Deutsch

подробности о новом законе (Blaue Karte).

46725  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Dresdner министр без портфеля16.05.12 15:19
Dresdner
16.05.12 15:19 
Ветка закрыта 10.05.13 13:47 (Dresdner)
как уже сообщалось на форуме, 11 мая 2012 года немецкий Бундесрат дал свое согласие, требующееся для вступления в силу закона вносящего существенные изменения в отношении трудовой иммиграции в Германию. ниже я приведу наиболее важные из этих изменений. в первую очередь закон служит претворению в немецкое законодательство директивы ЕС 2009/50 о т.н. "голубой карте" ("Blue card", "Blaue Karte"). немецкое государство уже сильно запоздало с претворением этой директивы, что оно было обязано сделать уже к 19.06.2011.
ГК представляет из себя особый тип ВНЖ для высококвалифицированных специалистов из "третьих"стран, единый во всех странах ЕС, проводящих согласованную иммиграционную политику (все страны ЕС за исключением Великобритании, Ирландии и Дании). этот ВНЖ имеет следущие важные особенности:
а) для притязания на DA-EG учитываeтся также время проживания с ГК в других странах ЕС (однако последние два года должны быть прожиты в стране, где запрашивается DA-EG). при этом допускаются периоды отсутствия в ЕС, продолжающиеся не более 12 месяцев подряд. такие периоды, хотя и не засчитываются в 5-летний срок, но не прерывают его (в сумме однако периоды отсутствия не должны превышать 18 месяцев в последние 5 лет). таким образом полученная DA-EG дает ее обладателю по сравнению с "обычной" дополнительное право отсутствовать в ЕС до 24 (вместо 12) месяцев подряд;
б) после 18 месяцев проживания в одной стране ЕС, обладатель ГК имеет право переселиться с целью осуществления высококвалифицированной деятельности в другую;
в) в случае потери работы обладатель ГК имеет право до 3 месяцев оставаться в стране с целью поиска работы.
кроме того директива ЕС 2009/50 гарантирует обладателю ГК и членам его семьи и другие важные права.
в немецком законодательстве ГК будет выдаваться в соответствии с новым §19a AufenthG. ГК смогут получить лица, имеющие высшее образование. кроме того его зарплата должна превышать определенную границу. эта граница привязана к определенному индексу (Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung) и составляет в 2012 году 34944 евро в год для инженеров, врачей, программистов и прочих похожих специальностей и 44800 евро в год для остальных. при этом лица с годовым заработком более 44800 евро полностью освобождены от проверки рынка труда. также от нее освобождены выпускники немецких ВУЗов относящиеся к первой группе. соглано закону ГК может теоретически также выдаваться лицам без высшего образования, имеющим 5-летний опыт работы, требующей соответствующей квалификации. однако это возможно только для определенного круга специальностей, которые должны быть определены соответствующим распоряжением правительства. в принятом законе эта возможность не использована.
на NE обладатели ГК смогут претендовать уже через 33 месяца проживания в Германии, а при знании немецкого языка на уровне B1 - даже через 21 месяц. супруги ГК освобождены при воссоединении от требования начальных знаний немецкого языка. так же не будут требоваться знания немецкого языка и от детей в возрасте 16-17 лет при условии, что второй родитель отсутствует или переселяется в Германию (это нововведение относится также к обладателям NE-19). члены семьи обладателя ГК будут иметь неограниченное право на осуществление трудовой деятельности.
из других изменений следует отметить следущие:
1) кардинальным образом улучашается положение выпускников немецких ВУЗов:
а) срок действия ВНЖ для поиска работы увеличивается с 12 до 18 месяцев. при этом снимаются всякие ограничения на трудовую деятельность. (§16 Abs. 3)
б) после получения "рабочего" ВНЖ можно уже через 2 года претендовать на NE. для этого достаточно выплатить 24 месяца пенсионных взносов. (§18b)
в) появляется возможность в облегченном порядке получить ВНЖ для предпринимательской деятельности, соответствующей образованию. эта возможность открыта также ученым и исследователям, имеющим ВНЖ по §18 или § 20. (§21 Abs. 2a)
2) студентам будет разрешено работать 120 дней в год вместо 90.
3) лицам, получившим в Германии профессиональное образование, будет разрешено 12 месяцев оставатъся в Германии для поиска работы.
4) будет облегчена иммиграция предпринимателей. требования для выдачи им ВНЖ существенно смягчаются, а планка в 250.000 евро инвестиций и 5 рабочих мест вообще отменяется.
5) фактически отменяется т.н. ПМЖ "по зарплате" (NE-19.2.3).
6) для высококвалифицированных специалистов вводится новый ВНЖ для поиска работы сроком до 6 месяцев. к сожалению этот ВНЖ доступен только лицам, проживающим за границей (§18c). работать с этим ВНЖ нельзя.
7) упрощается процедура получения согласия ведомства по труду. в частности, если оно не успевает ответить в течении 14 дней, согласие считается выданным.
8) вводится обязательство для иностранцев, имеющих срочный "рабочий" ВНЖ (кроме § 20), в случае потери работы в первые 2-3 года (до появления права на неограниченную несамостоятельную трудовую деятельность) сообщать об этом в ABH.
9) важно, хотя и не относится напрямую к закононодательству об иностранцах. лица, обладающие или обладавшие ГК (или NE-19) будут иметь право на получение немецкой пенсии в полном объеме также и при проживании за пределами Германии. также они могут претендовать на разнообразые бонусы при расчете пенсии, которые действуют для граждан ЕС и Швейцарии.
на этом пока все. если что забыл добавлю позже. пока отвечу на волнующих многих вопрос, когда же закон войдет в силу. это событие привязано к дате опубликования закона, которую пока предсказать трудно. если закон будет опубликован в мае, то войдет в силу 1 июля, если в июне - 1 августа, если в июле - 1 сентября и т.д. о дате опубликования на форуме будет сообщено.
ссылки на закон:
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/086/1708682.pdf
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/094/1709436.pdf
#1 
  zanuda1 постоялец16.05.12 15:36
zanuda1
NEW 16.05.12 15:36 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 16.05.12 15:51 (Dresdner)
4) будет облегчена иммиграция предпринимателей. требования для выдачи им ВНЖ существенно смягчаются, а планка в 250.000 евро инвестиций и 5 рабочих мест вообще отменяется.
про 250 тысяч евриков и пять рабочих мест понятно. правда раньше эта положение закона знаитчельно облегчало получение внж для тех кто точно выполнял эти требования тобишь у кого были такие деньги.
а в чем же теперь заключается: "требования для выдачи им ВНЖ существенно смягчаются"?
то что убрали такое понятие как уберрегиональный интерес ? или есть еще что то существенное?
насколько я понимаю все по прежнему на усмотрение чиновников? то есть если например торговопромышленая палата или кто там это делает, даст заключение что открытие к примеру борделя является экономически выгодным и интересным для конкретного городка или деревни то можно считать что внж уже в кармане?
#2 
taima_TZ гость16.05.12 15:38
NEW 16.05.12 15:38 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 16.05.12 15:51 (Dresdner)
Спасибо вам большое за долгожданное разъяснение.
Поясните еще пожалуйста - все те, кто сейчас находятся здесь с рабочим ВНЖ (например, по §18 Abs.4 S.1) с привязкой к работодателю и их супруги (без права на работу при отсутствии разрешения от АА).. Могут ли они перейти на ГК при соблюдении необходимых условий (высшее образование, профессия и уровень зарплаты) после вступления закона в силу?
#3 
dimafogo постоялец16.05.12 15:43
NEW 16.05.12 15:43 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 16.05.12 15:51 (Dresdner)
Я бы ещё переименовал тему в "Blue Card / Blaue Karte" и "прилепил" бы её в шапке форума, т.к. тема обещает быть активно обсуждаемой.
#4 
dimafogo постоялец16.05.12 15:53
NEW 16.05.12 15:53 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 16.05.12 16:22 (Dresdner)
В ответ на:
...и составляет в 2012 году 33600 евро в год ...

Bundestag же вроде предложил (п. 3 с) bbb)) 52% вместо половины Beitragsbemessungsgrenze, т.е. 34944 евро/год...
В ответ на:
... для инженеров, врачей, програмистов и прочих похожих специальностей ...

Тут ещё можно дать ссылку на ISCO-08, чтобы более-менее ограничить понятие "прочих похожих специальностей".
#5 
Dresdner министр без портфеля16.05.12 15:58
Dresdner
NEW 16.05.12 15:58 
в ответ zanuda1 16.05.12 15:36
В ответ на:
про 250 тысяч евриков и пять рабочих мест понятно. правда раньше эта положение закона знаитчельно облегчало получение внж для тех кто точно выполнял эти требования тобишь у кого были такие деньги.
а в чем же теперь заключается: "требования для выдачи им ВНЖ существенно смягчаются"?
то что убрали такое понятие как уберрегиональный интерес ? или есть еще что то существенное?

"übergeordnetes" не означает "уберрегиональный".
В ответ на:
насколько я понимаю все по прежнему на усмотрение чиновников? то есть если например торговопромышленая палата или кто там это делает, даст заключение что открытие к примеру борделя является экономически выгодным и интересным для конкретного городка или деревни то можно считать что внж уже в кармане?

я разумеется не могу предсказать решения каждого конкретного чиновника, но воля законодателя однозначно выражена в обосновании соответствующего изменения:
Zu Nummer 1 Buchstabe g (Artikel 1 Nummer 11a - neu):
Die Zuwanderung von ausländischen Unternehmern mit zukunftsfähigen Konzepten soll erleichtert werden. Durch Streichung der Wörter „übergeordnetes" und „besonderes" werden die Hürden für Unternehmensgründer für den Erhalt eines Aufenthaltstitels nach § 21 Absatz 1 AufenthG abgesenkt. Die Streichung von Satz 2, wonach die Voraussetzungen des Satzes 1 in der Regel als erfüllt anzusehen sind, erfolgt, da sie häufig nicht als Regelvoraussetzung, sondern als zwingende Voraussetzung angesehen wurde und es trotz grundsätzlicher Eignung des Geschäftsmodells zu einer Versagung gekommen war.

#6 
Dresdner министр без портфеля16.05.12 16:08
Dresdner
NEW 16.05.12 16:08 
в ответ dimafogo 16.05.12 15:53, Последний раз изменено 20.05.12 20:59 (Dresdner)
В ответ на:
Bundestag же вроде предложил (п. 3 с) bbb)) 52% вместо половины Beitragsbemessungsgrenze, т.е. 34944 евро/год...

спасибо. поправил.
В ответ на:
Тут ещё можно дать ссылку на ISCO-08, чтобы более-менее ограничить понятие "прочих похожих специальностей".

ссылка хорошая. надо только добавить, что речь идет о группах 21, 221 и 25.
#7 
dimafogo постоялец16.05.12 16:17
NEW 16.05.12 16:17 
в ответ Dresdner 16.05.12 16:08, Последний раз изменено 17.05.12 00:10 (dimafogo)
В ответ на:
спасибо

Не за что
В ответ на:
надо только добавить, что речь идет о группах 21, 25 и 221

Разумеется. И хотя закон ссылается на список в Amtsblatt'e, на приведённой мной странице имеется более подробное описание каждой из категорий.
#8 
  zanuda1 постоялец16.05.12 16:18
zanuda1
NEW 16.05.12 16:18 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:58
"übergeordnetes" не означает "уберрегиональный".
я знаю что это значит просто не так выразился. естествено речь идет о значительном интересе
я разумеется не могу предсказать решения каждого конкретного чиновника, но воля законодателя однозначно выражена в обосновании соответствующего изменения:
да это я читал раньше. это все верно но как будет на практике пока не ясно.
единственое что действительно облегчается так это опротестование отказа выдать внж в суде поскольку законодатель обозначил приоритеты имено в облегчении.
#9 
zutreff знакомое лицо16.05.12 16:55
NEW 16.05.12 16:55 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Разъясните, пожалуйста простыми словами.
Юрист из Беларуси, стаж 20 лет, последняя должность - председатель районного суда. Может быть здесь устроен на работу в торговую фирму на 44800 в год в силу больших связей в Беларуси.
Он подпадает под этот закон? Получит ли он ВНЖ и впоследствии ПМЖ? Или диплом должен быть признан Германией (а юридические дипломы не признаются)?
#10 
tom4ik коренной житель16.05.12 17:17
tom4ik
NEW 16.05.12 17:17 
в ответ zutreff 16.05.12 16:55
В ответ на:
Может быть здесь устроен на работу в торговую фирму

мне кажется в Германии в первую очередь оцениваются профессиональные навыки, а не связи в Белоруссии, хотя может с принятием нового закона что-то изменилось
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#11 
stacheltier патриот16.05.12 17:21
stacheltier
NEW 16.05.12 17:21 
в ответ tom4ik 16.05.12 17:17
В ответ на:
мне кажется в Германии в первую очередь оцениваются профессиональные навыки,

А мне кажется, что теперь все можно....
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#12 
FredTheRed прохожий16.05.12 17:52
NEW 16.05.12 17:52 
в ответ stacheltier 16.05.12 17:21
Получается,что выпускник любого российского ВУЗа,любой специальности,со знанием языка B2,с хорошим счетом в банке,может поехать в Германию на 6 месяцев для поиска работы.Я правильно понял?
#13 
tom4ik коренной житель16.05.12 18:35
tom4ik
NEW 16.05.12 18:35 
в ответ stacheltier 16.05.12 17:21
В ответ на:
теперь все можно

не думаю
В ответ на:
из себя особый тип ВНЖ для высококвалифицированных специалистов

Всегда со мной мой город над вольной Невой
#14 
dimafogo постоялец16.05.12 18:39
NEW 16.05.12 18:39 
в ответ FredTheRed 16.05.12 17:52
В ответ на:
Получается,что выпускник любого российского ВУЗа,любой специальности,со знанием языка B2,с хорошим счетом в банке,может поехать в Германию на 6 месяцев для поиска работы.

Поехать на поиски работы можно будет даже без знаний немецкого, равно как и получить Blue Card.
#15 
stacheltier патриот16.05.12 18:41
stacheltier
NEW 16.05.12 18:41 
в ответ tom4ik 16.05.12 18:35, Последний раз изменено 16.05.12 18:42 (stacheltier)
В ответ на:
не думаю
В ответ на:из себя особый тип ВНЖ для высококвалифицированных специалистов

34944 евро/год.. Не зарплата "высококвалифицированного спеца" в Германии.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#16 
tom4ik коренной житель16.05.12 18:43
tom4ik
NEW 16.05.12 18:43 
в ответ stacheltier 16.05.12 18:41
В ответ на:
Не зарплата "высококвалифицированного спеца" в Германии

зависит от траифной сетки и возраста. "без стажа" работы это нормально - потом будут повышать
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#17 
zutreff знакомое лицо16.05.12 18:43
NEW 16.05.12 18:43 
в ответ tom4ik 16.05.12 17:17, Последний раз изменено 16.05.12 18:45 (zutreff)
В ответ на:
мне кажется в Германии в первую очередь оцениваются профессиональные навыки, а не связи в Белоруссии, хотя может с принятием нового закона что-то изменилось

Меня не интересует, что Вам кажется. Фирма-работодатель уже есть. Интересует возможность реализации в свете правовой новеллы.

#18 
stacheltier патриот16.05.12 18:46
stacheltier
NEW 16.05.12 18:46 
в ответ tom4ik 16.05.12 18:43
В ответ на:
зависит от траифной сетки и возраста. "без стажа" работы это нормально - потом будут повышать

Отнюдь не на всех фирмах есть тарифы и учитывается возрас.
Эта зарплата не спеца, а техника.
"Я, кстати, если вы заметили, не добрый человек..." (Ю. Латынина)
#19 
FredTheRed прохожий16.05.12 19:24
NEW 16.05.12 19:24 
в ответ dimafogo 16.05.12 18:39, Последний раз изменено 16.05.12 19:25 (FredTheRed)
А как будет выглядеть процесс получения?Как и на визу?Т.е. собираешь все документы,записываешься в консульство,там все проверяют и выносят решение?Т.е. еще не факт,что человеку позволят въехать?
#20 
sweatt коренной житель16.05.12 20:20
sweatt
NEW 16.05.12 20:20 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
б) после нахождения работы можно уже через 2 года претендовать на NE (§18b). для этого достаточно выплатить 24 месяца пенсионных взносов.

будет ли играть роль срок раб. договора? Иначе говоря, надо ли будет иметь неограниченный по времени конкракт?
У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#21 
dimafogo постоялец16.05.12 21:51
NEW 16.05.12 21:51 
в ответ FredTheRed 16.05.12 19:24
В ответ на:
Т.е. собираешь все документы,записываешься в консульство,там все проверяют и выносят решение?

Да.
В ответ на:
Т.е. еще не факт,что человеку позволят въехать?

Если все предпосылки для выдачи визы, описанные в законе, будут в наличии, то дадут. Причём, для визы на поисик работы, как по мне, очень важно будет доказать именно финансовую обеспеченность на время поисков.
#22 
tom4ik коренной житель16.05.12 22:08
tom4ik
NEW 16.05.12 22:08 
в ответ zutreff 16.05.12 18:43, Последний раз изменено 16.05.12 22:09 (tom4ik)
В ответ на:
Фирма-работодатель уже есть

она не рога и копыта называется.... я в этом не сомневаюсь- но проблема не в наличии фирмы, а в ёё обороте и место на рынке Германии не должно вызывать подзрений.
тем более зачем германии специалист со связями в Белоруссии,не проше ли найти таких специалистов на месте и платить им по белорусской ставке......
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#23 
persond12345 постоялец16.05.12 22:08
NEW 16.05.12 22:08 
в ответ taima_TZ 16.05.12 15:38
В ответ на:

Спасибо вам большое за долгожданное разъяснение.
Поясните еще пожалуйста - все те, кто сейчас находятся здесь с рабочим ВНЖ (например, по §18 Абс.4 С.1) с привязкой к работодателю и их супруги (без права на работу при отсутствии разрешения от АА).. Могут ли они перейти на ГК при соблюдении необходимых условий (высшее образование, профессия и уровень зарплаты) после вступления закона в силу?

Меня также интересует ответ на этот вопрос
Ктото может ответит?
Спасибо
#24 
Dresdner министр без портфеля16.05.12 22:09
Dresdner
NEW 16.05.12 22:09 
в ответ taima_TZ 16.05.12 15:38
В ответ на:
Спасибо вам большое за долгожданное разъяснение.
Поясните еще пожалуйста - все те, кто сейчас находятся здесь с рабочим ВНЖ (например, по §18 Abs.4 S.1) с привязкой к работодателю и их супруги (без права на работу при отсутствии разрешения от АА).. Могут ли они перейти на ГК при соблюдении необходимых условий (высшее образование, профессия и уровень зарплаты) после вступления закона в силу?

разумеется.
#25 
Новичок2 знакомое лицо16.05.12 22:19
NEW 16.05.12 22:19 
в ответ Dresdner 16.05.12 22:09
Уважаемый Dresdner,
а написано ли там по поводу выдачи NE членам семей владельцев голубых карт? им NE будет выдаваться как и ранее только через пять лет пребывания и только, если накопилось 60 пенсионных взносов у супруга(и)?
#26 
persond12345 постоялец16.05.12 22:40
NEW 16.05.12 22:40 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 16.05.12 22:41 (persond12345)
В ответ на:

3) в случае потери работы до 3 месяцев оставаться в стране с целью поиска работы

Что в случаe
если болше 3 месязев?
плюс и если ест право на АЛГ1?
Что тогда?
Спасибо за ответ
#27 
taima_TZ гость16.05.12 23:17
NEW 16.05.12 23:17 
в ответ Dresdner 16.05.12 22:09
Ура! Спасибо за ответ!
#28 
zutreff знакомое лицо17.05.12 09:03
NEW 17.05.12 09:03 
в ответ tom4ik 16.05.12 22:08
В ответ на:
тем более зачем германии специалист со связями в Белоруссии,не проше ли найти таких специалистов на месте и платить им по белорусской ставке......

Без Вас разберемся.
#29 
VVGen прохожий17.05.12 09:31
NEW 17.05.12 09:31 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
А кто подскажет, каков будет механизм получения ГК? Какие документы нужны будут я читал, а вот как именно и где получать эту карту пока не знаю.
Спасибо за ответы.
#30 
pubaxa постоялец17.05.12 12:30
pubaxa
NEW 17.05.12 12:30 
в ответ Dresdner 16.05.12 22:09
Уважаемый Dresdner,
поправьте, если неправильно поняла, к §18 Abs.4 S.1:
смысл переходить на ГК есть только у тех, кто в Германии до 3 лет. тем, кто от 3х и выше смысла нет. они либо через те же 2 года (что и по ГК) имеют право претендовать на NE, либо уже сейчас имеют право. выполнение всех условий для NE предполагается.
#31 
UVV завсегдатай17.05.12 15:48
NEW 17.05.12 15:48 
в ответ pubaxa 17.05.12 12:30, Последний раз изменено 17.05.12 17:39 (UVV)
Как я понял, обладателю ГК с сертификатом B1 можно получить NE через 21 месяц пребывания в стране, правильно?
Стаж пребывания по 18 параграфу так же учитывается?
Уточню вопрос, можно ли с 18-м параграфом получить NE через 21 месяц? )
#32 
persond12345 постоялец17.05.12 18:36
NEW 17.05.12 18:36 
в ответ UVV 17.05.12 15:48
Dresdener
Я такжу буду благодарным за уточнения вопроса §18 и ГК.
Dem Inhaber einer Blauen Karte EU ist eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er mindestens 33 Monate eine Beschäftigung nach Absatz 1 ausgeübt hat und für diesen Zeitraum Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungsoder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist und die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 und 4 bis 9 vorliegen. § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 gilt entsprechend. Die Frist nach Satz 1 verkürzt sich auf 21 Monate, wenn der Ausländer deutsche Sprachkenntnisse der Stufe B1 nachweist.“
Согласно выше указаного Требование карты эст на момент подачи на ПМЖ Здес нету треоивание имет карту на протяжении трёх лет (или 2 в ином случае) Здес эст требование об уплате налагов и занятосте на протежение трёх(3) лет согласно абсацу 1

Если можно разясните что предполагаэтся под занятостю "33 Monate eine Beschäftigung nach Absatz 1"
Может ли это быть предыдущая занятость по 18 (с или без привязки) где зарплата прывышала 44 тыс. на протяжении минимум придыдущих 33 месяца?
Спасибо
#33 
dimafogo постоялец18.05.12 00:26
NEW 18.05.12 00:26 
в ответ UVV 17.05.12 15:48
В ответ на:
... можно ли с 18-м параграфом получить NE через 21 месяц?

Нет, только через 24 месяца при условии наличия немецкого образования. Иначе нужно будет сначала получить Blue Card и тогда уже, проработав 21 месяц с момента её получения, получить NE.
#34 
dimafogo постоялец18.05.12 00:31
NEW 18.05.12 00:31 
в ответ pubaxa 17.05.12 12:30
Позволю себе ответить за г-на Dresdner'a, что не лишает его возможности высказать также своё мнение по данному вопросу :)
В ответ на:
смысл переходить на ГК есть только у тех, кто в Германии до 3 лет. тем, кто от 3х и выше смысла нет. они либо через те же 2 года (что и по ГК) имеют право претендовать на NE, либо уже сейчас имеют право. выполнение всех условий для NE предполагается.

Правильно. Добавлю ещё, что обладателям немецкого диплома можно будет получить NE через два года работы после получения высшего образования, минуя этап с Blue Card.
#35 
VVGen прохожий18.05.12 03:39
NEW 18.05.12 03:39 
в ответ VVGen 17.05.12 09:31
А на мой вопрос кто-нибудь подскажет ответ, друзья? Спасибо
#36 
dimafogo постоялец18.05.12 08:09
NEW 18.05.12 08:09 
в ответ VVGen 17.05.12 09:31, Последний раз изменено 18.05.12 08:13 (dimafogo)
В ответ на:
... как именно и где получать эту карту пока не знаю.

Если Вы живёте в Германии, то оформлять BC нужно в местном АВН, если нет - то в посольстве Германии.
Сначала можно оформить шестимесячную визу для поисков работы (при условии обоснованного финансирования на этот срок), а когда найдёте работу, уже с контрактом идти в посольство и оформлять въездную визу, которую по приезду в Германию Вам поменяют на BC.
#37 
yakser0 посетитель18.05.12 09:00
yakser0
NEW 18.05.12 09:00 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
на NE обладатели ГК смогут претендовать уже через 33 месяца проживания в Германии, а при знании немецкого языка на уровне B1 - даже через 21 месяц

А через 33 месяца и совсем без знаний немецкого можно NE получить?
#38 
pubaxa постоялец18.05.12 10:37
pubaxa
NEW 18.05.12 10:37 
в ответ dimafogo 18.05.12 00:31
спасибо.
что касается обладателей нем. диплома - это для тех, кто сейчас на студ. ВНЖ? или для всех кто учиться (например будучи на брачном ВНЖ)?
итого получаем: макс. 1.5 года на поиск работы + 2 года работы = NE
#39 
DmitryR завсегдатай18.05.12 14:10
NEW 18.05.12 14:10 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Что значит "отменяется ПМЖ по зарплате"? В новом законе по-моему есть (http://www.bundesregierung.de/Content/DE/Artikel/2011/11/2011-11-08-auslaendische-hochqualifizierte.html) норма, что при зарплате более 48000 можно будет получить ВНЖ немедленно. Или в процессе утверждения эту норму покоцали?
#40 
dimafogo постоялец18.05.12 15:29
NEW 18.05.12 15:29 
в ответ yakser0 18.05.12 09:00
В ответ на:
А через 33 месяца и совсем без знаний немецкого можно NE получить?

Да
#41 
persond12345 постоялец18.05.12 15:49
NEW 18.05.12 15:49 
в ответ DmitryR 18.05.12 14:10
Насколко я понял то да
#42 
persond12345 постоялец18.05.12 15:52
NEW 18.05.12 15:52 
в ответ dimafogo 18.05.12 15:29
В ответ на:

А через 33 месяца и совсем без знаний немецкого можно NE получить?
Да

Dem Inhaber einer Blauen Karte EU ist eine Niederlassungserlaubnis zu erteilen, wenn er mindestens 33 Monate eine Beschäftigung nach Absatz 1 ausgeübt hat und für diesen Zeitraum Pflichtbeiträge oder freiwillige Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung geleistet hat oder Aufwendungen für einen Anspruch auf vergleichbare Leistungen einer Versicherungsoder Versorgungseinrichtung oder eines Versicherungsunternehmens nachweist und die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 und 4 bis 9 vorliegen. § 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 gilt entsprechend. Die Frist nach Satz 1 verkürzt sich auf 21 Monate, wenn der Ausländer deutsche Sprachkenntnisse der Stufe B1 nachweist.“
"§ 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 gilt entsprechend"
По муему среди этих понктув ест и знания немецкого или я ошибаюс?
#43 
UVV завсегдатай18.05.12 16:09
NEW 18.05.12 16:09 
в ответ dimafogo 18.05.12 00:26
Тогда ещё пару вопросов...
Я хоть завтра могу в ABH идти и просить BC?
Кто-нибудь уже знает сроки оформления и стоимость?
Привязка к работодателю применяется к BC? Или её уже выдадут без привязки?
Я просто для себя прицениваюсь, стоит ли менять 18 параграф на BC и выиграю ли я при этом.
#44 
svetka1976 коренной житель18.05.12 16:30
NEW 18.05.12 16:30 
в ответ UVV 18.05.12 16:09
В ответ на:
Я хоть завтра могу в ABH идти и просить BC?

Завтра рановато будет.
См. первое сообщение темы.
В ответ на:
пока отвечу на волнующих многих вопрос, когда же закон войдет в силу. это событие привязано к дате опубликования закона, которую пока предсказать трудно. если закон будет опубликован в мае, то войдет в силу 1 июля, если в июне - 1 августа, если в июле - 1 сентября и т.д. о дате опубликования на форуме будет сообщено.

#45 
persond12345 постоялец18.05.12 20:49
NEW 18.05.12 20:49 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
3) в случае потери работы до 3 месяцев оставаться в стране с целью поиска работы

Подскажити пожалуйста где в прэкте закона об этом говорится?
#46 
dimafogo постоялец19.05.12 08:08
NEW 19.05.12 08:08 
в ответ persond12345 18.05.12 15:52, Последний раз изменено 19.05.12 08:10 (dimafogo)
В ответ на:
... По муему среди этих понктув ест и знания немецкого или я ошибаюс?

Не ошибаетесь, действительно так и есть.
yakser0, извиняюсь за дезинформацию. Для получения NE через 33 также требуются знания немецкого.
#47 
shaddy постоялец20.05.12 16:40
shaddy
NEW 20.05.12 16:40 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
1) кардинальным образом улучашается положение выпускников немецких ВУЗов:
а) срок действия ВНЖ для поиска работы увеличивается с 12 до 18 месяцев. при этом снимаются всякие ограничения на трудовую деятельность. (§16 Abs. 3)
б) после нахождения работы можно уже через 2 года претендовать на NE (§18b). для этого достаточно выплатить 24 месяца пенсионных взносов. (§18b).

а если выплата пенсионных взносов идет уже сейчас (в наличае §16) ?
#48 
Надежда 14 знакомое лицо20.05.12 18:40
NEW 20.05.12 18:40 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
по поводу студентов, окончивших нем вуз это тоже подходит или только для тех, кто только сейчас заканчивает учебу и все эти новшества только для них !?
#49 
Dresdner министр без портфеля20.05.12 21:00
Dresdner
NEW 20.05.12 21:00 
в ответ Надежда 14 20.05.12 18:40
В ответ на:
по поводу студентов, окончивших нем вуз это тоже подходит или только для тех, кто только сейчас заканчивает учебу и все эти новшества только для них !?

тоже подходит.
#50 
Dresdner министр без портфеля20.05.12 21:02
Dresdner
NEW 20.05.12 21:02 
в ответ shaddy 20.05.12 16:40
В ответ на:
а если выплата пенсионных взносов идет уже сейчас (в наличае §16) ?

... то для приобретения ВНЖ по "новому" параграфу все-равно после успешного окончания работы потребуется 2 года прожить по "рабочему" ВНЖ.
#51 
nick290 прохожий20.05.12 21:25
NEW 20.05.12 21:25 
в ответ Dresdner 20.05.12 21:02
 Работаю как  Assistenzarzt in Weiterbildung по параграфу §17AufenthG i.v.m. §27 Nr .1 BeschV . Все отчисления , в том числе в пенсионный фонд имеются . Подскажите пожалуйста , какие перспективы для получения ГК
#52 
Надежда 14 знакомое лицо20.05.12 21:30
NEW 20.05.12 21:30 
в ответ nick290 20.05.12 21:25
что такое ГК ?
#53 
Dresdner министр без портфеля20.05.12 21:31
Dresdner
NEW 20.05.12 21:31 
в ответ UVV 17.05.12 15:48
В ответ на:
Как я понял, обладателю ГК с сертификатом B1 можно получить NE через 21 месяц пребывания в стране, правильно?
Стаж пребывания по 18 параграфу так же учитывается?

можно попытаться, если работа (в частности заработок) все время соответствовала (задним числом) предпосылкам для выдачи ГК.
В ответ на:
Уточню вопрос, можно ли с 18-м параграфом получить NE через 21 месяц? )

с 18-м однозначно нельзя.
#54 
Dresdner министр без портфеля20.05.12 21:32
Dresdner
NEW 20.05.12 21:32 
в ответ nick290 20.05.12 21:25
В ответ на:
Работаю как Assistenzarzt in Weiterbildung по параграфу §17AufenthG i.v.m. §27 Nr .1 BeschV . Все отчисления , в том числе в пенсионный фонд имеются . Подскажите пожалуйста , какие перспективы для получения ГК

не думаю, что Weiterbildung - достаточное основание для получения ГК.
#55 
Dresdner министр без портфеля20.05.12 21:38
Dresdner
NEW 20.05.12 21:38 
в ответ persond12345 18.05.12 20:49
В ответ на:
Подскажити пожалуйста где в прэкте закона об этом говорится?

об этом говорится непосредственно в директиве 2009/50.
#56 
Litvinenko постоялец20.05.12 22:06
NEW 20.05.12 22:06 
в ответ stacheltier 16.05.12 18:41
:-)
Все кандидаты наук без стажа имеют примерно 40000 брутто в год.
Если они не высококвалифицированные, то кто же тогда ?
#57 
tom4ik коренной житель20.05.12 22:28
tom4ik
NEW 20.05.12 22:28 
в ответ Litvinenko 20.05.12 22:06
В ответ на:
Все кандидаты наук без стажа имеют примерно 40000 брутто в год.

кандидаты наук, работаюшие по специальности, осовобождены от проверки рынка труда. Правило действует с незапамятных времён ...... И как написано в первом сообшении новый закон в жизни кандидатов мало чего изменил
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#58 
Barbosa коренной житель20.05.12 22:40
Barbosa
NEW 20.05.12 22:40 
в ответ Dresdner 20.05.12 21:31
В ответ на:
В ответ на:
Уточню вопрос, можно ли с 18-м параграфом получить NE через 21 месяц? )
с 18-м однозначно нельзя.

тогда получается, по новый закону, что выпускником немецких вузов не выгодно быть.
обладатели ГК по 19 пар. получают NE после 21 месяца, а выпускники по 18 пар. - только после 24.
ну впрочем, 3 месяца это не так критично...
опять же не ясно про отмену привязки для выпускников и про облегчения при воссоединении семьи для 18 пар.
будут ли они для 18 пар. такими же как и для 19 пар.?
имеется в ввиду отмена необходимости сдачи на языковой сертификат А1 и немедленное разрешения на работу для супругов.
эти нововведения предполагаются только для обладателей ГК или для выпускников по 18 пар. тоже?
прошу ответить глубокоуважаемого Dresdner-а, так как думаю, что данный вопрос интересует очень многих.
#59 
Надежда 14 знакомое лицо20.05.12 23:10
NEW 20.05.12 23:10 
в ответ Barbosa 20.05.12 22:40
что такое ГК !? я писала и просила тоже помочь..дрезднер вежливо отказал...потому как мой и ваш вопрос волнует многих всех тех,кто тут есть !
#60 
Lilandra завсегдатай20.05.12 23:32
Lilandra
NEW 20.05.12 23:32 
в ответ Надежда 14 20.05.12 23:10
ГК - голубая карта :)
#61 
Надежда 14 знакомое лицо20.05.12 23:35
NEW 20.05.12 23:35 
в ответ Lilandra 20.05.12 23:32
а..ок спасибо..просто по русски...)) понятно теперь...
#62 
Dresdner министр без портфеля21.05.12 08:27
Dresdner
NEW 21.05.12 08:27 
в ответ Barbosa 20.05.12 22:40
В ответ на:
тогда получается, по новый закону, что выпускником немецких вузов не выгодно быть.
обладатели ГК по 19 пар. получают NE после 21 месяца, а выпускники по 18 пар. - только после 24.
ну впрочем, 3 месяца это не так критично...

у выпускников немецких вузов намного больше шансов получить ГК. этим Ваш комментарий полностью дазавуируется.
В ответ на:
опять же не ясно про отмену привязки для выпускников и про облегчения при воссоединении семьи для 18 пар.
будут ли они для 18 пар. такими же как и для 19 пар.?

не будут.
В ответ на:
имеется в ввиду отмена необходимости сдачи на языковой сертификат А1 и немедленное разрешения на работу для супругов.
эти нововведения предполагаются только для обладателей ГК или для выпускников по 18 пар. тоже?

только для обладателей ГК.
#63 
Dresdner министр без портфеля21.05.12 09:09
Dresdner
NEW 21.05.12 09:09 
в ответ Новичок2 16.05.12 22:19
В ответ на:
а написано ли там по поводу выдачи NE членам семей владельцев голубых карт? им NE будет выдаваться как и ранее только через пять лет пребывания и только, если накопилось 60 пенсионных взносов у супруга(и)?

никаких облегчений для получения NE членами семей не предусмотрено.
#64 
  drcolombo прохожий21.05.12 16:54
drcolombo
NEW 21.05.12 16:54 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
супруги ГК освобождены при воссоединении от требования начальных знаний немецкого языка. члены семьи обладателя ГК будут иметь неограниченное право на осуществление трудовой деятельности.

Пара уточняющих вопросов:
1. освобождение при воссоединении только к супругам ГК относится или к детям тоже?
2. т.е. право на работу получаешь, но осуществить его сможешь, только если есть знания языка на B1?
#65 
Dresdner министр без портфеля21.05.12 18:02
Dresdner
NEW 21.05.12 18:02 
в ответ drcolombo 21.05.12 16:54, Последний раз изменено 21.05.12 18:18 (Dresdner)
В ответ на:
Пара уточняющих вопросов:
1. освобождение при воссоединении только к супругам ГК относится или к детям тоже?
2. т.е. право на работу получаешь, но осуществить его сможешь, только если есть знания языка на B1?

1. к детям тоже относится. но к ним, как правило, требования, от которого можно "освободить", нет.
2. вопрос не относится к области законодательства.
#66 
  drcolombo прохожий21.05.12 18:10
drcolombo
NEW 21.05.12 18:10 
в ответ Dresdner 21.05.12 18:02
В ответ на:
к детям не относится. но к ним, как правило, нет и требования, от которого можно "освободить".

А как же "исключение из правила", когда C1 требуется в случае въезда ребенка не совместно с обоими родителями и не требуется при совместном въезде (для детей от 16 до 18 лет от роду)?
И "любовь" Московского консульства требовать C1 налево и направо для детей от 16 до 18?
Если эта пара моментов - оффтоп этой темы, то можно проигнорить
#67 
Barbosa коренной житель21.05.12 18:14
Barbosa
NEW 21.05.12 18:14 
в ответ Dresdner 21.05.12 08:27
В ответ на:
у выпускников немецких вузов намного больше шансов получить ГК. этим Ваш комментарий полностью дазавуируется.

не могли бы Вы пояснить на чем базируется это Ваше утверждение (предположение)?
я не нашел в законе никаких указаний на облегченный переход с 18а на 19 пар.
кроме того, есть некоторые тонкости, которые (если я их правильно понимаю) могут сделать невыгодными в перспективе переход для абзольвентов немецких вузов на Blue Card:
* после потери работы и ненахождении нового места в течении трех месяцев, теряешь право на пребывание в стране и след. работодателя нужно будет искать уже из-за границы.
*если в течение 3 лет после получения NE по причине потери работы начинает претендовать на пособия (все может быть в этом мире), то оный NE теряешь.
насколько я понял (я могу ошибаться и мы все тут все пытаемся разобраться в перипетиях нововведений) - таких ограничений для получивших NE по 18b нет.
и поиск нового места по 16.4 ограничен не 3 месяцами, а окончанием 18 месячного периода.
так что все тут не так однозначно и было бы очень интересно услышать Ваши комментарии.
я думаю этот момент интересует многих.
#68 
Dresdner министр без портфеля21.05.12 18:20
Dresdner
NEW 21.05.12 18:20 
в ответ drcolombo 21.05.12 18:10, Последний раз изменено 21.05.12 18:26 (Dresdner)
В ответ на:
А как же "исключение из правила", когда C1 требуется в случае въезда ребенка не совместно с обоими родителями и не требуется при совместном въезде (для детей от 16 до 18 лет от роду)?

если Вы про этот случай, то в нем "освобождение" работает (при условии, что оба родителя находятся в Германии).
В ответ на:
И "любовь" Московского консульства требовать C1 налево и направо для детей от 16 до 18?

эту любовь при условии совместного въезда как Вы выражаетесь можно смело "проигнорить".
#69 
Dresdner министр без портфеля21.05.12 18:25
Dresdner
NEW 21.05.12 18:25 
в ответ Barbosa 21.05.12 18:14
В ответ на:
не могли бы Вы пояснить на чем базируется это Ваше утверждение (предположение)?
я не нашел в законе никаких указаний на облегченный переход с 18а на 19 пар.

а при чем здесь вообще пар. 18а и 19?
В ответ на:
кроме того, есть некоторые тонкости, которые (если я их правильно понимаю) могут сделать невыгодными в перспективе переход для абзольвентов немецких вузов на Blue Card:
* после потери работы и ненахождении нового места в течении трех месяцев, теряешь право на пребывание в стране и след. работодателя нужно будет искать уже из-за границы.
*если в течение 3 лет после получения NE по причине потери работы начинает претендовать на пособия (все может быть в этом мире), то оный NE теряешь.
насколько я понял (я могу ошибаться и мы все тут все пытаемся разобраться в перипетиях нововведений) - таких ограничений для получивших NE по 18b нет.
и поиск нового места по 16.4 ограничен не 3 месяцами, а окончанием 18 месячного периода.
так что все тут не так однозначно и было бы очень интересно услышать Ваши комментарии.
я думаю этот момент интересует многих.

а не хотите "разобраться в перипетиях нововведений" без моей помощи?
#70 
Barbosa коренной житель21.05.12 18:37
Barbosa
NEW 21.05.12 18:37 
в ответ Dresdner 21.05.12 18:25
В ответ на:
а при чем здесь вообще пар. 18а и 19?

я имел ввиду переход выпускника нем. вуза на ГК.
и Вы это поняли.
В ответ на:
а не хотите "разобраться в перипетиях нововведений" без моей помощи?

спасибо за совет.
буду разбираться без Вашей помощи.
#71 
Dresdner министр без портфеля21.05.12 19:41
Dresdner
NEW 21.05.12 19:41 
в ответ Barbosa 21.05.12 18:37, Последний раз изменено 21.05.12 19:42 (Dresdner)
В ответ на:
я имел ввиду переход выпускника нем. вуза на ГК.
и Вы это поняли.

Вы преувеличиваете мои способности читать чужие мысли.
В ответ на:
спасибо за совет.
буду разбираться без Вашей помощи.


#72 
dimafogo постоялец21.05.12 21:10
NEW 21.05.12 21:10 
в ответ Barbosa 21.05.12 18:14
В ответ на:
если в течение 3 лет после получения NE по причине потери работы начинает претендовать на пособия (все может быть в этом мире), то оный NE теряешь.

Нет, бундестаг отклонил этот пункт.
#73 
Dresdner министр без портфеля21.05.12 21:14
Dresdner
NEW 21.05.12 21:14 
в ответ dimafogo 21.05.12 21:10
В ответ на:
Нет, бундестаг отклонил этот пункт.

если говорить честно, все "пункты" высосаны из пальца.
#74 
dimafogo постоялец21.05.12 21:25
NEW 21.05.12 21:25 
в ответ Dresdner 21.05.12 21:14
В ответ на:
если говорить честно, все "пункты" высосаны из пальца

В каком смысле?
Кстати, задам заодно такой вопрос об изменениях, вносимых в §51 AufenthG относительно аннулирования DA-EG при длительном отсутствии в Германии (Artikel 1 Abs. 20 b)):
В ответ на:
b) In Absatz 9 Satz 1 Nummer 3 wird das Komma am Ende durch ein Semikolon ersetzt und werden folgende Wörter angefügt:
„der Zeitraum beträgt 24 aufeinander folgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren,“.

Как в этом контексте следует понимать слово "zuvor"? Имеется в виду обладание BC непосредственно перед получением DA-EG или важен лишь факт обладания заявителем BC в течении некоторого времени? Например, если после BC получить NE по §18b, а потом сменить его на DA-EG, будет ли действовать для последнего процитированный выше параграф о 24 месяцах пребывания за пределами Германии?
#75 
Dresdner министр без портфеля21.05.12 21:49
Dresdner
NEW 21.05.12 21:49 
в ответ dimafogo 21.05.12 21:25
В ответ на:
В каком смысле?

в переносном!
В ответ на:
Кстати, задам заодно такой вопрос об изменениях, вносимых в §51 AufenthG относительно аннулирования DA-EG при длительном отсутствии в Германии (Artikel 1 Abs. 20 b)):
b) In Absatz 9 Satz 1 Nummer 3 wird das Komma am Ende durch ein Semikolon ersetzt und werden folgende Wörter angefügt:
„der Zeitraum beträgt 24 aufeinander folgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren,“.

Как в этом контексте следует понимать слово "zuvor"? Имеется в виду обладание BC непосредственно перед получением DA-EG или важен лишь факт обладания заявителем BC в течении некоторого времени? Например, если после BC получить NE по §18b, а потом сменить его на DA-EG, будет ли действовать для последнего процитированный выше параграф о 24 месяцах пребывания за пределами Германии?

имеется в виду "непосредственно перед".
#76 
dimafogo постоялец21.05.12 22:17
NEW 21.05.12 22:17 
в ответ Dresdner 21.05.12 21:49
В ответ на:
в переносном!

Разумеется, что не в прямом! Но ведь такой пункт имел место быть в процессе принятия закона. А уж кто и откуда его высосал - это тема "Дискуссионного клуба", не нарушайте правила форума
В ответ на:
имеется в виду "непосредственно перед"

Хм, а как по мне, так и второй вариант возможен. Пойду-ка спрошу native speakers...
#77 
Dresdner министр без портфеля21.05.12 22:29
Dresdner
NEW 21.05.12 22:29 
в ответ dimafogo 21.05.12 22:17
В ответ на:
Разумеется, что не в прямом! Но ведь такой пункт имел место быть в процессе принятия закона.

какой пункт?
В ответ на:
А уж кто и откуда его высосал - это тема "Дискуссионного клуба", не нарушайте правила форума

не берите на себя функции модератора. предупреждение.
В ответ на:
Хм, а как по мне, так и второй вариант возможен. Пойду-ка спрошу native speakers...

я думал Вас интересует точный ответ. а так - сходите, конечно, поболтайте...
#78 
dimafogo постоялец21.05.12 22:45
NEW 21.05.12 22:45 
в ответ Dresdner 21.05.12 22:29
В ответ на:
какой пункт?

Аннулирование NE при получении соц. помощи обладателем NE по §19 Abs. 2 Nr. 3 (см. Artikel 1 Abs. 20 a) проекта закона).
В ответ на:
не берите на себя функции модератора

И не думал, это была шутка (потому и смайлик в конце предложения ).
В ответ на:
я думал Вас интересует точный ответ. а так - сходите, конечно, поболтайте...

Меня он всё ещё интересует, но в то же время есть некоторые сомнения относительно трактования "zuvor" в указанном параграфе. Поскольку немецкий не является ни моим, ни Вашим родным языком (или я ошибаюсь?), я хотел бы дополнительно уточнить именно у "аборигенов" прагматическое значение этого слова в данном контексте
#79 
Dresdner министр без портфеля21.05.12 22:58
Dresdner
NEW 21.05.12 22:58 
в ответ dimafogo 21.05.12 22:45, Последний раз изменено 22.05.12 09:56 (Dresdner)
В ответ на:
Аннулирование NE при получении соц. помощи обладателем NE по §19 Abs. 2 Nr. 3 (см. Artikel 1 Abs. 20 a) проекта закона).

если Вы не обратили внимание, г-н Barbosa говорил в этот момент о ГК. каким образом в его рассуждения вкралась "NE по §19 Abs. 2 Nr. 3 (см. Artikel 1 Abs. 20 a) проекта закона)" знаете, похоже, только он и Вы. похожая мешанина царит и в остальных "пунктах"...
вероятно вместо слов "высосано из пальца" лучше было использовать "в огороде бузина, а в Киеве - дядька". это передало бы мою мысль точнее.
В ответ на:
Меня он всё ещё интересует, но в то же время есть некоторые сомнения относительно трактования "zuvor" в указанном параграфе. Поскольку немецкий не является ни моим, ни Вашим родным языком (или я ошибаюсь?), я хотел бы дополнительно уточнить именно у "аборигенов" прагматическое значение этого слова в данном контексте

Вы заблуждаетесь, если думаете, что речь идет просто о толковании слова "zuvor".
#80 
dimafogo постоялец21.05.12 23:11
NEW 21.05.12 23:11 
в ответ Dresdner 21.05.12 22:58
В ответ на:
... "в огороде бузина, а в Киеве - дядька". это передало бы мою мысль точнее.


В ответ на:
Вы заблуждаетесь, если думаете, что речь идет просто о толковании слова "zuvor".

Вы имеете в виду, что существуют другие основания для аннулирования DA-EG, или мы снова говорим о разных вещах?
#81 
tom4ik коренной житель21.05.12 23:16
tom4ik
NEW 21.05.12 23:16 
в ответ dimafogo 21.05.12 22:45, Последний раз изменено 21.05.12 23:17 (tom4ik)
В ответ на:
Поскольку немецкий не является ни моим, ни Вашим родным языком (или я ошибаюсь?), я хотел бы дополнительно уточнить именно у "аборигенов" прагматическое значение этого слова в данном контексте

извините за лирику, но у данного наречия одно единственное занчение, независимо от контекста. Как вам уже сказали сведуюшие люди - попросите аbоригенов лучше перевести вам §, указанные danach
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#82 
Новичок2 знакомое лицо21.05.12 23:18
NEW 21.05.12 23:18 
в ответ Dresdner 21.05.12 09:09
В ответ на:
никаких облегчений для получения NE членами семей не предусмотрено.

спасибо. Теперь я вижу непонятный ажиотаж вокруг данного закона и не могу понять причин оного. реально высосано из пальца. опытные эксперты и так могут легко выбирать место проживания и получать рабочие ВНЖ/ПМЖ, а вчерашних российских/пакистанских студентов (за исключением реально перспективных) отсеет рынок (это все таки бизнес).
если человек перспективный - то может и в москву переехать и лучше получать, чем в Германии. Ситуация, когда вопрос зарплаты отходит на второй план все равно встает только у экспертов, которые и так могли бы переехать в Европу по старым законам, а вчерашние студенты могут об этом думать, но их просто не возьмут на работу в Германии - зачем? своих хватает и мороки меньше.
ну сократили срок проверки рынка труда с двух месяцев до "нуля" дней - ну так или иначе это была зачастую просто формальность для спецов - возможность собрать вещи, подготовиться к переезду. Вот давали бы ПМЖ родственникам сразу же, а то приехал, работаешь, содержишь пару тройку социальщиков, а все равно каждый год ходить продлевать ВНЖ для семьи. Ну есть, конечно, опытные и одинокие - только стабильности от них... Таким лучше в штаты ехать - и зп в два раза выше и перспектив больше.
#83 
Syngmaster прохожий22.05.12 07:37
NEW 22.05.12 07:37 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
-----------соглано закону ГК может теоретически также выдаваться лицам без высшего образования, имеющим 5-летний опыт работы, требующей соответствующей квалификации. однако это возможно только для определенного круга специальностей, которые должны быть определены соответствующим распоряжением правительства. в принятом законе эта возможность не использована--------
У меня высшее образование (техническое), но после окончания ВУЗа я пошел работать не по специальности (работа в сфере экономики). Могу ли я претендовать на получение ГК после 5 лет стажа на текущем рабочей месте? Могу ли я получить ГК раньше, чем через 5 лет? Могу ли я вообще её получить?:)
#84 
Dresdner министр без портфеля22.05.12 08:50
Dresdner
NEW 22.05.12 08:50 
в ответ dimafogo 21.05.12 23:11, Последний раз изменено 22.05.12 08:56 (Dresdner)
В ответ на:
Вы имеете в виду, что существуют другие основания для аннулирования DA-EG, или мы снова говорим о разных вещах?

я говорю о том, что основополагающими нормативными как для ГК так и для DA-EG являются соответствующие директивы ЕС. и в них четко написано, в каких случаях разрешенное отсутствие в ЕС составляет 12, а когда 24 месяца. но благодаря Вашему замечанию обнаружилось, что в его контексте немецкий закон не вполне соответствует этим вышестоящим директивам. именно, я нигде не нашел указания, что NE по § 19а Abs. 6 будет снабжаться дополнительным указанием "Blaue Karte EU". это несомненно
а) ухудшает положение ее обладателя с точки зрения европейской перспективы, т.е. переселения в другую страну ЕС (и последующего притязания на DA-EG в этой стране);
б) делает сомнительным возможность получения впоследствии "особой" DA-EG с разрешением отсутствовать в ЕС до 24 месяцев.
удивительно, что ни в бундестаге ни в бундесрате этого никто не заметил. впрочем есть и многие другие пункты, в которых немецкий закон противоречит директиве.
#85 
Dresdner министр без портфеля22.05.12 08:55
Dresdner
NEW 22.05.12 08:55 
в ответ Syngmaster 22.05.12 07:37
В ответ на:
-----------соглано закону ГК может теоретически также выдаваться лицам без высшего образования, имеющим 5-летний опыт работы, требующей соответствующей квалификации. однако это возможно только для определенного круга специальностей, которые должны быть определены соответствующим распоряжением правительства. в принятом законе эта возможность не использована--------
У меня высшее образование (техническое), но после окончания ВУЗа я пошел работать не по специальности (работа в сфере экономики). Могу ли я претендовать на получение ГК после 5 лет стажа на текущем рабочей месте? Могу ли я получить ГК раньше, чем через 5 лет? Могу ли я вообще её получить?:)

из текста закона ("zum Zweck einer seiner Qualifikation angemessenen Beschäftigung") трудно заключить, насколько полученное высшее образование должно соответствовать предполагаемой деятельности.
#86 
Syngmaster прохожий22.05.12 09:26
NEW 22.05.12 09:26 
в ответ Dresdner 22.05.12 08:55
Т.е. если расшифровки или дополнений к этой части закона в дальнейшем не последует, то тут уже будет дело случая: если работодатель примет меня, то выдадут ГК, если нет - то нет, надо искать другого. Я прав?
Или я не что-то не правильно понял?
#87 
Dresdner министр без портфеля22.05.12 09:28
Dresdner
NEW 22.05.12 09:28 
в ответ Syngmaster 22.05.12 09:26
В ответ на:
Т.е. если расшифровки или дополнений к этой части закона в дальнейшем не последует, то тут уже будет дело случая: если работодатель примет меня, то выдадут ГК, если нет - то нет, надо искать другого. Я прав?
Или я не что-то не правильно понял?

видимо неправильно: я исходил из того, что работодатель Вас уже "принял" и вопрос только в том, выдадут ли Вам ГК.
#88 
Syngmaster прохожий22.05.12 09:38
NEW 22.05.12 09:38 
в ответ Dresdner 22.05.12 09:28
А примет ли работодатель это уже зависит от него самого?
#89 
Dresdner министр без портфеля22.05.12 09:44
Dresdner
NEW 22.05.12 09:44 
в ответ Syngmaster 22.05.12 09:38
В ответ на:
А примет ли работодатель это уже зависит от него самого?

только от него самого. начать работать в Германии Вы однако сможете только после получения немецкого ВНЖ.
#90 
Syngmaster прохожий22.05.12 10:16
NEW 22.05.12 10:16 
в ответ Dresdner 22.05.12 09:44
Извините за назойливость, но всё никак не могу понять. Если работодатель меня принял, то смогу ли я получить ГК в моём случае?
#91 
Dresdner министр без портфеля22.05.12 10:18
Dresdner
NEW 22.05.12 10:18 
в ответ Syngmaster 22.05.12 10:16
В ответ на:
Извините за назойливость, но всё никак не могу понять. Если работодатель меня принял, то смогу ли я получить ГК в моём случае?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=21641618&Board=other
#92 
dmister прохожий26.05.12 18:13
NEW 26.05.12 18:13 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 26.05.12 18:20 (dmister)
Скажите, пожалуйста, а какие налоги должен будет платить работающий по Blaue Karte? Те же, что и граждане страны?
Для оценки я воспользовался вот этим калькулятором:
http://www.focus.de/finanzen/steuern/gehaltsplaner/brutto-netto-rechner-was-2012-vom-gehalt-uebrig-bleibt_aid_28104.html
Указал следующее:
Arbeitslohn - 60000 (брутто в год)
Steuerklasse - I (холостой, без детей)
Kinderfreibeträge - 0
Kirchensteuerpflichtig - нет
Bundesland - NRW
Freibetrag - 0 euro
Geburtsjahr - nach 1947
Sozialversicherungspflichtig - да
Krankenkasse - gesetzlich
Zusatzbeitrag zur KV - 0 euro
Vom Krankenkassen-Sonderbeitrag befreit - нет
Zuschlag zur Pflegeversicherung für Kinderlose - да (если я правильно понимаю, это некий налог на бездетность?)
В итоге у меня вышло:
Lohnsteuer: 13.650,00 евро
Solidaritätszuschlag: 750,75 евро
Lohn (nach Steuer): 45.599,25 евро
Rentenversicherung: 5.880,00
Arbeitslosenversicherung: 900,00
Krankenversicherung: 3.763,80
Lohn (Netto): 34.493,17 евро
Итого доля всех отчислений составила 42.5%
Можно ли полагаться на этот калькулятор в случае Blaue Karte? Или какие-то взносы для Blaue Karte будут отсутствовать (или напротив - добавятся)?
#93 
Dresdner министр без портфеля26.05.12 20:01
Dresdner
NEW 26.05.12 20:01 
в ответ dmister 26.05.12 18:13, Последний раз изменено 26.05.12 20:01 (Dresdner)
В ответ на:
Скажите, пожалуйста, а какие налоги должен будет платить работающий по Blaue Karte? Те же, что и граждане страны?
Для оценки я воспользовался вот этим калькулятором:
http://www.focus.de/finanzen/steuern/gehaltsplaner/brutto-netto-rechner-was-2012-vom-gehalt-uebrig-bleibt_aid_28104.html
Указал следующее:
Arbeitslohn - 60000 (брутто в год)
Steuerklasse - I (холостой, без детей)
Kinderfreibeträge - 0
Kirchensteuerpflichtig - нет
Bundesland - NRW
Freibetrag - 0 euro
Geburtsjahr - nach 1947
Sozialversicherungspflichtig - да
Krankenkasse - gesetzlich
Zusatzbeitrag zur KV - 0 euro
Vom Krankenkassen-Sonderbeitrag befreit - нет
Zuschlag zur Pflegeversicherung für Kinderlose - да (если я правильно понимаю, это некий налог на бездетность?)
В итоге у меня вышло:
Lohnsteuer: 13.650,00 евро
Solidaritätszuschlag: 750,75 евро
Lohn (nach Steuer): 45.599,25 евро
Rentenversicherung: 5.880,00
Arbeitslosenversicherung: 900,00
Krankenversicherung: 3.763,80
Lohn (Netto): 34.493,17 евро
Итого доля всех отчислений составила 42.5%
Можно ли полагаться на этот калькулятор в случае Blaue Karte? Или какие-то взносы для Blaue Karte будут отсутствовать (или напротив - добавятся)?

налоги, как и прочие отчисления, никак не зависят от типа ВНЖ. подробности - в форуме "Экономика и финансы".
#94 
dmister прохожий26.05.12 20:32
NEW 26.05.12 20:32 
в ответ Dresdner 26.05.12 20:01
Спасибо!
#95 
  stratilat19 прохожий01.06.12 13:08
NEW 01.06.12 13:08 
в ответ dmister 26.05.12 20:32, Последний раз изменено 01.06.12 13:12 (stratilat19)
какие новости о ГК?
вроде уже и срок начала действия известен с 1 июля 2012
#96 
Dresdner министр без портфеля01.06.12 13:45
Dresdner
NEW 01.06.12 13:45 
в ответ stratilat19 01.06.12 13:08
В ответ на:
какие новости о ГК?
вроде уже и срок начала действия известен с 1 июля 2012

"срок начала действия" неизвестен, но это однозначно не 1 июля 2012. подробности в заглавном сообщении ветви.
#97 
Misha_72 свой человек01.06.12 14:05
NEW 01.06.12 14:05 
в ответ Dresdner 01.06.12 13:45
Закон еще не опубликован? Когда планируется?
#98 
Dresdner министр без портфеля01.06.12 14:08
Dresdner
NEW 01.06.12 14:08 
в ответ Misha_72 01.06.12 14:05, Последний раз изменено 01.06.12 15:46 (Dresdner)
В ответ на:
Закон еще не опубликован? Когда планируется?

меня пока еще не ввели в администрацию бундеспрезидента. если хотите получить информацию из первых рук, обратитесь сюда.
#99 
Eugene Bond прохожий08.06.12 08:49
Eugene Bond
NEW 08.06.12 08:49 
в ответ Dresdner 01.06.12 14:08
хм.. украинская пресса пишет что закон вступит в силу с первого августа, но я нигде не нашел информации что закон уже опубликован.. они что-то знают? или "Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет" © ?
Dresdner министр без портфеля08.06.12 09:19
Dresdner
NEW 08.06.12 09:19 
в ответ Eugene Bond 08.06.12 08:49, Последний раз изменено 08.06.12 09:31 (Dresdner)
В ответ на:
хм.. украинская пресса пишет что закон вступит в силу с первого августа, но я нигде не нашел информации что закон уже опубликован.. они что-то знают? или "Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет" © ?

закон действительно сегодня опубликован и соответственно войдет в силу первого августа.
Linotschka гость11.06.12 17:36
NEW 11.06.12 17:36 
в ответ Dresdner 01.06.12 14:08
Простите пожалуйста, а подходят ли под это закон так называемые чп (Selbständige)? Т.е., если возможность получить ГК, если скупить фирму у немца? И какой должна быть сумма покупки тогда?
VariaK завсегдатай11.06.12 19:21
VariaK
NEW 11.06.12 19:21 
в ответ Dresdner 08.06.12 09:19
Господа! А что в новом законе сказано о привязке к работадателю? Она попрежнему существует? и попрежнему на 2 года?
bip42 прохожий11.06.12 23:33
NEW 11.06.12 23:33 
в ответ Dresdner 08.06.12 09:19
подскажите, пожалуйста,
въехал по национальной визе категории D, работаю.
под условия ГК подпадаю. виза действительна до 5 сентября. Надо ли сейчас идти и делать AE или лучше подождать августа и запросить сразу ГК?
Eugene Bond гость12.06.12 08:38
Eugene Bond
NEW 12.06.12 08:38 
в ответ VariaK 11.06.12 19:21
В ответ на:
Господа! А что в новом законе сказано о привязке к работадателю? Она попрежнему существует? и попрежнему на 2 года?

видимо нет, исходя, хотя бы, из этого:
В ответ на:
в) в случае потери работы обладатель ГК имеет право до 3 месяцев оставаться в стране с целью поиска работы.

вы почитайте на первой странице - там много интересного
Eugene Bond гость12.06.12 08:40
Eugene Bond
NEW 12.06.12 08:40 
в ответ bip42 11.06.12 23:33
В ответ на:
Надо ли сейчас идти и делать AE или лучше подождать августа и запросить сразу ГК?

нам консультанты сказали, что уже сейчас можно подавать документы на получение ГК в августе. этим консультантам мы не сильно доверяем, но может быть господин Dresdner сможет подтвердить или опровергнуть данную информацию?
Dresdner министр без портфеля12.06.12 08:48
Dresdner
NEW 12.06.12 08:48 
в ответ Eugene Bond 12.06.12 08:38
В ответ на:
видимо нет, исходя, хотя бы, из этого:
В ответ на:в) в случае потери работы обладатель ГК имеет право до 3 месяцев оставаться в стране с целью поиска работы.

исходя из этого подобного не следует.
Dresdner министр без портфеля12.06.12 08:51
Dresdner
NEW 12.06.12 08:51 
в ответ Eugene Bond 12.06.12 08:40
В ответ на:
нам консультанты сказали, что уже сейчас можно подавать документы на получение ГК в августе. этим консультантам мы не сильно доверяем, но может быть господин Dresdner сможет подтвердить или опровергнуть данную информацию?

не вижу, что здесь можно подтвердить или опровергнуть. любой человек может в любое время подать любое заявление. если по нему не успеют отказать до 1 августа, то после этой даты по нему будут принимать решение.
dimafogo постоялец12.06.12 08:59
NEW 12.06.12 08:59 
в ответ VariaK 11.06.12 19:21
В ответ на:
А что в новом законе сказано о привязке к работадателю? Она попрежнему существует?

Можно считать, что существует, поскольку
В ответ на:
...
(4) Für jeden Arbeitsplatzwechsel eines Inhabers einer Blauen Karte EU ist in den ersten zwei Jahren der Beschäftigung die Erlaubnis durch die Ausländerbehörde erforderlich; die Erlaubnis wird erteilt, wenn die Voraussetzungen nach [§ 19a] Absatz 1 [AufenthG] vorliegen.

VariaK завсегдатай12.06.12 09:21
VariaK
NEW 12.06.12 09:21 
в ответ dimafogo 12.06.12 08:59
интересно, получается проработав например год и после этого получив ГК привязка к работадателю снова будет два года? хотя все равно наверно имеет смысл получить ГК, поскольку есть шанс через 21 месяц получить NE. А вообще подсчеты не сходятся, зачем делать привязку к рабоотодателю на 24 месяца если теоретически можно через 21 вовсе получить ПМЖ, котрое эту привязку отменяет. Или я не права?
VariaK завсегдатай12.06.12 09:23
VariaK
NEW 12.06.12 09:23 
в ответ Dresdner 12.06.12 08:48, Последний раз изменено 12.06.12 09:29 (VariaK)
Господин Дрезден, а можно выложить ссылку на опубликованный закон? Он ведь может отличаться от проекта ссылку на который Вы выкладывали в начале ветки.
Dresdner министр без портфеля12.06.12 09:23
Dresdner
NEW 12.06.12 09:23 
в ответ VariaK 12.06.12 09:21
В ответ на:
интересно, получается проработав например год и после этого получив ГК привязка к работадателю снова будет два года? хотя все равно наверно имеет смысл получить ГК, поскольку есть шанс через 21 месяц получить NE. А вообще подсчеты не сходятся, зачем делать привязку к рабоотодателю на 24 месяца если теоретически можно через 21 вовсе получить ПМЖ, котрое эту привязку отменяет. Или я не права?

не видно какие законы логики при этом нарушаются...
dimafogo постоялец12.06.12 09:28
NEW 12.06.12 09:28 
в ответ VariaK 12.06.12 09:21
В ответ на:
Или я не права?

Отчасти правы
Я только что перечитал новый закон, так вот выпускникам немецких вузов привязку как таковую убирают, вводя новый §3b BeschVerfV:
В ответ на:
...
§ 3b Fachkräfte mit inländischem Hochschulabschluss
Keiner Zustimmung bedarf die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis zur Ausübung einer der beruflichen Qualifikation angemessenen Beschäftigung an Fachkräfte mit einem inländischen Hochschulabschluss."

При этом, как Вы уже сказали, получить NE иностранцы с немецким образованием смогут только через 24 месяца работы, а новоприбывшие обладатели BC (при условии владения немецким на уровне В1) - через 21 месяц.
dimafogo постоялец12.06.12 09:30
NEW 12.06.12 09:30 
в ответ VariaK 12.06.12 09:23
В ответ на:
а можно выложить ссылку на опубликованный закон?

Финальная версия закона, ушедшая в печать:
http://www.buzer.de/gesetz/10180/index.htm
VariaK завсегдатай12.06.12 09:32
VariaK
NEW 12.06.12 09:32 
в ответ Dresdner 12.06.12 09:23
возможно нарушаются законы счета, 24 ведь больше чем 21 может я не права, но для меня не логично ставить на 24 месяца привязку если они так сказать улетучивается через 21 месяц
Dresdner министр без портфеля12.06.12 09:32
Dresdner
NEW 12.06.12 09:32 
в ответ VariaK 12.06.12 09:23, Последний раз изменено 12.06.12 09:44 (Dresdner)
В ответ на:
Господин Дрезден, а можно выложить ссылку на опубликованный закон? Он ведь может отличаться от проекта ссылку на который Вы выкладыве в начале ветки.

не может, поскольку я "выложил" уже принятый проект закона. но, возможно, опубликованная редакция действительно удобнее для чтения. ее можно прочитать, например, здесь.
VariaK завсегдатай12.06.12 09:33
VariaK
NEW 12.06.12 09:33 
в ответ dimafogo 12.06.12 09:30
спасибо, будет что читать долгими летними вечерами
VariaK завсегдатай12.06.12 09:38
VariaK
NEW 12.06.12 09:38 
в ответ Dresdner 12.06.12 09:32
Вам тоже спасибо! Я понимаю Ваше желание заставить людей думать и читать самим, хоть немного... Хотя это так соблазнительно когда это делает кто-то за тебя
Dresdner министр без портфеля12.06.12 09:38
Dresdner
NEW 12.06.12 09:38 
в ответ VariaK 12.06.12 09:32
В ответ на:
возможно нарушаются законы счета, 24 ведь больше чем 21 может я не права, но для меня не логично ставить на 24 месяца привязку если они так сказать улетучивается через 21 месяц

разумеется Вы не правы. никто не обязывает обладателя ГК получать ПМЖ.
VariaK завсегдатай12.06.12 09:41
VariaK
NEW 12.06.12 09:41 
в ответ Dresdner 12.06.12 09:38
Вы правы, однажды я видела здесь на форуме сообщения от человека который категорически не хотел получать ПМЖ, но это скорее исклычение подтверждающее правил, я думаю. Лично для меня это все-таки не логично, но всякое бывает! В любом случае еще раз спасибо за информацию, за эту ветку конкретно и за форум в принципе.
Marine-Marine гость13.06.12 14:58
NEW 13.06.12 14:58 
в ответ Dresdner 12.06.12 09:38
Извените, я что то никак не пойму: я тут 3,5 года и все это время работаю. ЗП по закону новому достаточная. Могу ли я подать на эту "ВК" и сразу получить ПМЖ? Или мне беспользно что-то менять и надо ждать еще 1,5 года и получать ПМЖ по работе как сейчас есть?
Изменилось ли что то с гражданством? Есть ли упрощения?
Спасибо!!
dimafogo постоялец13.06.12 15:12
NEW 13.06.12 15:12 
в ответ Marine-Marine 13.06.12 14:58
В ответ на:
я тут 3,5 года и все это время работаю

У Вас есть немецкое образование?
Dresdner министр без портфеля13.06.12 15:17
Dresdner
NEW 13.06.12 15:17 
в ответ Marine-Marine 13.06.12 14:58
В ответ на:
Извените, я что то никак не пойму: я тут 3,5 года и все это время работаю. ЗП по закону новому достаточная. Могу ли я подать на эту "ВК" и сразу получить ПМЖ? Или мне беспользно что-то менять и надо ждать еще 1,5 года и получать ПМЖ по работе как сейчас есть?

я уже (по моему даже не раз) в этой ветви отвечал на подобный вопрос.
В ответ на:
Изменилось ли что то с гражданством? Есть ли упрощения?

если бы такие изменения были, я бы их, разумеется, указал.
Marine-Marine гость13.06.12 15:21
NEW 13.06.12 15:21 
в ответ Dresdner 13.06.12 15:17
я ветвь прочитала, но не могу понять. Ответьте еще раз пожалйуста.
Или это было что-то вроде "после подачи на ВК два года ждать в любои случае" ?
Dresdner министр без портфеля13.06.12 15:23
Dresdner
NEW 13.06.12 15:23 
в ответ Marine-Marine 13.06.12 15:21
В ответ на:
я ветвь прочитала, но не могу понять. Ответьте еще раз пожалйуста.
Или это было что-то вроде "после подачи на ВК два года ждать в любои случае" ?

такого ответа определенно не было.
Marine-Marine гость13.06.12 15:27
NEW 13.06.12 15:27 
в ответ Dresdner 13.06.12 15:23
:) это была моя интерпритация прочитанной информации.. Подскажите хоть какцю стриницу еще раз перечитать?
Marine-Marine гость13.06.12 15:32
NEW 13.06.12 15:32 
в ответ Dresdner 13.06.12 15:23
я пролистала всю тему еще раз, но все еще не могу понять ... Все таки, что будет в ситуации когда 3,5 лет в Германии и работаю..Могу ли я теперь получить ПМЖ быстрее? Спасибо!
Dresdner министр без портфеля13.06.12 15:39
Dresdner
NEW 13.06.12 15:39 
в ответ Marine-Marine 13.06.12 15:32
В ответ на:
я пролистала всю тему еще раз, но все еще не могу понять ... Все таки, что будет в ситуации когда 3,5 лет в Германии и работаю..Могу ли я теперь получить ПМЖ быстрее? Спасибо!

пролистайте еще раз. особенно внимательно между сообщениями 51 и 60...
Marine-Marine гость13.06.12 16:23
NEW 13.06.12 16:23 
в ответ Dresdner 13.06.12 15:39
как я поняла, 24 месяцев пенсионных взносов при наличии ВНЖ сейчас будут достаточны для получения ПМЖ?
Но закон пока еще не встяпил в силу и точная дата не известна. (Правиьно?)
Жду новостей тут о его вступлении :)
dimafogo постоялец13.06.12 16:39
NEW 13.06.12 16:39 
в ответ Marine-Marine 13.06.12 16:23
В ответ на:
Но закон пока еще не встяпил в силу и точная дата не известна.

Ещё не вступил, это произойдёт первого августа сего года.
Marine-Marine гость13.06.12 16:51
NEW 13.06.12 16:51 
в ответ dimafogo 13.06.12 16:39
ксати, а уже известно о порядке подачи? Сначала надо подать на ВК, а после получения на ПМЖ или можно сразу подать на ПМЖ?
dimafogo постоялец13.06.12 16:56
NEW 13.06.12 16:56 
в ответ Marine-Marine 13.06.12 16:51, Последний раз изменено 13.06.12 16:56 (dimafogo)
В ответ на:
а уже известно о порядке подачи? Сначала надо подать на ВК, а после получения на ПМЖ или можно сразу подать на ПМЖ?

В Вашем случае сразу можно будет получить Niederlassungserlaubnis только если у Вас есть немецкое образование. Если у Вас его нету, то засчитают ли Вам 3,5 года работы или нет задним числом - неизвестно, в законе об этом ничего не сказано.
Dresdner министр без портфеля13.06.12 17:03
Dresdner
NEW 13.06.12 17:03 
в ответ Marine-Marine 13.06.12 16:23, Последний раз изменено 13.06.12 17:04 (Dresdner)
В ответ на:
как я поняла, 24 месяцев пенсионных взносов при наличии ВНЖ сейчас будут достаточны для получения ПМЖ?

смотря кому.
В ответ на:
Но закон пока еще не встяпил в силу и точная дата не известна. (Правиьно?)
Жду новостей тут о его вступлении :)

и Вы утверждаете, что несколько раз пролистали эту ветвь?!!!
Afegenia завсегдатай13.06.12 17:18
Afegenia
NEW 13.06.12 17:18 
в ответ Dresdner 13.06.12 17:03
Добрый день.Я гражданка Украины,прописана и работаю в Польше.У меня польская национальная виза категории D.Уже пять лет моё постоянное место проживания была Польша.У моего мужа ПМЖ в Германии.Он не имеет постоянное место работы и возникли трудности с воссоеденением семьи.Пребывать в Германии я могу 90 дней в полугодие.Работать я не имею права,а очень хочется и есть где с оформлением на 500 евро.Поможет ли нашей семье Голубая карта чтобы быть постоянно вместе?
Marine-Marine гость13.06.12 17:41
NEW 13.06.12 17:41 
в ответ Dresdner 13.06.12 17:03
в таком количеств сообзений не сложно что то просмотреть
  drcolombo прохожий13.06.12 18:55
drcolombo
NEW 13.06.12 18:55 
в ответ Dresdner 13.06.12 15:17
Можно уточнение касаемо вот этого:
В ответ на:
так же не будут требоваться знания немецкого языка и от детей в возрасте 16-17 лет при условии, что второй родитель отсутствует или переселяется в Германию

Что есть "второй родитель отсутствует"? Физически отсутствует (умер)? Лишен родительских прав? Или же таки удалось доказать так называемую "исключительность случая" и ребенку дают въездную визу на воссоединение с матерью, которой дают визу на воссоединение с мужем?
dymanoid прохожий13.06.12 19:42
dymanoid
NEW 13.06.12 19:42 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 13.06.12 19:43 (dymanoid)
А где можно подробнее почитать о правилах подачи антрага и т.п.?
Я сейчас как раз меняю работодателя (у меня ВНЖ по работе с привязкой к работодателю), соответственно хотелось бы для нового работодателя сразу запрашивать ВК, а не обычный ВНЖ с проверками там всякими и разрешением на работу.
dimafogo постоялец13.06.12 23:50
NEW 13.06.12 23:50 
в ответ dymanoid 13.06.12 19:42
В ответ на:
А где можно подробнее почитать о правилах подачи антрага и т.п.?

Когда пойдёте в АВН менять ВНЖ, укажите, что подаёте по §19a AufenthG. Только учтите, что закон вступает в силу 1 августа.
FuntPND свой человек17.06.12 13:21
FuntPND
NEW 17.06.12 13:21 
в ответ dimafogo 13.06.12 23:50
Возникло несколько вопросов, на некоторые ответы в ветке вроде нашел, но для меня они остались не совсем понятными.
1) Засчитывается ли время пребывания в Германии по 18-у параграфу (для получения NE) до перехода на ГК решается в конкретном АБХ ( Dresdner писал)?
Или все таки, если до получения ГК все требования выполнялись, то время должно быть засчитано?
2) Знание немецкого для получения NE.
В ответ на:
на NE обладатели ГК смогут претендовать уже через 33 месяца проживания в Германии, а при знании немецкого языка на уровне B1 - даже через 21 месяц.

Из обсуждение ( dimafogo писал) этого пункта получается, что для получения NE через 33 месяца все равно нужно знание немецкого. Если со знанием немецкого на уровне B1 можно получить NE через 21, то с каким уровнем немецкого можно получить NE через 33 месяца?
3) С NE позже можно будет перейти на DA-EG (когда будет 5 лет пребывания и все остальные требования будут выполняться)?
4) Не очень важный, но все равно интересный вопрос. При переходе с ВНЖ по 18-у параграфу на ГК нужно будет менять карточку, или только листок-дополнение?
Поскольку "18 abs. 4 s. 1" напечатано прямо на карточке, предполагаю, что ее нужно будет менять.
Но так как адрес тоже на карточке напечатан и при переезде карточка не меняется, а на нее просто клеится новый адрес, то возможно и в случае перехода на ГК не нужно новую карточку делать?
И к этому вопросу, при переходе на ГК, насколько я понимаю, членам семьи (параграф 30 и 32. abs. 1 nr. 2) никаких телодвижений (т.е. "менять карточку") делать не нужно.
aschnurrbart коренной житель17.06.12 14:04
aschnurrbart
NEW 17.06.12 14:04 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
а) для притязания на DA-EG учитываeтся также время проживания с ГК в других странах ЕС (однако последние два года должны быть прожиты в стране, где запрашивается DA-EG). при этом допускаются периоды отсутствия в ЕС, продолжающиеся не более 12 месяцев подряд. такие периоды, хотя и не засчитываются в 5-летний срок, но не прерывают его (в сумме однако периоды отсутствия не должны превышать 18 месяцев в последние 5 лет). таким образом полученная DA-EG дает ее обладателю по сравнению с "обычной" дополнительное право отсутствовать в ЕС до 24 (вместо 12) месяцев подряд;

а можно вот это
В ответ на:
таким образом полученная DA-EG дает ее обладателю по сравнению с "обычной" дополнительное право отсутствовать в ЕС до 24 (вместо 12) месяцев подряд;

пояснить.
что имеется ввиду под словом "обычной"?
будет два DA-EG или?
dimafogo постоялец17.06.12 17:37
NEW 17.06.12 17:37 
в ответ aschnurrbart 17.06.12 14:04, Последний раз изменено 17.06.12 17:44 (dimafogo)
В ответ на:
что имеется ввиду под словом "обычной"?

Под "обычной DA-EG" слндует понимать DA-EG, полученную без предварительного обладания "голубой карточкой". Другими словами, если непосредственно(?) перед подачей на DA-EG у Вас была BC, то с такой DA-EG можно покидать пределы ЕС до 24 месяцев, во всех остальных случаях - только на 12 месяцев.
Момент с "непосредственно перед" в законе oписан нечётко; непонятно, требуется ли непосредственно перед подачей на DA-EG обладать Blue card или имеет значения лишь факт обладания Blue card в прошлом (как вариант: Blue card -> NE -> DA-EG, см. пост #75). Вся загвоздка в значении слова "zuvor", которое не смогли объяснить мне в данном контексте даже знакомые немцы.
euroaab прохожий17.06.12 17:46
NEW 17.06.12 17:46 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
4) будет облегчена иммиграция предпринимателей. требования для выдачи им ВНЖ существенно смягчаются, а планка в 250.000 евро инвестиций и 5 рабочих мест вообще отменяется.

Подскажите, что теперь нужно для получения ВМЖ для предпринимателей? К сожалению, немецкий не знаю. Подойдут ссылки на русском или английском.
aschnurrbart коренной житель17.06.12 17:52
aschnurrbart
NEW 17.06.12 17:52 
в ответ dimafogo 17.06.12 17:37
В ответ на:
Под "обычной DA-EG" слндует понимать DA-EG, полученную без предварительного обладания "голубой карточкой". Другими словами, если непосредственно(?) перед подачей на DA-EG у Вас была BC, то с такой DA-EG можно покидать пределы ЕС до 24 месяцев, во всех остальных случаях - только на 12 месяцев.

спасибо.
В ответ на:
Момент с "непосредственно перед" в законе oписан нечётко; непонятно, требуется ли непосредственно перед подачей на DA-EG обладать Blue card или имеет значения лишь факт обладания Blue card в прошлом (как вариант: Blue card -> NE -> DA-EG, см. пост #75). Вся загвоздка в значении слова "zuvor", которое не смогли объяснить мне в данном контексте даже знакомые немцы.

честно говоря, не пойму смысла такой сложной комбинации: BC-NE-DA-EG.
dimafogo постоялец17.06.12 18:00
NEW 17.06.12 18:00 
в ответ aschnurrbart 17.06.12 17:52
В ответ на:
честно говоря, не пойму смысла такой сложной комбинации: BC-NE-DA-EG.

Пример:
Иностранец окончл немецкий вуз, работает сейчас по §18.
Согласно новому закону, через два года работы он может получить NE, а может и подать на Blue card. Для подачи на DA-EG в этот момент нехватает еще около 2,5 лет пребывания в стране.
Так вот, есть ли смысл получать Blue card вместо NE с целью продления до 24 месяцев допустимого срока пребывания за пределами ЕС при последующей подаче (и получении, естественно) на DA-EG? Ведь с одной стороны в данный момент NE даёт, конечно же, больше преимуществ, чем ВС, но последняя, возможно (в зависимости от интерпретации слова "zuvor" в законе), даст возможность продления срока неаннулирования DA-EG.
aschnurrbart коренной житель17.06.12 18:10
aschnurrbart
NEW 17.06.12 18:10 
в ответ dimafogo 17.06.12 18:00
В ответ на:
Пример:
Иностранец окончл немецкий вуз, работает сейчас по §18.

подождём, когда опубликую в уже готовом виде, тогда и будем думать.
dimafogo постоялец17.06.12 20:58
NEW 17.06.12 20:58 
в ответ aschnurrbart 17.06.12 18:10
В ответ на:
одождём, когда опубликую в уже готовом виде,

Пожалуйста:
http://www.buzer.de/gesetz/10180/index.htm

В частности, речь идёт о п. 20 а)
Dresdner министр без портфеля18.06.12 09:00
Dresdner
NEW 18.06.12 09:00 
в ответ aschnurrbart 17.06.12 18:10
В ответ на:
подождём, когда опубликую в уже готовом виде, тогда и будем думать.

что такое "готовый вид"?
dimafogo постоялец21.06.12 11:08
NEW 21.06.12 11:08 
в ответ Dresdner 18.06.12 09:00
Правильно ли я понимаю, что перейти с AE §18 на §19a Abs. 1 можно без согласия Abreitsamt'a по нововведённому §3a Nr. 2 BeschV?
При этом BC выдаётся без привязки к работодателю (три года пребывания по §3b Nr. 2 BeschVerfV имеются), или это всё же на усмотрение АВН (§2 BeschVerfV)?
А впрочем, §72 Abs. 7 AufenthG даёт АВН право в любом случае привлечь Abreitsamt...
Как Вы считаете?
Dresdner министр без портфеля21.06.12 11:28
Dresdner
NEW 21.06.12 11:28 
в ответ dimafogo 21.06.12 11:08, Последний раз изменено 28.06.12 14:31 (Dresdner)
В ответ на:
Правильно ли я понимаю, что перейти с AE §18 на §19a Abs. 1 можно без согласия Abreitsamt'a по нововведённому §3a Nr. 2 BeschV?

правильно.
В ответ на:
При этом BC выдаётся без привязки к работодателю (три года пребывания по §3b Nr. 2 BeschVerfV имеются), или это всё же на усмотрение АВН (§2 BeschVerfV)?
А впрочем, §72 Abs. 7 AufenthG даёт АВН право в любом случае привлечь Abreitsamt...
Как Вы считаете?

я считаю, что BC в таком случае должна быть выдана без привязки к работодателю, хотя с точки зрения закон вопрос - весьма тонкий.
aschnurrbart коренной житель21.06.12 11:54
aschnurrbart
NEW 21.06.12 11:54 
в ответ Dresdner 18.06.12 09:00, Последний раз изменено 21.06.12 11:56 (aschnurrbart)
В ответ на:
что такое "готовый вид"?

редакция закона о пребывании, действующая с 01 августа, а не закон, которым вносятся изменения, вида "в предложение таком-то абзаца сякого после слова такого-то дополнить..."
Dresdner министр без портфеля21.06.12 12:52
Dresdner
NEW 21.06.12 12:52 
в ответ aschnurrbart 21.06.12 11:54
В ответ на:
редакция закона о пребывании, действующая с 01 августа, а не закон, которым вносятся изменения, вида "в предложение таком-то абзаца сякого после слова такого-то дополнить..."

в "неготовом виде" Вы эти изменения понять не можете?
aschnurrbart коренной житель21.06.12 13:56
aschnurrbart
NEW 21.06.12 13:56 
в ответ Dresdner 21.06.12 12:52
В ответ на:
в "неготовом виде" Вы эти изменения понять не можете?

лень скрипеть мозгом, полно других дел...
Dresdner министр без портфеля21.06.12 14:11
Dresdner
NEW 21.06.12 14:11 
в ответ aschnurrbart 21.06.12 13:56
В ответ на:
лень скрипеть мозгом, полно других дел...

причина - уважительная. зачёт.
fightfire посетитель25.06.12 12:57
NEW 25.06.12 12:57 
в ответ Dresdner 21.06.12 14:11
Друзья, меняю пасспорт через несколько месяцев, в связи с этим буду менять электронный внж в Аусландсамте. Имею 2 года работы и пенсионных взносов с зп выше 45 тыс. оконченый немецкий вуз на что лучше подавать блу кард или НЕ? Если честно достал уже временный ВЖ. :( и все эти продления..
Dresdner министр без портфеля25.06.12 13:24
Dresdner
NEW 25.06.12 13:24 
в ответ fightfire 25.06.12 12:57
В ответ на:
Друзья, меняю пасспорт через несколько месяцев, в связи с этим буду менять электронный внж в Аусландсамте. Имею 2 года работы и пенсионных взносов с зп выше 45 тыс. оконченый немецкий вуз на что лучше подавать блу кард или НЕ? Если честно достал уже временный ВЖ. :( и все эти продления..

если временный ВНЖ "достал", то лучше подавать на NE.
  walltearer прохожий29.06.12 09:49
walltearer
NEW 29.06.12 09:49 
в ответ FredTheRed 16.05.12 19:24
Здравствуйте.
Скажите, пожалуйста, какие именно документы нужно будет нести в немецкое консульство для получения Blue Card?
Очевидно, нужен будет джоб оффер, паспорт, диплом универа. Что-то ещё? Может быть, сертификаты о знании английского/немецкого языка?
Сколько у гугла не спрашиваю, никак не могу найти полный список документов.
FuntPND свой человек29.06.12 15:12
FuntPND
NEW 29.06.12 15:12 
в ответ walltearer 29.06.12 09:49
В ответ на:
нужен будет джоб оффер, паспорт, диплом универа

Биографию, кажется все. еще в зависимости от консульства копию трудовой. Информацию можете найти в посольстве, в которое подаваться будете.
mescalito гость29.06.12 20:08
mescalito
NEW 29.06.12 20:08 
в ответ dimafogo 17.06.12 17:37, Последний раз изменено 29.06.12 20:14 (mescalito)
В ответ на:
Под "обычной DA-EG" следует понимать DA-EG, полученную без предварительного обладания "голубой карточкой". Другими словами, если непосредственно(?) перед подачей на DA-EG у Вас была BC, то с такой DA-EG можно покидать пределы ЕС до 24 месяцев, во всех остальных случаях - только на 12 месяцев.

в этих рассуждениях есть одна проблема - куча если. Я добавлю еще одно самое главное если- человеческий фактор - если АБХшное быдло пожелает вдумываться и идти навстречу. А навстречу они обычно не идут до последенего. А если нет, то ко всем этим срокам прибавятся суды и тп. Представьте себе, что вы через все это пройдете, получите свой хитрый DA-EG, а вам позднее незаконно аннулируют его, потому что они думают по-другому. БЭто будут уже суды из-за границы, что вдвойне веселее.
Тут уже блин есть право требования гражданства, но я реально сомневаюсь, что мне сейчас банально BC выдадут. Или если выдадут,то опять как крепостному. Тут уже этой отвязке рад как не знаю чему, уже даже страшно просить эту BC.
S@SH@ :) местный житель29.06.12 23:59
NEW 29.06.12 23:59 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
лицам, получившим в Германии профессиональное образование, будет разрешено 12 месяцев оставатъся в Германии для поиска работы.

по новому закону будет целых 18 (к нам в Уни позавчера приходил начальник из АБХ и всё обьяснял).
dimafogo знакомое лицо30.06.12 04:14
NEW 30.06.12 04:14 
в ответ S@SH@ :) 29.06.12 23:59
В ответ на:
по новому закону будет целых 18

Здесь речь идёт о Berufsausbildung (что-то вроде нашего среднего специального образования: техникум, колледж). Для выпускников же универов и хохшуль - действительно время на поиски работы будет составлять 18 месяцев.
Dresdner министр без портфеля30.06.12 11:11
Dresdner
NEW 30.06.12 11:11 
в ответ S@SH@ :) 29.06.12 23:59, Последний раз изменено 30.06.12 11:19 (Dresdner)
В ответ на:
по новому закону будет целых 18 (к нам в Уни позавчера приходил начальник из АБХ и всё обьяснял).

либо Вы либо начальник перепутали мух с котлетами.
dimafogo знакомое лицо30.06.12 14:17
NEW 30.06.12 14:17 
в ответ FuntPND 17.06.12 13:21
В ответ на:
1) Засчитывается ли время пребывания в Германии по 18-у параграфу (для получения NE) до перехода на ГК решается в конкретном АБХ ( Dresdner писал)?
Или все таки, если до получения ГК все требования выполнялись, то время должно быть засчитано?

Как уже писал Dresdner, на усмотрение сотрудника АВН. Нововведенный закон этот момент не оговаривает, соответственно АВН не обязаны засчитывать срок пребывания по §18 в счёт §19a Abs. 6 Satz 3.
В ответ на:
2)... Если со знанием немецкого на уровне B1 можно получить NE через 21, то с каким уровнем немецкого можно получить NE через 33 месяца?

NE обладателям BC выдаётся с условием "die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 und 4 bis 9 vorliegen". Требованием §9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 7 являются "ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache", то есть уровень В1 согласно п. 9.2.1.7 VV zum AufenthG. Получается, что и через 33 месяца пребывания по ВС необходимо будет владеть немецким на этом уровне для получения NE.
Однако упомянутая VV zum AufenthG не является обязательной к исполнению. Поэтому в итоге всё будет решаться по усмотрению того же сотрудника АВН
Dresdner министр без портфеля02.07.12 09:23
Dresdner
NEW 02.07.12 09:23 
в ответ dimafogo 30.06.12 14:17
В ответ на:
Как уже писал Dresdner, на усмотрение сотрудника АВН. Нововведенный закон этот момент не оговаривает, соответственно АВН не обязаны засчитывать срок пребывания по §18 в счёт §19a Abs. 6 Satz 3.

я нигде не писал, что это отдано на усмотрение сотрудника ABH. нововведенный закон не оговаривает, что срок пребывания по §18 не засчитывается по §19a Abs. 6 Satz 3.
В ответ на:
NE обладателям BC выдаётся с условием "die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 und 4 bis 9 vorliegen". Требованием §9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 7 являются "ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache", то есть уровень В1 согласно п. 9.2.1.7 VV zum AufenthG. Получается, что и через 33 месяца пребывания по ВС необходимо будет владеть немецким на этом уровне для получения NE.
Однако упомянутая VV zum AufenthG не является обязательной к исполнению. Поэтому в итоге всё будет решаться по усмотрению того же сотрудника АВН

уже более полугода уровни знания языков закреплены законодательно (см. заглавную ветвь форума). если Вы внимательно прочитаете закон, то заметите, что не только "die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 und 4 bis 9 vorliegen", но и "§ 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 gilt entsprechend", из чего можно заключить, что после 33 месяцев достаточно и уровня A1.
dimafogo знакомое лицо02.07.12 18:12
NEW 02.07.12 18:12 
в ответ Dresdner 02.07.12 09:23
В ответ на:
я нигде не писал, что это отдано на усмотрение сотрудника ABH. нововведенный закон не оговаривает, что срок пребывания по §18 не засчитывается по §19a Abs. 6 Satz 3.

Кажется, мы говорим об одном и том же, только разными словами. Я говорил, что
В ответ на:
АВН не обязаны засчитывать срок пребывания по §18 в счёт §19a Abs. 6 Satz 3

Вы утверждаете, что
В ответ на:
нововведенный закон не оговаривает, что срок пребывания по §18 не засчитывается по §19a Abs. 6 Satz 3

То есть, описанная ситуация вообще никак не предусмотрена вносимыми в закон изменениями. Кто в итоге принимает решение в подобной ситуации и как тогда понимать Ваш ответ из поста #54:
В ответ на:
можно попытаться, если работа (в частности заработок) все время соответствовала (задним числом) предпосылкам для выдачи ГК.

?
Dresdner министр без портфеля03.07.12 08:07
Dresdner
NEW 03.07.12 08:07 
в ответ dimafogo 02.07.12 18:12
В ответ на:
Кажется, мы говорим об одном и том же, только разными словами.

мы говорим о разном.
В ответ на:
То есть, описанная ситуация вообще никак не предусмотрена вносимыми в закон изменениями. Кто в итоге принимает решение в подобной ситуации и как тогда понимать Ваш ответ из поста #54:

его надо понимать так, что возможно придется отстаивать свое притязание на NE в суде...
rkp гость03.07.12 08:45
NEW 03.07.12 08:45 
в ответ Dresdner 03.07.12 08:07
Дрезднер, скажите пожалуйста, из Вашего начального сообщения по тематике Голубой Карты следует 2 фразы:
1."....при этом лица с годовым заработком более 44800 евро полностью освобождены от проверки рынка труда"....
2. ".....7) упрощается процедура получения согласия ведомства по труду. в частности, если оно не успевает ответить в течении 14 дней, согласие считается выданным."
Пункт "7" говорит о процедуре получения согласия "о выдаче / невыдаче Голубой Карты?" либо о "проверке рынка труда....т.е. то что было стандартной процедурой по AE §18", только сейчас "обязуют ответить" в течение 2-х недель...?
Если этот пункт говорит о "проверке рынка труда", то тогда как это кореллируется с первым утверждением об "освобождении от проверки" ??? Либо здесь ключевая фраза - "зарплата". Если более 44800 - "тогда никаких проверок", только решение и ходотайствование непосредственно работодателя кто готов оплатить такую ЗП? И на этом все вопросы закрываются...
Заранее спасибо за Ваше пояснение.
Dresdner министр без портфеля03.07.12 08:54
Dresdner
NEW 03.07.12 08:54 
в ответ rkp 03.07.12 08:45, Последний раз изменено 03.07.12 08:56 (Dresdner)
В ответ на:
Дрезднер, скажите пожалуйста, из Вашего начального сообщения по тематике Голубой Карты следует 2 фразы:
1."....при этом лица с годовым заработком более 44800 евро полностью освобождены от проверки рынка труда"....
2. ".....7) упрощается процедура получения согласия ведомства по труду. в частности, если оно не успевает ответить в течении 14 дней, согласие считается выданным."
Пункт "7" говорит о процедуре получения согласия "о выдаче / невыдаче Голубой Карты?" либо о "проверке рынка труда....т.е. то что было стандартной процедурой по AE §18", только сейчас "обязуют ответить" в течение 2-х недель...?
Если этот пункт говорит о "проверке рынка труда", то тогда как это кореллируется с первым утверждением об "освобождении от проверки" ??? Либо здесь ключевая фраза - "зарплата". Если более 44800 - "тогда никаких проверок", только решение и ходотайствование непосредственно работодателя кто готов оплатить такую ЗП? И на этом все вопросы закрываются...

не путайте "изменения касающиеся ГК" и "другие изменения", и подобные вопросы перестанут Вас беспокоить.
rkp гость03.07.12 09:18
NEW 03.07.12 09:18 
в ответ Dresdner 03.07.12 08:54

Дрезднер, другими словами, если мы говорим исключительно о переходе на Голубую Карту, то для этого необходимо только одно - "исключительное согласие немецкого работодателя дать ЗП более 44,800 ойро". При этом никакая "проверка рынка труда" не требуется.
Условно - "имеешь контракт от 44,800 - получи "гарантировано" ГК"! Такое утверждение верно??
Dresdner министр без портфеля03.07.12 09:20
Dresdner
NEW 03.07.12 09:20 
в ответ rkp 03.07.12 09:18
В ответ на:
Дрезднер, другими словами, если мы говорим исключительно о переходе на Голубую Карту, то для этого необходимо только одно - "исключительное согласие немецкого работодателя дать ЗП более 44,800 ойро". При этом никакая "проверка рынка труда" не требуется.
Условно - "имеешь контракт от 44,800 - получи "гарантировано" ГК"! Такое утверждение верно??

не верно. правильные предпосылки указаны в заглавном сообщении ветви.
rkp гость03.07.12 09:30
NEW 03.07.12 09:30 
в ответ Dresdner 03.07.12 09:20
...ну да, еще забыто "наличие высшего образования"...
Таким образом: "Контракт на 44801 + высшее образование = ГК"....Из Ваших слов я понимаю что "эта формула работает"
Dresdner министр без портфеля03.07.12 09:34
Dresdner
NEW 03.07.12 09:34 
в ответ rkp 03.07.12 09:30
В ответ на:
...ну да, еще забыто "наличие высшего образования"...
Таким образом: "Контракт на 44801 + высшее образование = ГК"....Из Ваших слов я понимаю что "эта формула работает"

теперь почти верно. 44801 на один евро больше требуемого.
  drcolombo гость05.07.12 23:59
drcolombo
NEW 05.07.12 23:59 
в ответ rkp 03.07.12 09:18
Не знаю, где как, но по крайней мере чиновник в ABH Darmstadt сказал, что он вообще не уверен, что документы на ГК будут принимать в этом году, т.к. то, что закон вступит в силу 1-го августа - это одно, а разработать, принять и начать использовать кучу подзаконных актов, инструкций и проч. и проч. - это совершенно другое. И провел аналогию с eAT - должны-то были его в конце прошлого года уже запустить, но реально еще в начале этой весны далеко не везде его выдавали, а ограничивались старыми вклейками в загран.
Вот такие пироги.
rkp гость06.07.12 07:28
NEW 06.07.12 07:28 
в ответ drcolombo 05.07.12 23:59
че-то вообще какя-то сплошная печаль в Дармштаде....С ГК посмотрим, но с e-AT какой-то явный "перебор с тормозами"...в Баварии в октябре-ноябре 2011 все кому было положено это электронное чудо, получили без каких-то проблем
aschnurrbart коренной житель06.07.12 09:33
aschnurrbart
NEW 06.07.12 09:33 
в ответ drcolombo 05.07.12 23:59
В ответ на:
Не знаю, где как, но по крайней мере чиновник в ABH Darmstadt сказал, что он вообще не уверен, что документы на ГК будут принимать в этом году, т.к. то, что закон вступит в силу 1-го августа - это одно, а разработать, принять и начать использовать кучу подзаконных актов, инструкций и проч. и проч. - это совершенно другое. И провел аналогию с eAT - должны-то были его в конце прошлого года уже запустить, но реально еще в начале этой весны далеко не везде его выдавали, а ограничивались старыми вклейками в загран.

нет такого понятия: не приму документы.
после такого заявления всё общение надо сразу переводить в писменную плоскость
Archimidis прохожий06.07.12 13:26
NEW 06.07.12 13:26 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 06.07.12 19:36 (Dresdner)
Уважаемыи Дресднер,
Опубликованы ли инструкции непосредственнои подачи документовов на ГК? Увы в Ландкреисе не знаут какие документы и формы надо заполниат. Судиа по тому как выглиадит ГК ето АН с ремаркои "Блауе карте", и можно подумат что процесс подачи должен быт аналогичным.
Что вы по етому поводу думаете?
  drcolombo гость06.07.12 17:01
drcolombo
NEW 06.07.12 17:01 
в ответ aschnurrbart 06.07.12 09:33
В ответ на:
нет такого понятия: не приму документы

Имеется в виду не отсутствие желания/возможности принять/не принять документы у данного конкретного чиновника, а неспособность/невозможность выдавать "новые" документы целиком в данном ведомстве (пример см. выше про eAT). Как говорится - подать-то ты можешь что угодно, а вот что ты получишь и в какие сроки твой антраг будет рассмотрен - вот в чем вопрос. Т.е., если мой антраг на ГК, поданный, скажем, 1-го августа пополудни будет рассмотрен в районе 10-го января 2013 года... ну меня не очень радует такая перспектива, если в соседней земле его рассмотрят и выдадут ГК к 1-му сентябрю 2012 года, скажем
Dresdner министр без портфеля06.07.12 19:37
Dresdner
NEW 06.07.12 19:37 
в ответ Archimidis 06.07.12 13:26
пользуйтесь пожалуйста перекодировщиком "транслит->кириллица".
mescalito посетитель07.07.12 21:36
mescalito
NEW 07.07.12 21:36 
в ответ drcolombo 06.07.12 17:01, Последний раз изменено 07.07.12 21:38 (mescalito)
drcolombo, а почему они могут быть неспособны выдать? Вбить 2 слова в формуляр заказа eAT ( название параграфа и вид ВНЖ ) проблема что ли? Это отговорки Вам говорят.
Они теоретически даже тянуть не имеют права/ Если резрешение арбайтсагентур не нужно (или уже не нужно), например пр зарплате от 44К или у тех, кто у того же работодателя 18 хочет сменить на BK. То есть , по идее, они вообще должны заказать новый eAT при вас же, в день обращения, если Вы лично пришли.
  drcolombo гость07.07.12 23:58
drcolombo
NEW 07.07.12 23:58 
в ответ mescalito 07.07.12 21:36
Почем купил - по том и продаю
У меня термин недели через 3 - как раз в первых числах августа. Вот там и выясню лично уже, а не по телефону/почте/email.
soviet_lunokhod прохожий14.07.12 06:30
NEW 14.07.12 06:30 
в ответ drcolombo 07.07.12 23:58
Слежу тоже за развитием ситуации с БК, интересно как это дальше будет развиваться, надеюсь не загнется все это, т.к. на данный момент самый приятный вариант ехать в Германию (не считая еврейских и тд иммиграций).
Из того что понравилось, что после 33 месяцев можно податься на пмж, либо после 21 со сданным Б1 гетте. Насколько я поискал, в других странах участниках БК такого предложения нет - стандартные 5 лет предлагают.
Вот что стало интересно:
1. Просят просто существование вышки в наличии. Но - каким образом и кто будет решать, достойна ли моя вышка быть принятой, и по каким параметрам?
2. Вроде бы ничего не говорится об этом, но интересно в реальности должна ли быть вышка по той же специальности, по которой найдена работа?
3. Насколько сложно сдать Б1 гетте в реальности?
dimafogo знакомое лицо14.07.12 09:48
NEW 14.07.12 09:48 
в ответ soviet_lunokhod 14.07.12 06:30, Последний раз изменено 14.07.12 09:49 (dimafogo)
В ответ на:
Но - каким образом и кто будет решать, достойна ли моя вышка быть принятой, и по каким параметрам?

На основании данных в базе Anabin.
В ответ на:
Вроде бы ничего не говорится об этом, но интересно в реальности должна ли быть вышка по той же специальности, по которой найдена работа?

Должна, см. определение понятия высшего образовани/ в директиве 2009/50, на основании которой вводится голубая карточка:
В ответ на:
...
‘higher professional qualifications’ means qualifications attested by evidence of higher education qualifications or, by way of derogation, when provided for by national law, attested by at least five years of professional experience of a level comparable to higher education qualifications and which is relevant in the profession or sector specified in the work contract or binding job offer;
...

soviet_lunokhod прохожий14.07.12 21:15
NEW 14.07.12 21:15 
в ответ dimafogo 14.07.12 09:48
В ответ на:
На основании данных в базе Anabin.

Спасибо! Поглядел свой универ, у него стремный статус H +/- , то бишь неясный, да еще и колледж почему-то написано. Ну хоть не H- однозначный. Но информация там по многим универам устаревшая, кстати. Интересно, насколько на нее ориентируются и как часто обновляют...
Но уровень образования A5 дали, правда specialist - Economist.
В ответ на:
Должна, см. определение понятия высшего образовани/ в директиве 2009/50, на основании которой вводится голубая карточка: and which is relevant in the profession or sector specified in the work contract or binding job offer

Вот интересно, опять же, как они будут решать, насколько образование релевант к сектору или профессии относительно контракта?
Допустим, если в этой их базе написано экономист\менеджер, а специальность что-нибудь вроде "информационный менеджмент"... то насколько релевантен контракт, скажем, того же айти специалиста. Если это, к примеру, контракт программиста или QA, и если рядового или менеджера. Оно вроде бы и "информация", вроде и "менеджмент", но с другой стороны не Bachelor in Science как Software Engineer какой-нибудь. Вот и думай, релевантно это или нет...
dimafogo знакомое лицо14.07.12 21:26
NEW 14.07.12 21:26 
в ответ soviet_lunokhod 14.07.12 21:15
В ответ на:
Интересно, насколько на нее ориентируются ...

По анабину сверяют в первую очередь.
В ответ на:
... и как часто обновляют..

А вот это неизвестно. Я тоже сверял данные по некоторым колледжам и универам с их нынешним статусом; многие также не совпадали. Так что актуальностью эта база не блещет.
В ответ на:
... как они будут решать, насколько образование релевант к сектору или профессии относительно контракта?

Будет решать сотрудник АВН, которому в руки попадёт Ваше заявление. Если у него будут сомнения (и желание), он имеет право привлечь службу занятости для установления факта соответствия рабочего контракта полученной специальности.
soviet_lunokhod прохожий15.07.12 00:31
NEW 15.07.12 00:31 
в ответ dimafogo 14.07.12 21:26
В ответ на:
По анабину сверяют в первую очередь.
Будет решать сотрудник АВН, которому в руки попадёт Ваше заявление. Если у него будут сомнения (и желание), он имеет право привлечь службу занятости для установления факта соответствия рабочего контракта полученной специальности.

То есть, если я вас правильно понимаю, в итоге все будет сводится к тому, захочет ли чиновник докапываться к заявлению или нет... а зная дотошность немцев...
Наверное, еще будет влиять, насколько сильно им нужны спецы в IT том же в Германии и насколько им сверху дана директива докапываться к заявлениям, иначе будут проходить только заявления типа "специальность - программист, контракт - программист, по анабину без упреков".
Недавно они заявляли, что у них 38000 It вакансий существует, которые некем заполнять, мол.
  a22 завсегдатай15.07.12 07:24
NEW 15.07.12 07:24 
в ответ soviet_lunokhod 15.07.12 00:31, Последний раз изменено 15.07.12 07:25 (a22)
В ответ на:
них 38000 It вакансий существует

интерсно бы этот список It вакансий посмотреть !
есть место где указаны эти вакансии ?
если посмотреть на всех сайтах то максимум 1000 наберется и то половина от посредников
dimafogo знакомое лицо15.07.12 09:12
NEW 15.07.12 09:12 
в ответ soviet_lunokhod 15.07.12 00:31
В ответ на:
То есть, если я вас правильно понимаю, в итоге все будет сводится к тому, захочет ли чиновник докапываться к заявлению или нет...

Что-то вроде того...
soviet_lunokhod прохожий15.07.12 18:52
NEW 15.07.12 18:52 
в ответ a22 15.07.12 07:24
В ответ на:
интерсно бы этот список It вакансий посмотреть !
есть место где указаны эти вакансии ?
если посмотреть на всех сайтах то максимум 1000 наберется и то половина от посредников

Такого места я не нашел. Слова мои базируются на цифре, которую я встречаю в статьях то там то сям одну и ту же - 38000.
Вот, например: http://www.dw.de/dw/article/0,,15996135,00.html - "The IT industry could also use more people. Currently, there are 38,000 jobs that are open but cannot be filled, says Bernhard Rohleder, chair of the Bitkom trade association."
soviet_lunokhod прохожий15.07.12 18:53
NEW 15.07.12 18:53 
в ответ dimafogo 15.07.12 09:12
В ответ на:
Что-то вроде того...

Видимо, остается ждать и посмотреть, как на деле все это будет работать..
  a22 завсегдатай15.07.12 22:45
NEW 15.07.12 22:45 
в ответ soviet_lunokhod 15.07.12 18:52
В ответ на:
которую я встречаю в статьях то там то сям одну и ту же - 38000

так откуда она взялась ? кто считал ?
раз списка нету это просто болтавня
dimafogo знакомое лицо15.07.12 23:18
NEW 15.07.12 23:18 
в ответ a22 15.07.12 22:45, Последний раз изменено 15.07.12 23:19 (dimafogo)
В ответ на:
раз списка нету это просто болтавня

[ИМХО]
Какая разница болтовня или нет. Если Вы находите работу (подписываете контракт) в IT на зарплату, которая соответствует требованиям для выдачи blue card, Вам её выдают.
А учитывая то, что с одной стороны определения ITшных профессий в эталонном перечне ISCO-08 довольно расплывчатые, а с другой - то, что сейчас практически нигде не обойтись без IT, шансы получения BC можно повысить, попросив работодателя добавить в рабочий контракт пару-тройку ключевых слов, от которых суть его особо не поменяется, но которые нужны сотрудникам АВН как основание для выдачи ВС.
[/ИМХО]
soviet_lunokhod прохожий16.07.12 00:00
NEW 16.07.12 00:00 
в ответ dimafogo 15.07.12 23:18
В ответ на:
[ИМХО]
Какая разница болтовня или нет. Если Вы находите работу (подписываете контракт) в IT на зарплату, которая соответствует требованиям для выдачи blue card, Вам её выдают.
А учитывая то, что с одной стороны определения ITшных профессий в эталонном перечне ISCO-08 довольно расплывчатые, а с другой - то, что сейчас практически нигде не обойтись без IT, шансы получения BC можно повысить, попросив работодателя добавить в рабочий контракт пару-тройку ключевых слов, от которых суть его особо не поменяется, но которые нужны сотрудникам АВН как основание для выдачи ВС.
[/ИМХО]

Посмотрел ISCO-08 описание в гугле, толком не понял, для чего он нужен и каким образом на него будут полагаться сотрудники АВН?
Каким образом можно поискать нужные ключевые слова, например? Скажем, для большего соответствия профессии из диплома и в контракте.
dimafogo знакомое лицо16.07.12 01:21
NEW 16.07.12 01:21 
в ответ soviet_lunokhod 16.07.12 00:00
В ответ на:
Посмотрел ISCO-08 описание в гугле, толком не понял, для чего он нужен

Он нужен для определения профессий, в которых существует особенно высокая потребность в Германии, но не для определения степени соответствия диплома рабочему контракту.
Syngmaster прохожий16.07.12 15:53
NEW 16.07.12 15:53 
в ответ dimafogo 16.07.12 01:21
Не подскажете ли ссылку на этот список профессий, в которых существует высокая потребность в Германии?
Попытки "погуглить" и найти этот список не обвенчались успехом:(
dimafogo знакомое лицо16.07.12 16:16
NEW 16.07.12 16:16 
в ответ Syngmaster 16.07.12 15:53
В ответ на:
Не подскажете ли ссылку на этот список профессий, в которых существует высокая потребность в Германии?

См. заглавное сообщение форума, а также тут (кстати, первая ссылка в гугле по запросу "ISCO-08")
Morriss62 посетитель17.07.12 16:57
NEW 17.07.12 16:57 
в ответ dimafogo 15.07.12 23:18
Кстати,возник такой вопрос.
Если контракт подписывается с 1 августа и полгода испытательны срок (з/п 35т).потом (з/п 40 т).
Когда можно будет подавать доки на ВС?
dimafogo знакомое лицо17.07.12 22:08
NEW 17.07.12 22:08 
в ответ Morriss62 17.07.12 16:57
В ответ на:
Когда можно будет подавать доки на ВС?

У Вас нынешний АЕ привязан к работодателю?
soviet_lunokhod прохожий18.07.12 07:08
NEW 18.07.12 07:08 
в ответ Morriss62 17.07.12 16:57
Насколько я понимаю из написанного официально, для получения БК надо сразу на нее же и подаваться с контрактом работодателя вместе. И ее дают на срок контракта + 3 месяца.
Morriss62 посетитель18.07.12 07:23
NEW 18.07.12 07:23 
в ответ dimafogo 17.07.12 22:08
Сейчас студенческий ВНЖ,подал документы на рабочий,который будет с привязкой к работодателю.
dimafogo знакомое лицо18.07.12 07:37
NEW 18.07.12 07:37 
в ответ Morriss62 18.07.12 07:23, Последний раз изменено 18.07.12 08:43 (dimafogo)
В ответ на:
Сейчас студенческий ВНЖ,подал документы на рабочий,который будет с привязкой к работодателю

По какой специальности Вы получали образование? Если по одной из указанных в группах 21, 221 или 25 тут и найденная работа соответствует этой специальности, то после 01.08 можете связаться с Вашим АВН и попросить их обрабатывать Ваше заявление на выдачу рабочей визы по §19a AufenthG. Если Вам выдадут BC, привязки к работодателю в ней не будет.
Syngmaster прохожий19.07.12 06:52
NEW 19.07.12 06:52 
в ответ dimafogo 18.07.12 07:37
Для получения ГК в Германии надо чтобы профессия была указанна только в группах 21, 221 или 25?
А профессий из других групп уже в любом случае не подходят для получения ГК в Германии?
И ещё вопрос в каждой стране ЕС свой список групп, профессии которых "разрешают" получение ГК?
Разъясните пожалуйста эти вопросы.
dimafogo знакомое лицо19.07.12 07:32
NEW 19.07.12 07:32 
в ответ Syngmaster 19.07.12 06:52, Последний раз изменено 19.07.12 08:35 (dimafogo)
В ответ на:
Для получения ГК в Германии надо чтобы профессия была указанна только в группах 21, 221 или 25?
А профессий из других групп уже в любом случае не подходят для получения ГК в Германии?

BC будут выдавать специалистам всех направлений. Но при этом в Германии для тех, чьи профессии перечислены в указанных трёх группах, минимальная необходимая зарплата установлена на уровне 34944 евро/год, для всех остальных - 44800 евро/год.
В ответ на:
в каждой стране ЕС свой список групп, профессии которых "разрешают" получение ГК?

Как я уже сказал, ВС будет выдаваться специалистам всех профессий, главное, чтобы при этом выполнялись условия зарплаты. Причём каждая страна ЕС, подписавшая директиву 2009/50, имеет право сама определять отдельные профессии из групп 1 и 2 ISCO, в которых существует особо высокий спрос в этой стране и для которых устанавливается, соответственно, более низкая зарплатная планка.
soviet_lunokhod прохожий19.07.12 08:59
NEW 19.07.12 08:59 
в ответ dimafogo 19.07.12 07:32
http://www.dw.de/dw/article/0,,16074754,00.html
Вот кстати, по поводу количества вакансий.
Dresdner министр без портфеля19.07.12 10:10
Dresdner
NEW 19.07.12 10:10 
в ответ Syngmaster 19.07.12 06:52
В ответ на:
Для получения ГК в Германии надо чтобы профессия была указанна только в группах 21, 221 или 25?
А профессий из других групп уже в любом случае не подходят для получения ГК в Германии?
И ещё вопрос в каждой стране ЕС свой список групп, профессии которых "разрешают" получение ГК?
Разъясните пожалуйста эти вопросы.

см. заглавное сообщение этой ветви.
Dresdner министр без портфеля19.07.12 15:34
Dresdner
NEW 19.07.12 15:34 
в ответ dimafogo 19.07.12 07:32
В ответ на:
Как я уже сказал, ВС будет выдаваться специалистам всех профессий, главное, чтобы при этом выполнялись условия зарплаты. Причём каждая страна ЕС, подписавшая директиву 2009/50, имеет право сама определять отдельные профессии из групп 1 и 2 ISCO, в которых существует особо высокий спрос в этой стране и для которых устанавливается, соответственно, более низкая зарплатная планка.

необходимо добавить, что и "зарплатная планка" в каждой стране своя.
Sangias посетитель19.07.12 16:50
Sangias
NEW 19.07.12 16:50 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 19.07.12 17:12 (Sangias)
В ответ на:
Супруги ГК освобождены при воссоединении от требования начальных знаний немецкого языка.
Не понятен этот пункт из нового закона. Через какое время возможно воссоединение с супругом - обладателем карты? Разъясните пожалуйста.
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
Dresdner министр без портфеля19.07.12 18:53
Dresdner
NEW 19.07.12 18:53 
в ответ Sangias 19.07.12 16:50
В ответ на:
Не понятен этот пункт из нового закона. Через какое время возможно воссоединение с супругом - обладателем карты? Разъясните пожалуйста.

Ваш вопрос никак не связан с тем пунктом, который Вы цитируете.
FuntPND свой человек19.07.12 21:22
FuntPND
NEW 19.07.12 21:22 
в ответ Sangias 19.07.12 16:50
В ответ на:
Не понятен этот пункт из нового закона.

При воссоединении не нужен будет сертификат А1.
В ответ на:
Через какое время возможно воссоединение с супругом - обладателем карты? Разъясните пожалуйста.

Через 0. Можно даже сразу с ним документы подавать, пока он еще не въехал в Германию.
Sangias посетитель19.07.12 22:49
Sangias
NEW 19.07.12 22:49 
в ответ Dresdner 19.07.12 18:53, Последний раз изменено 19.07.12 23:57 (Sangias)
В ответ на:
Ваш вопрос никак не связан с тем пунктом, который Вы цитируете.
Извиняюсь, не точно сформулировал вопрос, но FuntPND уже ответил, понятно, спасибо большое!
А какие конкретно документы необходимо подать в консульство, для получения Blaue Karte (в теме не нашел)? Необходим документ, что образование получено в Германии или в ЕС? Благодарю вас.
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
Dresdner министр без портфеля20.07.12 10:15
Dresdner
NEW 20.07.12 10:15 
в ответ Sangias 19.07.12 22:49
В ответ на:
Извиняюсь, не точно сформулировал вопрос, но FuntPND уже ответил, понятно, спасибо большое!
А какие конкретно документы необходимо подать в консульство, для получения Blaue Karte (в теме не нашел)? Необходим документ, что образование получено в Германии или в ЕС?

в таком документе необходимости нет. выше требования к высшему образованию уже обсуждались.
Sangias посетитель20.07.12 12:28
Sangias
NEW 20.07.12 12:28 
в ответ Dresdner 20.07.12 10:15
Ясно, спасибо. И еще вопрос. Медсестры и стоматологи имеют право на получение Blue Card? Спасибо.
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
Dresdner министр без портфеля20.07.12 12:32
Dresdner
NEW 20.07.12 12:32 
в ответ Sangias 20.07.12 12:28, Последний раз изменено 20.07.12 13:50 (Dresdner)
В ответ на:
Ясно, спасибо. И еще вопрос. Медсестры и стоматологи имеют право на получение Blue Card?

разве работа медсестрой требует высшего образования?
  drcolombo гость22.07.12 19:16
drcolombo
NEW 22.07.12 19:16 
в ответ Morriss62 17.07.12 16:57
У меня термин на 25-ое июля в ABH Дармштадта как раз по этому поводу. По телефону они каждый раз отвечали по-разному: то они не уверены, что вообще в этом году они будут принимать доки на ГК, то "мы уже начали некоторые действия для оформления документов по ГК"... Забавляет то, что для оформления ВНЖ нужно им заплатить 110 евро, а для оформления ГК - 90
При последнем разговоре они вообще сказали, что "есть вероятность, что доки на ГК могут быть приняты уже 25-го июля"
Вообщем, как на многих форумах тут писали: "в каждой деревне каждый чиновник трактует каждый Закон по-своему"
Да, можно после начать препираться в письменной форме, но время, деньги (время == деньги) и нервы это никак не экономит
Oksane4ka прохожий22.07.12 20:57
NEW 22.07.12 20:57 
в ответ VariaK 11.06.12 19:21
Привязка к работе остается. Только не " по прежнему", а всего лишь на 2 года. С разрешением на работу и проживание по §18, то есть как до сих пор было возможно, привязка к конкретному рабочему месту составляет 3 года.
dimafogo знакомое лицо22.07.12 21:58
NEW 22.07.12 21:58 
в ответ drcolombo 22.07.12 19:16
В ответ на:
Забавляет то, что для оформления ВНЖ нужно им заплатить 110 евро, а для оформления ГК - 90

Значит, Вас пустили по §45 Nr. 3 AufenthV, хотя с таким же успехом можно было и по Nr. 1 (а ля выдача BC)... Радуйтесь!
Dresdner министр без портфеля22.07.12 22:18
Dresdner
NEW 22.07.12 22:18 
в ответ Oksane4ka 22.07.12 20:57
В ответ на:
Привязка к работе остается. Только не " по прежнему", а всего лишь на 2 года. С разрешением на работу и проживание по §18, то есть как до сих пор было возможно, привязка к конкретному рабочему месту составляет 3 года.

Вы ошибаетесь. и сейчас в большинстве случаев привязка "составляет" 2 года. и в будущем ничего в этом не изменится (в т.ч. и для обладателей ГК).
dimafogo знакомое лицо22.07.12 22:29
NEW 22.07.12 22:29 
в ответ Oksane4ka 22.07.12 20:57, Последний раз изменено 22.07.12 22:32 (dimafogo)
В ответ на:
Привязка к работе остается

Позволю себе не согласиться полностью. Насколько я понимаю новый закон, если Вы попадаете под один из пунктов новых §§3a и 3b BeschV, а именно
- ходатайство о Blue card с зарплатой от 44800 в год либо
- ходатайство о Blue card с зарплатой от 34944 + работа по полученной в Германии специальности из групп 21, 221 и 25 ISCO либо
- ходатайство о привычном AE §18 по полученной в Германии специальности, но без ограничений по зарплате,
то согласие АА для выдачи такой BC/AE §18 не требуется, как следствие - никаких ограничений по §13 BeschVerfV относительно работодателя, позиции, рабочего времени и пр. быть не может (в остальных случаях АВН обязано запросить разрешение у АА, которая может применить - и скорее всего, так и сделает - указанные ограничения). По идее, при этом также неприменим §82 Abs. 6 AufenthG (обязанность сообщать в течении первых 2-3 лет работы о смене работодателя), поскольку он касается только ВС/АЕ §18 с привязкой:
В ответ на:
6) Ausländer, die im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 18 oder 18a oder einer Blauen Karte EU sind, sind verpflichtet, der zuständigen Ausländerbehörde mitzuteilen, wenn die Beschäftigung, für die der Aufenthaltstitel erteilt wurde, vorzeitig beendet wird.

Хотя в комментариях к законопроекту о ВС описана несколько иная цель:
В ответ на:
Der neue Absatz 6 dient der Umsetzung von Artikel 13 Absatz 4 der Hochqualifizierten-Richtlinie, wonach die Inhaber einer Blauen Karte EU verpflichtet sind, den zuständigen Behörden ihres Wohnsitzmitgliedstaats den Beginn der Phase der Arbeitslosigkeit mitzuteilen. Es ist kein Grund ersichtlich, diese Verpflichtung nur auf Inhaber einer Blauen Karte EU zu beschränken. Die Regelung bezieht sich deshalb auf alle befristeten Aufenthaltstitel zur Beschäftigung mit Ausnahme der Forscher nach § 20, die einem eigenen Verfahren unterliegen.

Возникает вопрос: насколько обязан ли обладатель ВС/АЕ §18 без привязки сообщать в АВН о смене работодателя, если между прежней работой и новой не было перерыва?
Oksane4ka прохожий22.07.12 22:33
NEW 22.07.12 22:33 
в ответ Dresdner 22.07.12 22:18
Ок. Этот момент в законе не нашла... у меня разрешение на 3 года с привязкой к работе. По-этому и подумала, что как правило это всегда 3 года.
А Вы не подскажите, могу ли я тогда "избавиться" от этой привязки к одному работадателю, т.к. я уже проработала 2 года. Или нужно уже ждать еще год?..
П.С. отправила Вам личное сообщение. Была бы ооочень признательна за ответ. Спасибо!
Oksane4ka прохожий22.07.12 22:44
NEW 22.07.12 22:44 
в ответ dimafogo 22.07.12 22:29
Нет. Привязка, к сожалению остается. Иначе зачем вообще говорить об отдельных специальностях, в которых требуются специалисты? Просто решение о соответствии квалификации и оценка ситуации для выдачи ГК принимается работником АBH по-моему, или же может делаться запрос в АА при сомнении, и если на протяжении 14 дней нет ответа, то молчание принимается как согласие.
dimafogo знакомое лицо22.07.12 22:44
NEW 22.07.12 22:44 
в ответ Oksane4ka 22.07.12 22:33
В ответ на:
... могу ли я тогда "избавиться" от этой привязки к одному работадателю, т.к. я уже проработала 2 года.

Можете, на основании §3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV.
dimafogo знакомое лицо22.07.12 22:48
NEW 22.07.12 22:48 
в ответ Oksane4ka 22.07.12 22:44
В ответ на:
... решение о соответствии квалификации и оценка ситуации для выдачи ГК принимается работником АBH по-моему, или же может делаться запрос в АА при сомнении, и если на протяжении 14 дней нет ответа, то молчание принимается как согласие.

Верно, но запрос этот носит консультативный характер и не имеет ничего общего с привязкой к работодателю.
Oksane4ka прохожий22.07.12 22:51
NEW 22.07.12 22:51 
в ответ dimafogo 22.07.12 22:48
Поверьте, привязка остается, я спрашивала на этой неделе в АВН в Ляйпциге.
dimafogo знакомое лицо22.07.12 22:55
NEW 22.07.12 22:55 
в ответ Oksane4ka 22.07.12 22:51
В ответ на:
Поверьте, привязка остается, я спрашивала на этой неделе в АВН в Ляйпциге.

Поверьте, АВН не является истиной в последней инстанции, это уже не один раз доказано опытом участников форума, в том числе - и моим личным
Единственной и безоговорочной истиной является закон, в хитросплетениях которого я также как и Вы и хочу разобраться с помощью участников форума...
Oksane4ka прохожий22.07.12 23:04
NEW 22.07.12 23:04 
в ответ dimafogo 22.07.12 22:55
Ок. Тогда может, и мне поможите?
После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой. Кто-то в курсе, сколько времени есть в таком же случае с п.18?
Кстати. Даже если АВН не всегда правы, они все же принимают решения... и мне сказали на прошлой неделе также, что скорее всего ПМЖ сразу после п.18 не прокатит.
(этот коллега АВН 15 августа на обучаещем семинаре по этому закону обещал задать этот вопрос и обсудить с другими сотрудниками). Потом напишу что мне скажут... в ожидании.
dimafogo знакомое лицо22.07.12 23:12
NEW 22.07.12 23:12 
в ответ Oksane4ka 22.07.12 23:04
В ответ на:
После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой. Кто-то в курсе, сколько времени есть в таком же случае с п.18?

Если в Beiblatt к АЕ §18 указано, что он аннулируется с прекращением работы, для которой он был выдан, то АВН вправе выслать Вас из страны. Но бывает, что они выдают Fiktionsbescheinigung на пару месяцев, чтобы дать Вам шанс найти другую работу. Тут всё на усмотрение АВН.
В ответ на:
Даже если АВН не всегда правы, они все же принимают решения ...

...но если Вы не согласны с решением, принятым отдельным сотрудником АВН в отношении Вас, можно во-первых, поговорить с его начальником, во-вторых, написать в BMI (если речь идёт о трактовке некоторых законов), ну и в-третьих, - обратиться в суд (разумеется, если вопрос стóит того).
В ответ на:
мне сказали на прошлой неделе также, что скорее всего ПМЖ сразу после п.18 не прокатит.

Вы имеете в виду NE по §18b AufenthG?
  drcolombo гость22.07.12 23:37
drcolombo
NEW 22.07.12 23:37 
в ответ dimafogo 22.07.12 21:58
В ответ на:
Значит, Вас пустили по §45 Nr. 3 AufenthV, хотя с таким же успехом можно было и по Nr. 1 (а ля выдача BC)

Откуда такое мнение? Вообще-то "пустили" по §18 Abs. 4.
dimafogo знакомое лицо22.07.12 23:39
NEW 22.07.12 23:39 
в ответ drcolombo 22.07.12 23:37
В ответ на:
Откуда такое мнение? Вообще-то "пустили" по §18 Abs. 4.

Я имел в виду, что оплату ВС в Вашем случае проведут по §45 Nr. 3 AufenthV
Kh_Oleg прохожий22.07.12 23:51
NEW 22.07.12 23:51 
в ответ Oksane4ka 22.07.12 23:04
В ответ на:
После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой.
Как оказалось, это не совсем так. Если контракт срочный, то ГК выдается на срок контракта + 3 месяца (но не более 4-х лет суммарно). Если контракт бессрочный - то в случае увольнения ГК ничем не отличается от существующего 18 параграфа.
rkp гость23.07.12 08:31
NEW 23.07.12 08:31 
в ответ Kh_Oleg 22.07.12 23:51
Откуда такая информация о наличии / неналичии "3-х месячного бонуса для поиска работы" в зависимсоти от того срочный контракт либо бессрочный?
До этого, одним из преимуществ BC перед §18 трактовалось как раз наличие этих "3-х месяцев", причем вне зависимости от того срочный либо бессрочный контракт.
3 месяца фигурировали в контектсе "срочного" контракта только как "срок действия BC = срок контракта + 3 месяца"...
По логике, бессрочный контракт является более привелигированным перед срочным, и так "наказывать" его владельца "приравниванием" к §18 и отсутствием "бонуса в 3 месяца" как то не вяжется.
Вопрос - откуда такое трактование, если не сложно, поясните?

Marmusha гость23.07.12 09:19
NEW 23.07.12 09:19 
в ответ Oksane4ka 22.07.12 22:33
Оксанечка, расскажите пож и мне, если узнаете, как избавляться от привязки к работодателю :) я только собираюсь менять внж , я развожусь, был брачный, но я работала, уже 2,5 года на одном и том же месте, хотелось бы поменять на рабочий внж без ивязки к работодателю :)
Kh_Oleg прохожий23.07.12 09:40
NEW 23.07.12 09:40 
в ответ rkp 23.07.12 08:31
В ответ на:
Откуда такая информация о наличии / неналичии "3-х месячного бонуса для поиска работы" в зависимсоти от того срочный контракт либо бессрочный?

Из первоисточника, точнее, из отсутствия там упоминания о трех месяцах. Ибо сколько не искал - смог найти только вот это:
В ответ на:
Die Blaue Karte EU wird bei erstmaliger Erteilung auf höchstens vier Jahre befristet. Beträgt die Dauer des Arbeitsvertrags weniger als vier Jahre, wird die Blaue Karte EU für die Dauer des Arbeitsvertrags zuzüglich dreier Monate ausgestellt oder verlängert.

Может я просто плохо искал?
И дело похоже не в том, срочный или бессрочный, а в том, как контракт завершился - по истечении срока действия или по инициативе работодателя.
Я бы очень хотел сам ошибаться, поскольку для меня этот пункт также актуален.
Dresdner министр без портфеля23.07.12 09:54
Dresdner
NEW 23.07.12 09:54 
в ответ dimafogo 22.07.12 22:29, Последний раз изменено 23.07.12 10:02 (Dresdner)
В ответ на:
Позволю себе не согласиться полностью. Насколько я понимаю новый закон, если Вы попадаете под один из пунктов новых §§3a и 3b BeschV, а именно
- ходатайство о Blue card с зарплатой от 44800 в год либо
- ходатайство о Blue card с зарплатой от 34944 + работа по полученной в Германии специальности из групп 21, 221 и 25 ISCO либо
- ходатайство о привычном AE §18 по полученной в Германии специальности, но без ограничений по зарплате,
то согласие АА для выдачи такой BC/AE §18 не требуется, как следствие - никаких ограничений по §13 BeschVerfV относительно работодателя, позиции, рабочего времени и пр. быть не может (в остальных случаях АВН обязано запросить разрешение у АА, которая может применить - и скорее всего, так и сделает - указанные ограничения). По идее, при этом также неприменим §82 Abs. 6 AufenthG (обязанность сообщать в течении первых 2-3 лет работы о смене работодателя), поскольку он касается только ВС/АЕ §18 с привязкой:

Вы можете соглашаться или нет, но факт остается фактом. по Вашей "логике", ученым, например, должен сразу полагаться ВНЖ без ограничений, поскольку, дескать, для их деятельности не требуется разрешение AA. в реальности однако им всем ставится ограничение "работа в таком-то университете/институте".
В ответ на:
Возникает вопрос: насколько обязан ли обладатель ВС/АЕ §18 без привязки сообщать в АВН о смене работодателя, если между прежней работой и новой не было перерыва?

как и раньше - ни насколько.
dimafogo знакомое лицо23.07.12 20:25
NEW 23.07.12 20:25 
в ответ Dresdner 23.07.12 09:54
В ответ на:
Вы можете соглашаться или нет, но факт остается фактом. по Вашей "логике" ...

В таком случае хотелось бы понять законный источник этих привязок и ограничений и, соттветственно, причину заблуждений в своей логике.
Ведь и в AufenthG, и в BeschV, и в BeschVerfV говорится о том, что сей Zustimmung даёт BA (точнее, ZAV). В то же время, два последних Verordnung'a предусматривают множество исключений, когда разрешение ВА не требуется, однако же оно каким-то образом появляется, например, как Вы указали, в ВНЖ учёных. Получается, либо это самодеятельность АВН, либо я неверно трактую значение фразы "Zustimmung der BA".
Объясните, пожалуйста, ошибку в моей логике.
P.S. Кстати, как понимать слайд 7 этой презентации? Получается, что для при выдаче ВС лицам Personengruppe 2 всё-таки требуется одобрение ZAV и, как следствие, существует вероятность отказа. Как же тогда понимать §3a BeschV?
Onkologe прохожий23.07.12 21:36
NEW 23.07.12 21:36 
в ответ dimafogo 23.07.12 20:25
Я правильно понимаю, что по времени выгоднее (Стр. 11) подавать из страны проишождения, а не на месте, я к примеру сейчас на шпрахкурсах в Бонне по визе D и буду еще какое-то время (у меня термин по ВНЖ до года который, назначен на 16 августа) - или это трудности перевода?
заранее благодарен за ответ.
Oksane4ka прохожий23.07.12 22:40
NEW 23.07.12 22:40 
в ответ Kh_Oleg 22.07.12 23:51
Отправитель: Kh_Oleg
Заголовок: Re: подробности о новом законе (Blaue Karte).
В ответ на:После потери работы с ГК есть еще 3 месяца для поиска новой.
Как оказалось, это не совсем так. Если контракт срочный, то ГК выдается на срок контракта + 3 месяца (но не более 4-х лет суммарно). Если контракт бессрочный - то в случае увольнения ГК ничем не отличается от существующего 18 параграфа.
_____________
Так а как по п.18 в случае увольнения? я не знаю). Сколько времени есть? просто пока действует разрешение или уже раньше могут выгнать? У меня бессрочный сейчас, если это играет роль...
Спасибо!
Oksane4ka прохожий23.07.12 22:43
NEW 23.07.12 22:43 
в ответ Marmusha 23.07.12 09:19
Мне кажется, что эта привязка "уходит" как раз со временем, то есть через 2 или 3 года работы с привязкой. В моем случае 3 года, хотя я тут читала, что это могут быть и два... Но в Вашем случае честно говоря не знаю... поскольку Вы были замужем, в Германии находитесь уже дольше, чем я , может Вам сразу без привязки и дадут?... сорри, не знаю как помочь.
dimafogo знакомое лицо23.07.12 22:47
NEW 23.07.12 22:47 
в ответ Oksane4ka 23.07.12 22:43
В ответ на:
В моем случае 3 года ...

Если Вы два года проработали по 18му параграфу с выплатой всех социальных отчислений, то можете снять привязку на основании §3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV.
А если у Вас ещё и немецкое образование имеется, то через недельку сможете подавать на NE (и не верьте сотруднику АВН; NE тогда можно будет получить сразу, без необходимости предварительно оформлять Blue card)
Oksane4ka прохожий23.07.12 22:55
NEW 23.07.12 22:55 
в ответ dimafogo 23.07.12 22:47
Немецкого образования к сожалению нет. Но честно говоря, не понимаю.... Я просто как раз с шефом в АВН на днях говорила о моей ситуации, спрашивала о привязке, думала сначала что можно ссылаясь на п.18а от этого избавиться, спросила о привязке. (в 18а пишется: Die Aufenthaltserlaubnis berechtigt nach Ausübung einer zweijährigen der beruflichen Qualifikation entsprechenden Beschäftigung zu jeder Beschäftigung). Но шеф сказал нет, это ко мне не относится, в 18а речь например о квалифицированных беженцах... Но какой-то альтернативы он тоже предложить не мог...
Вы уже пробовали по §3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV ? или кто-то из знакомых избавлялся таким образом от привязки? А то из-за этого разговора с шефом АВН трудно верится...
Спасибо!
Kh_Oleg прохожий23.07.12 22:59
NEW 23.07.12 22:59 
в ответ Oksane4ka 23.07.12 22:40
В ответ на:
Так а как по п.18 в случае увольнения? я не знаю). Сколько времени есть? просто пока действует разрешение или уже раньше могут выгнать?

Если следовать букве закона буквально, то ВНЖ по п.18, выданный с привязкой к работодателю, становится недействительным в день увольнения. А вот дальше начинается добрая воля чиновников. Говорят, что обычно, дают пару месяцев, чтобы найти новую работу, но никаким законом не гарантируется, что такую возможность обязаны предоставить.
dimafogo знакомое лицо23.07.12 23:00
NEW 23.07.12 23:00 
в ответ Oksane4ka 23.07.12 22:55
В ответ на:
Но шеф сказал нет, это ко мне не относится ...

В данном случае он прав: §18 и §18a - это разные вещи и последний действительно относится к беженцам.
В ответ на:
Вы уже пробовали по §3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV ? или кто-то из знакомых избавлялся таким образом от привязки? А то из-за этого разговора с шефом АВН трудно верится...

Я сам не пробовал, но говорят, что помогает
Поговорите с шефом АВН ещё раз и почитайте вместе указанный параграф BeschVerfV, ему должно прийти озарение :)
Oksane4ka прохожий23.07.12 23:03
NEW 23.07.12 23:03 
в ответ Kh_Oleg 23.07.12 22:59
Ок, а как с безработицей? Я же платила взносы, т.е. теоретически имею право на пособие по безработице..... или как?
И что если нету привязки к работе? Тогда можно оставаться по закону или нет? И опять же теоретически тогда ведь можно работать где хочешь, верно? То есть на крайняк хоть в кафе, а хоть газоны стричь. Или есть неписанные ограничения?
Oksane4ka прохожий23.07.12 23:14
NEW 23.07.12 23:14 
в ответ dimafogo 23.07.12 23:00
А еще: если я подаю на смену параграфа, указывается на какой параграф я хочу поменять? Мне кажется нет, по крайней мере в бланке из Халле (Заале) такого поля нету.... Не дай Бог еще поменяют на ГК)))) в то время как я просто хотела избавиться от привязки и жить спокойно еще 3 года. Как думаете?
Oksane4ka прохожий24.07.12 00:10
NEW 24.07.12 00:10 
в ответ dimafogo 23.07.12 22:47
[цитата](и не верьте сотруднику АВН; NE тогда можно будет получить сразу, без необходимости предварительно оформлять Blue card)
А вот здесь снова вопрос... что значит не верить сотруднику АВН? Опять же: они принимают решение, мы не можем указывать им, как рассматривать наши документы. И мне кажется, если с ними о каждом решении долго спорить, то можно доспориться до проблем.
Dresdner министр без портфеля24.07.12 08:54
Dresdner
NEW 24.07.12 08:54 
в ответ dimafogo 23.07.12 20:25, Последний раз изменено 24.07.12 10:58 (Dresdner)
В ответ на:
В таком случае хотелось бы понять законный источник этих привязок и ограничений и, соттветственно, причину заблуждений в своей логике.
Ведь и в AufenthG, и в BeschV, и в BeschVerfV говорится о том, что сей Zustimmung даёт BA (точнее, ZAV). В то же время, два последних Verordnung'a предусматривают множество исключений, когда разрешение ВА не требуется, однако же оно каким-то образом появляется, например, как Вы указали, в ВНЖ учёных. Получается, либо это самодеятельность АВН, либо я неверно трактую значение фразы "Zustimmung der BA".
Объясните, пожалуйста, ошибку в моей логике.

ошибка в Вашей логике заключается в том, что из отсутствия требования разрешения BA для определенной трудовой деятельности не следует неограниченное разрешение любой трудовой деятельности.
В ответ на:
P.S. Кстати, как понимать слайд 7 этой презентации? Получается, что для при выдаче ВС лицам Personengruppe 2 всё-таки требуется одобрение ZAV и, как следствие, существует вероятность отказа. Как же тогда понимать §3a BeschV?

здесь можно только вспомнить К. Пруткова с его знаменитым "если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим". очевидно этот слайд надо понимать так, что авторы презентации забыли перед словом "Hochschulabschluss" поставить прилагательное "ausländischer". непонятно только на основании чего в этом случае ZAV решил отказаться от проверки рынка труда...
dimafogo знакомое лицо24.07.12 09:03
NEW 24.07.12 09:03 
в ответ Oksane4ka 23.07.12 23:14
В ответ на:
... если я подаю на смену параграфа, указывается на какой параграф я хочу поменять? Мне кажется нет, по крайней мере в бланке из Халле (Заале) такого поля нету....

Если речь идёт именно о смене параграфа, то да. Хотя Вы правы: бывает (особенно - в небольших городах/коммунах), что в бланке заявления указывается только общая цель пребывания (работа, учёба, воссоединение семьи и т.д.). Мне так как-то при продлении AE по §18 сперва выдали бланк для беженцев по упомянутому выше §18а, хотя до этого у меня был самый обычный §18. Впрочем, это скорее всего в очередной раз подтверждает некомпетентность некоторых сотрудников АВН...
В ответ на:
Не дай Бог еще поменяют на ГК)))) в то время как я просто хотела избавиться от привязки и жить спокойно еще 3 года.

Просто так, без соответствующего заявления Вам параграф не поменяют, так что не извольте беспокоиться
Кстати, а что плохого в ГК? На Вашем месте я бы перешёл на неё, если выполняются предпосылки, т.к. у ГК имеется несколько "вкусностей" по сравнению с обычным АЕ §18.
В ответ на:
... в то время как я просто хотела избавиться от привязки и жить спокойно еще 3 года.

Если Вы владеете немецким на уровне не ниже В1, то жить спокойно Вам остался 21 месяц (до возникновения правопритязания на NE) А если при этом в течении всех двух лет Вашей работы Вы получали зарплату, необходимую для получения ГК, то можно попробовать защитать эти два года в срок для получения NE и попытаться получить его уже сейчас. Хотя гарантии, что такое получится, нет.
В ответ на:
что значит не верить сотруднику АВН? Опять же: они принимают решение, мы не можем указывать им, как рассматривать наши документы.

Это значит, что не стóит поддаваться компетентному виду сотрудника АВН и воспринимать всякий его ответ за чистую монету. Как уже было сказано, они часто не разбираются в тонкостях закона, при этом давая ответы сходу с видом человека, знающего все параграфы наизусть. Я не говорю, что с ними нужно спорить, но деликатно указать на параграф закона, в котором немецким по белому перечислены Ваши права, думаю, не повредит ;)
Dresdner министр без портфеля24.07.12 09:14
Dresdner
NEW 24.07.12 09:14 
в ответ Oksane4ka 24.07.12 00:10
В ответ на:
А вот здесь снова вопрос... что значит не верить сотруднику АВН? Опять же: они принимают решение, мы не можем указывать им, как рассматривать наши документы. И мне кажется, если с ними о каждом решении долго спорить, то можно доспориться до проблем.

до проблем можно дойти, если не спорить или если отстаивать заведомо неверную точку зрения.
Marmusha посетитель24.07.12 11:22
NEW 24.07.12 11:22 
в ответ dimafogo 24.07.12 09:03
В ответ на:
А если при этом в течении всех двух лет Вашей работы Вы получали зарплату, необходимую для получения ГК, то можно попробовать защитать эти два года в срок для получения NE и попытаться получить его уже сейчас. Хотя гарантии, что такое получится, нет.

Вот мне интересно, от чего зависит эта возможность? Вот у меня именно такой случай. От чего будет зависеть, как рассмотрят мою ситуацию и защитают ли мне 2,5 года работы и дадут ли сразу NE? Только от того, позавтракал ли сотрудник АБХ или от чего-то еще?
Dresdner министр без портфеля24.07.12 11:26
Dresdner
NEW 24.07.12 11:26 
в ответ Marmusha 24.07.12 11:22
В ответ на:
Вот мне интересно, от чего зависит эта возможность? Вот у меня именно такой случай. От чего будет зависеть, как рассмотрят мою ситуацию и защитают ли мне 2,5 года работы и дадут ли сразу NE? Только от того, позавтракал ли сотрудник АБХ или от чего-то еще?

в первую очередь это зависит от Вас (т.е. от Вашей способности доказать, что Вы имеете соответствующее право, и Вашей настойчивости в осуществлении этого права).
Marmusha посетитель24.07.12 11:27
NEW 24.07.12 11:27 
в ответ Oksane4ka 24.07.12 00:10
Ксеня, а ты не пробовала в др. АБХ сходить? Я не знаю как в твоем районе, у нас в Гамбурге можно идти в любой АБХ. У них у всех есть электронный доступ к нашему делу. Если в одном не клеится, может склеится в другом. Говорю из личного опыта.
Dresdner министр без портфеля24.07.12 14:26
Dresdner
NEW 24.07.12 14:26 
в ответ Dresdner 24.07.12 08:54, Последний раз изменено 24.07.12 15:41 (Dresdner)
В ответ на:
непонятно только на основании чего в этом случае ZAV решил отказаться от проверки рынка труда...

... наверно на том же основании, по которому уже с 22.06.2011 не производится проверка труда для инженеров и врачей...
Oksane4ka прохожий24.07.12 19:46
NEW 24.07.12 19:46 
в ответ Marmusha 24.07.12 11:27
Дело в том, что подавать документы нужно по месту жительства... И я говорила уже с двумя шефами, в Ляйпциге и в Халле....
Oksane4ka прохожий24.07.12 20:01
NEW 24.07.12 20:01 
в ответ dimafogo 24.07.12 09:03
Что плохого в ГК? Да то, что если я захочу уволиться ( а я это планирую рано или поздно), то тем самым прибавлю себе только стресса в жизни. А если привязки нету, то, как я понимаю, можно " перекочевать" работая где угодно, хоть в кафе, и спокойно искать себе то время другую работу. У меня сейчас Kündigunsfrist составляет только 3 месяца и увольняться можно 4 раза в год... поэтому с ГК как то не очень удобно с такими условиями менять работу, да и не знаю захочу ли ждать, пока сойду сума здесь. И дело даже не в самом увольнении, а в подстраховке ситуации, в уверенности, что если что вдруг (не важно с какой стороны будет инициатива), то со страны сразу не вышвырнут, потому что работать можно где хош.
А кроме того мне до подания на гражданство осталось 3 года. Если смотреть на это как на более глобальную и важную цель, то что лучше решает каждый ведь для себя, верно? Вот и что лучше: два года привязки ради третьего года спокойной жизни с ПМЖ? или все же уже в этом или самое позднее в следующем году это чувство большей безопасности из-за разрешения работать где угодно и в сумме 2 или даже 3 года спокойной жизни, а потом тоже самое: ПМЖ и сразу подача на гражданство. Кто бы выбрал что на моем месте?
Сама не знаю. Но последние дни склоняюсь больше к "проезженой" схеме...
Oksane4ka прохожий24.07.12 20:09
NEW 24.07.12 20:09 
в ответ Dresdner 24.07.12 11:26
Короче через суд, или как?
Мне тоже очень хочется верить в то, что мои 2 года засчитают и дадут NE, но если в законе этого не сказано, они посоветуются может быть между собой (сотрудники АВН) и примут решение. Откажут например. Ну и как тогда их можно принудить дать Вам это разрешение, если у них мнение другое, а закон за Вас тоже не заступается...
Мне например в Халле вообще сразу сказали, что "да нет, уж так точно не прокатит", говорить особо не хотели даже об этом. Есть еще и люди разные, и кажется, некоторых из них можно довести даже очень быстро... не знаю.
Если у Вас есть идеи каким образом им внушать, что по закону нам NE положено, помогите пожалуйста, потому что у меня уже / пока ни одной не осталось.
Marmusha посетитель25.07.12 00:32
NEW 25.07.12 00:32 
в ответ Oksane4ka 24.07.12 20:09
А когда у тебя крайний срок?
soviet_lunokhod прохожий25.07.12 07:40
NEW 25.07.12 07:40 
в ответ Marmusha 25.07.12 00:32
Я вот что еще не пойму, вот эта тема, что после 33 месяцев можно податься на пмж, а при условии прохождения б1 гетте экзамена и через 21 - это фишка исключительно немецкая, или где-то еще подобное есть?
Прошерстил условия ГК других стран и такого не нашел вообще...
aquarr знакомое лицо25.07.12 08:33
NEW 25.07.12 08:33 
в ответ soviet_lunokhod 25.07.12 07:40
В ответ на:
это фишка исключительно немецкая, или где-то еще подобное есть?

Исключительно немецкая.
Просто одновременно с адаптацией этого закона - в Германии сделали много других исправлений, среди которых была и такая.
Ориентироваться на эту тему/немецкий закон по отношению к другим странам - нельзя, ничего общего.
  drcolombo гость25.07.12 12:42
drcolombo
NEW 25.07.12 12:42 
в ответ drcolombo 22.07.12 19:16
Последние новости из ABH Darmstadt:
1. 1-го августа они таки начинают прием доков на ГК - наконец-то разродились! А то всё "не знаем, не уверены" и прочие отмазки;
2. назначили термин на 8-ое августа - первая неделя уже целиком забита
Сказали принести следующие документы:
1. загран;
2. оригинал диплома о высшем образовании с переводом;
3. 2 фото;
4. контракт на аренду жилья;
5. справку от работодателя, что я работаю с такого-то числа и имею такую-то сумму брутто в год;
6. 90 евро.
rkp гость25.07.12 12:54
NEW 25.07.12 12:54 
в ответ Oksane4ka 24.07.12 20:01
В ответ Oksane4ka: ГК по своей природе может быть и беспривязной при условии выполнения §3bBeschVerfV...Это такой же ВНЖ только с "вкусностями", как до этого точно подметил участник форума......
  Совенок2011 гость25.07.12 13:36
NEW 25.07.12 13:36 
в ответ dimafogo 23.07.12 22:47
Прочитав форум и убедившись, что можно получить NE после двух лет работы по параграфу 18 и имея немецкое высшее образование, я отправила свою знакомую в АБХ. Там сразу же сказали - не положено NE и все. Просьба о личной встрече закончилась тем, что записали на прием аж 29 ноября. Подскажите, чем аргументировать свое право на NE?
rkp гость25.07.12 13:58
NEW 25.07.12 13:58 
в ответ Совенок2011 25.07.12 13:36
Слишком нахально звучит.....хотя по предписанию вроде бы как положено...
Попробуйте схему: §18 - переход на ГК - засчитывание предудщего стажа по рабочему ВНЖ задним числом - подача на NE с физически существующим "задним 21-месячным рабочим стажем"....Т.е. на NE выходите через ГК......Я пока вижу только такую из реально работающих схем
dimafogo знакомое лицо25.07.12 18:30
NEW 25.07.12 18:30 
в ответ Совенок2011 25.07.12 13:36
В ответ на:
Там сразу же сказали - не положено NE и все

А какова была мотивация отказа?
В ответ на:
... чем аргументировать свое право на NE?

Параграфом 18b AufenthG, который вступит в силу первого августа (до тех пор АВН вправе отказывать в выдаче такого NE).
dimafogo знакомое лицо25.07.12 18:34
NEW 25.07.12 18:34 
в ответ rkp 25.07.12 13:58
В ответ на:
§18 - переход на ГК - засчитывание предудщего стажа по рабочему ВНЖ задним числом - подача на NE с физически существующим "задним 21-месячным рабочим стажем"

Такой сценарий следует применять тем, кто работает в Германии более 21 месяца, не имея при этом немецкого высшего образования (кстати, не факт, что проработанный 21 месяц засчитают задним числом). Выпускникам же немецких универов получать промежутчную ГК с целью дальнейшей подачи на NE не требуется.
RedBear прохожий25.07.12 19:38
NEW 25.07.12 19:38 
в ответ drcolombo 25.07.12 12:42, Последний раз изменено 25.07.12 19:53 (RedBear)
Вот интересно а как они будут считать время когда я смогу пользоваться статусом обладателя ГК, когда уже карту пришлют или с момента подачи-рассмотрения документов. И как это отразится на текущих процессах - идет воссоединение семьи. Я здесь сейчас по 18 параграфу 5 месяцев и думаю перейти с АЕ на ГК - не прийдеться-ли перестартововать процесс воссоединния например?
  Совенок2011 гость25.07.12 20:14
NEW 25.07.12 20:14 
в ответ dimafogo 25.07.12 18:30
Никак не мотивировали, просто ничего не положено, так как пяти лет пребывания еще нет!
Согласно 18b AufenthG все подходит. Надо пробовать. Спасибо!
dimafogo знакомое лицо25.07.12 20:20
NEW 25.07.12 20:20 
в ответ Совенок2011 25.07.12 20:14
В ответ на:
... ничего не положено, так как пяти лет пребывания еще нет!

ABH по привычке ответило в контексте §9 AufenthG.
В ответ на:
Надо пробовать.

Не только пробовать, но добиться выдачи NE!
Надеюсь вскоре прочитать здесь success story Вашей знакомой
  drcolombo гость26.07.12 08:48
drcolombo
NEW 26.07.12 08:48 
в ответ RedBear 25.07.12 19:38
В ответ на:
И как это отразится на текущих процессах - идет воссоединение семьи. Я здесь сейчас по 18 параграфу 5 месяцев и думаю перейти с АЕ на ГК - не прийдеться-ли перестартововать процесс воссоединния например

Что значит "перестартовать"? Семья подала уже доки в посольство и просто сидят и ждут ответа? Или еще не подавали? Если последнее, то я считаю, лучше подождать получения ГК, т.к. и воссоединение в этом случае проще/быстрее будет происходить.
Я вот тоже по 18-му, но AE получать не торопился - упорно жду 1-го августа , а до тех пор - fiction можно получить пару раз.
flash525 прохожий26.07.12 08:54
NEW 26.07.12 08:54 
в ответ dimafogo 25.07.12 18:34
Кто-нибудь в курсе,какие документы нужны для получения Jobseeker визы? Те же,что и в австрию? Где вообще искать инфу по визе? Спасибо зараннее
RedBear прохожий26.07.12 10:37
NEW 26.07.12 10:37 
в ответ drcolombo 26.07.12 08:48
В ответ на:

Что значит "перестартовать"? Семья подала уже доки в посольство и просто сидят и ждут ответа? Или еще не подавали? Если последнее, то я считаю, лучше подождать получения ГК, т.к. и воссоединение в этом случае проще/быстрее будет происходить.

Да в том-то и дело что уже подали и действительно все долго и сложно идет - сейчас спорю с АБХ что для ограниченного по времени моего контракта А1 жене не нужен.
В ответ на:

Я вот тоже по 18-му, но AE получать не торопился - упорно жду 1-го августа , а до тех пор - fiction можно получить пару раз.

Ну я здесь с марта - тогда ещё с ГК было не очень очевидно - поэтому подавал на АЕ. Без неё были вопросы при открытии счета и страховкой
А никаких сроков получения ГК вам не сообщали?
alexandra' прохожий26.07.12 19:20
NEW 26.07.12 19:20 
в ответ drcolombo 25.07.12 12:42
т.е. получается, что ГК подходит только тем, у кого уже есть работодатель.
Я, например, тут по визе для изучения языка, работать не могу. Со мной никакой работодатель даже разговаривать не будет без наличия разрешения на работу. Получается замкнутый круг.
В начале темы указано, что при получении ГК дается 6 мес. на поиски работодателя. позже в списке необходимых доков указывается обязательное наличие контракта. Противоречивая информация.
Или я что-то не так понимаю?
  drcolombo гость26.07.12 19:34
drcolombo
NEW 26.07.12 19:34 
в ответ RedBear 26.07.12 10:37
В ответ на:
Ну я здесь с марта - тогда ещё с ГК было не очень очевидно - поэтому подавал на АЕ. Без неё были вопросы при открытии счета и страховкой

Какая связь между открытием счета, страховкой и AE? Я счет открыл в день прилета, а страховку получил на руки через неделю. Ничего пока кроме визы в паспорте не имею
В ответ на:
А никаких сроков получения ГК вам не сообщали?

Я ж писал, что термин на 8-ое насчет подачи доков на ГК - там и узнаю.
  drcolombo гость26.07.12 19:44
drcolombo
NEW 26.07.12 19:44 
в ответ alexandra' 26.07.12 19:20
В ответ на:
Получается замкнутый круг.
В начале темы указано, что при получении ГК дается 6 мес. на поиски работодателя. позже в списке необходимых доков указывается обязательное наличие контракта. Противоречивая информация.

Из разряда "предположений", которые Dresdner явно либо опровергнет, либо подтвердит
1. на ГК Вы можете подавать будучи за пределами Германии - видимо в этом случае и дается право на поиск работы в течение 6 месяцев
2. при подаче на ГК, будучи тут по 18-му параграфу, ясно дело, что хотят видеть подтверждение от работодателя, что Вы действительно тут работаете.
Хотя вот коллеге, который пойдет в ABH сразу с семьей, сказали нести контракт, а подтверждение о том, что он действительно работает, не надо... странно все тут
RedBear прохожий26.07.12 21:57
NEW 26.07.12 21:57 
в ответ drcolombo 26.07.12 19:44
В ответ на:

Хотя вот коллеге, который пойдет в ABH сразу с семьей, сказали нести контракт, а подтверждение о том, что он действительно работает, не надо... странно все тут

Кстати интересно а что получают в таком случае члены семьи и как преференции обладателя ГК записываются в документы жены например?
И можно ли подавать на ГК имея здесь 18 параграф - если АБХ в АЕ внесут ограничение на продление - меня тут Dresdner сильно напугал в другой ветке.
Oksane4ka прохожий26.07.12 22:39
NEW 26.07.12 22:39 
в ответ drcolombo 26.07.12 19:44
Ничего не странно. Все правильно ей сказали. Я сама именно так и осталась в Германии. Сначала контракт, а потом разрешение на работу!!! Когда Вы получаете разрешение на проживание с целью поиска работы, то работать здесь не разрешено, потому что АБХ или в некоторых случаях АА должны сначала проверить, действительно ли эта работа в той области, в которой не хватает специалистов и не "дешевая" ли Вы рабочая сила, т.е. или Вы также там зарабатывать будете, как и немцы?
Вы можете писать все это время Бевербунги / резюме, и если Вам предлагают работу, подписываете контракт, который желательно в силу должен вступать хотя бы через месяц после подписания, чтобы было время получить ГК.
Совет: просто не пишите в резюме вообще или у вас есть разрешение на работу или нет. Если кто-то пригласит на собеседование и заинтересуется, то скажите им, что разрешения пока нету, и что для него нужен контракт, НО Вы сможете получить его на протяжении месяца. (Условия специально так упростили, чтобы работадатель очень долго не ждал! И АА ограничили на срок рассмотрения 14 дней, иначе считают ответ их за согласие - именно по этой причине. Так что если все условия для ГК будут по контракту соблюдены, не бойтесь, все получится! И даже если Вам придется ждать 2 месяца, это не страшно - Ваши работадатели люди, с ними можно говорить. НО с новым законом и намерением, из-за которого был создан закон, АБХ уж постарается, чтобы Вы ко вступлению контракта в силу смогли начать работать.
Кстати, у меня было 2 собеседования, и обе фирмы хотели принять меня на работу при таких условиях. Так что если Вам удастся заинтересовать здесь работадателя, то и ждать они будут, и закон на Вашей стороне. Удачи!
alexandra' прохожий26.07.12 23:21
NEW 26.07.12 23:21 
в ответ drcolombo 26.07.12 19:44
если бы еще знать, по какому я тут параграфу:)
виза на шпрахкурс..
мне кажется, я не отношусь к 18 параграфу.
Dresdner министр без портфеля27.07.12 00:48
Dresdner
NEW 27.07.12 00:48 
в ответ alexandra' 26.07.12 19:20
В ответ на:
т.е. получается, что ГК подходит только тем, у кого уже есть работодатель.
Я, например, тут по визе для изучения языка, работать не могу. Со мной никакой работодатель даже разговаривать не будет без наличия разрешения на работу. Получается замкнутый круг.
В начале темы указано, что при получении ГК дается 6 мес. на поиски работодателя. позже в списке необходимых доков указывается обязательное наличие контракта. Противоречивая информация.
Или я что-то не так понимаю?

в начале темы ничего подобного не указано.
UVV завсегдатай27.07.12 09:10
NEW 27.07.12 09:10 
в ответ RedBear 26.07.12 21:57
В ответ на:
Кстати интересно а что получают в таком случае члены семьи и как преференции обладателя ГК записываются в документы жены например?

Тоже интересует этот вопрос. Собираюсь первого числа в АБХ подать заявление на перевод с 18-го параграфа на ГК.
Как я понял, для моей семьи никаких заявлений не нужно, правильно? Т.е. для них ничего не поменяется. Но когда я смогу претендовать на ПМЖ, то получить сможем все вместе. Поправьте, если я не прав, пожалуйста.
RedBear прохожий27.07.12 14:02
NEW 27.07.12 14:02 
в ответ UVV 27.07.12 09:10
В ответ на:

Как я понял, для моей семьи никаких заявлений не нужно, правильно? Т.е. для них ничего не поменяется. Но когда я смогу претендовать на ПМЖ, то получить сможем все вместе. Поправьте, если я не прав, пожалуйста.

Как это ничего не меняется:
...супруги ГК освобождены при воссоединении от требования начальных знаний немецкого языка. так же не будут требоваться знания немецкого языка и от детей в возрасте 16-17 лет при условии, что второй родитель отсутствует или переселяется в Германию (это нововведение относится также к обладателям NE-19). члены семьи обладателя ГК будут иметь неограниченное право на осуществление трудовой деятельности.
Вот потому и спрашиваю как это будет оформляться.
Oksane4ka прохожий27.07.12 16:35
NEW 27.07.12 16:35 
в ответ alexandra' 26.07.12 23:21
Это не важно, по какому ты параграфу здесь сейчас. Важно что ты в Германии. Ты можешь пользоваться возможностью найти работу, а потом получить на нее разрешение и остаться. На ГК или разрешение по п. 18, то есть на разрешение с целью работы, ты можешь подавать, когда у тебя будет подписан конкретный контракт, как я описала выше.
Я тоже приезжала по учебе сюда, а потом нашла работу и поменяла разрешение. Вот и все.
И поверь, если есть контракт, все намного проще, чем кажется.
Ну или на крайняк, если ты не успеешь во время шпрахкурса найти работу, можешь попробовать подать на разрешение с целью поиска работы. Единственное, что тебе тогда понадобятся деньги, на которые ты будешь жить пока не будет подписан контракт... потому что подрабатывать где-нибудь в это время, кажись, не разрешено.
Oksane4ka прохожий27.07.12 16:41
NEW 27.07.12 16:41 
в ответ Dresdner 27.07.12 00:48
Разрешение на поиск работы это не тоже самое, что ГК, а просто документ, дающий право находиться в Германии с целью попробовать получить ГК. Ну или хотя бы разрешения по п.18.
Oksane4ka прохожий27.07.12 16:44
NEW 27.07.12 16:44 
в ответ alexandra' 26.07.12 23:21
Так а до какой даты у тебя еще разрешение действует вообще?
Oksane4ka прохожий29.07.12 11:59
NEW 29.07.12 11:59 
в ответ Marmusha 25.07.12 00:32
у меня есть еще год. Но я уже проработала почти 2 года (21 месяц), поэтому вот и надеюсь, что в этом году уже что-то поменяется в лучшую сторону, ведь есть варианты уже сейчас: с 1 августа можно будет подавать на ГК, ее я получу точно. Ну или постараться доказать свое право на NE, потому что моя ситуация в законе не учтена..... так вот... ну или в конце концов может хоть попробовать избавиться от привязки к работодателю.
izuminka старожил29.07.12 15:47
izuminka
NEW 29.07.12 15:47 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В газете Бильд прочитала следующее:
Ausländische Fachkräfte mit Hochschulabschluss oder ähnlicher Qualifikation können ab 1 August leichter nach Deutschland einwandern.Dann wird die "Blaue Karte EU" eingeführt".Grundvoraussetzung ist ein Arbeitsvertrag mit min.44800 Euro Bruttogehalt.Nach 3 Jahren Beschäftigung folgt eine unbefristete Niederlassungerlaubnis.
alexandra' прохожий29.07.12 21:44
NEW 29.07.12 21:44 
в ответ Oksane4ka 27.07.12 16:44, Последний раз изменено 29.07.12 21:46 (alexandra')
Оксана, спасибо огромное за подробное растолкование:)
я тоже думаю, что все возможно.
я только приехала, виза действует еще год. подрабатывать по моей визе нельзя, вы правы.
У меня изначальное образование - преподаватель английского языка, и есть опыт работы на яз.курсах, плюс я жила и училась в канаде после, попробую сейчас в мюнхене поискать работу на курсах англ. языка, пока параллельно учу немецкий!
главное, чтобы по требованиям ГК я прошла с этой профессией.
dimafogo знакомое лицо29.07.12 22:06
NEW 29.07.12 22:06 
в ответ alexandra' 29.07.12 21:44
В ответ на:
главное, чтобы по требованиям ГК я прошла с этой профессией

Пройдёте, если
а) Ваш университет имеет в базе anabin как минимум статус H+/- и
б) найдёте работу минимум на 44800 евро/год брутто.
Oksane4ka прохожий29.07.12 22:38
NEW 29.07.12 22:38 
в ответ dimafogo 29.07.12 22:06
Александра, я рада, что Вам помогло мое сообщение.
И кстати, по поводу диплома. Я свой диплом нигде не признавала/не подтверждала. У меня была просто копия и оригинал с переводом, заверенным в нем. посольстве. НО знаю, что сейчас уже в посольствах не заверяют. То есть может просто быть достаточно грамотного перевода.
А на западе работа переводчиком кстати может стоить столько. Конечно тогда нужен и немецкий... но кто знает.
alexandra' прохожий29.07.12 22:42
NEW 29.07.12 22:42 
в ответ Oksane4ka 29.07.12 22:38
спасибо.
а у нотариуса тут переводы не заверяют?
по-крайней мере, в россии это так работает.
alexandra' прохожий29.07.12 22:51
NEW 29.07.12 22:51 
в ответ dimafogo 29.07.12 22:06
Университет в статусе H+.
на счет зарплаты, это уже сложнее..
буду узнавать, пробовать..
Marine-Marine гость30.07.12 10:18
NEW 30.07.12 10:18 
в ответ Oksane4ka 29.07.12 22:38
Напишите плиз. у кого получиться защитать предыдущий срок работы и получить Daurtaufenthalt сразу :) Очень хочу получить ее в сентябре!
dimafogo знакомое лицо30.07.12 10:35
NEW 30.07.12 10:35 
в ответ Marine-Marine 30.07.12 10:18, Последний раз изменено 30.07.12 10:55 (dimafogo)
В ответ на:
Напишите плиз. у кого получиться защитать предыдущий срок работы и получить Daurtaufenthalt сразу ...

Закон о Blue card не вносит никаких изменений в процедуру получения Daueraufenthalt-EG, если Вы его имеете в виду. Речь здесь идёт лишь о возможности засчитать срок пребывания по §18 AufenthG "задним числом" для получения Niederlassungserlaubnis.
vitulya прохожий30.07.12 11:27
vitulya
NEW 30.07.12 11:27 
в ответ dimafogo 30.07.12 10:35
Уважаемые форумчане, кто мог бы мне компетентно ответить мне на следующий вопрос. В новой редакции Закона о пребывании норма о возможности находиться за пределами Германии для лиц, имеющих бессрочный вид на жительство (не связанный с иммиграцией по труду) не изменилась и составляет по-прежнему не более 6 месяцев в году (без согласования с Ауслендерамтом)?
dimafogo знакомое лицо30.07.12 11:41
NEW 30.07.12 11:41 
в ответ vitulya 30.07.12 11:27, Последний раз изменено 30.07.12 11:43 (dimafogo)
В ответ на:
В новой редакции Закона о пребывании норма о возможности находиться за пределами Германии для лиц, имеющих бессрочный вид на жительство (не связанный с иммиграцией по труду) не изменилась и составляет по-прежнему не более 6 месяцев в году (без согласования с Ауслендерамтом)?

Для обладателей Niederlassungserlaubnis'ов изменений нет; стандартный допустимый срок пребывания за пределами Германии без отдельного разрешения АВН, как и прежде, составляет шесть месяцев. Изменения касаются лишь обладателей Blue card, получающих Daueraufenthalt-EG в Германии; им разрешается покидать территорию ЕС на 24 месяца вместо 12, как было раньше. Но в Вашем случае это не актуально.
Oksane4ka прохожий30.07.12 18:27
NEW 30.07.12 18:27 
в ответ alexandra' 29.07.12 22:42
не знаю... здесь лучше в АБХ спросите.
vitulya прохожий30.07.12 21:02
vitulya
NEW 30.07.12 21:02 
в ответ dimafogo 30.07.12 11:41
Спасибо, меня больше интересовало не уменьшился ли возможный срок отсутствия 6 мес. Спасибо.
Sangias посетитель01.08.12 08:51
Sangias
NEW 01.08.12 08:51 
в ответ drcolombo 25.07.12 12:42
А сертификат о знании языка к этому списку документов не требуется?
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
dimafogo знакомое лицо01.08.12 08:53
NEW 01.08.12 08:53 
в ответ Sangias 01.08.12 08:51, Последний раз изменено 01.08.12 08:54 (dimafogo)
В ответ на:
А сертификат о знании языка к этому списку документов не требуется?

При подаче на ВС языковой сертификат не требуют. Он будет нужен только через 2-3 года, если захотите подавать на бессрочный ВНЖ.
  drcolombo гость01.08.12 09:24
drcolombo
NEW 01.08.12 09:24 
в ответ Sangias 01.08.12 08:51
В ответ на:
А сертификат о знании языка к этому списку документов не требуется?

Ни претендующему на ГК (при подаче документов на нее), ни его членам семьи (при воссоединении) никакие подтверждения знаний языка не требуются (см. первое сообщение этой темы).
  vjesnuschki прохожий01.08.12 12:39
NEW 01.08.12 12:39 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
3. -> скажите, а профессиональное образование, о котором вы сказали - это аусбильдунг? то есть, когда я в следующем году закончу свою школу (berufschule), мне могут продлить еще на год?
после вузов год - это давно уже было.
krupc гость01.08.12 14:55
NEW 01.08.12 14:55 
в ответ vjesnuschki 01.08.12 12:39
Подскажите пожалуйста,если есть диплом российского Вуза Н+ юрфак, имеется ли возможность получить БК при условии 45000 и контракта но не по специальности.Спасибо.
dimafogo знакомое лицо01.08.12 16:35
NEW 01.08.12 16:35 
в ответ krupc 01.08.12 14:55
В ответ на:
... имеется ли возможность получить БК при условии 45000 и контракта но не по специальности

Нет, рабочий контракт должен соответствовать полученному образованию.
krupc гость01.08.12 16:44
NEW 01.08.12 16:44 
в ответ dimafogo 01.08.12 16:35
А,что в контракте должно быть написано, именно работа по специальности юрист и ничего другого.
Tati29 прохожий01.08.12 19:05
Tati29
NEW 01.08.12 19:05 
в ответ dimafogo 16.05.12 15:53
скажите,а реално вообше наити работу с такой зарплатой?
Syngmaster прохожий01.08.12 19:24
NEW 01.08.12 19:24 
в ответ dimafogo 01.08.12 16:35
Насколько я помню был пункт о лицах без высшего образования имеющих "5-летний опыт работы, требующей соответствующей квалификации. однако это возможно только для определенного круга специальностей, которые должны быть определены соответствующим распоряжением правительства."
То есть если отработать 5 лет по другой специальности, то по закону получается можно получить ГК, главное чтобы работа была "определенного круга специальностей".
Где бы посмотреть этот список...
mescalito посетитель01.08.12 23:29
mescalito
NEW 01.08.12 23:29 
в ответ dimafogo 30.07.12 10:35, Последний раз изменено 01.08.12 23:42 (mescalito)
В ответ на:
Закон о Blue card не вносит никаких изменений в процедуру получения Daueraufenthalt-EG, если Вы его имеете в виду. Речь здесь идёт лишь о возможности засчитать срок пребывания по §18 AufenthG "задним числом" для получения Niederlassungserlaubnis.

Я пытался уже тут порассуждать, почему новый закон, скорее всего, все-же вносит изменения и применительно к DA-EG, поскольку закон прямо говорит о связи между NE и DAEG. Но поддержки тема не нашла.
Вывалю сюда, может, кто-нибудь уже созрел поанализировать закон и кому-нибудь это будет интересно.
...Изменение имеет прямое отношение и к DAEG.
Почему?
- во-первых, к DAEG применяются правила NE:
В ответ на:
§ 9a Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG
(1) Die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG ist ein unbefristeter Aufenthaltstitel. § 9 Abs. 1 Satz 2 und 3 gilt entsprechend. Soweit dieses Gesetz nichts anderes regelt, ist die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG der Niederlassungserlaubnis gleichgestellt.
(2)...
Für Satz 1 Nr. 3 und 4 gilt § 9 Abs. 2 Satz 2 bis 5 entsprechend.

- во-вторых, есть непосредственная связь между максимальным размеров взносов для DAEG (§9a) и размером взносов,требуемым для NE. Последние- это верхняя граница взносов для DAEG. Т.е для DAEG не могут требовать больше взносов,чем требуется по NE
В ответ на:
§ 9c Lebensunterhalt (последнее предложение)
...Als Beiträge oder Aufwendungen, die nach Satz 1 Nr. 2 erforderlich sind, werden keine höheren Beiträge oder Aufwendungen verlangt, als es in § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 vorgesehen ist.

Т.о., если для высококвалифицированных размер взносов для NE снижают до 24 месяцев, то и при запросе DAEG c такого заявителя (Обладателя BC) не могут требовать больше взносов, чем 24 мес.

dimafogo знакомое лицо02.08.12 07:29
NEW 02.08.12 07:29 
в ответ krupc 01.08.12 16:44
В ответ на:
А,что в контракте должно быть написано, именно работа по специальности юрист и ничего другого.

Нужно, чтобы Ваш рабочий контракт имел отношение к Вашему образованию:
В ответ на:
...
(g) ‘higher professional qualifications’ means qualifications attested by evidence of higher education qualifications or, by way of derogation, when provided for by national law, attested by at least five years of professional experience of a level comparable to higher education qualifications and which is relevant in the profession or sector specified in the work contract or binding job offer;
...

dimafogo знакомое лицо02.08.12 07:30
NEW 02.08.12 07:30 
в ответ Tati29 01.08.12 19:05
В ответ на:
... а реално вообше наити работу с такой зарплатой?

Всё зависит от Вашей квалификации, сферы занятости, опыта работы и, разумеется, везения.
Моё мненение таково: найти работу на 44800 евро/год сложно, но можно, если постараться.
dimafogo знакомое лицо02.08.12 07:36
NEW 02.08.12 07:36 
в ответ Syngmaster 01.08.12 19:24
В ответ на:
То есть если отработать 5 лет по другой специальности, то по закону получается можно получить ГК, главное чтобы работа была "определенного круга специальностей".
Где бы посмотреть этот список...

Действительно, закон предоставляет право (не обязанность!) BMAS создавать такой список. Однако, на данный момент списка не существует.
Можете обратиться напрямик в BMAS и задать им этот вопрос.
Sangias посетитель02.08.12 07:56
Sangias
NEW 02.08.12 07:56 
в ответ drcolombo 01.08.12 09:24, Последний раз изменено 02.08.12 07:58 (Sangias)
В первом сообщении темы есть только такая информация: "Cупруги ГК освобождены при воссоединении от требования начальных знаний немецкого языка. Так же не будут требоваться знания немецкого языка и от детей в возрасте 16-17 лет при условии, что второй родитель отсутствует или переселяется в Германию (это нововведение относится также к обладателям NE-19)." А про то что "претендующему на ГК (при подаче документов на нее) никакие подтверждения знаний языка не требуются" - ничего не сказано.
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
  drcolombo гость02.08.12 09:26
drcolombo
NEW 02.08.12 09:26 
в ответ Sangias 02.08.12 07:56
В ответ на:
А про то что "претендующему на ГК (при подаче документов на нее) никакие подтверждения знаний языка не требуются" - ничего не сказано.

Вообще-то к подающему на нац.визу для осуществления трудовой деятельности никто не предъявляет никаких требований по знанию немецкого... Более того, если контракт на английском, то с Вами в Посольстве никто и не заговорит по-немецки (по крайней мере так в РФ).
Насколько я понимаю, ГК ситуацию никак не меняет в этом вопросе.
andrey_Q гость02.08.12 14:08
NEW 02.08.12 14:08 
в ответ dimafogo 02.08.12 07:30
На последнего,
обещал отписаться как пройдет визит в АБХ, отписываюсь :).
(кратко предыстория: есть немецкий диплом, работал еще студентом, к моменту визита в АБХ на руках имел 62 обязательных пенсионных взноса, подтвержденных вплоть до выписки из пенсионного фонда. Кроме того для легализации (плохое слово, как можно легализовать легальное?) "сверхурочных/левака" я оформлен как фрайберуфлер/малое предприятие, на что в свое время было получено разрешение от работодателя, АБХ и финанцамта, и на что я вполне официально выставляю счета и плачу налоги, как инженер имею право (пока), врачи еще так могут...)
Наученный горьким опытом, я собрал все бумажки из списка (и даже немножко больше) и пошел. Не хватало только бешайда на штоерэрклерунг на 2011 год, но, в общем-то, начало августа еще рановато, поэтому запасся оным за 2010 и заказал из финанцамта унбеденклихькейтсбешайнигунг (пардон за мой немецкий).
Началась встреча весьма мило: нет стоерэрклерунга - давай, до свидания! (пока не будет готово). Аргументы вроде того:
1) с хренали мне его вообще иметь, если я уже 3-й год по специальности работаю и у меня не должно быть привязки к работодателю даже теоретически
2) к тому же август еще рано, а ВНЖ надо бы до конца сентября получить (а то уже у работодателя со мной проблемы будут) подействовали, была взята помощь зала (тимляйтера), разговор пошел поспокойней.
Тут я заикнулся "мне бы NE...". Ну ладно, тогда с Вас 5 лет пребывания в Германии, 60 пенсионных взносов, митфертраг, выписки со счета (или лонабрехнунги) и Интегратионскурсбешайнигунг. Аппеляции к здравому смыслу (типа: "на фига выпускнику нем. ВУЗа интегратионскурс?") снова подействовали я был снова отправлен ждать в корридор (второй тур консультаций с тимляйтером )
Потом меня пригласили в третий раз, и победоносно заявили что время учебы засчитывается наполовину, поэтому, хотя с пенсией всё в порядке: "давай, до свидания!". Я робко парировал: "мне бы по обновленному закону", а тетя мне "а вы не высококвалифицированный специлист!". Я: "то есть закончив немецкий вуз, имея мастерабшлюс и почти три года работая в универе научным сотрудником на полную ставку я низкоквалифицированный специалист? ну хорошо, допустим, я не против, но есть же §18б". "Нет такого параграфа!". "Не может быть, я же в интернете читал". "Развелось тут грамотных, в интернетах они читают..." - я снова иду ждать в корридоре (третий раунд консультаций с шефом).
Вхожу в кабинет в 4-й раз: "Да, действительно, есть такой параграф. Покажите-ка свой диплом". Я: "зачем, ведь я уже в 2009 году приносил и он у Вас отсканированный в папочке лежит". "Я не нашла", и с ленинским прищуром: "У Вас что, проблемы с дипломом?". Снова препирательства, взаимные упреки и копия моего диплома в папке была найдена .
Ну и финал, NE я не получил, но он мне был обещан при следующем визите (за 1 день перед истечением текущего АЕ, приблизительно через 6 недель). При этом с меня требуют помимо митфертрага еще и счета за электричество, чтобы знать мои месячные расходы и оценить, не претендую ли я на соц. помощь (будьте готовы, если что). Во время томительного ожидания я буду проверен по криминальной линии, а это длится не менее 2-х недель, имейте в виду. Наверное можно в этом случае предварительно частным порядком фюрунгсцойгнис заказать, но не известно, удовлетворит ли такая инициативность АБХ, да и зачем 20-ку переплачивать. От финанцамта больше ничего не хотят, но сказали: будет "унбеденклихькеитсбешайнигунг", на всякий случай приносите с собой. Озвученная стоимость NE - 135€ (довольно круто и с налогов не спишешь).
Да, еще один момент, насчет знаний языка (ненадобность Интеграционскурса для выпускников). По тому, как тетенька остановилась при перечислении требований к претенденту на §18b на этом пункте, я понял, что вопрос довольно важный (но, поскольку я до этого момента я бодро препирался на немецком, тетя замявшись сказала "Требование ваполняется..."). Я к тому, если Вы претендуете на §18b, не стоит с АБХ общаться на английском, может плохо кончиться (но как уже было сказано на форуме не мной, выпусник немецкого вуза без знания немецкого хотя бы на А1 - зверь довольно редкий).
Простите что так много букв, но вдруг кому пригодится .
(P.S. все персонажи выдуманные, все совпадения случайны ).
mescalito посетитель02.08.12 14:32
mescalito
NEW 02.08.12 14:32 
в ответ andrey_Q 02.08.12 14:08, Последний раз изменено 02.08.12 14:34 (mescalito)
andrey_Q, красота, то есть у вас уже по общим правилам на NE набежало, а вам пытались отказывать даже по сокращенным новым срокам. Германия форева. Кстати, можно было попросить DAEG, там требования к сроку непрерывного проживания в стране меньше.
krupc гость02.08.12 16:38
NEW 02.08.12 16:38 
в ответ dimafogo 02.08.12 07:29
Если я правильно понял если работа будет заключаться например в оформлении договоров в компании то это прокатит и где это можно узнать и вообще откуда нужно начинать заниматься этим вопросом. Если АБХ то какие отделы этим занимаются.Спасибо.
bip42 прохожий02.08.12 17:36
NEW 02.08.12 17:36 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
только что подал заявление на Blaue Karte (до этого AE не было, это первый документ после въездной визы). российский университет, ЗП>45000, да и к тому же IT.
Я был первым в нашем ABH, кто хотел Blaue Karte, и сотрудница очень не хотела этим заморачиваться, предлагала сделать обычный по §18 "а потом придешь переделаешь". Но я таки уговорил :) Заручились поддержкой тимляйтера, почитали вместе закон, убедились что я подхожу, помог найти свой университет в базе anabin.
Очень долго разбирались, ссылаться ли на Abs 1 или Abs2 §41a BeschV, т.к. я подхожу и под IT, и под зп>44800. В итоге я уговорил сослаться на 2, т.е. условия "занятость в IT и ЗП>34944", т.к. мало ли, вдруг я захочу неполную занятость и тогда у меня может оказаться меньше 44800 в год. В их программе отсутствуют ссылки на ISCO-08 и они не в курсе вообще что это, поэтому пришлось просто гуглить и искать вместе.
В общем в итоге заявление у меня приняли, 110 евро, документов не спрашивали никаких вообще (копия диплома и трудового договора уже были в деле, подавал в консульстве при получении визы) eAT на основании §19а AufenthG со ссылкой на §41a Abs.2 BeschV, действителен до 01.08.2016, Beschäftigung gestattet. Обещали что придет в течение 3 недель, даже отказались делать Fiktionsbescheinigung (виза у меня до 05.09), говорят что совершенно точно придет раньше.
sharaval гость02.08.12 21:18
sharaval
NEW 02.08.12 21:18 
в ответ bip42 02.08.12 17:36
Подскажите, пожалуйста, я закончил немецкий ВУЗ, год на поиск работы истекает в сентябре. Можно ли согласно нового закона получить еще полгода?
Sangias посетитель02.08.12 22:36
Sangias
NEW 02.08.12 22:36 
в ответ drcolombo 02.08.12 09:26
В ответ на:
Вообще-то к подающему на нац.визу для осуществления трудовой деятельности никто не предъявляет никаких требований по знанию немецкого... Более того, если контракт на английском, то с Вами в Посольстве никто и не заговорит по-немецки (по крайней мере так в РФ).
Насколько я понимаю, ГК ситуацию никак не меняет в этом вопросе.
Возможно, я что-то не так понимаю, но здесь - http://www.berlin.de/labo/auslaender/dienstleistungen/index.php/dienstleistung/324659/
такая информация:
В ответ на:
Voraussetzungen
Besitz eines deutschen, anerkannten ausländischen oder eines einem deutschen vergleichbaren ausländischen Hochschulabschlusses.

"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
Marmusha посетитель02.08.12 22:44
NEW 02.08.12 22:44 
в ответ andrey_Q 02.08.12 14:08
Спасибо за рассказ. Я пока только на консультацию ходила, узнавала, а можно ли, то де-то так и у мя все проходило :) у меня уже все доки есть, митфертрага нету. Когда уходила от мужа, подфартило, что одному челу не нужна была его квартира, живу в его, а теперь нужно свое жилье, а нету возможности эту квартиру на меня переоформить. Бывают конечно засадные моменты :)
dimafogo знакомое лицо02.08.12 22:53
NEW 02.08.12 22:53 
в ответ sharaval 02.08.12 21:18
В ответ на:
я закончил немецкий ВУЗ, год на поиск работы истекает в сентябре. Можно ли согласно нового закона получить еще полгода?

Да.
andrey_Q гость03.08.12 08:09
NEW 03.08.12 08:09 
в ответ Marmusha 02.08.12 22:44
В ответ на:
у меня уже все доки есть, митфертрага нету.

По-моему, это как раз ничего страшного, закон не запрещает жить бесплатно у друзей (если у них самих проблем с законом нет, как то: ограничения митфертрага или получние АЛГ2).
Митфертраг нужен для оценки реальных доходов, то есть берут, грубо говоря, нетто и вычитают "неизбежные/oбязательные" расходы (жилье, коммуналка, свет). По остатку смотрят, нет ли предпосылок для доплат от государства. (Честно говоря, я не уверен, это закон такой или придурь моего АБХ, но раз спрашивают и нет больших проблем все бумажки раздобыть, то так и быть, принесу).
Другое дело - желание АБХ посмотреть штоерэрклерунг и контоаусцуги. Я всегда думал, что это вещи весьма приватные, однако ж требуют, копируют и в папочку подшивают ...
Marmusha посетитель03.08.12 15:10
NEW 03.08.12 15:10 
в ответ andrey_Q 03.08.12 08:09
Спасибо! Да...мне вроде так и сказала на консультации. Что сам митфертраг решующей роли ни играет, и если я живу с кем-то или у кого-то, то ничего страшного. Но спасибо еще раз за успокоение!
Oksane4ka гость03.08.12 17:36
NEW 03.08.12 17:36 
в ответ bip42 02.08.12 17:36
А в каком городе живете?
bip42 прохожий04.08.12 00:10
NEW 04.08.12 00:10 
в ответ Oksane4ka 03.08.12 17:36
Карлсруэ
Sangias посетитель04.08.12 22:04
Sangias
NEW 04.08.12 22:04 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
9) важно, хотя и не относится напрямую к закононодательству об иностранцах. лица, обладающие или обладавшие ГК (или NE-19) будут иметь право на получение немецкой пенсии в полном объеме также и при проживании за пределами Германии.
Cкажите пожалуйста, а этот пункт закона действительно будет работать на практике?
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
ppinstal прохожий07.08.12 14:58
NEW 07.08.12 14:58 
в ответ bip42 04.08.12 00:10
У меня пришло через 3 недели и 3 дня. А ты в landratsamt karlsruhe оформлял?
maya88 прохожий08.08.12 12:26
NEW 08.08.12 12:26 
в ответ dimafogo 16.05.12 18:39
Ребята, ткните пожалуйста на параграф в законе, немецкий пока никакой, где написано что можно получить визу полугодовую для поиска работы. Звонила сейчас в посольство сказали что никаких распоряжений нет по этому поводу, можно только с контрактом подать на визу. Правда не отказались принять письмо с ссылкой на закон. И вот еще подскажите пожалуйста, семья по новому закону сразу может ехать или же только супруг идет первым, ищет работу, дай бог получает контракт и потом только по воссоединению семья подает?
dimafogo знакомое лицо08.08.12 14:29
NEW 08.08.12 14:29 
в ответ maya88 08.08.12 12:26
В ответ на:
Ребята, ткните пожалуйста на параграф в законе, немецкий пока никакой, где написано что можно получить визу полугодовую для поиска работы.

§18c AufenthG
В ответ на:
семья по новому закону сразу может ехать или же только супруг идет первым, ищет работу, дай бог получает контракт и потом только по воссоединению семья подает?

Ехать могут те, кто имеет высшее образование, хочет искать работу в Германии и имеет достаточно средств на время поисков работы.
v01t прохожий08.08.12 16:22
NEW 08.08.12 16:22 
в ответ drcolombo 25.07.12 12:42, Последний раз изменено 08.08.12 16:24 (v01t)
Всем спасибо за исчерпывающую информацию,
возникло несколько вопросов по вопросу получения ГК:
1. Могу ли я подать документы на ГК, непосредственно в германии (имеется ВНЖ другой страны ЕС) или мне в любом случае сначало необходимо подать документы в немецкое посольство в стране резидентом которой я являюсь? Если это возможно то как?
2. Как сильно работает данное правило указанное господином Дрезднером:
В ответ на:
...соглано закону ГК может теоретически также выдаваться лицам без высшего образования, имеющим 5-летний опыт работы, требующей соответствующей квалификации.

ВО есть, просто заявленная необходимость в предоставлении оригинала затянет процесс на 2-3 недели минимум.
Имеется:
- Подписанный (унбефристед) договор (IT) с ЗП > 44800
- Опыт работы по специальности > 5 лет + ЧП + Исполнительный директор в фирме из ЕС
Заранее благодарен за информацию
dimafogo знакомое лицо08.08.12 17:15
NEW 08.08.12 17:15 
в ответ v01t 08.08.12 16:22
В ответ на:
... или мне в любом случае сначало необходимо подать документы в немецкое посольство в стране резидентом которой я являюсь?

Да.
В ответ на:
2. Как сильно работает данное правило указанное господином Дрезднером:

Сейчас отсутствуют осответствующие предписания немецкой службы занятости, поэтому этот пункт в данный момент вообще не работает.
  drcolombo гость08.08.12 17:23
drcolombo
NEW 08.08.12 17:23 
в ответ bip42 02.08.12 17:36
Только что из ABH Darmstadt-Dieburg...
В ответ на:
Очень долго разбирались, ссылаться ли на Abs 1 или Abs2 §41a BeschV, т.к. я подхожу и под IT, и под зп>44800.

У меня работник начал сильно сомневаться, подходит ли то, что указано в переводе моего диплома под местные квалификации... т.е. захотел некоего подтверждения моего образования (то, что опыт работы много больше не то, что 5-и, а даже 10-и лет - его как-то не интересовало). При попытке сослаться на IT тут же вылез контраргумент, что в этом случае моя профессия однозначно должна быть "признана" в Германии...
Видимо теперь придется связываться с Anabin'ом, т.к. то, что указано там про мой универ, мягко говоря, устарело очень сильно. Да, он H+, но список профессий, которые там даются, на сайте просто смешной.
Т.е. работник ABH смотрел на Anabin'е мою профессию и университет и так и не смог найти Я, придя домой, нашел их за 2 минуты.
Как результат - приняли доки на AE с оговоркой, что если я успею предоставить официальное подтверждение моего образования немецкому высшему образованию в течение пары недель, то в моем деле поменяют AE на ГК. Если не успею... получу через 4 недели eAT.
В ответ на:
В их программе отсутствуют ссылки на ISCO-08 и они не в курсе вообще что это, поэтому пришлось просто гуглить и искать вместе.

А причем тут вообще ISCO-08? Разве то, что там написано является истиной в последней инстанции для ABH в плане определения соответствия профессии, полученной в РФ некоему списку профессий, признанных в ФРГ?
Так что теперь в некотором замешательстве... каким образом мне доказать соответствие моей профессии тутошним?
maya88 прохожий08.08.12 17:53
NEW 08.08.12 17:53 
в ответ dimafogo 08.08.12 14:29
dimafogo, Спасибо большое! Будем разбираться!
bip42 прохожий08.08.12 19:21
NEW 08.08.12 19:21 
в ответ drcolombo 08.08.12 17:23
В ответ на:
А причем тут вообще ISCO-08? Разве то, что там написано является истиной в последней инстанции для ABH в плане определения соответствия профессии, полученной в РФ некоему списку профессий, признанных в ФРГ?

в BeschV нет ссылки на "IT". Там есть ссылка на ISCO. Поэтому его пришлось найти и в нем уже прочитать, что для IT действует Abs2 §41a BeschV.
Про профессии даже не знаю. В дипломе же, в общем-то, и нет профессии, только специальность. У меня вот написано "Дипломированный инженер", но из диплома совершенно очевидно, что я изучал CS, в контракте слово Software в названии должности присутствует - для чиновницы этого хватило.
Ди, диплом у меня был на русском+английском, выданный вузом (http://portal.tpu.ru/ciap/student/diploma), я его даже нигде отдельно не переводил и не заверял.
soviet_lunokhod прохожий08.08.12 19:42
NEW 08.08.12 19:42 
в ответ drcolombo 08.08.12 17:23
В ответ на:
У меня работник начал сильно сомневаться, подходит ли то, что указано в переводе моего диплома под местные квалификации... т.е. захотел некоего подтверждения моего образования

А что именно, я не понял, он засомневался? Что ваше образование не соответствует вашей должности по контракту, или что предметы в вашем образовании сами по себе не соответствуют подобной квалицикации по диплому немецкому?
soviet_lunokhod прохожий08.08.12 19:46
NEW 08.08.12 19:46 
в ответ bip42 08.08.12 19:21
В ответ на:
Про профессии даже не знаю. В дипломе же, в общем-то, и нет профессии, только специальность. У меня вот написано "Дипломированный инженер", но из диплома совершенно очевидно, что я изучал CS, в контракте слово Software в названии должности присутствует - для чиновницы этого хватило.

То есть, у вас-таки проверили, что предметы в дипломе соответствуют должности по контракту?
Muskovite прохожий08.08.12 21:05
NEW 08.08.12 21:05 
в ответ maya88 08.08.12 17:53
Друзья, здравствуйте, я из Великобритании, пытаюсь разобраться тезисно и в основных нюансах иммиграции в Германию. Hа одном из форумов UK разместили ссылку на этот тред и посоветовали обратиться к вам за разьяснением некоторых моментов (заранее прощу прощения, если это обсуждалось здесь уже).
1. Изначальная виза, та которая разрешает пребывать на территории Германии до 6 месяцев в поисках работы, это что за виза? Если это так называемый временный резиденс пермит, то получать его надо в посольстве Германии в Лондоне на основании тех же документов что и турист визу (подтверждение доходов) или еще диплом прикладывать? Можно ли подавать на Blau карту в самой Германии, если вьехал туда по мульти-шенгену и скажем в течение 30 дней нашел/получил предложение о работе от местного работодателя?
2. Признаваемый Германией диплом о высшем образовании - это как naric.org.uk - есть список вузов? Или по какой системе идет сверка? Обязательно ли при этом чтобы диплом был по специальности, указанной в списке профессий, где зaнижена планка зарплаты (34 944 €), то есть инженер, математик, физик и т.д. Или критерием здесь является в первую очередь работа/контракт по данной специальности, а диплом требуется только как подтверждение высшего образования (любого)? Вроде здесь кто-то упоминал, что надо точное совпадение или все же это на усмотрение сотрудника иммиграционной службы при оценке док-ов? Например, у банковского юриста по образованию есть контракт/предложение работы бизнес аналитиком в банке в департаменте информационных технологий.
3. Сколько по времени оформляется Blau карта внутри Германии, если наниматель, например, выразил желание заключить контракт и предлагает заступить на работу через неделю, две, месяц, завтра. Вроде кто-то упоминал от 3 недель до месяца?
4. Permanent residence permit - получаемый через 33 месяца вид на жительство - какие его основные моменты, определяющие твой статус в стране (Германии)? Ведет ли он к гражданству и если да, то через сколько лет?
5. Какие условия необходимо выполнить чтобы власти утвердили смену работы в течение первых 2-х лет? И значит ли это что после 2-х лет менять работодателя можно без авторизации правительства? Переоформляется ли в таком случае Blau карта?
Всем спасибо за ответы.
dimafogo знакомое лицо08.08.12 23:14
NEW 08.08.12 23:14 
в ответ Muskovite 08.08.12 21:05, Последний раз изменено 08.08.12 23:41 (dimafogo)
В ответ на:
Если это так называемый временный резиденс пермит, то получать его надо в посольстве Германии в Лондоне на основании тех же документов что и турист визу (подтверждение доходов) или еще диплом прикладывать? Можно ли подавать на Blau карту в самой Германии, если вьехал туда по мульти-шенгену и скажем в течение 30 дней нашел/получил предложение о работе от местного работодателя?

Подавать на эту визу нужно по месту резиденства, т.е. в Вашем случае - в посольстве Германии в Лондоне. Диплом о высшем образовании, скорее всего, тоже потребуется.
В ответ на:
Признаваемый Германией диплом о высшем образовании - это как naric.org.uk - есть список вузов? Или по какой системе идет сверка?

Вообще-то, по базе anabin, но в последнее время на этом форуме начали появляться сообщения, что немцы требуют бóльшего количества документов, подтверждающих соответствие иностранного образования немецким профессиям.
В ответ на:
Обязательно ли при этом чтобы диплом был по специальности, указанной в списке профессий, где зaнижена планка зарплаты (34 944 €), то есть инженер, математик, физик и т.д.

Нет, просто для остальных профессий зарплатная планка составляет 44800 евро/год.
В ответ на:
Вроде здесь кто-то упоминал, что надо точное совпадение или все же это на усмотрение сотрудника иммиграционной службы при оценке док-ов? Например, у банковского юриста по образованию есть контракт/предложение работы бизнес аналитиком в банке в департаменте информационных технологий.

Директива ЕС 2009/50 требует релевантности позиции, указанной в контракте, к высшему образованию. Как именно будет проходить оценка, ещё неизвестно.
В ответ на:
Сколько по времени оформляется Blau карта внутри Германии...

Я бы расчитывал в среднем на месяц + передача результатов из/в посольство.
В ответ на:
Permanent residence permit - получаемый через 33 месяца вид на жительство - какие его основные моменты, определяющие твой статус в стране (Германии)?

См. FAQ форума.
В ответ на:
Ведет ли он к гражданству и если да, то через сколько лет?

На гражданство можно подавать через 7-8 лет пребывания в Германии. Время пребывания по ВС и NE засчитывается в этот срок один к одному.
В ответ на:
Какие условия необходимо выполнить чтобы власти утвердили смену работы в течение первых 2-х лет?

Те же, которые необходимо выполнить для её первоначального получения.
В ответ на:
И значит ли это что после 2-х лет менять работодателя можно без авторизации правительства?

Да.
В ответ на:
Переоформляется ли в таком случае Blau карта?

Нет, просто в ВС (бесплатно) вносится соответствующая информация.
  drcolombo гость09.08.12 00:01
drcolombo
NEW 09.08.12 00:01 
в ответ soviet_lunokhod 08.08.12 19:42
В ответ на:
А что именно, я не понял, он засомневался? Что ваше образование не соответствует вашей должности по контракту, или что предметы в вашем образовании сами по себе не соответствуют подобной квалицикации по диплому немецкому?

Видимо и то, и другое. По диплому я - инженер-электроник, но по опыту работы - программист
Т.е., если подходить буквально, то моя профессия, полученная по диплому не проходит по "Für Berufe, die zu den Gruppen 21, 221 und 25 der Internationalen Standardklassifikation der Berufe (ABl. L 292 vom 10.11.2009, S. 31) gehören."
А раз не проходит, то у него появились сомнения вообще касаемо соответствия того, что написано в российском дипломе немецкому высшему образованию, т.к. под требования Abs1 §41a я тоже не подхожу (ЗП чуть ниже 68000 - или сколько там надо для этого? уже не помню).
  drcolombo гость09.08.12 00:16
drcolombo
NEW 09.08.12 00:16 
в ответ bip42 08.08.12 19:21
В ответ на:
В дипломе же, в общем-то, и нет профессии, только специальность. У меня вот написано "Дипломированный инженер", но из диплома совершенно очевидно, что я изучал CS, в контракте слово Software в названии должности присутствует - для чиновницы этого хватило.

Ну да, есть спициальность... но специальность у меня не просто "инженер", а весьма конкретный инженер: "mit der Berufsrichtung “Konstruktion und Technologie der elektronischen Datenverarbeitungsanlagen"".
Хотя в списке предметов, как минимум "Algorithmische Programmiersprachen und Programmieren" присутствует и... я даже не знаю... технически это ведь должно подпадать под ISCO-08 "251 Software and applications developers and analysts"?
Более того, если смотреть в ISCO-08, то столбец E так и назвается: "Included occupations", а не "Included qualification" или "Included professions"... А по контракту я - "software developer".
Sohn постоялец11.08.12 15:54
Sohn
NEW 11.08.12 15:54 
в ответ dimafogo 18.07.12 07:37, Последний раз изменено 11.08.12 23:29 (Sohn)
с августа 2011 до 31.08.2012 § 18 абц. 4 стр 1 Beschäftigung nur gemäß § 5 BeschV als Forschungsstipendiat bei XX Stiftung erlaubt. Selbständige Tätigkeit nicht erlaubt. Это будут 16.08.2012 продливают до 31.11.2012
с 1.12.2012 должен продливаю АЕ на 15 мес. Рабодатель те. Университет тот же однако источник зарплаты/cтипендии другой Stiftung в рамках опр. проекта
Могу ли я подать на БК? Какие примущества от этого? Или подать в D-EG?
ПС: чистая стипендия.
Sohn постоялец11.08.12 16:26
Sohn
NEW 11.08.12 16:26 
в ответ dimafogo 23.07.12 23:00
§3b Abs. 1 Nr. 1 BeschVerfV
[/цитата]
относится ли этот пункт для стипендиатов АЕ §18 abs. 4 st. 1
Sohn постоялец11.08.12 17:15
Sohn
NEW 11.08.12 17:15 
в ответ Oksane4ka 26.07.12 22:39, Последний раз изменено 11.08.12 20:26 (Sohn)
В ответ на:
просто не пишите в резюме вообще или у вас есть разрешение на работу или нет. Если кто-то пригласит на собеседование и заинтересуется, то скажите им, что разрешения пока нету, и что для него нужен контракт, НО Вы сможете получить его на протяжении месяца. (Условия специально так упростили, чтобы работадатель очень долго не ждал! И АА ограничили на срок рассмотрения 14 дней, иначе считают ответ их за согласие - именно по этой причине. Так что если все условия для ГК будут по контракту соблюдены, не бойтесь, все получится!

подобное такое сомной случилось.
АЕ § 16 как аспирант. образование было не немецкая а СНГ. в 2009 году получил приглашение на собеседование в фирме. 1. специалистами, 2. отдел кадров. Сказали сообщим попозже так как есть и другие претенды на эту ваканцию. Фирма так себе солидная, 50 тыс. сотрудников, занимается производствой. Хотели взять меня как Betriebsingenieur. после некоторые время получаю письмо, есть ли у меня рабочая виза если даже лучше унбефристет или жена имеет ли отношении к немцам. Я сказал что у меня АЕ как аспирант, если контракт получу могу получить рабочую визу. Был у АБХ, там девушка приятная сказала что у меня есть шансов вот однако фирма должна заполнить некоторые бумаги, для АБХ и АА. Отправил им эти бумажки. Кроме того им позвонил или написал письмо. Ответили что им нужен человек который уже имеет рабочую визу. Я говорю что это возможно вот только заполните бумажки и отправьте их в АБХ. Сотрудник отдел кадра говорит, нет так не будет делать. Если есть рабочая виза то сможещь работать. Потом на заявку на работу получил официальное письмо что они предпочли другую кандидатуру.
Вот теперь у меня появляется вопрос, с БК или с 18 абц 4 стр 1. можно ли им снова обратиться что у меня есть рабочая виза?
dimafogo знакомое лицо11.08.12 22:23
NEW 11.08.12 22:23 
в ответ Sohn 11.08.12 15:54
В ответ на:
Могу ли я подать на БК?

Нет.
Sohn постоялец11.08.12 23:30
Sohn
NEW 11.08.12 23:30 
в ответ dimafogo 11.08.12 22:23
из за стипендии?
soviet_lunokhod прохожий11.08.12 23:56
NEW 11.08.12 23:56 
в ответ Sohn 11.08.12 23:30
Скажите, а если человек еще учится на высшее, но нашел работу в Германии и приехал по рабочей визе, то может ли он через 1-2 года как закончит высшее тут же податься на БК уже из Германии?
dimafogo знакомое лицо12.08.12 09:01
NEW 12.08.12 09:01 
в ответ soviet_lunokhod 11.08.12 23:56
В ответ на:
если человек еще учится на высшее, но нашел работу в Германии и приехал по рабочей визе, то может ли он через 1-2 года как закончит высшее тут же податься на БК уже из Германии?

Да.
Oksane4ka гость12.08.12 12:21
NEW 12.08.12 12:21 
в ответ Sohn 11.08.12 17:15
Скорее всего пока нет. Я поняла, тебе недавно дали эту АЕ по п.18, значит она скорее всего с привязкой к конкретному работадателю. Значит, для каждой другой работы нужно новое АЕ.
А по поводу бумажек не знаю. Странно. Но наверное в каждом АБХ по-другому. Я просто принесла с собой контракт и описание должности, которое всегда делается при подписании контракта, и этого хватило. Просто предупредила еще работадателя, что АБХ могут позвонить ему и он должен быть готов объяснить почему я лучше других безработных немцев с такой же специальностью. Он сказал ноу проблем. Все.
soviet_lunokhod прохожий12.08.12 21:09
NEW 12.08.12 21:09 
в ответ dimafogo 12.08.12 09:01
В ответ на:
Да.

А как же вот с этим (ниже)? Я из этого понял, что только из страны резидентства. Или это о другом случае речь.. ?
В ответ на:
В ответ на:
Если это так называемый временный резиденс пермит, то получать его надо в посольстве Германии в Лондоне на основании тех же документов что и турист визу (подтверждение доходов) или еще диплом прикладывать? Можно ли подавать на Blau карту в самой Германии, если вьехал туда по мульти-шенгену и скажем в течение 30 дней нашел/получил предложение о работе от местного работодателя?
Подавать на эту визу нужно по месту резиденства, т.е. в Вашем случае - в посольстве Германии в Лондоне. Диплом о высшем образовании, скорее всего, тоже потребуется.

dimafogo знакомое лицо12.08.12 21:16
NEW 12.08.12 21:16 
в ответ soviet_lunokhod 12.08.12 21:09
В ответ на:
А как же вот с этим (ниже)? Я из этого понял, что только из страны резидентства.

По немецким законом, Вы становитесь резидентом Германии, если пребываете на её территории в течении шести месяцев подряд. Соответственно, проработав 1-2 года в Германии по обычной рабочей визе, Вы также будете её резидентом и, как следствие, сможете подавать на ВС в Германии.
Sohn постоялец12.08.12 22:30
Sohn
NEW 12.08.12 22:30 
в ответ Oksane4ka 12.08.12 12:21
ну при твоих обстоятельствах правильно у тя была контракт в руке. Это уже что то. Я фирме сказал дайте мне контракт вам будет рабочая виза. У меня не было контракта поэтому АБХ дал бумажки, там надо было заполнить и объяснить почему они меня именно на работу берут, проводили ли они беседу претендов с нем нац или ЕС. и тд. Вот эту не хотела фирма. Наверно это долго длится и не знаю другие причины.
soviet_lunokhod прохожий12.08.12 22:35
NEW 12.08.12 22:35 
в ответ dimafogo 12.08.12 21:16
В ответ на:
По немецким законом, Вы становитесь резидентом Германии, если пребываете на её территории в течении шести месяцев подряд. Соответственно, проработав 1-2 года в Германии по обычной рабочей визе, Вы также будете её резидентом и, как следствие, сможете подавать на ВС в Германии.

Ага, понял, спасибо!
Oksane4ka гость13.08.12 16:50
NEW 13.08.12 16:50 
в ответ Sohn 12.08.12 22:30
Советую тебе посмотреть работу в другой фирме. У меня было всего 2 собеседования, и в обеих фирмах согласились подписать контракт сначала. И еще мой совет подавать резюме не только туда, где тебя ищут на определенную должность, но и идти "от обратного" - искать фирмы, которые интересуют ТЕБЯ, и бевербоваться инициативно.
Sohn постоялец14.08.12 10:09
Sohn
NEW 14.08.12 10:09 
в ответ Oksane4ka 13.08.12 16:50
мне дали 18 в прошлом году в августе до сентября 2012 года и продлять эту до декабря
mary.gustabo завсегдатай14.08.12 14:01
NEW 14.08.12 14:01 
в ответ Sohn 14.08.12 10:09
Привет всем)) Кто-нибудь подскажет, как лучше поступить: супруга - иностранный студент в Германии. Супруг хочетприехать к ней и искать работу. Что лучше - воссоединение или полугодовая виза для поиска работы? Деньги, как я понимаю те же, только в случае воссоединение - срок учебы, а для поиска работы - только полгода?
ustas33 прохожий14.08.12 17:10
ustas33
NEW 14.08.12 17:10 
в ответ mary.gustabo 14.08.12 14:01
В ответ на:
Что лучше - воссоединение или полугодовая виза для поиска работы?

Требований на Jobseeker ещё нигде нет. Написал сегодня в Московское консульство. Может соизволят ответить.
  walltearer прохожий15.08.12 08:27
walltearer
NEW 15.08.12 08:27 
в ответ ustas33 14.08.12 17:10, Последний раз изменено 15.08.12 08:42 (walltearer)
Не пойму, что происходит.
На разных сайтах написано, что программа Блу Кард в Германии уже вступила в силу, а только что по телефону разговаривал с посольством Германии в Украине, и мне сказали, что закон ещё не вышел, он только в проекте.
И теперь не понятно, сколько ещё ждать того момента, когда они начнут принимать документы (или хотя бы вывесят полный список необходимых документов).
Информация, о том, что закон вступает в силу, была опубликована, например на сайте Federal Foreign Office of Germany и на сайте (вроде как тоже государственном) Make it in Germany
katerina_by посетитель15.08.12 08:45
katerina_by
NEW 15.08.12 08:45 
в ответ walltearer 15.08.12 08:27
на сайте немецкого посольства в Минске уже висит информация о вступлении Закона в силу... и появился новый тип национальной визы "с целью поиска трудового места"
dimafogo знакомое лицо15.08.12 08:58
NEW 15.08.12 08:58 
в ответ walltearer 15.08.12 08:27, Последний раз изменено 15.08.12 09:39 (dimafogo)
В ответ на:
На разных сайтах написано, что программа Блу Кард в Германии уже вступила в силу, а только что по телефону разговаривал с посольством Германии в Украине, и мне сказали, что закон ещё не вышел, он только в проекте.

Позвоните им ещё раз и укажите на официальную публикацию закона в Bundesgesetzblatt Jahrgang 2012 Teil I Nr. 24 vom 08.06.2012 (почитать его можно на bgbl.de). Там немецким по белому написано, что закон вступил в силу 01.08.2012.
Инфанта прохожий15.08.12 12:29
NEW 15.08.12 12:29 
в ответ katerina_by 15.08.12 08:45
Для подтверждения самостоятельного финансирования нужно либо блокированный счет, либо приглашение-обязательство и т.д. (инфа взята с сайта посольства германии в Минске). А что относится к "т.д"?? Достаточно ли личного счета в нашем банке?? И какая сумма должна быть??
katerina_by посетитель15.08.12 16:43
katerina_by
NEW 15.08.12 16:43 
в ответ Инфанта 15.08.12 12:29
ну точно Вам ответят только в посольстве (по телефону вполне себе консультации дают)
полагаю, что счета и выписки будет достаточно... учитывая, что сумма на сайте не указана, возможно, вопрос "достаточности" будет решаться индивидуально...
лучше обратитесь в посольство за консультацией, конечно...
gr8012 прохожий18.08.12 22:50
NEW 18.08.12 22:50 
в ответ katerina_by 15.08.12 16:43
Добрый вечер! а знает кто-нибудь есть ли изменения в отношении сроков разрешения на воссоединении семьи в связи с новым законом? должен ли я как раньше ожидать окончания испытательного срока(так раньше требовал ABH)?
  aivia прохожий23.08.12 11:33
NEW 23.08.12 11:33 
в ответ katerina_by 15.08.12 16:43, Сообщение удалено 30.09.12 13:59 (aivia)
Sandugach прохожий23.08.12 12:47
Sandugach
NEW 23.08.12 12:47 
в ответ ustas33 14.08.12 17:10
А я дозвонилась в московское посольство с вопросом про оформление визы с целью поиска рабочего места (прождав 1 час 46 минут на линии). Сотрудница мне сказала, что пока они не в курсе, никаких распоряжений от начальства не было. Но вот на новосибирском сайте посольства Pdf-ка со списком документов есть...
За свою улетность денег не беру, а за красоту - тем более!
Kh_Oleg прохожий23.08.12 13:19
NEW 23.08.12 13:19 
в ответ aivia 23.08.12 11:33, Последний раз изменено 23.08.12 13:20 (Kh_Oleg)
Значит, конкретно по Берлину и по Минску (я сам из Минска и работаю в Берлине):
1. Берлинский АБХ, ожидая с начала августа огромного числа заявок на ГК заявил буквально следующее: те, кто выполняет условия для получения ГК, с начала августа будут рассматриваться Берлинскими властями так, как будто ГК у них уже есть.
2. Минское консульство уже должно быть в курсе нововведений, хотя бы потому что моей жене уже выдали визу по воссоединению без сертификата а1, согласно нового закона. И у меня в паспорте 18.4, что также подтверждает предыдущий пункт.
3. Консульство выдает лишь визу для въезда, сроком на 3 месяца. По приезду нужно подать заявку в АБХ для получения ВНЖ, то есть ГК, в данном случае. То есть вам на данном этапе надо добиться, чтобы консульство доки приняло в обработку и отправило в Берлин.
4. Обычно фирмы в курсе, что виза делается долго (6-8 недель, в моем случае это было 10), так что по факту получения визы подписывается доп. соглашение к контракту, корректирующее дату выхода на работу. Надеюсь, ваш работодатель в курсе этого.
5. Срок начала действия визы определяете вы сами (в разумных пределах), когда придет ответ из Берлина. Это значит, что можно попросить для жены и детей, чтобы виза начиналась позже. Очень рекомендую хотя бы первые пару месяцев быть здесь одному, чтобы спокойно найти жилье и разобраться с бумажной волокитой.
6. Шенген - категорически нет, работа без разрешения - серьезное преступление.
7. О статусе процесса с документами надо узнавать в АБХ, но это уже относится к сфере неформальных контактов с чиновниками.
  drcolombo гость23.08.12 14:35
drcolombo
NEW 23.08.12 14:35 
в ответ Kh_Oleg 23.08.12 13:19
В ответ на:
с начала августа будут рассматриваться Берлинскими властями так, как будто ГК у них уже есть.

Как бы так эту "норму" крайне прогрессивных товарищей из Берлина распространить на прочих ABH?
Перевестись в подразделение моей же компании, находящееся в Берлине, что-ли... а то пока от Дармштадт-Дибург чего-нить дождёшься... посеедешь
  anderson2008 знакомое лицо23.08.12 14:49
NEW 23.08.12 14:49 
в ответ Kh_Oleg 23.08.12 13:19
В ответ на:
1. Берлинский АБХ, ожидая с начала августа огромного числа заявок на ГК заявил буквально следующее: те, кто выполняет условия для получения ГК, с начала августа будут рассматриваться Берлинскими властями так, как будто ГК у них уже есть.

хоть и не из берлина, но отсюда поподробнее, пожалуйста: как это "рассматриваться?"
Kh_Oleg прохожий23.08.12 16:39
NEW 23.08.12 16:39 
в ответ anderson2008 23.08.12 14:49
В ответ на:
хоть и не из берлина, но отсюда поподробнее, пожалуйста: как это "рассматриваться?"

А вот так, за что купил, за то и продаю.
Дело в том, что по факту оказалось, что после 1 августа для уже работающих вроде как нету существенной разницы. К примеру, тот же NE через 21/33 месяца будет зависеть от зарплаты, сертификата B1 и высшего образования, но никак не от фактического параграфа в паспорте.
Единственным существенным моментом, где есть разница, оказалось требование A1 у супругов при воссоединении. И, как оказывается, для Берлина это работает.
Плюс, вероятно, разрешение на работу для супругов с момента въезда, но тут я не выяснял.
katerina_by завсегдатай23.08.12 16:40
katerina_by
NEW 23.08.12 16:40 
в ответ Kh_Oleg 23.08.12 13:19
правильно ли я понимаю, что ГК у Вас еще нет (Вы подали на нее?), но, например, в отношении Вашей семьи уже применяются положения З-на, касающиеся членов семьи владельца ГК?
katerina_by завсегдатай23.08.12 16:42
katerina_by
NEW 23.08.12 16:42 
в ответ aivia 23.08.12 11:33
В ответ на:
Попросили бумажку что работодатель поможет ее сделать.

наш работодатель сказал, что будет ходатайствовать о выдаче мужу ГК, я не поняла зачем, но, наверное, не стоит отказываться)))
Kh_Oleg прохожий23.08.12 16:46
NEW 23.08.12 16:46 
в ответ katerina_by 23.08.12 16:40
В ответ на:
правильно ли я понимаю, что ГК у Вас еще нет (Вы подали на нее?)

нет, не подал. АБХ говорит, что в данном случае, нет необходимости сейчас подавать на ГК. Когда текущий ВНЖ истечет - тогда и подавайте, разницы никакой нет.
В ответ на:
в отношении Вашей семьи уже применяются положения З-на, касающиеся членов семьи владельца ГК?

да, именно так.
katerina_by завсегдатай23.08.12 16:51
katerina_by
NEW 23.08.12 16:51 
в ответ Kh_Oleg 23.08.12 16:46
В ответ на:
нет, не подал. АБХ говорит, что в данном случае, нет необходимости сейчас подавать на ГК. Когда текущий ВНЖ истечет - тогда и подавайте, разницы никакой нет.

ну ясно... просто мы только въехали, вместо АЕ решили сразу на ГК ...
а что Ваша жена в Минске предъявляла документы, подтверждающие Ваше право на ГК? (ну там контракт, диплом)
Kh_Oleg прохожий23.08.12 16:58
NEW 23.08.12 16:58 
в ответ katerina_by 23.08.12 16:51
В ответ на:
просто мы только въехали, вместо АЕ решили сразу на ГК ...

правильно решили, вот только в анкете нету поля, где можно было бы указать, что вы хотите ГК :) Чиновник решает сам и должен выдать 19a автоматически.
В ответ на:
а что Ваша жена в Минске предъявляла документы, подтверждающие Ваше право на ГК? (ну там контракт, диплом)

да, контракт ( ту его часть, где сказано про зарплату ) показать надо было.
katerina_by завсегдатай23.08.12 17:03
katerina_by
NEW 23.08.12 17:03 
в ответ Kh_Oleg 23.08.12 16:58
В ответ на:
вот только в анкете нету поля, где можно было бы указать, что вы хотите ГК :) Чиновник решает сам и должен выдать 19a автоматически.

анкеты еще не видела) когда записывались в АБХ онлайн, то выбрали подачу на ГК ... ну там посмотрим, чего дадут)
  aivia прохожий24.08.12 21:47
NEW 24.08.12 21:47 
в ответ Kh_Oleg 23.08.12 13:19, Сообщение удалено 30.09.12 14:00 (aivia)
Kh_Oleg прохожий24.08.12 23:34
NEW 24.08.12 23:34 
в ответ aivia 24.08.12 21:47
В ответ на:
Как долго делали визу Вашей жене?

Сверхбыстро - за одну неделю. Но это невероятное исключение, на которое нельзя рассчитывать. Мы воспользовались тем фактом, что ребенку 6.5 лет и надо идти в школу. Под это дело накатали письмо для посольства, где попросили выдать визу пораньше, чтобы если не успеть к началу учебного года (а он уже начался), то хотя бы пропустить не так много. Для немцев посещение школы - это мегаважная причина. Плюс, была определенная поддержка в Берлине.
В ответ на:
Если я правильно поняла их ответ на собеседовании, то за время рассмотрения документов кто-то должен срочно сделать ГК, иначе мне визу не дадут.

Вообще-то подавать на рабочую+воссоединение одновременно - это совершенно обычная ситуация, многие так делают. Возможно, они имели ввиду то, что если мужу визу не дадут, то и вам тогда автоматически тоже. Либо, если ваш муж не выполняет условия для получения ГК (специальность, высшее образование, зарплата). Срок действия контракта тоже играет роль: если контракт срочный, то должен быть заключен на срок более года.
В ответ на:
Работодатель наконец-то сам узнал что запрещено работать в Германии до получения рабочей визы, и не просит уже ехать 1 сент.

А вот это уже ваш прокол. Обычный немец и понятия не будет иметь, какие документы надо оформить, чтобы нанять на работу иностранца. Это вы должны все узнавать и ему рассказывать. Точно также как ни вы, ни я не знаем, какие документы нужны для получения белорусской визы, я даже не знаю как она выглядит. Исключение составляют разве что крупные международные компании, которые берут на работу иностранцев и имеют в штате специальных людей для оформления всего этого.
В ответ на:
Удаленно тоже официально нельзя оформиться и получать зп?

Ну это вам виднее. Возможно все, но хотят ли этого обе стороны...
В ответ на:
Если контракт с 1 сент, то в трудовой должна быть запись об увольнении 31 августа? Или до получения визы можно работать?

Трудовая в Германии не интересует вообще никого, здесь просто нет такого понятия. Работайте сколько хотите.
  aivia прохожий26.08.12 15:16
NEW 26.08.12 15:16 
в ответ Kh_Oleg 24.08.12 23:34
Kh_Oleg, СПАСИБО еще раз ОГРОМНОЕ!!!

Да, на рабочую+воссоединение - обычная ситуация. Я пока не нашла никого, кто подавал одновременно на ГК+воссоединение из-за границы. Гугл тоже не помог.
Муж подавался именно на ГК (зп больше нужной суммы, контракт бессрочный). Я же подавалась именно как с "обладателем ГК" (без А1), если бы не моя настойчивость на тот момент - не приняли бы доки.
Ребенку тоже надо идти через неделю в 1 класс (((
СПАСИБО!!!
Ждем 2 недели. Будем ждать.
Vlada31 прохожий26.08.12 23:44
NEW 26.08.12 23:44 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Добрый день! Помогите пожалуйста советом: Мой муж работает als Assistentarzt по контракту (контракт до 2018), зарплата 44800,Aufenthaltstitel до конца 2013 (т.к в 2013 года кончается загран паспорт нужно продлить), я пока не работаю- Может ли мой муж подавать документы в АБХ на получение ГК и каковы наши шансы на положительный ответ ?? Спасибо заранее за ответы!
ark-69 прохожий27.08.12 08:26
NEW 27.08.12 08:26 
в ответ sweatt 16.05.12 20:20
привет всем .Это означает что покупая доходный дом в германии или бизнес в катором бдут работать два или один человек (члены семьи) можно получитьВНЖ?
_nadya_ прохожий27.08.12 16:31
NEW 27.08.12 16:31 
в ответ ark-69 27.08.12 08:26
Может кто-нибудь ответить на вопросы.
1. Ели зарплата > 44800 для IT, что требуется от работодателя? Немецкий не знаем вообще, поэтому тяжело искать информацию на официальных источниках, а hr ничего не знают об этом. Проверки рынка труда при такой зп не требуется, насколько я поняла. То есть от работодателя нужен только джоб оффер? Сколько в среднем занимает оформление разрешения на въезд в посольстве?(просто чтобы сразу предупредить работодателя, а-то ни он, ни мы не в курсе)
2. Нужно ли как-то легализовывать диплом, если оригинал и на русском и на англ? (университет выдает такие дипломы, что там все дублируется на двух языках)
3. Не совсем понимаю про семью. Насколько понимаю, одновременно ехать нельзя, да? Сначала работник залетает с разрешением, потом оформляет блу карт, потом уже делаются визы нам? Сколько примерно занимает все это дело?
4. Не знаю может ли кто помочь с этим вопросом. Если мы в данный момент находимся в ОАЭ на резидентских визах, которые сейчас аннулируются в связи с закрытием компании(после аннуляции виз мы имеем права находится в стране 30 дней для смены визы или вылета из страны), можно ли нам тут подавать документы в посольство, или мы должны это делать в России?
заранее спасибо
Oksane4ka посетитель27.08.12 19:18
NEW 27.08.12 19:18 
в ответ _nadya_ 27.08.12 16:31
1. Нужен либо уже подписанный договор с работадателем (но тогда смотреть, чтобы дата начала работы хотя бы на месяц-два, или лучше 3 была смещена, чтобы было время оформить Blue card), либо его подтверждение о том, что берут Вас или мужа на работу/предложение о работе и описание должности. Сколько часов, какие обязанности, какая з/п, какие знания необходимы для выполнения работы/образование. Такое.
2. Думаю нет. Я свой диплом просто перевела на немецкий. Но если он у Вас на англ., то можно и так попробовать. Но уточните лучше в посольстве.
3. Говорят, если в Германии подавать, длится около 4 недель. Но если с другой страны, то наверняка дольше. Возможно месяц - два, думаю максимум. На воссоединение семьи супругу/ге можно тоже подавать одновременно. Уже читала тут на форуме об одном таком примере. Blue Card конечно тема новая для всех посольств, поэтому может возникнуть вопрос к супругу/ге почему нету уровня немецкого А1, который кажись требуют при воссоединении если просто по работе ехать. НО если получать BC, то в законе написанно, что супругу знания немецкого доказывать не надо. Поэтому можно смело подавать сразу на воссоединение и ехать вместе, но возможно придется доказывать свои права, ссылаясь на закон.
4.По идее, на любую визу подают по месту проживания. Например, если я щас живу в Германии и хочу в Англию в отпуск, я от сюда могу подать на визу. Но если это не сложно, найдите посольство Германии в АЭО и уточните у них просто, или Вам можно там по месту подавать на blue card.
_nadya_ прохожий27.08.12 20:21
NEW 27.08.12 20:21 
в ответ Oksane4ka 27.08.12 19:18
Oksane4ka, спасибо за ответ!
по п. 1
Подписанный договор- я правильно понимаю, что это обычный джоб оффер, подписанный менежмент директором с той стороны и все? У него нет какой-то определенной формы, его нигде заверять работодателю не надо?. Еще я правильно понимаю, что сначала дается разрешение на въезд, потом уже по факту в Германии оформляется блу кард? С этим временным разрешением можно работать, или пока не будет блу карты муж не имеет право работать? (это ведь еще занимает какое-то время). От аботодателя ничего не требуется, ведь да? А-то нам надо объяснить им всю процедуру получение визы, а мы сами мало что понимаем...
2. Глупый немного вопрос, а если в посольство писать на мыло- им на англ или на русском писать? А-то звонить нам международные звонки выльются в копеечку...
3. Спасибо! Это хорошо, что можно вместе подавать!
dimafogo знакомое лицо27.08.12 20:50
NEW 27.08.12 20:50 
в ответ _nadya_ 27.08.12 20:21
В ответ на:
Подписанный договор- я правильно понимаю, что это обычный джоб оффер, подписанный менежмент директором с той стороны...

Имеется в виду рабочий контракт, а не просто распечатка с сайта фирмы с описанием позиции, даже если на ней имеется печать/подпись директора фирмы или сотрудника отдела кадров.
В ответ на:
У него нет какой-то определенной формы, его нигде заверять работодателю не надо?

В нём должны быть указаны Ваша зарплата, часы работы и другие моменты вроде срока уведомления работодателя о расторжении договора (Kündigungsfrist) и пр.
Заверять контракт нигде не нужно, но составлять его желательно на немецком языке; для англоязычного контракт возможно понадобится перевод.
В ответ на:
... сначала дается разрешение на въезд, потом уже по факту в Германии оформляется блу кард?

Да.
В ответ на:
С этим временным разрешением можно работать, или пока не будет блу карты муж не имеет право работать?

Да.
В ответ на:
... в посольство писать на мыло- им на англ или на русском писать?

Пишите на русском либо немецком - не ошибётесь.
Oksane4ka посетитель27.08.12 21:56
NEW 27.08.12 21:56 
в ответ _nadya_ 27.08.12 20:21, Последний раз изменено 27.08.12 21:59 (Oksane4ka)
по п.1 - см. пред. комментарий от dimafogo. Это должен быть рабочий контракт. НО в ведомству по делам иностранцев в Германии (те самые АБХ или Ausländerbehörde) выдают бланки для описания должности: http://www.leverkusen.de/vv/forms/3/390.pdf - вот здесь один пример. То есть или контракт сразу, или подробное описание должности от работодателя и подтверждение о принятии на работу, как только Вы получите визу/разрешение на работу. Но лучше контракт. Объясните работатаделю, что если есть контракт уже подписан ( а к нему в Германии всегда думаю прилагается описание должности (Stellenbeschreibung), то разрешения проще будет все получить, вопросов будет меньше. Кстати, если это описание должности часть или прилагается к договору просто, то это в более вольной форме написано, и не повторяется то, что уже есть в контракте, например зарплата и время работы там. У меня все основное в контракте, а в описании должности только квалификация и знания, необходимая для выполнения работы, какие задания относятся к моей работе вообще и сотрудников какого отдела или должности я замещаю если их нет на работе.
Больше от работадателя не требуется.
по п. 3 В ответ на:...С этим временным разрешением можно работать, или пока не будет блу карты муж не имеет право работать??
думаю, сначала нужна блу кард.
2. в немецкое посольство в АЭО я бы писала на английском)))) но можете конечно попробовать написать и в немецкое пос. в России например. Тогда можно и на русском. Они такого рода информацией тоже должны владеть. Имею в виду: или Вам можно подавать на визу в Германию с АЭО или нужно в Россию ехать.
dimafogo знакомое лицо31.08.12 09:36
NEW 31.08.12 09:36 
в ответ dimafogo 21.05.12 21:25
BMI разъяснило порядок исполнения нововведённого закона. В частности, при подаче выпускниками немецких вузов на Niederlassungserlaubnis по §18b AufenthG будет учитываться время работы по §18 Abs. 4 AufenthG i.V.m. § 27 BeschVerfV, если на протяжении всего этого времени выполнялись требования для выдачи BC (наличие диплома и минимальная зарплата).
Также решился вопрос о 24 месяцах пребывания за пределами ЕС обладателей DA-EG:
В ответ на:
>> b) In Absatz 9 Satz 1 Nummer 3 wird das Komma am Ende durch ein Semikolon ersetzt und werden folgende Wörter angefügt:
„der Zeitraum beträgt 24 aufeinander folgende Monate bei einem Ausländer, der zuvor im Besitz einer Blauen Karte EU war, und bei seinen Familienangehörigen, die zuvor im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis nach den §§ 30, 32, 33 oder 36 waren,“.
Как в этом контексте следует понимать слово "zuvor"? Имеется в виду обладание BC непосредственно перед получением DA-EG или важен лишь факт обладания заявителем BC в течении некоторого времени?

Выдавать такой DA-EG будут только при минимум пятилетнем обладании ВС и только ней, срок пребывания по другим параграфам (в т.ч. §18 Abs. 4) не засчитывается.
Насчёт привязки ВС к работодателю при переходе с АЕ §18 Abs. 4, с которого уже была убрана привязка на основании §3b BeschVerfV, на ВС не было сказано ничего. Поэтому, скорее всего, в таком случае ВС будет выдаваться с привязкой.
  anderson2008 знакомое лицо31.08.12 11:24
NEW 31.08.12 11:24 
в ответ dimafogo 31.08.12 09:36, Последний раз изменено 31.08.12 11:24 (anderson2008)
В ответ на:

Выдавать такой DA-EG будут только при минимум пятилетнем обладании ВС и только ней, срок пребывания по другим параграфам (в т.ч. §18 Abs. 4) не засчитывается.

нда, интересная позиция, а главное - логичная донельзя..
Dresdner министр без портфеля31.08.12 11:35
Dresdner
NEW 31.08.12 11:35 
в ответ anderson2008 31.08.12 11:24
В ответ на:
нда, интересная позиция, а главное - логичная донельзя..

верно - совершенно логичная и единственно совместимая с директивой 2009/50. но насколько понимаю, Вас в первую очередь интересует не возможность 24 месяца находиться за пределами ЕС, а другие поблажки, типа "дополнительные бонусы (т.е. пенсию 100%, воссоединение без сдачи немецкого теста, ...) итп". для них достаточно просто когда-то в прошлом иметь ГК (или NE-19).
  anderson2008 знакомое лицо31.08.12 11:59
NEW 31.08.12 11:59 
в ответ Dresdner 31.08.12 11:35
В ответ на:
верно - совершенно логичная и единственно совместимая с директивой 2009/50. но насколько понимаю, Вас в первую очередь интересует не возможность 24 месяца находиться за пределами ЕС, а другие поблажки, типа "дополнительные бонусы (т.е. пенсию 100%, воссоединение без сдачи немецкого теста, ...) итп". для них достаточно просто когда-то в прошлом иметь ГК (или NE-19).

ну в общем-то, хорошо было бы "всё и сразу", но считаете есть возможность получить ГК с имеющимся на руках DA-EG? (хотя воссоединение с правом на работу. равно как и пенсия 100% не так интересны, как возможность беспроблемно болтаться по 2 года где угодно), особенно если не нацеливаться на немецкий паспорт.
Кстати, на вопрос в об отсутствии в течении года для DA-EG http://ec.europa.eu/citizensrights/front_end/index_en.htm ответили, что типа в этом случае, к сожалению, "gap of specification" в директиве и "спасибо, что сообщили - мы обязательно исправим"
Dresdner министр без портфеля31.08.12 12:04
Dresdner
NEW 31.08.12 12:04 
в ответ anderson2008 31.08.12 11:59, Последний раз изменено 31.08.12 12:08 (Dresdner)
В ответ на:
ну в общем-то, хорошо было бы "всё и сразу", но считаете есть возможность получить ГК с имеющимся на руках DA-EG? (хотя воссоединение с правом на работу. равно как и пенсия 100% не так интересны, как возможность беспроблемно болтаться по 2 года где угодно), особенно если не нацеливаться на немецкий паспорт.

у супруга иностранца с DA-EG - неограниченное право на работу. если Вам удастся каким-либо образом "аннулировать" DA-EG, то Вы вполне можете претендовать на ГК.
В ответ на:
Кстати, на вопрос в об отсутствии в течении года для DA-EG http://ec.europa.eu/citizensrights/front_end/index_en.htm ответили, что типа в этом случае, к сожалению, "gap of specification" в директиве и "спасибо, что сообщили - мы обязательно исправим"

процитируйте соответствующий вопрос и ответ.
  anderson2008 знакомое лицо31.08.12 12:13
NEW 31.08.12 12:13 
в ответ Dresdner 31.08.12 12:04, Последний раз изменено 31.08.12 12:14 (anderson2008)
оригинальный вопрос, к сожалению, утерян: не думал, что не будет типа мейла-подтверждения.
Но суть такова:
1) достаточно ли на 1 день въезжать в году для сохранения статуса? достаточно ли въезжать в любую страну, в которой действует директива?
2) правило 6 лет - нужно ли после 6 лет обязательно стать резидентом в стране, выдавшей DA-EG или же достаточно просто въехать, пожить какое-то время (но меньше 183 в случае германии дней) или нет.
в 1 и 2 соот. приводились куски из директивы с соот. кусками национального законодательства.
ответ
Dear Sir/Madam,
Please find below the reply to your enquiry. Please note that the advice given by Your Europe Advice is an independent advice and cannot be considered to be the opinion of the European Commission, of any other EU institution or its staff nor will this advice be binding upon the European Commission, any other EU or national institution.
Thank you for your questions.
As concerning question number 1):
As to the literal text of the Article, this means that in case you can prove that you have been staying in the European Union for at least some time of the year, you should not lose your long-term resident status.
However, we have no information on precedents concerning this matter either. So one could speak of a “gap of specification” in the directive as concerning the exact amount of time one has to have spent in the country where one has the permanent residence permit in order to maintain his/her residence status.
As concerning question number 2):
This also seems to be kind of a “gap of specification” in the directive.
Literally speaking, if you are able to prove that you have stayed some time in the country for which you have your permanent residence permit in the six years that are mentioned as the time period in the directive, you should not lose your long-term residence status.
So unfortunately, we are also not able to provide you with more specified information on the topic. However, in case of doubt, one should assume that the member states would always decide on the common good of their residents but there is no guarantee that you will be able to keep your long term residence status when only visiting (e.g.) Germany for some days of the year.
The decision may be made by the German authorities by any individual case as long as no other regulation is applicable.

However, we thank you very much for your question as it allowed us to detect this gap in the directive and we will forward this information to the European Commission in our following report.
If you have a new inquiry, additional questions relating to this case or if you want to provide us with additional information, please feel free to contact us again. Please use the YEA web form (https://ec.europa.eu/citizensrights/?lang=en) in order to do so.
In case of a follow up to a previous inquiry, please provide us with the original case’s reference number.
Dresdner министр без портфеля31.08.12 12:17
Dresdner
NEW 31.08.12 12:17 
в ответ anderson2008 31.08.12 12:13
В ответ на:
оригинальный вопрос, к сожалению, утерян: не думал, что не будет типа мейла-подтверждения.
Но суть такова:
1) достаточно ли на 1 день въезжать в году для сохранения статуса? достаточно ли въезжать в любую страну, в которой действует директива?
2) правило 6 лет - нужно ли после 6 лет обязательно стать резидентом в стране, выдавшей DA-EG или же достаточно просто въехать, пожить какое-то время (но меньше 183 в случае германии дней) или нет.
в 1 и 2 соот. приводились куски из директивы с соот. кусками национального законодательства.
ответ
Dear Sir/Madam,
Please find below the reply to your enquiry. Please note that the advice given by Your Europe Advice is an independent advice and cannot be considered to be the opinion of the European Commission, of any other EU institution or its staff nor will this advice be binding upon the European Commission, any other EU or national institution.
Thank you for your questions.
As concerning question number 1):
As to the literal text of the Article, this means that in case you can prove that you have been staying in the European Union for at least some time of the year, you should not lose your long-term resident status.
However, we have no information on precedents concerning this matter either. So one could speak of a “gap of specification” in the directive as concerning the exact amount of time one has to have spent in the country where one has the permanent residence permit in order to maintain his/her residence status.
As concerning question number 2):
This also seems to be kind of a “gap of specification” in the directive.
Literally speaking, if you are able to prove that you have stayed some time in the country for which you have your permanent residence permit in the six years that are mentioned as the time period in the directive, you should not lose your long-term residence status.
So unfortunately, we are also not able to provide you with more specified information on the topic. However, in case of doubt, one should assume that the member states would always decide on the common good of their residents but there is no guarantee that you will be able to keep your long term residence status when only visiting (e.g.) Germany for some days of the year.
The decision may be made by the German authorities by any individual case as long as no other regulation is applicable.
However, we thank you very much for your question as it allowed us to detect this gap in the directive and we will forward this information to the European Commission in our following report.
If you have a new inquiry, additional questions relating to this case or if you want to provide us with additional information, please feel free to contact us again. Please use the YEA web form (https://ec.europa.eu/citizensrights/?lang=en) in order to do so.
In case of a follow up to a previous inquiry, please provide us with the original case’s reference number.

спасибо. мнение хоть и не официалъное, но интересное...
vorozhko прохожий31.08.12 12:51
NEW 31.08.12 12:51 
в ответ Dresdner 31.08.12 11:35
Добрый день,
Blue Card визу выдают в посольстве страны проживания или по приезду в Германию?
Еще интересует как долго рассматривают документы?
Кто то уже получал Blue Card после 1 августа?
Спасибо!
  drcolombo гость31.08.12 19:15
drcolombo
NEW 31.08.12 19:15 
в ответ drcolombo 23.08.12 14:35
Слов нет... одни эмоции, междометия и предлоги "в" и "на"...
В понедельник был крайне долгий и напряженный разговор с начальником ABH Darmstadt-Dieburg касаемо моего антрага на ГК... точнее проставления где-то там "галочки", чтобы антраг на "обычнй" ВНЖ был поменян на ГК. Тот отмазывался, что у него все подчиненные болеют и ему, бедненькому, приходится делать работу за всех... (там всего 2 или 3 ли человека работают)
И что он до сих пор еще не начал обработку моего антрага и клянется и божится, что в следующий понедельник еще раз встретимся и он все уточнит насчет "конвертации" моего антрага. До кучи отдал ему диплом, перевод диплома, трудовую и ее перевод (чтобы попытаться пройти по любому из двух пунктов: либо вышка, либо 5 лет работы).
И сегодня получаю письмо из Берлина, что 28-го мой eAT был выслан в ABH Darmstadt-Dieburg
бип-бип-бип... выскажу ему в понедельник все, что о нем думаю...
Такого бардка, как там, я еще нигде и никогда не встречал...
Tinatina прохожий05.09.12 02:18
NEW 05.09.12 02:18 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Доброго времени суток! Я сейчас как раз в процессе оформления ГК. Приехала по стипендии сроком 2 года писать докторскую работу. Времени защититься не хватило, стипендия кончилась. Зато выучила английский с немецким. После окончания стипендии в июле дали Fiktionsbescheinigung на 3 мес. За этот срок нашла работу научным сотрудником по контракту на 2 года и требования для ГК выполнились.
Вопрос в том, в какие страны эта карта даёт права въезда? Больше всего интересует Великобритания, потому что у меня там параллельный проект и визы мне, как гражданке РФ, стоят не только нервов, но и денег.
Спасибо!
Dresdner министр без портфеля05.09.12 14:14
Dresdner
NEW 05.09.12 14:14 
в ответ Tinatina 05.09.12 02:18
В ответ на:
Я сейчас как раз в процессе оформления ГК. Приехала по стипендии сроком 2 года писать докторскую работу. Времени защититься не хватило, стипендия кончилась. Зато выучила английский с немецким. После окончания стипендии в июле дали Fiktionsbescheinigung на 3 мес. За этот срок нашла работу научным сотрудником по контракту на 2 года и требования для ГК выполнились.
Вопрос в том, в какие страны эта карта даёт права въезда? Больше всего интересует Великобритания, потому что у меня там параллельный проект и визы мне, как гражданке РФ, стоят не только нервов, но и денег.

эта карта дает "право въезда" в те же страны, что и любой другой "шенгеский" ВНЖ - т.е. в шенгенские (подробности в форуме "Шенген и ЕС").
FuntPND свой человек05.09.12 15:59
FuntPND
NEW 05.09.12 15:59 
в ответ dimafogo 30.06.12 14:17
В ответ на:
1) Засчитывается ли время пребывания в Германии по 18-у параграфу (для получения NE) до перехода на ГК решается в конкретном АБХ ( Dresdner писал)?
Или все таки, если до получения ГК все требования выполнялись, то время должно быть засчитано?

В начале августа ходил в свое АБХ, взяли у меня справку с работы, копии расчеток по ЗП, вроде больше ничего. Сказали уточнят по ГК и АА спросят.
Ответили на мыло, что все ок и в данный момент им от меня нужна только заполненная анкета на ВНЖ.
Насколько я понял, в моем АБХ 33/21 месяц считаются с момента начала работы, а не с момента перехода на ГК.
Так как написали, что обладатель голубой карты через 33 месяца "высококвалифицированной работы" (hochqualifizierter Beschäftigung) может получить Niederlassungserlaubnis. А если есть B1, то через 21 месяц.
Надеюсь они не имеют в виду, что высококвалифицированная работа начнется с момента выдачи ГК.
katerina_by завсегдатай05.09.12 16:46
katerina_by
NEW 05.09.12 16:46 
в ответ FuntPND 05.09.12 15:59
В ответ на:
взяли у меня справку с работы

что за справка?
FuntPND свой человек05.09.12 17:23
FuntPND
NEW 05.09.12 17:23 
в ответ katerina_by 05.09.12 16:46
В ответ на:
что за справка?

Stellenbeschreibung für Agentur für Arbeit - "Antrag auf Erteilung einer Genehmigung für die Ausübung einer Erwerbstätigkeit"
Незнаю зачем она им.
dimafogo знакомое лицо05.09.12 18:20
NEW 05.09.12 18:20 
в ответ FuntPND 05.09.12 15:59
В ответ на:
Насколько я понял, в моем АБХ 33/21 месяц считаются с момента начала работы, а не с момента перехода на ГК.

И не только в Вашем
См. пост #379:
В ответ на:
Inhaber einer Blauen Karte EU haben nach § 19a Absatz 6 AufenthG nach 33 Monaten hochqualifizierter Beschäftigung Anspruch auf Erteilung einer Niederlassungserlaubnis. Soweit deutsche Sprachkenntnisse der Stufe B1 nachgewiesen werden, wird die Niederlassungserlaubnis bereits nach 21 Monaten hochqualifizierter Beschäftigung erteilt.
Angerechnet werden Zeiten des Besitzes einer Blauen Karte EU. Darüber hinaus werden Zeiten des Besitzes einer Aufenthaltserlaubnis nach § 18 Absatz 4 AufenthG i.V.m. § 27 Beschäftigungsverordnung angerechnet, wenn der Ausländer über einen Hochschulabschluss und ein Gehalt verfügte, mit dem in dieser Zeit die nachfolgend genannten Mindestgehaltsgrenzen erfüllt wurden.

FuntPND свой человек05.09.12 18:39
FuntPND
NEW 05.09.12 18:39 
в ответ dimafogo 05.09.12 18:20
В ответ на:
И не только в Вашем
См. пост #379:

Точно, похоже АБХ именно эту цитату мне в перефразированном виде и дало.
Но у меня нет немецкого образования, о котором гооврилось в посте №379.
FuntPND свой человек05.09.12 18:50
FuntPND
NEW 05.09.12 18:50 
в ответ dimafogo 31.08.12 09:36
В ответ на:
Выдавать такой DA-EG будут только при минимум пятилетнем обладании ВС и только ней, срок пребывания по другим параграфам (в т.ч. §18 Abs. 4) не засчитывается.

Имеется в виду, что при переходе с BC на Niederlassungserlaubnis потом уже нельзя будет получить DA-EG с правом пребывание вне ЕС больше 2-х лет?
Т.е. нужно пять лет иметь именно BC, а потом Niederlassungserlaubnis и тоолько тогда такой DA-EG?
dimafogo знакомое лицо05.09.12 18:57
NEW 05.09.12 18:57 
в ответ FuntPND 05.09.12 18:50, Последний раз изменено 05.09.12 18:59 (dimafogo)
В ответ на:
Имеется в виду, что при переходе с BC на Niederlassungserlaubnis потом уже нельзя будет получить DA-EG с правом пребывание вне ЕС больше 2-х лет?

Получается, что да:
В ответ на:
Voraussetzung für die Erteilung der Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG ist insbesondere auch die Erfüllung der fünfjährigen Aufenthaltszeit. Im Gegensatz zur nationalen Niederlassungserlaubnis ist bei der Anrechnung von Aufenthaltszeiten zu beachten, dass die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG mit dem speziellen Hinweis „Ehem. Inh. der Blauen Karte EU“ nach § 59 Absatz 3 Satz 3 AufenthV nur in den Fällen erteilt werden kann, in denen der Antragsteller über einen anrechnungsfähigen Aufenthaltszeitraum von fünf Jahren als Inhaber einer Blauen Karte EU verfügt. Ist der Antragsteller zwar im Besitz der Blauen Karte EU und wären zur Erfüllung des Fünf-Jahres-Zeitraumes Voraufenthaltszeiten mit einer Aufenthaltserlaubnis anzurechnen, darf der spezielle Zusatz nach § 59 Absatz 3 Satz 3 AufenthV nicht in die Erlaubnis zum Daueraufenthalt-EG aufgenommen werden.

В ответ на:
Т.е. нужно пять лет иметь именно BC, а потом Niederlassungserlaubnis и тоолько тогда такой DA-EG?

Если наберётся пять лет ВС, то можно сразу подавать на DA-EG, без промежуточного NE.
Oksane4ka посетитель06.09.12 18:06
NEW 06.09.12 18:06 
в ответ FuntPND 05.09.12 18:39, Последний раз изменено 06.09.12 18:33 (Oksane4ka)
FuntPND:
Но у меня нет немецкого образования, о котором гооврилось в посте №379.

"..wenn der Ausländer über einen Hochschulabschluss und ein Gehalt verfügte...." - а где здесь вообще речь о немецомм образовании?????
Если до получения ГК у Вас было высшее образование, не обязательно немецкое, и зарплата соответствовала указанным границам, то есть выполнялись требования на ГК и раньше, до введения закона, то это время работы будет засчитано. Если Вы работали по п.18..... дальше как в посте 379.
Oksane4ka посетитель06.09.12 18:08
NEW 06.09.12 18:08 
в ответ FuntPND 05.09.12 18:50, Последний раз изменено 06.09.12 18:16 (Oksane4ka)
может, для Вас еще вот эта ветка будет интересной?
NE по введению нового закона с 1 августа 2012 с п.18
Alex_Pitoman прохожий09.09.12 15:01
NEW 09.09.12 15:01 
в ответ Oksane4ka 06.09.12 18:08
Здравствуйте!
Прошу помочь советом по получению BC.
Меня приглашают на работу в Германию (все условия ВС выполняются). Желательно приступить к работе до конца октября. Заграничный паспорт действителен до мая 2013 года(осталось полных 7 месяцев).
Можно ли сейчас получив рабочую визу, приехать в Германию, получить BC. Затем поменять загранпаспорт на территории Германии и перенести BC в новый загранпаспорт на территории Германии за указанный срок действия загранпаспорта? Какие проблемы возможны?
Оффтоп. Может кто знает. Возможно ли параллельно получать новый загранпаспорт в УФМС в России и подать документы на рабочую визу в посольство Германии в РФ? Смогу ли я получить рабочую визу в такой процедуре?
Заранее спасибо!
Oksane4ka завсегдатай09.09.12 19:44
NEW 09.09.12 19:44 
в ответ Alex_Pitoman 09.09.12 15:01
Думаю, теоретически это все возможно. Но ГК выдадут тогда на срок не более, чем срок действия паспорта. А разве нельзя сделать загранку за неделю? Это стоит больше денег, но и выдача ГК + ее продление потом стоит не меньше. Но и, думаю, здесь не о деньгах речь, а неделя тоже много не решает. По-моему такое даже официально предлагается /паспорт за неделю, если даже не за пару дней/.
Alex_Pitoman прохожий09.09.12 20:27
NEW 09.09.12 20:27 
в ответ Oksane4ka 09.09.12 19:44
Официально можно оформить загранпаспорт "за 2 недели". Стоит это 8тыс руб на Красного Текстильщика в едином центре документов. Но мне не могут сделать за 2 недели, будут делать за месяц(уточнял в эту субботу лично). Причина - моя текущая прописка в Питере всего три года, нужно не менее 5 лет. Привет, УФМС!
Если кто-то знает легальные способы ускорить процесс, прошу сообщить!
Oksane4ka завсегдатай09.09.12 20:46
NEW 09.09.12 20:46 
в ответ Alex_Pitoman 09.09.12 20:27
8000 руб. это же около 200 евро, верно? Ну, тогда тебе даже дешевле будет получить ГК сначала)))) а потом здесь получить новый паспорт и поменять/продлить ГК.
Но уточни лучше в посольстве или этого срока достаточно. Ну, или иди просто подавай доки, если ничего не скажут, то все ок)))).
VariaK завсегдатай09.09.12 20:54
VariaK
NEW 09.09.12 20:54 
в ответ Alex_Pitoman 09.09.12 15:01
Я так делала год назад. Собственно это мне в консульстве посоветовали, когда подавала на национальную визу -сделать новый паспорт, поскольку у меня мало свободных листиков оставалось. Мы мило побеседовали с сотрудником, он мне даже сказал, мол если отказ придет мы его в старый папорт поставим, а новый у вас чистый останется. Документы они отправили в Германию, я сделала новый паспорт и просто донесла в консульство. Я этому сотруднику из консульства теперь благодарна, 10 лет не нужно думать тепреь о паспорте и визите в российское консульство. Так что лучше сделайте новый паспорт.
Alex_Pitoman прохожий10.09.12 09:12
NEW 10.09.12 09:12 
в ответ VariaK 09.09.12 20:54
Правильно ли я понял, что Вы начали процедуру получения визы в консульстве в РФ со старым паспортом, а потом туда уже принесли новый паспорт? Где у Вас оказалась виза(в старом или новом)?
ГК в Германии уже пошли получать с новым паспортом?
VariaK завсегдатай10.09.12 18:03
VariaK
NEW 10.09.12 18:03 
в ответ Alex_Pitoman 10.09.12 09:12
Вы правильно поняли. я пришла подавать документы со старым паспортом, обсудила этот вопрос с сотрудником консульства и он посоветовал получить новый. Когда получила принесла в консульство в приемный день и просто отдала. Консульство в Питере. Я получала здесь обычный ВНЖ, а не ГК, поскольку дело было до появления ВК. Но это я думаю безразницы. Национальную визу вклеили в новый паспорт конечно, поскольку при получаении нового паспорта старый прокалывают и он становится не действительным.
  drcolombo гость12.09.12 20:30
drcolombo
NEW 12.09.12 20:30 
в ответ FuntPND 05.09.12 15:59
А в Вашем ABH таки реально все "уточнили" без попыток отмазаться? Я со своим уже устал бороться... сегодня босс сказал буквально следующее: "У меня нет инструкций, как вообще принимать документы на Blaue Karte, нужно ли подтверждение Вашего диплома делать в Бонне и даже если Вы его сделаете, у меня нет инструкций на этот счет, что и как делать дальше. Приходите позже, когда мы получим такие инструкции"
Теперь вот думаю - может "накапать" на него его боссу? Правда представления не имею, где можно узнать, какая вышестоящая инстанция у моего ABH (Darmstadt-Dieburg).
Пароль_от_почты гость12.09.12 23:41
Пароль_от_почты
NEW 12.09.12 23:41 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
3) лицам, получившим в Германии профессиональное образование, будет разрешено 12 месяцев оставатъся в Германии для поиска работы.

- как называется профессиональное образование по-немецки? Duales Studium? можно ли его пройти на предприятии? или это Weiteres Studium в университет?
- как мне может помочь оконченное образование в России (специалитет)? при отсутствии опыта работы возможно ли найти практику/стажировку в Германии?
Dresdner министр без портфеля13.09.12 06:55
Dresdner
NEW 13.09.12 06:55 
в ответ Пароль_от_почты 12.09.12 23:41
В ответ на:
- как называется профессиональное образование по-немецки? Duales Studium? можно ли его пройти на предприятии? или это Weiteres Studium в университет?
- как мне может помочь оконченное образование в России (специалитет)? при отсутствии опыта работы возможно ли найти практику/стажировку в Германии?

- "qualifizierte Berufsausbildung"
- трудно сказать
FuntPND свой человек13.09.12 13:33
FuntPND
NEW 13.09.12 13:33 
в ответ drcolombo 12.09.12 20:30
В ответ на:
А в Вашем ABH таки реально все "уточнили" без попыток отмазаться?

По крайней мере, мне написали, что уточнили. Отмазаться по этому вопросу не пытались. Выслал им заполненную анкету, посмотрим, что дальше будет....
В принципе, своим АБХ доволен. Отмазываются только с направлением на курсы немецкого :(
stnw прохожий17.09.12 14:20
NEW 17.09.12 14:20 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Добрый день!
Может кто-то ответить определенно - для ГК нужно высшее образование или можно 5 лет опыта?
Где-то пишут, что оно обязательно, кто-то что нет.
В немецком не силен - гугл.транслейт перевел не очень определенно.
Спасибо!
  drcolombo посетитель17.09.12 16:47
drcolombo
NEW 17.09.12 16:47 
в ответ stnw 17.09.12 14:20
В ответ на:
Может кто-то ответить определенно - для ГК нужно высшее образование или можно 5 лет опыта?
Где-то пишут, что оно обязательно, кто-то что нет.

На практике всё зависит от конкретного чиновника конкретного ABH. В моем случае 15 лет опыта чиновника "не удовлетворили". Но даже в случае признания диплома универа ZAV'ом: "у меня все равно нет инструкций и я не знаю, что с этим делать".
Думаю поинтересоваться в "соседних" ABH и просто сменить место жительства, если найдется-таки адекватное ABH
stnw прохожий17.09.12 16:54
NEW 17.09.12 16:54 
в ответ drcolombo 17.09.12 16:47
М, спасибо за ответ, но у меня немного другая ситуация - я в России живу. Т.е. решать будут в посольстве насколько я понимаю.
dimafogo знакомое лицо17.09.12 17:46
NEW 17.09.12 17:46 
в ответ stnw 17.09.12 14:20
В ответ на:
Может кто-то ответить определенно - для ГК нужно высшее образование или можно 5 лет опыта?

Прочитайте внимательно первый пост этого топика:
В ответ на:
...
соглано закону ГК может теоретически также выдаваться лицам без высшего образования, имеющим 5-летний опыт работы, требующей соответствующей квалификации. однако это возможно только для определенного круга специальностей, которые должны быть определены соответствующим распоряжением правительства. в принятом законе эта возможность не использована.

  drcolombo посетитель17.09.12 18:33
drcolombo
NEW 17.09.12 18:33 
в ответ stnw 17.09.12 16:54
В ответ на:
решать будут в посольстве насколько я понимаю

Посольство в этом случае ничего не решает - если они приняли Ваши доки, то дальше они выступают лишь в роли "почты" между Вами и ABH. Все решает опять-таки конкретный клерк в ABH.
Dresdner министр без портфеля17.09.12 18:36
Dresdner
NEW 17.09.12 18:36 
в ответ drcolombo 17.09.12 18:33
В ответ на:
Посольство в этом случае ничего не решает - если они приняли Ваши доки, то дальше они выступают лишь в роли "почты" между Вами и ABH. Все решает опять-таки конкретный клерк в ABH.

официально решение принимает именно клерк в консульстве.
  drcolombo посетитель17.09.12 18:53
drcolombo
NEW 17.09.12 18:53 
в ответ Dresdner 17.09.12 18:36
В ответ на:
официально решение принимает именно клерк в консульстве

А как же извечная привычка посольства "переводить стрелки" по всем вопросам "а как там мое дело?" именно в конкретное ABH?
Может тогда хоть официально и посольство принимает решение, но фактически таки ABH? Естественно, я имею в виду случай, когда посольство приняло все доки и таки отправило их в ABH.
Неужели, получив положительный ответ от ABH посольство может его завернуть? Ведь в таком случае и смысла отсылать доки в ABH не было - можно было бы и сразу завернуь.
Dresdner министр без портфеля18.09.12 07:45
Dresdner
NEW 18.09.12 07:45 
в ответ drcolombo 17.09.12 18:53, Последний раз изменено 18.09.12 07:46 (Dresdner)
В ответ на:
А как же извечная привычка посольства "переводить стрелки" по всем вопросам "а как там мое дело?" именно в конкретное ABH?
Может тогда хоть официально и посольство принимает решение, но фактически таки ABH? Естественно, я имею в виду случай, когда посольство приняло все доки и таки отправило их в ABH.
Неужели, получив положительный ответ от ABH посольство может его завернуть? Ведь в таком случае и смысла отсылать доки в ABH не было - можно было бы и сразу завернуь.

смысл есть, поскольку консульство обязано проконсультироваться с ABH. но имеет право отказать и в случае положительного ответа последней.
Caipiroska прохожий19.09.12 23:36
NEW 19.09.12 23:36 
в ответ Dresdner 18.09.12 07:45
Скажите, является ли неограниченный рабочий контракт условием для ВК? Может ли Wissenschaftliche Mitarbeiter (не в Уни), имея контракт на 3 года и оклад TV-L 13 претендовать на ВК через 21 месяц (сертификат В1 имеется)?
Caipiroska прохожий19.09.12 23:38
NEW 19.09.12 23:38 
в ответ Caipiroska 19.09.12 23:36
Через 21 мес имелся ввиду NE
  aivia прохожий21.09.12 06:41
NEW 21.09.12 06:41 
в ответ Caipiroska 19.09.12 23:36

Добрый день!
Подавали 5 недель и 1 день из Минска на ГК и одновременный выезд жены и детей по воссоединению(без А1). При подаче был договор+ от работодателя обязательство в помощи получения ГК.
Вчера мы получили национальные визы на год (не на 3 месяца), с с правом работы основному претенденту на ГК и мне - написано маркером на отдельных белых наклейках в паспорте. В консульстве требовали немецкую рабочую страховку на год. Т.к. это сделать невозможно, разрешили обычную на месяц для шенгена. В АбХ сказали не идти пока, т.к. загружено. Обязательны ли нам интеграционные курсы и где их просить???
Осталось собрать вещи, выехать в новую жизнь и начинать всё с "0"...
Спасибо форуму за помощь информационную!!!
Всем УДАЧИ в получении ГК!!!!
Suzukavod прохожий25.09.12 12:04
NEW 25.09.12 12:04 
в ответ aivia 21.09.12 06:41
Уважаемые форумчане,
Прошу вас помочь мне с пониманием закона о ГК.
Я инженер-электрик с более чем 5 годами опыта работы.
Правильно ли я понимаю, что мне достаточно найти работодателя в Германии, согласного платить мне более 35к в год для того, чтобы подать документы на ГК?
Или же мне необходимо преодолеть планку в 45к в год? С одной стороны - я инженер, а с другой - моя профессия не в списке 21, 221 и 25.
Заранее благодарю.
Dresdner министр без портфеля25.09.12 12:52
Dresdner
NEW 25.09.12 12:52 
в ответ Suzukavod 25.09.12 12:04
В ответ на:
Прошу вас помочь мне с пониманием закона о ГК.
Я инженер-электрик с более чем 5 годами опыта работы.
Правильно ли я понимаю, что мне достаточно найти работодателя в Германии, согласного платить мне более 35к в год для того, чтобы подать документы на ГК?
Или же мне необходимо преодолеть планку в 45к в год? С одной стороны - я инженер, а с другой - моя профессия не в списке 21, 221 и 25.

ISCO-08:
2151 Electrical engineers

leo1nfernal прохожий30.09.12 12:38
NEW 30.09.12 12:38 
в ответ Dresdner 25.09.12 12:52
Всем привет!
несколько озадачен вопросом о опыте работы по специальности в дипломе.
Вот, к примеру, мне 23, я закончил универ в Украине по спец. Системное программирование, сейчас работаю тестировщиком (автоматизация тестирования) опыт скажем 1 год.
Сильно ли повлияет малый опыт работы на решение о выдачи/не выдачи визы БК.
И есть ли требования по языковым навыкам, скажем, вот если взять меня - у меня немецкий Elementary(или даже ниже), English - Advanced.
Прошу подсказать кто знает.
Спасибо!
dimafogo знакомое лицо30.09.12 12:48
NEW 30.09.12 12:48 
в ответ leo1nfernal 30.09.12 12:38
В ответ на:
Сильно ли повлияет малый опыт работы на решение о выдачи/не выдачи визы БК.

Опыт работы не влияет на решение о выдаче ВС, важно наличие рабочего контракта с работодателем в Германии и определённой зарплатой.
В ответ на:
И есть ли требования по языковым навыкам, скажем, вот если взять меня - у меня немецкий Elementary(или даже ниже), English - Advanced.

Аналогично ответу на первый вопрос -- знания немецкого/анлийского для выдачи ВС не требуются; если работодатель согласен общаться с Вами на русском/украинском, этого тоже будет достаточно.
leo1nfernal прохожий30.09.12 13:36
NEW 30.09.12 13:36 
в ответ dimafogo 30.09.12 12:48
Т.е. по сути, все движения в сторону получения ГК, должны начинаться с поиска работодателя в Германии еще будучи на Родине , все остальное неважно.
Непонятно только зачем дается 6 мес(не уверен с цифрой) дней для поиска работодателя ?
В ответ на:
- иностранным специалистам с высшим образованием из стран, не входящих в Европейский Союз, которые желают работать по специальности в Германии, предоставляется виза – временное разрешение на пребывание в ней сроком на 6 месяцев для поиска работы;
- после трудоустройства в Германии по получении «голубой карты» иностранному специалисту предоставляется временное разрешение на проживание в стране в течение срока действия трудового договора, а при бессрочном договоре – на срок до 4 лет;

Я думал, что процесс таков:
В ответ на:
Второй шаг: получение визы - разрешения на временное пребывание в стране (befristeter Aufenthaltstitel или Visum),сроком, как правило, на 6 месяцев. Для этого совершаются следующие действия:
- претендент подает заявление на визу в иностранное представительство Германии в Украине (например, в посольство Германии). В заявлении он подтверждает свою способность самого себя материально содержать в период трудоустройства. К заявлению прилагаются национальный паспорт, биометрическое фото личности, копия документа о получении высшего образования, подтверждение о признании его равноценным полученному в Германии и выписка из трудовой книжки, в которой подтверждается опыт работы по соответствующей профессии (квалификации). При этом, в принципе, возможен вариант получения визы и сразу по окончании вуза (например, для математика) и, наоборот, вариант, когда при отсутствии соответствия диплома германскому имеется длительный (не менее 5 лет) стаж работы по остродефицитной в Германии специальности (например, для работника по уходу);
- представительное ведомство Германии подключает ZAV для проверки условий трудовой занятости в стране;
- если условия выполняются, то выдается виза, которая дает право въехать в Германию и находиться в ней в течение нескольких месяцев. За это время подыскивается работа по специальности и осуществляется трудоустройство.
Третий шаг: получение Blaue Karte EU в ведомстве Германии по делам иностранцев (Ausländerbehörde).Для этого совершаются следующие действия:
- своевременно, до истечения срока действия визы иностранный наемный работник подает заявление на получение Blaue Karte EU в Ausländerbehörde по месту своего жительства. К заявлению прилагается копия трудового договора и копия договора о найме жилья;
- Blaue Karte EU выдается указанным ведомством на длительный срок (максимум до четырех лет). При этом не требуется заново получение согласия от федерального агентства по трудоустройству (Bundesagentur für Arbeit), поскольку продолжает действовать его согласие, выданное им в ходе процедуры получения визы. При выдаче карты предоставляется временный вид на жительство в стране (befristete Aufenthaltserlaubnis) на срок действия трудового договора или, в случае заключения бессрочного договора, – на срок действия «голубой карты».
Если же трудовой договор заключен менее, чем на 4 года, то «Blaue Karte EU» выдаётся на срок заключения договора плюс к этому ещё 3 месяца, которые даются на переоформление документов и продления вида на жительство.
Если трудовые отношения продолжаются, то владелец Blaue Karte EU может уже через три года получить разрешение на постоянное место жительства в стране – ПМЖ (Niederlassungserlaubnis), а при владении немецким языком на уровне В1 – даже через два года.
Данный вид на жительство не ограничивает и не связывает иностранца обязательством работать только на одном рабочем месте – он может найти другую работу, но при этом он обязан сообщить сведения о новом рабочем месте в иммиграционную службу для того, чтобы иммиграционные органы могли провести проверку на соответствие нового рабочего места его квалификации.

Dresdner министр без портфеля02.10.12 09:50
Dresdner
NEW 02.10.12 09:50 
в ответ Caipiroska 19.09.12 23:36
В ответ на:
Скажите, является ли неограниченный рабочий контракт условием для ВК? Может ли Wissenschaftliche Mitarbeiter (не в Уни), имея контракт на 3 года и оклад TV-L 13 претендовать на NE через 21 месяц (сертификат В1 имеется)?

неограниченный рабочий контракт условием для ВК не является. если получит ГК, то может.
dimafogo знакомое лицо02.10.12 14:05
NEW 02.10.12 14:05 
в ответ leo1nfernal 30.09.12 13:36
В ответ на:
Т.е. по сути, все движения в сторону получения ГК, должны начинаться с поиска работодателя в Германии еще будучи на Родине

Верно.
В ответ на:
Непонятно только зачем дается 6 мес(не уверен с цифрой) дней для поиска работодателя ?

Чтобы можно было поехать на собеседование и пообщаться с потенциальным работодателем вживую. Особенно удобно иметь такую визу, когда приглашают на несколько собеседований с интервалом в несколько недель. Впрочем, это вещь добровольная и для её получения необходимо будет доказать наличие финансов в течение этих шести месяцев.
Sangias посетитель02.10.12 14:49
Sangias
NEW 02.10.12 14:49 
в ответ aivia 21.09.12 06:41
В ответ на:
Подавали 5 недель и 1 день из Минска на ГК и одновременный выезд жены и детей по воссоединению(без А1). При подаче был договор+ от работодателя обязательство в помощи получения ГК.
А что из себя представляет обязательство от работодателя в помощи получения ГК?
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
aldapooh гость11.10.12 14:29
NEW 11.10.12 14:29 
в ответ Dresdner 31.08.12 12:04
Уважаемые форумчане и в первую очередь Dresdner, dimafogo!
Я перечитал эту ветку, и пару соседних и окончательно запутался.
Может быть поможете?
Я через полгода примерно буду продлевать свое разрешение на пребывание (в данный момент параграф 18.4.1).
У меня есть немецкий диплом, зарплата позволяет претендовать на Голубую Карту.
А так как через полгода я и отработаю в Германии 5 лет, с выплатами всех отчислений, то я вроде бы уже и на DA-EG могу подавать документы?
И вот мой вопрос - на какой тип пребывания подавать документы? BC или DA-EG?
По моему расчету, если я все правильно тут понял, то у BC одно преимущество, что в 65 лет пенсию будут платить полносью.
Но с другой стороны, получи я счас BC, опять придется 5 лет ждать прежде чем, на DA-EG я смогу претендовать, верно?
Развейте мои сомнения, пожалуйста!
С уважением!
dimafogo знакомое лицо11.10.12 14:57
NEW 11.10.12 14:57 
в ответ aldapooh 11.10.12 14:29
В ответ на:
По моему расчету, если я все правильно тут понял, то у BC одно преимущество, что в 65 лет пенсию будут платить полносью
Да, в Вашем случае это единственное преимущество.
В ответ на:
Но с другой стороны, получи я счас BC, опять придется 5 лет ждать прежде чем, на DA-EG я смогу претендовать, верно?
Нет. Вы можете сейчас перейти на ВС, а через полгода, когда проработаете пять лет в Германии, сможете подать на DA-EG.
Таким образом, Вы должны решить для себя, стоят ли потрачённые на ВС 100 евро повышенной пенсии и, исходя из этого, стоит ли переходить на BC.
Dresdner министр без портфеля11.10.12 16:03
Dresdner
NEW 11.10.12 16:03 
в ответ aldapooh 11.10.12 14:29
В ответ на:
Я перечитал эту ветку, и пару соседних и окончательно запутался.
Может быть поможете?
Я через полгода примерно буду продлевать свое разрешение на пребывание (в данный момент параграф 18.4.1).
У меня есть немецкий диплом, зарплата позволяет претендовать на Голубую Карту.
А так как через полгода я и отработаю в Германии 5 лет, с выплатами всех отчислений, то я вроде бы уже и на DA-EG могу подавать документы?
И вот мой вопрос - на какой тип пребывания подавать документы? BC или DA-EG?
По моему расчету, если я все правильно тут понял, то у BC одно преимущество, что в 65 лет пенсию будут платить полносью.
Но с другой стороны, получи я счас BC, опять придется 5 лет ждать прежде чем, на DA-EG я смогу претендовать, верно?
Развейте мои сомнения, пожалуйста!

в дополнение к предыдущему сообщению: в 65 лет Вы немецкую пенсию вряд ли получите. если законы не изменят, то в 67.
aldapooh гость11.10.12 17:47
NEW 11.10.12 17:47 
в ответ dimafogo 11.10.12 14:57
спасибо вам, Dresdner, dimafogo!
развеяли грустные мысли.
думаю, в таком случае экономить 100 евро глупо. хотя конечно и до 67 лет еще надо дожить что в нашем современном мире может быть и трудно выполнимо. :)
буду подавать пряма сейчас на BC, и потом ровно с 5-летним стажем работы в Германии, буду уже думать о DA-EG
и еще один вопрос, все эти мои телодвижения как-то повляют на статус жены?
у нее параграф 30 (семейное разрешение на пребывание), женаты мы в Германии уже 2,5 года, а в Германии она живет уже и все 3 с лишним года, но пока нигде не работает.
еще раз спасибо за вашу помощь!
Oksane4ka завсегдатай11.10.12 19:34
NEW 11.10.12 19:34 
в ответ aldapooh 11.10.12 14:29
Но если Вы с п. 18 проработали уже минимум 2 года, то в общем можно и на НЕ подавать.
Ведь если есть немецкий диплом и 2 года с п.18 например, то вроде как положено Niederlassungserlaubnis по п. 18b как для выпускников нем. вузов.
Dresdner министр без портфеля11.10.12 21:04
Dresdner
NEW 11.10.12 21:04 
в ответ Oksane4ka 11.10.12 19:34
В ответ на:
Но если Вы с п. 18 проработали уже минимум 2 года, то в общем можно и на НЕ подавать.
Ведь если есть немецкий диплом и 2 года с п.18 например, то вроде как положено Niederlassungserlaubnis по п. 18b как для выпускников нем. вузов.

это не даст права на полную выплату немецкой пенсии за границей.
  anderson2008 знакомое лицо12.10.12 09:09
NEW 12.10.12 09:09 
в ответ Dresdner 11.10.12 21:04, Последний раз изменено 12.10.12 09:15 (anderson2008)
В ответ на:
это не даст права на полную выплату немецкой пенсии за границей.

а предварительное наличие ГК в течении хотя бы одного дня даст, как считаете?
Со своей стороны: местное(-ый, -ая?) городское АБХ, чуть подумав, сразу ответить не смогло (не захотtело?), написали, что перенаправили вопрос выше, как ответят - отпишусь в теме.
Dresdner министр без портфеля12.10.12 09:14
Dresdner
NEW 12.10.12 09:14 
в ответ anderson2008 12.10.12 09:09
В ответ на:
а предварительное наличие ГК в течении хотя бы одного дня даст, как считаете?

конечно.
  anderson2008 знакомое лицо12.10.12 09:18
NEW 12.10.12 09:18 
в ответ Dresdner 12.10.12 09:14
В ответ на:
конечно.

уточню: в моем случае вопрос (для АБХ): могу ли я - молодой и красивый - проапгрейдить существующий DA-EG (именно с целью пенсии), учитывая, что на ГК предпосылки выполняются, но DA-EG получен до вхождения закона в силу.
Dresdner министр без портфеля12.10.12 09:29
Dresdner
NEW 12.10.12 09:29 
в ответ anderson2008 12.10.12 09:18
В ответ на:
уточню: в моем случае вопрос (для АБХ): могу ли я - молодой и красивый - проапгрейдить существующий DA-EG (именно с целью пенсии), учитывая, что на ГК предпосылки выполняются, но DA-EG получен до вхождения закона в силу.

у меня такое ощущение, что Вы уже задавали этот вопрос.
  anderson2008 знакомое лицо12.10.12 09:32
NEW 12.10.12 09:32 
в ответ Dresdner 12.10.12 09:29
В ответ на:
у меня такое ощущение, что Вы уже задавали этот вопрос.

так точно, но на всякий случай решил спросить АБХ, мало ли :)
UVV постоялец12.10.12 09:34
NEW 12.10.12 09:34 
в ответ Dresdner 11.10.12 21:04
В ответ на:
это не даст права на полную выплату немецкой пенсии за границей.

Можно конкретизировать "полную выплату".
Насколько я понял из данных вами тогда ссылок на законы, обладателям ГК учитываются пенсионный начисления за то время, когда они были без работы. Остальное вроде бы тоже самое, точно такое же право на пенсию, разве нет?
  anderson2008 знакомое лицо12.10.12 09:35
NEW 12.10.12 09:35 
в ответ UVV 12.10.12 09:34, Последний раз изменено 12.10.12 09:41 (anderson2008)
я - не Dresdner, но читайте тут, например:
www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/2_Themen/01_rente/...
Den Deutschen nicht gleichgestellte Ausländer erhalten ihre Rente bei gewöhnlichem Aufenthalt im Ausland regelmäßig nur aus den Beitragszeiten im Gebiet der heutigen Bundesrepublik Deutschland und mit einem 30-prozentigen Abschlag.
Dresdner министр без портфеля12.10.12 09:38
Dresdner
NEW 12.10.12 09:38 
в ответ UVV 12.10.12 09:34
В ответ на:
Насколько я понял из данных вами тогда ссылок на законы, обладателям ГК учитываются пенсионный начисления за то время, когда они были без работы.

из каких ссылок и почему Вы это "поняли"?
Dresdner министр без портфеля12.10.12 09:39
Dresdner
NEW 12.10.12 09:39 
в ответ anderson2008 12.10.12 09:32
В ответ на:
так точно, но на всякий случай решил спросить АБХ, мало ли :)

да Вы вроде это еще тогда решили... но насколько понимаю до сих пор не спросили...
  anderson2008 знакомое лицо12.10.12 09:40
NEW 12.10.12 09:40 
в ответ Dresdner 12.10.12 09:39
В ответ на:
да Вы вроде это еще тогда решили... но насколько понимаю до сих пор не спросили...

да нет, почему же: спросил, они чуть подумали (несколько недель) и потом ответили по мылу, что запрос переправлен выше, ждите, дескать, ответа.
Dresdner министр без портфеля12.10.12 09:42
Dresdner
NEW 12.10.12 09:42 
в ответ anderson2008 12.10.12 09:40
В ответ на:
да нет, почему же: спросил, они чуть подумали (несколько недель) и потом ответили по мылу, что запрос переправлен выше, ждите, дескать, ответа.

Вы им время от времени напоминайте...
  anderson2008 знакомое лицо12.10.12 09:43
NEW 12.10.12 09:43 
в ответ Dresdner 12.10.12 09:42
В ответ на:
Вы им время от времени напоминайте...

ну, раз в 3-4 недели - непременно :)

Dresdner министр без портфеля12.10.12 09:44
Dresdner
NEW 12.10.12 09:44 
в ответ anderson2008 12.10.12 09:43
В ответ на:
ну, раз в 3-4 недели - непременно :)

сообщите о результате.
UVV постоялец12.10.12 10:46
NEW 12.10.12 10:46 
в ответ Dresdner 12.10.12 09:38
Dresdner министр без портфеля12.10.12 10:51
Dresdner
NEW 12.10.12 10:51 
в ответ UVV 12.10.12 10:46
В ответ на:
http://foren.germany.ru/arch/legal/f/21938281.html

там Вы спрашивали о бонусах при начислении пенсии, а не о ее выплате за границу.
VVGen прохожий16.10.12 05:12
NEW 16.10.12 05:12 
в ответ Dresdner 12.10.12 10:51
Друзья, подскажите, пожалуйста. Есть ли специальные агенства (посредники), которые помогают получить BC. То есть подыскать подходящую работу, помочь с заключением договора и оформлением всех необходимых документов. Читал в инете информацию, что подобные конторы есть, но стоит ли им доверять. Может кто прибегал к помощи таковых? Можете посоветовать? Или может быть надежные агенства по трудоустройству кто поможет помочь найти достойную работу. Из личного опыта. Спасибо огромное.
Сам живу в России, IT-специалист
AnonymVulgaris прохожий18.10.12 09:44
NEW 18.10.12 09:44 
в ответ VVGen 16.10.12 05:12
В ответ на:
Друзья, подскажите, пожалуйста. Есть ли специальные агенства (посредники), которые помогают получить BC. То есть подыскать подходящую работу, помочь с заключением договора и оформлением всех необходимых документов. Читал в инете информацию, что подобные конторы есть, но стоит ли им доверять. Может кто прибегал к помощи таковых? Можете посоветовать? Или может быть надежные агенства по трудоустройству кто поможет помочь найти достойную работу. Из личного опыта. Спасибо огромное.
Сам живу в России, IT-специалист
Из личного и неличного опыта - лучше всё делать самому. В смысле найти работу, и подать на синюю карту (последнее не так сложно). А поиском нормальной работы никто для вас заниматься не будет - большинству рекрутеров нужно только вас пристроить куда угодно (точнее куда проживающие здесь не идут) и срубить бабла (обильно навешав лапши).
IT-cпециалист, это очень общая информация (одно дело - опыт с 1С, а другое - солидный портфолио с HTML5). Если у вас нет ни нормального английского, ни немецкого - то мне непонятно ваше стремление уехать в Германию. Если хотите ехать с семьёй и нет немецкого - тоже непонятно. Для вас отсутствие немецкого сужает раз в 5-10 круг работодателей, которым вы интересны.
Не рекомендую бодишопы, с постоянными разъездами и сменой заказчиков. Полистайте stepstone.de или jobscout24.de - заведите профили на последнем, на linked и прочем. Посмотрите как клюют на ваши знания и опыт.
Вообщем, по 1му пункту, читайте закон, собирайте документы и идите в посольство - если для вас это проблема, то что вы будете делать с немецкой бюрократией по приезду ?
По работе, чтобы советовать, нужно чтобы вы сказали, какое у вас семейное положение, возраст, диплом, опыт работы в IT и анлийский с немецким.
VVGen прохожий18.10.12 19:27
NEW 18.10.12 19:27 
в ответ AnonymVulgaris 18.10.12 09:44
Понятно, что самому надежнее, но особо не хватает времени на поиски работы. Ведь необходимо писать сопроводительные письма и т.д. Это колосальная работа
Я женат, дочь 10 лет, мне 29лет, диплом инженер-программист, опыт более 8 лет, английский технический не говорю), а немецкий учим с женой каждый день, сейчас на уровне А2 по разговору, тексты читаем и переводим В1-В2.Работаю DBA (администратор баз данных) Oracle.
В Германию собираемся давно, сам я немец, но с документами не все гладко, решили по работе. С законом знаком, знаю что и как, вся проблема в поиске работы. Мало разместить резюме, нужен активный поиск работы я это понимаю, но время....
AnonymVulgaris прохожий19.10.12 09:33
NEW 19.10.12 09:33 
в ответ VVGen 18.10.12 19:27, Последний раз изменено 19.10.12 14:39 (AnonymVulgaris)
Мои общие советы:
Главное, если вы не уникальный специалист, то за вас смогут подыскать только плохую работу (или вообще кинуть), всё только в ваших руках.
Если английский слабый, то нужно конечно учить и учить немецкий (иначе как вы представляете своё общение с коллегами). И даже в конторах с большой текучкой кадров чтение вашего Бевербунга на сегодняшний день закончится на пункте "языки". Вменяемые работодатели требуют сначала телефонное интервью.
Переведите свой диплом на немецкий с апостилем (это понадобится для посольства всё равно), отсканируйте и посылайте вместе со своими Бевербунгами. Желательно также прилагать рекомендательные письма от заказчиков и предыдущих работодателей.
По-моему скромному мнению для чистого DBA здесь не так много вакансий, как для разработки и BI-консультанства (равно как и меньше желания ставить администратором приезжего, с которого взятки гладки -- запустил format c: \y и смотал домой). К Oracle желательно знание Java, да и другие технологии не помешают (.NET, HTML5).
Ещё раз, на текущий момент (с вашей квалификацией и языками) рекрутеров и прочих, кто вам подыщет достойную работу нет. Как вариант, ляйка берёт вас без всяких собеседований, отправляет вашу тушку клиенту, который через неделю вас списывает => вас увольняют с 2х-недельным сроком - вы подсчитываете потери.
Учиться дальше, набирать опыт и искать самому. И исходите из того, что встречать вас будут по языку. В идеале найти сейчас немецкую фирму, на которую можно начать работать удалённо.
VVGen прохожий19.10.12 19:21
NEW 19.10.12 19:21 
в ответ AnonymVulgaris 19.10.12 09:33
Огромное спасибо за напутствия и советы. Очень благодарен. Более 5 лет работал разработчиком Oracle. На данный момент DBA ))) Будем дальше с супругой совершенствовать язык
VSquash прохожий19.10.12 19:44
VSquash
NEW 19.10.12 19:44 
в ответ VVGen 19.10.12 19:21
Читал этот форум, и почему-то мой личный опыт поиска работы отличается от того что пишут тут.
Мне 29. Я веб разработчик, опыта 10 лет. Опыта управления проектами 2 года. Неплохо знаю английский. Совершенно не знаю немецкий.
После введения ГК я решил что пора пробовать поработать в Европе. Написал всем знакомым с кем я пересекался за годы фрилансерства на тему не нужен ли им веб разработчик. В одной из фирм мне на следующий день назначили собеседования и уже через 2 недели мы полностью согласовали контракт. Сейчас жду пока прибудет бумажный оригинал чтобы идти в посольство.
Может быть мне просто повезло, но мне кажется что если вы лучший в своем деле - то шасны есть, и хорошие. Судя по моей фирме - она находится в небольшом городке, и как я понял на местном рынке им сложно найти хорошего специалиста, поэтому они со мной и связались. Мне кажется что может быть полезно зарегистрироваться в соц сетях, в том же xing и писать людям. Знакомым, знакомым знакомых и так далее. И если вы отличный специалист - то знания английского для начала хватит. От вас же хотят чтобы вы работу работали в первую очередь.
Дисклеймер - я абсолютно не в теме как на самом деле обстоит рынок труда в Германии, просто делюсь личным опытом
Oksane4ka завсегдатай20.10.12 14:26
NEW 20.10.12 14:26 
в ответ VSquash 19.10.12 19:44
Согласна, для IT-шников вцелом немецкий не нужен, ну, не для работы. Для себя, для жизни в Германии возможно, а так можно и с английским отлично здесь работать. Языки программирования ведь все на английском построены.... У меня один друг учится в Бонне и работает после учебы в своей сфере, программист. Немецкий знает очень плохо.
Второй пример, в компании DELL работает другой программист, молодой человек из Польши, немецкий не знает вообще. Там у них все знают английский, что не странно, и никого его незнания немецкого не смущают.
Кстати, по поиску работы, я тоже нашла работу "по инициативе". Конечно немного более официально, отправляла резюме... Но смысл в том, что многие компании даже если и не ищут в данный момент никого, то:
1. Если им "перебегает дорогу" хороший специалист, они его возьмут, потому что когда будут искать нацеленно могут найти не скоро. Этому примеров уже много есть в личном опыте.
2. часто большие компании ищут кого-то на определенную должность, но это проходит интерн, то есть нигде в интернете не найти описание должности и т.п., а человека ищут среди "своих", но если они случайно в этот момент получают инициативное резюме "из вне", то верояно, что и этого пригласят на собеседование.
VVGen прохожий20.10.12 19:50
NEW 20.10.12 19:50 
в ответ VSquash 19.10.12 19:44
Спасибо большое за информацию.
soviet_lunokhod гость20.10.12 19:56
NEW 20.10.12 19:56 
в ответ Oksane4ka 20.10.12 14:26
В ответ на:
Согласна, для IT-шников вцелом немецкий не нужен, ну, не для работы. Для себя, для жизни в Германии возможно, а так можно и с английским отлично здесь работать. Языки программирования ведь все на английском построены.... У меня один друг учится в Бонне и работает после учебы в своей сфере, программист. Немецкий знает очень плохо.
Второй пример, в компании DELL работает другой программист, молодой человек из Польши, немецкий не знает вообще. Там у них все знают английский, что не странно, и никого его незнания немецкого не смущают.

Ну я бы так не стал обобщать все-таки. Даже в IT, не зная немецкого ты ограничиваешь себя определенным мелким кругом работодателей, типа крупных корпораций, где работает много иностранцев. Плюс, ты теряешь одну из фишек БК - получение пмж через два года.
У меня, кстати, есть другой пример - программист с 10-летним стажем получил пмж в Германии и несколько месяцев активно не мог найти работу, т.к. все хотят немецкий. В итоге таки устроился, но с понижением от senior до intermediate пока не выучит немного неемцкий. Так что не всегда так гладко, язык нужен.
VSquash прохожий20.10.12 21:08
VSquash
NEW 20.10.12 21:08 
в ответ soviet_lunokhod 20.10.12 19:56, Последний раз изменено 20.10.12 21:09 (VSquash)
Опять же мое личное мнение - лучше хорошо знать один язык (английский/немецкий) на уровне чтобы можно было поговорить, чем и тот и другой по чуть чуть и не достаточно чтобы поговорить.
И еще по поводу английского - если интервью проходит на английском - то мне кажется это проще, потому что для работодателя из Германии английский ведь тоже не родной, и поэтому ваш собеседник говорит не быстро, не использует сложные для понимания языковые конструкции и так далее. Если же интевью будет происходить на родном для него немецком - то мне кажется будет сложнее его понять.
Исключительно из личного опыта. Когда говорю на английском с native speaker - сложнее. Когда говорю на английском с не-англичанином - то как будто с учитальницей в школе разговариваешь - все понятно.
У меня бывали случае когда люди из США говорили четко и понятно - но это редкость.
ruslan_ka прохожий21.10.12 14:12
NEW 21.10.12 14:12 
в ответ UVV 12.10.12 09:34, Последний раз изменено 21.10.12 14:13 (ruslan_ka)
из FAQ:
зарплата должна превышать определенную границу. эта граница привязана к определенному индексу и составляет в 2012 году 34944 евро в год для инженеров, врачей, программистов и прочих похожих специальностей (группы 21, 221 и 25 классификации профессий ISCO-08) и 44800 евро в год для остальных. при этом лица с годовым заработком более 44800 евро полностью освобождены от процедуры получения согласия ведомства по труду (включая проверку рынка труда)

не смог найти ответа на вопрос, какова процедура если у программиста зп по контракту меньше 44800? например 36000. В таком случае проводится проверка рынка труда? Где можно подробнее прочитать про эту проверку и сколько на нее уходит времени?
VSquash прохожий21.10.12 14:46
VSquash
NEW 21.10.12 14:46 
в ответ ruslan_ka 21.10.12 14:12
Я вот тоже не очень понял этот момент. У меня ЗП 45К+ будет только после исп срока. То есть получается что на первый год годовая ЗП меньше чем 45К (но больше чем 35К). Так что не знаю как там с ведомством по труду. Нужно ли их согласие если я программист и ЗП между 35 и 45. Но судя по тому что фирма находится в малекьом городке и они писали что наймом у них проблемы - надеюсь что все будет ок :)
Misha_72 старожил21.10.12 16:06
NEW 21.10.12 16:06 
в ответ VSquash 21.10.12 14:46
Так как Вы программист, то есть Ваша специальность входит в список приоритетных для Германии, то ограничение для ГК 35000, а не 45000, так что никаких проблем с самого начала
VSquash прохожий21.10.12 16:10
VSquash
NEW 21.10.12 16:10 
в ответ Misha_72 21.10.12 16:06, Последний раз изменено 21.10.12 16:11 (VSquash)
Спасибо за ответ. Просто в русском FAQ (пару постов назад) этот момент можно трактовать по разному, вот и уточнили.
ruslan_ka прохожий21.10.12 16:36
NEW 21.10.12 16:36 
в ответ Misha_72 21.10.12 16:06
к сожалению это не так:
http://www.make-it-in-germany.com:
Specialists in the fields of mathematics, IT, life sciences and engineering may be entitled to an EU Blue Card if they earn the same amount as comparable German workers, but no less than 34,944 euros. In this case, the BA (Federal Employment Agency) must approve your being employed. This approval is not required if you earned your university degree in Germany.

поэтому хочется знать что же это за одобрение/разрешение/подтверждение
VSquash прохожий21.10.12 23:00
VSquash
NEW 21.10.12 23:00 
в ответ ruslan_ka 21.10.12 16:36
Судя по отзывам ИТшников, которые уезжают - от вас тут мало зависит. В посольство нужно отнести контракт и диплом. Дальше все происходит на немецкой стороне. Но про то что кому то отказали я пока не слышал.
ruslan_ka прохожий22.10.12 13:53
NEW 22.10.12 13:53 
в ответ VSquash 21.10.12 23:00
VSquash:
Судя по отзывам ИТшников, которые уезжают - от вас тут мало зависит. В посольство нужно отнести контракт и диплом. Дальше все происходит на немецкой стороне. Но про то что кому то отказали я пока не слышал.

в моем случае зависит, так как я хочу нанять сам себя как программиста с минимальной для BK зп. Дело в том что мои расходы как работодателя будут даже не 44800 (gross) а 53570 (super gross) разумеется имеет смысл проходить по нижней планке, для этого хочется понять что ждет меня как работодателя.
в законе по этому поводу написано
В ответ на:
(2) Für Berufe, die zu den Gruppen 21, 221 und 25 der Internationalen Standardklassifikation der Berufe (ABl. L 292 vom 10.11.2009, S. 31) gehören, beträgt die Höhe des Gehalts nach § 19a Absatz 2 Nummer 1 des Aufenthaltsgesetzes 52 Prozent der jährlichen Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung. Absatz 1 Satz 4 gilt entsprechend

здесь нет упоминания дополнительных процедур. вероятно подробности кроются в Absatz 1 Satz 4 gilt entsprechend, однако в §41a нет Satz 4 в Absatz 1, так же как и в §19a. Прошу помощи в понимании этой ссылки.
Sangias посетитель01.11.12 15:59
Sangias
NEW 01.11.12 15:59 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 01.11.12 16:42 (Sangias)
Можно ли подавать документы на ГК в посольство Германии, у себя на Родине? Спрашиваю, потому как коллегам вчера в посольстве в Минске ответили, что ГК они могут получить, только находясь в Германии.
Спасибо.
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
dimafogo знакомое лицо01.11.12 16:44
NEW 01.11.12 16:44 
в ответ Sangias 01.11.12 15:59
В ответ на:
Можно ли подавать документы на ГК в посольство Германии, у себя на Родине?

Не только можно, но и нужно их подавать именно через посольство.
В ответ на:
... коллегам вчера в посольстве в Минске ответили, что ГК мы можем получить, только находясь в Германии

Правильно, ГК выдают по приезду в Германию. Но сперва нужно получить въездную визу в посольстве.
katerina_by завсегдатай01.11.12 16:46
katerina_by
NEW 01.11.12 16:46 
в ответ Sangias 01.11.12 15:59
вы не верите Посольству?)
насколько мне известно, доки на получение ГК можно подавать только находясь в Германии...
katerina_by завсегдатай01.11.12 16:48
katerina_by
NEW 01.11.12 16:48 
в ответ dimafogo 01.11.12 16:44
В ответ на:
Не только можно, но и нужно их подавать именно через посольство.

доки для получения визы, а не голубой карты
dimafogo знакомое лицо01.11.12 16:59
NEW 01.11.12 16:59 
в ответ katerina_by 01.11.12 16:48
В ответ на:
доки для получения визы, а не голубой карты

Пусть будет так. Но пакет документов, который при этом нужно будет предъявить посольству, должен быть для ГК (рабочий контракт, диплом и пр.)
katerina_by завсегдатай01.11.12 17:03
katerina_by
NEW 01.11.12 17:03 
в ответ dimafogo 01.11.12 16:59
ну да, пакет на ГК практически идентичен пакету на получения рабочей визы)
Sangias посетитель01.11.12 18:26
Sangias
NEW 01.11.12 18:26 
в ответ katerina_by 01.11.12 17:03, Последний раз изменено 01.11.12 18:28 (Sangias)
Значит, когда получаем визы, приезжаем в Германию и куда подаем этот же пакет документов на ГК?
Да, и еще, что из себя представляет обязательство от работодателя в помощи получения ГК?
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
Viterna прохожий05.11.12 23:02
NEW 05.11.12 23:02 
в ответ Sangias 01.11.12 18:26
Да, подаем доки уже в Германии на ГК.
VSquash прохожий05.11.12 23:52
VSquash
NEW 05.11.12 23:52 
в ответ Viterna 05.11.12 23:02
Посольство в Киеве наконец-то написало на сайте:
В ответ на:
Процедура отримання візи така ж, як і для отримання візи для працевлаштування у Німеччини:

И ссылка на памятку для рабочей визы.
Я когда подавал документы на визу даже слово Blue Card не успел сказать.
stratus1 прохожий14.11.12 13:27
NEW 14.11.12 13:27 
в ответ VSquash 05.11.12 23:52
Подались сегодня с семьей по 19а в Вюрцбурге.
Я - айтишник, проходящий по критериям 19а. Жена и ребенок - по воссоединению.
Процедура заняла около часа: минут 15 мы заполняли анкеты, минут 10 их смотрел сотрудник, и потом еще какое-то время для того, чтобы снять там же отпечатки пальцев, предоставить экземпляр подписи и уточнить некоторые моменты.
Никаких дополнительных документов (кроме загранов) не требовали (на словах спросили, если у нас с собой переведенное свидетельство о рождении ребенка и о браке).
Сотрудник сказала, что через 3-4 недели карточка будет готова.
Стоило по 110 евро для взрослого, и, по-моему, 50 на ребенка.
stratus1 прохожий14.11.12 13:33
NEW 14.11.12 13:33 
в ответ stratus1 14.11.12 13:27
Добавлю, что, кажется, очень ускорило дело то, что мой работодатель заранее обратился в ABH и предоставил со своей стороны все необходимые бумаги (не знаю какие).
dimafogo знакомое лицо15.11.12 09:52
NEW 15.11.12 09:52 
в ответ ruslan_ka 22.10.12 13:53
В ответ на:
здесь нет упоминания дополнительных процедур. вероятно подробности кроются в Absatz 1 Satz 4 gilt entsprechend, однако в §41a нет Satz 4 в Absatz 1, так же как и в §19a. Прошу помощи в понимании этой ссылки.

Интересный вопрос. Я тоже этот момент заметил, когда ещё проект закона читал. Возможно, имелся в виду Absatz 1 Satz 2, т.е. опечатка? Нужно будет осведомиться в министерстве...
ruslan_ka прохожий15.11.12 21:40
NEW 15.11.12 21:40 
в ответ dimafogo 15.11.12 09:52
В ответ на:
Интересный вопрос. Я тоже этот момент заметил, когда ещё проект закона читал. Возможно, имелся в виду Absatz 1 Satz 2, т.е. опечатка? Нужно будет осведомиться в министерстве...

по логике вполне вписывается, однако совсем не ясно где в законе указана проверка рынка труда для 21, 221 und 25 с зп ниже 44800
Впрочем в моем случае остается еще много других вопросов, как например чиновники посмотрят на устройство на работу на должность программиста в компанию владельцем которой являюсь я сам же и в которой никого кроме номинального генерального нет. Не вижу в этом вообще никакого криминала, но все же...
dimafogo знакомое лицо15.11.12 22:30
NEW 15.11.12 22:30 
в ответ ruslan_ka 15.11.12 21:40
В ответ на:
... совсем не ясно где в законе указана проверка рынка труда для 21, 221 und 25 с зп ниже 44800

Необходимость выполнять проверку рынка труда при выдаче какого-то ни было АЕ является обязательной и предписана §39 AufenthG Abs. 2 Satz 1 Nr. 1b. Исключения указаны в BeschV и BeschVerfV, в частности для ВС - в §3a BeschV. Этот параграф гласит: проверка труда не требуется в случае, если иностранец с высшим образованием получает з/п от 44800 евро/год (с января 2013г. - 46400 евро/год) либо если он обладает немецким образованием, относится к группам 21/221/25 и получает з/п не ниже 34944 евро/год (с января 2013г. - 36192 евро/год).
Таким образом, если у Вас есть немецкое образование, то хватит и 36192 евро/год, в противном случае придётся проходить проверку рынка труда.
sm21 прохожий18.11.12 16:32
sm21
NEW 18.11.12 16:32 
в ответ ruslan_ka 21.10.12 14:12
Подскажите, пожалуйста, ссылки на официльные и информативные сайты где описаны условия ГК. Хочу вставить одну или несколько ссылок в резюме чтобы работодатель мог ознакомиться с программой (скорее всего большинство еще не в курсе подробностей) и не пугаться что соискатель не из ЕС. Для этого ссылка должна быть достаточно информативной и официальной, чтобы не вызывала сомнений. Буду благодарен если поможете.
dimafogo знакомое лицо18.11.12 17:48
NEW 18.11.12 17:48 
в ответ sm21 18.11.12 16:32, Последний раз изменено 18.11.12 17:52 (dimafogo)
В ответ на:
Подскажите, пожалуйста, ссылки на официльные и информативные сайты где описаны условия ГК.

Закон - официальнее не бывает
§19a AufenthG (общие условия выдачи ГК)
§41a BeschV (зарплатные планки)
§3a BeschV (когда для выдачи ГК не требуется проверка рынка труда)
ISCO, упоминаемая в §41a Abs. 2 BeschV
dimafogo знакомое лицо19.11.12 09:15
NEW 19.11.12 09:15 
в ответ ruslan_ka 15.11.12 21:40
В ответ на:
по логике вполне вписывается ...

Итак, горячие новости с фронта Мы были правы, в пятницу это подтвердила BA:
В ответ на:
Sehr geehrter Herr ***,
Sie sind hier auf einen redaktionellen Fehler aufmerksam geworden, den das Bundesministerium für Arbeit und Soziales auch schon erkannt hat und der in der nächsten Änderung der Beschäftigungsverordnung berichtigt wird. In § 41a Abs. 2 Satz 2 muss es statt „Absatz 1 Satz 4“ „Absatz 1 Satz 2“ heißen. Das heißt, auch die Gehaltsgrenze der Blauen Karte, die an Arbeitnehmer in Mangelberufen erteilt wird, wird im Bundesanzeiger veröffentlicht.
...

sm21 прохожий19.11.12 22:21
sm21
NEW 19.11.12 22:21 
в ответ dimafogo 18.11.12 17:48, Последний раз изменено 19.11.12 22:21 (sm21)
Спасибо большое за ссылки.
Еще вопрос. Если есть JSV и находишься в Германии, то после подписания контракта через сколько времени можно приступать к работе? Обязательно нужно вначале оформить ВС, или не обязательно? Если да, то сколько времени это займет? Работодателю нужно ведь ориентироваться в сроках чтобы принять решение.
dimafogo знакомое лицо19.11.12 22:51
NEW 19.11.12 22:51 
в ответ sm21 19.11.12 22:21
В ответ на:
Если есть JSV и находишься в Германии, то после подписания контракта через сколько времени можно приступать к работе?

Как только получите ВС, хотя некоторые АВН после принятия решения выдают справку, по которой уже можно начинать работать. Всё зависит от конкретного АВН и чиновника.
В ответ на:
Если да, то сколько времени это займет?

Всё зависит от конкретного АВН и чиновника.
sm21 прохожий19.11.12 23:09
sm21
NEW 19.11.12 23:09 
в ответ dimafogo 19.11.12 22:51
Хотелось что-то конкретно услышать.. Может подскажите минимальные и максимальные пределы, по закону какой максимальный срок?
dimafogo знакомое лицо20.11.12 07:35
NEW 20.11.12 07:35 
в ответ sm21 19.11.12 23:09
В ответ на:
Может подскажите минимальные и максимальные пределы, по закону какой максимальный срок?

Читайте в FAQ ответ на вопрос "Мое заявление на ПМЖ рассматривается уже третий месяц. Есть ли какие-то установленные законом сроки его рассмотрения?".
sm21 прохожий20.11.12 10:41
sm21
NEW 20.11.12 10:41 
в ответ dimafogo 20.11.12 07:35
Официальные сроки не радуют. Только через 3 месяца можно подавать в суд.
Может кто-то знает статистику - сколько обычно занимает времени получить ГК после контракта, есть какие-то примеры?
dimafogo знакомое лицо20.11.12 11:00
NEW 20.11.12 11:00 
в ответ sm21 20.11.12 10:41
В ответ на:
Может кто-то знает статистику - сколько обычно занимает времени получить ГК после контракта, есть какие-то примеры?

Поскольку закон лишь недавно вступил в силу, достаточного количества статистических данных ещё не накопилось. Я, например, уже три месяца жду решения по своему заявлению на ГК, в то время как моей знакомой выдали бумагу сразу после сдачи всех документов (не еАТ, но с этим документом ей можно было уже приступать к работе, т.к. решение по её заявлению уже приняли). Всё зависит от загруженности АВН, а также (в случае с новыми законами) - осведомлённости сотрудника АВН о нововведениях и опыте принятия решений по новым параграфам.
Если Вам так нужен конкретный срок рассмотрения заявления, я бы расчитывал на 1-2 месяца, но это скорее "средняя температура по больнице"...
FuntPND старожил20.11.12 12:16
FuntPND
NEW 20.11.12 12:16 
в ответ dimafogo 20.11.12 11:00, Последний раз изменено 20.11.12 12:37 (FuntPND)
В ответ на:
достаточного количества статистических данных ещё не накопилось

Недавно статейку читал, за 2 месяца по всей Германии выдано всего около 140 голубых карт. При этом 110 из них выдано людям, которые уже работали в Германии.
Цифры просто мизерные. Хотя наверное документы подали намного больше людей, видимо пока напряг именно с выдачей.
Ну и поскольку ГК для специалистов, которые ищут работу за рубежом не дает никаких значительных преимуществ по сравнению со старым законом, то вряд ли она обеспечит приплыв специалистов....
sm21 прохожий20.11.12 12:28
sm21
NEW 20.11.12 12:28 
в ответ dimafogo 20.11.12 11:00
3 месяца нет решения а работодатель все это время ждет работника. У него же планы есть...
Интересно, если залючить договор с какой-то компанией (например рекрутинговой), оформить ГК под этот договор. А потом уже искать реального работодателя с наличием ГК. В это время первая компания денег не платит, т.к. нет загрузки. Такое возможно?
dimafogo знакомое лицо20.11.12 18:26
NEW 20.11.12 18:26 
в ответ sm21 20.11.12 12:28
В ответ на:
3 месяца нет решения а работодатель все это время ждет работника. У него же планы есть...

Значит, работодатель должен расчитывать на то, что Вы сможете начать работать у него только через три месяца
В ответ на:
... если залючить договор с какой-то компанией (например рекрутинговой), оформить ГК под этот договор. ... В это время первая компания денег не платит, т.к. нет загрузки.

Это как?
soviet_lunokhod гость20.11.12 20:06
NEW 20.11.12 20:06 
в ответ FuntPND 20.11.12 12:16
В ответ на:
Недавно статейку читал, за 2 месяца по всей Германии выдано всего около 140 голубых карт. При этом 110 из них выдано людям, которые уже работали в Германии.
Цифры просто мизерные. Хотя наверное документы подали намного больше людей, видимо пока напряг именно с выдачей.
Ну и поскольку ГК для специалистов, которые ищут работу за рубежом не дает никаких значительных преимуществ по сравнению со старым законом, то вряд ли она обеспечит приплыв специалистов....

Да рано, мне кажется, еще делать выводы какие-то. Это самое начало только...
sm21 прохожий21.11.12 14:50
sm21
NEW 21.11.12 14:50 
в ответ dimafogo 20.11.12 18:26
Как отвечать с цитатой? Я вижу только кнопку ответить и не вижу ответить с цитатой.
В договоре указать ХХХ евро за человеко-день. Потом по окончании месяца указывается количество отработанных дней, как акт выполненных работ. Это количество может быть как больше количества рабочих дней в месяце, так и меньше (вплоть до нуля). У меня сейчас такой договор с немецким юр.лицом только для работы на клиента в СНГ.
dimafogo знакомое лицо21.11.12 15:10
NEW 21.11.12 15:10 
в ответ sm21 21.11.12 14:50, Последний раз изменено 21.11.12 15:11 (dimafogo)
В ответ на:
Как отвечать с цитатой?

Текст цитаты нужно копировать вручную и вставлять в bb-тег "цитата".
В ответ на:
В договоре указать ХХХ евро за человеко-день. Потом по окончании месяца указывается количество отработанных дней, как акт выполненных работ. Это количество может быть как больше количества рабочих дней в месяце, так и меньше (вплоть до нуля).

Нет, так не получится, поскольку в таком случае Вам придётся оформлять ЧП (оно же ИП), а это уже другой параграф, не ГК. И получить такой ВНЖ сложнее, чем ГК.
sm21 прохожий21.11.12 17:15
sm21
NEW 21.11.12 17:15 
в ответ dimafogo 21.11.12 15:10
Не обязательно ЧП/ИП. У меня сейчас договор как с физ.лицом - немецкое юр.лицо и я как физ.лицо.
dimafogo знакомое лицо21.11.12 18:00
NEW 21.11.12 18:00 
в ответ sm21 21.11.12 17:15
В ответ на:
Не обязательно ЧП/ИП. У меня сейчас договор как с физ.лицом - немецкое юр.лицо и я как физ.лицо.

Это потому, что Вы из дому работаете. А для пребывания в Германии Вам нужен будет ВНЖ, для которого нужны основания. Работать в Германии описанным Вами образом можно будет только оформив ЧП/ИП (нем. "selbständige Tätigkeit").
sm21 прохожий22.11.12 17:26
sm21
NEW 22.11.12 17:26 
в ответ dimafogo 21.11.12 18:00
В ответ на:
Это потому, что Вы из дому работаете. А для пребывания в Германии Вам нужен будет ВНЖ, для которого нужны основания. Работать в Германии описанным Вами образом можно будет только оформив ЧП/ИП (нем. "selbständige Tätigkeit").

Вот вначале будет такой договор, потом ГК для пребывания.
Или вы хотите сказать для такого договора с оплатой за человеко-день обязательно нужен ИП?
dimafogo знакомое лицо22.11.12 18:03
NEW 22.11.12 18:03 
в ответ sm21 22.11.12 17:26
В ответ на:
Или вы хотите сказать для такого договора с оплатой за человеко-день обязательно нужен ИП?

Именно это я и хочу сказать
То есть, это тоже вариант, но такое вряд ли получится организовать быстрее, чем получить ГК.
ruslan_ka прохожий22.11.12 21:35
NEW 22.11.12 21:35 
в ответ dimafogo 15.11.12 22:30
В ответ на:
Необходимость выполнять проверку рынка труда при выдаче какого-то ни было АЕ является обязательной и предписана §39 AufenthG Abs. 2 Satz 1 Nr. 1b. Исключения указаны в BeschV и BeschVerfV, в частности для ВС - в §3a BeschV. Этот параграф гласит: проверка труда не требуется в случае, если иностранец с высшим образованием получает з/п от 44800 евро/год (с января 2013г. - 46400 евро/год) либо если он обладает немецким образованием, относится к группам 21/221/25 и получает з/п не ниже 34944 евро/год (с января 2013г. - 36192 евро/год).
Таким образом, если у Вас есть немецкое образование, то хватит и 36192 евро/год, в противном случае придётся проходить проверку рынка труда.

спасибо огромное! теперь все логично встало на свои места :) а мне будет уроком, что бесполезно читать diff'ы а не целиком весь release :)
я все же решил ставить себе зп 38000 и проходить проверку рынка труда с вакансией по которой заведомо врядли кто-то пройдет кроме меня самого
насколько я понял из чтения (к сожалению, поверхностного) закона, возможность получения NE через 21 месяц относится ко всем BK, без разницы по зп, то буду платить себе supergross эти 21 месяц, а
с получением BK, переведу себя на ИП
dimafogo знакомое лицо22.11.12 21:55
NEW 22.11.12 21:55 
в ответ ruslan_ka 22.11.12 21:35
В ответ на:
я все же решил ставить себе зп 38000 и проходить проверку рынка труда с вакансией по которой заведомо врядли кто-то пройдет кроме меня самого

Значит, готовьтесь обосновывать это немецкой службе занятости.
В ответ на:
насколько я понял из чтения (к сожалению, поверхностного) закона, возможность получения NE через 21 месяц относится ко всем BK, без разницы по зп

Вы поняли правильно. При этом ещё нужно владеть немецким на уровне не ниже В1, иначе подавать на NE можно будет только через 33 месяца (но и тогда знания немецкого будут нужны).
В ответ на:
а с получением BK, переведу себя на ИП

Вы имели в виду "с получением NE"?
ruslan_ka прохожий22.11.12 22:13
NEW 22.11.12 22:13 
в ответ dimafogo 22.11.12 21:55
В ответ на:
Значит, готовьтесь обосновывать это немецкой службе занятости.

это вероятно будет объяснять номинальный директор компании, что ему нужен программист говорящий по-русски для работы с заказчиками из ex-USSR
(+набор скиллов, с которыми никто на 33800 не пойдет)
В ответ на:
Вы имели в виду "с получением NE"?

да :)
sm21 прохожий24.11.12 14:35
sm21
NEW 24.11.12 14:35 
в ответ ruslan_ka 22.11.12 22:13
В ответ на:
это вероятно будет объяснять номинальный директор компании, что ему нужен программист говорящий по-русски для работы с заказчиками из ex-USSR

правильно ли я понимаю что вы вначале открыли собственную компанию, а потом себя приглашаете на работу?
ruslan_ka прохожий25.11.12 11:20
NEW 25.11.12 11:20 
в ответ sm21 24.11.12 14:35
если все поставить в будущем времени, то будет верно, буду заниматься этим весной
tripopulki гость28.11.12 10:22
NEW 28.11.12 10:22 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Из первого поста этой темы
В ответ на:
...зарплата должна превышать определенную границу. эта граница привязана к определенному индексу (Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung) и составляет в 2012 году 34944 евро в год для инженеров, врачей, программистов и прочих похожих специальностей и 44800 евро в год для остальных.

На сайте консульства Германии в России в памятке Blue Card есть пункт
В ответ на:
трудовой договор с немецким работодателем с указанием размера заработной платы (минимальный размер заработной платы без удержаний должен составлять не менее 44.800 € в год и не менее 3,733 € в месяц).

Как понимать эту фразу:
- без удержаний - удержания/налоги уже вычли (netto)
или
- без удержаний - до вычета удержаний/налогов (brutto)
Dresdner министр без портфеля28.11.12 10:28
Dresdner
NEW 28.11.12 10:28 
в ответ tripopulki 28.11.12 10:22
В ответ на:
Как понимать эту фразу:
- без удержаний - удержания/налоги уже вычли (netto)
или
- без удержаний - до вычета удержаний/налогов (brutto)

как последнее.
dimafogo знакомое лицо28.11.12 11:25
NEW 28.11.12 11:25 
в ответ tripopulki 28.11.12 10:22
В ответ на:
... зарплата должна превышать определенную границу. эта граница привязана к определенному индексу (Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung) и составляет в 2012 году 34944 евро в год для инженеров, врачей, программистов и прочих похожих специальностей и 44800 евро в год для остальных.

Следует иметь в виду, что в связи с повышением Beitragsbemessungsgrenze in der allgemeinen Rentenversicherung с 01.01.2013 г. эти зарплатные планки составляют соответственно 36192 и 46400 евро.
tripopulki гость28.11.12 11:47
NEW 28.11.12 11:47 
в ответ Dresdner 28.11.12 10:28
Dresdner и dimafogo Спасибо.
В свою очередь хочу поделиться ссылкой на брошюру
Признание Вашей профессиональной квалификации в Германии
Это имеет отношение к БК и может кому ни будь пригодиться.
Nickrus постоялец28.11.12 15:47
NEW 28.11.12 15:47 
в ответ soviet_lunokhod 11.08.12 23:56
Ключ к ответу простой: если на момент подачи документов будут выполнены все требования, вы можете претендовать на БК с места вашего постоянного пребывания (например из Германии).
Nickrus постоялец28.11.12 15:54
NEW 28.11.12 15:54 
в ответ FuntPND 20.11.12 12:16
В ответ на:
Цифры просто мизерные. Хотя наверное документы подали намного больше людей, видимо пока напряг именно с выдачей.

Мне кажется, ваше предположение неверно. Все отзывы на этом форуме от тех, кто подавал на карту, содержали информацию, что карты выдаются относительно быстро. В моём случае это тоже было быстро. Видимо, просто части людей эти карты нафиг не нужны (уже есть NE), а у части не хватает ВО или ещё каких-то предпосылок.
В ответ на:
Ну и поскольку ГК для специалистов, которые ищут работу за рубежом не дает никаких значительных преимуществ по сравнению со старым законом, то вряд ли она обеспечит приплыв специалистов....

Эта фраза вызывает недоумение... то, что после получения БК можно NE получить через два года, а не через пять - по-моему, это гигантский прорыв. Отсутствие ограничений в найме на другую работу тоже много даёт, так что непонятен ваш скепсис.
FuntPND старожил28.11.12 16:41
FuntPND
NEW 28.11.12 16:41 
в ответ Nickrus 28.11.12 15:54
В ответ на:
Все отзывы на этом форуме от тех, кто подавал на карту, содержали информацию, что карты выдаются относительно быстро.

Ну я ждал 3 месяца до "оформления" карты, теперь жду саму карту. При том, что никаких проблем у меня не было и ничего от меня не хотели :) Похожее время у dimafogo, но насколько я понял, он до сих пор не получил ответ. У одного знакомого время до "оформления" составило 1,5 месяца. Хотя у другого довольно быстро.
В ответ на:
Эта фраза вызывает недоумение... то, что после получения БК можно NE получить через два года, а не через пять - по-моему, это гигантский прорыв. Отсутствие ограничений в найме на другую работу тоже много даёт, так что непонятен ваш скепсис.

Да, это все хорошо. Но это хорошо для тех, кто уже нашел работу. А самое сложное в этом деле - это найти работу. И мне кажется, чтобы завлечь специалистов нужно упростить именно этот шаг. Т.е. дать зарубежному специалисту больше возможностей и свободы при поиске работодателя. Насколько я понимаю, с этим пока туго.
А если уже нашел работу, то что 2 года, что 5 - мне кажется не очень принципиально.
dimafogo знакомое лицо28.11.12 17:07
NEW 28.11.12 17:07 
в ответ FuntPND 28.11.12 16:41
В ответ на:
Похожее время у dimafogo, но насколько я понял, он до сих пор не получил ответ.

Верно, не получил. Видимо, проблема в деревенском АВН, в котором слыхом не слыхивали о новом законе, а после того как я принёс им распечатки оного из BGBl, до сих пор не соизволили уделить им полчаса своего драгоценного времени...
В ответ на:
... дать зарубежному специалисту больше возможностей и свободы при поиске работодателя. Насколько я понимаю, с этим пока туго.

Ну до 01.08.2016 г. можно приехать на полгода в Германию для поисков работы на месте по §18c. Но в данном случае туго, скорее, у соискателей в финансовом плане, не у каждого найдётся 500-600 евро/месяц для этого... Поэтому первый этап собеседования можно провести по скайпу/VoIP, а уж потом приехать на пару дней лично к потенциальному работодателю, правда, видимо, придётся оформлять туристическую визу с этой целью.
tripopulki гость29.11.12 10:47
NEW 29.11.12 10:47 
в ответ dimafogo 28.11.12 17:07
В ответ на:
...не у каждого найдётся 500-600 евро/месяц для этого...

Примерно с полгода назад в памятках консульства Германии в России фигурировала цифра 50 ойро/день если есть место проживания и 100 если нет. Сейчас памятки переработали и точных цифр нет. Если считать так то 1500-3000 в месяц.
dimafogo знакомое лицо29.11.12 11:14
NEW 29.11.12 11:14 
в ответ tripopulki 29.11.12 10:47
В ответ на:
Примерно с полгода назад в памятках консульства Германии в России фигурировала цифра 50 ойро/день если есть место проживания и 100 если нет.

Насколько я знаю, эти цифры использовали при выдаче виз, но не ВНЖ. Какой именно Aufenthaltstitel будут выдавать соискателям по §18c (визу либо ВНЖ), в законе не написано.
ustas33 прохожий29.11.12 13:34
ustas33
NEW 29.11.12 13:34 
в ответ dimafogo 28.11.12 17:07
Не вижу смысла получать JSV визу.
Можно тур. мультик на год или полгода получить.
За 2 недели маловероятно работу найти.
Думаю проще на курсы поехать и учиться и искать.
В DID Berlin сказали деньги кешем несите, не нужно нам от вас никаких виз и т.п.
stratus1 прохожий30.11.12 09:22
NEW 30.11.12 09:22 
в ответ dimafogo 29.11.12 11:14
Вчера все вместе с семьей получили голубую карту по 19а. Мы из Würzburg.
От подачи заявления прошло 2.5 недели, потом по почте пришли PIN-коды для карточек и потом местный Ausländerbehörde выдал сами карточки.
OLEGARH посетитель30.11.12 15:02
OLEGARH
NEW 30.11.12 15:02 
в ответ stratus1 30.11.12 09:22
мои поздравления
motogirl прохожий30.11.12 22:10
NEW 30.11.12 22:10 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
добрый день!
вопрос по блау карт для студентов, правильно же я понимаю, что приехав в германию по визе категории Д для учебы, можно пойти и вместо подачи на Ausfenhalttittel, подать на ГК или это можно будет сделать только, закончив учебу и оставаясь в Германии на поиски работы??
нигде не нашла разъяснения по этому вопросу, помогите, пожалуйста!
dimafogo знакомое лицо30.11.12 22:59
NEW 30.11.12 22:59 
в ответ motogirl 30.11.12 22:10, Последний раз изменено 30.11.12 23:33 (dimafogo)
В ответ на:
... приехав в германию по визе категории Д для учебы, можно пойти и вместо подачи на Ausfenhalttittel, подать на ГК ...

По въездной визе, предназначенной для получения студенческого ВНЖ, получить ГК нельзя; придётся вернуться домой и оформлять ГК через посольство, даже если уже успеете получить студенческий ВНЖ.
В ответ на:
... или это можно будет сделать только, закончив учебу и оставаясь в Германии на поиски работы?

Если Вы уже сейчас выполняете все предпосылки для выдачи ГК, учиться в Германии необязательно.
motogirl прохожий01.12.12 11:14
NEW 01.12.12 11:14 
в ответ dimafogo 30.11.12 22:59
Почему? можно же подать на ГК с рабочим ВНЖ, находясь в Германии, а со студенческим ВНЖ нельзя разве? там же в законе написаны преимущества для студентов немецких вузов с ГК, тогда как ее студентам получить? сразу изначально подавать на ГК в консульстве в России?
В ответ на:
... или это можно будет сделать только, закончив учебу и оставаясь в Германии на поиски работы?
по этому вопросу пока еще нет((
dimafogo знакомое лицо02.12.12 10:38
NEW 02.12.12 10:38 
в ответ motogirl 01.12.12 11:14, Последний раз изменено 02.12.12 10:53 (dimafogo)
В ответ на:
Почему?

Потому что того требует §16 Abs. 2 AufenthG:
В ответ на:
...
2) Während des Aufenthalts nach Absatz 1 oder 1a soll in der Regel keine Aufenthaltserlaubnis für einen anderen Aufenthaltszweck erteilt oder verlängert werden, sofern nicht ein gesetzlicher Anspruch besteht.
...

а также п. 16.2.3 VV AufenthG:
В ответ на:
16.2.3. Ist der ursprüngliche Aufenthaltszweck erfüllt oder weggefallen und begehrt der Ausländer die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis für einen anderen als nach § 16 Absatz 4 zugelassenen Aufenthaltszweck, ist die Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis erst möglich, nachdem der Ausländer ausgereist ist. Ohne vorherige Ausreise ist ein unmittelbarer Wechsel des Aufenthaltszwecks ohnehin nur möglich, wenn der Ausländer (z.B. durch Eheschließung) einen gesetzlichen Anspruch auf Erteilung der Aufenthaltserlaubnis erworben hat, ihm die Ausreise unzumutbar ist (vgl. auch § 5 Absatz 2 Satz 2) oder er im Rahmen von § 41 AufenthV einen erforderlichen Aufenthaltstitel im Bundesgebiet einholen kann.

В ответ на:
можно же подать на ГК с рабочим ВНЖ, находясь в Германии ...

Можно.
В ответ на:
... а со студенческим ВНЖ нельзя разве?

Можно попробовать подать документы в АВН, получить Vorabzustimmung, но выехать домой с высокой долей вероятности всё же придётся.
В ответ на:
там же в законе написаны преимущества для студентов немецких вузов с ГК ...

Студентам ГК не выдаётся. Те преимущества, о которых Вы говорите, предоставляются всем студентам, обладающим студенческим ВНЖ.
В ответ на:
... или это можно будет сделать только, закончив учебу и оставаясь в Германии на поиски работы?
по этому вопросу пока еще нет((

Как я уже писал, подать на ГК можно будет, когда Вы будете удовлетворять предпосылкам для её выдачи, в том числе и после получения немецкого образования.
ruslan_ka прохожий02.12.12 15:50
NEW 02.12.12 15:50 
в ответ dimafogo 28.11.12 17:07
В ответ на:
Верно, не получил. Видимо, проблема в деревенском АВН, в котором слыхом не слыхивали о новом законе, а после того как я принёс им распечатки оного из BGBl, до сих пор не соизволили уделить им полчаса своего драгоценного времени...

а работодатель там же в деревне зарегистрирован? может им стоит поторопить ABH? я так понимаю обращаться нужно в ABH по месту аренды квартиры? интересно а в момент подачи на визу категории D (для получения BK) в консульство, в какой ABH консульство посылает документы? по месту регистрации компании? по месту предполагаемой аренды жилья?
dimafogo знакомое лицо02.12.12 19:15
NEW 02.12.12 19:15 
в ответ ruslan_ka 02.12.12 15:50
В ответ на:
а работодатель там же в деревне зарегистрирован? может им стоит поторопить ABH?

Не в той же, но поторопить работодатель может даже будучи в другой деревне ;) Просто хотелось решить вопрос тет-а-тет с АВН...
В ответ на:
я так понимаю обращаться нужно в ABH по месту аренды квартиры? интересно а в момент подачи на визу категории D (для получения BK) в консульство, в какой ABH консульство посылает документы? по месту регистрации компании? по месту предполагаемой аренды жилья?

Подавать заявления относительно ВНЖ/ПМЖ всегда нужно в АВН по (предполагаемому) месту жительства, независимо от того, в какой деревне находится работодатель :)
ruslan_ka прохожий02.12.12 20:35
NEW 02.12.12 20:35 
в ответ dimafogo 02.12.12 19:15
В ответ на:
Подавать заявления относительно ВНЖ/ПМЖ всегда нужно в АВН по (предполагаемому) месту жительства, независимо от того, в какой деревне находится работодатель :)

а если не получится арендовать жилье в этом landkreis? ох... сдается мне я сильно усложняю себя жизнь :(
dimafogo знакомое лицо02.12.12 21:21
NEW 02.12.12 21:21 
в ответ ruslan_ka 02.12.12 20:35, Последний раз изменено 02.12.12 21:22 (dimafogo)
В ответ на:
а если не получится арендовать жилье в этом landkreis? ох... сдается мне я сильно усложняю себя жизнь

Действительно, усложняете :) В чём, собственно, проблема? Вы уже подали заявление на ГК в посольство с указанием предполагаемого места жительства в Германии и сейчас не можете найти там квартиру?
ruslan_ka прохожий02.12.12 22:13
NEW 02.12.12 22:13 
в ответ dimafogo 02.12.12 21:21
В ответ на:
Действительно, усложняете :) В чём, собственно, проблема? Вы уже подали заявление на ГК в посольство с указанием предполагаемого места жительства в Германии и сейчас не можете найти там квартиру?

еще не подал, компания друга, который согласен подержать меня в "сотрудниках" два года находится в Берлине, мои заказчики как фрилансера в Мюнхене, и жить мне удобнее где-то там, скорее всего в Rosenheim, но если удастся найти что-то в Aying или Holzkirchen за те же деньги, я бы поселился там. Но это разные ABH. Раньше, чем пройду проверку рынка труда заниматься арендой квартиры не хотелось бы, но как я понимаю указать предполагаемое место жительства все же должен.
VSquash гость03.12.12 02:02
VSquash
NEW 03.12.12 02:02 
в ответ ruslan_ka 02.12.12 22:13
В ответ на:
но как я понимаю указать предполагаемое место жительства все же должен.

Когда я подавал документы - то я указывал где находится фирма и в графе место проживания сказали тоже писать адрес фирмы, ибо я пояснил что снимать квартиру буду после получение визы и непосредственно переезда. Что будет если фирма в одном городе и жить вы будете в другом - я не знаю
dimafogo знакомое лицо03.12.12 08:51
NEW 03.12.12 08:51 
в ответ ruslan_ka 02.12.12 22:13
В ответ на:
компания друга ... находится в Берлине, мои заказчики как фрилансера в Мюнхене

В таком случае сделайте как советует VSquash, т.к. по опыту участников форума получить ВНЖ в Берлине проще, чем в остальных землях. Только сообщите об этом посольству при подаче документов.
FuntPND старожил03.12.12 09:12
FuntPND
NEW 03.12.12 09:12 
в ответ ruslan_ka 02.12.12 20:35
В ответ на:
а если не получится арендовать жилье в этом landkreis? ох... сдается мне я сильно усложняю себя жизнь :(

Тогда по приезду ваше дело перешлют из АБХ по "предполагаемому месту жительства" в АБХ по фактическому месту жительства, где вам и выдадут ВНЖ.
dimafogo знакомое лицо05.12.12 16:21
NEW 05.12.12 16:21 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 05.12.12 16:25 (dimafogo)
Innenministerium des Landes Baden-Württemberg обновило свои Verwaltungsvorschriften zum Ausländerrecht в контексте введения BlueCard. В частности уточнены следующие моменты:
- условия выдачи ВС врачам;
- зарплатные планки на 2013 г.;
- при получении NE §19a Abs. 6 в ней будет указываться факт предыдущего обладания ВС;
- при принятии решения о выдаче NE §19a Abs. 6 кроме времени обладания ВС и АЕ §18 Abs. 4 i.V.m. §27 BeschV, будет засчитываться время обладания АЕ с фактической целью занятости (например, §18 Abs. 4 i.V.m. §§4, 5, 28 и 34 BeschV);
- госпошлина за выдачу NE §19a Abs. 6 составляет 135 евро (§44 Nr. 3 AufenthV);
- для получения NE §19a Abs. 6 через 21 месяц обладания ВС необходимо владеть немецким на уровне не ниже В1; в случае подачи через 33 месяца достаточно уровня А1.
Следует, однако, упомянуть, что действие этой VwV распространяется лишь на BaWü (кроме пп. 2 и 3, которые действуют по всей территории Германии одинаково), остальные земли могут иметь свои инструкции по данному вопросу.
VariaK постоялец05.12.12 17:34
VariaK
NEW 05.12.12 17:34 
в ответ dimafogo 05.12.12 16:21
А кстати вопрос у меня созрел...При получении NEчерез 21 месяц нужен уровень В1. Я так понимаю требуется сертификат? Где можно сдать экземен? Наверно не все подрят сертификаты принимают. Как работающему человеку, что относится ко всем обладателям ГК, интеграционные курсы мне проходить не нужно. Вот и задумалсь как этот В1 доказать?
FuntPND старожил05.12.12 17:44
FuntPND
NEW 05.12.12 17:44 
в ответ VariaK 05.12.12 17:34
В ответ на:
Как работающему человеку, что относится ко всем обладателям ГК, интеграционные курсы мне проходить не нужно.

Не нужно, но можно. И направление на курсы тоже можно получить от АБХ.
А экзамен можно и без направления в VHS или поищите, кто еще в вашем городе такой сертификат дает.
Dresdner министр без портфеля05.12.12 19:15
Dresdner
NEW 05.12.12 19:15 
в ответ dimafogo 05.12.12 16:21
В ответ на:
Innenministerium des Landes Baden-Württemberg обновило свои Verwaltungsvorschriften zum Ausländerrecht в контексте введения BlueCard. В частности уточнены следующие моменты:
- условия выдачи ВС врачам;
- зарплатные планки на 2013 г.;
- при получении NE §19a Abs. 6 в ней будет указываться факт предыдущего обладания ВС;
- при принятии решения о выдаче NE §19a Abs. 6 кроме времени обладания ВС и АЕ §18 Abs. 4 i.V.m. §27 BeschV, будет засчитываться время обладания АЕ с фактической целью занятости (например, §18 Abs. 4 i.V.m. §§4, 5, 28 и 34 BeschV);
- госпошлина за выдачу NE §19a Abs. 6 составляет 135 евро (§44 Nr. 3 AufenthV);
- для получения NE §19a Abs. 6 через 21 месяц обладания ВС необходимо владеть немецким на уровне не ниже В1; в случае подачи через 33 месяца достаточно уровня А1.
Следует, однако, упомянуть, что действие этой VwV распространяется лишь на BaWü (кроме пп. 2 и 3, которые действуют по всей территории Германии одинаково), остальные земли могут иметь свои инструкции по данному вопросу.

спасибо. но мне эти "моменты" вроде бы были и так ясны...
Nataly2007 постоялец05.12.12 23:18
Nataly2007
NEW 05.12.12 23:18 
в ответ Dresdner 05.12.12 19:15
А можно семейную визу поменять на "голубую"? (при наличии немецкого мастера и работы)
dimafogo знакомое лицо06.12.12 09:53
NEW 06.12.12 09:53 
в ответ VariaK 05.12.12 17:34
В ответ на:
При получении NEчерез 21 месяц нужен уровень В1. Я так понимаю требуется сертификат? Где можно сдать экземен?

Можете сначала поговорить со своим АВН. Если попадётся толковый сотрудник и Вы сами чувствуете, что В1 у Вас уже есть, то, возможно, и сертификата не потребуется (были уже такие случаи на форуме). В противном случае придётся доказывать уровень владения немецким. Как уже сказал FuntPND, погуглите заведения, которые выдают такие сертификаты в Вашем городе (например, VHS или иностранное отделение местного университета).
dimafogo знакомое лицо06.12.12 09:54
NEW 06.12.12 09:54 
в ответ Dresdner 05.12.12 19:15
В ответ на:
мне эти "моменты" вроде бы были и так ясны...

Я так и знал Просто ответил на первое сообщение топика, т.к. иначе невозможно добавить пост.
dimafogo знакомое лицо06.12.12 11:30
NEW 06.12.12 11:30 
в ответ Nataly2007 05.12.12 23:18
В ответ на:
А можно семейную визу поменять на "голубую"? (при наличии немецкого мастера и работы)

Можно, если зарплата это позволяет.
Dresdner министр без портфеля06.12.12 12:25
Dresdner
NEW 06.12.12 12:25 
в ответ dimafogo 06.12.12 09:54
В ответ на:
Я так и знал Просто ответил на первое сообщение топика, т.к. иначе невозможно добавить пост.

понятно. я не против...
Nataly2007 постоялец06.12.12 21:29
Nataly2007
NEW 06.12.12 21:29 
в ответ dimafogo 06.12.12 11:30
А сколько нужно получать? Пробное время играет какую-то роль?
dimafogo знакомое лицо07.12.12 00:30
NEW 07.12.12 00:30 
в ответ Nataly2007 06.12.12 21:29
В ответ на:
А сколько нужно получать?

Кто Вы по специальности и кем работаете?
В ответ на:
Пробное время играет какую-то роль?

Зависит от АВН; некоторые дают сразу, другие - только после окончания испытательного срока.
Nataly2007 постоялец07.12.12 07:46
Nataly2007
NEW 07.12.12 07:46 
в ответ dimafogo 07.12.12 00:30
Спасибо. "Полупрограммистом"
dimafogo знакомое лицо07.12.12 08:59
NEW 07.12.12 08:59 
в ответ Nataly2007 07.12.12 07:46
В ответ на:
"Полупрограммистом"

Интересно А как эта должность сформулирована в Вашем контракте? И ещё: кто Вы всё же по немецкому образованию?
Nataly2007 постоялец07.12.12 17:12
Nataly2007
NEW 07.12.12 17:12 
в ответ dimafogo 07.12.12 08:59
Master of science. Долго объяснять. Короче специалист в области SAP BW.
dimafogo знакомое лицо08.12.12 01:44
NEW 08.12.12 01:44 
в ответ Nataly2007 07.12.12 17:12
В ответ на:
Master of science. Долго объяснять. Короче специалист в области SAP BW.

Master of Science по какой специальности?
Как конкретно называется Ваша позиция в рабочем контракте?
Дело в том, что от ответов на эти вопросы зависит зарплатная планка и, как следствие, наличие/отсутствие возможности получить ГК.
Annabelle2012 прохожий10.12.12 00:32
Annabelle2012
NEW 10.12.12 00:32 
в ответ dimafogo 08.12.12 01:44
Уважаемые форумчане помогите пожалуйста разобратся.А как обстоит ситуация с врачами и Blaue Card.Если студент заканчивает Uni в Германии по специальности врач-стоматолог,ему ведь нужно еще 2 года после Staatsexamen работать как ассистент-врач.Привожу цитату из университета LMU "Nach bestandener Zahnärztlicher Prüfung erhält der Absolvent die Approbation zum Zahnarzt. Die Niederlassung zum Kassenarzt bedingt eine 2-jährige Vorbereitungszeit bei einem niedergelassenen Zahnarzt oder an einer Universitätszahnklinik" Как тогда получается?Эти 2 года уже считаются полноценными рабочими годами,когда еще не состоявшийся врач должен зарабатывать не менее 44000евро в год? Это же парадокс,кто будет платить молодому врачу такие деньги? Или Berufsausübung (эти 2 года после учебы на стоматолога) не попадают под критерий Blaue card?Или же уже считаются полноценой работой?
Разъясните пожалуйста как это происходит,буду рада любому ответу кто сталкивался или что-то знает.[/group]
dimafogo местный житель10.12.12 00:48
NEW 10.12.12 00:48 
в ответ Annabelle2012 10.12.12 00:32, Последний раз изменено 10.12.12 00:50 (dimafogo)
В ответ на:
Как тогда получается?Эти 2 года уже считаются полноценными рабочими годами ...

Я несколькими постами выше уже упоминал соответствующую VwV для Baden-Württemberg, согласно которой:
В ответ на:
Bei Ärzten erfolgt mit der Erteilung der Approbation die Anerkennung der Vergleichbarkeit des ausländischen Hochschulabschlusses mit einem deutschen Hochschulabschluss. Bei erteilter Berufserlaubnis nach § 10 Bundesärzteordnung ist in Bezug auf die aufenthaltsrechtlichen Erteilungsvoraussetzungen von einer Vergleichbarkeit des ausländischen Hochschulabschlusses mit einem deutschen Hochschulabschluss auszugehen.

В других землях этот момент может быть отрегулирован иначе.
В ответ на:
... еще не состоявшийся врач должен зарабатывать не менее 44000евро в год

Не 44000, а 36192.
Annabelle2012 прохожий10.12.12 13:32
Annabelle2012
NEW 10.12.12 13:32 
в ответ dimafogo 10.12.12 00:48
Но тут немного другая ситуация,студент -иностранец не из страны Евросоюза,отучивается в немецком вузе,получает немецкий диплом врача-стоматолога.После сдачи последнего экзамена в университете
он должен проработать 2 года как врач-ассистент.Мой вопрос эти 2 года уже являются годами полноценной работы с зароботком попадающим под Blaue Card,или это еще такое продолжение учебы?
И еще вопрос по поводу минимального зароботка для получения Blaue Card для врачей стоматологов нашла вот такую статью "In bestimmten Mangelberufen ist auch ein Jahresbruttoeinkommen in Höhe von 34.944 Euro (bzw. 2912 Euro brutto / monatlich) ausreichend.
Solche Berufe sind derzeit: Naturwissenschaftler, Mathematiker, Architekten, Raum-, Stadt- und Verkehrsplaner, Designer, Ingenieure, Ingenieurswissenschaftler, Humanmediziner (außer Zahnärzte) sowie akademische Fachkräfte in der Informations- und Kommunikationstechnologie" Не совсем тогда понятно...получаеься под Mangelberufen Zahnärzte не попадают? Спасибо за помощь.
dimafogo местный житель10.12.12 13:50
NEW 10.12.12 13:50 
в ответ Annabelle2012 10.12.12 13:32
В ответ на:
Мой вопрос эти 2 года уже являются годами полноценной работы с зароботком попадающим под Blaue Card,или это еще такое продолжение учебы?

Процитированная мной VwV, судя по всему, распространяется и на иностранцев, учащихся на врачей в немецких вузах. Однако, можете уточнить в Innenministerium Вашей земли, как они это видят.
В ответ на:
получаеься под Mangelberufen Zahnärzte не попадают?

Действительно, не попадают. Только что проверил по классификатору профессий ISCO-08; стоматологи не входят в группу 221, для которой установлена пониженная зарплатная планка.
Так что, видимо, для получения ВС Вам придётся:
а) пройти Approbation и
б) иметь зарплату не менее 46400 евро/год (или скорее всего, даже больше, т.к. почти каждый год эта планка повышается).
OLEGARH посетитель10.12.12 15:57
OLEGARH
NEW 10.12.12 15:57 
в ответ Marine-Marine 13.06.12 14:58, Последний раз изменено 10.12.12 17:21 (OLEGARH)
Здравствуйте!
Ситуация следующая:
1) в 2011 году был окончен ВУЗ в Украине, есть диплом "инженер-механик"
2) отослал документы в ZAB в результате получил Zeugnisbewertung в котором стоит квалификация "Maschinenbauingenieur"
3) сейчас 5 месяцев в Германии изучаю немецкий язык
Вопрос:
1) Возможно ли бевербоваться на рабочее место?
2) И если в результате дадут договор, можна ли с ним получить ГК если выполняются все условия получения, не выезжая из Германии?
3) Нужно ли делать подтверждение диплома? т.к. профессия регламентированая
Спасибо за ответ.
dimafogo местный житель10.12.12 17:43
NEW 10.12.12 17:43 
в ответ OLEGARH 10.12.12 15:57
В ответ на:
1) Возможно ли бевербоваться на рабочее место?

Можно.
В ответ на:
2) И если в результате дадут договор, можна ли с ним получить ГК если выполняются все условия получения, не выезжая из Германии?

Вряд ли удастся получить ВНЖ не выезжая. Какая у Вас сейчас виза/ВНЖ?
В ответ на:
3) Нужно ли делать подтверждение диплома? т.к. профессия регламентированая

Резолюции ZAB должно хватить.
  walltearer прохожий13.12.12 20:24
walltearer
NEW 13.12.12 20:24 
в ответ dimafogo 10.12.12 17:43
В Украине Блу Кард не выдают, а дают 3-месячную визу для трудоустройства.
По этой визе въезжаешь и уже потом подаёшь доки на блу кард.
Так вот я подаю доки на 3-месячную визу (рабочий контракт есть) и жена подаёт доки для воссоединения (будем подавать вместе).
Хочу спросить у общественности, в какие организации нам надо будет идти по приезду в Германию (там же наверное должна быть какая-то регистрация и т.п.)?
Первый месяц я буду жить в квартире работодателя, потом буду снимать квартиру.
Я себе это представляю как-то так:
1. Ищу квартиру
2. Прописываюсь с женой в квартире (В какую организацию обращаться для прописки?)
3. Открываю счёт в банке.
4. Иду с женой подавать доки на Блу Кард (В какую организацию надо идти?)
dimafogo местный житель13.12.12 20:35
NEW 13.12.12 20:35 
в ответ walltearer 13.12.12 20:24, Последний раз изменено 13.12.12 20:37 (dimafogo)
В ответ на:
в какие организации нам надо будет идти по приезду в Германию?

По приезду нужно будет прописаться сперва на квартире работодателя (может потребоваться подтверждение работодателя), потом перепропишетесь на своей квартире, когда её найдёте.
Сразу после прописки параллельно со счётом в банке следует ещё оформить медицинскую страховку и получить номер социального страхования Sozialversicherungsnummer (может, Вам его автоматом сделают, но можно и самому уточнить в Deutsche Rentenversicherung).
P.S. В какой город приезжаете, если не секрет?
  walltearer прохожий13.12.12 20:59
walltearer
NEW 13.12.12 20:59 
в ответ dimafogo 13.12.12 20:35
Спасибо за ответ.
Это получается мне 2 раза нужно будет прописаться? Может нету смысла прописываться на месяц?
Кстати, как называется эта организация, где надо прописываться?
Мед. страховку уже сделали на меня и на мою жену, про номер соц. страхования не знаю - отмечу себе, что надо будет об этом тоже подумать.
Переезжаю в Гамбург, рабочий контракт начинается 1-го февраля.
dimafogo местный житель13.12.12 21:55
NEW 13.12.12 21:55 
в ответ walltearer 13.12.12 20:59
В ответ на:
Может нету смысла прописываться на месяц?

Есть смысл, т.к. по гамбургскому закону Вам нужно прописаться в течение недели после въезда/переезда на новую квартиру.
В ответ на:
Кстати, как называется эта организация, где надо прописываться?

Einwohneramt
stratus1 прохожий14.12.12 10:10
NEW 14.12.12 10:10 
в ответ dimafogo 13.12.12 21:55
Я вам убедительно советую уже сейчас озаботиться тем, чтобы вам дали "квартиру работодателя" минимум на 3 месяца - найти постоянную квартиру в Гамбурге очень и очень тяжело.
Лучше - на полгода.
dimafogo местный житель14.12.12 10:43
NEW 14.12.12 10:43 
в ответ stratus1 14.12.12 10:10
В ответ на:
Я вам убедительно советую ...

Спасибо за информацию, но мне квартира в Гамбурге никчему
  walltearer прохожий14.12.12 12:09
walltearer
NEW 14.12.12 12:09 
в ответ stratus1 14.12.12 10:10
Спасибо за совет, но это уже окончательное решение работодателя.
Кроме того, чувак из Киева, который осенью приехал в эту контору, нашёл квартиру за 2 недели. Там получилось чуть дороже среднерыночной стоимости, но тем не менее - нашёл.
Так что я надеюсь, с помощью компании за месяц квартиру найти смогу.
Планирую снимать немеблированную но с кухней 1.5-2-комнатную квартиру (45-60 кв. м.) недалеко от метро за 800 евро варм.
Кстати, я теперь правильно понял какие у меня должны быть шаги по прибытию в Германию?
1. В течении недели по приезду прописаться на квартире работодателя (прописываться в Einwohneramt aka Bürgeramt по месту жительства).
2. Найти и снять квартиру.
3. В течении недели после поселения в новую квартиру перепрописаться туда (опять идти в Einwohneramt, который относится к новому адресу) и прописать там же жену когда она приедет.
4. Получить номер соц. страхования. Для жены надо?
5. Открыть счёт в банке.
6. Подавать доки на Блу Кард вместе с женой в местном ABH.
dimafogo местный житель14.12.12 13:01
NEW 14.12.12 13:01 
в ответ walltearer 14.12.12 12:09
В ответ на:
Кстати, я теперь правильно понял какие у меня должны быть шаги по прибытию в Германию?
1. В течении недели по приезду прописаться на квартире работодателя (прописываться в Einwohneramt aka Bürgeramt по месту жительства).
2. Найти и снять квартиру.
3. В течении недели после поселения в новую квартиру перепрописаться туда (опять идти в Einwohneramt, который относится к новому адресу) и прописать там же жену когда она приедет.
4. Получить номер соц. страхования. Для жены надо?
5. Открыть счёт в банке.
6. Подавать доки на Блу Кард вместе с женой в местном ABH.

Абсолютно верно.
Кстати, насчёт номера соц. страхования: он оформляется автоматически вместе с медицинской страховкой, так что и у Вас, и у Вашей жены он уже есть.
vladimir1985 прохожий21.12.12 19:18
NEW 21.12.12 19:18 
в ответ dimafogo 14.12.12 13:01, Последний раз изменено 21.12.12 19:22 (vladimir1985)
Всем привет!
Следующая ситуация. Дюссельдорф, собирался получить NE по §§19a AufenthG по всем знакомой схеме BC -> NE (§§19a AufenthG). В итоге, ознакомившись с моими документами, AB дает unbefristete BC, без всяких Nebenbestimmungen.
Существует ли вообще unbefristete BC или это изобретение местных клерков? Какая в этом случае разница между ubefristete BC и NE (§§19a AufenthG)?
Зараннее благодарю.
dimafogo местный житель22.12.12 11:57
NEW 22.12.12 11:57 
в ответ vladimir1985 21.12.12 19:18
В ответ на:
Существует ли вообще unbefristete BC или это изобретение местных клерков?

Если Вы имеете в виду именно бессрочную ВС, а не ВС с неограниченным разрешением на работу ("Erwerbstätigkeit gestattet."), то такие ВС действительно выдают только в Вашем АВН без должных законодательных оснований
Укажите Вашему АВН на §19a Abs. 3 AufenthG, а также Art. 7 Abs. 2 der Hochqualifizierten-Richtlinie 2009/50/EG (в последней написано чётко - ВС выдаётся на срок от одного до четырёх лет) и настаивайте на выдаче именно NE на основании §19a Abs. 6 AufenthG.
vladimir1985 прохожий22.12.12 20:19
NEW 22.12.12 20:19 
в ответ dimafogo 22.12.12 11:57
Спасибо за ответ .
В моем случае BC именно unbefristet. Это стоит под графой "Gültig bis". И я это безобразие сообственноручно подписал при оформлении eAT.
Придется после праздников все начинать сначало.
_tamara прохожий11.01.13 00:01
NEW 11.01.13 00:01 
в ответ dimafogo 06.12.12 11:30
Здравствуйте.
Я врач и в ноябре получила ВС, а когда спросила в АВН на счот и моему супругу поменчть АЕ на ВС мне ответили не ранше Мая 2013.
Сушествуют ли какието сроки для семи в получении ВС и после получения ВС супруг будет ли иметь право на откритие собственного дело?
Заранее блогодарю за ответ.
dimafogo местный житель11.01.13 06:23
NEW 11.01.13 06:23 
в ответ _tamara 11.01.13 00:01
В ответ на:
... когда спросила в АВН на счот и моему супругу поменчть АЕ на ВС мне ответили не ранше Мая 2013

Если в случае Вашего мужа предпослыки для выдачи ВС выполняются уже сейчас, можете прям сейчас и подавать заявление. Если АВН откажет в выдаче, требуйте письменного отказа.
_tamara прохожий11.01.13 15:17
NEW 11.01.13 15:17 
в ответ dimafogo 11.01.13 06:23
Спасибо за ответ, но какие предпосылки должны выполнятся?
dimafogo местный житель11.01.13 16:32
NEW 11.01.13 16:32 
в ответ _tamara 11.01.13 15:17
В ответ на:

См. в FAQ ответ на вопрос "Что такое "Голубая Карта"? Чем она отличается от обычного рабочего ВНЖ?".
_tamara прохожий11.01.13 20:25
NEW 11.01.13 20:25 
в ответ dimafogo 11.01.13 16:32
Огромное спасибо, так как все предпосылки исполняются в Понеделник будем подавать заявление.
ptishon постоялец15.01.13 20:17
ptishon
NEW 15.01.13 20:17 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
возможно вопрос немного не в тему, тогда перенаправьте пожалуйста.
я получаю ГК в конце марта (решение принято, термин стоит на конец марта). Работаю я уже точно 21 мес. и сертификат В1 тоже в наличии.
НО я с середины ноября нахожусь в декрете.
Хотелось бы податься на НЕ - а вопрос засчитают ли мне 21 месяц до декрета, или например будут рассматривать доход за последние 21 мес (но декретные же без налога и брутто годовой будет намного меньше), или как находящаяся в статусе "не работает" я не могу вообще на НЕ податься???
буду благодарна за ответы
Nekit1987 посетитель17.01.13 20:16
NEW 17.01.13 20:16 
в ответ dimafogo 31.08.12 09:36
У меня к вам вопрос , если в 2012 году моя зарплата подходила под нормы ГК, а по нормам 2013 , что 46400 , она уже не подходит, то время за 2012 год сгорает или засчитывается?
dimafogo местный житель17.01.13 21:14
NEW 17.01.13 21:14 
в ответ Nekit1987 17.01.13 20:16, Последний раз изменено 17.01.13 21:15 (dimafogo)
В ответ на:
если в 2012 году моя зарплата подходила под нормы ГК, а по нормам 2013 , что 46400 , она уже не подходит, то время за 2012 год сгорает или засчитывается?

Если Вы имете в виду выдачу NE по §19a Abs. 6 либо §18b, то это время засчитывается. Но тут другой момент важнее: если Ваша зарплата в 2013г. ниже минимума, необходимого для получения ВС, то и ВС Вам более не положена... То есть, по большому счёту, Вам сейчас нужно перейти на §18, а после 24 месяцев работы (по ВС и §18) - получать NE §18b (при условии, что Вы не просто учились на мастера, а закончили обучение и получили диплом, и у Вас на момент подачи заявления есть работа).
dymanoid посетитель17.01.13 23:02
dymanoid
NEW 17.01.13 23:02 
в ответ dimafogo 17.01.13 21:14
Эээ. Не совсем понял этот момент.
Допустим, гражданка Иванова получила в декабре 2012 БК, устроившись на зарплату 44600 (такой, кажется, минимум был?). Наступил 2013, минимум теперь 46400 (судя по инфе тут). И что же, гражданка Иванова должна идти сдаваться в АБХ и возвращать всего месяц использованную БК и переходить на 18.4? Или АБХ сами ей напишут, мол, идите сдавайте?
Как-то слабо верится. Может, есть официальная инфа какая-то?
Badabum завсегдатай19.01.13 18:16
NEW 19.01.13 18:16 
в ответ dymanoid 17.01.13 23:02
Подскажите, у меня студенческий ВНЖ (сейчас прохожу шпрахкурс), могу ли я найти работодателя сейчас и получить ГК?
dimafogo местный житель20.01.13 20:19
NEW 20.01.13 20:19 
в ответ Badabum 19.01.13 18:16
В ответ на:
у меня студенческий ВНЖ (сейчас прохожу шпрахкурс), могу ли я найти работодателя сейчас и получить ГК?

Да, если у Вас уже есть высшее образование (по крайней мере, бакалавр) и Вы найдёте работу с требуемой зарплатой. Однако, оформлять ВС, скорее всего, придётся из дому.
Badabum завсегдатай20.01.13 21:59
NEW 20.01.13 21:59 
в ответ dimafogo 20.01.13 20:19
Всмысле???????? Просто в ABH поменять не получиться?
dimafogo местный житель20.01.13 22:03
NEW 20.01.13 22:03 
в ответ Badabum 20.01.13 21:59
В ответ на:
Просто в ABH поменять не получиться?

Не факт. Хотя стóит спросить в своём АВН, может, у них студентам, не окончившим образование, выдают ВС без выезда...
Klaus_K прохожий24.01.13 14:17
NEW 24.01.13 14:17 
в ответ dimafogo 06.12.12 09:53
А фраза закона:
В ответ на:
Die Frist nach Satz 1 verkürzt sich auf 21 Monate, wenn der Ausländer deutsche Sprachkenntnisse der Stufe B1 nachweist.
однозначно указывает на то, что нужно предъявлять сертификат? Я своей тётке в ABH написал, что я два года работаю менеджером проектов и считаю это уже доказательством, а она не согласилась. Лениво этот экзамен сдавать, платить ещё за него...
dimafogo местный житель24.01.13 14:22
NEW 24.01.13 14:22 
в ответ Klaus_K 24.01.13 14:17
В ответ на:
Я своей тётке в ABH написал, что я два года работаю менеджером проектов и считаю это уже доказательством, а она не согласилась.

Если Ваша тётка не соглашается, придётся таки сдавать экзамен ради бумажки...
Полина4 прохожий25.01.13 18:17
NEW 25.01.13 18:17 
в ответ dimafogo 24.01.13 14:22, Последний раз изменено 25.01.13 18:30 (Полина4)
Прочитала всю ветку, но остались некоторые вопросы, может просто что то не поняла. Я врач, специальность терапевт + эндоскопия (ФГС и колоноскопия ), знания немецкого очень посредственные. Реально ли уехать работать с такими данными? Академию на anabin нашла, статус Н+. Очень бы хотелось чтобы отозвались коллеги, кто смог это сделать. Спасибо!
Vlada31 прохожий26.01.13 01:08
NEW 26.01.13 01:08 
в ответ Полина4 25.01.13 18:17
Здравствуйте, главное знания языка!. Мы переехали чуть больше года назад. Мой муж - врач кардиолог , плюс УЗИ (знание УЗИ здесь само- сабой разумеется ) работает здесь Inneremedizin- т.е терапевтом . В Германии большая нехватка врачей, главное освоить язык- уровень Б2, он нужен для подписания контракта на работу. Без этого сертификата - контракт не подпишут. Так что штудируйте!
Полина4 прохожий26.01.13 11:16
NEW 26.01.13 11:16 
в ответ Vlada31 26.01.13 01:08
Спасибо! А как отношение нет предвзятости со стороны пациентов и коллег?
Vlada31 прохожий26.01.13 12:06
NEW 26.01.13 12:06 
в ответ Полина4 26.01.13 11:16
Привет, предвзятости со стороны коллег нет- хотя люди везде одинаковые : с кем то находишь сразу общий язык, с кем то нет. Со стороны пациентов - бывают случаи просьб типа "Я хочу немецкого врача" - но очень редко. У мужа 2 раза было - пациенты были с Privatversicherung- таких обслуживают чаще всего Ober und Schefärzte, так что никаких обид)))
Полина4 прохожий27.01.13 08:06
NEW 27.01.13 08:06 
в ответ Vlada31 26.01.13 12:06
Привет! Получается, что Вы уехали до закона ГК? Схема видимо выглядит так: найти работодателя, пройти собеседование, а затем идти за визой? И еще вопрос по жилью: Вы искали до отъезда или после?
Vlada31 прохожий27.01.13 12:37
NEW 27.01.13 12:37 
в ответ Полина4 27.01.13 08:06
Привет! Ответ написала в личные сообщения
vladimirL прохожий28.01.13 08:16
NEW 28.01.13 08:16 
в ответ Полина4 25.01.13 18:17
Кто подавался в Москве на ГК, подскажите, как правильно переводить диплом:
- Диплом в оригинале + 1 заверенная копия диплома + ее перевод на немецкий язык + заверение перевода. И потом с копии и перевода делаем 2 обычных копии.
или
- Диплом в оригинале + 2 заверенных копии диплома + их перевод + заверение.
Спасибо.
Vlada31 прохожий28.01.13 17:26
NEW 28.01.13 17:26 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Подскажите пожалуйста, где можно найти перечень документов, которые необходимы при подачи на ГК в АВХ. Понимаю, что вопрос многократно задавался - но не могу найти, что нужно для уже работающего в Германии иностранца (соответствующего всем требованиям ГК) Спасибо заранее
dimafogo местный житель29.01.13 00:11
NEW 29.01.13 00:11 
в ответ Vlada31 28.01.13 17:26, Последний раз изменено 29.01.13 00:15 (dimafogo)
В ответ на:
что нужно для уже работающего в Германии иностранца (соответствующего всем требованиям ГК)

В доказательство соответствия требования ГК, иностранцу необходимо предоставить рабочий контракт с указание должности и зарплаты (возможно, ещё выписки со счёта за последние несколько месяцев), а также диплом о высшем образовании. Если речь идёт об иностранном дипломе, понадобится либо его нострификация, либо просто выписка из Anabin'a о соответствии полученного образования немецкому.
Врачам ещё необходимо дополнительно пройти Approbation.
  botem прохожий29.01.13 09:50
NEW 29.01.13 09:50 
в ответ Vlada31 28.01.13 17:26
KVR MÜNCHEN:

Blaue Karte EU
Für die Beantragung der Blauen Karte EU nach der Einreise werden folgende Uriterlagen
benötigt:
• vollständig ausgefülltes Antragsformular
• gültiger Pass
• ein aktuelles biometrietaugliches Passfoto (Fotoautomaten befinden sich in der Ausländerbehörde)
• gegebenenfalls das ausgefüllte Formular Ausländerbeschäftigung
• Hochschulzeugnis oder Hochschuldiplom (bei ausländischen Abschlüssen muss eine beglaubigte, deutsche Übersetzung und gegebenenfalls die förmliche Anerkennung vorgelegt werden)
• Mietvertrag oder Kaufvertrag mit Angabe der Quadratmeterzahl der Wohnung und der aktuellen Höhe der monatlichen Kosten für die Wohnung
Diese Auflistung ist nicht abschließend. Im Einzelfall kann darüber hinaus noch die Vorlage zusätzlicher Nachweise erforderlich sein.
Befristung der Erteilungsdauer
Die Blaue Karte EU wird bei erstmaliger Erteilung auf höchstens vier Jahre befristet. Beträgt die Dauer des Arbeitsvertrages weniger als vier Jahre, wird die Blaue Karte EU für die Dauer des Arbeitsvertrages zuzüglich dreier Monate ausgestellt.
Gebühr
Die Gebühr für die Erteilung einer Blauen Karte EU von über einem Jahr beträgt 110 Euro.
Arbeitsplatzwechsel
Für jeden Arbeitsplatzwechsel ist in den ersten zwei Jahren der Beschäftigung die Erlaubnis durch die Ausländerbehörde erforderlich.
Niederlassungserlaubnis
Informationen zur Niederlassungserlaubnis für Inhaber der Blauen Karte EU sind in folgenden Merkblättern zu finden:
• Niederlassungserlaubnis für Inhaber einer Blauen Karte EU
• Niederlassungserlaubnis für Absolventen deutscher Hochschulen

Vlada31 прохожий29.01.13 11:48
NEW 29.01.13 11:48 
в ответ botem 29.01.13 09:50
Большое спасибо.Один нюанс: стоит ли подавать на ГК, если термин на экзамен(апробацион) у мужа только в Июне??
yakser0 посетитель29.01.13 14:59
yakser0
NEW 29.01.13 14:59 
в ответ Dresdner 02.07.12 09:23
В ответ на:
если Вы внимательно прочитаете закон, то заметите, что не только "die Voraussetzungen des § 9 Absatz 2 Satz 1 Nummer 2 und 4 bis 9 vorliegen", но и "§ 9 Absatz 2 Satz 2 bis 6 gilt entsprechend", из чего можно заключить, что после 33 месяцев достаточно и уровня A1.

А можно поподробнее для тех, у кого как раз A1 и переводить трудновато - из чего следует что после 33 месяцев достаточно А1. как я с помощью гугла понял, там говорится, что если кто не может в силу физ. или умственнной немощи учить немецкий, тому пункты 7 и 8 не нужны:
Die Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 sind nachgewiesen, wenn ein Integrationskurs erfolgreich abgeschlossen wurde. Von diesen Voraussetzungen wird abgesehen, wenn der Ausländer sie wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung nicht erfüllen kann. Im Übrigen kann zur Vermeidung einer Härte von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 abgesehen werden. Ferner wird davon abgesehen, wenn der Ausländer sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann und er nach § 44 Abs. 3 Nr. 2 keinen Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs hatte oder er nach § 44a Absatz 2 Nr. 3 nicht zur Teilnahme am Integrationskurs verpflichtet war. Darüber hinaus wird von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 2 und 3 abgesehen, wenn der Ausländer diese aus den in Satz 3 genannten Gründen nicht erfüllen kann.
44a Absatz 2 Nr. 3 тоже вроде к blaue karte напрямую не относится:
3. deren Teilnahme auf Dauer unmöglich oder unzumutbar ist
Dresdner министр без портфеля29.01.13 15:08
Dresdner
NEW 29.01.13 15:08 
в ответ yakser0 29.01.13 14:59
В ответ на:
А можно поподробнее для тех, у кого как раз A1 и переводить трудновато - из чего следует что после 33 месяцев достаточно А1. как я с помощью гугла понял, там говорится, что если кто не может в силу физ. или умственнной немощи учить немецкий, тому пункты 7 и 8 не нужны:
Die Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 sind nachgewiesen, wenn ein Integrationskurs erfolgreich abgeschlossen wurde. Von diesen Voraussetzungen wird abgesehen, wenn der Ausländer sie wegen einer körperlichen, geistigen oder seelischen Krankheit oder Behinderung nicht erfüllen kann. Im Übrigen kann zur Vermeidung einer Härte von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 7 und 8 abgesehen werden. Ferner wird davon abgesehen, wenn der Ausländer sich auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann und er nach § 44 Abs. 3 Nr. 2 keinen Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs hatte oder er nach § 44a Absatz 2 Nr. 3 nicht zur Teilnahme am Integrationskurs verpflichtet war. Darüber hinaus wird von den Voraussetzungen des Satzes 1 Nr. 2 und 3 abgesehen, wenn der Ausländer diese aus den in Satz 3 genannten Gründen nicht erfüllen kann.
44a Absatz 2 Nr. 3 тоже вроде к blaue karte напрямую не относится:
3. deren Teilnahme auf Dauer unmöglich oder unzumutbar ist

зато относится § 44 Abs. 3 Nr. 2.
yakser0 посетитель29.01.13 15:18
yakser0
NEW 29.01.13 15:18 
в ответ Dresdner 29.01.13 15:08
В ответ на:
зато относится § 44 Abs. 3 Nr. 2.

это A1?:
auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann
и почему у blaue kart-очников нет необходимости в интеграции?
(3) Der Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs besteht nicht,
2. bei erkennbar geringem Integrationsbedarf
Dresdner министр без портфеля29.01.13 15:33
Dresdner
NEW 29.01.13 15:33 
в ответ yakser0 29.01.13 15:18
В ответ на:
это A1?:
auf einfache Art in deutscher Sprache mündlich verständigen kann

да.
В ответ на:
и почему у blaue kart-очников нет необходимости в интеграции?
(3) Der Anspruch auf Teilnahme am Integrationskurs besteht nicht,
2. bei erkennbar geringem Integrationsbedarf

воспользуйтесь поиском.
yakser0 посетитель29.01.13 15:52
yakser0
NEW 29.01.13 15:52 
в ответ Dresdner 29.01.13 15:33
ОК, спасибо!
dimafogo местный житель02.02.13 20:18
NEW 02.02.13 20:18 
в ответ dymanoid 17.01.13 23:02, Последний раз изменено 02.02.13 20:20 (dimafogo)
В ответ на:
Допустим, гражданка Иванова получила в декабре 2012 БК, устроившись на зарплату 44600 (такой, кажется, минимум был?). Наступил 2013, минимум теперь 46400 (судя по инфе тут). И что же, гражданка Иванова должна идти сдаваться в АБХ и возвращать всего месяц использованную БК и переходить на 18.4?

BMI разъяснило, как нужно поступать гражданке Ивановой в таком случае:
В ответ на:
Eine Anhebung der Gehaltsgrenzen nach §41a Beschäftigungsverordnung zu Beginn eines Jahres hat keine Auswirkungen auf den Bestand einer bereits erteilten Blauen Karte EU. Eine erteilte Blaue Karte EU bleibt daher für die darin konkret genannte Beschäftigung und die erteilte Geltungsdauer gültig, auch wenn das Jahresgehalt nicht der neuen Gehaltsgrenze entspricht. Bei einer gegebenenfalls wegen Zeitablaufs erforderlichen Verlängerung der Blauen Karte EU sind jedoch die dann zu diesem Zeitpunkt geltenden Gehaltsgrenzen zu erfüllen. Gleiches gilt im Fall eines Arbeitgeberwechsels in den ersten zwei Jahren der Beschäftigung.

То есть, до окончания срока действия выданной ВС никуда сдаваться не нужно.
Misha_72 старожил04.02.13 17:26
NEW 04.02.13 17:26 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19, Последний раз изменено 04.02.13 17:28 (Misha_72)
Разрешается ли selbstständige Tätigkeit одновременно с основной работой, на основании которой выдана BK?
А в частности, может ли свежеиспеченный обладатель BK:
1) открыть гевербу
2) быть GF GmbH?
Maldini завсегдатай04.02.13 17:58
Maldini
NEW 04.02.13 17:58 
в ответ dimafogo 02.02.13 20:18
переспрошу в этой ветке :) Если кто знает может:
В конце мая я могу претендовать на NE как выпусник немецкого вуза, который отработал 2 года уже. Ну по крайней мере меня так в АБХ обнадежили. Если смысл получить ГК сейчас, чтобы претендовать на NE уже сейчас, как по истечению 21 месяца для обладателя ГК с уровнем немецкого С1? Или так не прокатит?
dimafogo местный житель04.02.13 23:49
NEW 04.02.13 23:49 
в ответ Maldini 04.02.13 17:58, Последний раз изменено 04.02.13 23:54 (dimafogo)
В ответ на:
Если смысл получить ГК сейчас, чтобы претендовать на NE уже сейчас, как по истечению 21 месяца для обладателя ГК с уровнем немецкого С1? Или так не прокатит?

Прокатит, если Ваша специальность и зарплата соответствует требованиям ГК. Учтите, однако, что обработка Вашего заявления на ГК также займёт некоторое время (может быть, даже те же два месяца, которые Вы пытаетесь сэкономить). Однако, получить ГК есть смысл в любом случае, особенно, если сейчас на это не жалко потратить 100-110 евро и в будущем Вы не собираетесь получать немецкое гражданство.
Vlada31 прохожий05.02.13 00:07
NEW 05.02.13 00:07 
в ответ dimafogo 04.02.13 23:49
Прошу прощения что вмешиваюсь, но очень заинтересовала ваша фраза " в будущем Вы не собираетесь получать немецкое гражданство"- это значит , что для обладателей(или реальных претендентов) БК гражданство - не достижимо ?? Может я что-то упустила в законе о БК. ??? Спасибо за ответ,заранее
dimafogo местный житель05.02.13 00:13
NEW 05.02.13 00:13 
в ответ Vlada31 05.02.13 00:07
В ответ на:
это значит , что для обладателей(или реальных претендентов) БК гражданство - не достижимо ??

Достижимо. Просто (бывший) обладатель БК может получать немецкую пенсию в таких же размерах, что и граждане Германии. Поэтому если Maldini в будущем планирует получать немецкое гражданство, особого смысла получать ему сейчас БК нет (разве что из-за возможного ускорения получения NE).
Vlada31 прохожий05.02.13 08:14
NEW 05.02.13 08:14 
в ответ dimafogo 05.02.13 00:13
Спасибо за разъяснение
Maldini завсегдатай05.02.13 09:01
Maldini
NEW 05.02.13 09:01 
в ответ dimafogo 04.02.13 23:49
Спасибо
snadeshda завсегдатай06.02.13 04:48
snadeshda
NEW 06.02.13 04:48 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Извините что я спрашиваю может быть еще раз. Если на 30 страницах уже есть ответ на мой вопрос, так и напишите, я прочитаю все.
Работаю в Германии больше 10 лет, сначала был ВМЖ по 18п, потом NE по 18, а сейчас NE по п.9. Интересуют след. вопросы
1) можно ли с NE перейти на DA-EG
2) что то я в законах не нашла в каком случае можно отсутсвовать в Германии т.е. выезжать в страны не ЕС на срок до 24 мес.
3) я так поняла что преимущества по выплате 100% пенсии есть только у владельцев DA-EG и NEпо 19п. Т.е. даже коренные немцы живя заграницей получают там пенсию тоже не полную. Чисто принципиальный вопрос, это ж по каким таким соображением предоставлены такие преимущества. Мне честно говоря обидно, что вроде тоже въезжал сюда как высококвалифицированный хоть и инженерной специальности, а теперь оказывается лучше быть обычным программистом после института
  anderson2008 знакомое лицо06.02.13 08:54
NEW 06.02.13 08:54 
в ответ snadeshda 06.02.13 04:48, Последний раз изменено 06.02.13 11:40 (anderson2008)
В ответ на:
Работаю в Германии больше 10 лет, сначала был ВМЖ по 18п, потом NE по 18, а сейчас NE по п.9. Интересуют след. вопросы
1) можно ли с NE перейти на DA-EG
2) что то я в законах не нашла в каком случае можно отсутсвовать в Германии т.е. выезжать в страны не ЕС на срок до 24 мес.
3) я так поняла что преимущества по выплате 100% пенсии есть только у владельцев DA-EG и NEпо 19п. Т.е. даже коренные немцы живя заграницей получают там пенсию тоже не полную. Чисто принципиальный вопрос, это ж по каким таким соображением предоставлены такие преимущества. Мне честно говоря обидно, что вроде тоже въезжал сюда как высококвалифицированный хоть и инженерной специальности, а теперь оказывается лучше быть обычным программистом после института

1. да, вполне (раз работали 10 лет и имеете достаточные доходы на сегодняшний день и обозримое будущее).
2. если в наличии имелась Голубая Карта в течении 5 лет, которая потом превратилась в тыкву.. т.е. в DA-EG
3. неа, только у NE по §19, ну или см. п 2. Коренные немцы и неполная пенсия: это наверное про  Riester´оподобные продукты речь или про пенсии по нетрудоспособности. Обычную пенсию по возрасту обладатели немецкого паспорта (хоть коренные, хоть понаехавшие :) ) получают в полном объеме.
3а. Получите ГК, потом NE по голубой карте - вполне должно хватить для 100% пенсии (тем более, что DA-EG у вас пока нет).
Я пытаюсь получить ГК в дополнение к DA-EG (именно для 100% пенсии). Пока процесс идет весьма ни шатко, ни валко: ABH зачем-то отправило все в Regierungspräsidium, а последний молчит как рыба об лед уже больше 3х месяцев.
Как крайний вариант - всегда можно получить гражданство.
Sangias посетитель06.02.13 17:48
Sangias
NEW 06.02.13 17:48 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
На NE обладатели ГК смогут претендовать уже через 33 месяца проживания в Германии, а при знании немецкого языка на уровне B1 - даже через 21 месяц, супруги ГК освобождены при воссоединении от требования начальных знаний немецкого языка, так же не будут требоваться знания немецкого языка и от детей в возрасте 16-17 лет при условии, что второй родитель отсутствует или переселяется в Германию (это нововведение относится также к обладателям NE-19), члены семьи обладателя ГК будут иметь неограниченное право на осуществление трудовой деятельности.
Ув. Dresdner скажите пожалуйста, то есть близкие члены семьи (обладателя ГК) и ВНЖ (ПМЖ) получают без начальных знаний немецкого языка?
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
Dresdner министр без портфеля06.02.13 18:49
Dresdner
NEW 06.02.13 18:49 
в ответ Sangias 06.02.13 17:48, Последний раз изменено 06.02.13 18:51 (Dresdner)
В ответ на:
Ув. Dresdner скажите пожалуйста, то есть близкие члены семьи (обладателя ГК) и ВНЖ (ПМЖ) получают без начальных знаний немецкого языка?

я не вижу, как Ваше "то есть" может следовать из той цитаты, которую вы приводите... если я конечно правильно понимаю, что Вы называете термином "ВНЖ (ПМЖ)"...
Sangias посетитель06.02.13 21:11
Sangias
NEW 06.02.13 21:11 
в ответ Dresdner 06.02.13 18:49, Последний раз изменено 06.02.13 21:13 (Sangias)
Подразумевалось, по закону супруг и ребенок на воссоединении с обладателем БК получают ПМЖ без начального знания немецкого языка?
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
Olesenka23 свой человек06.02.13 22:18
Olesenka23
NEW 06.02.13 22:18 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
В ответ на:
4) будет облегчена иммиграция предпринимателей. требования для выдачи им ВНЖ существенно смягчаются, а планка в 250.000 евро инвестиций и 5 рабочих мест вообще отменяется.

можно про этот момент поподробнее?
какие требования конкретно к фирме? где можно почитать?
знакомые из украины утверждают что под это дело дают какую-то 2-х годичную бизнес визу.
можно поподробнее про это?
Sangias посетитель07.02.13 12:58
Sangias
NEW 07.02.13 12:58 
в ответ dimafogo 19.05.12 08:08
В ответ на:
Не ошибаетесь, действительно так и есть.
yakser0, извиняюсь за дезинформацию. Для получения NE через 33 также требуются знания немецкого.
И для воссоединяющихся детей знание языка на В1?
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
Dinosaur12 прохожий08.02.13 05:45
NEW 08.02.13 05:45 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Здравствуйте.
Насколько я понял, один из вариантов для получения голубой карты иметь высшее образованию и контракт с определенной суммой. такой вопрос - высшее образование должно соответствовать специальности указанной в контракте? В случае если вышка должна соотвествовать специальности, мой диплом бакалавра не совсем подходит под специальность, а вот магистратура подходит. Прокатит?
  Klingan прохожий08.02.13 13:23
NEW 08.02.13 13:23 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Здравствуйте все.
Сегодня (08.02.2013) получил Blaue Karte (предыстория тут: http://foren.germany.ru/arch/other/f/22940930.html).
Описываю для тех, кому интересно.
Подал документы 21.01.2013 (т.е. на всё ушло меньше трех недель, но зато очереди на подачу пришлось ждать больше месяца, много желающих).
При подаче надо было принести:
1) Российский загранпаспорт и текущий Aufenthaltstitel с пометкой "Aufenthaltserlaubnis", действительный до 2015 года - это всё при подаче только показать надо.
2) Одно биометрическое фото.
3) Подтверждение о наличии медицинской страховки (ВАЖНО: это не сама пластиковая карточка медстраховки, это подтверждающее письмо из страховой компании, надо его отдельно запрашивать, при подаче они его забирают).
4) Подтверждение из отдела кадров немецкого работодателя, что зарплата превышает требуемый порог (при подаче эту бумагу тоже забирают).
5) 110 евро сбора (хотя в итоге взяли только 80, т.к. я уже платил 110 евро, когда получал текущий Aufenthaltstitel).
Сегодня старый Aufenthaltstitel с пометкой "Aufenthaltserlaubnis" забрали, выдали новый Aufenthaltstitel с пометкой "Blaue Karte EU" и сроком действия до 2017 года. Прилагался бумажный вкладыш, в который вписан текущий работодатель (в старом тоже так было).
Если кому-то важно, то дело происходило в Баден-Вюртемберге.
dymanoid посетитель08.02.13 19:03
dymanoid
NEW 08.02.13 19:03 
в ответ Klingan 08.02.13 13:23, Последний раз изменено 08.02.13 19:04 (dymanoid)
В Штутгарте у меня не просили ни подтверждение мед. страховки, ни справку из фирмы про зарплату.
Я подавал:
- загран + предыдущий АТ
- диплом + перевод + подтверждение инженерного диплома
- оригинал нового контракта
- спец. бланк, на котором фермитер подтверждает, что у снимаю у него квартиру (выдали бланк в АБХ)
- фото
- заявление
Dresdner министр без портфеля09.02.13 13:16
Dresdner
NEW 09.02.13 13:16 
в ответ Sangias 06.02.13 21:11, Последний раз изменено 09.02.13 13:24 (Dresdner)
В ответ на:
Подразумевалось, по закону супруг и ребенок на воссоединении с обладателем БК получают ПМЖ без начального знания немецкого языка?

именно так я Вас и понял.
Sangias посетитель09.02.13 14:37
Sangias
NEW 09.02.13 14:37 
в ответ Dresdner 09.02.13 13:16
В ответ на:
я не вижу, как Ваше "то есть" может следовать из той цитаты, которую вы приводите... если я конечно правильно понимаю, что Вы называете термином "ВНЖ (ПМЖ)"...
Как тогда понимать этот пункт закона?
http://dejure.org/gesetze/AufenthG/30.html
§ 30
Ehegattennachzug
Satz 1 Nr. 2 ist für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis unbeachtlich, wenn..
5. der Ausländer im Besitz einer Blauen Karte EU ist.
"Вкус мёда диких пчел - это вкус свободы..." (с) "Твой дом там, где спокойны твои мысли". /Конфуций/
Dresdner министр без портфеля09.02.13 19:01
Dresdner
NEW 09.02.13 19:01 
в ответ Sangias 09.02.13 14:37
В ответ на:
Как тогда понимать этот пункт закона?
http://dejure.org/gesetze/AufenthG/30.html
§ 30
Ehegattennachzug
Satz 1 Nr. 2 ist für die Erteilung der Aufenthaltserlaubnis unbeachtlich, wenn..
5. der Ausländer im Besitz einer Blauen Karte EU ist.

так, как указано в цитате, которую Вы изначально привели.
dimafogo местный житель13.02.13 08:38
NEW 13.02.13 08:38 
в ответ Dinosaur12 08.02.13 05:45
В ответ на:
мой диплом бакалавра не совсем подходит под специальность, а вот магистратура подходит. Прокатит?

Прокатит. Подавайтесь на ВС по диплому магистра.
sitnik знакомое лицо13.02.13 10:40
NEW 13.02.13 10:40 
в ответ Misha_72 04.02.13 17:26
есть ли возрастные ограничения?
Мне программист нужен , которому 62 года сейчас
dimafogo местный житель13.02.13 10:49
NEW 13.02.13 10:49 
в ответ sitnik 13.02.13 10:40
В ответ на:
есть ли возрастные ограничения?

Закон не предусматривает возрастного ценза при выдаче ВС.
  Hivern прохожий16.02.13 08:33
NEW 16.02.13 08:33 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, при наличии у одного из супругов ВС, имеет ли второй супруг право учиться (про работу понятно, но входит ли учеба в понятие трудовая деятельность)?
Ветку прочитала всю, но ответа не нашла. Заранее спасибо.
dimafogo местный житель16.02.13 08:53
NEW 16.02.13 08:53 
в ответ Hivern 16.02.13 08:33
В ответ на:
имеет ли второй супруг право учиться

Имеет.
В ответ на:
входит ли учеба в понятие трудовая деятельность

Не входит.
  Hivern прохожий16.02.13 09:19
NEW 16.02.13 09:19 
в ответ dimafogo 16.02.13 08:53
dimafogo, спасибо Вам большое! Еще один уточняющий вопрос - а до введения ВС, при наличии АЕ по 29 параграфу "Воссоединение" супруг имел право учиться?
dimafogo местный житель16.02.13 09:21
NEW 16.02.13 09:21 
в ответ Hivern 16.02.13 09:19
В ответ на:
а до введения ВС, при наличии АЕ по 29 параграфу "Воссоединение" супруг имел право учиться?

Да.
taima_TZ посетитель26.02.13 15:02
NEW 26.02.13 15:02 
в ответ dimafogo 16.02.13 09:21
н.п.
Всем добрый день. Собираю сейчас документы на Blaue Karte, сама нахожусь в германии по рабочему параграфу 18 скоро два года уже, контракт unbefristet, зарплата соответствует требуемой в IT. В АБХ выдали список необходимых доков и там есть - Motivationbeschreibung.
Может кто сталкивался с этим? Даже на знаю, как это мотивационное письмо должно выглядеть...
В инете пока ничего не нашла, пойду еще конечно ветку перечитаю. Но если кто владеет информацией, пожалуйста ответьте
dimafogo местный житель26.02.13 15:10
NEW 26.02.13 15:10 
в ответ taima_TZ 26.02.13 15:02
В ответ на:
В АБХ выдали список необходимых доков и там есть - Motivationbeschreibung.

Впервые слышу, чтобы при оформлении ВС требовали мотивационное письмо. Свяжитесь с Вашим АВН и уточните у них, что именно им нужно, т.к. вряд ли кто-то на форуме Вам сможет подсказать. Заодно поинтересуйтесь законодательными основаниями этого требования.
Aerzenn завсегдатай27.02.13 01:18
Aerzenn
NEW 27.02.13 01:18 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
так господа, при подаче на blue card, она работает сперва только в Германии? И подача соответственно только в немецком посольстве?
dimafogo местный житель27.02.13 04:52
NEW 27.02.13 04:52 
в ответ Aerzenn 27.02.13 01:18
В ответ на:
ри подаче на blue card, она работает сперва только в Германии? И подача соответственно только в немецком посольстве?

Зависит от того, в какой стране находится работодатель, с которым Вы подписываете рабочий контракт.
Ritta Bach прохожий27.02.13 19:10
NEW 27.02.13 19:10 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:58
Здравствуйте, подскажите, пож-та, а вот это обоснование изменений в AufthG:
"Zu Nummer 1 Buchstabe g (Artikel 1 Nummer 11a - neu):Die Zuwanderung von ausländischen Unternehmern mit zukunftsfähigen Konzepten soll erleichtert werden. Durch Streichung der Wörter „übergeordnetes" und „besonderes" werden die Hürden für Unternehmensgründer für den Erhalt eines Aufenthaltstitels nach § 21 Absatz 1 AufenthG abgesenkt. Die Streichung von Satz 2, wonach die Voraussetzungen des Satzes 1 in der Regel als erfüllt anzusehen sind, erfolgt, da sie häufig nicht als Regelvoraussetzung, sondern als zwingende Voraussetzung angesehen wurde und es trotz grundsätzlicher Eignung des Geschäftsmodells zu einer Versagung gekommen war."
- приведенное Dresdner, откуда взято?
Спасибо!
dimafogo местный житель27.02.13 19:24
NEW 27.02.13 19:24 
в ответ Ritta Bach 27.02.13 19:10
В ответ на:
подскажите, пож-та, а вот это обоснование изменений в AufthG ... приведенное Dresdner, откуда взято?

Из проекта закона о введении BlueCard.
trisch прохожий01.03.13 15:16
trisch
NEW 01.03.13 15:16 
в ответ dimafogo 29.01.13 00:11
ПОдскажите пожалуйста, как правильней поступить. В Anabin'е название университета отличается от названия в переведенном документе - и у меня сейчас как раз с этим проблема, так как мой университет там есть, но АБХ не может его там найти, так как переводчик написал "Donezker nationale Technische Universität", а в базе он проходит под именем "Doneckyj nacionalnyj technicnyj universytet" - то есть по сути транскрипция украинского названия. Я говорила с АБХ, и они мне сказали, что должно полностью совпадать, иначе никак, и что они еще посмотрят, но типа вряд этот вариант пройдет.
Какие есть варианты у меня чтобы доказать, что это одно и то же? Сделать еще один перевод с названием, совпадающим с тем, что в Анабине? И правильно ли говорят в АБХ, что они при таком несовпадении не смогут подтвердить статус моего университета? Я так понимаю, что это наверно неправда и зависит от человека, потому что моему мужу уже сделали блювизу, а у него тот же университет, и хоть перевод отличается от моего, но он тоже не совпадает с Анабином. Могу ли я аппелировать на то, что это один и тот же университет, и раз дали в одном случае, то в другом должно все так же проходить?
Спасибо заранее
dimafogo местный житель01.03.13 15:21
NEW 01.03.13 15:21 
в ответ trisch 01.03.13 15:16, Последний раз изменено 01.03.13 15:22 (dimafogo)
В ответ на:
Какие есть варианты у меня чтобы доказать, что это одно и то же?

Проще всего будет сделать новый перевод диплома, попросив переводчика на этот раз указать кроме перевода названия университета ("Donezker nationale Technische Universität") также и его транслитерацию латиницей ("Doneckyj nacionalnyj technicnyj universytet").
А что, Вы с мужем подаёте каждый отдельно на BlueCard?
trisch прохожий01.03.13 15:27
trisch
NEW 01.03.13 15:27 
в ответ dimafogo 01.03.13 15:21
Это наверно не самый простой вариант, потому что живу я в германии, и найти тут переводчика с укр на немецкий будет сложнее, я даже не знаю где их тут искать, но я правда и не задавалась пока этим вопросом.
да мы подаемся отдельно, у каждого своя рабочая виза была (ну у меня еще есть, у него уже блю виза), а почему такой вопрос?
trisch прохожий01.03.13 15:33
trisch
NEW 01.03.13 15:33 
в ответ dimafogo 01.03.13 15:21
И заодно еще такой вопрос после прочтения этой ветки.
По последней визе у меня в мае будет ровно 21 месяц, и за исключением момента с дипломом, который я надеюсь мы все же решим как то с АБХ, я подхожу под требования выдачи NE после блювизы. Могу ли я как то сэкономить 130 евро за блювизу и в мае например сразу запросить NE? Или обязательно иметь именно блювизу как документ вначале?
dimafogo местный житель01.03.13 15:58
NEW 01.03.13 15:58 
в ответ trisch 01.03.13 15:27, Последний раз изменено 01.03.13 16:00 (dimafogo)
В ответ на:
да мы подаемся отдельно ... а почему такой вопрос?

Дело в том, что Вы могли бы оформить визу супруга обладателя ВС, если не получится/не хочется заново заниматься переводами дипломов. Однако, ВС даёт больше преимуществ в будущем, в т.ч. получение бессрочного ВНЖ через 21/33 месяца, так что есть смысл побороться за ВС.
trisch прохожий01.03.13 16:06
trisch
NEW 01.03.13 16:06 
в ответ dimafogo 01.03.13 15:58
А ну это да :)
в общем то у нас никогда не было желания выехать за счет партнера, каждый получает свою визу, поэтому я и подалась еще в ноябре на ВС. Но в моем случае АБХ почему-то тупит ( И в этом случае я конечно займусь переводом дипломов, если до этого дойдет дело и если это решит ситуацию. Потому что с моей точки зрения это абсурд, ведь тогда каждый может написать что угодно в переводе и проверяться должно на каком-то другом уровне. Ну да ладно, посмотрим на их ответ
MadamePompidou прохожий04.03.13 12:42
NEW 04.03.13 12:42 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Уважаемые форумчане, нужна ваша помощь в понимании административного вопроса по ВНЖ и рарешениям на работу
Если муж получает контракт на работу в Германии и хочет перевезти жену,- какие права на проживание получает жена? То что вид на жительство, предполагаю, что да, но будет ли у жены право на работу с этим видом на жительство? Или зависит от типа контракта мужа? Оба супруга граждане РФ в данный момент проживающие и имеющие вид на жительство во Франции.
Прочитала тут на форуме о "воссоединении семьи", но о каком воссоединении идет речь, если муж с женой планируют выезжать одновременно? или одновременно не получится?
Нашла также информацию о так называемой голубой карте, выдаваемой высококвалифицированным специалистам с в/о. Почитала FAQ- муж попадает под эту категирию и по З/п тоже. Если предположить что муж получает голубую карту, что происходит с женой? Как скоро она получит разрешение на работу? и где она должна находиться во время ожидания своего вида на жительство- может сразу жить в Германии и спокойно ждать?
надеюсь не очень сумбурно изложила ситуацию.
Заранее огромное спосибо за помощь!
dimafogo местный житель04.03.13 21:51
NEW 04.03.13 21:51 
в ответ MadamePompidou 04.03.13 12:42
В ответ на:
Если муж получает контракт на работу в Германии и хочет перевезти жену,- какие права на проживание получает жена? То что вид на жительство, предполагаю, что да, но будет ли у жены право на работу с этим видом на жительство? Или зависит от типа контракта мужа?

Всё зависит от параграфа закона, по которому муж получит ВНЖ.
В ответ на:
Прочитала тут на форуме о "воссоединении семьи", но о каком воссоединении идет речь, если муж с женой планируют выезжать одновременно?

"воссоединении семьи" - это юридический термин в этом контексте, оформлять документы можно обоим супругам одновременно.
В ответ на:
Если предположить что муж получает голубую карту, что происходит с женой? Как скоро она получит разрешение на работу?

Получает. С первого дня действия своего ВНЖ. Работ без привязки (ни в отношении работодателя, ни специальности). Можно даже работать частным предпринимателем.
В ответ на:
и где она должна находиться во время ожидания своего вида на жительство- может сразу жить в Германии и спокойно ждать?

По французскому ВНЖ можно находиться в Германии до трёх месяцев, если он на то время будет ещё действителен. Кстати, какой именно ВНЖ у Вас во Франции?
UVV постоялец05.03.13 10:07
NEW 05.03.13 10:07 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Здравствуйте, мальчики и девочки.
Собсно, я неоднократно обещал отметиться и вот время пришло.
Живу в Германии с апреля 2011-го года, работаю с привязкой к работодателю по параграфу 18 абзац 4.
Ещё осенью прошлого года узнавал о возможности перехода на BC для того, чтобы имелась возможность получить ПМЖ. На мой запрос был получен ответ, что оно мне не надо, можно сразу подаваться на NE.
В январе я сдал экзамен B1, и как раз стукнуло 21 месяц моей трудовой деятельности в Германии. Я напомнил о нашем осеннем разговоре сотруднице АБХ, она меня вспомнила и сказала принести ей следующее:
- 3 последние зарплатные ведомости
- договор с работодателем о соответствующей зарплате (важно, что не на испытательном сроке)
- диплом с переводом
- сертификат В1
3 недели назад я отдал ей документы, она при мне сделала копии, вернула оригиналы и сказала ждать звонка.
Вчера позвонила и сказала, что все предпосылки для Голубой Карты выполняются, поэтому она может мне выдать NE.
Для этого мне нужно ей донести подтверждение о том, что у меня платилась пенсионная страховка.
Пенсионная страховка сегодня дала только подтверждение за 2011 год и сказала, что для 2012-го нужно взять подтверждение об уплате мед. страховки.
Вместе с обоими бумагами и фотками известного формата пришёл я сегодня и отдал бумаги. Заплатил 135 евро и получил бумагу о том, что мне стоит ждать мою новую карту вида NE (недели через 2), которое выдано по параграфу 19а абзац 6.
Между собой сотрудницы обсудили, что после 18-го параграфа переходить на обычную ГК перед NE необязательно, главное, чтобы выполнялись все предпосылки за предыдущие года.
Всем спасибо за поддерждку, надеюсь мой пост окажется полезным =)
dimafogo местный житель05.03.13 13:17
NEW 05.03.13 13:17 
в ответ UVV 05.03.13 10:07
В ответ на:
Заплатил 135 евро

Срок Вашего АЕ §18 Abs. 4 уже истёк к моменту принятия АВН решения о выдачи Вам NE?
В ответ на:
после 18-го параграфа переходить на обычную ГК перед NE необязательно

Такое возможно только для выпускников немецких универов, проработавших после окончания учёбы минимум два года. Но в таком случае NE выдаётся по §18b, а не §19a Abs. 6.
UVV постоялец05.03.13 13:41
NEW 05.03.13 13:41 
в ответ dimafogo 05.03.13 13:17
В ответ на:
Срок Вашего АЕ §18 Abs. 4 уже истёк к моменту принятия АВН решения о выдачи Вам NE?

Срок моего АЕ истекает в 2015-ом году.
В ответ на:
Такое возможно только для выпускников немецких универов, проработавших после окончания учёбы минимум два года. Но в таком случае NE выдаётся по §18b, а не §19a Abs. 6.

Констатирую результат похода в АБХ сегодня.
MadamePompidou прохожий05.03.13 14:08
NEW 05.03.13 14:08 
в ответ dimafogo 04.03.13 21:51

спасибо большое за Ваш ответ!
В ответ на:
Всё зависит от параграфа закона, по которому муж получит ВНЖ.

а мы можем как-то воздействовать на этот параграф/указать в пожеланиях? не знаю, я может глупости говорю)) то есть так- какой именно параграф нам нужен, чтобы у меня было разрешение на работу наравне с мужем?
В ответ на:
Кстати, какой именно ВНЖ у Вас во Франции?

"vie privée et familiale"- т.е семейный ВНЖ, но мы не воссоединялись, тк поженились во Франции и я меняла со студенческого титра. во Франции воссоединение семьи предполагает, что воссоединяющаяся сторона ожидает получения документов на исторической родине, поэтому меня этот пункт взволновал...
не подскажете, по времени сколько сейчас занимает получeние "голубой карты" от подачи документов до получения оных? и такой немаловажный вопрос- префектуры (мэрии?) в общем там, куда подают документы- люди говорят по-английски? с немецким пока не очень у нас...
dimafogo местный житель05.03.13 14:17
NEW 05.03.13 14:17 
в ответ UVV 05.03.13 13:41
В ответ на:
Констатирую результат похода в АБХ сегодня.

Ваш случай является лишь очередным доказательством некомпетентности некоторых сотрудников АВН
UVV постоялец05.03.13 14:23
NEW 05.03.13 14:23 
в ответ dimafogo 05.03.13 14:17
В ответ на:
Ваш случай является лишь очередным доказательством некомпетентности некоторых сотрудников АВН

Предлагаю обощить тогда уж и сказать, что всего моего АБХ в целом =)
Собсно, я хотел получить свой NE, чего и добился ;)
dimafogo местный житель05.03.13 14:34
NEW 05.03.13 14:34 
в ответ MadamePompidou 05.03.13 14:08
В ответ на:
а мы можем как-то воздействовать на этот параграф/указать в пожеланиях?

Можете. Указывать нужно в заявлении на выдачу немецкого ВНЖ.
В ответ на:
какой именно параграф нам нужен, чтобы у меня было разрешение на работу наравне с мужем?

Если Ваш супруг получит BlueCard, Вы сами получите семейный ВНЖ, который в плане разрешения на работу будет ещё лучше, чем BlueCard Вашего супруга, т.е. без привязок к работодателю и специальности.
В ответ на:
во Франции воссоединение семьи предполагает, что воссоединяющаяся сторона ожидает получения документов на исторической родине, поэтому меня этот пункт взволновал...

На немецкий ВНЖ Вы будете подавать через немецкое консульство во Франции. До получения немецких ВНЖ Вам обоим можно пребывать максимум 90 дней в Германии.
В ответ на:
сколько сейчас занимает получeние "голубой карты" от подачи документов до получения оных?

По-разному, в зависимости от АВН - от пары недель до нескольких месяцев.
В ответ на:
префектуры (мэрии?) в общем там, куда подают документы- люди говорят по-английски?

Как я уже говорил, подавать документы Вам нужно через посольство; его сотрудники должны быть в состоянии объясняться по-английски.
UVV постоялец05.03.13 18:38
NEW 05.03.13 18:38 
в ответ dimafogo 05.03.13 14:17
В ответ на:
Ваш случай является лишь очередным доказательством некомпетентности некоторых сотрудников АВН

Тут меня мысль осенила, а с чего вдруг Вы считаете себя умнее ведомства, ведущего работу с иностранцами?
Как бы я не единственный, получивший Голубую Карту NE сразу после 18-го параграфа.
dimafogo местный житель05.03.13 18:59
NEW 05.03.13 18:59 
в ответ UVV 05.03.13 18:38
В ответ на:
... с чего вдруг Вы считаете себя умнее ведомства, ведущего работу с иностранцами?

Потому что я руководствуюсь законами, а не личной субъективной интерпретацией оных.
В ответ на:
Как бы я не единственный, получивший Голубую Карту NE сразу после 18-го параграфа.

Что, отнюдь, не означает, что все эти решения были приняты в соответствии с законом...
lecker_lex прохожий05.03.13 21:15
NEW 05.03.13 21:15 
в ответ dimafogo 05.03.13 18:59
Я думаю что оба, и dimafogo и АБХ правы. Скорее всего АБХ приняло решение о выдаче ГК, а потом уже НЕ на его основании. еАТ был же выдан на последнее. Закон не прописывает промежуток времени необходимый между этими двумя типами ПМЖ. Во внутренних актах АБХ должна стоять ссылка на прошлое обладание ГК (§19a Abs. 6, Inhaber BK EU). Так что не ссорьтесь :-)
dimafogo местный житель05.03.13 22:50
NEW 05.03.13 22:50 
в ответ lecker_lex 05.03.13 21:15, Последний раз изменено 05.03.13 22:51 (dimafogo)
В ответ на:
Скорее всего АБХ приняло решение о выдаче ГК, а потом уже НЕ на его основании.

В таком случае, во-первых, потребовалось бы два заявления (на BC и NE соответственно), а во-вторых, обошлось бы это не в 135, а 225..245 евро.
Впрочем, можно просто сделать как описано в этом посте и всё должно проясниться
Dinosaur12 прохожий06.03.13 20:46
NEW 06.03.13 20:46 
в ответ dimafogo 05.03.13 22:50
ребят, никто не в курсе, какова роль консульства при расмотрении ходатайства на нац.визу и последующую ГК? просто не совсем понятно, почему документы прибудут в германию только через три недели. что эти доки делают в консульстве все это время и можно ли ускорить процесс переправки оных в германию?
UVV постоялец07.03.13 09:42
NEW 07.03.13 09:42 
в ответ Dinosaur12 06.03.13 20:46, Последний раз изменено 07.03.13 09:42 (UVV)
В ответ на:
ребят, никто не в курсе, какова роль консульства при расмотрении ходатайства на нац.визу и последующую ГК?

Курьер =)
Ну а если серьёзно, то последнее слово по принятию решения о выдаче визы за консульством.
CADmaster прохожий07.03.13 10:46
NEW 07.03.13 10:46 
в ответ UVV 07.03.13 09:42
А реально получить эту BK находясь в России? каков алгоритм в 2х словах ее получения?
dimafogo местный житель07.03.13 11:16
NEW 07.03.13 11:16 
в ответ CADmaster 07.03.13 10:46
В ответ на:
А реально получить эту BK находясь в России?

Именно BK - нет. В России можно получить только въездную визу, а уже саму BK оформлять по приезду в Германию.
В ответ на:
каков алгоритм в 2х словах ее получения?

Если в двух словах, то "подавать заявление" (альтернативный вариант - "прочитать тему")
  botem прохожий07.03.13 11:18
NEW 07.03.13 11:18 
в ответ CADmaster 07.03.13 10:46
Who can apply for the EU blue card?
A foreigner, a citizen of a non-EU- country, can apply for the EU blue card if
a) he or she has a German or an accredited foreign or a university degree that is comparable to a German one.
b) he or she has a working contract with a gross annual compensation of at least €46.400 (3.867 Euros per month), a contract in the so-called shortage occupation (scientists, mathematics, engineers, doctors and IT- skilled workers) with the amount of €36.192 (3.016 Euros per month).
http://www.bluecard-eu.de/eu-blue-card-germany/
А если по-русски, то контракт с работадателем с нужным уровнем ЗП и высшее образование полученное в аккредитованом ВУЗе, который есть в БД anabin: http://anabin.kmk.org/no_cache/filter/institutionen.html
  botem прохожий07.03.13 11:22
NEW 07.03.13 11:22 
в ответ CADmaster 07.03.13 10:46, Последний раз изменено 07.03.13 11:23 (botem)
dimafogo, прав. Находясь в России, Вам BK никто не сделает, так как ее выдают по месту жительства в Германии, в местном бюро по делам иностранцев, но предпосылки для ее получения я указал в передыдущем ответе :)
CADmaster прохожий07.03.13 11:32
NEW 07.03.13 11:32 
в ответ botem 07.03.13 11:22
Ясно, я так и понимаю этот вопрос. Главная проблема - найти компанию готовую прислать приглашение, а это нереально сидя в волгограде.
PS тем более я не IT
  botem прохожий07.03.13 11:38
NEW 07.03.13 11:38 
в ответ CADmaster 07.03.13 11:32
monster.de - пробуйте искать, обновите и залейте туда актуальное резюме. Не Вы, так Вас найдут. Главное не терять уверенности, ну и конечно наличие хотя бы базового немецкого увеличивает шанс на успех!
oksano4ka_8 прохожий11.03.13 17:16
NEW 11.03.13 17:16 
в ответ Dresdner 06.02.13 18:49
Уважаемый Dresdener! Буду очень благодарна, если ответите на мой вопрос. Ситуация такая. Я подала в немецкое посольство 03.12.2012 документы на открытие визы на поиски работы. Старая виза была действительна до 28.02.2013. Документы мои в порядке, их приняли и через 6-8 недель обещали позвонить. На сегодняшний день идёт уже 15-ая неделя. Ни с 1 марта, ни тем более через 8 недель они не позвонили. Я пыталась один раз недавно к ним дозвониться, спросить, на какой стадии оформления моя виза. Ответа не последовало, лишь снова сказали - ждите. Может подскажете, как максимально долго они могут держать мои документы. Была ли вообще у кого-нибудь похожая ситуация и как её решать? Лично у меня такое впервые. Я в течение многих лет получаю визы, в Германию в том числе. Уже пошёл четвёртый месяц с момента подачи документов. Я просто не понимаю, сколько мне ждать. Вопросы моего трудоустройства за это время решаются и срываются. Уходят неплохие варианты аренды жилья. Не знаю, что и думать. Может, у Вас есть какие-нибудь свежие версии, напишите, пожалуйста. Заранее спасибо за ответ.
ТашаФлю прохожий11.03.13 21:16
NEW 11.03.13 21:16 
в ответ dimafogo 05.03.13 13:17
подскажите плиз
меня пригласили на работу по моей специальности в Мюнхен 2,5 года назад,через 1,5 года ко мне приехал муж по визе "воссоединение семьи" и сейчас не имеет права работать в течение 2х.лет, т.е. еще один год.
Подскажите, имею ли я право запросить BC и есть ли какие-либо ограничения по специальностям? Я специалист в сфере искусства и музыки.
И сможет ли мой муж сразу после получения BC получить разрешение на работу как "selbstständig"?
dimafogo местный житель11.03.13 21:20
NEW 11.03.13 21:20 
в ответ ТашаФлю 11.03.13 21:16
В ответ на:
имею ли я право запросить BC и есть ли какие-либо ограничения по специальностям?

Имеете. Ограничений по специальностям нет, но для разных специальностей установлены разные зарплатные планки для ВС.
В ответ на:
Я специалист в сфере искусства и музыки.

С Вашей специальностью для получения ВС зарплата должна быть минимум 46400 евро/год (брутто).
В ответ на:
сможет ли мой муж сразу после получения BC получить разрешение на работу как "selbstständig"?

Да.
ТашаФлю прохожий11.03.13 21:55
NEW 11.03.13 21:55 
в ответ dimafogo 11.03.13 21:20
спасибо большое за ответ!)
ТашаФлю прохожий11.03.13 22:01
NEW 11.03.13 22:01 
в ответ dimafogo 11.03.13 21:20
а если у меня брутто,например, 44.500 за 2012г (зар.плата зависит от количества выполненной работы), уже не дадут BC?!
dimafogo местный житель11.03.13 22:10
NEW 11.03.13 22:10 
в ответ ТашаФлю 11.03.13 22:01
В ответ на:
а если у меня брутто,например, 44.500 за 2012г (зар.плата зависит от количества выполненной работы), уже не дадут BC?!

При получении ВС роль играет зарплатная планка, установленная в том календарном году, в котором Вы подаёте заявление на ВС. В 2012 г. зарплатная планка была 44800 евро, т.е. на 300 евро больше, чем у Вас, так что ВС Вы и в прошлом году не получили бы. Более того, для ВС нужно доказать, что Ваш доход в любом случае будет выше этой планки, а с "зар.плата зависит от количества выполненной работы" это будет сложно...
ТашаФлю прохожий11.03.13 22:14
NEW 11.03.13 22:14 
в ответ dimafogo 11.03.13 22:10
обидно...)
спасибо!
nastyonka88 прохожий12.03.13 13:30
NEW 12.03.13 13:30 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Добрый день! Подскажите, а получить 1 визу на поиск работы реально в России? Работы поа нет, желание поехать искать есть=)) Сколько денег на счету должно бытьдля финансового подтверждения? Можно ли подтвердить знание языка TestDafом? я его сдавала года 3 назад.Или обязательно В1 сдать? Спасибо!
osdm завсегдатай12.03.13 16:21
NEW 12.03.13 16:21 
в ответ oksano4ka_8 11.03.13 17:16
А вы попробуйте визу не на поиск работы, а на саму работу получить. Может, будет проще. Кроме того, стоит напрямую в АБХ позвонить/написать запрос, если немецкий хороший (тут у кого-то на форуме документы потерялись, и выяснилось это только после звонка в АБХ, а то они еще сто лет бы ждали визы). Но не злоупотребляйте (кто-то на форуме звонил слишком часто - и для него нашли повод придраться и отказали).
Зои-Zoi гость14.03.13 20:23
Зои-Zoi
NEW 14.03.13 20:23 
в ответ osdm 12.03.13 16:21
всё перечитала, но до конца не понятно, можно ли получив визу для поиска работы, приехав и найдя работу в установленный срок (до 6-ти мес), получить НЕ выезжая из Германии ГК?
И ещё момент, диплом надо самим как то приравнивать или достаточно перевода, я посмотрела что диплом соответствует самому высокому уровню и переучиваться \ доучиваться не надо. Но нужно ли как до дополнительно приравнивать или это делают через посольство. Если нужно то через какую службу?
osdm завсегдатай14.03.13 22:07
NEW 14.03.13 22:07 
в ответ Зои-Zoi 14.03.13 20:23
По поводу получения ГК не выезжая из Германии: точно я не знаю, но из общих соображений должно быть можно, иначе в этой визе для поиска работы смысла нет никакого. Думаю, точнее вам на этот вопрос смогут ответить только в АБХ.
По поводу диплома: если вы нашли свой ВУЗ и специальность на anabin.de, то обычно ничего самому приравнивать не надо. На всякий случай сильно рекомендую попросить переводчика использовать тот перевод названия ВУЗа и специальности, который есть на anabin, а также включить не только перевод, но и транслитерацию (как на anabin). И на всякий случай иметь при себе распечатку страниц с anabin про свой ВУЗ и специальность. Должно хватить, хотя, конечно, нельзя предсказать, на какого чиновника нарвешься.
Если же вашего ВУЗа или специальности нет на anabin, то могут заставить заниматься приравниванием. Для этого есть служба Zentralstelle für ausländisches Bildungswesen (ZAB), см. http://www.kmk.org/zab
dimafogo местный житель14.03.13 22:59
NEW 14.03.13 22:59 
в ответ Зои-Zoi 14.03.13 20:23
В ответ на:
можно ли получив визу для поиска работы, приехав и найдя работу в установленный срок (до 6-ти мес), получить НЕ выезжая из Германии ГК?

Можно. Об этом написано в указаниях BMI (Teil III B):
В ответ на:
Eine Beschäftigung kann erst mit dem Übergang zu einem Aufenthaltstitel nach den §§ 18, 19, 19a oder 20 AufenthG erlaubt werden, wenn ein der Qualifikation angemessener Arbeitsplatz gefunden wurde. Eine Ausreise ist vor Erteilung eines dieser Titel aufgrund der Regelung von § 39 Nummer 1 AufenthV nicht erforderlich.

Зои-Zoi гость15.03.13 07:12
Зои-Zoi
NEW 15.03.13 07:12 
в ответ osdm 14.03.13 22:07
Да, спасибо за anabin.de, именно там ВУЗ и нашла. А сколько времени, как показывает практика, обычно занимает получение ГК с момента подписания контракта?
Helga* прохожий15.03.13 10:43
Helga*
NEW 15.03.13 10:43 
в ответ Зои-Zoi 15.03.13 07:12
Здравствуйте! Тему внимательно изучила, но вопросы остались, поэтому прошу оценить шансы на получение ВК.
Дано:
Муж 41, инженер, механик по диагностике пром. оборудования, стаж 18 лет, немецкий на уровне школы, думаю, что говорить не сможет, надо доучивать, английский уровня стартер, работа с общением не связана, в основном с приборами и документами. ВУЗ в анабине Н+.
Жена 39 лет, инженер, специалист в области менеджмента качества, 6S, ТРМ, определение бизнес-процессов, стаж 15 лет, немецкий и английский минимально, для работы по профессии не достаточно.
Дети: дошкольник и школьник нач. школы.
Планируется искать работу мужу, он будет заявитель на ВК, остальные как члены семьи.
Вопросы:
1. Если я еду с мужем, как член семьи, смогу ли я работать, если вдруг найду какую-либо работу в Германии, пусть даже не по профессии?
2. Реально ли прожить нам всем только на зарплату мужа (46 000 евро), если ее дадут, конечно?
3. Можно ли найти работу в Германии из России, собеседоваться по скайпу или обязательно ехать?
Снова туда, где море огней...
Petrovich старожил15.03.13 10:51
NEW 15.03.13 10:51 
в ответ Helga* 15.03.13 10:43
1.да.
2.да.
3.да. но шансов немного.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Helga* прохожий15.03.13 10:53
Helga*
NEW 15.03.13 10:53 
в ответ Petrovich 15.03.13 10:51
Спасибо!
а по п.3 мало шансов из-за языка или из-за того, что не будет лично искать в Германии, а из России?
Снова туда, где море огней...
Petrovich старожил15.03.13 10:57
NEW 15.03.13 10:57 
в ответ Helga* 15.03.13 10:53, Последний раз изменено 15.03.13 10:57 (Petrovich)
ваш вопрос был, можно ли найти работу, не приезжая на собеседование.
если бы вы были работодателем, принимали бы вы на работу таджиков с зряплатой выше среднего по больнице заочно?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Helga* прохожий15.03.13 11:02
Helga*
NEW 15.03.13 11:02 
в ответ Petrovich 15.03.13 10:57
я, пожалуй, неверно выразилась.
я не имела в виду - получить контракт не выходя из дома.
А возможно ли хотя бы так - получить приглашения на собеседования будучи в России, пообщаться по скайпу, а потому же ехать в Германию на место работы для полного знакомства и заключения контракта(или отказа)?
Снова туда, где море огней...
  anderson2008 местный житель15.03.13 11:11
NEW 15.03.13 11:11 
в ответ Helga* 15.03.13 11:02, Последний раз изменено 15.03.13 11:18 (anderson2008)
Да, такое бывает (если фирма заинтересована).
Но в общем и целом: аналогично как и в других странах - из 10 фирм, готовых с вами _беседовать_, если вы в германии и имеете немецкий опыт, то же самое готовы сделать (если вы в третьей стране) от силы 2-3 (мы про технологический сектор, в остальных отраслях эта цифра уверенно идет к 0). Из этого числа, возможно, 1 из 3 или 5 фирм готова будет заниматься документами итп.
Т.е. усилий надо приложить сильно больше. Тем не менее, люди приезжают, работают - факт. Тем не менее, подумайте, почему компания должна взять именно вас?
Не знаю, что там с таджиками, но представим себе, что компанию в РФ пишет человек, скажем, из Эквадора с квалификациями вашего мужа. Подумайте (с точки зрения нанимателя) почему бы вы взяли именно этого эквадорского парня? (у него есть испанский (но он для деятельности компании как-то параллелен), русский на уровне "давай, привет, матрёшка", английский - немного).
Наверняка он должен иметь технические навыки выше среднего (по немецким мерками) + наработки и желание это демонстрировать (в процессе работы).
Ну или технологию, пользующуюся спросом (сейчас на рынке). В общем, что-то продемонстрировать: не обязательно гениальное, но таки - особенное.
Petrovich старожил15.03.13 11:14
NEW 15.03.13 11:14 
в ответ Helga* 15.03.13 11:02
В ответ на:
я не имела в виду - получить контракт не выходя из дома.

теоретически даже это возможно.
и у меня есть такие знакомые.
и на этом форуме тоже такие люди есть.
но вот удастся ли вам?
В ответ на:
А возможно ли хотя бы так - получить приглашения на собеседования будучи в России, пообщаться по скайпу, а потому же ехать в Германию на место работы для полного знакомства и заключения контракта(или отказа)?
как я уже сказал, возможно.
наверняка первые 1-2 собеседования с такими кандидатами проходят по телефону/скайпу.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Helga* прохожий15.03.13 11:17
Helga*
NEW 15.03.13 11:17 
в ответ Petrovich 15.03.13 11:14
В ответ на:
но вот удастся ли вам?

Быть иль не быть? Вот в чем вопрос... (с)
А еще прошу прощения за оффтоп - я правильно понимаю, что 46000 в год можно делить пополам после уплаты налогов?
И остатка хватит на проживание семьи их 4 человек?
Снова туда, где море огней...
  anderson2008 местный житель15.03.13 11:21
NEW 15.03.13 11:21 
в ответ Helga* 15.03.13 11:17, Последний раз изменено 15.03.13 11:23 (anderson2008)
В ответ на:
А еще прошу прощения за оффтоп - я правильно понимаю, что 46000 в год можно делить пополам после уплаты налогов?

если он будет работать один + еще 2 детей же, то нет: я бы расчитывал на 70% в остатке (онлайн куркулятор поможет).
Прожить - можно (на востоке даже с некоторым комфортом). В крупном городе типа Мюнхена: тоже можно, но уходить будет все полностью.
(предполагаем, что вы живете как средняя немецкая семья, т.е. умеете грамотно экономить).
Helga* прохожий15.03.13 11:23
Helga*
NEW 15.03.13 11:23 
в ответ anderson2008 15.03.13 11:21
Это с учетом того, что квартиру еще надо арендовать? или аренда не входит в эти расчеты?
Снова туда, где море огней...
Petrovich старожил15.03.13 11:24
NEW 15.03.13 11:24 
в ответ Helga* 15.03.13 11:17
В ответ на:
И остатка хватит на проживание семьи их 4 человек?
а если не секрет, сколько вам сейчас надо на жизнь семьи? в каком городе?
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
  anderson2008 местный житель15.03.13 11:25
NEW 15.03.13 11:25 
в ответ Helga* 15.03.13 11:23, Последний раз изменено 15.03.13 11:26 (anderson2008)
ну с арендой, само собой. Присоединяюсь к вопросу: сколько вам нужно сейчас на жизнь семьи и в каком городе (т.е. что есть для вас норма).
(вообще это как-то не основную тему топика уже) :))
Petrovich старожил15.03.13 11:26
NEW 15.03.13 11:26 
в ответ anderson2008 15.03.13 11:21
В ответ на:
если он будет работать один + еще 2 детей же, то нет: я бы расчитывал на 70% в остатке (онлайн куркулятор поможет).

Lohnabrechnung für Zeitraum: Jahr 2013
Bruttogehalt: 46.000,00 EUR
kein 400/450-EUR-Job oder Gleitzone
0,9% Zusatzbeitrag zur Krankenkasse
Beschäftigungsort: Alte Länder
Steuerklasse: III
Kirchensteuersatz: 0.0%
Kinderfreibeträge: 0.0
Lohnsteuerfreibetrag/Monat: 0,00 EUR
Zuschuss AG zur priv. KK/PV: 0,00 EUR
Geburtsjahr: nach 1948
rentenversicherungspflichtig
Steuerabzüge:
Lohnsteuer: -5.026,00 EUR
Solidaritätszuschlag: -276,43 EUR
Kirchensteuer: -0,00 EUR
-5.302,43 EUR
Sozialversicherungsabzüge (Arbeitnehmeranteile):
Krankenversicherung: -3.772,00 EUR
Pflegeversicherung: -471,50 EUR
Rentenversicherung: -4.347,00 EUR
Arbeitslosenversich.: -690,00 EUR
-9.280,50 EUR
________________
Nettogehalt: 31.417,07 EUR
ohne Gewähr
плюс около 350 евро в месяц на детей.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Helga* прохожий15.03.13 11:27
Helga*
NEW 15.03.13 11:27 
в ответ Petrovich 15.03.13 11:24
не секрет, живу в Сибири, это за Уралом.
обязательные платежи (квартира, машина, образование детей, кредитов нет) - 15 000 рублей.(375 евро)
еда 5-7 000 рублей (150-200 евро)
откладываю на пенсию и образование детей в будущем по 250-300 евро.
Сейчас зарплата мужа 30 000 рублей (750 евро) в мес.
Снова туда, где море огней...
Petrovich старожил15.03.13 11:30
NEW 15.03.13 11:30 
в ответ Helga* 15.03.13 11:27, Последний раз изменено 15.03.13 11:32 (Petrovich)
В ответ на:
не секрет, живу в Сибири, это за Уралом.
обязательные платежи (квартира, машина, образование детей, кредитов нет) - 15 000 рублей.(375 евро)
еда 5-7 000 рублей (150-200 евро)
откладываю на пенсию и образование детей в будущем по 250-300 евро.
Сейчас зарплата мужа 30 000 рублей (750 евро) в мес.
тогда вам терять нечего.
дохода должно хватить.
имхо, цены в Германии ниже, чем в Сибири.(Я в Сибири никогда не был)
свою квартиру можно сдать.
кстати, в вашем описании вы тратите+откладываете больше, чем зарабатывает муж.
Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
Helga* прохожий15.03.13 11:33
Helga*
NEW 15.03.13 11:33 
в ответ Petrovich 15.03.13 11:30, Последний раз изменено 15.03.13 11:36 (Helga*)
В ответ на:
имхо, цены в Германии ниже, чем в Сибири.(Я в Сибири никогда не был)

я была в Германии, цены на продукты и одежду ниже или такие же, как в Сибири.
Бензин и общ. транспорт в Германии дороже.
В ответ на:
кстати, в вашем описании вы тратите+откладываете больше, чем зарабатывает муж.

я тоже работаю, но у меня доход нестабилен
Снова туда, где море огней...
  anderson2008 местный житель15.03.13 13:18
NEW 15.03.13 13:18 
в ответ Petrovich 15.03.13 11:30, Последний раз изменено 15.03.13 13:20 (anderson2008)
В ответ на:
тогда вам терять нечего.
дохода должно хватить.
имхо, цены в Германии ниже, чем в Сибири.(Я в Сибири никогда не был)
свою квартиру можно сдать.

согласен + добавлю, что если иммигрировать "все равно куда", то попробуйте рассмотреть англоязычную страну (не Великобританию), будет проще (строго имхо, конечно).
Разве что только конкретно к Германии почему-то испытываете нежные чувства или там логистически удобнее (родители итп).
В противном случае: Канада, Австралия (если климат подходит из Сибири). США (хотя сложнее по работе въехать, но не невозможно).
Из плюсов Г. для, как говорят украинцы, "пересичного" (т.е. рядового) иммигранта, пожалуй, только голубая карта :)
Helga* прохожий15.03.13 13:26
Helga*
NEW 15.03.13 13:26 
в ответ anderson2008 15.03.13 13:18
В ответ на:
если иммигрировать "все равно куда", то попробуйте рассмотреть англоязычную страну (не Великобританию), будет проще (строго имхо, конечно).

потому что немецкий не знаем? или еще какие-то причины?
Германию выбрали, т.к. это близко от России, родители остаются и детей потом учить планируем в ВУЗах.
В Канаду еще и по возрасту можем не пройти.
У меня даже мизерной надежды не было получить ВНЖ в Германии, а с ВК вроде как есть небольшой шанс.
Снова туда, где море огней...
  anderson2008 местный житель15.03.13 13:36
NEW 15.03.13 13:36 
в ответ Helga* 15.03.13 13:26, Последний раз изменено 15.03.13 13:37 (anderson2008)
В ответ на:
потому что немецкий не знаем? или еще какие-то причины?

на мой (подчеркиваю, на мой) взгляд и строго по личному опыту, в Германии (как и в любой европейской стране), интеграция практически полностью созвучна ассимиляции.
Которая, естественно, в первом поколении (во взрослом возрасте, т.е. после 30) практически сложно осуществима (ну разве что см. про "нежные чувства"). В этом смысле иммигрансткие страны - проще.
Т.е. я слабо представляю себе, например, карьеру Шварценеггера в Германии (из иммигранта в губернаторы крупнейшего штата, пусть даже и с учетом удачного брака).
При этом я бы не стал винить в этом мифический национализм немцев - это скорее общеевропейское. Но если вам достаточно "просто спокойно жить", то Германия вполне даже ничего.
PS. восторженность Германией как страной молочных рек и кисельных берегов (по сравнению с той же РФ) идет обычно или от переехавших в 90е, либо от живущих от щедрот немецкого гос-ва в социальном смысле,
или же жен, не особо вникающих откуда берутся деньги из тумбочки.
Исключения,опять же,есть. Но страну и образ жизни надо очень хорошо примерить на себя и носить не снимая. В чисто иммигрантских странах (я их перечислил) это немножко по-другому.
Helga* прохожий15.03.13 13:40
Helga*
NEW 15.03.13 13:40 
в ответ anderson2008 15.03.13 13:36
Я поняла, о чем вы. Спасибо!
Снова туда, где море огней...
osdm завсегдатай15.03.13 14:34
NEW 15.03.13 14:34 
в ответ Зои-Zoi 15.03.13 07:12
Это зависит от многих факторов:
1. Насколько большая очередь в том посольстве/консульстве, где вы подаетесь. У меня ближайшая дата собеседования была через 1.5 месяца после звонка.
2. Насколько правильно вы подготовите пакет документов, нужно ли будет что-то досылать/доносить.
3. Насколько загружен и профессионален АБХ в том городе, где вы собираетесь работать.
4. Насколько вам будет помогать ваш работодатель и есть ли у него опыт в этом вопросе. Мне, например, весь комплект документов готовил работодатель, для чего они звонили в разные ведомства и узнавали, что и как нужно. Наверное, это не обязательно, но хотя бы один звонок в АБХ после того, как вы подадите документы, с вопросом "Все ли в порядке с документами, не нужно ли еще что-то дослать" и комментарием о том, как им важен этот сотрудник, может сильно помочь.
У меня в московском посольстве заняло 1.5 месяца на ожидание собеседования, неделя на бодания с посольством по поводу диплома, 5 недель на получения согласия из АБХ Мюнхена + несколько дней собственно на получение визы. Итого чуть больше 3 месяцев. В питерском консульстве очереди на собеседование существенно меньше, там можно и за 2 месяца уложиться.
AnonymVulgaris посетитель15.03.13 16:01
NEW 15.03.13 16:01 
в ответ UVV 05.03.13 10:07
Добавлю свой field report.
Вообщем, предыстория. Работодатель Анонима на рабочей визе устроил смотрины состоятельному клиенту и тот решил взять на полгода мальчика для оказания IT-услуг. Но как человек серьёзный потребовал узаконить отношения через ANÜ (Arbeitnehmerüberlassung).
Анонюм усомнился, что сие возможно при его привязке к работодателю, и точно -- выяснилось, что могло обернуться анальными карами как Анонюму, так и его фирме. Работодатель позвонил по Арбайтс- и Айнвонерамтам, и узнал, что можно получить разрешение на ANÜ через блю-карту. Тут же состряпали Антраг и послали по e-mail с другими доками Ауслендербехёрдам города Анонюмбурга. На удивление тут же получили Термин на снятие привязки через 2 недели.
Предвкушающему выход из крепости Анонюму служащий на Термине сказал, что по блю-карте начинается опять отсчёт двух лет, но теперь работодатель может его отдавать на растерзание данному клиенту по всей Германии и на любой срок.
Но через пару месяцев можно прислать Антраг с сертификатом B1 и получить заветный Niederlassungserlaubnis.
Зои-Zoi гость16.03.13 10:36
Зои-Zoi
NEW 16.03.13 10:36 
в ответ AnonymVulgaris 15.03.13 16:01
А стоит ли вообще заранее ехать на поиски работы, или лучше с начала подождать реальных приглашений на собеседование в своей стране , и ехать уже более конкретно. На сколько принято откликаться на предложения работодателей в письменном виде, присылая резюме по обычной почте, или всё же вполне достаточно в электронном виде? Часто в анкетах на сайтах по поиску работы есть просьба обязательно указать землю (место проживание в Германии). Муж сейчас ведёт переговоры с несколькими работодателями, но что то они всё тянут. Как показывает практика,сколько времени обычно занимают переговоры с момент отклика на вакансию до момента приехать? И есть в принципе шанс заключить контракт без личного приезда на собеседование? И на сколько в Германии распространён английский? Может где то на форуме есть отдельная тема по этим вопросам, дайте пожалуйста ссылку на неё что бы эту тему не зафлуживать
UVV постоялец21.03.13 20:50
NEW 21.03.13 20:50 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Если у меня теперь eAT с параграфом 19а, т.е. по сути Blue Card, является ли это разрешением на работу в EU? Могу работать в других странах (Нидерладны, к примеру) или мне для этого что-то ещё нужно?
  botem гость21.03.13 21:38
NEW 21.03.13 21:38 
в ответ UVV 21.03.13 20:50
Вроде в начале ветки было следующее:
"б) после 18 месяцев проживания в одной стране ЕС, обладатель ГК имеет право переселиться с целью осуществления высококвалифицированной деятельности в другую;"
Может кто поправит, предоставит более актуальную информацию...
VSquash посетитель22.03.13 00:03
VSquash
NEW 22.03.13 00:03 
в ответ botem 21.03.13 21:38
Право то он может и имеет. Но я так понимаю что эта самая другая страна должна у себя тоже ведь иметь соответствующие законы.
irina_1983 прохожий27.03.13 14:45
NEW 27.03.13 14:45 
в ответ Зои-Zoi 16.03.13 10:36
по моему личному опыту (хотя я закончила неделю назад немецкий вуз по экономике) найти работу в Германии не так легко. в любом случае на это требуется время. из всех моих знакомых люди минимум полгода искали работу тут, хотя все они выпускники немецких вузов. конечно, я не знаю Вашей ситуации, сферы деятельности и опыта работы Вашего мужа. может, ему будет легче с поиском работы. надо также учитывать, что в Германии все чего-то стоит и часто довольно дорого: страховка, проезд, квартира, даже интернет. найти квартиру без действующего трудового договора да и с действующим довольно непросто. ко всему прочему чужая культура. приехать сюда в отпуск, попить пиво - великолепно. жить довольно сложно и не факт, что финансово выгоднее. в моей ситуации мне сейчас предложили меньшее нетто, чем было у меня в Москве в 2010г. без немецкого образования при том, что стоимость проживания тут намного выше.
  ilolga гость30.03.13 13:24
NEW 30.03.13 13:24 
в ответ irina_1983 27.03.13 14:45
Здравствуйте.
Подскажите, плиз, по "тяжелому" случаю воссоединения с ребенком 17 лет от предыдущего брака.
Если у мужа будет синяя карта, сможет ли ребенок жены от первого брака приехать в Германию без того, чтобы лишать отца родительских прав?
Как я поняла, знание немецкого от ребенка в этом случае не требуют?
Мы из России.
Спасибо.
  Xarismat прохожий27.04.13 01:46
NEW 27.04.13 01:46 
в ответ Dresdner 16.05.12 15:19
Здравтсвуйте Уважаемые Форумчане!
Перечитал за 2,5 всю тему, но к сожалению так и не нашел ответа на вопрос заданный:
"""""""""""
dimafogo
(местный житель)
В ответ Badabum 19/1/13 18:16
Ответить
В ответ на:
у меня студенческий ВНЖ (сейчас прохожу шпрахкурс), могу ли я найти работодателя сейчас и получить ГК?
Да, если у Вас уже есть высшее образование (по крайней мере, бакалавр) и Вы найдёте работу с требуемой зарплатой. Однако, оформлять ВС, скорее всего, придётся из дому.
"""""""""""
Получилось ли у кого-то после курсов получить БК в Германии, а не по месту резиденства ?
Lёlik прохожий29.04.13 13:38
Lёlik
NEW 29.04.13 13:38 
в ответ Xarismat 27.04.13 01:46
Подскажите, нужно ли компании проводить проверку рынка труда (посылать запрос в свои гос организации), или же им достаточно просто написать контракт?
Просто на собеседовании сказали что им нужно какието свои доки уладить и потом только они мне смогут прислать контракт.
Но по идеи это получается двойная работа, они сами посылают доки и потом посольство посылает.
Просто не хочется время терять, но и все правильно хочеться сделать.
спасибо.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все