит.

Да без проблем! Он может с удовольствием продолжать вас всех кормить. Когда вы будете жить отдельно.

Не ведитесь на его шантаж. Пожалуйста! Он не хороший человек и он не мужик. Так с женой с детьми не поступают.

Не ведитесь. Вы судя по всему очень наивная, не то что за себя, даже за детей постоять не можете.

Вы ему парируйте в ответ, чтоб такое говно замолчало.

Заберет? Ок, только тогда у вас будет полное право тут жить, так как вы мать детей. А так ак нет дохода, то будет вам отдельную квартиру снимать.

Не будьте нюней. Не думаю что новая жена будет сильно рада, во-первых вашим детям, во-вторых тому что у него ползарплаты на содержание вас с детьми будет уходить.

10.000 думаю он не зарабатывает.

Найдите себе срочно какую-нибудь работу на 450 евро, чтоб могли работать когда ребенок в садике. И все. Главное чтоб вы могли себя обеспечивать, на момент когда этот говнюк надумает сообщить куда. Esli voobwe nadumaet.

Если отец здесь и у детей есть ВНЖ, значит никто никуда вас не отправит. Если будете работать, то и садик продлят.

Регистрируйтесь arbeitssuchend.

Делайте ему так же как он вам.

Он делает так, чтобы вы своими руками же ему дорогу прочистили, а вы и делаете так.

а меня выгонит с Германии. И я могу вообще не увидеть детей больше.

Да нетУ у него такой власти "выгоняльщика"

Вы мать и должны быть благоразумны. Прекратите строить планы, как уехать домой и кому какого ребёнка распределить. Сидите тихо, срочно записывайтесь на экзамен по немецкому (оно стимулирует к подготовке) и ищите место для Ausbildung-a. Сильно с ним не спорьте, но и выкинуть себя, как использованную тряпку, тоже не позволяйте.

Заберет? Ок, только тогда у вас будет полное право тут жить, так как вы мать детей.

Такое право есть только у родителя немецких детей.

А иностранным детям втаких случаях достаточно одного родителя, считает немецкое законодательство

Если отец здесь и у детей есть ВНЖ, значит никто никуда вас не отправит. Если будете работать, то и садик продлят.

Вы в курсе, по какому параграфу в этом случае родителю "светит" внж?

И какие там предпосылки перечислены?

ТС сможет получить внж только zur Vermeidung einer außergewöhnlichen Härte .

Увидит ли АБХ в ее случае именно außergewöhnliche Härte точно сказать нельзя.

да, §36, если не ошибаюсь абзац 2.

Нам много раз об этом говорили адвокаты, но мы не пользовались этим. А сейчас конкретно пришло письмо, на то чтобы наш папа пришел получить ВНЖ, еще по-моему не ходил. До этого у него был гуманитарный параграф, всегда делали исключение, так как я была студентка, была договоренность с АБХ. Мы оба иностранцы, и ни у кого даже ПМЖ нет, не то что нем. гражданства.

Если дети здесь находяться и у второго родителя есть зоргерехт, то он имеет право заботиться о ребенке. Благо ребенка прежде всего. есть даже конвенции на эти случаи и если не ошибаюсь грундгезетц тоже говорит об этом. НЕт времени искать все ейти параграфы.

Автор, прислушайтесь к советам, никуда не уезжайте. Идите на аусбильдунг Krankenpfleger или Krankenpflegerhelfer, там нет требований к знанию языка. А проблемы с детьми будете решать по мере поступления. Если уедете и оставите одного ребенка здесь, сделаете огромную ошибку. Если развод будет здесь в Германии, вам правильно написали, развод с детьми и при наличии споров длится очень долго, иногда годами. Не выезжайте из квартиры, если даже муж поставит ультиматум, что вы должны выехать, ничего не делайте - он вас с детьми не имеет права выставить из квартиры, не пуститв квартиру - обращайтесь тогда в полицию, идите на консультацию в Diakonie или Karitas. Подав на алименты здесь, он от них не отмажется. Если вы из Украины, сами знаете, как там с алиментами, так что вам есть за что боротся. Да, если вы через местный суд получите от него алименты, думаю, что больше никто к нему сюда приехать не захочет:-)

Аргументирует это тем, что я и дети на его шеи тут сидим. Он зарабатывает и всех

И прекрасно. Суд так и решит - один зарабатывает, а другой заботится о детях.

Если дети здесь находяться и у второго родителя есть зоргерехт, то он имеет право заботиться о ребенке.

ПРАВО есть у родителя немецких детей.

А у ВТОРОГО иностранного родителя есть только возможность получить ВНж в случае, если АБХ усмотрит außergewöhnliche Härte

(2) Sonstigen Familienangehörigen eines Ausländers kann zum Familiennachzug eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn es zur Vermeidung einer außergewöhnlichen Härte erforderlich ist. Auf volljährige Familienangehörige sind § 30 Abs. 3 und § 31, auf minderjährige Familienangehörige ist § 34 entsprechend anzuwenden.

Право есть в том случае, если в Германии не находится родитель с Sorgerecht. А у ребенка в Германии папа с Sorgetecht.

да, §36, если не ошибаюсь абзац 2.

Процитируйте, пожалуйства, оттуда то предложение, где говорится про право ТС получить в ее ситуации ВНЖ

Идите на аусбильдунг Krankenpfleger или Krankenpflegerhelfer, там нет требований к знанию языка.

Не надо раскачивать галеру. Oчень даже приличный уровень требуется. И работы будете писать и зачеты на немецком.

Нам много раз об этом говорили адвокаты, но мы не пользовались этим. А сейчас конкретно пришло письмо, на то чтобы наш папа пришел получить ВНЖ, еще по-моему не ходил. До этого у него был гуманитарный параграф, всегда делали исключение, так как я была студентка, была договоренность с АБХ. Мы оба иностранцы, и ни у кого даже ПМЖ нет, не то что нем. гражданства.

И что?

При чем здесь ваш случай?

Не вижу в вашей истории, чтобы ваш муж получил свой ВНж, так как "имеет право на него", хотя в разводе с женой, котроая живет здесь с детьми.

Сами пишите про исключения, про гуманитарный параграф.

Никак не согласуется с вашим утверждением "имеет право"

И что?При чем здесь ваш случай?Не вижу в вашей истории, чтобы ваш муж получил свой ВНж, так как "имеет право на него", хотя в разводе с женой, котроая живет здесь с детьми.Сами пишите про исключения, про гуманитарный параграф.Никак не согласуется с вашим утверждением "имеет право"

сейчас у него гуманитарный параграф, потому что он себя не обеспечивал сам, а был здесь только из-за детей и ВНЖ как продолжение Дульдунга. Мы даже не женаты. Но у детей рожденных здесь есть легальный статус.

Если ее муж оставит себе ребенка, то у нее есть полное право оставаться здесь, даже если не оставит, то у ребенка сейчас легальный статус, и так как ребенок здесь, то и мать может быть здесь.

Вот при том.

Если отец, конечно решит выгнать и детей, тогда могут быть проблемы. Но я так понимаю он этого не собираеться из корыстных побуждений делать.

хотя в разводе с женой, котроая живет здесь с детьми.

Так они не в разводе. И все живут ещё вместе. И он собирается сына оставить себе. Будут выгонять мать с трёхлетней дочерью, оставляя здесь сына, потому что данный муж так хочет? Никогда не поверю.

И через полгода с небольшим она уже реально может получить §31. Шанс есть...

Если отец, конечно решит выгнать и детей, тогда могут быть проблемы.

Если отец просто пыхнет, уволится и уедет из Германии, то не просто проблемы, а всем хором тогда уезжать отсюда однозначно.

Просто есть ощущение, что он не собирается уезжать.

Да куда он уедет?! Ему выгодно сейчас сказать, что всё равно я скоро уеду, чтобы у жены не осталось сомнений, что уезжать в любом случае скоро придется. Автор, не надо так быстро сдаваться, тем более делать так, как выгодно мужу, возможно с учебой так быстро не получится, но работу на базис найти можно. Не ускоряйте отъезд своими руками, выиграете время, возможно какие-то обстоятельства сыграют в вашу пользу, ну а если всё таки получите документы на выезд, то всегда будете знать, что сделали всё что было в ваших силах.

НП

А разве могут немецкие органы развести иностранную семью не-немцев, брак которых в их родной стране зарегистрирован?

Автор, вы можете получить ВНЖ на год или два, чтобы учить немецкий язык. У нас на курсах сейчас есть люди, которые в Германии на таком основании находятся.

Там хуже - он собирается подать на развод в Украине, и, даже если она не согласна, через 3 месяца разведут.

Приедет сюда с апостилированным разводом и решением суда, что немцам останется? Признать его и бывшую сразу выкинуть?

А если они ему еще и проживание детей вместе с отцом в решение суда занесут?

Не знаю, как в Украине, а в КЗ за бабки тебе еще и не то напишут...

и, даже если она не согласна, через 3 месяца разведут.

На Украине так быстро разводят? Заочно, без присутствия, без явно выраженного согласия, без срока на раздумывание, когда двое детей?

В Германии данный муж-объелся-груш будет женатым, пока не признает этот развод. Новую жену он не ввезёт. А разводы, где вторая сторона на суде отсутствовала, в Германии утверждают доооолго

Быстрее,чем вы писали свой пост,разводят в Украине.

Спасибо девчонки за советы, буду думать, что делать. Но постараюсь хотя бы до окончания сыном 7 кл тут остаться.

Так просто он не разведётся в Украине. Я собираюсь нанять адвоката, за 1 день не разведут.

Так они не в разводе. И все живут ещё вместе. И он собирается сына оставить себе. Будут выгонять мать с трёхлетней дочерью, оставляя здесь сына, потому что данный муж так хочет? Никогда не поверю.

При чем здесь все это?

У жены сейчас параграф 30, у детей 32.

Как только они объявят гетреннт, жене нужен другой параграф.

31ый она не заработала, потому что 3 года в Германии не прожила.

А получит ли она 36ой как мать ребенка с 32, зависит от того, признают ли ей Härte.

Никаких "прав", никакого "выгонять матьс 3 летней дочерью".

Дочь и сын имеют внж, завязанный на отца. А жена - завязанный на мужа.

сейчас у него гуманитарный параграф, потому что он себя не обеспечивал сам, а был здесь только из-за детей и ВНЖ как продолжение Дульдунга. Мы даже не женаты. Но у детей рожденных здесь есть легальный статус.
Если ее муж оставит себе ребенка, то у нее есть полное право оставаться здесь,

ПРАВА НЕТ.

Приведите мне, пожалуйста, цитату из Aufenthaltsgesetz, которая бы доказывала, что у ТС есть ПРАВО на получение ВНЖ

даже если не оставит, то у ребенка сейчас легальный статус, и так как ребенок здесь, то и мать может быть здесь.

Только, если АБХ придет к такому решению.

Все на усмотрение АБХ.

ПРАВА на получение ВНж нет. Потому что один родитель живет в Геимании

Вот при том.

Жду цитату из закона

на умшюлюнге у нас было Флеге,Гастрономие, хаусвиртшафт.группа из мамашек маленъких деток , 4 часа до обеда .. Флеге- 2 мес. теория,2 практика. Те которые окончили етот курс на кранкенфлегерхилфе покучали болъше чем кто без цойгниса. Знаю девчат кот. окончили- нормалъно до сих пор работают. причем даже тем кто не получал от ЗHЦ пособие ( из-за достатка) оплачивали проезд.

Так просто он не разведётся в Украине. Я собираюсь нанять адвоката, за 1 день не разведут

Если в Германии уже начат бракоразводный процесс, то на Украине разнести не могут. Тут, кто первый встал , того и тапки.

Ну или пытайтесь там с адвокатом тормозить.

так это умшулюнг. Зачем ей двухмесячный курс?

Но если b2 не будет, можно поискать школы в альтенпфлеге, там возможно не нада b2.

Блажен кто верует.

Неа, не буду искать, есть более интересные дела, чем вести пустые разговоры. Есть конвенция по правам детей, есть §36 как Яя написала, при обеспеченности, есть grundgеsetz , никто её не вышлет никуда, если ребенок тут будет и она глупостей не наделает, типа сама уедит или еще что. Но работать прийдеться пойти.

В абх тоже люди сидят.

Если папа от всех откажеться, в чем я очень сомневаюсь, то тогда может и вышлют, но вместе с детьми.

Где это такое написано?Германия и Украина делают сверки по разводам?

Можно обьявлять раздельное проживание,жить год раздельно,делать попытки примирения ,нанимать адвоката ,затевать развод,примириться,все анулировать,жить дальше,одновременно затевать развод в Украине..Кто и где задает вопрос-а не затеяли ли вы развод в другой стране?

Неа, не буду искать, есть более интересные дела, чем вести пустые разговоры

Есть конвенция по правам детей, есть §36 как Яя написала

А что его искать?

Не знаете, как в интернете найти второй абзац 36 параграфа Aufenthaltsgesetz?

:-)))

Так я его здесь уже цитировала

В сообщении номер 31

И еще раз могу процитировать

(2) Sonstigen Familienangehörigen eines Ausländers kann zum Familiennachzug eine Aufenthaltserlaubnis erteilt werden, wenn es zur Vermeidung einer außergewöhnlichen Härte erforderlich ist.
Auf volljährige Familienangehörige sind § 30 Abs. 3 und § 31, auf minderjährige Familienangehörige ist § 34 entsprechend anzuwenden.

Укажите, пожалуйста, ГДЕ в этом абзаце говорится о ПРАВЕ получить внж по этому параграфу

уже не помню точно но долъше года длился.

Не переживайте, если дети останутся здесь, то и Вас не вышлют. § 36 не имеет к Вам отношения, Ваш случай попадает под §31 (2):

Von der Voraussetzung des dreijährigen rechtmäßigen Bestandes der ehelichen Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet nach Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 ist abzusehen, soweit es zur Vermeidung einer besonderen Härte erforderlich ist, dem Ehegatten den weiteren Aufenthalt zu ermöglichen, es sei denn, für den Ausländer ist die Verlängerung der Aufenthaltserlaubnis ausgeschlossen. Eine besondere Härte liegt insbesondere vor, ... wenn dem Ehegatten wegen der aus der Auflösung der ehelichen Lebensgemeinschaft erwachsenden Rückkehrverpflichtung eine erhebliche Beeinträchtigung seiner schutzwürdigen Belange droht ..... . Zu den schutzwürdigen Belangen zählt auch das Wohl eines mit dem Ehegatten in familiärer Lebensgemeinschaft lebenden Kindes.

Подробнее см VWV к AufenthG:

Zu berücksichtigen ist nach Absatz 2 Satz 2, 2. Halbsatz auch das Wohl eines Kindes, das mit dem betroffenen Ehegatten in familiärer Lebensgemeinschaft lebt. Schutzwürdig sind somit unter anderem Belange, die verbunden sind mit:

31.2.2.1.1 – dem Interesse an einem weiteren Umgang mit einem eigenen Kind, das im Bundesgebiet verbleibt; insbesondere, wenn die Personensorge beiden Elternteilen zusteht und eine Verlegung des Wohnsitzes in das Ausland durch die gesamte Familie innerhalb der nächsten Monate nicht zu erwarten ist, oder wenn ein Kind mit Bleiberecht zurückgelassen würde, das durch den betroffenen Ehegatten versorgt würde.

со мной на курсах когда-то была девушка, которая делала аусбильдунг на медсестру тайлцайт и плюс к тому у неё не было сертификата б2, она только делала курс. Попробуйте поискать аусбильдунг как уже советовали на кранкенпфлеге, в некоторых больницах группы набираются 2 раза в год, так что может успеет весной уже начать. Запишитесь срочно на курсы и в бевербунге пишите, что вы делаете курсы, но к началу учебы сертификат получить скорее всего не успеете, по получите и всенепременно донесёте его в течении нескольких месяцев. Ещё можно в Диакони и ему подобным узнать про аусбильдунг на альтенпфлегера, в газетах часто вижу объявления, возможно у них нет четкой привязки к школе, потому как в объявлениях начало учебы всегда разно

Я поначалу почему хотела уехать, так как муж не расстаётся с телефоном, постоянно переписывается с "любимой". Даже по скайпу дома с ней общался. Довольный такой ходит, светится. На меня бурчит, что всё не так делаю и подобное, иногда ругаемся. Я думала не выдержу.

Когда раз ушла с дочерью гулять, а сын остался дома . То потом сын вечером мне рассказал, что папа закрылся в комнате и общался с "ними". Сказал, что слышал голос мальчика и как папа с ним разговаривал. И сын говорит мне, что так нельзя, и спрашивает меня, а что папа меня не любит. Видно, что сын переживает сильно, спрашивает меня, а может пойдём все вместе куда-то...

Когда я с мужем поговорила, чтоб по скайпу он общался не дома, на что тот ответил, что хочу то делаю и кто я такая, чтоб ему указывать.

Сейчас я потихоньку прихожу в себя . Думала, что не выдержу этот кошмар и надо поскорей уехать. Теперь так не думаю. Постараюсь держаться.

Сына точно тут не оставлю самого. Им будет не до него, у них "медовый " месяц намечается.

Не знаю, зачем написала тут эти свои "сопли". Но так тяжело находится с ним в одной квартире, хотя он дома только после 21 ч. Я почему на вечерние курсы не ходила, так как он приходит домой поздно - его семья напрягает, мы его достали и он хочет пожить для себя, надоели проблемы. Это с его слов.

Так что это он вначале говорил, что детей могу забрать, а теперь по ходу вижу, что чем дальше, тем хуже - выгонит меня вместе с детьми. Он после "общений" становится нервный и на меня и детей может кричать.

Курсы дневные поищу, а вот с оплатой их будет тяжело. Денег не даст. Я спрашивала, говорит - а зачем тебе, ты домой поедешь.

Книги с дисками у меня по В2 есть. Не знаю, можно ли самой подготовиться к экзамену. Многие пишут, что курсы помогают хорошо и дома сам не подготовишься.

Какой кошмар:-( Жизнь этого урода накажет.

У вас подруги-то есть в реале? В самом Мюнхене или около?

mak30, я тут редко пишу, но вы меня взяли за живое. Немецкий можно запросто самой выучить и сдать. Знаю не один прецедент. Боритесь! Лапки опустить всегда успеете.

И еще мне одна идея в голову пришла. Уточню: я не правовед, поэтому вам обязательно нужно еще проконсультироваться. Но если написанное выше про два суда в Германии и в Украине – правда, то может вам имеет смысл подать самой в суд тут (на опережение)?

Я помню, как мой нынешний муж разводился в Германии со соей экс. У них это заняло 2,5 года при полном отсутствии претензий. При наличии материальных споров такие суды способны тянуться по десять лет. За это время можно активно подтянуть язык и найти работу.

Я понимаю, что ваш супруг может параллельно подать иск в Украине. Но, мне кажется (именно кажется, к сожалению, не знаю точно), что если аналогичное дело будет уже заведено в нем. суде (причем ранее), и в нем выявятся нерешенные моменты (например, материальные претензии), то автоматом украинское решение, да еще и вынесенное в ваше отсутствие, тут не легализуют.

Но еще раз повторю, уточните этот вопрос у кого-то более толкового, чем я.

Удачи вам!

Не переживайте, если дети останутся здесь, то и Вас не вышлют. § 36 не имеет к Вам отношения, Ваш случай попадает под §31 (2):
Von der Voraussetzung des dreijährigen rechtmäßigen Bestandes der ehelichen Lebensgemeinschaft im Bundesgebiet nach Absatz 1 Satz 1 Nr. 1 ist abzusehen, soweit es zur Vermeidung einer besonderen Härte erforderlich ist,

Процитированное вами точно так же ставит условие soweit es zur Vermeidung einer besonderen Härte erforderlich ist

То есть, нет никакого права. Все на усмотрение чиновника

Так что это он вначале говорил, что детей могу забрать, а теперь по ходу вижу, что чем дальше, тем хуже - выгонит меня вместе с детьми. Он после "общений" становится нервный и на меня и детей может кричать.

Это вам только на руку.

Ваши шансы остаться укрепит факт, что дети с вами будут жить, а не с ним.

Поговорите с сыном. Чтобы он придерживался позиции:" из Германии уезжать не хочу. Но жить хочу с мамой"

Не знаю, зачем написала тут эти свои "сопли".

Правильно сделали, что написали. Может комментарии Вам как-то помогут. А может кто-то окликнется, кто рядом живет и разбирается в ваших вопросах.

а теперь по ходу вижу, что чем дальше, тем хуже - выгонит меня вместе с детьми. .

Нет, не хуже, а наоборот лучше!!!

читаю вашу историю - не могу пройти мимо.

вы держитесь !

и поймите самое самое главное - тогда намного легче станет.

вас угораздило связать свою жизнь с человеком, способным на предательство.

да именно так. я понимаю - может быть любовь и голуби. но вот так - жестко - так гадко - так жестоко - это предательство и подлость. так же в высшей степени безжалостность человека. поэтому никаких нюней. да тяжело. но надо. чтобы из за такого человека еще не добавить себе болячек . да и вообще даже слез не лить. не надо. это совсем не беда еще в жизни.

и можно сказать почти наверняка . не сейчас - так позже все это бы случилось.

только позже - вы были бы старше по возрасту - у вас было бы меньше сил и было бы все еще намного хуже.

соберите все свои силы - хорошо все обдумайте. что подобные "подарки" лучше перенести в более молодые годы.

не дай боже с таким типом дожить до более зрелого женского возраста.

две недели побыли в тумане - вот и хватит. а теперь весь разум и все силы - чтобы как можно лучше для вас и детей выйти из этой ситуации.

сейчас отряхните с себя весь этот тУман. прочитайте внимательно все советы. и полный вперед. если эта особь хотя бы замахнется на вас - полицию.

не бойтесь и не ведитесь на все его угрозы. так же не вступайте в какие то споры - да - да - милЫй - обязательно - как ты приказал - так я и сделаю . а сами делайте то что вам нужно.

31ый она не заработала, потому что 3 года в Германии не прожила.

Мы это уже все заметили Поэтому и даётся совет: тормозить разъезд и развод ближайшие полгода.

Муж представляет себе данную ситуацию слишком просто: засунул в самолёт и нет проблемы.

А получит ли она 36ой как мать ребенка с 32, зависит от того, признают ли ей Härte.

Если муж будет скандалить до вызовов полиции, то шанс тоже есть.

я 2 года уча немецктй пошла на аусбильдунг к зубному. Меня о сертификате языковом никто не прашивал. Я начинала курсы и бросила. Если будуте учиться, можно попробовать в садике найти место на полный день. Все работающие в полный день так живут. единственное но. Как ацуби надо быть флексибель. Надо как то с мамашками договариваться, раз забираете вы, раз кто.то. У мужа тоже в принципе ответвтенность. какой паганец, 14 лет жизни и такое Ну и может вам тоже оглядеться стоит, может и вы/вам кто то приглянется, будет у вас новая жизнь. У меня опер девочка тут так осталась, пока у меня работала, а я её с другой семьи взяла, пол года её хватило встретить парня и уже и свадьбу сыграли.

Действуйте так, как Вам советует Ladunja на 1-й странице. Она - человек грамотный и к ее советам стоит прислушаться.

А пока развод будет длиться, Вы и курсы успеете закончить, и Аузбильдунг сделать.

Здесь подайте сами ( забрать всегда можно ), то там он уже разводиться не сможет. Затем тут же на алименты - дети и вы.

в любых сложных ситуациях - надо просто начинать и надо что то делать.

а дальше ступень за ступенью.

не на румзы себя тратить - хватит двух недель. а что то предпринимать.

хорошего мужчину можно пол жизни ждать. а можно и через неделю встретить. как уж кому дано.

но надо что то делать для этого. а там все пойдет и поедет и совсем не по плану "влюбленного мужа"

читайте внимательно, когда besondere Härte insbesondere vorliegt.

Олена,я сама пережила предательство родного человека,я знаю,как это страшно,

Я вам в личку написала по поводу работы(нам как раз требуется женщина на 450 евро ,свяжитесь со мной,пожалуйста

нам как раз требуется женщина на 450 евро

Ей совершенно это не требуется в данной ситуации. Она должна заняться другим.

Заплата в 450 евро не решит проблемы с её статусом пребывания.

Зарплата была бы как раз весьма кстати, т.к. она наглядно демонстрирует попытки себя обеспечивать в меру возможностей. По тому параграфу, по которому ТС имеет реальные шансы остаться в стране, получение помощи от государства может являться причиной для отказа.

Зарплата была бы как раз весьма кстати, т.к. она наглядно демонстрирует попытки себя обеспечивать в меру возможностей

Фигня. Ничего 450 евро не продемонстрируют в её самообеспечении. Ей лучше сейчас готовится к В2 и сдать срочно, иначе она будет точно в пролёте с Ausbildung-ом.

Нет, не фигня.

Zur Vermeidung von Missbrauch kann die Verlängerung der Aufenthaltserlaubnis versagt werden, wenn der Ehegatte aus einem von ihm zu vertretenden Grund auf Leistungen nach dem Zweiten oder Zwölften Buch Sozialgesetzbuch angewiesen ist.

Работа на базис при трехлетнем ребенке, который в саду до обеда, говорит о том, что человек явно прилагает усилия к тому, чтобы себя обеспечивать, приписать "von ihm zu vertretenden Grund" ему в этом случае будет очень сложно.

450 евро ТС были бы очень кстати, так как ее муж не хочет давать денег. А за курсы немецкого нужно платить. Да и вообще непонятно, как там у ТС с деньгами, оформлены ли на нее киндергельд или на мужа, насколько она финансово зависима от мужа.

ему в этом случае будет очень сложно.

Ей невозможно: курсы, работа, ребёнок из сада и вечером мужа нет.

Она уже сказала, что он не появляется до 21 часа и поэтому она не могла ходить на курсы, иначе дети одни

Если ребенок в саду до 13 часов, то работать на базис вполне реально. В плане немецкого это ничуть не хуже курсов.

В плане немецкого это ничуть не хуже курсов.

Разумеется, хуже. В2 сдать - это уже для многих серьёзное испытание.

И женщина вообще не производит впечатление целеустремлённого сосредоточенного человека. Растекается по древу...

Хотя, ессно, может делать, как ей кажется лучше. Просто по моему мнению: искать работу на 450 евро - это не та проблема, над которой ей сейчас надо думать. Да и не проблема найти такую базисную работу, если бы до этого хотела.

Я бы на её месте сидела и думала, какой Ausbildung начать. Кидаться на Pflege с отчаяния и не размышляя - не рекомендуется.

ТС может остаться в стране и не начиная Ausbildung.

Что полезнее для немецкого, курсы или работа, вопрос как минимум спорный. По моему опыту, работа или даже просто общение дает больше.

Кто и где задает вопрос-а не затеяли ли вы развод в другой стране?

Никто. О том, чтобы об этом известить суд в другой стране , должен кто-то позаботиться.

Вы решили оазводиться?

Могу подсказать по поводу В2 - их можно получить бесплатно через Арбайтсагентур и Джобцетр. Для этого нужно прийти и стать у них на учет как ищущий работу. И попросить данное направление, т.к без знания немецкого не можете работать. В2 можно учить в любой VHS или Дьякони, что поближе к вам + будут оплачивать произной и няньку/садик для детей. Но сдать В2 тяжело, курсы дляться всего 4мес. С другой стороны, когда ты просто посещаешь эти курсы ты уже можеш вербоватся на аусбилдунг, покрайней мере у нас так делали на кранкефлеге.

Еще вопрос - нужен ли для кранкефлеге какой-нибудь подходящий диплом с родины? Тут ранее цитировалось с какой-то школы, что требуются “признаные” цойгнисы - это что имеется ввиду? получается, если у человека было другое образование, то нельзя?

На последнего, а хватит ли у мужа дохода,на оплату алиментов и содержание новой семьи с ребенком?
Из за этого наверное и настаивает на уезде жены и детей.
Не ловитесь на это, здеь вам много правильных советов дают.

Я об этом также подумала...при алиментах на двоих детей и жену у него не будет дохода, чтобы ввезти новую жену с ее ребенком, поэтому так и торопится отправить первую жену с детьми обратно.

100%

И не вздумайте вдруг "родину посетить", потому что возвращаться будет некуда

Нет, это плохой совет. Она не хочет развода, ищет примирения. Это балаган на 3 года в Германии. А в Украине она не живет и без ее присутствия и согласия (ну не знаю, но по логике) с детьим (да еще маленькими) не разведут. И адвокат тоже хорошая мысль.... Пусть муж мечтает... И раздельное проживание в Германии (смена налогового) тоже не дай бог. Продержится.

Главное, чтобы он а в запале мужу не сказала, что она тут останется и он х кого привезет после алиментов

Messe_und_Med, в Украине без ее присутствия разведут со свистом. Она два раза не появится в суде, и этого будет достаточно. Живет она в Украине или нет, будет опряделяться только со слов мужа. В розыск, на всякий случай, чтобы проверить его честность, никто объявлять не станет. Потом она сможет только опротестовывать, но это дело муторное, за это время ее уже бывший легализует развод в Германии. Единственный нюанс - если ее младшему ребенку нет 3 лет. Тогда судья может оказаться строже. Но зная "неподкупность" наших судей и повышенную заинтересованность бывшего в скорейшем разрешении вопроса, я бы на это полагаться не стала.

Но совет мой, наверное, и вправду плохой. Я потом уже подумала, автор завязана на визу мужа. При подаче документов в суд, ее, скорее всего, сразу отправят домой.

В течении трех месяцев без присутствия разведут,затянуть можно на апеляцию подать,только сроки не пропустить( 10 дней со дня вынесения решения) еще какой то месяц потянуть...тут надо подумать в какой суд подать на определение место жительства детей и на алименты,надо пробовать в немецкий суд,обосновывая тем,что живет мама на данный момент в Германии и дети с ней

И не вздумайте вдруг "родину посетить", потому что возвращаться будет некуда

Так она же на Новый год собирается лететь домой:

У меня паспорт новый и ВНЖ (карточка Aufenthaltstitel) на старый паспорт годен до конца января (так как старый паспорт был годен тоже до конца января). Билеты на руках уже на поездку на Новый год домой. В декабре имею Термин для подачи документов на продление ВНЖ.Могу ли я лететь с новым паспортом и действующим ВНЖ на старый паспорт?Спасибо.

в Украине без ее присутствия разведут со свистом. Она два раза не появится в суде, и этого будет достаточно.

Этот развод не будет признан в Германии (даже если подобное беззаконие существует на Украине). Этого достаточно, чтобы оставаться со своим ВНЖ. И никакую новую жену он не ввезёт.

На форуме часто возникают вопросы, про "у меня не признают развод, потому что муж отсутствовал". А здесь вот она жена, которая просто пожмёт плечами и скажет: я против, а украинский суд произвольничает.

Вот в этом то и суть,ее обязаны уведомить путем доставки по месту регистрации письмом с повесткой явится и когда, не является на первое заседание,перенесут на месяц,не явится на второе - еще на месяц,это все в рамках закона, а на третьем заседании уже вынесут решение если она не явится и не будет уважительной причины не явки,то разведут без нее,поэтому я и написала про апеляцию,оспаривать законность вынесенного решения,тем самым потянуть время...а то что она не будет являться в суд без уважительной причины,то это будет рассмотрено судом,как то что она согласна с иском в полном объеме...с разводом дело понятно,он его в любом случае получит...лучше вопрос с алиментами и с определением места жительства детей побороться и если есть возможность,то в немецкий суд идти

ее обязаны уведомить путем доставки по месту регистрации письмом с повесткой явится

Ну так и ответить: с разводом несогласна. Приехать не могу: денег нет и не с кем оставить детей. И это будет совершеннейшая правда.

Вот это будет уважительная причина,но их все равно разведут,дадут время на примирение,но разведут если он будет настаивать...максимальный срок до полугода если просто развод...но у нас существует другая практика,повестки вроде отправляются все фиксируется через почту,но до адресата не доходят,сами понимаете все на почту спихнут,а муж еще и напишет,мол не ведаю где она...вот это и надо оспаривать в апеляции,тут главное сроки не упустить...я так понимаю ТС надо время потянуть,нервишки попортить,он же надеется на простой исход,свою жену хорошо изучил...ТС не опускайте руки,тяните время,решайте свои вопросы,боритесь за детей и алименты с него...вот тут подскажите,я с немецким законодательством не знакома еще,достаточного знания языка нет,чтобы законы вычитывать...ТС может обратиться в немецкий суд с алиментами и определение места жительства с мамой??? ей не откажут,так как они оба гр Украины?...может будет основанием обращение его ПМЖ и то,что она там сейчас с детьми?

Она даже знать не будет. Там повестку в ящик бросают по месту прописки и со слов мужа. Он сам эту повестку и получит. Третья неявка- развод.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Там повестку в ящик бросают по месту прописки и со слов мужа. Он сам эту повестку и получит.

Ну так его подпись и будет стоять на квитке. Значит, она просто НЕ будет знать. Никак ему не поможет украинский развод для его статуса "разведёный" в Германии. Именно поэтому и проходят иностранные разводы процедуру Признание иностранного развода. Чтоб таким фантазёрам неповадно было жульничать.

ТС может обратиться в немецкий суд с алиментами и определение места жительства с мамой??? ей не откажут,так как они оба гр Украины?

Конечно, не откажут. Здесь нет такой дискриминации.

Повторяю ещё раз: данный муж легко может разрушить немецкие претензии своей жены - это покинуть страну Германия. Их ВНЖ "привязаны" к нему, далее оставаться они не будут иметь право. Если у жены будет три года пребывания в Германии, то она кое-как сможет зацепится уже сама. Но срок ещё не натикал.

если она с этим согласится,то есть не подаст на апеляцию,указав как раз тот факт,что не была уведомлена ,хотя муж знал где о ее фактическом месте нахождения и мог уведомить,но сознательно не сделал этого... повестки физ. лицам вручают под распись или ей или любому родственнику либо в жэк ст 76 ГПК Украины...

Стаття 224. Умови проведення заочного розгляду справи

1. У разі неявки в судове засідання відповідача, який належним чином повідомлений і від якого не надійшло заяви про розгляд справи за його відсутності або якщо повідомлені ним причини неявки визнані неповажними, суд може ухвалити заочне рішення на підставі наявних у справі доказів, якщо позивач не заперечує проти такого вирішення справи.

Это по поводу рассмотрения без ответчика

Вот пусть и тянет время через подачу на апеляцию,

Стаття 292. Право апеляційного оскарження

1. Сторони та інші особи, які беруть участь у справі, а також особи, які не брали участі у справі, якщо суд вирішив питання про їх права та обов'язки, мають право оскаржити в апеляційному порядку рішення суду першої інстанції повністю або частково.

А затем и касацию...тянуть так тянуть

Стаття 324. Право касаційного оскарження

1. Сторони та інші особи, які беруть участь у справі, а також особи, які не брали участі у справі, якщо суд вирішив питання про їх права, свободи чи обов'язки, мають право оскаржити у касаційному порядку:

1) рішення суду першої інстанції після їх перегляду в апеляційному порядку, рішення і ухвали апеляційного суду, ухвалені за результатами апеляційного розгляду;

НП

Мне кажется, что ТС надо вести себя якобы скромно и во всём соглашаться с мужем, но делать вид, что она уедет одна. Пусть "новая мама" получит сразу троих! Пока-то она думает, что едет королевой в чужой освободившееся гнездо!

Но разводиться с этим "мужчиной" всё равно придётся. Только на своих условиях. Пока развод не выгоден ей, нужно на голубом глазу объявлять суду, что она любит мужа, что детям нужен отец и прочий балаган для затягивания процесса.

В это время отрабатывать свой план и иметь план Б.

повестки физ. лицам вручают под распись или ей или

Я свою в почтовом ящике нашла, третью по счету. Где были две первые, не знаю, наверное у мужа в кармане.

Но это давно уже, может сейчас изменилось.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Да ничего не изменилось,это в законе написано...а по факту не донесли,почта потеряла

Спасибо всем за слова поддержки.

Да девочки, вы правы.

Развод я буду затягивать, так легко, как он думает, я на него не соглашусь. Хотя бы до июля тут постараюсь остаться, сын должен доучиться этот школьный год.

А вот про подачу на развод тут в Германии я подумаю. Так как, если разведусь в Украине, то алименты точно не получу. Для Украины - он безработный.

Не сдавайтесь. Уехать и утащить детей вы успеете всегда. План А - оставить детей в Германии и остаться с ними. На войне все средства хороши.

Никакая мачеха не желает повесить себе на шею двух чужих детей, играйте на этом!

Особенно, если дети на вашей стороне.

В одном романе вот так хотели отсудить двоих детей к тому родителю, который вдруг появился и захотел детей к себе. Эти двое разыграли в суде целый спектакль, какие они ужасные и непослушные дети (на самом деле, очень хорошие) и напугали истца так, что с удовольствием остались, где были.

Пока Вы будете думать, он успеет подать на развод на Украине. Вам нужно играть на опережение.

Я хотела спросить про подачу на развод в Германии.

Мне нужно к адвокату пойти и сразу ему деньги заплатить. Или можно через Каритас или Диякони . Так как счёт банковский один и киндергельд приходит на карточку мужа.

Я уже заметила, что он тратит деньги на "любимую". Покупает ей дорогую косметику и отсылает по почте .

Ещё вопрос про квартиру, при подаче на развод, кто будет оплачивать квартиру? Если мне не хватит киндергельд и алиментов оплачивать квартиру, то ...

Мужу можно будет проживать с нами в квартире? Но я так понимаю, что надо будет вести отдельно хозяйство.

И ещё, я должна одновременно подать на развод и алименты?

И мужу сразу поменяют класс с 3 на 5?

Спасибо.

И ещё, я должна одновременно подать на развод и алименты?

На развод Вы можете подать только через год после проживания официального в Trennungsjahr-e. Вернее, не Вы, а Ваш адвокат. Сейчас пойти и "подать на развод" принципиально невозможно.

А вот на алименты можете подавать через адвоката немедленно, но только Вы разозлите своего мужа. До исполнения 3х лет сидите тихо, не надо будить лиха.

Или можно через Каритас или Диякони .

Данные организации здесь совершенно не при чем.

И мужу сразу поменяют класс с 3 на 5?

Не на пятый класс, а на первый, если дети будут официально жить с Вами. У Вас будет второй.

Вы не о том думаете. Думайте о поисках Ausbildung-a. Потому что тогда Вы сможете оставить себя на учёбу, независимо от мнений мужа. А дети будут получать Kindergeld и алименты от отца.

А что ей три года дадут? у мужа ж нет немцкого граждансtва...

До 5-ти и получения ПМЖ, если будет так пролоджаться, она точно не дотянет

А что ей три года дадут?

Удивительный вопрос от человека, который не первый год на форуме. §31 дадут и возможность самостоятельного пребывания в Германии (независимо от мужа). И возможность не менять ВНЖ на параграф 17 для Ausbildung-a

Спасибо за совет.

Только вот муж мне сегодня сказал, что со мной жить после Нового года не намерен.

Говорит, снимай себе квартиру или за эту, в которой живём, плати сама. Он не может обеспечивать меня с детьми и новую свою семью одновременно.

Если я буду получать киндергельд и алименты, то навряд ли смогу платить за квартиру. Она у нас сейчас 1300.

Говорит, снимай себе квартиру или за эту, в которой живём, плати сама.

Да не слушайте Вы его бредни. Покинуть эту квартиру Вас может заставить только суд, и то теоретически, т.к. на практике он будет на стороне матери с детьми. Платить самой Вам не с чего, так что платить будет он.

а. Он не может обеспечивать меня с детьми и новую свою семью одновременно.

Не может ..так заставят.

Вот только у меня сомнение... а если фертраг на квартиру только на него (только он подписал) не может ли он сам и договор расторгнуть?

Может конечно, ее никто и не спросит, если ее подпись в договоре не стоит.

Но вот согласится ли джобсентер перенимать 1300€ за квартиру, зависит от местности, где она живёт, размера квартиры и останутся ли все дети с ней.

ТС ни в коем случае не уезжайте, сдайте втихаря билеты, иначе выпишет он вас в неизвестном направлении, а это сразу в АБХ пойдет.

а ваш муж всё это не читает?

Ну и урод. Даже человеком такое сложно назвать. Надеюсь, карма его настигнет в скорейшем времени и очень, очень больно. Лучей поддержки вам, автор, чтобы все разрешилось для вас наилучшим образом

Он не может обеспечивать меня с детьми и новую свою семью одновременно.

А сына он куда денет? И потом откуда в Германии возьмётся "новая семья"? Вот так вот после Нового года?

О-ё, точно. Это у меня перегруз предновогодний.. :)

Вы боритесь. Не уступайте. Был бы человек хороший, то полюбив другую, позаботился бы о детях и о женщине, которая ему двоих родила.

А хорошему и уступить не грех.

А такому нельзя.

Договор на съём только на мужа.

У нас безвиз, "она" может на 3 месяца спокойно приехать. Хотя на что он рассчитывает непонятно, ведь сначала надо развестись , а потом воссоединяться.

Твердит, что лучше тут сам с сыном будет жить, а я его напрягаю, видеть меня не хочет в квартире.

Что-то у него уже от каждодневной переписки (с телефоном не расстаётся) вообще крыша едет.

Одно, девчонки, меня радует, что похудала до 59 кг . От этой нервотрёпки мало ем и сплю.

Никогда не ожидала от него такого поведения.

Держусь пока.

Спасибо всем за поддержку.

надеюсь, нет.

плохо. .остается надеяться что он и сам то на улице не захочет быть

И детей пожалеет. .

И опомниться. .ваши дети будут с Вами пока по иному суд не решит

И никому тем более чужой тете ваш сын не нужен...Пусть муженек не обманывется

.крыша у него поехала конкретно

Но фундамент подточен уже давно вероятно.

Дорогая Олена,

Я Вас прошу, боритесь, будьте сильной! Не поддавайтесь на запугивания мужа! Новую любимую он нашёл... *опошник! Ненормальный он точно... сына значит оставляй, а дочь нафиг не нужна? Как такое вообще можно предложить? Не обращайте внимание! Не понимаю, как такое вообще возможно... И, конечно, новая краля не будет рада ни Вашему сыну, ни Вашей дочери.

Вы должны собраться и сделать все, чтобы остаться с детьми в Германии, все ради Ваших детей!

Но открыто скандалить с мужем сейчас не надо. Поддакивайте ему, пусть верит, что Вы его боитесь, а сами делайте все наоборот!! Муж Вам врет, если согласитесь на его условия-то все потеряете!

Научитесь все документировать! Закрылся разговорить с кралей, снимите это незаметно на видео! Вдруг потом пригодится! Скандал, он орет: вы опять незаметно диктофон или видео. А если что, то прям полицию вызывайте, говорите, муж угрожает расправой. Такое поведение мужа никак не будет одобрено властями Германии!

Никто и никуда Вас не вышлет! Но нужно действовать! Действовать быстрее, чем Ваш муж! Ждать нет времени! Ради Ваших детей!

И Вам тут давали хорошие советы, не вздумайте выезжать "погостить" на родину, могут возникнуть проблемы с въездом обратно!!

Удачи Вам!

Закрылся разговорить с кралей, снимите это незаметно на видео! Вдруг потом пригодится!
Научитесьь все документировать! Закрылся разговорить с кралей, снимите это незаметно на видео! Вдруг потом пригодится! Скандал, он орет: вы опять незаметно диктофон или видео. А если что, то прям полицию вызывайте, говорите, муж угрожает расправой. Такое поведение мужа никак не будет одобрено властями Германии!Никто и никуда Вас не вышлет!

Ну вот к чему этот бред? Вы вчера только приехали что ли? Она чем расправу доказывать будет? Синяки где? Полиция как приедет так и уедет, ну или максимум дадут хаусфербот на 10 дней. А дальше то что?

Скрытая съёмка или запись это здесь незаконно, вы ей сейчас насоветуете, она вляпается по самое не хочу. Скажите ещё партбилет отберут и премии лишат.

А вышлют как миленькую, не прожила она здесь в браке 3 года. Единственный шанс это зацепиться через детей (хотя не уверена, что получится), работу по специальности или учебу с поручительством (на летний семестр подать может)

за эту, в которой живём, плати сама

А счёт один. А сам он тоже в ней живёт. И как?

Запугивает. Как он себе вообще это технически представляет?

Вы идите потихоньку к адвокату, вооружившись знаниями с форума (господи, хоть бы нормальный попался!), а сами никуда, в общем-то не собирайтесь (муж будет настаивать, обещайте ему сорок бочек арестантов). Как вам уже сказали, за дверь он вас выставить не может. Особенно с ребёнком. С маленьким, и зимой. (Странно, что большой мальчик в таких шорах ходит! Разговаривайте с ним, и никак не с позиции своей вины)

Если муж вас всё-таки выгоняет, то вы "едете одна, и всё!" Ищо раз: крале достаются два чужих ребёнка, вот радость-то.

Разговаривайте тихо, но твёрдо. Вы законная жена, и действовать будете по закону, а не по произволу.

Ах, да, чуть не забыла! Похудела, похорошела, вертится у зеркала, напевая, глазки и губки красит... И пошла себе.

Может расторгнуть, но это при желании возможно предотвратить через суд. ТС имеет смысл обратиться к адвокату и работать на опережение.

Согласна, в этом случае поможет только адвокат. Не уверена, сможете ли Вы претендовать на юр помощь, но в Германии перед правосудием все равны т.ч можно попробовать. Помощь выдается если на счету недостаточно средств, в Вашем случае еще и дети, пробуйте и не в коей мере не сдавайтесь, хотя бы ради детей. Делайте все возможное, что бы остаться в Германии

http://www.frauenhilfe-muenchen.de/beratungsstelle.php

Б1 вполне хватит, чтoбы с ними общаться. Звони, делай термин и вперед...

Девочки, ещё вопрос у меня. Может кто-то знает.

Мы инвестировали, находясь в браке, в новостройку деньги, квартира в Украине достроилась и право собственности только на мужа. Сейчас она пустая, без ремонта и не сдаётся.

Если я подам на развод в Германии, то суд примет во внимания, что у него есть недвижимость в Украине, и я могу на половину рассчитывать?

Спасибо.

Если я подам на развод в Германии, то суд примет во внимания, что у него есть недвижимость в Украине, и я могу на половину рассчитывать?

Конечно., но наличие недвижимости надо доказать. Запаситесь документами: когда, что и за сколько. Сделайте со всего копии.

право собственности только на мужа.

Мы инвестировали,

и простите с какой радости только на мужа..

Вас походу давно "мимо" пустить задумали.Он же в любой момен ее может "продать".Там же никто не зарегистрирован!

На развод подавать я и с разделом имущества приобретенного в браке. Хотя думаю что документов на кв. в Украине Вы не имеете ...прийдеться потрудиться с добычей доков и поспешить!

В Украине существуют реестры,затребуйте вытяг с реестра по квартире...И по закону при разделе имущества делится все,что нажито во время брака,не делится только то,что подарено либо куплено на деньги,допустим от продажи квартиры,которая принадлежала вашему мужу до брака,но это уже он будет доказывать..продать квартиру без согласия супруги не имеет право,такая сделка не будет являться законной и соответственно ее можно оспорить...ТС главное бездумно ни на что не соглашаться и лишнего не подписывать

Когда мы инвестировали в квартиру, то мы спрашивали, а можно на двух хозяев записать, на что нам ответили, что возни больше и дороже. А так как мы в браке, то я имею право на половину при разводе. Ну я и согласилась, что собственником будет один. А так как муж всегда больше зарабатывал и половину денег дали его родители, то он и стал собственником квартиры.

Я имею пока что доступ к оригиналам права собственности и "витягу з реєстра" . Сделаю копии с этих документов. Не знаю помогут ли они. Ну и копию чека и договора , где указана цена покупки, тоже сделаю.

А суду копии сгодятся ? Понятно, что надо будет их на немецкий перевести.

Спрашивала у адвоката про развод и раздел имущества в Украине. То квартира спорный вопрос, могу и ничего не получить, так как собственник - муж. Всё зависит от того, что решит суд.

А вот алименты точно не получу в Украине.

Так что получается терять нечего и лучше подавать на развод в Германии.

На Украине вы всегда успеете поделить имущество и подать на алименты даже после развода.

Попытайтесь в Германии.

Алименты вы получите в Украине через суд,назначаются с даты подачи на алименты,на 2-х 33 процента с заработка,вопрос как с него получать надо выяснять,на раздел имущества до 3 лет после развода.

так как муж всегда больше зарабатывал и половину денег дали его родители, то он и стал собственником квартиры.

что то мне подсказывает что квартиры (ее части.или денег) Вам не видать.

Когда мы инвестировали в квартиру, то мы спрашивали, а можно на двух хозяев записать, на что нам ответили, что возни больше и дороже. А так как мы в браке, то я имею право на половину при разводе. Ну я и согласилась, что собственником будет один. А так как муж всегда больше зарабатывал и половину денег дали его родители, то он и стал собственником квартиры.

ТС, извините, но как можно быть такой наивной взрослой женщиной и так доверять мужчине. Почему вы хотя бы ради детей не настояли на совместном владении квартирой? Вы находитесь в реально очень невыгодной ситуации, сбережения какие-то у вас хотя бы есть? Ведь с вашим статусом здесь дальше бороться, пока не добъетесь результата, может быть очень и очень дорого. Тем более вы в Мюнхене. Просто пожелаю вам большой удачи, вам она очень пригодится.

Вас развели как лохушку, извините.

Вам надо было настаивать на праве владения с вашим мужем, у вас дети!

Я думаю,что на Украине законы приблизительно как и в других странах. При дележке квартиры затребуют оригиналы там,где все эти регистрации находятся(кадастры или как там,не знаю).Т.е.все оригиналы от соответствущих служб. И если во время брака была куплена квартира,то ваша половина это точно.Так было у меня,но в БГ,думаю,что все так же.

ваша половина это точно.

совсем нет..Если муж и родители докажут свои денежные вливания . Тем более она (кв. не куплена а построена)...ТС наверняка как мин. 3 года в декрете...

Конечно бороться нужно..

Не поможет,т.к.семья и считается все обшим( муж и жена).А родители не вписаны и они не главные.Только если до брака и оформлено как подарок,юридически.

Девчонки, привет!

Ситуация такая у меня на данный момент: муж предложил мне уехать с дочерью в Украину и поселиться в нашей квартире , где он собственник. Этот вариант сказал самый лёгкий и хороший для всех . Сын остаётся с ним. Или так или он начинает войну.

Рассказала ситуацию свёкрам, они за сына, т.е. мужа. Говорят мне: не скандаль, оставляй детей в Германии - им там лучше чем в Украине. Или соглашайся на вариант, что предлагает муж - с дочерью в Украину езжай.

Муж договорился с родителями, что они ему помогут с разводом и местом определения детей в Украине. Муж мне сказал, что шансов у меня нет оставить себе детей в Украине, так как я не имею работы и квартиры на данный момент в Украине.

Про Германию говорит, что дети будут с ним, а меня выгонит из Германии. Он уверен, что суд отдаст ему также и дочь, чтоб не разлучать с братом. С сыном говорила, он хочет быть с отцом и остаться в Германии. Как мне больно было это слышать, но он уже взрослый и сам может решить, с кем ему жить. Сказал, что в Украине у него нет будущего и мама не сможет зарабатывать столько, сколько папа, а он привык к деньгам, подаркам и поездкам.

На моей стороне только мои родители. Маме уже плохо становится от всего происходящего. Не всё ей уже рассказываю, чтоб с ней ещё не дай бог чего не случилось.

Муж давит каждый день на меня, хочет услышать ответ, что я решила. Я еле держусь, понимаю, что потеряла всё и наверно дочь тоже заберут.

Теперь про мои действия.

Я сходила в АА, стала там как ищущая работу и мне назначили термин на 19 декабря поговорить. Язык учу, но в таком состояния (вчера услышала, что он он говорил по скайпу "солнышко, я только тебя люблю и будем вместе скоро, жену выгоню. Рассказал про дочь и сына ей, как у них дела и как я поняла, он надеется, что она будет лучшей мамой чем я. Она согласна. Занавес.") учить тяжело, мысли в голове об этом разговоре. Ночь не спала.

Девчонки, думала просить в АА хоть какую-то работу до 13ч. Курсы В2 наверно не стоит просить?

Адвоката пока не нашла, тут у знакомых спрашивала, никто не сталкивался с адвокатами. Может кто-то знает в Мюнхене или Фюрстенфельбруке (я в пригороде живу) адвоката по семейным делам и может посоветовать (если бы владел русским-польским-украинским, то было бы неплохо. По-немецки мне сложно будет разговаривать.)?

Если сын остаётся с отцом, то алименты на дочь я не получаю от мужа? Может суд тогда и дочь оставить с мужем? Я не знаю, если смысл бороться в Германии в суде за дочь?

Муж настроен решительно, если я не уеду с дочерью,то потом уеду сама и уже без дочери в никуда.

Знаю, что должна сама всё решить.

Но так снова захотелось сюда написать, вы меня 2 недели назад так сильно поддержали.

Спасибо всем за это.

Но так снова захотелось сюда написать, вы меня 2 недели назад так сильно поддержали.

Правильно сделали, надеюсь, что знающие люди Вам помогут. Сама по делу ничего сказать не могу, держу за Вас кулаки!

Слушайте, Вы сильно мягкая и со всем соглашаетесь, что Вам муж говорите. Припугните хотя бы его. Вам в начале ветки ссылки на парграфы давали. Скажите, что были у адвоката и согласно такому-то параграфу Вы имеете права здесь остаться и ШЛЮС! Так что придется ему с Вами мирно договариваться и без детей Выникуда не уедете. Только не мямлите. Он же видит Вашу слабинку.

Он уверен, что суд отдаст ему также и дочь, чтоб не разлучать с братом.

Даже если и отдаст, то всё равно Вы останетесь в Германии.

Ищите адвоката. Что Вы за две недели никого не нашли? Смотрите хотя бы в интернете, лучше женщину (чисто субъективное ощущение по известным мне случаям), не из большой конторы, а которая одна сидит. Желательно, что была и по Familienrecht и Ausländerrecht тоже

вот , 10 км от Фюрстенфельбрук, адвоткат-женщина. Прямо сейчас же едете туда, если по телефону тяжело общаться, может и примут сразу. Может Вам еще во фрауенхауз поехать, там все рассказать? Они могут адвоката посоветовать. У меня у подруги была похожая ситуация, ничего адвокат его быстро усмирила, а после суда он вообще притих

Адрес адвоката

Очень жаль, что реально вам не хватает буквально полгода до 3-х лет здесь, ваш муж, видимо, все просчитал....в компании с "любимой".

В Мюнхене так просто квартиру новую не снять, это раз, а значит, выставить вас он не может, кюндигунгсфрист все равно 3 месяца обычно. Да и самому ему нужно где-то жить и куда-то привозить новую жену. А это не так просто в его ситуации, поэтому он и пытается избавиться от вас. Попробуйте игнорировать его и продолжайте жить дальше, как будто ничего не случилось. Делайте термин у адвоката, как уже написали, лучше у женщины, специализация familien и sozialrecht. У адвоката просите антраг на процесскостенхильфе, у вас нет доходов, а значит по идее адвокат для вас должен быть на данный момент бесплатно или в долг. У адвоката настаивайте на психологическом давлении и насилии со стороны мужа и его угрозах забрать детей. Если будете бороться до конца, то останетесь в Германии и будете жить вместе с детьми, но это вам нужно настроиться реально на длительные разборки и на выходки мужа не обращать внимание, думать только о себе и детях.

Я не знаю, но слышала, что при необходимости джобцентр может выплачивать соцпомощь как дарлеен (кредит), пока будете отсуживать алименты здесь у мужа через суд, у вас хотя бы будут деньги на жизнь и на съем квартиры. Будете потом должны джобцентру, но зато останетесь с детьми.

Если вы и дальше будете делать так, как удобно вашему мужу, и будете идти ему на уступки, как раньше, то именно в таком случае вы останетесь одна без детей и уедете в Украину.

муж предложил мне уехать с дочерью в Украину и поселиться в нашей квартире , где он собственник. Этот вариант сказал самый лёгкий и хороший для всех .

Угу,Вы до квартиры той доехать не успеете (но границу пересечете уже),как он этот свой уговор поменяет,и родители его ещё в этом помогут,он Вам скажет что типа ключи потерялись или родители ключи не дают.И приедете Вы в итоге в никуда. Ему же избавиться от Вас надо.Не ведитесь на это.

https://www.hvmzm.de/migrationsberatung попробуйте обратиться сюда - там есть русскоязычные сотрудники.
И здесь тоже: https://www.brk-muenchen.de/wir-sind-fuer-sie-da/mit-angeb...
Возможно, там и подскажут русскоязычных юристов.

Н.п.

ТС, вы можете обратиться в Каритас или в Фрауенхильфе к Адвокату, если у обычного терминов нет.

Не ведитесь на предложение мужа, оно явно с подвохом.

И ещё, пока он не разведен, он не сможет ввезти другую бабу. Даже если в Украине разведется, развод сначала надо будет признать тут. Его класс сменится на первый и он будет меньше получать. С учётом алиментов на детей (если оба с вами останутся) и алиментов на вас (долгий брак) он может новую и ее отпрыска вообще не ввезти. А ваш сын наверняка захочет к маме как только новая станет им командовать и ее ребенок будет мешаться.

Раз муженёк на войну настроен, то он ее и получит

Очень жаль, что реально вам не хватает буквально полгода до 3-х лет здесь, ваш муж, видимо, все просчитал....в компании с "любимой".

Чего он там просчитал?? С двумя детьми жену бросать?? Если он думает, что может оставить часть или всех детей себе, а маму отослать домой - он глубоко ошибается. Цитату из AufenthG уже приводили, если ТС описывает правдиво ситуацию, то у него никаких шансов просто нет на задуманное. Все останутся и будет всем проживание оплачивать и ТС жилье (по крайней мере, какое-то время). А при таких расходах вряд ли долго удастся ему любовными делами заниматься...

Чего он там просчитал?? С двумя детьми жену бросать??

Да, конечно, просчитал. Муж хорошо знает характер жены, она видно очень мягкий человек, который быстрее всего со всем согласиться, лишь бы не было конфликтов и ссор. Даже в последнем сообщении видно, что автор уже согласна домой уехать с дочкой, чем воевать с ним и отстаивать свои права.

ТС, если бы муж Вас отсылал с детьми в Украину, это еще, может быть, и не самым худшим для Вас было бы вариантом (хотя не знаю).

Но при таких условиях, какие он Вам теперь выставляет, у Вас просто нет другого выбора кроме как бороться. Учитывая, что Вы сейчас живете в одной из самых цивилизованных стран мира, Вам совершенно не нужно соглашаться с дикими условиями. Конечно, пора обращаться к адвокату.

Шансы на то, чтобы остаться с обоими детьми, у Вас отличные на данный момент. Но адвокат нужен обязательно, потому что вся история будет переврана со стороны супруга, особенно если он "решительно настроен". Тем более Вам не стоит верить его словам относительно варианта уехать с дочерью: Вы выедете, а он на Вас сразу заявление напишет, что Вы дочь "украли", без разрешения вывезли. И все, Вы тогда в Германию даже повидаться с сыном приехать не сможете. А, учитывая, что речь идет об Украине, могут еще и дочь через какое-то время отобрать по запросу из Германии (гипотетически).

Про Германию говорит, что дети будут с ним, а меня выгонит из Германии.

Догонит, а потом еще раз выгонит. Нашелся выгонятель. Никуда не уезжайте. Ничего хорошего с квартирой на Украине точно не получится. Или требуйте официального оформлений.

Зубы сжать и учить язык - вопреки боли и обидам. Ради вашего совместного будущего с детьми.

На провокации не поддаваться. Будет орать - полицию вызывайте. Пусть зафиксируют, пригодится.

После 14-х совместных лет - какое у вас имущество совместно нажитое? Алименты на дочь, вам содержание пока будете нетрудоспособны, раздел имущества - прикольная перспектива в новую жизнь. Любовница готова к совместной жизни с 13-летним подростком (возраст, конечно, очень опасный для такой ситуации)?

Рассказала ситуацию свёкрам, они за сына, т.е. мужа. Говорят мне: не скандаль, оставляй детей в Германии - им там лучше чем в Украине. Или соглашайся на вариант, что предлагает муж - с дочерью в Украину езжай.

Никому ..слышите ..читайте..никогда не позволяйте решать за Вас что делать ВАм с детьми..

Это Ваши дети и его ..никто не может Вас (ТС) разлучить с детьми ..Ваш муж не хочет жить с Вами ну и..

Дети его и он обязан содержать их и Вас как мать своих несовершинолетних детей по законам страны в которой он сейчас живет..

Муж мне сказал, что шансов у меня нет оставить себе детей в Украине, так как я не имею работы и квартиры на данный момент в Украине.

Это лишний раз говорит о том что Вам квартиры (новостройки) в Украине не видать ни при каком раскладе. Но и тут он лжет. в Украине Вы то же не так уж бесправны и алементы никто еще не отменял.Он манипулирует ВАМИ.

Про Германию говорит, что дети будут с ним, а меня выгонит из Германии. Он уверен, что суд отдаст ему также и дочь, чтоб не разлучать с братом.

И Вы ему верите что суд сможет разлучить мать с детьми ..а брата с сестрой нет.?

Я не знаю, если смысл бороться в Германии в суде за дочь?

Есть смысл бороться за ВСЕ !

н.п.

Если ввести в поиск в Яндексе "русскоязычный адвокат Мюнхен", то их появится очень много.

Вот, например: https://www.xk-kanzlei.de/ru/advokatskaya-kantselyariya

Как раз весь спектр Ваших вопросов.

Вам уже все пишут, что нужно действовать быстро, а Вы за две недели даже адвоката не удосужились найти. Для Вас самым лучшим и надежным вариантом будет остаться здесь вместе с детьми, так делайте же хоть что-то для этого и не идите на поводу у мужа.

Хочешь, я расскажу что ты сделаешь? Ты сделаешь все, как скажет муж. Уедешь с дочкой в ‘квартиру’ из которой тебя после развода и подписания бумаг, что ты ни на что не претендуешь, сразу вместе с дочкой выпрут. Потом в соплях пришлют тебе твоего сына, которого отец и матчеха доведут так, что он ещё до окончания седьмого класса пешком в Украину пойдёт. Да, жить будете у мамы на ее пенсию и естественно без алиментов.

У женщины мало шансов найти сейчас аусбильдунг и за толкового адвоката ей нечем платить. Работу едва на базис найти. А если ей Якобоих детей оставить мужу, мужу они не нужны, плюс вряд ли на 5 человек у него дохода хватит, чтобы с новой дамой воссоединиться. Если ей сейчас социальный год срочно искать. А через год аусбильдунг и детей ей к этому времени уже вручат.

Я Вам очень сочувствую.

Сидела думала, как Вам выйти из тупика.

Не знаю, подойдет ли Вам идея.

Можно убежать. Да, да, договориться с ФХ в другой земле. Например в НРВ.

Дочь взять с собой .

Что ж Вы так мучаетесь. Как смоетесь от него, он сначала растеряется, пока суть да дело, там Вам с бумагами и адвокатом помогут, будет уже другой разговор.

Работу там быстро найдете, если сильно не перебирать.

План для смелых конечно..

Вегетарианство и все, что с ним связано

вот адвокат в Мюнхене еще и с украинским правом. Русскоязычный. Но тоже..как и многим..непонятно- вы почему ничего не делаете?Уже готовы и детей отдать..и сами уехать..

https://www.debryckyi.de/de/

Спасибо всем за советы.

Я не искала адвоката, так как думала, что можно потянуть развод в Украине до лета, тогда у меня было бы 3 года проживания в Германии.

Но теперь вижу, что муж на это не согласен и его родители ему помогут в этом.

Спасибо за ссылки, буду действовать.

держитесь. панике не поддавайтесь. Мужа не бойтесь.Справитесь. И мужу нос утрете. даже ради детей это надо сделать..

Вы не одни. Мы с вами Главное- не двайте слабинку- если что-сраз сюда..чтобы не наделать делов.Главное -не вздумайте выезжать.

Вспоминаю вашу историю- когда ваш муж толком со школами не мог поговорить и на своем настоять..- типо тихий сильно и интеллигентный..и такое выквасил.вот те и интеллигентный кандидат наук

лучше так чем на Украину

Я не искала адвоката, так как думала, что можно потянуть развод в Украине до лета

Вам сейчас вообще на Украину нельзя соваться, иначе не въедете потом.

Ничего себе "солнышко".. А звезды из глаз не посыпятся при разводе в Германии с законной женой и детьми? Все еше думает, что он в Украине. Не поддавайтесь шантажу. Думает, что здесъ работатъ можно, житъ можно i только семейные права попирать ногами как в Украине можно. Оберите его как липку.

Что ж Вы так мучаетесь. Как смоетесь от него, он сначала растеряется, пока суть да дело, там Вам с бумагами и адвокатом помогут, будет уже другой разговор.

Работу там быстро найдете, если сильно не перебирать.

План для смелых конечно.

Не согласна с Вами. Еще слаба она духом!! какая работа сейчас если дочка мала...Ей нужно сидеть на попе ровно в квартире... учить язык !!..а хочет муж пусть идет ..заявляет о раздельном проживании..получает другой штоерклас..снимает квартиру..и т.д...инициатор развода ОН.

Ей нужен адвокат что бы все разложил по полочкам...он и уверенность ей придаст..

кстати да..почему она должна уходить..пусть муж уходит

Он вывез семъю и получил ВНЖ не просто так, а под юридическое заверение, что он семъю обеспечивать будет. Er haftet.

Таких "умных" уже много здесь перебывало

и что мне с Вашей цитатой делать?

или Вы ТС " просвещаете"?

https://www.einewelthaus.de/gruppen-im-haus/rechtshilfe-fu...

они же

https://www.einewelthaus.de/gruppen-im-haus/rechtshilfe-fu...

Я вам сказала, если отец оставляет сына, то вы останетесь по-любому. Если не будете дурой. Хватит сопли жевать.

Если будете свои права отстаивать, все будет хорошо.

Можете его провоцировать и возражать, если дойдет до рукоприкладства, собирайте вещи, девочку и идите во Фрауенхауз.

Это тоже вариант, что останетесь.

С его любовьЮ и его родителями очень не чистая история. что-то подозрительное.

А, учитывая, что речь идет об Украине, могут еще и дочь через какое-то время отобрать по запросу из Германии (гипотетически).

как они могут отобрать, если они все граждане Украины. Если она выедет с одним ребенком, он с ней и останеться, единственный минус, она не сможет так уж свободно видиться ссыном, хотя наверное сможет, брат с сестрой не сможет, потому что будет опасно привозить девочку сюда будет.

Вообщем, вариант ее мужа выигрышный в одном случае , если она на наго поведеться, во всех остальных случаях он проиграет.

не советуйте всех этих украинских и русских. Всем давно известно что они только деньги хотят.

Только немецкие, исключительно.

рассмотрите запасной вариант с учебой.

подача документов в Мюнхене до 15 Января.

У вас есть высшее образование на украине?

Кроме всего прочего, для подачи документов в вуз нужен сертификат В2 (это только для того, чтобы поступить на курсы немецкого при университете). По крайней мере раньше было так.

Zulassungsfreie Fächer: Zum Zeitpunkt der Antragsstellung ist ein Nachweis über die aktuelle Teilnahme an einem Deutschintensivkurs ausreichend, der mindestens der Niveaustufe B2 des europäischen Referenzrahmens entspricht. Sie erhalten dann einen vorläufigen Zulassungsbescheid mit Einladung zur Teilnahme an der DSH 2-Prüfung.

Насколько я поняла, ТС пока на курсы В2 не ходит. На них сначала нужно попасть: там же входной тест существует. Плюс оплата. Возможно, центр занятости оплатит, конечно. Но опять же нужно узнавать - вот 19 декабря и узнает.

Мне также кажется, что страх - это главное, что мешает автору трезво взглянуть на ситуацию. Все, что от нее требуется это продолжать жить как раньше, не делая никаких резких шагов и ждать своих трех лет. Ведь если мужу развод нужен, пусть он его и начинает, объявляет треннунгсяр, идет в АБХ, сообщает о своих планах поделить детей....вот тогда и нужен будет свой адвокат. Но, похоже, что муж автора блефует и пытается страхом заставить ее вернуться на Украину, и сам ничего не будет делать, ему просто невыгодно, ведь у него большая зарплата, а значит ему и платить за развод, и унтерхаль платить, ну и вообще иметь дело с немецкой бюрократией. Так что автор, сидите тихо и просто выжидайте. Сходите к адвокату, но никаких резких действий. Психологическое давление это такое, главное знаете уже, что представляет из себя ваш муж.

Ну как жеж "сидите"?

А если у нее крыша съедет за полгода?

У автора налицо синдром жертвы. Моральное насилие не лучше физического. Он добьется своего, на пару с родителями.

Можно было бы его припугнуть уголовным наказанием , следствием будет выдворение из страны. Но надо суметь вести разговор, а тут как раз муж верх взял над ней.

Вегетарианство и все, что с ним связано

мне кажется автору надо в группу Мюнхен ..и найти того кто ее поддержит и поможет по адвокатам походить.. чтобы она не варилась сама в своей каше. Консультироваться с адвокатом надо как можно быстрее . Опасность в том- что муж может сам на Украину поехать и сам на развод подать..а это лишняя головная боль.

Автор- есть аусбилдунги ..которые в шорт листе находятся ( то есть под них дают ВНж)-- вам именно такой нужен..

..Девушки- а где эти востребованные профессии ? Подскажите где список автору найти?

вот кстати что нашла..предлагают оплатить от 30 до 70 % языковых курсов

https://groups.germany.ru/11812510000001/f/32345378.html?C...

уже нашлись, посмотрим что можно сделать. подсказать и помочь марально - могут и другие, но она должна сама разобраться с мужем, тут ей никто не поможет.

да уж, в этой ситуации сложно что-либо подсказать, ясно одно, что развод в Германии это единственный нормальный вариант для автора...а как его добиться с минимальными потерями, это только к адвокату

выше уже вспоминали FSJ, но только что просмотрела требования - до 26 лет, автор старше:-( А аусбильдунг начинается обычно с сентября 2018, штудиум автор по деньгам не потянет

может, все-таки в ее ситуации легче таки самой здесь на развод подать, не дожидаясь 3-х лет и доказать Härtefall

FSJ, но только что просмотрела требования - до 26 лет, автор старше:-

BFD не имеет ограничений

Такие люди,как ваш муж и его родители не будут вести себя порядочно никогда...они сейчас наобещают,а появится возможность кинут ....ну чем они ему помогут своему сыноньке,взятку дадут в суде...пусть дают,все оспаривайте,пусть вам помогут ваши родители,напишите на них доверенность на представление ваших интересов в суде...суд о разводе максимум тянется 3 мес,потом решение...10 дней на оспаривание,подавайте на 8 или 9 день апеляцию,пока рассмотрят,минимум месяц...а там можно и на касацию подать,поборитесь за свое будущее, вам же советуют,найти работу и не выезжать ни в коем случае...а мадам согласна сейчас на все,а в реалии что...через сколько дней вашего благоверного начнет напрягать чужой ребенок,а ее ваши дети...и куда любовь денется...

Может в целом и не имеет, но я открыла несколько объявлений для FSJ, и там были ограничения по возрасту, например вот одно:

http://www.fsj-münchen.de/bewerbung/voraussetzungen.html

Сорри, посмотрела по BFD, таки здесь нет ограничений по возрасту, так что вариант для автора.

пусть вам помогут ваши родители,напишите на них доверенность на представление ваших интересов в суде

ТС нигде не писала про них ..судя повсему тут нет поддержки всилу обьективных причин.

Если муж все же подаст на развод в Украине...то же не просто разведут...дети ! А для ТС там нужен адвокат что б все реалии Германии и перспективы мамы и детей до суда донес и папу с алемантами" нагнул".. К примеру ..на судебное заседание не может явится. проживает на д.м. в Германии сын учится.она тоже.. адвокат поможет справедливо разделить имущество, добиться определения места жительства ребенка с вами, не допустит скрытия доходов супругом, разработает все необходимые документы и подготовит мощную доказательную базу.

Вообщем что там. что здесь нужно действовать.

.Девушки- а где эти востребованные профессии ? Подскажите где список автору найти?

Про эти думаете?

https://www3.arbeitsagentur.de/web/wcm/idc/groups/public/d...

Девчонки, у меня вопрос.

Спасибо всем за участие в моей теме и советы.

Если я сейчас нахожу комнату и с дочерью от мужа ухожу. Не выписываюсь с квартиры (то есть, чтоб не было гетрент лебен). Он в Украине разводится. Мне до 3 лет дотянуть - это июль 2018г.

Адвокат сказал, что можно получить самостоятельный ВНЖ после 3 лет проживания в браке и самостоятельно себя нужно обеспечивать.

Вопрос такой:

1. Документ о разводе украинский каким числом должен быть - июль 2018г или август или... То есть можно ровно 3 года или нужно запас 1-2 месяца для получения самостоятельного ВНЖ.

2. Какая зарплата (минимум) должна быть - 800 евро, 1100 евро или выше у меня.

3. На аусбильдунге сколько платят в среднем?

Спасибо заранее за ответы.

Стараюсь с мужем договориться.

Читаю Вас и волосы на моей голове становятся дыбом.

Стараюсь с мужем договориться.

Первое. С мужем НЕ договариваться ни о чем на словах. Он вас уже обманул, нашел другую женщину, будучи в браке с вами. Все, человеку верить НЕЛЬЗЯ, он ВРЕТ. Прочтите это вслух себе, пожалуйста, если чтение глазами не помогает этот - трудный, понимаю, - факт осознать и принять за данность.

Второе. Общаться с мужем только через Вашего адвоката здесь в Германии. Вы связались уже с 3-4-5-ю адвокатами? Вам тут накидали ссылок и контактов выше.

Третье. Разводиться в Германии и по законам Германии. Это - правовое государство, во-первых, т.е. всякого рода взятки исключены (на 99,99%). Во-вторых, закон на вашей стороне, как матери детей и жены в браке сроком 14-ть лет.

Начала отвечать на Ваши вопросы, но не могу. Вы не правильные вопросы задаете. Прекратите терять время, общайтесь с Вашим адвокатом, пожалуйста!!! Вы теряете детей таким образом, и их будущее. Начните принимать ответственность за свою жизнь, в конце концов. Хватить мямлить и верить кому-то, начните себе верить.

PS. По-моему, я впервые употребляю восклицательные знаки и капс-лок на этом форуме, и за последние пару лет в переписке. Вы в таких облаках все еще витаете..

Абсолютно согласна, ТС трудно поверить в мужскую человеческую подлость, но судя по предыдущим постам, там абсолютно не на что уповать и договариваться тоже. ТС вернитесь на землю, этот человек Вас предал. О чем тут можно договариваться? Я могу понять раздраенные чувства ТС, но речь идет о детях. Должна же появиться и злость, а не только, извините, сопли.

Я бы вообще не открывала этому муд.. свои карты, а действовала бы хитростью и на опережение, без всяких там договоров.

Подозреваю, что ТС не способна бороться и кончится все довольно плачевно. Поездкой на Родину на Новый год все и закончится.

Кстати ТС, хочу поинтересоваться, а как Вы смотрите, что Вам светит перспектива вообще не увидеть больше своего сына. Он же с папой останется, как я поняла.

А я не согласна с предыдущими ораторами. )

Какая теперь разница, кто кого обманул или предал.

Таким способом можно потянуть время. Получите срочно продление карточки ВНЖ, Вам дадут на год мин..

Тогда сможете съехать на квартиру. Сына оставьте у него, чтобы Вам меньше денег надо было доказывать.

Я забыла, у вас Мюнхен? Оттуда нужно уехать, там загнетесь на норму жизни зарабаттывать и квартиры дорогие. Переезжайте ближе на запад или север.

В нидерзаксен, я знаю, норма на одного 750. Плюс будут требовать на ребенка около 300.

Но, Вы переведите на себя детские 190, они тоже в доход считаются.

Вообще, занимайтесь этим с чувством долга, как раз до лета дотянете. Квартиру надо снимать как второй вонзитц в связи с удаленной работой.

Лейте ему елей на душу, что теперь вы друзья и Вы хотите по хорошему и о детях думаете.

Что бы там не случилось он, папа и дети должны быть с родителями , хотя бы в одной стране.

Вегетарианство и все, что с ним связано

А вот, кстати карточку ВНЖ не за один же день делают. Надо хотя бы за месяц до окончания старой на новую подавать. Если у ТС карточка в январе заканчивается, то почему она в АБХ ещё не была?

Да, это сейчас первое, что надо сделать.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Она уже была. Всё оформили, но смысла в этой карточке пока ноль, так как любое заявление о разводе влечет выезд из страны.

так как любое заявление о разводе влечет выезд из страны.

Если три года пребывания в Германии на сегодняшний день имеется - то вроде нет, не влечет. Но надо иметь достаточный доход на двоих (если остается с дочерью), в случае заявления мужа о разводе.

И еще момент: для съема квартиры фингарантия нужна. Или работа не со вчерашнего дня. А есть, кто подпишет фингарантию?

Гарантия нужна не работающим.

Не надо все усложнять. И без того сложно.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Не любое. Не забывайте, что здесь с ней 2 детей. Самообеспечение нужно.

Карточку получит, съедет от него подальше и будут дружить семьями.

Лучше здесь попахать на двух работах, чем лишиться детей, и жить под контролем ненормальной свекрови на копейки молиться.

Вегетарианство и все, что с ним связано

Если всё хорошо закончиться, то сейчас она получит просто продление внж. 3 лет еще нет. Всего лишь чуть больше 2х. Поэтому сейчас любое заявление, будет давольно чревато.

Да единственное, что отец оставит одного ребенка себе, это может как-то помочь. Но это только сегоднешние его намерения. что будет завтра - не понятно. Мы не знаем, что за курица наша любовница. Судя по всему, не такая уж простая, а значит с папаней они, на пару с бабулей, сделают свое дело.

А времени до лета еще о как много.

У меня вопрос, к проходившим такое или знающим.

Так как сейчас нет 3х лет еще, и она дай бог, получит сейчас карточку

1. на год?? или только до момента 3х лет?

2. Если на год, то в момент исполнения 3х лет, т.е. в недалеком будующем, ей нужна будет подпись мужа, что брак продолжаеться или она еще по середине этого года может сама пойти сменить внж на самостоятельный, т.е. §31?

3) к пункту 2. В случае, если сможет сама, без подписи мужа получать внж и абх не будет в курсе этой истории с разводом, нужны ли будут доходы мужа, для продления?

Знаю, запутанные вопросы, но ситуация тоже не простая. А у меня нет ни опыта, ни знакомых с этим опытом. Так, что помогите, кто в курсе?

На Ваши вопросы нет однозначных ответов.

Как поступит АБХ в ее случае никто не знает. Могут дать до окончания договора мужа, или на год.

Идти за получением НЕ можно месяца за полтора до 3х лет. Потребуют мужа? Наверное- да. Но могут и не попросить личного присутствия, бумагу подписать попросят в любом случае.

И Вы ее сильно не накручивайте. До мая совсем и не много. Ей надо тихо пересидеть это время. Попросит муж съехать, то еще лучше.

Как 3 года пройдут, там уже ситуация поменяется. Даже, если муж ей НЕ не подпишет.

Вегетарианство и все, что с ним связано

1. на год?? или только до момента 3х лет?

ВНЖ дадут быстрее всего на 2-3 года, но зависит от чиновника, повторный редко дают на год.

2. Если на год, то в момент исполнения 3х лет, т.е. в недалеком будующем, ей нужна будет подпись мужа, что брак продолжаеться или она еще по середине этого года может сама пойти сменить внж на самостоятельный, т.е. §31?

Да, может сама пойти и получить новый ВНЖ по §31. Если получать по §31, то доходы вначале показывать не нужно. У меня знакомая так ушла от мужа, получила самостоятельный ВНЖ, год получала социал на себя и ребенка, в течение года нашла работу. Если просто продлять существующий брачный ВНЖ, тогда, наверное, и подпись мужа нужна, и доходы, но здесь на усмотрение чиновника.

Конечно, если муж уже подал на развод в Украине, то нужно тянуть время. Я не знаю, за сколько времени сейчас разводит суд в Украине, хорошо бы, чтобы у нее был кто-то в Украине, кому бы сообщения приходили из суда, чтобы быть в курсе всего. Без ее согласия и с наличием 2-х детей даже в Украине сложно сразу развестись.

Временный ВНЖ на год дают обычно или на два, получит карточку и посмотрит, на сколько ей дали. Чего сейчас гадать?

Подпись мужа и доходы требуют (или могут потребовать) для продления семейного ВНЖ. Для продления самостоятельнного ВНЖ потребуют показать её доходы. У меня опыта нет, но из того, что на форуме читала: самостоятельный ВНЖ дают на год, за этот год надо найти работу с достаточной зарплатой, позволяющей не претендовать на пособия, тогда ещё на год продлят. И так каждый год, пока НЕ не получишь. Если человек аусбильдунг делает, то тоже, вроде, не выгоняют, дают закончить и найти работу.

Семейный ВНЖ, естественно, намного спокойней. На самостоятельный переходят только если с семейным не получается.

НЕ она через три года никак не получит, муж не немец.

Я уже писала,что ни дети ,ни не желание разводиться не может на сроки повлиять,он просто подаст на развод,по Украинскому законодательству,что попросили суд рассматривать ,то и рассмотрят,грамотный адвокат все городить в одно не будет,...не явится по закону через три месяца вынесут решение,10 дней на обжалование...письма не ждите,могут специально договориться....что повестки отправлены,но а получение не обязуются гарантировать...а потянуть время только подачей на апеляцию,затем на касацию,понятное дело,что развод наступит,но наступит он чуть чуть попозже,может как раз в нужное время

Хотя печально,когда родители не могут договориться,но дал брак трещину,но дети то не виноваты,хотя бы ради них,ради их будущего ...печально,когда "ПАПЫ" так поступают с детьми,вчера любил,сегодня выкинул и забыл.......

понятное дело,что развод наступит,

Вы ошибаетесь. Это понятное дело для Украины. Чтобы в Германии данный муж стал холостым, то ничего не наступит. И подобный развод просто не признают. Случаи были, когда развод произошёл в отсутствии действительно пропавшего супруга. Развод просто так признание найти не мог. А здесь ещё и супруга, прописанная в Германии и которая скажет, что знать не знает ни о чём и её никто не спрашивал. Она останется в Германии женой с брачным ВНЖ, которое он может оспорить, сказав, что, мол, вместе не живём. Но это тоже не развод и новая пассия въехать не сможет.

Мне ТС искренне жаль,когда не знаешь куда идти и как себя грамотно обезопасить... проблемы мужа ТС,что брак не признают и пассий ввозить не сможет,то это его проблемы....отсюда и вывод,исходя из вашей информации,ТС не следует покидать Германию,так как исходя из практики судов Украины,при очень грамотной подаче до 7-8 месяцев потянуть до момента вступления решения о разводе можно,но повторюсь при хорошем грамотном юристе,но и то я так понимаю ей это дало бы время до 3 лет и получения отдельного ВНЖ,но при этом ей Германию покидать ни в коем случае нельзя....И вы дали ей очень много хороших и грамотных советов,к которым можно было бы и прислушаться...Ну а там конечно решать ей

проблемы мужа ТС,что брак не признают и пассий ввозить не сможе

Пассий ввозить он сможет без проблем по безвизу.

Но вообще под вопросом, сможет ли муж ТС после оформления развода, назначения алиментов, ввезти даму в ФРГ для брака.

Хватит его заработка после вычетов? А то, может, он вообще и не сможет финансово даму ввезти официально.

так в этом-то и состоит весь замысел мужа автора,чтобы лишить ее и детей всего,что ей полагалось бы.Он со своей новой пассией обсуждает день и ночь,как все обставить малой кровью для новой ячейки общества.

Уже не раз и не два говорили, пока автор живет в Германии и имеет тут ВНЖ, планы не осуществлятся, если развод будет проходить на территории Германии. Поэтому архиважно автору продлить свой ВНЖ, хотя бы, чтобы мочь препятствовать бракоразводному процессу на Украину. Если она выедет, ВНЖ не продлит, то можно будет провести развод "по-украински", а не "по-немецки."

Пассий ввозить он сможет без проблем по безвизу.

Не, мальчик не просто так не хочет, он еще и надееться, что она спасет его 3.класс, когда он объявит что она Lebensgefährtin.

Но его незнания будем использовать в свою пользу.

циничность по отношению к своей жене просто ужасающая,вот что и бесит.

Что за мужья такие, которым в западло до 3 х лет дотянуть.. ради детей же..хотя бы, нет слов.

Одно дерьмо. Член же чешеться. А с той стороны, давять с разводом.

Но мальчик не такой дурак, не хочет плюшки в Германии терять, а просто чтоб она в тихомолку свалила отсюда.

Мразь.... даже слов нет. И это после столких лет, которые она с ним провела и подстраивала свою жизнь под его.

но к тому же нужен обязательно будет договор на квартиру

Да, это самое большое препятствие в данной теме.

ищите работу после языковых курсов в ляйке, потом квартиру

Вопрос: положен женам бесплатный курс от АА или еще кого курс немецкого?

Ей платить как известно нечем.

Если да, куда обращаться?

и все будет ок. Все реально

Дай бог. Ваши слова да Богу в уши!

Хотя печально,когда родители не могут договориться,но дал брак трещину,но дети то не виноваты,хотя бы ради них,ради их будущего

Когда существа мужскогопола.... Я бы не осмелилась его назвать родителем.

пока автор живет в Германии и имеет тут ВНЖ

Самай агромная проблема состоит как раз в этом. Как сохранить? Но постараемся использовать его же жадность к деньгам. Что выйдет и как разрулить эту ситуацию не знаю.

И пойти на открытый конфлик, не поехав на НГ, но и поехав, подставив себя риску, что как раз в тот момент кинут, когда не ждешь- 2 крайности.

Какую выбрать, я не знаю. Но в начале испробуем мирный путь. Что потом он получит, я подумаю, если все хорошо закончиться....

что она спасет его 3.класс, когда он объявит что она Lebensgefährtin.

Вы все эти подробности знаете от автора?

Самай агромная проблема состоит как раз в этом. Как сохранить? Но постараемся использовать его же жадность к деньгам. Что выйдет и как разрулить эту ситуацию не знаю.И пойти на открытый конфлик, не поехав на НГ, но и поехав, подставив себя риску, что как раз в тот момент кинут, когда не ждешь- 2 крайности.Какую выбрать, я не знаю. Но в начале испробуем мирный путь. Что потом он получит, я подумаю, если все хорошо закончиться.

...

Кто "мы"? Вы, прямо, мозг и стратег автора. Я уже не знаю, что и думать, честно.

мы, кто этим занимаеться по месту этим делом, конечно же с ТС. Я тут уже 10 лет, и в законах не особо-то разбираюсь, а что говорить о тех, кто только приехал

Или вы думаете, мне нечем заняться, как толькo "к кому-то в семью лезть" и "свою буйную фантазию упражнять".

А вообще думать вредно. Нам нужны ответы, по конкретным вопросам. Как уже выяснили, никто здесь больше помочь не может.

Я не могу писать все моменты и подробности. Сами думаю понимаете, чем может быть чревато.

А вообще думать вредно.

Это исключительно ваш опыт.

Собственный внж автор получит на год, как после 3х лет подаст на гетреннт официально, за этот год она имеет права получать пособие даже.

Да, она будет иметь право на пособие, но так как у мужа большая зарплата, его заставят содержать жену и детей. После подачи антрага в Джобцентре вначале выяснят, не положен ли женщине и детям унтерхальт. Поэтому муж, наверное, зная об этом, и пытается вытолкать ее из Германии. Я не понимаю, о чем там можно с ним договариваться. Автор не сможет быть хорошей для всех, придется или пожертвовать своими интересами, или начать открытый конфликт с мужем.

Хотя муж не уверен, что останется долго в Германии. Мы много переезжали и он говорит, что может ещё в какую-то страну поедет с новой женой. Не сидится ему на месте.

Автору бороться нужно за квартиру в Украине.Это всё таки жилье. Ее муж не захочет , да возможно и не сможет содержать две семьи в Германии.А так может и договорятся ещё на минимальную помощь в Украине. Там и работать пойдёт. А в Германии она очень не скоро начнёт зарабатывать сама, и перспективы её здесь очень туманны. .Детей никто у неё не заберёт ( это шантаж мужа). Она в октябре ещё писала про развод и спрашивала кое какие вопросы. абсолютно спокойно, писала о том , что сын хочет остаться.Сейчас её здесь накручивают больше.Но это моё ИМХО.

Вы правы, потому и нужна работа. Я могу даже фирму посоветовать, где автор буквально завтра может выйти на vz работать. Но все таки потянуть время, уговорить мужа это главное(если тс хочет, тут на самом деле остаться).

У автора дочь 3-х лет.И д.сад до 13-00.

Я не понимаю, о чем там можно с ним договариваться.

О том, чтобы не поднимать бурю до того момента, пока она сможет получить §31. Как по мне самый выгодный вариант. Или скажем так, с меньшими моральными затратами для неё, но большими рисками увы.

До лета не так далеко, но и это минимум 6-9 месяцев, если ждать карточку еще. А если ему чешеться, и жалко до безумия 600-700 евро на 2ю квартиру, то всё равно будет фатально.

Автору бороться нужно за квартиру в Украине

Вы так думаете? Я тоже так думаю, но это если глупо соглашаться на его условия.

Мысли в слух.

1. Ей и так положена половина. Так как нажито в браке совместно. Она и при разводе её отсудит без лишних затрат.

2. Если оставит себе детей то и больше.

3. Но он готов только на половину, и то если молча уйдет с дороги. А если мы учтем, что там ушлая бабуля, да еще и любовница бегающая по адвокатам и прикладывающая все усилия, то я думаю прийдеться всё равно квартиру зубами выгрызать.

3. Какая ценность той квартиры,если это 2 комнаты? Продавать и покупать 1 комнату? Нафига ей 1 комната с 2 детьми? 2й вариант, доплачивать ему за вторую часть. Чем?

3Го варианта я не вижу. Подскажите. В другом бы случае он бы сказал забирай квартиру, или? Так нет речь идет исключительно о половине.

4. Детей в принципе и не надо забирать, малой и сам уйдет к бабушке. И это не вина мамы. Моя бы старшая тоже с руками и ногами пошла к бабушке. Но это же не значит, что я позволю. Наверное не зря детей рожают не бабушки, а мамы. Заберет или нет муж? Я бы не стала открыто утверждать, что нет. Мы не знаем, на что оно способно, если будет война. Тут встанут уже элементарно интересы ребенка на первый план, но на которые в случае войны все положат кое что. А мать не сможет отстоять, так как силы ой как не равные.

Автору бороться нужно за квартиру в Украине

Вы так думаете? Я тоже так думаю, но это если глупо соглашаться на его условия.

Мысли в слух.

1. Ей и так положена половина. Так как нажито в браке совместно. Она и при разводе её отсудит без лишних затрат.

2. Если оставит себе детей то и больше.

3. Но он готов только на половину, и то если молча уйдет с дороги. А если мы учтем, что там ушлая бабуля, да еще и любовница бегающая по адвокатам и прикладывающая все усилия, то я думаю прийдеться всё равно квартиру зубами выгрызать.

3. Какая ценность той квартиры,если это 2 комнаты? Продавать и покупать 1 комнату? Нафига ей 1 комната с 2 детьми? 2й вариант, доплачивать ему за вторую часть. Чем?

3Го варианта я не вижу. Подскажите. В другом бы случае он бы сказал забирай квартиру, или? Так нет речь идет исключительно о половине.

4. Детей в принципе и не надо забирать, малой и сам уйдет к бабушке. И это не вина мамы. Моя бы старшая тоже с руками и ногами пошла к бабушке. Но это же не значит, что я позволю. Наверное не зря детей рожают не бабушки, а мамы. Заберет или нет муж? Я бы не стала открыто утверждать, что нет. Мы не знаем, на что оно способно, если будет война. Тут встанут уже элементарно интересы ребенка на первый план, но на которые в случае войны все положат кое что. А мать не сможет отстоять, так как силы ой как не равные.

Автору бороться нужно за квартиру в Украине

Вы так думаете? Я тоже так думаю, но это если глупо соглашаться на его условия.

Мысли в слух.

1. Ей и так положена половина. Так как нажито в браке совместно. Она и при разводе её отсудит без лишних затрат.

2. Если оставит себе детей то и больше.

3. Но он готов только на половину, и то если молча уйдет с дороги. А если мы учтем, что там ушлая бабуля, да еще и любовница бегающая по адвокатам и прикладывающая все усилия, то я думаю прийдеться всё равно квартиру зубами выгрызать.

3. Какая ценность той квартиры,если это 2 комнаты? Продавать и покупать 1 комнату? Нафига ей 1 комната с 2 детьми? 2й вариант, доплачивать ему за вторую часть. Чем?

3Го варианта я не вижу. Подскажите. В другом бы случае он бы сказал забирай квартиру, или? Так нет речь идет исключительно о половине.

3. Детей в принципе и не надо забирать, малой и сам уйдет к бабушке. И это не вина мамы. Моя бы старшая тоже с руками и ногами пошла к бабушке. Но это же не значит, что я позволю. Наверное не зря детей рожают не бабушки, а мамы. Заберет или нет муж? Я бы не стала открыто утверждать, что нет. Мы не знаем, на что оно способно, если будет война. Тут встанут уже элементарно интересы ребенка на первый план, но на которые в случае войны все положат кое что. А мать не сможет отстоять, так как силы ой как не равные.

Автору бороться нужно за квартиру в Украине

Вы так думаете? Я тоже так думаю, но это если глупо соглашаться на его условия.

Мысли в слух.

1. Ей и так положена половина. Так как нажито в браке совместно. Она и при разводе её отсудит без лишних затрат.

2. Если оставит себе детей то и больше.

3. Но он готов только на половину, и то если молча уйдет с дороги. А если мы учтем, что там ушлая бабуля, да еще и любовница бегающая по адвокатам и прикладывающая все усилия, то я думаю прийдеться всё равно квартиру зубами выгрызать.

3. Какая ценность той квартиры,если это 2 комнаты? Продавать и покупать 1 комнату? Нафига ей 1 комната с 2 детьми? 2й вариант, доплачивать ему за вторую часть. Чем?

3Го варианта я не вижу. Подскажите. В другом бы случае он бы сказал забирай квартиру, или? Так нет речь идет исключительно о половине.

4. Детей в принципе и не надо забирать, малой и сам уйдет к бабушке. И это не вина мамы. Моя бы старшая тоже с руками и ногами пошла к бабушке. Но это же не значит, что я позволю. Наверное не зря детей рожают не бабушки, а мамы. Заберет или нет муж? Я бы не стала открыто утверждать, что нет. Мы не знаем, на что оно способно, если будет война. Тут встанут уже элементарно интересы ребенка на первый план, но на которые в случае войны все положат кое что. А мать не сможет отстоять, так как силы ой как не равные.

Автору бороться нужно за квартиру в Украине

Вы так думаете? Я тоже так думаю, но это если глупо соглашаться на его условия.

Мысли в слух.

1. Ей и так положена половина. Так как нажито в браке совместно. Она и при разводе её отсудит без лишних затрат.

2. Если оставит себе детей то и больше.

3. Но он готов только на половину, и то если молча уйдет с дороги. А если мы учтем, что там ушлая бабуля, да еще и любовница бегающая по адвокатам и прикладывающая все усилия, то я думаю прийдеться всё равно квартиру зубами выгрызать.

3. Какая ценность той квартиры,если это 2 комнаты? Продавать и покупать 1 комнату? Нафига ей 1 комната с 2 детьми? 2й вариант, доплачивать ему за вторую часть. Чем?

3Го варианта я не вижу. Подскажите. В другом бы случае он бы сказал забирай квартиру, или? Так нет речь идет исключительно о половине.

4. Детей в принципе и не надо забирать, малой и сам уйдет к бабушке. И это не вина мамы. Моя бы старшая тоже с руками и ногами пошла к бабушке. Но это же не значит, что я позволю. Наверное не зря детей рожают не бабушки, а мамы. Заберет или нет муж? Я бы не стала открыто утверждать, что нет. Мы не знаем, на что оно способно, если будет война. Тут встанут уже элементарно интересы ребенка на первый план, но на которые в случае войны все положат кое что. А мать не сможет отстоять, так как силы ой как не равные.

Какая работа? Говорите сразу, или в личку пишите. Мы рарузнаем. Но проблема с садиком действительно, но мы пытаемся решить этот вопрос тоже.

Да, может сама пойти и получить новый ВНЖ по §31. Если получать по §31, то доходы вначале показывать не нужно. У меня знакомая так ушла от мужа, получила самостоятельный ВНЖ, год получала социал на себя и ребенка, в течение года нашла работу.

Это конечно обнадеживает. Я на это очень надеюсь. Только как нам продержаться до §31?!

Если просто продлять существующий брачный ВНЖ, тогда, наверное, и подпись мужа нужна, и доходы, но здесь на усмотрение чиновника.

Это наверное точно не вариант.

Насчет квартиры в Украине..

Как я поняла она только построенна.. Возможна без внутренней отделки и не введенная в эксплуатацию. Документы только на паевой взнос?..Это все требует дооформления ..потом возможно... если дакажет притязание нужно выделять долю.. и что она сможет сделать с этой половиной?.это все очень сложно . Они будут тянуть с этой квартирой кота за хвост...

Еще момент ..у мужа ТС есть NE. но еще есть вероятность что он захочет покинут Германию...ну так назло" врагам".

кстате имеет право до 6 мес. а по согласованию с АБХ и на больше..

Я искала необходимые мне документы и наткнулась на этот документ

надеюсь он поможет,потому как я поняла из написанного,муж на развод должен пот=давать в Германии,а необходим год раздельного проживания,вот он видно и пытается ее на Украину выселить всеми возможными методами

Станом на: Жовтень 2016 Ця пам`ятка містить інформацію про наступне: 1. Шлюборазлучний статут, тобто законодавство, що застосовується відносно процедури розлучення.

2. Визнання іноземних рішень у сімейних справах Шлюборозлучний статут, Регламент ЄС "Рим ІІІ" від 21.06.2012 21.06.2012 вступив в силу Регламент ЄС "Рим ІІІ", що регулює, яке законодавство застосовується у випадках розірвання шлюбу за кордоном. Розірвання шлюбу з того часу підлягає законодавству тієї країни, в якій подружжя мало постійне місце проживання на момент звернення до суду. Нове регулювання має застосовуватися і в тих випадках, коли країна перебування подружжя не є учасником зазначеного вище Регламенту (напр., Україна). Сфера застосування Регламенту "Рим ІІІ" охоплює матеріальне шлюборозлучне право. До нього належать такі передумови, як наприклад, необхідний час для розлучення або надання відповідних причин розірвання шлюбу. Майново-правові наслідки шлюбу та обовۥязки щодо утримання виключені зі сфери дії Регламенту "Рим ІІІ". Регламент "Рим ІІІ" передбачає можливість вибору законодавства. Подружжя може самостійно визначити яке законодавство буде застосовуватися у разі їх розлучення. Якщо одним з членів подружжя є громадянин Німеччини, тоді у разі можливого розлучення може бути обране, наприклад, німецьке законодавство. Така домовленість про вибір законодавства може бути погоджена або змінена в будь-який момент перед зверненням до суду. Домовленість про вибір законодавства потребує письмової форми. При цьому обовۥязково слід дотримуватися формулярних приписів країн-учасників Регламенту. Німецьке законодавство передбачає нотаріальне посвідчення. Проте німецькі формулярні приписи повинні обовۥязково застосовуватися лише в тому випадку, якщо обидва члени подружжя мають своїм звичайним місцем перебування Німеччину або один з членів подружжя має місцем перебування Німеччину, а інший одну з країн, що не є учасником Регламенту (наприклад, Україну). Якщо з огляду на передумови необхідно або якщо члени подружжя цього виразно бажають, Посольство Німеччини в Києві може посвідчити домовленість про вибір законодавства. З огляду на обмеження німецько-радянського консульського договору Посольство в Києві може посвідчувати все ж тільки заяви громадян Німеччини. Зареєстроване партнерство не входить до сфери застосування Регламенту "Рим ІІІ". Розлучення

Очень запутанный документ. Несколько раз прочитала.

Как я поняла, если муж будет разводиться на украине, что вероятнее всего, то каким образом применить его в нашей ситуации?

Второе, если он подаёт там, а она подаёт тут, и их разводят по законам разным стран, то тогда, будет этот документ применяться, даже в нашу пользу? Видят это другие так же? Или нет? Ведь папа имеет пмж здесь. Но только немецкое пмж, из украины не выписан на пмж.

Что мешает родственникам. друзьям и т д автора взять консультацию по всем вопросам в Украине?

Потому что за ранее проигрышный вариант, как не крути.

В вашем случае он применяется очень просто,пока жена и муж прописаны и имеют постоянное место жительство в Германии,то и разводиться они должны по немецким законам

есть еще один документ, согласно ему ,что очень верно здесь написала Lioness,признание развода, если жена на момент подачи в Украине на развод будет прописана в Германии и она будет с ним не согласна, не будет....Германия этот развод не признает

Здесь то же есть вопрос..

Никто из них не делал оформление на ПМЖ в Германии..все они имеют только виды на жительство. НЕ и ВНЖ.

Если есть регистрация в Украине. у мужа или жены ..а она скорей всего есть ..то ...??

Все неоднозначно.

Ну вот и нужно сформулировать все вопросы и узнать там.Чего тянуть и гадать?

Хорошо, вы правы. Так и запишем. Спасибо.

Ну просто ПЕСТНЯ.

https://foren.germany.ru/legal/f/32876025.html?Cat=&page=0...

а вы зачем его отпустили на две недели на Родину, вы что!!!! понятно же, что он не только с друзьями там встречался!!!

какая вы наивная, однако......

конечно, не могут

надо, чтоб хотя бы один из них имел нем гражданство

конечно, не могут
надо, чтоб хотя бы один из них имел нем гражданство

Конечно, могут. Читайте немецкие законы

а я перед отьездом в Германию отсудила у эксмужа полквартиры в Украине

а сейчас муж немец выкупил половину у него

так что теперь это целиком моя квартира

так, на всякий случай, мало и что)

у мужа есть пмж , у нее внж

о каком разводе в Германии может идти речь?

так что теперь это целиком моя квартира

Да, это тоже идея, но на будущее. Но тоже запишем. Спасибо. Нужный совет. Как решение возможной проблемы на будущее.

о каком разводе в Германии может идти речь?

о разводе по законам страны в которой есть вид на жительство и регистрация.

но я думаю, у них нет на это денег

да и тем более, что муж хочет развод....

мой тоже стал там чето вякать, поэтому я быстренько и подсуетилась)

может, для моей дочки потом эта кв будет

да, этак тақ, но лучше бы ей конечно получить пмж

чтоб муж запросто не выгнал из Германии

Почему нет? Они же тут живут.

Вопрос в том, если один подает там, а другой тут. естественно на Украине случиться все быстрее, и учитывая вятки, никак не лучшим способом для ТС.

Так вот тут встанет вопрос, какое решение будет признаваться? Остановит ли процесс нем.суд, если уже будет решение Украинского суда, но например с которым будет ТС не согласна?

Адвокат нам не смог ответить на этот вопрос.

Хоть тут и было мнение, что укр решение нельзя будет тут легализовать, если ТС будет не согласна с этим решение. Пока что это открытая тема.

Может у кого есть адвокаты, судьи знакомые. Спросите, кто может.

Вообще, возможно ли подать на пересмотрение в Германии украинского решения, с которым ТС будет не согласна? Ведь ТС тут живет и на Украину не ездит и имеет тут ВНЗH. Это должно как-то регулироваться.

а вы зачем его отпустили на две недели на Родину, вы что!!!! понятно же, что он не только с друзьями там встречался!

не, ну ребята. Ну не за яица же его 24 часа возле себя держать. Это же не жизнь. Если нет доверия в отношениях, то на кой хер они такие нужны.

но лучше бы ей конечно получить пмzh

Да. Но это не возможно даже в ближайшие годы, таковы законy. поэтому тут разговоры на эту тему пустая трата времени.

Вообще, возможно ли подать на пересмотрение в Германии украинского решения, с которым ТС будет не согласна?

А с чем она может быть не согласна?.Они оба граждане страны и имеют равные права.Никого в браке не могут заставить находиться..другое дело раздел имущества..алименты на детей..но все это в компетенции суда.

Раздел имущества то же нужно делать по месту нахождения этого имущества..поскольку нужно доказывать еще на него право если сам муж его не даст(оформит).

А с чем она может быть не согласна?.

С тем что она получит по суду, если муж или его родственники заплатят судье, адвокатам. Если утаит всю свою зарплату в Германии, имущества, накопления. Или вы думаете, что он это все добровольно предоставит?

Тогда вы плохо знаете Украину. И все существующие возможности, если речь идет о деньгах.

Раздел имущества то же нужно делать по месту нахождения этого имущества..поскольку нужно доказывать еще на него право если сам муж его не даст(оформит).

Так вот в этом и загвоздка. Как это все реализовать. Имущество там, зарплата и збережения здесь. Как? Если у нее даже нет денег.

Они оба граждане страны и имеют равные права.

Это вы так рассуждаете, потому что мыслите немецкими понятиями.

Recht haben und Recht bekommen sind verschiedene Sachen.

Особенно в перерасчете на Украину.

Нет! я как раз очень хорошо знаю Украину и еще знаю что всю доказательную базу ТС имеет или может иметь..

Вы напрасно помогая ей намерено ведете и гнете только одну линию. Здесь в Германии ей ведь кроме зарплаты муженька то же понадобяться доки имущества на Украине.

Я уже писала как если захочет он и в Германии оставит ее" с носом." ничего личного ,но все же спасение утопающих дело рук самих утопающих.

не ну это ваще мужика на две недели в др страну отпускать!!!

он там еще не одну, а пять девиц заведет

и привезет гарем в Германию))

доверяй, но проверяй!!))

Я сама от своего и на месяц полтора уезжаю с детьми. Зато, знаете как потом скучает!

Но это же не значит что он должен тогда на все живое вокруг бросаться. Нафига он такой был бы нужен. Пусть он хоть миллионер бы был.

Чтоб я себе голову ломала, что он и где делает? Нееее. Фуу. Что за отношения. Я такого не понимаю.

Не на цепь же его сажать.

у мужа есть пмж , у нее внж
о каком разводе в Германии может идти речь?

Об обычном разводе.

Читайте законы.

Для того, чтобы развестись в Германии, совсем не обязательно, чтобы у одного из супругов было гражданство Германии

А вы проверьте, как он скучает))

Посмотрите в его телефон, например

И увидите, сколько девиц у него.

Когда вы уезжаете )

не ну это ваще мужика на две недели в др страну отпускать!!!

он там еще не одну, а пять девиц заведет

и привезет гарем в Германию))

доверяй, но проверяй!!))

А вы что так в себе не уверенны?)))

не ну это ваще мужика на две недели в др страну отпускать!!!

Ну и нахр..на такой мужик нужен, которого пасти надо?

Вот я бы еще из-за мужика так волновалась, пусть он волнуется, когда я уезжаю

Я, думала это у меня уже что-то не то. Хорошо что и другие есть.

У меня есть более интересные занятия, а не только думать, где это он пошел и как сумашедшая названивать каждую минуту, чтоб не дай бог...ни-ни

Я тоже часто одна уезжаю, и мой тоже волнуется))

Ну и что дальше

не знаю, для меня было не проблема сдать тут В 2 и С 1 тоже

Все зависит от целеустремленности и способности к языкам

Исключительно от целеустремленности.

так у этой мадам муж и при ней в интернет знакомствах сидит и с другими шуры-муры крутит. Вот она и думает своими реалиями

у меня уже все хорошо, так что огорчу вас)

И никто уже никому не пишет

Так что не завидуйте)

А за собой лучше следите!)

Как там дела у ТС?

это не поможет

Между Россией и Германией нет договора о правовой помощи

Решение судов автоматом не принимают

Как она уедет так и перестанет ей платить.

И что бы подать жалобу на то, что он не платит дальше ей надо булет или опять выходить на германию уже на свои деньги или идти в суд у себя

И ей надо будет там подавать на алименты

И это решение признавать тут

Что почти невозможно

Чувак-знает что делает

Между Россией и Германией нет договора о правовой помощи

ТС из Украины, вроде? Нет?

нп

Что-то я переживаю за эту женщину...

нп

Что-то я переживаю за эту женщину...