Привет всем! Я на форуме давно, может кто-то помнит мою историю с учебой на врача в Германии.

В общем, этой осенью я заканчиваю таки уни (кто бы мог подумать).

У меня следующая дилемма: остаться в Дрездене или ехать за мечтой в Мюнхен.

Я всегда мечтала жить в Мюнхене, т.к. это большой город, природа вокруг в виде Альп и граница к Австрии, Чехии и Швейцарии. Да и вообще я просто влюблена в этот город лет с 14-ти.

Жизнь сложилась так, что я оказалась в Дрездене. Скоро выхожу замуж и теперь уже у нас двоих возникла эта дилемма.

Итак, обо мне: с янаваря 2021 я планирую выйти на работу в качестве врача. Зарабатывать я буду согласно bundesweit тарифу для врачей около 2800 нетто после уни. Зарплата будет расти каждый год.

Мой муж: ему 32 года, он BauIngenieur, коренной дрезденец. Здесь имеются его родители, стабильная работа в качестве одного из Geschäftsführer в семейном предприятии, НО с довольно низкой зарплатой (около 2500 нетто).

Наша цель: приобрести участок и построть дом (благо муж строй-инженер и фирма занмается непосредственно стройками), а заодно перевести и мою маму сюда из Чехии.

В Мюнхене у нас нет ничего и никого, кроме моей неуёмной мечты.

Итак, знающие и не очень, что посоветуете? Держать в руках синицу и брать что есть или следовать мечте и на русский авось переехать в Мюнхен? Насколько реально с нашими зарплатами осуществить там нашу цель? Пожалуйста, без стеба, если можно.

А если не в Мюнхен, то куда еще можно переехать нам двоим? Рассматриваем только города больше Дрездена.

PS: запад типа НРВ, север Германии и Ляйпциг не рассматриваем. Если переезжать, то только на юг.

Насколько реально с нашими зарплатами осуществить там нашу цель?

зайдите на immobilienscout24 и вопрос решится сам собой

Заходила. Прифигела. Но есть же все-таки еще Umland?

Заходила. Прифигела.

и какое чудо вы ожидаете от форума?

Никакое, просто хочу мнение узнать. На крайний случай можно и снять квартиру.

Итак, знающие и не очень, что посоветуете?

оставить мечту мечтой.

Быть вдалеке от семьи (Мюнхен - Дрезден огого) совсем не просто, из собственного многолетнего опыта.

Я и так по сути вдалеке от своей семьи, особенно в ситуации с короной. А муж со своей семьей не так уж близок, так что был бы не против и уехать из Дрездена. Тем более мне кажется, что у него бы на западе или юге была больше зарплата.

По факту зарплата брутто (и, соответственно, нетто), если Вы будете работать в клинике, наверняка очень быстро поднимется больше обозначенных в тарифе 4 с копейками тысяч. (Моя дочка в Баварии к концу первого года после университета зарабатывала чуть-чуть больше 6 брутто (не путать с нетто , нетто меньше), потому что уже тогда у неё было огромное количество суток, ночных дежурств, переработок и пр. После первого года ставка, конечно, увеличивалась, но зарплата росла уже совсем не так быстро, как в течение первого года.)

А про города считайте сами. Если зарплата у Assistenzarzt в Мюнхене и Дрездене примерно одинаковая, то в Дрездене у Вас останется ощутимо больше "свободных" денег, поскольку цены на недвижимость отличаются очень сильно. Если же вдруг в Мюнхене по какой-то причине (не знаю, по какой, но допустим, что так) Assistenzarzt получает настолько больше, что "свободных" денег будет не меньше, чем было бы в Дрездене, тогда да, имеет смысл ехать в Мюнхен. И у будущего мужа тоже надо посчитать: на какие деньги ом может рассчитывать в Мюнхене. На какую сумму больше, чем в Дрездене, он будет там зарабатывать? Будет ли разница достаточной, чтобы, учитывая расходы на жилье, уровень жизни не стал хуже? Надо посидеть, всё посчитать, подумать.

Наша цель: приобрести участок и построть дом

Если кроме зарплат есть еще деньги, то можно и дом. А так, вдали от всех семей жить одним тяжело будет. Это как по мне.

На какую специальность идешь, кстати?

Вопрос номер 1.

А как муж относится к идее переезда? Он готов расстаться с родителями и городом, в котором он вырос?

Конечно Мюнхен и Альпы!

Вы можете три дня в неделю быть свободным человеком, а не постоянным рабом денег.

Съездите летом, когда откроют границы в горы, поднимитесь в какую-нибудь хижину на 2000 или выше.

А зимой на лыжах тоже каждые выхи можно катать!

Там совсем другие люди, другая жизнь, всё иное, ловите жизнь!

В Дрездене будите выбирать шторы и накидки на мягкую мебель, розы выращивать.

Вы ещё молоды, зачем вам коврики и кастрюльки?

Вы можете три дня в неделю быть свободным человеком,

Assistenzarzt в Мюнхене работает всего 4 дня в неделю?

По факту зарплата брутто (и, соответственно, нетто), если Вы будете работать в клинике, наверняка очень быстро поднимется больше обозначенных в тарифе 4 с копейками тысяч. (Моя дочка в Баварии к концу первого года после университета зарабатывала чуть-чуть больше 6 брутто (не путать с нетто , нетто меньше), потому что уже тогда у неё было огромное количество суток, ночных дежурств, переработок и пр. После первого года ставка, конечно, увеличивалась, но зарплата росла уже совсем не так быстро, как в течение первого года.)

Это не совсем мой вариант, т.к. я выбрала специальность, где у меня не будет контакта с пациентами, а соответственно и дежурств и Überstunden. Так что зарплата будет точно по тарифу.

А как муж относится к идее переезда? Он готов расстаться с родителями и городом, в котором он вырос?

Муж относится к идее переезда очень положительно, т.к. не особо хочет оставаться в Дрездене, а посмотреть еще и на жизнь в других городах. Вырваться, короче, хотел бы))

Есть пятница после обеда, суббота и воскресенье .

А что мешает поехать в Мухин и поработать там 2-3 года?

Не понравится? Всегда можно сменить картинку.

На юге з/п выше и ваш муж может расчитывать на +1000-1500. Ну а Вы, как врач, без работы не останетесь нигде. Сами знаете востребованность врачей в этой стране.

Тем более Вы врядли будете сразу по приезду строиться, на обустройство в любом случае уйдёт много времени.

И у вас пока нет якорьков, в виде маленьких детей. Что Вас связывает или удерживает? Ничего. Собрал бусик с барахлом и вперёд.

Есть пятница после обеда, суббота и воскресенье .

Вы не знаете, как работает Assistenzarzt. Нет у них ни пятниц, ни суббот, ни воскресений. И праздников нет.

Хотя как раз у ТС, возможно, действительно будут нормальные выходные, раз не ожидается переработок и дежурств.

Это не совсем мой вариант, т.к. я выбрала специальность, где у меня не будет контакта с пациентами, а соответственно и дежурств и Überstunden. Так что зарплата будет точно по тарифу.

Понятно. Тогда действительно начинать примерно с 4,5 (или сколько там сейчас) придется.

Муж относится к идее переезда очень положительно, т.к. не особо хочет оставаться в Дрездене, а посмотреть еще и на жизнь в других городах. Вырваться, короче, хотел бы))

Ну, если сам не начнет "скучать по маме" и если отъезд не вызовет сильного напряжения в отношениях с его родителями, то всё в порядке. Тогда калькулятор Вам в руки - и считать приход-расход.

И если уж очень хочется туда, то езжайте, конечно. Мухин-то хороший, дорогой только.

маму как хочетее перевезти? В отдельную квартиру или с вами жить будет? Медицинскую страховку и расходы мамины кто будет платить?

А есть начальный капитал?

Вообще-то вариантов между арендой и покупкой земли в Мюнхене под постройку тьма. К тому же свободные участки это очень большая редкость. Можете приехать на год-другой, осмотреться для начала. Или купить двушечку, если на аренду тратиться не хотите. Потом сдадите легко. И по ходу действия романа уже сориентируетесь, где дом строить, и строить ли в Мюнхене вообще.

Ещё я Нюрнберг рекомендую. Отличный город, не слишком большой, не слишком маленький. Сейчас в Эрлангене организуют онкологический центр Баравии, на юге Нюрнберга строят новый университет. Читала, что детскую больницу Cnopsche Kinderklinik в Нюрнберге расшрять собираются.

По Вашим критериям подходят Мюнхен и Штуттгарт. Нюрнберг немного поменьше Дрездена, а Франкфурт несильно южнее :) Цены на недвижимость есть в иммоскауте, а перспективы по работе инженеров больше обсуждают в группе "Понедельник начинается с работы". Может, и группа медиков есть.

Подруга, закончившая в своё время в Мюнхене медицину с хорошей оценкой, работу желаемую в Мюнхене не нашла, а только в Ингольштадте.

Вы не знаете, как работает Assistenzarzt. Нет у них ни пятниц, ни суббот, ни воскресений. И праздников нет.

Отнюдь)

Ещё каких-нибудь 7-8 лет назад моя жена

была на этой должности.

Что не мешало нам быть очень активными.

я говорю: "Ключ на старт! Сомнениям нет!"
Прощай голова. Лети голова.
Прощай. Моя. Голова. adieu la tête!)

И у ТС всё получится!

Во всей вашей задумке ( много конечно розовых соплей:)) ), есть один немаловажный момент - Вы всегда сможете вернуться в Дрезден, если пойдет не по плану....Участок и дом это конечно хорошо, если в заначке уже тыщ 200-300 есть. Умланд в Мухине тоже не дешёвый. Приезжайте, поработайте, на месте разберётесь.Какие ваши годы. Единственное, что проблематично...если будут детки, то родителей под боком нет. Сложно, но мы тоже справляемся.

Ну, если сам не начнет "скучать по маме" и если отъезд не вызовет сильного напряжения в отношениях с его родителями, то всё в порядке.

Да, там нет таких близких и доверительных отношений, чтобы скучать. Тем более он не единственный сын. Напряжение по-любому будет, т.к. идея переезда в Мюнхен часто натыкается на непонимание со стороны местных людей.

маму как хочетее перевезти? В отдельную квартиру или с вами жить будет? Медицинскую страховку и расходы мамины кто будет платить?

Хотим дом, достаточный для 2 семей, построить. Страховка останется чешская, мама еще относительно молодая (49 лет).

А есть начальный капитал?

Вот его как раз и нет. Уже думали, год мне поработать здесь в Дрездене, чтобы мы накопили начальный капитал. Миту мы на данный момент не платим.

Даже если рассматривать покупку квартиры - нам с нашими зарплатами дадут кредит?

Многое еще упирается в поиск жилья. Найти что-то приличное меньше 1500 варм сложно. И с чего вообще начинать? Искать сначала работу? А если жилье не найдем.

Голова кругом идет от всех этих планов. И детей уже хочется.

Страховка останется чешская

для постоянного проживания не прокатит, и у неё есть гражданство?

Найти что-то приличное меньше 1500 варм сложно. И с чего вообще начинать? Искать сначала работу? А если жилье не найдем.

Если вам 1500 варм это много, то сидите где сидите, тем более детей планируете.

Ну Вы в курсе что дом даже на одну семью в Мухине под миллион, а тут 2-х семейный.

И это без нач.капитала, неянезнаю....

По Вашим критериям подходят Мюнхен и Штуттгарт. Нюрнберг немного поменьше Дрездена, а Франкфурт несильно южнее :) Цены на недвижимость есть в иммоскауте, а перспективы по работе инженеров больше обсуждают в группе "Понедельник начинается с работы". Может, и группа медиков есть.

Спасибо за наводку по группе! Зайду туда.

Как раз по моей специальности в данный момент в Мюнхене ищут врачей, но это такое дело - то этих врачей ищут, то вообще пусто. Специальность очень узкая.

Если вам 1500 варм это много, то сидите где сидите, тем более детей планируете.

Да, мне просто жалко почти половину зарплаты отдавать за миту. Я очень долго училась и хочется уже наконец и что-нибудь себе позволить.

Год бы еще можно было платить миту, но не дольше.

На иммоскауте практически не найти участки или дома ниже 1,5 миллиона. Кто же выдаст такой кредит и какой первоначальный взнос надо иметь? Даже 200-300 тыс. нам копить, это пройдет около 5 лет, если не 10. Не хочется все это время жить на мите.

Что не мешало нам быть очень активными.

Молодцы. (У моих дочки и зятя с выходными совсем труба.)

И у ТС всё получится!

Нисколько не сомневаюсь.

НП. У меня швагер мечтал жить в Берлине. После уни переехал в город своей мечты. Выдержал только два года, вернулся в НРВ и счастлив теперь там.

Я к тому, что эммиграцию не надо путать с туризмом.

Поэтому тс может поезать на пару лет в съемную квартиру в пригороде Мюнхена и потом уже решать.

, мне просто жалко почти половину зарплаты отдавать за миту. Я очень долго училась и хочется уже наконец и что-нибудь себе позволить.

всем жалко, и мы учились.

А когда вы что-то купите под 1-1,5 мио, то платить вам придётся не 1,5, а 2-3 тыс. в месяц.

Вот и посчитайте

Я всегда мечтала жить в Мюнхене, т.к. это большой город, природа вокруг в виде Альп и граница к Австрии, Чехии и Швейцарии. Да и вообще я просто влюблена в этот город лет с 14-ти.

Детские мечты.... У Вас было столько лет, чтобы влюбиться в прекрасный Дрезден. Чего Вам в нем нет, чего Вы нашли в Мюнхене? Горнолыжки рядом, граница с Чехией - пожалуйста. Цены - прелесть. Природа - чудо!

А когда вы что-то купите под 1-1,5 мио, то платить вам придётся не 1,5, а 2-3 тыс. в месяц.Вот и посчитайте

Ну вот я и считаю. И хочется, и колется.

У Вас было столько лет, чтобы влюбиться в прекрасный Дрезден. Чего Вам в нем нет, чего Вы нашли в Мюнхене?

Вот именно, что так и не влюбилась. Начиная саксонским диалектом, и заканчивая типичным населением определенных районов Дрездена. Ну и что скрывать, бГДР есть бГДР. Менталитет и все такое... ну и немаловажный момент: мой муж может зарабатывать на западе и юге больше, чем здесь.

"Может" это еще не зарабатывать. Я тоже могу представить, что я - балерина, но на сцену меня не выпустят.

Муж если хочет на Запад, поезжайте. Если Вы за него решили, что там ему будет больше, лучше, то не ехать!

Я жила в Дрездене 7 лет. Ни какого-то ужасного менталитета (чего жеж Вы за местного замуж пошли?) я не увидела.

Люди как люди. Простые и добрые. Диалект как диалект. Понятный по крайней мере, в отличие от баvарского.

Сильно сомневаюсь, что баварские диалекты Вам больше понравятся или будут понятны. А уж некоторые виды населения Мухина вызовут гарантировано глубочайший восторг... ))

Но мечту нельзя гасить в зародыше. В 50 км от Мухина можно найти дом за 500-600 килоевро. А на работу ездить в Мухин.

Чем не компромисс?

о, так вы еще баварский диалект решили выучить?

Вот если муж найдёт там хорошо оплачиваемую работу (как раз и с подсчётам легче будет), то переезжаете, т.к. врач работу там легче найдёт.

Стройка - дело такое. СЕгодня есть работа - завтра шеф пляйте.

1. В мюнхене муж будет получать больше, но и затраты у вас будут выше. На одно жилье минимум 1500. Вы это так и не учли, повторяя что зарплата может быть выше.

2. С мамой не все так просто. Правовая сторона, мед. Страховка, жилье. Вы же не будете в 2комнатной квартире все вместе.

3. Покупать недвижимость и рожать детей в Мюнхене, это у мужа какая зарплата должна быть? Или вы декрет не планируете и после 6 недель опять на работу пойдете?

50 км от Мухина можно найти дом за 500-600 ккилоевро

Куда добраться можно только по лесной тропинке на лошадях?:)

В нашей фирме есть региональное бюро в Дрездене. Именно с коллегами оттуда у меня самые хорошие отношения. Открытые люди, с юмором, со схожим нам менталитетом. Может, Вам и в Мюнхене не понравится. Гарантии нет. Город стал очень мульти-культи, население быстро растет, инфраструктура не рассчитана на эти массы людей.

3. Покупать недвижимость и рожать детей в Мюнхене, это у мужа какая зарплата должна быть? Или вы декрет не планируете и после 6 недель опять на работу пойдете?

Вот это и является очень важным фактором. Мне 29 лет, биологические часы тикают. Свои приоритеты я расставила так, что мне важно, чтобы была "хорошая погода в доме", хочу детей и, естественно, в декрет. А там позже может и вообще на Teilzeit перейти. Не клеится как-то с Мюнхеном((( думаю, мы там оба пахать будем, а не только муж.

Может, Вам и в Мюнхене не понравится. Гарантии нет. Город стал очень мульти-культи, население быстро растет, инфраструктура не рассчитана на эти массы людей.

Ох, этот мульти-культи очень манит... напоминает мне Прагу с ее мульти-культи, где я раньше жила и очень скучаю. Не знаю, может у меня просто розовые очки.

Добавить еще сотню килоевро и взять дом возле остановки эс-бан.

может у меня просто розовые очки.

Да, у вас розовые очки.

Вообще что за день сегодня?

На улице ливень (правда тоже надо), мечты походу разбиваются не только у меня одной.

Быстрее бы завтра :)

С другой стороны, если врач и инженер не смогут себе позволить Мухин, то кто?

у кого наследство есть или получили в подарок участок, на крайняк выиграли в лотто.

Врач-начинающий, который еще планирует дитя/детей, Teilzeit. Они без стартового капитала хотят 2-х семейный дом в Мухине.

Ну Вы что ли в Дед Мороза ещё верите?

Так, поехать поиграться на 2-3 года.

Ну видимо люди, у которых на двоих доход минимум 7-10 тыс.нетто. Или те, кто унаследовал недвижимость.

У Вас не розовые очки , а пионерский задор в попе осталься на базе той, 14-летней девочки.

Что Вас гонит из Дрездена? Про противный диалект не рассказывайте сказок хотя бы самой себе.

Свекрухе Вы не глянулись, хотите подальше от этого семейства? В миете пожить в одном месте зачесалось?

Или можно где-то и голову склонить перед мамo, да поэкономить зато на свое жилище. В том же Дрездене.

7 нетто у вас с мужем тоже будет через пару лет.

Снимите для начала квартиру с мебелью, через год-два ясно будет, стоит ли город мессы.

7 тыс. мало, 10 нетто хватить, ну Вы в курсе сколько это брутто.

В каком смысле позволить Мюнхен? И какой инженер и врач? И есть ли наследство на покупку?

Ну, грубо говоря, 3-4х комнатную квартиру в аренду с 1-2 детьми смогут позволить точно.

7 тыс. мало

Не надо совсем уж страшилки плодить.

Я бы на вашем месте поехала, вернуться успеете

Несколько странно слышать про диалект , раионы и менталитет .У меня наоборот ощущение, что люди очень приятные, дилект понятныи

Дрезден хорошии город, с моеи точки зрения, я бы с удовольствием там жила, если бы мы не переехали на юг

Свекрухе Вы не глянулись, хотите подальше от этого семейства? В миете пожить в одном месте зачесалось?

Или можно где-то и голову склонить перед мамo, да поэкономить зато на свое жилище. В том же Дрездене.

Это вы зря так. У меня со свекровью прекрасные отношения и живем мы отдельно от них.

Откуда в Мюнхене взяться диалекту? Там коренные жители как класс давно вымерли.

А вот если ТС поселится в деревушке в 40-50 км, то там имеет шансы услышать обербайериш.

о, так вы еще баварский диалект решили выучить?

Вот если муж найдёт там хорошо оплачиваемую работу (как раз и с подсчётам легче будет), то переезжаете, т.к. врач работу там легче найдёт.

Саксонский диалект в Баварии презирают всей душой и высмеивают всячески. Ну если только муж тс может без проблем долго на хохдойч говорить.

ПС. По мне так баварский гораздо понятнее чем зехсишь.

Зачем вам прямо сейчас дом в Мюнхене покупать - строить? Сначала снимите 2-3 комнаты, порабойте 1-3 года. Потом и начинайте планировать. Скорей всего захотите обратно в Мюнхен - чтоб там дом строить и детям было места достаточно:-) А поехать надо.. если не сейчас, то когда?

Беженцы - Flüchtlinge

Я не утверждала, я Вас СПРАШИВАЛА.

Я про Дрезден

Даже семьи с таким нетто, 7- 10 тыс., не покупают дома в Мюнхене, хотя сами там живут. 🙂

Зачем в долги кидаться, с которых дети выкарабкиваться будут.

Или же солидные накопления нужны.

А, это да. Хотя в Дрездене и Лейпциге можно за день пообщаться с десятками людей и ни разу саксонский не услышать.

В городках и деревнях другое дело. Хотя году примерно в 1992 мне довелось побывать в Баутцен, так тоже проблем не было.

другой стороны, если врач и инженер не смогут себе позволить Мухин, то кто?

Врач и инженер могут...а вот молодая семья ( без заначки и богатых родителкй) , с кредитом под мульон и мамой в декрете уже сложнее...про бабушку прицепом, я не упоминаю..

Вы уже сделали свой выбор, разве не так, да и если есть возможность осуществить мечту почему бы и нет , а то будете всю жизнь жить с этой мечтой в голове.Мы все мечтаем об исполнения нашего желания. Всегда можно вернуться обратно, если что.От этого будут одни плюсы в любом случае, например приобретенный жизненный опыт..Да и вся Германия такая маленькая, совсем не проблема встречаться с родными живущими в другом городе.

7 тыс. мало, 10 нетто хватить

Да ладно загибать то....сколько процентов семей в Мюнхене имеют 10 нетто?

В смысле загибать?

У них нет стартового капитала и было озвучено в Мюнхене 1-2 семейный дом.

Мне всё равно сколько в Мюнхене, я знаю что с "0" под Штутгартом было само то, а в Мюнхене наверное и подавно.

На юге з/п выше и ваш муж может расчитывать на +1000-1500.

спасибо, поржал.
3.500 нетто для бауинженера в мюнхене?
Да еще для молодого и после кризиса.

В этом и проблема, капитала нет. Это тогда под миллион кредит нужен.

не смешно, им вообще то 7-10 надо на двоих

Даже если и 800.000 только, когда они с 7.000 нетто, минимум на 3 (ТС хочет ребёнка) выйдут на нули? Или кредит детям оставят ради маминой мечты?

Вариантов кроме Мюнхена в Баварии нет. Вокруг Мюнхена в разумном радиусе дорого все. Насколько это финансово подъемно для вас, решать вам, а не форуму.

3.500 нетто для бауинженера в мюнхене?

Да еще для молодого и после кризиса.

А какова тогда средняя нетто зарплата для бауинженера в Мюнхене?

https://www.ingenieur.de/karriere/gehalt/wie-viel-verdient...

55 в среднем по стране, значит в Мухине точно не меньше.

Но это явно брутто. нетто в каждом случае разное бывает. Если у вашего мужа будет 60 брутто, то при 3 классе думаю будет 40 нетто.

Какова средняя температура в больнице. 80 брутто в год для инженера в Мюнхене это ничего особенно выдающегося. Но чтобы понять, сколько можешь зарабатывать, нужно знать, куда тебя готовы взять.

имейте ввиду что зп в мюнхене выше на 20-30% чем по стране, но жильё дороже на 100-150%.

80 брутто в год для инженера в Мюнхене это ничего особенно выдающегося

речь идёт не про айти-инженера.

И не про фирму Daimler. Да и человеку на новом месте много не дадут.
Так что пусть радуется если 60 тыс. брутто получит.

Иди сделай какую-то смешную тему и не мешай людям думать.

Daimler 30-летним начинающим НЕ платит 80.000 в год.

А...в этом смысле...простите, не так поняла...думала опять песня на тему " меньше 10 не жизнь"....

Я в дрездене не был, но подозреваю что там довольно тухло.

А вот в мюнхене был в январе, до этого как то там был - не проникался, видимо в загрузе был. А вот в январе там растусил - отличнейший город, люди контактные, душевные, очень классно там растусился. Так что езжайте!

Но жить там я конечно бы не стал, по моим прикидкам чтоб себя там уверенно ощущать и ходить приблатненной походкой - надо где то от 150 гроссом срезать на человека.

Он не начинающий, ему за тридцать годиков. И опыт руководства. Да и начинающие лет через пять вполне могут столько зарабатывать. Основная проблема не в зарплате, а в том, что начального капитала нет. Но это опять же, пусть ТС сама считает какая ипотека им по карману, это довольно несложно.

Он не начинающий, ему за тридцать годиков. И опыт руководства

в германии фирмы сами растят свои кадры.
Залётные инженеры, желающие сразу много, им не нужны.
У тебя может быть опыт хоть 30 лет. Но как только ты пришел на новое место, то считай надо начинать всё заново. Тебе дали Liegenschaften, которыe ты не знаешь.

поэтому пусть он сначала найдёт там работу, с опытом руководителя не начинающего и с соответствующей зарплатой после "короны", а уж она как врач без работы не останется.

Именно. А если ещё урезать осетра с дома за полтора миллиона до небольшой квартиры тысяч за 600, глядишь, что и получится.

я что читаю, то и понимаю, на то и отвечаю.

Со слов ТС:

Наша цель: приобрести участок и построть дом (благо муж строй-инженер и фирма занмается непосредственно стройками), а заодно перевести и мою маму сюда из Чехии.
В Мюнхене у нас нет ничего и никого, кроме моей неуёмной мечты.

итак, коллега.

Я не знаю точно, какую специализацию Вы выбрали, но имейте в виду, что в М, как и в Д.есть "свои" выпускники, кот.на эту специализацию будут претендовать в первую очередь. Это клановость и кастовость, если Вы еще не совсем разобрались. Причем для любой специализации нужно мин.2 года попотеть асси ( вкл. дежурства)

Во-вторых, Вы еще не вышли замуж. Очень Вам желаю, чтобы получилось так, как Вы запланировали.

В- третьих, не платя аренды, Вы очевидно, все же слегка наивны в расчетах.

Жить в сьемной двушке/ трешке в М.ради катания на лыжах, к которым нужна соотв.экипировка( не из Альди?) и при знакомстве с др. лыжниками сказать, да вот снимаем двушку за 1000 в Гизинге...

В -четвертых, выясните уровень своих гормонов и АМГ. Пока будете потеть на дужурствах-про "завести дитя" , да еще без поддержки забудьте. Может, Вам надо поторопиться?

В -пятых, дети имеют свойство болеть, не желать идти в садик-Вас будет поддерживать Ваша мама, проживающая с Вами и супругом в сьемной двушке/ трешке?

В -шестых, захочет ли буд.муж ютиться с буд.свекровью в одной квартире?

В- седьмых, буд.муж будет стараться утвердиться на новом месте. Это непросто. Мужчины утверждаются и самоутверждаются по-другому.

Я бы посоветовала, закончив Уни и выйдя замуж, неск.лет наработать опыт и стаж по этой редкой специализации. Потом , имея дитя/детей дошкольников , опыт и накопленное, завоевывать М.

Радиология, напр, она и в Саксонии радиология, а секция , предполагаю, в Саксонии сильнее.

Итак, обо мне: с янаваря 2021 я планирую выйти на работу в качестве врача. Зарабатывать я буду согласно bundesweit тарифу для врачей около 2800 нетто после уни. Зарплата будет расти каждый год.

неужели так мало?

Мой муж: ему 32 года, он BauIngenieur, коренной дрезденец. Здесь имеются его родители, стабильная работа в качестве одного из Geschäftsführer в семейном предприятии, НО с довольно низкой зарплатой (около 2500 нетто).

какой же он BauIngenieur с такой зарплатой?

Это по 4-му классу или по 3-му?

по первому, они еще не женаты

. Причем для любой специализации нужно мин.2 года попотеть асси ( вкл. дежурства)

Причем Teilzeit ведет к пропорциональному увеличению WB Zeit.

при знакомстве с др. лыжниками сказать, да вот снимаем двушку за 1000 в Гизинге..

Жестко у вас там в альпах! У кого нет миллиарда - идет в ж?

У кого нет миллиарда - идет в ж?

Не...тот не растопыривает пальцы в Ишгле,..:)) зато домой чаще без короны возвращается...:)

Баубранже корона не коснулась.

полгода-год, потом узнаем что там будет со строителями.

Я не знаю точно, какую специализацию Вы выбрали, но имейте в виду, что в М, как и в Д.есть "свои" выпускники, кот.на эту специализацию будут претендовать в первую очередь. Причем для любой специализации нужно мин.2 года попотеть асси ( вкл. дежурства)

Не совсем так. На мой Fach очереди, скажем так, нет. В том же Мюнхене уже полгода висит объявление, фрист в котором каждый раз увеличивается. Причем откуда вы взяли 2 года асси с дежурствами? Загляните в WBO. Везде сейчас требуется только 12 месяцев Patientenversorgung. Их можно как-то пережить, даже с дежурствами.

Во-вторых, Вы еще не вышли замуж. Очень Вам желаю, чтобы получилось так, как Вы запланировали.

Выхожу через 2 месяца.

Жить в сьемной двушке/ трешке в М.ради катания на лыжах, к которым нужна соотв.экипировка( не из Альди?) и при знакомстве с др. лыжниками сказать, да вот снимаем двушку за 1000 в Гизинге...

Вот тут согласна. Тоже подумала об этом. Смотреть на красиво одетых людей на дорогих авто и не иметь возможности самой себе это позволить, т.к. пол зарплаты будет уходить на миту.

Я бы посоветовала, закончив Уни и выйдя замуж, неск.лет наработать опыт и стаж по этой редкой специализации. Потом , имея дитя/детей дошкольников , опыт и накопленное, завоевывать М.Радиология, напр, она и в Саксонии радиология, а секция , предполагаю, в Саксонии сильнее.

Что вы имеете в виду под секцией? Пато? А план такой тоже есть. Накопить для начала денег.

неужели так мало?

А вы думали сколько? Прошли уже те времена, когда врачи на Порше ездили. Сейчас это разве что владельцы собственных праксис или шефартцы.

В общем, посчитала я все. И не светит нам пока Мюнхен. Не хочется покупать квартиру за 600.000, когда я за эти деньги в Дрездене могу и участок купить, и дом построить. Дом всегда можно будет и продать, и махнуть в тот же Мюнхен, но уже имея какой-то капитал. Тем более тут все-таки родители его под боком, которые во всем помогут.

Правда, не знаю, какие шансы у моего мужа будут лет через 5-6, в 37 лет, найти хорошо оплачеваемую работу в Мюнхене.

Без наследства обычному человеку обычно приходится что-то одно из не ГДР, культура, жилплощадь убирать. В Баварии полно замечательных, с точки зрения ландшафта деревень, но большого города там не будет. Можно ещё посмотреть пригороды Регенсбурга. Город маленький (проще поселиться от него километрах в 50), но милый.

Смотреть на красиво одетых людей на дорогих авто и не иметь возможности самой себе это позволить,

Более, чем уверена, что и в Дрездене вы найдете людей, которые красиво одеты и машина круче, чем ваша.... теперь не жить?...

И не светит нам пока Мюнхен. Не хочется покупать квартиру за 600.000, когда я за эти деньги в Дрездене могу и участок купить, и дом построить. Дом всегда можно будет и продать, и махнуть в тот же Мюнхен, но уже имея какой-то капитал

Вы из своего дома точно уже никуда не уедете, тем более если дети будут по садам/школам уже упакованы. Я так понял вам уже за 30? Или вы детей в 40 планируете заводить? Если вы сейчас не можете переехать, налегке, без недвиги, детей, то что говорить через 5-7 лет, когда вы уже тем более обрастете своими пациентами? Мечта останется мечтой, а вы просто проживете чужую жизнь.

Вы сначала поедьте поживите, осмотритесь. Может и не понравится.

Начиная саксонским диалектом, и заканчивая типичным населением определенных

мне на слух приятен наш диалект , живу больше 20 лет в Oberallgäu/ Westallgäu , хотя , правды ради, Oberallgäu мне понятнее и ближе, сама разговариваю частично на диалекте. Меня многие спрашивают откуда я, т к говорю с акцентом и диалектом,

другие Немецкие диалекты и произношения не принимаются нутром. Иногда так наговорюсь на немецком ( гыр, гыр,гыр)😄, что домой бегу и включаю русскую речь ( телевизор, радио)

По теме: переезжайте! Мюнхен прекрасный город( дорогой, правда). От нас он примерно 200 км . лучше сделать и сожалеть, чем не сделать и сожалеть об упущенной , вероятно, возможности. Вернуться всегда сможете. В самом Мюнхене- дорого. Присматривайте округу ( для покупки) . Снимать жильё там- без «штанов «останетесь , не будет возможности особо откладывать.

на счёт диалекта: местные не любят чужаков , это правда. Но! Терпение и труд все перетрут!

Доходы и расходы подбить- вы уже большая, все видите, все понимаете, насчитывайте на себя. У вас с мужем прекрасные специальности, востребованные, без работы не останетесь ! И зарплата будет расти ... Если бы вы неучем с кучей деток в Мюнхен собрались бы - думаю вам видна разница и приоритеты!
Думайте, решайте. Удачи вам!

не, мюнхен клевый. Последний раз он мне даже больше берлина понравился.

Как то нет там агрессии, народ такой на расслабоне, упакован, в то же время движ имеется. Качество вот есть какое то во всем.

7 тыс. мало, 10 нетто хватить

Да ладно загибать то....сколько процентов семей в Мюнхене имеют 10 нетто?

А сколько % в Мюнхене имеют свой дом? И сколько % из них молодых семей? и дом на 2 семьи?

Мой ответ: ноль целых и х.. десятых.

Кобб, я уже наблюдаю после января ваше преображение?! раньше вы были куда категоричнее. Влюбились? Как-то тут пропадать стали, мюнхен вам приглянулся, а то раньше прямо чёрта из него рисовали. или уже старость надвигается?

Движа тут как токого особо и нет, тут все трудяги. Да и консерваторы правят и люди такие-же.

Я всегда мечтала жить в Мюнхене, т.к. это большой город, ...... Но есть же все-таки еще Umland?

вы так любите Мюнхен , в том числе потому что это большой город. Но готовы жить в какой то деревне под Мюнхеном???

Прикольная логика

не, мюнхен клевый.

Но не жить там. В праксис к врачу - большой зал ожидания, как кинотеатр. Справку какую в ратхаузе- очередь на 2 часа. Так же и машину уммельден. Нет. Там кроме ломовых цен на жилье еще куча неудобств. А так, да, рестораны там великолепные.

На работу если ехать из пригорода- штау. Один раз простояла 5 часов- унфаль случился. На цуге- толпа как в московской электричке в час пик. Мюнхен всегда в дымке смога или тумана или того и другого. В городе пробки, даже Франкфург куда лучше по движению....

Какая-то деревня под Мюнхеном может называться Starnberg.

Жить в сьемной двушке/ трешке в М.ради катания на лыжах, к которым нужна соотв.экипировка( не из Альди?) и при знакомстве с др. лыжниками сказать, да вот снимаем двушку за 1000 в Гизинге.

За очень многие поездки в Альпы

как зимой так и летом никто

не интересовался условиями нашей

жизни. Там несколько иные темы

разговоров.

Но если для ТС так важна внешняя

форма жизни, а не её содержание,

то конечно надо оставаться в Дрездене.

не знаю, какие шансы у моего мужа будут лет через 5-6, в 37 лет, найти хорошо оплачеваемую работу в Мюнхене.

Нулевые шансы будут. В 37 уже о месте на кладбище думать пора...

Можно ещё посмотреть пригороды Регенсбурга. Город маленький (проще поселиться от него километрах в 50), но милый.

Девушка желает из Питера переехать в Москву. Ей рекомендуют поселиться в 50 км от Воронежа...

А Фридхоф Мюниха дороже Дрездена

Ей рекомендуют поселиться в 50 км от Воронежа…

Это неспроста.

Воронеж - город дождей, бл@дей и воинских частей.

По любому. А в ДРС у инженера наверняка фамильный склеп бесплатный.

Если Ваш "муж" Вам еще не муж, спугнете тихого саксонца своим продавливанием Мюнхена и преспективой для тещиного уголка вдвойне напрягаться .

Как гриться, не будет ни мужа, ни Мюнхена, ни мамы под боком.

ПОэтому прикрутите активность и решайте жизненные задачи не все сразу и не кукарекая на каждом углу.

Хочешь рассмешить Б-га - расскажи ему о своих планах.

Лестно для Воронежа. Впрочем для Дрездена и Москвы тоже.

Какая-то деревня под Мюнхеном может называться Starnberg.

но ТС любит Мюнхен, а не Штарнберг

Будет жить в Штарнберге, а работать и развлекаться в Мухине.

Не слушайте расчетливых, хозяйственных женщин. Они зассали в своё время высоты, побоялись взлететь , вот и хотят чтобы вы стали такими же как они!

Рвите в Мюнхен не боясь. Жениха не уговаривайте совсем, если захочет, то поедет с вами. А если нет, то там выбор активных людей с приличным доходом гораздо больше. Зачем вам ноющий картошкин?

Как раз картоха ей и нужен. Он уже в Мухине, у него служебная квартира и крутая работа!

Он из-за 300 евров по ночам не

спит и судитсо думает?

Зачем молодому врачу в мухине

нищеброд? По его текстам ему уже

далеко за 70. Нах с пляжу такой балласт.

Мюнхен всегда в дымке смога или тумана или того и другого.

Вот это неправда!

Rangliste der 10 saubersten Städte Deutschlands

1. Freiburg (Breisgau) 7 Tage
2. München 10 Tage
3. Wiesbaden 10 Tage
4. Bremen 11 Tage
5. Leverkusen 11 Tage
6. Stuttgart 11 Tage
7. Aachen 13 Tage
8. Osnabrück 13 Tage
9. Solingen 13 Tage
10. Hannover 14 Tage

Дни имеются в виду когда feinstaubbelastung зашкаливает. Так что в сравнении со всеми другими городами Мюнхен второй по чистоте воздуха.

Как только прочитала вэтом списке Штуттгарт, не смогла сдержать смех!😊

Zu dreckige Luft ist nicht nur in Stuttgart ein Problem. Sechs weitere Städte in Baden-Württemberg – nämlich Reutlingen, Tübingen, Ludwigsburg, Heilbronn, Freiburg und Mannheim – überschreiten die geltenden Grenzwerte.

Platz 2 - München: Die Landshuter Allee erzielt die zweithöchsten Feinstaub-Werte in Deutschland. 31 Mikrogramm ist hier der Jahresdurchschnittswert, an 39 Tagen wurden mehr als 50 Mikrogramm gemessen.

Rangliste der 10 saubersten Städte Deutschlands
Дни имеются в виду когда feinstaubbelastung зашкаливает.

пункт 6, Штуттгарт, именно из-за """чистоты"""запретили дизеля???

Еще Tagernsee или Ameersee. И всё в пределах с-бана.

В Tegernsee нет с-бана.

ну значит в остальных городах ещё хуже

Мне почему-то показалось, что и внешняя сторона жизни ТС важна.

Что никак не сказывается на ценах, почему то.

Но главная проблема в том, что это Простоквашино. Там не будет блистательной столичной жизни, некому будет себя и наряды демонстрировать.

В Тегернзеевке одни пенсионеры....там будет блистательный выход в дирнделе на вальдфест.. но природа, конечно.....на лыжах можно пешком кататься...ну и цены нереальные

Подозреваю, что лыжи в ТОП-100 у ТС не входят...

Мне почему-то показалось, что и внешняя сторона жизни ТС важна

Но на ёлку залезть и жопу не замарать

таки очень не просто!

В городе мне жить или на выселках?

Камнем лежать или

гореть звездой звездой? )

спасибо, я и не знала, что теперь надо мин.12 мес. Клиники. Стара, снова учиться не хочу.

Да, секция-патол.анатомия.

Интересная дисциплина. Очень хотела, всегда было мало вакансий и очень далеко от тех мест, где работал муж.

мы стараемся обьяснить не только "риски" журавля в небе, но и тихие "прелести" синицы в руках.

мы стараемся обьяснить не только "риски" журавля в небе, но и тихие "прелести" синицы в руках.

Рождённые ползать, отойдите

пожалуйста со взлётной полосы )))

отошли и наблюдаем за взлетом Жанны.

"высоко взлетаем - больно падаем"

или как там было?

имейте в виду, что в М, как и в Д.есть "свои" выпускники, кот.на эту специализацию будут претендовать в первую очередь. Это клановость и кастовость, если Вы еще не совсем разобрались. Причем для любой специализации нужно мин.2 года попотеть асси ( вкл. дежурства)

Во-вторых, Вы еще не вышли замуж.

ТС (пишущей с ника мамы, которая 71 г.р?) желаю удачи и всего. Но почему всегда, когда я читаю на форуме подобные истории (мне +-30, закончила УНИ или ищу 1ю работу и-или выхожу замуж), на меня накатывает дикая тоска?? Вот прямо, зеленая такая!

Подсознательно мы часто примеряем ситуации на себя. И когда я вдруг думаю "мне уже 30 и я только выпускник" или "мне уже 40 и я родила первое дитя", возникает ощущение охренительного про.ба, как будто я где-то так умудрилась протупить, и что жизнь ушла далеко вперед. И все те, с кем я начинала, уже далеко впереди.. Потом вздрогнешь, выдохнешь - фу, да это не со мной..

Такое вот чувство

"высоко взлетаем - больно падаем"

или как там было?

Там было:" Кто не рискует,

тот не пьёт шампанское!"

Впрочем и пиво тоже не пьёт,

а только воду из крана.

Для экономии))

на ель залезть и ж..у не ободрать, если точнее.

Хлодвиг, конечно, нужно гореть, но обычно такие быстро сгорают. Но и "Крыжовник" не моя философия.

Супруга Дазана с нами на форуме?

Очень хорошо. А то ведет себя кое как. Посторонних

женщин на кофе в лофт заманивает. А у самого небось ни лофта ни кофе.

Чтобы покорить Мюнхен, оба должны быть пробивными и что, намного важнее, нацеленными на зарабатывание денег, много денег, иначе помыкаетесь по съемным квартирам и без денег переедете обратно в Дрезден или в деревню под Мюнхеном (лучше уж обратно в Дрезден).

Теперь о вас, только не обижайтесь пожалуйста)) Вы не нацелены на зарабатывание денег - Вы хотите спокойноую специальность, детей и тайльцайт. Это не преступление, но для жизни в Мюнхене с нуля не подходит. Муж - 32 года, коренной немец, хорошее образование, руковод должность, миту платить не нужно, родители под боком, НАКОПЛЕНИЙ НЕТ! Это, простите, как?! Т.е. он тоже не нацелен на зарабатывание денег, да и с накопить еще проблема.

Поэтому Дрезден очень хороший вариант для Вашей пары.

Мне понра. Сворую, буду тоже так говорить.

Кто не рискует, тот не пьёт шампанское!"

а кто рискнул, тот не просто так даёт советы сидеть на нагретом. Т.к. каждый переезд со стройками, рождением детей и всеми остальными прелестями, которые в основном организовывает жена, т.к. она Multitasking, будет на 99% висеть на НЕЙ.

Руководящая должность в семейной фирме. За 3 копейки зарплаты. Как у меня прямо.

Если бы там была фирма нормальная, с прогрессом в умзатцах, его бы палкой было не загнать в наемники. В фирме, похоже, он да папа, да полтора рабочих. И парень в хотеле мама.

Видно таккя фирма, что и бросить не жалко.

кто рискнул, тот не просто так даёт советы сидеть на нагретом.

Кто третий раз женат, тот

знает толк в рисках ).

так вот откуда ноги растут вашего совета "бросай этого из Дрездена, в Мухине мужчины красавцы".

Я новенькая, многое еще не понимаю с полуслова ;)

ТС 28, не ещё, а уже.

ну вот, парень не амбициозный, вся жизнь была размеренной и без стрессов. А теперь в Мюнхен - работать с юберштунденами, ляйстунги показывай, стресс, чтобы в пробецайт не выгнали и тд. Депрессия очень быстро может развиться.

Кто-то писал, что переезжай, иначе проживешь не свою жизнь. Возможно, нужно сначала разобраться, а какая жизнь - твоя, какая ты на самом деле?. Учитывая, что ТС хочет спокойную специальность, без пациентенконтакта (лабормедицин, наверное), ей в Мюнхене будет очень некомфортно жить, там толпы народа, высокие цены на жилье, вспомнит свое голодное студенчество. А в 30 лет уже хочется комфорта.

Но, повторюсь, многие переезжают и в Мюнхен, и в Гамбург, и начинают с нуля. Но работают по 12 часов в день, дети в яслях с 6 месяцев, и дети тоже не сразу, а года через три, чтобы на работе немного закрепиться и денег подкопить. Либо находят партнера из местных городских, тогда большая часть проблем решается.

Dazanka

эээ...

Если бы там была фирма нормальная, с прогрессом в умзатцах, его бы палкой было не загнать в наемники. В фирме, похоже, он да папа, да полтора рабочих. И парень в хотеле мама.

Видно таккя фирма, что и бросить не жалко.

25 рабочих. Но на фирме не только он и папа, еще родственник. Работает он там из-за других преимуществ, которые дает строительная фирма. Бросить без постройки своего дома жалко, а так да - вообще не жалко.

ну вот, парень не амбициозный, вся жизнь была размеренной и без стрессов. Депрессия очень быстро может развиться.

Кто-то писал, что переезжай, иначе проживешь не свою жизнь. Возможно, нужно сначала разобраться, а какая жизнь - твоя, какая ты на самом деле?. Учитывая, что ТС хочет спокойную специальность, без пациентенконтакта (лабормедицин, наверное), ей в Мюнхене будет очень некомфортно жить, там толпы народа, высокие цены на жилье, вспомнит свое голодное студенчество. А в 30 лет уже хочется комфорта.

Вы хорошо описали.

Пока что склоняюсь к варианту синицы в руках.

Депрессия возможна и в Мюнхене из-за вами описанных пунктов, но и в Дрездене, т.к. поиск хорошего участка это гемор, думаю, многие тут через это проходили.

ТС (пишущей с ника мамы, которая 71 г.р?) желаю удачи и всего. Но почему всегда, когда я читаю на форуме подобные истории (мне +-30, закончила УНИ или ищу 1ю работу и-или выхожу замуж), на меня накатывает дикая тоска?? Вот прямо, зеленая такая!

Подсознательно мы часто примеряем ситуации на себя. И когда я вдруг думаю "мне уже 30 и я только выпускник" или "мне уже 40 и я родила первое дитя", возникает ощущение охренительного про.ба, как будто я где-то так умудрилась протупить, и что жизнь ушла далеко вперед. И все те, с кем я начинала, уже далеко впереди.. Потом вздрогнешь, выдохнешь - фу, да это не со мной..
Такое вот чувство

Как показывает наглядный пример, человек и уни может закончить рано, и детей рано родить, и тем не менее быть нудным, злобныm гуаном.

У каждого своя жизнь, и да, люди радуются и тому, что уни в 30 закончили, и тому, что первого ребёнка в 40 родили, и ваше сранное чуство никого не волнует.

так вот откуда ноги растут вашего совета "бросай этого из Дрездена, в Мухине мужчины красавцы

Не корысти ради, а истины для!

Мы из Кёльна. )

Dazanka

эээ...

Тоже монголка!

А в 30 лет уже хочется комфорта.

А мне в 30 хотелось приключений , видимо всё зависит от наличия или отсутствия шила ... Мне и в 40 их хочется, только понятие "приключений" поменялось.

дрезден -еще сностный, а вот кемнитц- унылое говно с вечно серой, дождливой погодой.

Либо находят партнера из местных городских, тогда большая часть проблем решается

Как обычно, все свелось к совету сесть кому то на шею)) и еще называют это "партнерство")))

Ну и как дела у фирмы? Все 25 строительных рабочих ангештелльт на зарплате (хотя это невыгодно, ну может деньги некуда девать или ауфтраг за ауфтрагом, ога, в дрездене) , сколько в год гевина?

А чего тогда такое прекрасное-доходное дело не жалко и кинуть?

А я напишу почему. Фирма родственника, хромает на обе ноги, согласия нет, доходов особых тоже. Вот и не жалко. А в другое место в Дрездене не берут. Восток. Безработица.

Я не буду рассказывать как на самом деле дела у фирмы, скажу только, что дела идут хорошо. Не устраивает зарплата и личные причины. В Дрездене еще не смотрели насчет работы ему, поэтому не знаю, как там дела обстоят. Смотрели только в М. Инженеров дофига, конкуренция высокая. За свою работу я не переживаю, а вот за его.

Ну и что конструктивного принесет в тему то, что вы что-то там знаете, почему фирма не идет и на работу не берут. Это как-то должно помочь мне в принятии решения? Вы просто добиваете еще больше. Уже и так ничего не хочется, и депрессуха надвигает.

Какая там шея! Тем более человек в медицине собрался работать. Ей надо маму надвигающуюся со свой шеи стряхнуть, тот еще балласт.

ТС за восточника еле зацепилась (еще не зацепилась), были проблемы с «мужика найти»,

судя по старым постам. Пусть держится и до загса его хотя бы его доведет. А то уже порешала, что он в Мюнхен хочет. А он пока что неубитый медведь и то что хочет она, лучше пока (до свадебки) не озвучивать.

Если дела идут хорошо, то и владельцам хорошо (делят миллионные гевины дополнительно к зарплате). Значит муж с папой не владельцы, а на родственника работают и залупились, закусили удила. Типа капиталисту - все, а нам, муравьишкам рабочим, которые ему империю подняли - ничего. Обычная история в семейных фирмах, где бедные родственники сначала рады месту, потом кое что кипеть начинает. Во всем мире так. Чужой успех простить еще могут, но не успех какого нить кузена в виде собственного шефа. Обычная история.

Ну и что конструктивного принесет в тему то, что вы что-то там знаете, почему фирма не идет и на работу не берут. Это как-то должно помочь мне в принятии решения? Вы просто добиваете еще больше. Уже и так ничего не хочется, и депрессуха надвигает.

Конструктивно принесет только мой совет: значала замуж. Потом все остальное. Не ставьте телегу впереди лошади. Вы так и не ответили, что думает «муж» насчет Мюнхена и знает ли он о том, что он муж? Не спугните тревожного восточника. Доведите одно дело до конца.

нп

С такими исходными я бы в Мюнхен если и ехал, то жить в аренду.
да, будете отдавать 1500-2000, но с голоду точно не умрете и на Альпы останется.
дом в Мюнхене и даже под ним - для другой категории граждан.

А чего тогда такое прекрасное-доходное дело не жалко и кинуть?

А я напишу почему. Фирма родственника, хромает на обе ноги, согласия нет, доходов особых тоже. Вот и не жалко. А в другое место в Дрездене не берут. Восток. Безработица.

А я ещё один секрет открою - именно на таких фирмах, немного хромающих, немного взлетающих, но упорных и терпеливых и держится благополучие Германии.

И наше благополучие тоже.

Там папа всем рулит...

Пусть держится и до загса его хотя бы его доведет.

Я что то сразу представил, как корову на убой ведут)) она вроде все понимает, глаза грустные - но сопротивляться нет сил, за рога тащат)))

Ай, что это я так пессимистично.. Совет да любовь молодым, ай нанэнанэ! Горькоу!

Не спорю. Так оно и есть. Такими фирмами и Дрезден встал из пепла. А вот ТС и ее мужу не нра такая работа.

Папа обижает сына? В том числе и по деньгам? Сына, стоящего на пороге семейной жизни? Не делит с ним жырный гевин? Это не папа, а ехидна какая то.

Как показывает наглядный пример, человек и уни может закончить рано, и детей рано родить, и тем не менее быть нудным, злобныm гуаном.

У каждого своя жизнь, и да, люди радуются и тому, что уни в 30 закончили, и тому, что первого ребёнка в 40 родили, и ваше сранное чуство никого не волнует.

Эллочка! Шо такое с вами сегодня с утра? Вы имели виды на Дацана и теперь бросаетесь из-за этого на Дацанку?

Можно про любое дело сказать несколько цинично, (парня до загса довести, а если не ведётся, пузом подтолкнуть) а можно и завернуть в возвышенно-романтичную обертку ( соединить наши 💕 сердца, тем более плод нашей неземной любви появится через 3 месяца на свет). Факт от этого не пеняется.

Глупосте. Земляки еще не значит «имела виды».

Шо такое с вами сегодня с утра?

Да я вроде и по вечерам с придурковатымi клонами не церемонилась.

Вы просто добиваете еще больше. Уже и так ничего не хочется, и депрессуха надвигает.

ну что Вы право...

Какая депрессуха, вы уни заканчиваете, радоваться надо, ура - вот она нем.корочка, ворота открываются в безоблачное будущее.

Или может перед последним экзаменом вас немного подбрасывает?

Правильно Женя говорит: всё по очереди, а не в кучу, и диплом, и свадьба, и дом в Мюнхене, а ещё и детей в ближ.время.

Сейчас у вас душа петь должна, столько лет положено на достижение двух чуть ли не самых главных целей в жизни, а Вы "депрессия "...

Верно!

Даже проявлять симпатию и делать комплименты, тоже не значит "имела виды". Дацан у нас человек семейный и порядочный.

Если у Ленки Трирской выды на чужих мужей, то это ещё не значит, что у всех остальных так же.

Так же как и назвать ник дацанкой и написать баварскую деревню местом обитания, тоже далеко не значит иметь вообще какое-то отношение к нику дацан.

Это Ленке просто завидно, что нас позовут в пентхаус кофе пить

Депрессия возможна и в Мюнхене из-за вами описанных пунктов, но и в Дрездене, т.к. поиск хорошего участка это гемор, думаю, многие тут через это проходили.

что-то у меня карты не складываются...

Вся Baubranche повязана, они все друг друга годами знают и друг другу Aufträge подсовывают, про все участки в округе первыми узнают.

Какой гемор (тфу что за слово) может быть у фирмы которая "сто лет" в этом деле?

По идее никакой!

А вот в Мухине - да, там вы оба будите никто и звать вас никак.

И работников с Дрездена в Мюнхен возить, тоже накиньте паушальку в 1/3 к дому в Дрездене.

Нахрена ей вообще упал этот инженер? Автор, бросай этого пельменя ленивого и дуй одна в мюнхен.

Там найдёшь среди врачей молодого, перспективного радиолога или уролога. Анестезиологи будут к тому времени все разобраны, мы всё-таки на вес золота.

И всё решится само собой.

Бить надо в одну точку. Тогда будет качество. Будет распыляться, результат будет не на оценку 5.

Не до женихов ей будет на врабатывании. Может годика через 2 дух переведет.

Вывод: ехать или со своим самоваром, который и встретит на машинке и чаю нальет и одеялком укутает после тяжелого дежурства или отложить брачные танцы в Мюнхене на пару лет.

Или 3 вариант. Дрезденский самовар обменять через пару лет жизни в Мюнхене на что то покозырнее.

Это Ленке просто завидно, что нас позовут в пентхаус кофе пить

Это у Ленки пентхауз и она вас не позовет кофе пить!

Да что ж это такое делается, люди добрыя!... 🤯🥳🧐

Я, в общем-то тоже был бы не прочь родиться в Дании, в большом доме с видом на море, а не в условном поселке Тында с детством на улице между панелек. В домах в Мюнхене живут или старые немецкие деньги или взлетевшие наверх в высокий менеджмент. Это не журавль, это на Алконоста потянет. Из утешающего я уже сказал много раз, что в Германии полно мест помимо Дрездена и Мюнхена и вы, оба здоровые (я надеюсь) и с высшим образованием и так имеете лучшие шансы, чем очень и очень многие в Германии.

Ленка еще и приплатит, желающих на дальние задворки вонючего Людвигсхафена в распроданную нерентабельную социальную панельку -многоэтажку не найдет. 😜😂

Я считаю лучше жить в добром-спокойном-дешевом Дрездене, где свекровь (отношения с ТС прексасные, она писала), где муж как рыба в воде, и быть в небедной соцпрослойке, водить детей в школу с белыми детьми, чем корячиться в Мюнхене, в этой мульти-культи, быть чужаком, выкарабкиваться из последних сил, чтобы занять свое место под солнцем, платить за хорошую школу-сад.

Я жила 7 лет в Дрездене, поражалась качественному советскому наследию в плане образования и внешкольного воспитания. Спортшколы, кружки, театрльные студии, летние лагеря при школах, все для детей, бесплатно или за очень символические деньги. ДАЖе маме с Првги будет легче. Снимут ей однушку за 250 варм в Пирне и спокойно ее потянут.

И не будет мамо разрушать молодую семью, сидя у них на голове. А с внуками поможет.

На те деньги, что ТС отдаст под Мюнхеном за среднепаршивый домик в среднепаршивом месте, в Дрездене можно виллу на берегу Ельбы купить и отреставрировать.

Я так понял, что ТС не рвётся на фронт и работу выбрала себе спокойную, без крови, бессонных ночей и прочего хардкора. В таком случае, у неё должно быть время на поиск нового, перспективного и местного. Да и вообще, жениться в <30 - хрень полная.

Собственно, с другой стороны тоже нежданчик может прилететь: мужик её на новом месте встретит какую-нибудь и будет, как в песне «красивая и смелая дорогу перешла...»

Так что, автор, сначала Facharzt, а уж потом все остальные хотелки про дом, мужа и детей

Для АФД ГДР вообще прекрасна. Кемниц еще лучше. :D

Писала-писала, захотелось навестить прекрасный Дрезден.

ну что Вы право...

Какая депрессуха, вы уни заканчиваете, радоваться надо, ура - вот она нем.корочка, ворота открываются в безоблачное будущее.Или может перед последним экзаменом вас немного подбрасывает?

Может быть. Но у меня скорее мандраж такой нехилый и страх будущего, чем радость. Я, еще раз, в своей профессии то уверена и что работа хорошая будет. А вот в мужниной нет.

Ленка еще и приплатит, желающих на дальние задворки вонючего Людвигсхафена в распроданную нерентабельную социальную

Ох ты ж меня уже переселила из Трира в Людвигсхафен!🤣🤣🤣

чем корячиться в Мюнхене, в этой мульти-культи,

И это пишет человек из помойного берлина!🤣

Ленко Трирское это погоняло общее твое. 🤪 50 ников наляпала, Трир, Антон, Вжопедым, все не упомнишь.

Ленко Трирское это погоняло твое.

Аааа, понятно. Типа как пердиже в панталонах твое

всё получится, вы почти у цели.

Я прекрасно знаю то, что вы испытываете.

И мне родители говорили "ну куда телега впереди лошади". Но когда эти ворота открываются, хочется "ВСЁ и сейчас".

На Вас навалилось многое в один момент и хочется решить одним махом.

Сохраняйте холодную голову, удачи 🍀

Это ты сама так решила.

А про Ленку Трирскую даже модератерам можно за обход бана нажаловаться, уже знают о ком речь. но пока пожыви, я разрешаю. 😜🤪

Да и вообще, жениться в <30 - хрень полная.

Мужикам и после 30 жениться - та же хрень ( умноженная на 2, так как после 30 уже есть что и потерять при распиле).

А бабам замуж в любом возрасте выходить выгодно. Кто раньше замуж сбегает - больше шансов повторить потом забег, каждый раз откусывя жирные куски при разводах

Ну по разному бывает. Знаю одну виртуально, сначала мужа-банкрота к себе издалека тянула, видимо поближе да получе не нашлось, да его жопцентер не выпускал.

Он тогда психдиагноз свой ей открыл, с ее помощью рамки подрасширили, типа ему психически опасно для жизни с эксихой в одном городе жить.

Потом кредит на себя взяла. Хтож банкроту то даст? И без таблеток горизонтально ни тпру, ни ну... За таких хоть за 5 штук выйди - в кармане не прибавиццо.

А сколько женщин в России кредиты для мужуков берут? Скольких аферисты кидают? Так шта раз на раз не приходится.

Не слушайте никого кроме Мити и меня!

В конце июня выберите выходные обязательного с ясной погодой.

Езжайте с женихом к этому водопаду.

Там есть парковка для машин. Поднимаетесь вдоль водопада па плато, а затем до горной хижины. Этот участок вы в обычных кроссовках пройдёте, но куртки тёплые возьмите. Там вы переночуете и на следующий день двигаете на ледник к

итальянской стороне

Тут уже надо иметь высокие ботинки, но при хорошей погоде больше ничего не надо.

И если в первой хижине будет куча семей с детьми, то во второй, на леднике, вы увидите кучу молодых здоровых парней с доходами от 100 и выше)).

Так вы узнаете ваше ли это всё,

как ваш жених ведёт себя в деле и

увидите что есть ещё мир, кроме

диванчиков, кастрюлек и тюльпановых кустов. И все это за одни выхи и малом бюджете.

Может сразу во вторую хижину, в одних ботинках на голое тело да без жениха?

Зачем такие окольные пути?

Кстати туризм - хорошее дело.

За мамой ухаживали 2 молчела. Один спортсмен-чемпион, а другой мой папа. В походе по уральским горам спортсмен ее активно лозунгами подбадривал: "Прояви волю к победе!" ,

"Держись, скоро откроется второе дыхание!", а папа просто взял и взвалил на себя ее рюкзак.

А спотсмена еле женили, когда я уже в сrеднюю школу ходила.

А вот в мужниной нет.

Как это понимать? Человечество перестанет строить?

Если профессия строителя исчезнет, то тем более исчезнет профессия врача.

Мужа с какой профессией Вы себе желали бы, чтоб уверенно себя чувствовать?

Если человек при папе был, может ему даже страшно в чужую фирму идти.

Я видела в фирмах пап-владельцев с сыном.

Иногда сын, реальный Митрофанушка, там был пристроен, чтобы без дела не болтался, потому что нигде он больше не нужен.

И от него вреда было больше, чем толку. (Не хочу ТС сказать ничего плохого, возможно ее муж "правая рука" отца).

У меня был один такой случай, я хотела отказаться от клиента, а повода не было. И я повод нашла.

Его сын (митрофанушка) возомнил, что он начальник, а я его секретарша в Германии. Я дождалась письменных

доказательств, переслала их отцу и спросила, что это такое и что за тон и досвидос!

Мужики, которым горы и ледяные пустыни нравятся больше дивана с теплой девушкой, в долгосрочные мужья не годятся.

И если в первой хижине будет куча семей с детьми, то во второй, на леднике, вы увидите кучу молодых здоровых парней с доходами от 100 и выше)).

Это шo маршрут по следам профессора Плейшнера?

Лучше тогда правеe взять в сторону Швейцарской границы, там за бугром точно можно найти много парней от 100К и выше:)) Правда не все молоды будут, но для большой и чистой любви это не помеха.

Не слушайте никого кроме Мити и меня!

Ну-да, ну-да, а потом ТС вы узнаете что мужчины любят женится и не только по одному разу.

Ну а некоторые мечтают об этом, иногда даже и вслух, но решиться смелости не хватает.

У ТС может любовь на всю жизнь, зачем разрушать?

А вот когда ТС замуж выйдет, да без стресса домик с любимым построит, деток наражают, за которыми обе мамы наперегонки смотреть будут, вот потом и поедет она с мужем хоть на М.водопады, хоть на Сейшелы. А с детками на Майорки с Канарами.

Потянутся же они сразу в Мюнхен, денег у них и останется только что на соседние водопады с близлежащими хижинами.

Знаю одну виртуально, сначала мужа-банкрота к себе издалека тянула, видимо поближе да получе не нашлось, да его жопцентер не выпускал.

Он тогда психдиагноз свой ей открыл, с ее помощью рамки подрасширили, типа ему психически опасно для жизни с эксихой в одном городе жить.

Потом кредит на себя взяла. Хтож банкроту то даст? И без таблеток горизонтально ни тпру, ни ну... За таких хоть за 5 штук выйди - в кармане не прибавиццо.

Как причудливо переплетаются в мозгах климактерических дам собственные фантазии с личными страхами🤣

А я знаю одну! Она еле-еле на себя натянула гдровца (без общих финансов) и поет песни об их душевной близости. Только вот когда ее свекр свалился с инсультом один дома- то ее духовно близкий муж предпочел 600 км в машине прокатится из командировки, чтоб через сутки, валяющегося на полу старика, в больницу спихнуть. Потому что его "жена" не захотела бы жопу со стула поднять и пару метров до свекра добежать. Да ну в жопу такого мужа и такую жену и такую семью!😉

Как причудливо переплетаются в мозгах климактерических дам собственные фантазии с личными страхами🤣

Вот именно, Ленок, как ты самокритична! Исправляешься, молодец. И свои бревна увидела, не только чужие соломинки.

И если псих-банкрот, вечный тормоз на таблах не про тебя, чего подорвалась то так?

Может сразу во вторую хижину, в одних ботинках на голое тело да без жениха?

Зачем такие окольные пути?

Во вторую без первой никак.

Там набор высоты более 2000 метров.

Мужики, которым горы и ледяные пустыни нравятся больше дивана с теплой девушкой, в долгосрочные мужья не годятся.

Отнюдь))

У мну такая семья и вокруг

тоже куча.

Я имела ввиду зачем во 2. хижыну со своим самоваром?

А вот когда ТС замуж выйдет, да без стресса домик с любимым построит, деток наражают, за которыми обе мамы наперегонки смотреть будут, вот потом и поедет она с мужем хоть на М.водопады,

Ага, бросят диванчики, клумбы, кошечек

и с мягкими животиками в сорокет пойдут вверх))

Куча людей ходят с детьми, даже с грудничками. Было бы желание.

Ребята, не спорьте!

Вокруг Дрездена такая красота повандеровать! И горнолыжки невдалеке.

Может он человек не плохой окажется?

Как ваш папа).

был бы выбор.

А для выбора нужны что? правильно денежки.

При сегодняшнем раскладе ТС, в Мухине денежек после всех выплат оставаться будет в 2-3 меньше чем в Дрездене.

А уж пойдут ли они в горы или полетят на Мальдивы, не нам решать.

Нынешней мОлодежы понятие "хороший человек" неинтересно.

ТС интересно, исполнит ли он мюнхенскую хотелку или нет.

А во 2. хижыне Вы обещали сплошные джокеры по теме Мюнхен сидят.

У мну такая семья

У тебя? Семья? )) ну это заблуждение, что она "у тебя".

если в первой хижине будет куча семей с детьми, то во второй, на леднике, вы увидите кучу молодых здоровых парней

А что во второй хижине? Ночной Гей-клуб?

А что во второй хижине? Ночной Гей-клуб?

Интересуешься?))

Там в леднике огромная пещера с кучей маршрутов разной сложности.

И кроме того как узловой пункт для радиальных маршрутов. Сходи тудой -узнаешь

А мне в 30 хотелось приключений , видимо всё зависит от наличия или отсутствия шила ... Мне и в 40 их хочется, только понятие "приключений" поменялось.

Э-эм, простите, но причем здесь хотение приключений, если я писала про комфорт? Приключения с комфортом это совсем другой уровень, когда можно выспаться в хорошем отеле, а не в хостеле в комнатушке на 10 человек, поесть вкусной здоровой пищи, а не из дозы разогретой, покататься в горах в хорошей амуниции, а не из альди, полететь бизнес-классом, а не экономом райанэиром в хвосте самолета и тд. И без денег, если их нет, можно, конечно, найти приключения. Но с возрастом хочется всё-таки комфорта, как в повседневной жизни, так и во время приключений.

Ээ, простите, но это не приключения,

а банальный малиновый пиджак.

У каждого своя жизнь, и да, люди радуются и тому, что уни в 30 закончили, и тому, что первого ребёнка в 40 родили, и ваше сранное чуство никого не волнует

С чего бы это такой всплеск эмоций? Незнакомому человеку Элл в первом же сообщении пишет "ваше сранное чуство никого не волнует"? Хорoшие девчата, приветливые лица!

Ну, теперь понятно, что она так же долго училась и никого не родила, скорее всего. Впрочем, это так же никого не волнует.

Незнакомка, Вы тут с лекцыей по деторождению? С ДиСом не перепутали?

Летать на приключения райнаером и ночевать в хостелах можно и живя на Родине, в бывшем снг, не тратя время и силы на эммиграцию, изучения нового языка и учебы на нем, не меняя свой менталитет, и не оставляя родных-близких за тысячи километров.

Незнакомому человеку

От смены ника "человек" не становится незнакомым.

Впрочем, это так же никого не волнует.

Так ведь освершенно никого, кроме тебя.

Летать на приключения райнаером и ночевать в хостелах можно и живя на Родине, в бывшем снг,

А в какую из стран бывшего снг летает райнэйр?

не меняя свой менталитет

Зачем его менять? Под нмцев косить хотите? Так акцент выдаст все равно, бросайте это дело

Я, еще раз, в своей профессии то уверена и что работа хорошая будет. А вот в мужниной нет.

Будущий муж - инженер строитель? Прекрасная профессия, ничем не хуже врача.

Возможно. Но если, к примеру, профессия будущего мужа была достаточно хороша, чтобы содержать девушку и оплачивать её учёбу, а к окончанию учёбы и при планах на Мюнхен стала не достаочно хороша, то там, похоже другое кино...

А бабам замуж в любом возрасте выходить выгодно. Кто раньше замуж сбегает - больше шансов повторить потом забег, каждый раз откусывя жирные куски при разводах

Забыл добавить, что речь исключительно о нищих бабах и небедных мужиках. Куча женщин зарабатывает не меньше, а то и больше своих мужей и там не то что "жирные куски" не откусывают, но ещё и своим после развода делятся.

я когда в Минске жила, то все в Вильнюс ездили (около двух часов) и оттуда райаном летали. Из Украины раньше визаир летал много куда.

Про менталитет. Он всё равно меняется, если человек живет в другой стране, не всегда это безболезненно, иногда приходится его и самому менять, чтобы здесь комфортно жить. Есть, конечно, те, кто не хочет это делать, есть просто люди, которые "не гибкие" в плане подстроится под окружающую среду. Они в основном скучают по Родине, мотаются годами-десятилетиями туда-сюда, тяжко болеют ностальгией, мечтают на пенсии обратно на Родину уехать (либо "когда денег заработают"), зарабатывают кучу психологических, неврологических, иногда психиатрических проблем, у них нет здесь друзей-знакомых, они очень одиноки. Комфортна ли такая жизнь? Вряд ли.

Да, некоторые из них в конце концов не выдерживают и уезжают домой. И многие там чувствуют себя счастливыми, а многих опять тянет в Германию, тк на Родине уже жить не могут, менталитет всё-таки изменился)).

В эммиграции либо ты подстроишься под местный менталитет, образ жизни и мышления, либо это всё тебя рано или поздно сломает.

Нп

Если ТС мечтает в ближайшие годы иметь детей и размеренной жизни, то Дрезден для этого идеален. Детская инфраструктура и устоявшаяся среда у мужа(работа, помощь бабушек-дедушек, жильё) - удержат семью в стрессовое время первых притирок характеров и "младенческих" проблем.

В Мюнхен надо ехать "прорываться" и запАл должен быть у обоих, и да, риск "вырасти в разные стороны" велик.

Если ТС хочет и готова "прорываться", то конечно надо ехать сейчас, пока нет детей и дома. С детьми уехать из Дрездена будет тяжелее - всё будет "не то" в сравнении.

Но, вангую, если ТС начнёт сейчас волынку с женихом "нам надо переехать в Мюнхен" - свадьба не состоится.

По моим наблюдениям, если мужчина собирался строить в конкретном месте (городе, деревне) дом еще ДО свадьбы - то он его таки построит там где хотел. Это такой тип человека :) И таки с той женщиной, которая это его стремление оценит! ;)

Считаю, что это шанс. ТС нужно оставить своего инженера в его семейном болоте, а самой (выпускница, врач, без детей) декольте по-глубже, помаду по-ярче и каблуки по-выше - в Мюнхен! Ещё раз предлагаю обратить внимание на радиологов. Работа не пыльная, лавандос приносит просто космический! Инженеры нервно перебирают гаечные ключи в сторонке, глядя на радиолога-асси второго года...

Тогда эту тему надо закрывать и открывать другую "идти замуж за синицу или мечтать о журавле" с полным описание ТТХ всех участников: ТС, Синицы и мечтаемого Журавля :)

Чтоб такие романтики, как я, считающие что любовь предпочитает равных, туда не ходили за отсутствием интереса. :)))

Радиологи на дороге не валяются. На одного приходится 10 тыщ девушек с декольте.

покататься в горах в хорошей амуниции, а не из альди, полететь бизнес-классом, а не экономом райанэиром в хвосте

это для вас приключения с комфортом? это овощной туризм 5* всё включено

вы что, никогда в гамаке в джунглях не спали? и пираний на леску не ловили ? да что вы с возрастом вообще вспоминать собираетесь? внукам рассказывать?

Ага, самые интересные приключения начинаются с фразу "айда за мной, щас мы тут срежем...."

dazan, дружище, ну не мне тебе объяснять, что всё заключается в глубине декольте. Мы ж тс не видели, может там конкуренции нет...

Ой вэй! Раньше как бы содержимым того декольте мерялись, а теперь уже достаточно только глубины?

Чую, к тому времени как мои дочи до невест подрастут буду метить в "королевские тёщи", не меньше! :)))

Может покажет...

В эммиграции либо ты подстроишься под местный менталитет, образ жизни и мышления, либо это всё тебя рано или поздно сломает.

Это типа мастер класс как прийти к успеху)).

Расскажите чем местный менталитет от тамошнего отличается?

Ну да, медведи тут добрее и помельче будут, да и водка послабее. И это всё?

Что менять то надо? Пиджак малиновый мы сняли, в отличии от, с местными дружим, что ещё надо?

Секрет в том, что и "там" менталитет разный в разных регионах и в разных семьях.

И "тут" он тоже разный.

Вопрос в том каковы шансы попасть со своим мироустройством в комфортную среду. На родине у человека по умолчанию выбор шире и шанс выше, чем в эмиграции.

я когда в Минске жила, то все в Вильнюс ездили (около двух часов) и оттуда райаном летали.

А ну понятно, просто Литва никогда не была в снг))

Из Украины раньше визаир летал много куда.

А еще раньше конкорды за 4 часа париж-ньюйорк покрывали.

Забыл добавить, что речь исключительно о нищих бабах и небедных мужиках. Куча женщин зарабатывает не меньше, а то и больше своих мужей

Как то не попадается мне эта "куча" баб, содержащих мужика и семью. в лучшем случае ( нечасто) примерно одинаково зашибают. У всех прикрученных баб, которых я знаю - мужики такие же денежные и деловые.

А вот обратная картина - вижу постоянно. Мужик вкалывает деньги в семью тащит, а баба либо дома околачивается, либо какой то ерундой мается на миниджобе.

Чтобы внукам рассказать можно было, обязательно чтобы эти приключения были сделаны в возрасте за 30-40? Или лучше за 50?))

Я в юном возрасте (до 30 лет) много приключений пережила (в хорошем значении этого слова), и напутешествовалась, и наотдыхалась, и многое другое)) когда здоровье отличное, друзья легкие на подъем, когда организм молодой и быстро восстанавливается. С возрастом уже хочется комфорта, например, просто добраться до места приключений с комфортом (или Вы в джунгли телепортируетесь?).

Нет, конечно, если человек юность и молодость провел как старичок сидя на лавочке у дома, а потом в 40 лет опомнился, что у него оказывается приключений в жизни не было, либо сразу после школы замуж-дети , тогда да, остается ждать только возраста в 40-50, чтобы наконец-то бежать на встречу приключениям.

а многих опять тянет в Германию, тк на Родине уже жить не могут, менталитет всё-таки изменился)).

Потому что, живя в Германии, воспоминания у людей остаются о том времени, где они были моложе и, возможно, при определённом статусе. Ну и одно дело, когда в гости приезжаешь и другое, насовсем там остаёшься. Потому как ни для кого не секрет, что уровень жизни и социальную защищенность все-таки в Германии и в странах бывшего союза не сравнить.

В эммиграции либо ты подстроишься под местный менталитет, образ жизни и мышления, либо это всё тебя рано или поздно сломает.

Ну если себя в новых обстоятельствах не принять, а это особенно непросто после определённого возраста, то да.... Грустно таким людям.

Забыл добавить, что речь исключительно о нищих бабах и небедных мужиках

😀😀 Обеспеченные женщины сейчас и сами ещё 100 раз подумают, заключать ли официальный брак или нет.

Нп

Если ТС мечтает в ближайшие годы иметь детей и размеренной жизни, то Дрезден для этого идеален. Детская инфраструктура и устоявшаяся среда у мужа(работа, помощь бабушек-дедушек, жильё) - удержат семью в стрессовое время первых притирок характеров и "младенческих" проблем.

В Мюнхен надо ехать "прорываться" и запАл должен быть у обоих, и да, риск "вырасти в разные стороны" велик.

Если ТС хочет и готова "прорываться", то конечно надо ехать сейчас, пока нет детей и дома. С детьми уехать из Дрездена будет тяжелее - всё будет "не то" в сравнении.

+1 Совершенно согласна.

"айда за мной, щас мы тут срежем...."

А на работе / в командировках оглянуться на работе на свежих выпускниц УНИ с пропеллером в попе и пока неустроенной личной жизнью? По-моему прекрасный материал! Не нада хныкать что «не попадается». В московском офисе была, там такие девы, в норке до пят, модели, дельные, умненькие! Менталитет для семьи славянский, зарплата европейская! В Риме в офисе какие итальянки, вроде страна патриархальная, а как девки на работе упираются. А в Бразилиях-Китаях разве нет молодого-преспективнооо контингента на проектах, если от славянок устал?

У меня двое: подростка и лялька, так что опыт есть. Нормально ездится и с детьми, если есть желание :)

Мама-папа интереснее в нашей семье, чем мультики. Мультики - это если маме "некогда".

У всех прикрученных баб, которых я знаю - мужики такие же денежные и деловые.

Я не знаю, что такое "прикрученные бабы", но денежных и деловых мужиков на всех не хватает (это во-первых). Сколько в природе денежных и деловых? Ну процентов 10. А остальным 90% что делать? Ведь они тоже хотят жить, строить семьи, размножаться.

Во-вторых денежные и деловые мужики выбирают помоложе/покрасивше/поудобнее или не знаю что там ещё. A очень немалое колличество женщин, которые уж неважно по какой именно причине, делового и денежного мужчину рядом не имеют, таки да зарабатывают сами и иногда больше среднестатистических мужчин. У меня в отделе больше половины коллег женского пола зарабатывают больше своих мужчин. Одна вообще мужа полностью содержит, а он хаусман, детей у них нет. Поэтому я не просто так абстрактно рассуждаю, а вижу конкретные жизненные примеры. Причём это как немки, так и русскоязычные.

Элл, а если тебе кандидатуру Кобба рассмотреть? За этой шелухой сидит нормальный, живой чел, с зарплатой и органом. Что есть его жалобы с циничным налетом? Может это панцирь романтичной души, готовой к любви? Как гриться «ты богат, я небедна, я красавица, ты чертовски привлекателен, почему бы не попробовать слить тела и капеталы...»? Эх, где мои 35 лет! 😜😻🧐😜

Потому что Коббу, как мне кажется, нравятся такие разбитные тусовочные девчёнки - молодые сочные хохлушки, а не тётеньки из Средней Азии, на стописят лет постарше и в огороде ковыряющиеся

Элл, а если тебе кандидатуру Кобба рассмотреть?

Kobb тусовщик: то Берлин, то Мюнхен.

А ell козу мечтает завести, ну говоря уже про картоху с моркохой.

Хотя как там было, Gegensätze ziehen sich an.

А такое здесь уже было хоть раз, знает кто-нибудь?

Точно знаю, что есть одна такая пара :) Если захотят - сами напишут

Я знаю не одну такую пару. Давайте поутихнем и не будем мусолить.

Если у КОбба есть глаза и ум, по личкам разберутся.

Я имела ввиду "что хотя бы одна" - точно есть :)

здорово :)

Будущий муж - инженер строитель? Прекрасная профессия, ничем не хуже врача

Из всех инженерных профессий самая худшая и самая низкооплачиваемая.

И рисковая. Сколько фирм идет пляйте и люди остаются без зарплаты - ни одной бранжи такой больше нет, как стройка.

Спасибо за поддержку. Как будто Америку открыли.

Какая удивительная бредятина. Люди строят уже сотни тысяч лет, начиная с первого шалаша, а спрос и потребность в турбинах, станках и двигателях - очень капризные вещи.

Я лично знаю кучу инженеров с Сименса и АЕГ, которые 15-20 лет назад , в 45-50 лет повылетали с работы. И очень скоро таких лишенцев будет десятки тысяч в области автомобилестроения

и смежных областях.

Бауинженер так и так работа цыганская, все стройки в разных местах. Ну разорится фирма, ни у что? Пойдет в другую.

Пар тут немало благодаря региональным группам образовалось. Не все же только онлайн переписываются :)

"В старые добрые времена, говорят, мужика можно было брать голыми руками. Увидев краешек туфли, в обморок падал от перевозбуждения. Сейчас такие экземпляры только в заповеднике. Поэтому надо окружить его лаской со всех сторон, загнать в угол, а там брать за глотку. Шепнул ночью в забытьи "люблю" - врубай свет, вызывай понятых! "Повтори при людях, что ты сказал?" Он жмурится, простынкой маскируется, а ты ему: "В глаза! В глаза! Что ты сказал, подонок, повтори!" Куда он денется при свидетелях. А лучше магнитофончик. Брякнул ночью, ополоумев, "милая" или что покруче, а ты ему запись утром прокрути: "Вам знаком этот голос? Или мы расписываемся, или завтра это прозвучит в программе "Итоги"". Поплачет и поползет в загс как миленький. Поняли? Мужика надо брать живьем, пока тепленький. Ходить на него лучше весной и летом. В нем тогда кровь бродит, подпускает близко, из рук ест. А ты его прикорми. Накидай мясца, зелени вокруг накроши, плесни наливочки. Они же от домашнего дуреют. У холостых за день в пузе кофе с огурцом - все! А как он, значит, корм заглотнет - подсекай! Поводи, поводи, тащи к берегу, а там булыжником по башке и в загс. Девочки, я знаю, что говорю. Опыт есть. Восемь мужей - это серьезная цифра. Правда, все смылись, не выдержали радостей семейной жизни. Ну ничего. Скоро весна. Опять на охоту пойду. В хороший сезон три-четыре мужа взять можно. Конечно, если знать места. Вон, видели, пошел толстый в свитере красном! Даже не взглянул, паразит! Как я с ним жить буду, просто не представляю!" )

Бауинженер так и так работа цыганская, все стройки в разных местах. Ну разорится фирма, ни у что? Пойдет в другую.

А Вам искренне спасибо за поддержку. Тоже так считаю. Не фирма, так что-то другое найдет.

загнать в угол, а там брать за глотку

точно за глотку?

Кому что ближе ,

к сердцу ближе, в смысле.

точно за глотку?

За точку "Джи"

" Пара случайных встреч, улыбок, искренняя и доверчивая (тм) заинтересованность всей той херней, которую излагает мущина, восторженный блеск глаз, сбор данных в досье.
Подстроенные случайности, сообразно досье - тетке важно ввинтиться в мушские интересы - в виде столкновения в каком-н оружейном магазине (ой, привет, ты тоже здесь? А я как раз себе пневматику присматриваю, так, небольшого какого-н калибра, 4.5, ну на крайняк 5.5, но не очень я в этом разбираюсь, слушай, а ты не поможешь.. (конечно, она не разбирается, она в гугле прочитала, пока в магазин ехала, при полном параде, естественно), или там на улице, с перекинутой через женское плечико доской от серфера – ой, привеееет! А я тут как раз иду вот..слушай, а ты ведь спец, ты мне не покажешь, как.. ..

- Неужели ты тоже любишь группу «Кровосток» и киберпанк, - восторгается тетка за совместной чашечкой кофе (нет-нет, ну что ты, счет оплачиваю я, я же тебя пригласила), - потрясающе! Наконец-то я могу отвести душу, обожаю!
- Экстремальное вождение пьяным ночью по дождливому лесу?! Серьезно?? Я мечтала об этом с тех пор, как мне исполнилось 13! Увы, никто так и не взялся меня научить..слушай..а ты не мог бы..
- Прогулки по теплотрассам?! Да я столько читала об этом! Но увы..это все – теория..вот если бы..Ой, а ты не согласился бы..
Оказии отлично: ты видел, да? Шнуров приезжает, а у меня билет пропадает – че-то приятельница не хочет мат со сцены слушать, а я прям обожаю, пойдем, а?

Тут не переспать важно (переспать можно и на первой же встрече, у копировального аппарата). Тут тетка преследует цель продемонстрировать, что с ней легко и просто, и «можно быть собой». Целеустремленная тетка и тату себе сделает, если надо, и китайский выучит (основные иероглифы), и брови перерисует на время, требуемое для результата. Не волнуйтесь, она все себе вернет. И часы, проведенные с мерзким вашим хобби, и заливистый смех над идиотскими шуточками (кстати, да, мущины, имейте ввиду: если дама заразительно хохочет над вашими даже самыми несмешными шутками, откидывая голову назад и слегка потряхивая волосами, она вас соблазняет. Открыто и явно.) И никакого быта (ну если только вы любите чувствовать себя мачо, прибивая полочку. Тогда полочки вам будут предоставлены в ассортименте). Вы должны понять: перед вами дамочка, разделяющая ваши увлечения, дамочка, с которой легко и весело, и которая все свои проблемы и тяготы быта решает сама, непринужденно и профессионально.

Как только мужчина это понял, можно переходить к основной части марлезонского балета.
Ту би континуед."

Спуститься в бар и попросить у симпатичной барменши двойной Джи...

У мужчины это "Джилудок"

это все называется демо-режим. И чем баба старше и прожженее - тем он короче. Они тоже ресурсы с годами начинают экономить на окучивание очередного лоха. Никто не будет вам после 30-35 лет 3 года рая устраивать, и ждать, когда вы на загс расколетесь.

Хлодвиг, Вы меня сегодня просто почти влюбили в себя Вашими высказываниями! Редко встречаются настолько мудрые мужчины@-}-- Браво-брависсимо Вам от меня.

и только -на взлёт!

+1000

---

Жанночка, помню тебя, и твою тему ,и твои мысли тогда. Я тебе тогда тоже отвечала.

Во первых, поздравляю с окончанием уни! во-вторых, с помолвкой.

Едь, осуществляй, дерзай! И хоть в 15, хоть в 30, хоть в 50-разницы нет, когда душа просит. Я ещё на родине так переехала после уни: захотела -нашла работу и жильё. В итоге 2 города сменила, пока искала своё, но в последнем нашла именно то, что искала. А потом

мечта об образовании в Европе. И я , как и ты тут.

Оглядываясь назад, жалею только, что эти этапы отняли юношескую беззаботность-лёгкость 20+. Пришлось сразу стать взрослой.

Но в твои 28 это не грозит, ты уже давно повзрослела. Дерзай, если душа твоя просит. Если же это ечта твой мамы, то забудь срзу. Жить надо своей жизнью, своим умом.

Осуществляй всегда
ТОЛЬКО ТВОИ мечты@-}--

*** Sardegna- amore mio***

И я , как и ты тут.

И? Какие результаты?

нам барыш не нужен, лишь бы канитель была

Он жмурится, простынкой маскируется, а ты ему: "В глаза! В глаза! Что ты сказал, подонок, повтори!" Куда он денется при свидетелях. А лучше магнитофончик....

Боже, как страшно жить современным девушкам 🙈.

А помню раньше, в нАаааше время: одного в двери выталкиваешь, он в окно лезет, второму на звонки не отвечаешь, он штук 25 роз притащил, третий замуж зовёт, ты ему "нет" мама не разрешает.

А сейчас оказывается chlodwiga сначала читать надо, а то по-другому не берут.

Тут тебе не там. Это в Европе за каждой невестой 10 женихов бегает, а в бывшем СССР все с точностью наоборот.

Скажешь "Не люблю" - заплачет...

Скажешь "Люблю" - заплачет...

Будем трахать молча….

Работа-ожидание отпуска и в перерывах м/у сном и работой - осуществление мечт.;-)

После 2х переездов за посл. 2 года мечт опять поуменьшилось ;-)

*** Sardegna- amore mio***

странно дело, там тоже бегали, и не меньше.

Может дело не в Европе

Не все девочки урождаются умницами и красавицами.

С таким подходом только Иваново

Дети, семья, дом?

От лица всех умниц и красавиц, благодарствуем 🍀

Этот юмористический этюд был старым, когда я была еще ребенком, а моих одноклассниц уже и внуки появляются.. ;))) Ничто не ново под луной!

Какое отношение эти вопросы имеют к теме? Или сам интересуешься?:-) Но представления о счастьи у всех разные. Главное, чтоб правилный человечек рядом был, тогда можно горы свернуть.

Правда , и истна 'бойтесь мечт своих, они могут исполниться' тоже существует: иногда после понимаешь, что хотелось не того. Просто ошибочная хотелка была. С работой так бывает- что хотела получила, денег больше, а шеф -куку , коллеги нервные, тогда и работа-мечта не в радость. Всякое бывает

*** Sardegna- amore mio***

Это С. Альтов.

Какое отношение эти вопросы имеют к теме? Или сам интересуешься?:-

Не то чтобы интересуюсь, но помочь всегда готов.

А к теме отношение прямое, ТС ясно сказала, что ребенок входит в программу-минимум.

А я знаю не теоретически, а в реале кучу инженеров-строителей и реалии их трудоустройства и их зарплаты.

Да думаю, что вы и сами сможете, забив в гугл, сравнить уровень зарплат инженера-машиностоителя, например, и инженера-строителя.

Я по телевизору в женском исполнении, помню, видела, но кто - не помню :)

Блин, я кавычек сразу не увидела, как дошла до восьми мужей, так аж без кофе сонливость прошла, а тут в конце такой облом, оказывается, это Хлодвиг цитирует😀

Клара Новикова?

Не, Клару Новикову с ее "тетей Соней" ни с кем не спутать. :)

Я не вспомню, ребенком видела и внимания не придавала, нет картинки перед глазами.

SIE hat ES geschafft!!!

я знаю не теоретически, а в реале кучу инженеров-строителей и реалии их трудоустройства и их зарплаты.

И чо там, много кто за сотку заглянул?

У 3 человек, которых я знаю, зарплата-брутто 2.000-2.4000-2.600 (БРУТТО). И даже с многолетним опытом работы даже до 3.000 брутто не дотягивает.

Ну и именно инженером (бауинжнером) ещё устроиться надо, иногда приходится бауляйтором, бау-калькулятором, бауцайхнером. (Зарплата в примере выше - 2.400- 2 600 -на ставке инженера)

У инженеров-машиностроителей уровень зарплат совсем другого спектра.

У инженеров-машиностроителей уровень зарплат совсем другого спектра.

Правда? 10 тыщ евро в год брутто, или примерно 500-600 евро нетто больше в месяц, это @другой спектр@?

Maschinenbauingenieure

Ingenieure im Fachbereich Maschinenbau entwickeln und optimieren den Bau von Maschinen.

Ähnlich wie Konstruktionsingenieure konstruieren und bauen sie Modelle, meistens computergestützt in verschiedenen CAD-Programmen.

Die Komplexität der verschiedenen Maschinen ist unterschiedlich: Von einzelnen Maschinenelementen können Maschinenbauingenieure ganze Fertigungsstraßen konzipieren.

Das durchschnittliche Jahresgehalt liegt bei 64.748 Euro.

Bauingenieure

Bauingenieure sind im Bauwesen beschäftigt. Anders als die bisherigen Ingenieure beschäftigten sie sich mit der Konzeption, Planung und Konstruktion von Wohn- und Geschäftshäusern,

aber auch Straßen, Bahnhöfen, Flughäfen oder Häfen. Sie sorgen einerseits für den Ausbau einer Infrastruktur, beschäftigen sich aber andererseits auch zunehmender mit den Themen

Energieeinsparung und -gewinnung.

Ihr durchschnittliches Gehalt liegt bei 53.750 Euro jährlich.

Это в России такие зп в Москве у них? Когда тут в металлбау работала, так Москвичу в рос.филиале платили. И это было мало для Москвы, его только командировки да выставки в Европе держали, летал за счёт фирмы, иногда с женой. Но в Германию к нам не хотел ехать работать:-)

В Герм, в БВ никто ниже 5.000 брутто не получает.

Проектляйтер по ДЕ ещё суточные, авто, тел-ноут и прочее имеет. В интернац.проектах з/п от 70.000-нижняя гранца и никто с опытом за эти деньги не идёт. Вечная нехватка кадров, т.к.адский труд по 12ч на стройках, в отелях и авто жизнь.

*** Sardegna- amore mio***

Кстати, Дазан:-)

про мечту с мужем и детьми Маркизу лучше спросить.

Она в ветке где-то уже отписалась утром. Но там поддержка её идеи-мечты от мужа сильная была. Рискнула и пьёт шампанское, а другие детьми да родителями отнекиваются.

*** Sardegna- amore mio***

https://www.ingenieur.de/karriere/gehalt/die-zehn-regionen...

Офигеть! Оказывается мы крутые!

Посмотрел. Там нет ничего про мечту и детей.

Просвети в двух словах, плиз.