Как наказать работодателя?
Как наказать работодателя?
Щеф холерик и считает нормой орать на своих работников, а на работников-иностранцев еще и орать прилюдно, даже не разбираясь в ситуации.
При очередной стычке работник положил ключ на стол, сказал, что увольняется и с сегодняшнего дня на больничном.
И тут шеф "рассказал" как он ненавидит всех русскоговорящих, которых надо продолжать морить в газовых камерах и т.д.
Шеф - адвокат,считаю, что должен ответить за свои пролетарские или нацистские замашки. Через пару недель мы встречаемся в Arbeitsgericht.
Как наказать? Хотелось-бы пригласить русскую прессу.
Да ничего ему не будет. Может, пару сотен заплатит за Beleidigung, и всё. А вот работнику грозит увольнение fristlos со шперре от Арбайтсамта, ну и судебные издержки плюс расходы на адвоката, которые будут явно выше Schmerzensgeld.
Эмоции эмоциями, но тут налицо Arbeitsverweigerung und Betrug по больничному. Уходить надо было тихо, пойти к врачу, пожаловаться на нервный срыв и депрессию, уйти на больничный, дождаться увольнения и тогда подавать в суд без всяких адвокатов. В Arbeitsgericht можно идти без адвоката, но это если судиться из-за увольнения или зарплаты. В случае с оскорбления, возможно, надо идти в гражданский суд и тогда, наверное, нужен адвокат.
Русская пресса тоже ничего не даст. Или вы думаете, он после статьи не найдёт следующих желающих там работать.
если он сказал что ненавидит всех русскоговорящих и тд газовые камеры это уже статья нехилая, за такие вещи тут по шапке дают. если были свидетели то это очень серьезно, anwaltskammer тоже на такие вещи не закрывает глаза, да и вообще вопрос можно поставить так: а может ли он вообще в силу своих убеждений о русских а может и о всех приезжих нормально работать, тобишь оказывать услуги не предвзято как он и должен это делат
Статья, может, и не хилая, если вообще он по ней пройдёт, но вот наказания по таким статьям в Германии очень мягкие.
Самое большее, что ему могут присудить, это пару сотен выплатить пострадавшему и не приближаться к нему более чем на 100 метров или сколькр там. Права работать и нанимать людей его никто не может лишить, иначе все шефы были бы добрыми и покладистыми.
Если шеф не дурак, хоть и подлый, то он сегодня же пришлёт ему fristlose Kündigung wegen Vertragsbruch.
А как вы тогда доказывать собираетесь, что шеф действительно так сказал?
Вы пригласите прессу и будет Üble Nachrede.
А русская пресса всё осветит, как и всегда в одном ключе-" поехала в Германию за лучшей жизнью, там моет пробирки в химлаборатории ( рассказывает Жириновский в думе про известного химика) её оскорбляют, посылают, а вернуться на Родину стыдно).
Этого следовало ожидать. И неважно, что больничный с 7-го, причина для фристлозе Kündigung появилась до больничного. В суд имеет смысл подать напрямую, но не из-за оскорбления, а для того, чтобы опротестовать fristlose Kündigung и хотя бы избежать Sperre. При этом получить всё же нормальный цойгнис, а не волчий билет. Про оскорбление рассказать уже в суде как оправдание для своего поведения. И лучше не тратиться на адвоката. Даже если есть адвокатская страховка, то вряд ли она перенимает споры в Arbeitsgericht. Во всяком случае, надо проверить свой полис и посмотреть, есть ли там такое.Конечно, всё зависит от того, сколько человек там проработал. Если пару месяцев и даже на АЛГ1 не заработал, то "плюнуть и растереть", в биографии можно и не упоминать. А вот если пару лет и эти годы надо подтверждать характеристикой с места работы, то это уже хуже.
Нет, я себя плохо чувствую, когда на меня кричат. Причём настолько плохо, что скорее всего я бы и не смогла хлопнуть дверью, а сидела бы и ревела и была бы на грани инфаркта.
Мы не знаем, как именно там всё было. Допускаю, что и он шефа оскорбил словами. И увольнение может быть уже и по этой причине. Просто шеф его опередил и прислал письменное увольнение.
Я бы в такой ситуации не хлопала бы дверью, а попросила бы валерьянки или из своей сумочки её достала, сказала бы, что мне плохо, молча развернулась бы , пошла бы к врачу, взяла бы больничный и вместе с ним отправила бы ordentliche Kündigung ( если очень хочется самому уволиться, а если нет, то
ждала бы, пока уволят) с соблюдением Kündigungfrist. Естественно, до конца этого срока оставаться на больничном и подавать в суд. ИМХО таким способом можно наказать шефа хотя бы деньгами, так как 6 недель он обязан платить больничный.
И у шефа в таком случае не было бы причины увольнять fristlos.
А когда у человека столько сил, что он кричит и хлопает дверью, то тут трудно поверить, что он такой больной, что в ту же минуту должен уйти с работы, не выполнив задания, которое он по договору должен был делать. Чтобы уйти с работы до конца рабочего времени, надо показать себя больным, а не просто разозлившимся.
А почему Фертрагсбрух? Шеф наорал, работнику от стресса и нервов стало плохо и он пошёл к врачу. Вы себя хорошо чувствуете, если на вас орут?
это если работник просто на следующий день не приходит и предоставляет справку. А здесь работник пригрозил, что он на больничный пойдёт.
Ну так он, можно сказать, прямо попросил шефа уволить его фристлоз. Шеф ещё и на суде об этом скажет, что работник захотел быть уволенным, что он и сделал. В такой ситуации, на эмоциях, лучше вообще молчать, ибо "всё, что Вы скажете, может быть и будет использовано против Вас".
То, что он был в состоянии спокойно собрать все вещи, ключи и тд, никак не говорит о том, что у него был нервный срыв или состояние, близкое к инфаркту. И если он при этом говорит, что идёт к врачу, чтобы взять больничный, то это явная симуляция болезни.
Не пригрозил, а сказал, что давление 220 и идёт к врачу
Это меняло бы дело, если бы он давление прямо при шефе измерил. Или он просто решил, что оно у него 220 ? И при таком давлении смог спокойно собрать вещи ? А полиция каким боком тут была? Что такого он натворил ?
Уважаемая коллега,
остановите уже это безумие - арбайтсгерихьт, русская пресса. Ваши эмоции выдают в вас такого же холерика. Вы с вашим шефом просто не сошлись характерами, потому что шефу холерику хорошо с работниками флегматиками :). Вы не обижайтесь, но Вы в ответ на крик тоже повели себя неадекватно.
Очень обидно, но сходите в налоги, там тема обсуждалась: острейшая нехватка наших кадров. Найдите другую работу, вложите туда вашу энергию, а не на старого шефа.
У нас все на больничный ходят. Накричали - больничный, подшутили - больничный, унизили - больничный. Чем обиднее, тем дольше.
До года больничного не овольняют. Но после 6 недель 100% превращаются в тыкву 60%. Поэтому надо выйти хоть на один день, что окончательно добьет шефа.
Я в курсе. Но это отдельная страховка или отдельная опция в адвокатской страховке, которая и стоит дополнительно. Её часто даже не предлагают, потому что в Arbeitsgericht нету Anwaltspflicht. У меня, например, тоже есть Rechtschutzversicherung и при заключении договора я не поставила птичку bei "Berufschutz"
А может человек почувствовал себя плохо?
в своём первом сообщении ТС написала следующее.
При очередной стычке работник положил ключ на стол, сказал, что увольняется и с сегодняшнего дня на больничном.
я надеюсь вы чувствуете разницу между "с сегодняшнего дня на больничном" и "мне плохо, я пошла к врачу"?
Я в курсе. Но это отдельная страховка или отдельная опция в адвокатской страховке, которая и стоит дополнительно. Её часто даже не предлагают, потому что в Arbeitsgericht нету Anwaltspflicht. У меня, например, тоже есть Rechtschutzversicherung и при заключении договора я не поставила птичку bei "Berufschutz"
Анвальтпфлихта нет, а судебные расходы могут быть. Кроме того, даже если адвокат не требуется, лучше его иметь.
А по поводу предлагают - не предлагают... Нужно покупать то что нужно, а не что предлагают
Адекватная реакция - это та, которая основана не на эмоциях, а на рассудке. Это касается не только работы. Эмоции надо уметь сдерживать. Иначе недолго и убить кого-нибудь. И рассказывайте потом следователю, что вас эмоции переполнили.
Я выше написала, какая реакция была бы адекватной.
честно, даже если это просто фантазия. Т е. человек так заколебался и ненавидит шефа, что постоянно представляет себе эту картину, как он на очередное из ряда вон выходящее свинство шефа, с достоинством уходит и потом справедливость восторжествует.
Мне вот например жаль, что смалодушничала сдерживала эмоции и не дала в своё время правильно отпор некоторым шеф-персонажам, у кого морда кирпича просила.
У каждого из нас найдётся парочка историй, когда мы терялись, а хамство торжествовало. Но это не повод лжесвидетельствовать, не так ли?
Если сие и есть плод фантазии доведённой женщины: он на меня заорал-а я на него в ответ- он мне фристлоз-я в арбайтсгерихьт-обвиняю в газовых камерах в присутствии русской прессы... то тут надо сначала врачам сдаться. Иначе шеф рехьтсанвальт позаботится о штрафе, а может и о сроке. Бывшие коллеги его поддержат, за свидетелей он не будет переживать.
Как наказать работодателя?
Как наказать? Хотелось-бы пригласить русскую прессу.
100% по закону не работает никто, т.е. всегда в работе имеются косяки разной степени серьезности, любой проработавший некоторое время в конторе имеет о них представление. Ознакомьте соответствующие органы (Finanzamt, ...) о нарушениях, подайте сигнал, так сказать (можно анонимно), и с чувством исполненного гражданского долга сосредоточьтесь на новой работе. А все эти суды, пресса, и т.д., в данной ситуации есть полная ерунда, на мой взгляд.
Не знаю это можно назвать моббингом. Термин к психиатру - а до термина будете получать справку от домашнего врача.
Можно до полгода сидеть дома. Потом КК Вас автоматически спросит не от моббинга ли Ваша болезнь.
Скажите что да и если кто подтвердит, то ваш шеф - адовкат хр..в - сначала будет долже перевести большую суму Вашей КК.
и как бы вы хотели среагировать? в морду дали бы?
в морду давать нужно исключительno в тёмном закаулке, иначе тот-же шеф формально будет жертвой.
Не знаю, если честно, в каком виде хотелось-бы что-бы ausgleichende Gerechtigkeit произошла. Как-то тоже Öffentlichkeit привлечь...
Не знаю, если честно, в каком виде хотелось-бы что-бы ausgleichende Gerechtigkeit произошла.
улыбнулo. не знаете как, но наказать хотелось бы
Как-то тоже Öffentlichkeit привлечь...
привлечение Öffentlichkeit - это палка о двух концах. Это может и Anzeige wegen Rufschädigung за собой привлечь
И если честно, мало кого интересуют ваши разборки с шефом.